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/⌒＼＿＿＿＿__ >>1 乙ブレイド 3Tダニサから次のターンに再鍛剣プレイ装備パンチで4Tから6/6先制警戒絆魂が走るのは可能性ある気がしてオーラデッキ調整中なんだけどティアナ要らない気がして来た
句読点を使うと焚書持ってない奴に6点飛ぶことになる
●クリーチャー
エターナルでクリーチャー禁止するには相当の理由が必要
前スレのエルフデッキだけど鎧作りの審判者とか入れると
禁止改定の時期になると現れるアースクラフトおじの召喚
http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5045 環境名人戦トップ8リスト
バーゲンはヴィンテージで解禁されたからって理由が分からなくもないが、代わりにLEDが死ぬだろ
>>21 トップ８にスカラベ３枚しかいないのな
一番多そうなバリスタが禁止かな・・・
>>22 聖域と思われてた神が解禁されたうえそれほど暴れてないことで勢いづいてるな
>>25 何故禁止がないという発想にならないのか……
モダンは解禁厨が一定数いるからな
>>21 これ8位の緑単サイドのニッサどうやって出すんだ？
枠余ったから適当に手持ちのカード詰めて75枚にしただけじゃないの
かつて12knightみたいにデッキリストミスで青マナ出る二色土地を書き忘れて森に変えたのかもしれない
全部解禁…
全部解禁されて2t目が存在するのはおかしいのではないだろうか
ウィルないしつまづきは解禁しても平気そう
以前軽く調べたいつかのグランプリのサイドイベントでは優勝双子だったぞ
レガシー廃れてきてるし代わりに禁止なしモダンを常設したら案外いい遊び場になりそう
MMsが強すぎるからオールインは意外と活躍できないらしいね全解禁モダン
>24
話の流れで他ゲーの話題になるならともかく唐突な謎アピールはなかなかだな
>>51 俺もMO動かねぇからHSやってるだけよ
そんな目くじらたてんなよこえーな
>>53 誰もお前の前提はしらないしどういうレスが返ってくるかとも予想できないのか
そりゃ阪神ファンの群れの中に巨人ファンを放り込んだらどうなるかは火を見るより明らかだろ
moはJFFで遊んでたら除去とハンデスガン積みの奴にカウンターとかJFFで使うなよって切れられたから怖い
まあ変な奴は即ブロック安定だから
>>43 レガシー廃れてんの？
なんかデカイイベント控えてるじゃん
ハースやってるとやっぱりインスタントタイミングって重要なのだとしみじみ。
ドミナリア後の緑単をプロキシ入れて10数戦して貰ってきたけどやっぱり鉄葉強いわ
>>61 何々はオワコン(終わって欲しいコンテンツ)と同じで廃れて欲しい願望で目が曇ってるんだろ
オワコンは終わっててもいいくらい古くてテコ入れも微妙なのに
でもハースとMO比べると気楽さが違う
トラクソスは流石に専用デッキじゃないとまともに動かないでしょ
1回2回起きたかな？専用構築なら強いと思うけど都合よく手札に歴史的な呪文が4〜5ターン目にあるならタップインするクリーチャーよりそっちを先に出したくなる(ロナス、緑巨人、機体など)
トラクソスはさすがに茶単デッキでも組まないとなあ
チームモダンのＧＰのトップ４のリスト出てたけどジェイス積んでるデッキでも４つまないんだな
>>82 スタンのトラウマ
モダンの受けるデッキではカードパワー以上に4マナの重さがキツくて
攻めるデッキでは圧が足りないという中途半端な立ち位置なんだよね
レガシー以下ならWillで身を守れるけどピッチカウンター無い下世界でフルタップとか自殺願望高すぎだし
>>82 本人が一回環境破壊した実績があるのと
WotCがここ数年何回も即落ち2コマしてたせい
とくに後者
コピーキャットは大丈夫っすよ → （3日で）ダメでしたごめーん したところが
神ジェイスは戻しても大丈夫とか言ったところでどこに安心感があるのか
むしろ不安になるわ
フェリダーはあまりにも酷かったな。その時ここ見てなかったけどめちゃくちゃ荒れてそうだ
ぶっちゃけモダンの神そんなに強くないし
>>79 アーティファクトを連打するデッキならあるじゃないか
そう、スラムダンクだ
故エクステ時代だって4積まれなかったし
ジェイスで騒いでたのはスタンの石鍛治と鷹に守られたジェイスとかレガシーのwillに守られたジェイスのイメージが強かったからじゃないかな
ジェイスが環境壊したミラ傷の時ってリングもなければ針（針生物はいた）もない時代だぞ
モダン環境の抵抗力はすごいってことやな
ジェイスはビートダウンに弱いの知ってる奴とそうじゃない奴で差があっただけやな
スタンの時は精々稲妻ぐらいでしか直接PWには触れられなかったし、
>>91 モダンでジェイスがイマイチなのは針もリングも関係無いけどな
何事も暴力で解決が一番だ！
プレインズウォーカーでいえばヴェリアナのほうがきつい
何暴メソッド怖いなー
>>99 やっぱり3マナと4マナの違いはでかいよな
ヴェリアナは全てが噛み合ってるよな
>>88 ３マナジェイス含めて３２ジェイス越えたとかの逸話はスタン？
あの神ジェイスすら+能力で一方的に屠れるんだぞって言えば頂点捕食者も強そうに見えてくる
>>87 パーツが色々落ちてるんですけど…
てかならトラクソスいらんしな
MOで5c人間からジェイス出てきてびびったわ
ネタで言ったけど探してみたらニッサの誓い入りのトロンで頂点ガラク入れてるリストあったわ
いうてコンボじゃない4マナカードの単体KPとしては血編みとともに最悪のぶっ壊れではあるけどね
>>108 スタン
GPで32ジェイスに5ベレレン
次のGPでも26ジェイスに9ベレレン
スタンじゃウギン太陽ペス世界ニッサあたりを捕食しまくってた覚えはある
そういや相克にブレスト内臓生物が来てモダンで何か使えないかなぁ
ビートダウンでクリーチャーをサポートするような形で延々とブレストとたまに送還してたほうが
ウギン、太陽ペスはモダンでも出せれば勝てるの筆頭だからな
同じ4マナなのに出たときのブレストしか能がないなんて…
太陽ペスは最高の黒単キラーだったわ
ペス、ドムリ、ペス、ゼナゴス…あの頃のPWはほんと地獄だった
思考ジェイス
ラルさん頑張って使おうとしたけどどうにもならなかった記憶
強すぎたせいでPWアレルギーになったわ…もうPWがゲームのメイン要素じゃんって感じで
PW見たくないならパウパーかマイナーだがペニードレッドフルがいいぞ
>>125 最初からやってないくせに休止とか言うなよチンカス
めっちゃ怒ってる人いるけどまず今日はやたらMOが重かったっていうコンテキストがあるからな？
RtR-THSん時はPWは強かったけど
PWは主役級カードだから活躍させたいけど
特殊性能すぎても使われないし丸いとつまらんから大変だ
そろそろデュアランにしょーもないメリットつけてモダンをレガシー化しようぜ。
再録禁止リストは完全な上位互換刷ることも禁止してんじゃなかったかな
チェックランドに基本土地タイプを付与してくれるだけでもいいよ
>>134 同感同感
その時期の代表は黒単信心青単信心だよね
／ ＼ ＼＼ ＿＿＿＿___
PWのバランスは赤単サルカンぐらいが丁度良いと感じたな。+は強いけどアドは取らず、-がちゃんと機能する。
>>138 再録禁止リストにはWood Elementalみたいな激弱も含まれてるから、
上位互換を作るのは仕方ないのでは
>>140 グルモンのドムリはいたけどそこまででなかったしな
当時は波使いに沈まされたり英雄の破滅で落とされたりしたし
>>138 抹殺者の単純な上位互換とかたくさんいるし、多分そんなルールはないと思う
シドニーはマジックの歴史で初の女性グランプリ優勝者が出たらしいよ
>>137 対戦相手が自分のライブラリーの1番上を見ても良いとかでどうかね？
オリカスレでやれって話だが。
単純なレガシー化はWotcがさせたくないだろうから無理だと思う
>>138 ウッド様の上位互換は山ほど刷られてるし、問題ないんじゃない？
>>143 ウッド様がピラミッド頂点に立つ生物群のmtgとか考えたくもない
>>138 wikiから引用
その他
再録禁止カードは、それらの価値を著しく落とすのでないかぎり、それに指定されたカードのリメイクや上位互換の収録に対する拘束力を持たない。
たとえば余韻/Reverberateは再録禁止カードであるForkとほぼ同じ機能を持っているし、ヴェクの教区/Vec Townshipsは、同じく再録禁止カードであるVeldtに対してほぼ上位互換といえる。
また、次元の混乱のタイムシフトでは、再録禁止カードに指定されたカードの一部がマナ・コストとカード名を変えて収録された。
再録禁止カード
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%86%8D%E9%8C%B2%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89 価値を著しく下げるようなほぼ同型再販ないし上位互換はやめとこ…って感じだっけ？
>>154 猛り狂い/Run Amokのフレイバーにあるよ
もとのカードの価値が下がらなければいいって話なら、イラスト・内枠・フレーバーは無しでカード名とテキストしか書いてないような
再録禁止に賛成なわけではないが余韻とForkが許されるのは謎
大体「俺がてに入らないから安く入手させろ」っていうのがTCG否定だからな
欲しいカードが安く手に入ってうれしくない人間がいるんだろうか
今から欲しい人は安くなれば嬉しいけど既に持ってる人は安くなってもいいことあんまないからな
今年のファイナルズの予選って何か情報出てたっけ？
持ってるカードの価値が下落して嬉しい人間がいるのだろうか
紙切れに何千、何万も出すのはある程度価値が担保されてるからやで
価値の下落とか関係なしに使いたいから買うんじゃないの？(純粋な目)
極論からいえばブラックロータスの上位互換とか出してもたぶん価値下がらないから(どうせどっちも積まれるだけなので)作ってもいいんだろうな
再録禁止はショップやコレクター向けのアピールだから、いくら俺らが「再録して欲しい、シングル安く買いたい」と思っても今後撤廃される事は無いぞ。
どれだけカードが高くて新規が入らなくなってもさらに高くなれば嬉しいのがレガシー民だぞ
>>166 対戦相手が増えてカードゲームとして不満になる人間がいるのだろうか？
>>171 エターナルはMOでやれってスタンスならレガシーのグランプリとか開くなよって思う
グランプリなんか出やしない人間だからどうでもいいことなんだけど
>>170 それは刷ってもいいカードのパワーレベルを超えててNG
再録禁止に触れない方法に色変更や上位互換はあるけど、現在のカラーパイに合っていて許容できるカードパワーが条件ってマローが言ってる
>>173 まぁそれとこれとは話が別だからな
持ってないカードが安くなって嬉しいのも持ってるカードが安くなって悲しいのも人情だ
「新規なんぞこなくてええ これが真のマジックじゃ」て人もいるだろうし
すべての人間を満足させられないなら誰を満足させるかとなったとき、今資産を持ってる人を優先してるんだろう
>>175 開かないと
紙のエターナルが過疎る→需要が無くなって高額カード抱えてるショップが困る→MTGの取り扱いが減る→衰退
になってくんだよな。再録禁止以外は頑張って再録しようとしてるし(紙みたいなやつばっかだけど)ここ何年かはエターナルも一生懸命盛り上げようとしてると思うよ。
>>177 俺が言いたいどっちの人もいるってことさ
もっとも、そんなにしたけりゃMOいけって話しになるんだが
ただ真のマジック老害爺どもは都合のいい自分の真のマジックつくって語ってるだけやろ
欲張りプレイがしたいなら金稼いでヴィンテパーツ買えばいいだけの話だぞ
レガシーは上位メタじゃないデッキのキーパーツとかですら一枚200ドルとかになってきて
オールドスクールとかいうザ・老害みたいなフォーマット
昔はレガシーでも30万超えは札束級のイメージだったけど普通になってきたしなあ
髪のヴィンテージは対戦相手が買えないから困るとか聞いた
また髪の話してる……
値段相応の満足感がえられるとは到底思えないんだけど
>>176 それはまた別の問題よ
スタン経由せずにカード供給する手段はあるわけだし
>>137 のモダンをレガシー化しようから始まった話題だからスタン通さないはナンセンスなんじゃ？
分からない奴には一生分からない
既知のワンキルとかわからん殺しとか楽しいのかな。
人の楽しみを否定することでしか自分の楽しさを主張できない自称ジョニーくんのお出ましだ
自分に理解できないものを前にしたときの反応は心の豊かさの現れよ
ほぼすべてのカード使えるフォーマットのレガシーで一番強いってことは
そういう意味なら一番強いのはヴィンテとかタイプ0なんじゃないのかね
>>197 タイプ0は、いつでも君たちの挑戦を待っているぞ！
ヴィンテも0も競技フォーマットじゃねーだろカス
金積んだやつが強いフォーマットなんてナンセンスだね
再録できないカードが存在するフォーマットを公式で扱う必要ないわ
カードゲームなんかやってないで若い女の子とディズニーランドでも行きなよ
>>203 競技が全てなら事は簡単なんだけれど
再録禁止が保証しているものはカードの価値で
カードの価値を担保している大本は
公式のフォーマットであることなんじゃ
>>204 若い女の子は銀枠だし、ディズニーランドはマナ能力持ってなさそうですね
マジかよ
レガシーは再録禁止の価値が維持されるから、見た目高くても売ったときに戻ってくる分そんなに高くないでしょ。
ゆーてもそんなにカード売らなくない？
スタン落ちる少し前に目ぼしいレアは処分してるな
>>214 高いカードなら余計にな
高いなーと思いつつライラ1枚ポチっちゃった
しばらくスタンやってなかったから上がるも下がるもわからん入るデッキなければ下がるかな
ライラは入るのないとしても暴落はなさそう
ライラはブリンガーの価値を更に下げるしフェニックスも止まる。赤単に牽制が効くからそれなりの価値を保ちそう
>>170 既にLEDが手札捨てられる分上位互換だしな。
こっちも再録禁止で参入障壁なのは変わらないけど。
ライラとか流行るなら5点キッカー10点は悪くないかもな
いいかげん再録禁止リストなんて言うショップしか利点のないリスト無くせばいいんだよ
ショップっていうか、現在所持してる奴らの既得権益を守ってるだけだけどな
絶版カードの中古市場なんて信頼で成り立ってるようなところあるから、メーカーが勝手に作った約束とはいえそんなに簡単に反故には出来ないんだよなあ
カードは安いに越したことはない派だけど再録禁止組は使えるフォーマットがアレ過ぎてやりたいなら頑張れとしか
>>216 ライラにしてもシャライにしても
今回の伝説天使のイラストは一捻り加わってて逆にアド取れそうじゃないかな？
そういや今回も果敢っていないな
果敢はアナログだと管理しづらいよね、MOでも誘発の解決面倒だし
果敢はいかんせん戦闘用の能力だから変則的な戦い方をさせたかったんじゃね？ウィザードは
新しい常盤木向けの能力考えると
新しい常盤木ってDMからわかりやすいの逆輸入すればいいじゃん
再録禁止カードは何度も出てるフォークもどきみたいに
覇権カードがいなくなると追放してたカードが戻ってくる覇権と違って進化は死ぬと進化元ごと墓地だからちょっと勝手が違うよね
DMから逆輸入するとMTGの格がどうこう言い出す奴もいるからな
下環境に大いに影響を与えて未だに事あるごとに失敗作扱いされる魚もスタン未経験組でして
スタン経由しない方法でモダンにも新カードください！
色とクリーチャータイプ指定でいいからモダンに2マナランドほしい
加虐はクリーチャーに慎重に付け過ぎた感じがいかん
>>252 ブロックの根本を覆すから多少はね？
でもカードパワー低すぎなのは同意
加虐は典型的な相手に決定権のあるカードは弱いって奴だな
サボタージュとか攻撃時だけ働くのを強くすると先行ゲーになるし今ぐらいでいいよ
メカニズムは面白いんだからもうちょっと素の能力が…ってキーワードや能力語は結構あるよね
死儀礼なんかはスタンではそこそこで
モダンでビートダウン組もうとすると、カンパニーに寄せてコンボ狙ったほうが早いんじゃね、ってなって悲しい
悪意の大梟をモダンで使いたい
加虐は構築級がなかっただけでリミテッドのグダグダを軽減できてたから良能力
加虐持ちのカードの内の１０％くらいはトーナメントでも使用実績あるからセーフ
加虐持ちで使えるのはアムムト君ぐらいか？
加虐は茨の精霊の下位互換なのがなんとも
別のパックで再録するのではなく、当時のパックをそのまま追加生産するのもダメなんだっけ？
>>264 ブロックされたらクリーチャーとプレイヤー両方にダメージ入るから全然違うわ
ご要望に応えて御本尊が出張ってきてくれたじゃねえか
>>265 正確には「新規に印刷すること」が禁止だからダメ
そもそもどうにか抜け穴見つけて印刷したところでリストのカードの価値が落ちたらその時点で信頼なくなるからな
2マナ2/1果敢とか、智恵の蛇にポンと加虐与えてるから決してスペック低く抑えてはいないんだよな
とりあえず基本土地タイプ付きペインランドぐらいから試しに印刷してみたらどうか
デュアランよりデメリットがあるけど限りなくデュアランに近いもの出すと、ショックランドがそれに切り替わってデュアラン必須は結局維持されるんやな
デュアルランドより高い再録禁止カードもデッキによっては必須だからなんともね。
そういや絆魂ハゲってコモン落ちしたんだよな
>>268 ジャッジ褒章ならと抜け道模索したけど批判されてより厳しくしたのが
あそこで強気に出ていれば違ったかも
機体にカーン入れると強いかと思ったけど気のせいだったよ
コレクターの資産を守る以上に投資家の資産を守ってる節がある
目先の損害に囚われて業界全体が萎む、まさに利権構造
>>275 白い窯の悪鬼って感じ
大抵すぐ除去されるけど、1ターンでも生き残るとゲームが決まりかねない
>>275 バーンやスライは即除去出来ないと終わる
抜けることもある
宝石鉱山の亜種で、５回マナ出したら壊れるデュアランとかどうっすかね？もちろん基本土地タイプ付きっす
2色土地はデュアルランド目指さなくていいからスタンダードでの使い勝手意識してくれた方が良いわ
実際コレクターの価値で言うなら新枠で刷れば希少性は守られるしなぁ
スタンはm10かダメランを常にどっちかあるようにしてくれ
>>268 当時印刷されていたものがみつかりました！はセーフなのか
トモハルが言おうが、誰が言おうが
中長期的な視点なら先細り確定のレガシーと原因の１つである再録禁止を見直さない訳が無いんですが
>>289 前提が違うでしょ
企業にとって
MTGやレガシーの存続が第一優先ではない
もっと大事な事がある
>>287 ゼンディカーのトレジャーがそれ
foilはリスト対象外だったのに後付けでリスト対象にしやがったからね
その声明の前に発表されてたプレミアムデッキスリヴァーでfoil女王が手に入るもんだと思ってニコニコしてたのに
>>292 Foilで再録出来るんなら再録禁止リストなんて意味ないじゃないか！
って大批判くらったんやで
この議論五年前もやってたけど何も変わらんかったよ
ちょｗｗｗｗｗｗ死儀礼禁止マジやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
foilで印刷できるうちにPTやGPの上位入賞の副賞としてP9やデュアラン配ったりしておけばよかったのに
レガシーを再録禁止禁止レガシーに緩やかに移行させるのが一番現実的な選択でしょ
>>292 そのfoil女王のせいで顔が曇る人間が多かったからこうなったんやで
目減りしていくってデュアラン各種何十万枚あると思ってるんだよ
何で公式が「レガシーの受け皿」を作るのが当たり前みたいな考え方出来るんだろう
>>304 少なくともメジャーな競技フォーマットでは採用されないから安心して
公式もカードの入手難度がデッキ選択における大きな比重になるからやらないって言ってたし
レガシーはGPが限界だしそれはレガシー民のためのお祭りであって競技民が無理してやる必要はない
>>302 いうて世界各国規模でいえばレガシー民も数万数十万人いるだろ
誰かが手放さない限りは目減りするにはするぞ
そもそもデュアラン使う時点で競技とは程遠い子供の遊びなんだけどな
目減りしても優しい中国人が補充してくれるから問題ありません
今年のレガシーGPはスタンGPとの同時開催なのも多いし（てか全部？
実際今後はレガシーのGPはダブルGP(ダブルとは言っていない)でしかやらない、とかになりそう
反省して最初から2色以上のカードはタップイン固定にした弟分はかしこいな
>>303 レガシーなかったら二年でゴミになるカード高値で買ってねえよ
昔はタイプ1.5とか言ったんだっけか？同じだろ
gpやらwtcが関与する大会で再録禁止カードのプロキシ貸し出して利用可能にしてくれるとか
>>315 だから無理してレガシーやる必要はないんだってば
そんな義務どこにもない
レガシーってフォーマットに価値を見出してる人間だけが
必要なお金を出してやってればいいのよ
GPすらないヴィンテはともかくレガシー用のカードに関しては
>>306 GPであってもチーム戦はこれっきりにして欲しいわ
レガシーGPはどうぞどうぞだけど
土地がデュエマ形式のフォーマットは今新設する価値あるかもね
>>314 今のレガシーをそのまま維持してくれれば
デュアランはゴミにならないし他の再録禁止カードもそうだよねって話だよ
今のままじゃレガシーは先細りだ！受け皿はよ！って感じの主張がちらほら見られるけど
なんでそんなことする必要があるんって思っただけ
再録禁止カードを供給する方法がないのに公式でイベントやるのがおかしい
>>319 タワーマジックが全然流行らなかったし
デュエマ形式が良いやつはデュエマやればいいよね
>>321 まぁユーザーはユーザー目線の都合を考えるから仕方ないよ、皮肉でもなんでもなく
だからこそ動かすにはメーカー判断が必要
>>321 マジックもやりたい人だけがやってるんやで
>>306 25記念でPTにチーム構築あるがそこにあるぞレガシー
>>325 そういやそうだっけ
記念のお祭りだしいっかくらいなもんなんかね
25周年記念プロツアーの種目がチーム構築だから久々にプロツアーでレガシーが採用されるみたいだな
レガシー単体でPTはやりにくいけど
PTでレガシーは特に何も思わないなぁ
>>321 正しい
レガシー自体廃止してカード価格釣り上げてるやつが勝手に大会でもなんでもやればいい
その時はデュアラン売っぱらってカニでも食いに行くわ
ドミナリアで復帰するから天使パッケージ予約したけど居場所無くて暴落するかも？
天使パッケージは使われないかもだけど、悪斬亜種は伝説でも雑に数枚採用されるだろうし良いんじゃね
自分も復帰してトラクソスとカーンの両方使いたいけど
ライラはスタンでしか使えないけど
>>329 これな
年4回しかない国内GPの半分がレガシーとチーム戦なのホント勘弁してほしい
モックスは1T目加速ができないからダメだろと思ってるけど即堕ち2コマしたい
オビアパースリーモックスアンバーラノエルで2ターン目に4マナ出そう
PTでレガシーするのはいいけどカードや環境分からんから解説しっかりしてくれないと置いてけぼりになりそう
スランとモックスと1マナ装備品と逆説的な結果で気持ち良くなりたい
RPTQがチームスタンなのにプロツアーはチーム構築なの意味不明すぎて草
アンバーは使える1マナ伝説が刷られたら評価爆上げよ
モダンPTも前回の決勝みたいなひえっひえな試合になるくらいならモダンもやるべきじゃないと思うなぁ
殴り合いだけじゃなくロックで勝つってのも
>>345 オビア・パースリーがそっちを見ている
まあ真面目に組むならもう1枚すんなり入る伝説1マナ域ほしいけど
基本セットで勇丸アンコ落ち再録はよ
>>345 ピンポンダッシュおじさんが懐かしまれる
混成1マナ1/2で墓地対策も兼ねたマナ加速とライフゲインとダメージの3つの能力を持つ伝説のクリーチャーとかが刷られるんじゃないかな
チャネルの記事ではスラム、デパラ、ピア・ナラーあたりでアンバー入り赤白機体も仮組みされてたな
模範的な作り手、謎占術、スラム、ゼヴ、真意号、デパラ、ギデオン、カーン、ソブリン
プロキシ可にして1枚につき1点ロスでゲーム開始にすればいいじゃん
>>346 決勝以外はかなり盛り上がったからセーフ
まあウィザーズ的にはスタン以外のPT挟むことでスタンの環境解明速度が下がるのも期待してるんじゃないかな
PTが環境解明速度を上げすぎる問題って年四回スタンPTだった時期によく言われてたし
環境解明速度が上がったならセット発売の間隔を狭めるというのも…ないかな
チャレンジデッキとかでこの再録カード使えますよーってメタかき混ぜるとか
はるか昔のエクステンデッドのデュアランみたいに、
>>331 私、エビカニ類にはアレルギーがあるの。そいつらが私の村を全滅させたせいもあるけど、食べると私ジンマシンが出ちゃうの。
>>365 あれエクステンデッドに消えない傷を与えたからなぁ…
統率の塔くらいは良いんじゃないだろうか brawl
ああカツ丼食べたい。
>>371 そのセリフ、戦場では控えた方がいい。
発した者から散ってゆく。
親方！！空から男の娘が！！
>>368 落書き。向こうの洗剤のキャラだっけ？
ファーOァの不気味な熊みたいなもんじゃなかった？
>>368 http://mtgwiki.com/wiki/ 釣り合い/Equilibrium
有った。釣り合いに描いた謎の生物が元らしいから初出はエクソダスだな。
スリヴァーみたいなＭＴＧ限定生物？
アンバーとオビアはモダンで白緑ライズも加えれば形になるんじゃね？強いかは知らんけど
本来アンバーでマナ加速して圧倒的に勝ちに行きたいのに雑に弱いカード突っ込んで何がしたいの？ ってなるぜ
オビア・キテオン・ライズみたいに本体軽くて起動にマナかかる生物となら噛み合ってるだろ
オビアさんは自身もアーティファクト使い兼マナフラッド受けだから相性は良いんだろうけどな
手札消費する事がメリットになって
今日深夜に禁止告知じゃん
スタンに一石を投じるとかあった気がするけどあれはソース無しだったか
モダンの5c人間使用率は凄いけどじゃあなにか禁止だすかというと別に…
俺のメイン忌の一層が完全な死に札になったから種族人間全員BANで
なーんでこの一番いい時にニッサの誓いはいないんですかね
禁止予想
WotCにはヒューマン種族が多いらしいから諦めよう？
ヴィンテージはワークショップのパーツのどれか1つかかると思う
ワクショ本体の制限は最後の手段だと思うよ
デッキに何枚でも入れられるネズミが居るんだから
スカラベ禁止予想ってスタンエアプかどうか見極めるのに優秀だな
スカラベ禁止にするくらいなら追放除去もう一種類くらい刷りそう
むしろモダンは神ジェイス解禁しても問題なかったから
ビーブルから辿った「アスモラノマルディカダイスティナカルダカール」って
例えば減衰球なんてものが刷られたのは
神を解禁しても問題なかったんだから死儀礼解禁でも問題ないさ。push稲妻あるし知らんけど
なんならタール火でも処理できるんだから死儀礼は別にいいと思うがな
スタンはノーチェンかなぁ
カードパワーに問題がなくても不愉快だという声が大きければ禁止されるって証明されてるだろ
>>408 不快感禁止令の適用はカラデシュからだからしゃーない（異界月エムラあとコプターハゲとか）
エムラも居ないし調和も無いから霊気池ワンチャン解禁ないかなぁ
>>405 >>404 はモダンの話してるんだけど
モダンで死儀礼とか許されるわけないだろ
>>410 カウブレの時メタゲームが一色になろうが評判悪くないなら禁止にしないって言ってたから多分スタン歴代禁止の大半は不愉快が理由
>>414 それだ! 最近人間が飛び出てる気がするしちょうどいい (ﾜｹﾅｲﾜ
モダンで血編みジェイス禁止してまた一つオワタ歴史を創ろう！
前例を作りすぎてしまった今のウィザーズにできないことなんてないからな
とりあえずマスターズ25は売り切った頃だろうしジェイス禁止するならこのタイミングじゃないか？
残念ながら神ジェイスくんモダンでそこまで存在感無いので禁止にする理由が無いんですよ
禁止はレガシーがあるかもくらいか スタンでワンチャン霊気池解禁あるかもしれんが
多くの人が絶許枠だと思ってた神ジェイスと血編みもセーフだったし
思うのは勝手だが脳内に留めておけよ
>>423 墓トロール「せやせやワンモアチャンス」
一番楽しみなのはヴィンテの制限
>>423 もうすでに墓トロの例知らないの
血編みは危ないと思うよ
血編みは昨日のGPでトップ8に0、トップ16でも2デッキ8枚だから平気だろ
>>430 無いなぁ
赤単がライフゲイン怖くないっておかしいでしょ
>>429 むしろ墓トロって前例あるからね
仮釈放からの再収監なんて今のウィザーズならヘーキヘーキ
前例の無いスルーからのインスタント禁止に比べれば
赤絡みのデッキ普通に勝ってるのに解禁する理由がないだろ
／〉 ＿r====/{＿∠⌒ヽ
>>435 墓トロ君はちゃんと結果出した上での再収監だから
墓トロールさんまさかの再解禁ｗｗｗ
墓トロールはマジでドレッジ以外得しないカードだから解禁してもドレッジ中毒者以外喜ばないんだよなー
墓トロールは縫合体と再会というドレッジの強化パーツもらった上での再逮捕だからわかるよ
>>442 血編みは墓トロと同じで今後強化しかしないタイプだから
今回でなくても十分可能性はあるよ
>>442 特にジャンドや赤緑エルドラが強化されたわけでもない内？
十分されてますけど？
血編み解禁で強化されるのは分かりきってるし、それ以外に強化されて解禁当初より危険になったらって話でしょ。
ジャンドとか下手に血編みが使えるから、そこが固定スロットになっちゃってデッキが太った上に柔軟なカード枚数の調整が難しくなってる感じするわ
発掘で気持ちよくなりたいので墓トロ返してくれ(今の魔境に墓トロぶち込んだところでドレッジ一辺倒の環境になんてなりっこないし解禁していいよ)
ジャンドは今トップシェアの一角だよ
いやだから今のジャンド赤緑エルドラくらいなら再収監されるようなことはないって話でしょ
昔のジャンドみたいにカリタス、狩り達、オリヴィアみたいな枠全部ちあみなん？今
正直、仮に墓トロ君戻して臭い草のインプ禁止しても環境変わらないと思う
>>454 その臭い草を代わりに禁止するって謎の想定どっから出て来た
ジャンドとか今まで死に体だったからなぁ
墓トロ使えた頃モダンやってなかったから墓トロありのドレッジがどんくらい強かったのかわからん
>>453 即除去撃てる反チャンドラは採用されてることあるかな
今のモダンは高速化が進んでるから
そこら辺が入ってた時みたいに悠長にアド取り合戦してる暇ない
プッシュ登場の影響でCIP続唱PIGない4マナ生物の人権ないし
>>455 発掘の数値に意味があるから両方いるのが悪いのであって
片方いるだけなら変わらないんじゃねっていう想定
>>462 まだ木曜のインスタント禁止があるからな
油断してカードを買ってはいけない
アースクラフトは毎度恒例行事だから気にする必要もない。仮に解禁されたとしても下手な鉄砲何発撃ってんだって話だし。
>>468 もう許してやれｙ・・・と思ったけどやっぱ許されないわあれは
赤緑エルドラージはもう一声欲しいんだよなぁ。
>>463 次7/2ってことは基本セット2019の発売直前か
禁止改定のスケジュール変えるって言ってたけど結局新セット発売直前に戻したんだな
スタン位何か解禁しても良いと思うんだけどな
セラからの翼ってどっかで見たと思ったらアレだ
ヘリとか解禁されてもたいていのデッキが満遍なく強化されるくらいであんまり新アーキには繋がらなさそうだしなあ
今霊気池ガチャから出てきそうなのって王神様、ワームの手練、圧倒的輝き、レジェンド恐竜ズあたりか
頭蓋骨締めの時だったかの禁止時のコメントで
解禁って動かない環境に対するテコ入れなんだけどスタンは新セットとローテで環境動くつもりで作ってるからまずない
>>486 何でこの新セット発売直前だけに改訂タイミング戻したんだろうね？
そりゃ、安心させて思いっきりパックとBOX買いまくれってことだよ
ノーチェンかー
>>485 誰のおかげで高められたか、覚えておきなさい。
ウラモグもエムラもいないのに霊基地解禁しないのがmtgの売り上げ伸びない証拠
稲妻の一撃とサクハクと一押しあるならスタン落ちまでの少しぐらいヘリ使わせてくれよ
ドミナリア出てからのメタがどうなるかプレイデザインチームのお手並み拝見
ドミナリアから霊気池が出るわけじゃなし
>>315 日本国内で景品表示法等を無視して優勝賞金1万ドルの大会を行えるのは何故？
を追うと面白い事実があるらしいので調べてみると良いよ
自分自身裏が取れている話ではないので噂話程度で
そういえばカジノ解禁されそうだけど賭博法自体も緩和されるのかな
>>499 厳選された少数のカードが通常枠で入ってる
伝説枠ってレア枠とちがうから神話レア2枚とかでるのかな
今回ばっかりはマスピなしって判断した奴クビにしたいわ
うまいことスタン用に懐かしカードリメイクしたのにそのもの収録してもなって問題もあるが
>>503 確かにアモンケットのマスピはドミナリアでやるべきカードばっかやな
というかパックの値段高いし新規から5枚再録5枚でいいからマスピは毎回やるべき
1vs1コマンダーは激動やな。エドガーおじいちゃん名誉の戦死。
http://wizardsmtgo.tumblr.com/post/172998145739/1v1-commander-banned-and-restricted-announcement ■禁止
《エドガー・マルコフ》
《金属モックス》
《古えの墳墓》
《モックス・ダイアモンド》
《冬の宝珠》
《森の知恵》
《俗世の教示者》
《森の教示者》
■解禁
《変幻の大男》
《Mishra's Workshop》
《Bazaar of Baghdad》
《グリセルブランド》
エドガーとか吸血鬼ジェネラルとして作られた生物じゃないのか
多人数戦で横並びで殴るだけなのは弱いからこそ許されてた能力だから
おれがやってるソリティアコマンダーより面白そうじゃない？友達いないんだよおれ
なんとなぁMOはなぁ金出せば友達連れてきてくれるんだよ
DC禁止の時点でエドガー禁止になってなかったのかよ
ごめんよ払うから嫌いにならないで…( ´ ▽ ` )
>>517 ライフも禁止リストも別物 1vs1の方はDCと比べてアグロが弱い
菌類感染すごい強いと思うんだけど
1マナでタフ1を2体潰せるから使い勝手は良さそう
2体潰せるって言っても相手が殴ってきてるのが前提だしなぁ
レガシーとかで使いたい
精鋭秘儀術師と侵入警報で使い回したい。
Pauperで試したい感はある
結局苗木デッキ専用な感じかね
少なくともいろんなデッキが影響受けるほどじゃないなー
>>520 のいういろんなデッキってどんなデッキよ？
>>531 一人コンスピニキは遊び方に優劣付けるような言い方はしないと思う
友達はいらねえんだよ！！
ムルドローサでファイレクシア教典使い回すクソデッキ組みたいんだけどさ
ムルドローサは、バリスタとチュパを使い回す事しか思い浮かばなかった。
一人コンスピニキのレスはシンプルに完成されてて好き
>>541 和風の座敷があって手前にババァ、奥に若い女って構図
神河のイラストでありそうだよね
一人コンスピの凄さがよく分からないが一人甲子園1シーズンと思えばいいのか？
868 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 08:22:32.56 ID:alGkFkRI0
真似する人間の悉くがピック途中で挫折したあたり1人コンスピニキのヤバさが伺える
トイザらスでコンスピが投げ売られてたから買おうとしたらワゴンに突っ込まれてるだけで定価だったわ。
よりによってコンスピだからな
脳内8人は無理だな
1人コンスピの信仰心で、そろそろ天使が生まれてもおかしくないわね
>>534 を見て一瞬「そうかも」って反省しかけたけど、しかし元のレスをみるとやはりなあ…
石田格は練習だったけどコンスピニキは１人遊びとしてやっているのが。。。
1人で想像するだけでも楽しい、とかならまだ理解できるんだが
2016/02/28以降にコンスピを購入していた人物を見かけたらそれは一人コンスピニキかもしれないという事実
やっぱ1人コンスピニキは別格やな、何度見なおしてもパワーがやばい
なかなかってあたりに恵まれた才能だけじゃなく努力の影も感じられるからね
>>567 コンスピラシー24パックを用いた8人ドラフトの1人プレイだよ
常人では頭おかしくなるよ
>>531 デッキの1人回しくらいだれでもやるだろ
ジャッジー
>>572 当たらない、むしろ言いがかりとしてそちらが注意もらう可能性がある
イクサランで一旦離れたんだがMTGやりたくて仕方ない
東京なられる屋に行けば腐るほど対戦相手がいるだろうに
ここで聞くよりショップのTwitterとか見た方がナンボかマシやな
地方でMTG扱うメリットないし田舎の人間はやる場所ないし必然MOに行くしかないわな
れる屋でプレイしてないとプロには成れないって本当ですか！？
通販の発達でカード販売分の利益が減ってるからなぁ
ショップにわざわざ足を運んでリアル人間の対戦相手探して、髪でできたカードで面と向かってちちくり合うっていう古臭い形式がもはや時代に取り残されてきつつあるよね
ネット対戦ってどうしても画面の向こうで煽られてる気がして苦手だ
>>592 MOやってないけど極論強いCPUとやってるのと対して変わらんって思ってしまうわ
>>584 マナ加速から4t目に相手の土地4枚縛りに行くと強い……のかなあ
初出時にはいはい混沌のカラーパイ乙で済ませてたけどテキスト読み直すと案外やれそうな気もする
気のせいな気もする
>>584 １枚で土地を3つも破壊できる！
２枚目以降は１枚で4つ破壊できる！
みんなでターボでたらめランデスしてスタンを冷え冷えにしよう
前にボードゲームとVRの組み合わせで
あー今週末のプレリが楽しみでしょうがない！
そういや1人コンスピニキは1人王位争奪もやったんだろうか
>>584 相手の勝ちの目を潰すカードであって自分が直接的に勝ちにいけるカードではないからなあ
ゆっくりボードコンなら使えそうだから4枚抑えようかと思ってるわ
moやってるとめっちゃチャット送ってくる外人おるけど音とかならないから終わってから気づいたりする
喋りながらカード触るのは自然だけどタイピングしながら画面操作するのって難しいよねテンポ悪いよねって言い聞かせながら無視してる
>>598 そう？私はある種、憂鬱よ
サイフが憤死しそうだわ…
メッセージが来ても英語分からんのよスマンねとか思いながらスルーしている
>>605 I can't understand English, sorry.
とかコピペ用に付箋ソフトに貼っとくとええんちゃう
スカラベの責め苦、アングラス、でたらめな砲撃、残酷な現実とかで
コントロール環境になったらわりと使われそうではある
>>610 うるせー、ランデス様にはガルタをも粉砕する最終絶滅兵器があるんじゃい
でたらめな砲撃って、パーマネント4つじゃなくて3つ除去なのか（2枚目なら4つか）
>>606 MOみたいな英語オンリーでテキストも多いゲームやりながら
英語で英語が解りませんって、無視する以上に
拒絶してます話し掛けないでって言ってるようなもんだと思うし
黙ってる方がマシじゃないかな
つか、対人ゲームなんだから最低限の会話くらいは
面倒臭くてもしたほうがいい
さらっとDosukoi.って返しとけって
>>613 逆の立場になって考えた時
ごめんなさい、わたしにほんごわからないです
って返ってきた方が良いと思うんだけれど
I can't〜なんて中学生英語みたいな文法だし
sorry付けてるのに悪く取られるんじゃ相手の性格が悪いわ
>>615 英語テキストで思いっきりゲームやってるし
I can’t が中学生みたいならネイティブの英語話者も中学生だよ
最低限の返答はした方がいいと思うってだけだが
>>617 それで会話出来ると思われて続けられるよりマシやろ
なんか言われたらとりあえず：)で返してる
トナプラで遊んでたら僕のかわいいスリヴァーはどうだいみたいなこと言われたけど無視してごめん
アリーナは最近のDCGと同じでエモートだけのコミュニケーションだからめっちゃ気楽だわ
熱帯で煽りファンメ来たので「好き」て返したら、フレンド依頼が来た。
ギャラリー見たけどマンモスグモというカード名の絶妙なダサさにワロタ
>>618 「Me english no speek dosukoi」みたいな変な書き方したらさすがに分かってくれるだろうか
dosukoiって確か煽りに対して使うやつで
i am japanese.
where is my laaaaand とかまれによく書く
>>630 おお、そんな由来が…
まあでも今ググってみたら
It’s basically just a sumo chant used by wrestlers to pump themselves up.
って出たから大丈夫だと思う
>>634 いやだからdosukoiの単語としての意味は分かっても
なんでそれを言われたのかが分からないでしょ
そういうこと
>>621-623 すきあらば黒スレにしようとするんじゃない
今回スフィンクスの命令クラスのカスレアはなさそうだな
一番使えなさそうなのでカザロフとかそれくらいか
中学生のとき1番に習ったのがcantはdisableだから言葉を話せないみたいな努力で解決できる事柄には使わないってことだった
は？努力で解決できないことなんてないが？(精神論)
＿＿, --､
リッチの熟達と夜市の見張りと機体でガンガンドローしたい。
>>647 なるほど、0マナファクトかマナクリで回す感じか…。
墳墓荒らしと野茂み歩きパターンとどっちが良いかな…。
>>648 勝ち手段として５０点砲採用すれば
リッチでのドローも加速してまず間違いなく決まるんちゃう
青入れれば逆説的な結果も取れるけど
そうなるとスラムとキャパシェン軸の装備品で回すルート行ったほうがええかな
ついでに逆説的な結果もぶち込んでやろうぜ
ツイッターでバグダッド日誌を見てからDosukoiじゃなくて今度からOnigawaraを使うことにした
>>649 50点砲の支払いって「失う」の範疇に入らないのかな？
それと50も貯めてたらライブラリーアウトしてそうなのも少し心配。
あぁ、ライブラリーアウトはしても問題ないや。敗北できない。
>>653 アカンね
リッチの熟達が抜けてデッキ完成や
118.4 コストや効果がプレイヤーに1点以上の量のライフを支払うことを認める場合、そのプレイヤーはライフ総量がその値以上の場合に限って支払うことができる。
当時のインクで缶に緑の印刷するのは珍しい技術だったから率先して取り入れたんだよ
半年ぶりに復帰しようと情報拾いに来たらマウンテンデューについて詳しくなってしまった
なら俺からも一つキャラメルコーンにピーナッツが入っている理由を
http://news.line.me/articles/oa-rp53487/8e1d10325765 なぜピーナッツが入っているのか？ 東ハトの担当者に聞くと、2つの理由を教えてくれました。
「ローストピーナッツの香りがキャラメルコーンの生地に付着しておいしくなるのと、キャラメルコーンだけだと単調になるので、箸休め的な意味があります」
>>665 https://hbol.jp/93725/2 実は、キャラメルコーンの開発が終盤に差し掛かった頃、2つの課題が浮上していました。一つは上記の甘すぎて飽きること、
もう一つが夏場にキャラメルが溶けて中身が固まってしまうことです。
そこで、さらなる研究を重ねた結果、キャラメルコーンに微量の塩をふりかけるとそれらの課題が解決できるということが判明します。
しかし、今度はその実現方法が新たな課題となります。
というのも、微量の塩を均一にふりかけるというのは、意外に高度な技術で、当時の工場の機械では対応することが困難でした。
それを解決すべく編み出されたのが、直接塩をふりかけずに、塩のついたローストピーナッツを一定量混ぜておく、という方法でした。
連レスですまんがあと一つ
ドミナリアプレリキットの開封動画見たんだけど
>>668 慣れてないと後半は頭働かなくなるから糖分安定
チョコ系が即効性高くて良いけど手が汚れるのは論外だからそこら辺考慮されている菓子類が良い
個人的には袋から直行けて腹持ちも悪くないスニッカーズを愛用している
腹持ちの良いお菓子といえば岩井のレーズンが出てくるんだよなあ
確か空腹の方が頭が冴えて集中力が増すはずだけど
あれ…次元転移に巻き込まれたかな…
ちなみに糖分取るのは有効やで
糖分の摂取だとマルトデキストリンが最強だぞ
顎使ったら頭が活性するとか聞いてメントス食ってるわ
一昨年のグランプリ千葉のときは毎試合の後に小ペットボトルの水とチロルくらいのチョコレート2、3個とったら最後まで思考が持ったから糖分と水分と塩分を適度に摂取すべき
人工甘味料飲料とかは最悪やな
>>682 神経への刺激は脳への刺激や
TCGプレイヤーが貧乏ゆすりしたりシャカパチしたりするのは
刺激を与えて脳を活性化させようとしてるのも要因や
ドミナリアの糖分高すぎてお菓子スレになった可能性。
漁る軟泥さんと死儀礼のシャーマンさんは人の墓地でもぐもぐしないで
カードショップでお菓子食うのはやめような！プレリ当日は歯磨いてこいよ！
>>672 話題が分散してるから、どのことを言ってるのやら
>>693 なおショップが率先して駄菓子を売っている模様
赤主体のでたらめコントロールはちょっとやってみたい
プレリって、深夜プレリに出た人が強いカードの持ち込みしても分からないよね
うちんところは初心者お断りで常連だけでやってるから問題ない
>>697 その手の話題を聞く度にバレて出禁及びSNSの晒し者になるリスクと見合うのかって思う
まぁやってる奴は居るんだろうが遭遇も発見もしたことないから想像の域を出ない
>>697 いるよ、MTG初めてのプレリが持ち込みしてた仲良し3人組がそれほど人数いなかったけどトップ3だった
全員色別々でレアとトップアンコの暴力してた
仲良さげな3人組が明らかカードパワーおかしかった
そいいう奴もいるだろうし正直初見で見抜けなきゃ止めようがない
新ファイレクシアのプレリでスラーン出て来た事件もあったみたいですね……
>>696 チャレンジャーに収録されてるだけまし
アモンケット落ちるまで青黒つかえねー
そういうやつが居る店は今後使わないのが最高の策
リスクとリターンが見合ってないからやるのはアホ
>>707 そもイカサマに見合うリターンなんてない
ようしパパ、悪斬入れちゃうぞー。
プレリキットの動画観ながら「何組もう」って妄想するの楽しいな
エラーパックでレアとアンコを大量に使えた時もあったしただひたすら強いプールで圧勝したときもあったしレア土地4枚で悲しみを背負った時もあった
アモンケットプレリで収穫期と大瀑布ひいた人だっているんですよ！
渡辺2D也がシールドデッキにヴェリアナ3枚積んでたのを思い出す
>>717 剥いたその場で申告したけどそのまま使っていいよって言われたよ
ニクスの時ゴッドパック没収されたとか聞いたけど別のパック無料で渡してエラーパック取り上げるのもなんか違うよね
ドミナリア待ち遠しい。最古再誕突っ込んだデッキ組みたい
何のパックか忘れたけど、フォイル枠のカードだけが中国語だった事があるわ。
自分もアモンケットにワケわからん変な言語のカード混じってたな
最古再誕もそうだがエンチャント多いと予想出来るけどメインに帰化積みたくなる
>>722 俺も変な言語でテカテカしたカードアモンケットに入ってたわ
気持ち悪いからお払いしてどんど焼きに出した
カラデシュ、アモンケット落ちまであと半年だけど今のうちに売るのを考えておかないのは何かな
>>724 エンチャント割るか攻防クリ3点の白インスタントとか欲しくなるな。
英雄譚は新しい呪文の形、アタック退場させられないアーキタイプでも不利にならないプチPW、エンチャント割れない色でも詰まないエンチャント、みたいなところを目指したのかな
触りにくいし、ブロントドン等の単体除去じゃアド取られるの多いし使ったもん勝ちみたいなデザインではあるよね
5マナのクリーチャーかエンチャ破壊するやつ、案外使われるのかな
テキストがexile target permanentでも5マナは使われないと思うんですが
記憶の意義日本語と英語で全く違うカードみたいな書き方されてんのな
プレイヤー１人を対象とする。
これはまあちょっと混乱しそう
生命の終焉でも対戦相手のだけ破壊できると読み間違えてる人いたからな
>>741 同じこと書いてあっても順序で挙動がわかりにくいってことでしょ
>>741 直感的にわかりにくいってことでしょ
パッと見て対象のプレイヤーが3枚引いて3枚LOって感じに読み取る人居ると思う
日本語は対象となるプレイヤーを選んで
「その」がカードを3枚引いたプレイヤーにかかってるようにしか見えない
まあ、プレイヤー対象に取れない時の挙動が変わってきたりするから仕方ないんだろうなあとは思うけども
暗記とかでライブラリーの上にキーカードがある事が分かってる状態なんかだとカードを引くのを先にするか後にするかで明確に違って来るな
対象をとり、
>>755 しかも最後の処理に「選んだプレイヤー」って書けばいいのに「そのプレイヤー」って書くからどのプレイヤーだよってなる
実際の挙動は日本語が一番近いんだけど、分かりにくくなっちゃってる
「あなたは」と「対象の」つけるだけでわかりやすくなるのに
これは対象とりますよーって最初に書いてくれるのは日本語版すごく親切なんだけど、処理の順番は変えられないからまあこういう弊害あるよね
日本語だとTarget playerが「プレイヤー一人を対象とする。そのプレイヤーは〜」ってなるけど、対象プレイヤーに何かする前にDraw three cardsしなければならず、しかし訳す時に先に入れるとカードを引く効果は対象取れなくても使えるように読めてしまうので…ということかな
4コマなんてやってるのを今知ったわ
昔のツルピカ頭じゃなくなってて誰？ってネタだと思うが
記憶の熟達者ジェイスは古いのはあなたは〜が付いてるけど新しいのはないな
処理の順序が変わるとか効果が違ってくるとか、本気で言ってんのか？本スレのルール理解度ってそんなに低いのか
それともそういう勘違いを生みかねないと警告したいのか
ルール文中にtargetがあれば、それが冒頭にあろうが最後にあろうが唱える際に対象を選択する
これは効果の処理ではなく唱える手順の一部
日本語版は対象選択のタイミングがわかりやすいように、冒頭に「〇〇を対象とする」を持ってくるのが今の翻訳の方針になってる
また、効果の処理の方はテキストに書かれている順に処理を行うから、
>>739 みたいな書き方すると処理の順序が変わってしまう
「対象選択を冒頭に持ってくる」「処理の順序を変えない」この2つをクリアしようと思ったら自然とこういう訳文になる
アノアデザインの漫画初期にくらべれば遥かに面白くなってるよ
>>771 ドローと墓地送り順番の話なら偏執狂がいる場合に勝利できる残りデッキ枚数が変わる
>>771 流石に起きる
トップ3枚が土地だと知ってたら自分を対象にするだろ
あなたはカードを3枚引く。ってすれば解決するからテンプレート変えよう
対象を取ることはルールに定義されてるからカードに書く必要はないっていう英語のスタンスが日本語訳するときにややこしくなった
相手が豊潤の声、シャライを出してて対象に取れなかったら自分を対象にしてから3枚引いて3枚墓地に送るでいいんだよな？
あ、ちげえやごめん
カードを3枚引く。で改行して
俳優みたいでカッコいいの言葉に無駄な深読みして喧嘩売ってるように捉えてしまう・・・
>>768 主語が無い効果はコントローラーに起きるってルールを知らないと対象プレイヤーが3枚引く勘違いが起きるって話だろ
mtgをやりたいならCR丸暗記してこいってんならもう知らん
>>784 別にどうでも良かったけどそこまで喧嘩売ってくるなら拡散してくるわ
>>768 アスペかな？
効果が変わるなんて誰も言ってないぞ
直感的にわかりにくい文章って言ってるだけだ
WotC日本支社は社員数人でほんとうに人手が足りてないから抗議の電凸なんてするんじゃないぞ
店舗レベルのクソみたいな条件については毎日電凸していいぞ
>>785 心臓貫きのマンティコアはあの順番で正しい
文章の後半が再帰誘発型能力だから
うわ、ここで言われるまでまじで気づかんかった
ルール分かってたら良いんだけどMTG新規の人もいるわけでこの訳はまずいなぁ
これは単なるMTG語の問題に過ぎないもんね
any targetは意訳するのに、こういうのは変に（手順に）厳密だったりして、日本語版の翻訳はよくわからんな
誤訳も度々あるしフォントも糞な日本語版なんて使うのはやめよう
ほんやくチームは一体何をしてるんだ？
>>80 最後に全体をチェックする責任者がいない説
同セット内でのカード名被りとか翻訳した全カードを並べてみれば絶対に気づく
2と1を間違えるミスでも思ったけどこの手の誤植が増えると初心者に勧めづらいから本当に困るわ
過去のカード名との訳の重複も普通に機械チェックするだけで防げるはずなのに何度かあって(分割カードはまだプログラム甘いとかで言い訳できるだろうけで)
クリーチャー１体かプレイヤー１人かプレインズウォーカー１体を対象とする。
最新スレの博識な皆さんがウィザーズ日本法人に入れば解決じゃん
>>791 １人しかおらんのに最新スレ民ねえ
主語肥大病ってワードは時々聞くけど目的語肥大病もあるのかな
>>809 やれる自信ないくせに批判してるガイジオブガイジどものほうがだせえわ
>>804 破滅を導くものABに関しては想像だが複数人が同時並行で作業してて
「邦訳したら破滅を導くものになるなー、過去のカードにはあるかなー、ないなー、よし」
を同時にやらかしたのかもしれん
それなりの量があるわけだし全部一人でやってはいないだろ
>>806 応募したけど書類選考で落とされたンゴ…
>>806 下手にmtg知ってる人間だと、翻訳させてうっかりリーク騒ぎになったりしかねないから
むしろWotCは依頼しないと思うよ
そもそもウィザーズ自体がブラック臭いしまともな人は入社しなさそう
遥か見で二枚土地置かないんでウィザーズさん採用してください！
ほならね理論を真に受けたバカがマジでいるのか
下環境スレなんか人のクズがそこかしこにいるから、こんなん雇ったらリークするか悪用するに決まってるって普通思うよね
世の評論家のほとんどがガイジオブガイジになってまう
mtgかじってる奴にカードの翻訳させるとお漏らししないにしてもこの能力既存のあのカードと相性良いから買っとことかやりそうだからな
MTGにまったく興味ないけどMTGにめっちゃ詳しい人が必要だな
あなたはカードを3枚引く、って書けばいいのにと思うが
806 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jlNY)[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 14:46:43.90 ID:GPrWh6HUd [1/2]
最新スレの博識な皆さんがウィザーズ日本法人に入れば解決じゃん
これだけ文句垂れるんだから今すぐやれるレベルの素養あるんだろ？
810 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jlNY)[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 14:53:18.09 ID:GPrWh6HUd [2/2]
>>809 やれる自信ないくせに批判してるガイジオブガイジどものほうがだせえわ
なにこれ？
ガイジオブガイジってどこ産だろ
>>824 まぁ実際ウィザーズ本社にもマジックにあまり興味ない層は一定数いるらしいからな
最早「害児」って漢字の有る日本語だってことすら知らない子居そう
なんかそういう単語、ガキの頃に流行った思い出はある。あと被差別部落とか
色々考えてるけどドミナリアって本当に新しいデッキできるのか？
オリジンとかいうカデシュブロックの第０セット
新しいカードはちょこちょこ入るだろ
>>836 緑単ストンピィ（緑単機体）
ムルタニシュート
緑黒ランプ
黒赤ミッドレンジ
青白コントロール（天使型）
多勢祝賀者
あたりはこのスレでも構想されてたような
そういや搭載歩行機械もカラデシュ産か・・・とんでもねぇな
なんかデッキできそうで出来なさそうな感じがオリジンぽい
今まで息してなかった白系のデッキが不屈の護衛とベナリア史と封じ込めでかなり強化されるだろうしメタゲームは変わってくると思うんだが
ラノエとセラ天がスタンに戻ってくると言えば古参も復帰するだろうし
ベナリア史白ウィニー作ってちょっと試したけど遅いんだよなあれ
>>847 古参戻ってきても全員ウェザーライトに群がりそう
ドミナリアセラ天のFTが泣けてくる
今でもスカラベ落ち目なのにスカラベハゾレトに抑えられて新デッキできないなんて言うガイの字おる？
今の今になって青赤ギフトとかの新しいアーキが出るんだしまあドミナリアでも全く想像つかないのが出そう
赤青ギフトってジェスカイギフトからの派生じゃないん
既存のものから生み出されたものは新しいものじゃないとでも
原型があっても大きなトーナメントで結果出して周知されるまでは
そのへんのフライデーでもまともに勝てない青赤おもちゃとGPエイトまで洗練させた青赤王神は別物だから
白緑ミッドレンジ考えてたけど緑単にした方が早いし強いねって事で、結局チャンピオンぐらいしか発売後入らないや
青赤が一月くらいMOの5-0リストに乗ってたのは事実
戦凧の匪賊とバリスタ・モグファナ
後に台頭するのと似たようなデッキ考えたことは何度かあるけど、調整は勿論一捻りが足んないんだよないつも
つーか緑単はこないだ話題になってたけどライラ突破する手段乏しくて辛そうなんだけど大丈夫なん
ムルドローサ使うデッキ考えてたらどんどん迷走してってるんだが
>>869 ガルタとロナスがブチ抜いてくれるからへーきへーき
最悪アロサウルスが相討ちしてくれるさ
>>866 一瞬ハリーポッターのタイトル集かと思った
記憶の意義で混乱するって事は生命の終焉も勘違いするんか？
緑単はロナスの碑も入るだろうし5/5飛行先制攻撃ぐらいなら普通にぶち抜きそう
そもそもライラってガルタにダメージレース負けてるじゃん
12/12トランプル叩きつければ勝てるからへーきへーき
白の2マナ除去は不可解な終焉にしておかないとプロントドンに割られちゃう…
>>884 プロントドンは緑らしくないけど緑感あるよく分からないクリーチャー
ブロントさんは素のスペックだけでも普通に優秀なのがまた偉い
4マナで2マナのパーマネント割る動きやってる側も辛いんだぞ
狼の試作機もやべえな
>>884 なんでもなにも帰化以降緑は両方触る色やで
むしろなんでいまだに白にデッチャ亜種があんねん
融合（あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。）
ブロントドンがアーティファクトを壊すのは物理的に壊せるから良いとして、
>>898 光子力研究所のバリアはダメージの蓄積で割れるやん？
さすがアんてィファクトだけじゃなく
>>897 そうかな？
結構分かりやすいと思うけど
>>867 普通過ぎて忘れてた、全然入るわ
壊れた絆がインスタントだったらなあ。(強すぎるけど)
お前がどこのを使ってるか知らんがここで言ってもしゃーないやろ
>>768 理解のしやすさよりも方針やルールを上に持ってくる所とか、この辺りの柔軟性の無さは日本人らしいというかお役所仕事っぽい感じだわなｗ
「半分」がつまり「分割呪文」で、あくまでその片方か両方と言ってるだけ、なんだけど
注釈みたいなルールに関係ない部分まで直訳風にすることないのにな
そもそも翻訳ってどこがやってんだろうな
あなたのクリーチャーが、呪文を唱える助けになる（迫真）
>>906 なるほど、ならプレリまでシミュレータ出来なさそうだなぁ
エンチャみたいな特定の色が触れないものは割る側と使う側を分けるべきだったと今でも思う
>>916 これ好き
実際分かりやすい
生成とかも英語訳だとだいぶ見やすいな
こういうテキストの変更どんどんやってほしい
>>912 実物のカードだと、1枚のカードに半分ずつ書かれてる分割カードの最下段で分割の両方に跨って融合って書かれてるから意外と分かりやすいのよね
この土地は、黒曜石の火心が戦場を離れた後も燃え続ける。
>>916 殆どの注釈が基本的に処理内容そのものを書いてる中でこういう文があるの何かもやっとする
>>922 燃え続けるとか言う能力のテキストの癖にフレーバー優先するワード本当に嫌い
アーティファクト版の召集言うけど
モックスアンバーどうすんのぉ？
（この効果は永続する。）の「効果」は俗語のようでいてレオニンの裁き人その他でも出てくるんだよな
効果はルール文章に滅多に出てこないだけでちゃんとしたルール用語だぞ。
>>931 ダイヤモンドと違ってジェネラルを唱えるための助けになりづらいから
金粉のドレイクはまあ既存のルール組み合わせるよりはベタにやりたいこと書き下した方が早いよね
>>935 対象取ってる能力が不適正になったのに解決されるなんて
今のルール文章では表現不可能やし妥当やね
>>930 次スレよろ
立てられないときはテンプレだけでも貼って
べナリア史を強化すると警備隊長になって
俺もべナリア史だと思ってるけど2/2出してる間に緑単に5/4から12/12とかされると勝てる気がしない…除去は出来るが追いつかん
ベナリア史には同盟ギデ見たときと同じくらいヤバさを感じる
ゲドンをどうにかしてどうにかしたいなあ
ベナリアは赤単とかには強そうだけど飛行機体や太い生物使うデッキ相手がほぼなにもしなさそう
結局インスタント全体2点で強化前に薙ぎ払うとか色々手はあるからな
ブロントドンイケメンっぷりがヤバい
>>951 ぶっちゃけプロントドン先輩はサイドからの登場だと思うの
うちブロントドン4枚サイドかな。
>>949 帝国の槍騎兵とか房総の騎士とかの人間騎士もいるぞ
実用レベルなのはみんな吸血鬼だけど
>>948 そうはいってもパッと見のルートで3の後に5/4*3とか殴ってくるんだが。
赤の除去はともかく緑単だと間に合うかどうか
ブロントさんメインから入れられる恐竜デッキ楽しいぞ
硬いけど＋しても盤面一切触ってないから返しで普通に落ちそうではある
オビアンバーラノエルで２ターン目にカーンが降ってくる狂気
もし英雄譚が環境で暴れるんならプロントドンフルで出そう
ブロントどん、翡翠校、屍肉あさり、ロナス
ブロントドンの
緑単いけるか！？それを白単が食うかも！騎士強いんじゃね？いやいやカーン擁する茶系っしょ！
そういえば、梅澤さんって神河からどこに
赤白オーラパーツ足りねーわ
鉄葉は見れば見るほど飛行機械トークンに対するアンチとして印刷されたように思うからエネルギーはもう無理
エネルギーじゃなくてもグリクシスの除去やクリーチャーが強いのは変わんないしなー
実はMTG離れてから結構経つから、梅澤の子孫が
赤単とその派生系の赤黒と青黒は強いけどグリクシスエネルギーはマナベースの矛盾でとっくに凋落してるじゃん
>>980 最新セット雑談スレッドって上の方に書いてあるんだけど読める？
せめて最新セットのカードリストくらい見てから書き込もうな
>>977 ヴァルダークはスキが大きいから除去耐性付けられないと辛いな
ベナリア史は遅すぎる気がする
>>987 自らの罰を定める前に絶命だなんて…くわばらくわばら…
そもそも長引いたらスカラベが支配的過ぎるから、ライラとかのキルターン遅いカードには期待できない
>>986 青白t赤にして青白オーラに引き続きセイレーンで
あと新顔の不屈の護衛で何とかならないかなと
不屈の護衛は素のスペックが2/1で後引きしても戦場の生物に除去耐性つけられるとかオーラデッキにぴったりな性能してるよね
レジェンド郡は流石に単体で強さが完結してるけど伝説故に複数引きたくない問題をどう解決していくか？
ライラの強さが俺にはわからん
白系のデッキが増えると、つられて追放除去が増えるから、
でたらめな砲撃は伝説にすべきだった
軽いクリーチャー依然として強いから、それでシバきながらライラ除去ってくるデッキに対して何の役に立つのって感じはあるね
ID:JN1Zf4BB0のレス一覧： ああカツ丼食べたい。
>>371 そのセリフ、戦場では控えた方がいい。
発した者から散ってゆく。
親方！！空から男の娘が！！
>>368 落書き。向こうの洗剤のキャラだっけ？
ファーOァの不気味な熊みたいなもんじゃなかった？
>>368 http://mtgwiki.com/wiki/ 釣り合い/Equilibrium
有った。釣り合いに描いた謎の生物が元らしいから初出はエクソダスだな。
スリヴァーみたいなＭＴＧ限定生物？
アンバーとオビアはモダンで白緑ライズも加えれば形になるんじゃね？強いかは知らんけど
本来アンバーでマナ加速して圧倒的に勝ちに行きたいのに雑に弱いカード突っ込んで何がしたいの？ ってなるぜ
オビア・キテオン・ライズみたいに本体軽くて起動にマナかかる生物となら噛み合ってるだろ
オビアさんは自身もアーティファクト使い兼マナフラッド受けだから相性は良いんだろうけどな
手札消費する事がメリットになって
今日深夜に禁止告知じゃん
スタンに一石を投じるとかあった気がするけどあれはソース無しだったか
モダンの5c人間使用率は凄いけどじゃあなにか禁止だすかというと別に…
俺のメイン忌の一層が完全な死に札になったから種族人間全員BANで
なーんでこの一番いい時にニッサの誓いはいないんですかね
禁止予想
WotCにはヒューマン種族が多いらしいから諦めよう？
ヴィンテージはワークショップのパーツのどれか1つかかると思う
ワクショ本体の制限は最後の手段だと思うよ
デッキに何枚でも入れられるネズミが居るんだから
スカラベ禁止予想ってスタンエアプかどうか見極めるのに優秀だな
スカラベ禁止にするくらいなら追放除去もう一種類くらい刷りそう
むしろモダンは神ジェイス解禁しても問題なかったから
ビーブルから辿った「アスモラノマルディカダイスティナカルダカール」って
例えば減衰球なんてものが刷られたのは
神を解禁しても問題なかったんだから死儀礼解禁でも問題ないさ。push稲妻あるし知らんけど
なんならタール火でも処理できるんだから死儀礼は別にいいと思うがな
スタンはノーチェンかなぁ
カードパワーに問題がなくても不愉快だという声が大きければ禁止されるって証明されてるだろ
>>408 不快感禁止令の適用はカラデシュからだからしゃーない（異界月エムラあとコプターハゲとか）
エムラも居ないし調和も無いから霊気池ワンチャン解禁ないかなぁ
>>405 >>404 はモダンの話してるんだけど
モダンで死儀礼とか許されるわけないだろ
>>410 カウブレの時メタゲームが一色になろうが評判悪くないなら禁止にしないって言ってたから多分スタン歴代禁止の大半は不愉快が理由
>>414 それだ! 最近人間が飛び出てる気がするしちょうどいい (ﾜｹﾅｲﾜ
モダンで血編みジェイス禁止してまた一つオワタ歴史を創ろう！
前例を作りすぎてしまった今のウィザーズにできないことなんてないからな
とりあえずマスターズ25は売り切った頃だろうしジェイス禁止するならこのタイミングじゃないか？
残念ながら神ジェイスくんモダンでそこまで存在感無いので禁止にする理由が無いんですよ
禁止はレガシーがあるかもくらいか スタンでワンチャン霊気池解禁あるかもしれんが
多くの人が絶許枠だと思ってた神ジェイスと血編みもセーフだったし
思うのは勝手だが脳内に留めておけよ
>>423 墓トロール「せやせやワンモアチャンス」
一番楽しみなのはヴィンテの制限
>>423 もうすでに墓トロの例知らないの
血編みは危ないと思うよ
血編みは昨日のGPでトップ8に0、トップ16でも2デッキ8枚だから平気だろ
>>430 無いなぁ
赤単がライフゲイン怖くないっておかしいでしょ
>>429 むしろ墓トロって前例あるからね
仮釈放からの再収監なんて今のウィザーズならヘーキヘーキ
前例の無いスルーからのインスタント禁止に比べれば
赤絡みのデッキ普通に勝ってるのに解禁する理由がないだろ
／〉 ＿r====/{＿∠⌒ヽ
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