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【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」 ->画像>8枚
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【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」
https://twitter.com/retakky_kenzen/status/1180831423281807360 ＜簡単なまとめ＞
ニンテンドーアカウントが突如として凍結される
↓
凍結されたユーザーは数ヶ月前にニンテンドーアカウントに不正ログインされており、
eshopで5万円相当の買い物をされていた
↓
気づいたユーザーはクレジットカード会社に利用クレジットカードの不正利用を申請
↓
クレジットカード会社が任天堂にチャージバック（不正に利用された代金の取消）を申請
↓
クレジットカード会社に適切に処理して貰ったと思ったユーザーはパスワードを変えてそのままニンテンドーアカウントの利用を続ける
↓
任天堂はそのチャージバックの申請を理由に、ユーザーに何の連絡もなく数ヶ月後にアカウントを凍結
↓
任天堂に連絡する「チャージバックの申請を取り下げないとアカウントの停止は解除出来ない」
↓
クレジットカード会社に連絡する「チャージバックの申請を取り消すなら不正利用分を自己負担してもらうしかない」
↓
任天堂に連絡する「不正ログインされた時点でメアドも変えられる可能性があるから連絡はしない。補填もしない」
↓
不正ログインされる前に買ったDLソフト、不正ログイン後に購入したDLソフトも失い、ユーザー泣き寝入り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
重複
Twitterユーザーさん、勝手に不正ログインされたアカウントを取り戻してbanされてしまうｗｗ
http://2chb.net/r/ghard/1570408582/ >>2 何か任天堂の名前を出すとまずいから隠してた立てたようなスレやな
ほんと任天堂ってユーザーのこと考えてないゴミクズ企業だよなあ
企業としては100点の回答だろ
不正利用垢野放しとか無法地帯になるだけだし
>>7 どこが？
ユーザーに損害与えてるじゃん
パスワードもすぐに変更したって言ってるし
これゆるしたら第三者の不正利用という言い訳で不正可能だからしゃーない。
そもそも不正アクセスされる時点でユーザー側の落ち度だし。
信者ってどんだけ任天堂に不利益被らされても怒らないのな
こんなのがいっぱいいるんじゃ任天堂も楽な商売だな
適切に処理して貰ってると思ってるのになんでチャージバック申請してんの？
不利益被らせたのは不正アクセスした犯人だろ
ゴキは本当バカだなw
そもそも何で不正ログインでソフト買えたの？
PSNはセキュリティコード入れないと買えないけど
＞ユーザーは数ヶ月前にニンテンドーアカウントに不正ログインされており
＞eshopで5万円相当の買い物をされていた
こいつアホなんやろな
>>13 逆や
数ヶ月前に不正ログインされていたことに気づいてクレカに不正利用の申請したら
今頃になって垢を停止させらた
そのころソニーは規約でユーザーがソニーへの文句を言うコト自体を禁じていた
>>18 任天堂のおこちゃまハードなんてPSに比べたら完全に情弱向けだからねw
まともなアカウントじゃないのはしょうがない
任天堂がオンライン利用者のクレカ情報ばらまくレベルのポカやらかすまでセキュリティガバガバPSWの住民は何も言えんだろ
そもそも何で不正ログインでソフト買えたの？
PSNはセキュリティコード入れないと買えないけど
ぶーちゃん教えて！！
>>27 パスワードというフォルダーにパスワード書かれた暗号化されてないテキスト置いとく会社やぞソニー
敵う訳がない
任天堂の悪事をソニーガーSreamガーですむと思ってる任豚
>>28 さあ
任天堂にもセキュリティコードや2段階認証はあるし本人に聞かないとわからんでしょ
すまない。クレカの審査通らない連中が騒いでいるんだ
システムをよく解ってないから生暖かい目で見守ってやってくれ
eショップもセキュリティコードを入れないと買えない
不正ログインされた時点でパスワード変えようがなんだろうがそのアカウントはもう本人なのか犯人なのかわかりようがないわけ
SENでも一度カード登録したらそのアカウントに入られたらそのまま買える
カードのセキュリティコード入力しないと
買えないから どういうことー？
>>20 まず不正ログインされても購入時にパスやクレカの暗号求められると思うんだが
そこ突破って全くの他人には無理じゃね？
つかこの話ってなんでクレカ屋と任天堂と本人しか出てこないの？
警察は？
>>32 豚じゃないがPSストアでも同じだぞアホかよ
え、これ勝手に変えたユーザーの問題じゃね？
なんで全てが滞りなくなるまで待てなかった、もしくは再使用可否を任天堂に聞かなかった
まあ任天堂側もログとってるからいつ時点で情報変更あったか追うことはできそうだけど
任天堂ハードのクレカ情報って本体にしか保存されなかった気がするけど最近は垢登録なんかね？
クレカの裏面のコードまで抜かれるってどんな状況なんだろう
>>44 犯人が変更してるのか本人が変更してるかなんてわかるわけないじゃん
>>41 なんとなくだが、これ身内のやったことなんだろ
セキュリティコードなきゃ買えないし警察にも言ってなさそうだし
パスを変更しようとしてなかろうと
チャージバックが要請された時点で
任天堂はその垢を殺す気やん
任天堂は最悪郵便で連絡してやりなよと思ったけど
ニンテンアカ単体だと住所登録がないんだよね
メアドまでしか登録できないからメアドが駄目判断で連絡せず
だから結局大事な情報抜かれるのは抜かれた奴の責任だっての
なんで抜かれたとか、誰が抜いたとかそんなの自己責任でどうにかしろと
>>50 任天堂はというか普通の企業はそうだと思うんだけど、違うの？
不正利用されたはともかくソレを数ヶ月放置ってマヌケすぎる
関連スレ
Twitterユーザーさん、勝手に不正ログインされたアカウントを取り戻してbanされてしまうｗｗ
http://2chb.net/r/ghard/1570408582/ >>45 ブラウザから見てもSwitchで登録したクレカ見れるから垢登録だね
>不正ログインされる前に買ったDLソフト、不正ログイン後に購入したDLソフトも失い、ユーザー泣き寝入り
すまんこれ分からんのだがどういうこと？キャッシュバック取り下げれば凍結解除されるんやろ？
今まで買ったDLソフトを全部捨ててでもキャッシュバック取り下げたくないってことか？
クレカの不正利用なんて1日でも放置するのはおかしいし即通報だろ
そうしないのは犯人が身内か本人だからだw
不正アクセスの相手をどうこう出来てない時点でパス変更チャージバックとかお花畑では
不正したやつが買ったのかそうじゃないのかも分からんからな
PSNでもあっただろ、あれも被害者が泣き寝入りだった
>>56 任天堂の名前出されると豚にとって都合悪いから任天堂って名前消したのか
>>58 そういうことやろ
穿った見方をするとこれ認められたらゲーム買ってクリアしたから不正利用扱いにして返金要求が出来る
まあどう考えたってそうなるしかないだろって結果になってるだけ
任天堂だろうがソニーだろうが変わらん
>>59 売上確定して請求こないとわからんだろ
締日によっては1ヶ月以上開くこともあるし
使ったことないのか？
いやクレカを不正利用されてもクレカ会社から電話が来て利用停止と新しいクレカが送られてくるだけで
顧客には警察とか捜査の話は一切無かったぞ
>>66 豚乙
ソニーはキャッシュバックどころか個人情報を無料で大盤振る舞いするというのに
購入明細メールで気が付かなかったのか？とか
クレカ会社に連絡取ったのにその時に任天堂に連絡しなかったのはなぜか？とか
本体アカウント紐付けで犯人側に得がないのではないか？とか不可解な事が多すぎる
任天堂最低だなと思ったけど
クレカ不正利用で自分のアカウントから買物されるってどういう状況？
まぁ俺がクレカを不正利用された店は全く知らない店だったから
対処のしようが無いし今回の件とは別だが
>>71 あるよ。
Googleのソフトで6ケタキー生成してもらうのスマホに入れるだけでたいした手間ではない。
クレカ明細以前にEショップで購入したら登録メールに購入報告来るだろ その時点で気がつく
クレカ登録して2段階認証してないとか自業自得じゃねえか
これの恐ろしいところは任天堂に不正利用されたと連絡しても解決したかどうか分からんってところだな
クレカ会社に不正利用の報告をしてチャージバックするからって連絡が来たからアカBANするってことは
そこで自社に不利益が生じた時点でBANしたかもしれんってこと
>>72 どっかのネットショップからカード情報が漏れたとか実店舗でスキミングされるとか
>>78 いやこいつはそもそも不正利用で任天堂に報告してなかったアホやん
>>72 通販関係ならまだわかるけど
ゲームのDL版だとよくわからんな
不正利用者が不正ログインしてなにかしら購入
その後オフラインで遊んでるってことか？
＞実は7/9にニンテンドーeshopにて5万円程の不正購入がされており、翌日の7/10にクレカ会社にカードの停止処理を行って貰っていました。
サラッと流してるけどこの時点でオメーが全部悪いだろとしかｗ
>>72 嫌いな奴の家にピザ送りつけるようなもんやろ(適当)
>>70 購入明細か請求かはともかく、クレカで
買われたのは即対応してんだよ
買われたソフトを放置してたらBAN（という名の再犯防止措置）
されただけ
>>28 2010年にPS3でクレカ不正使用されました…
警察に動いてもらって解決したが
・二段階承認設定しません
・登録メールは確認しません、できません（捨てアド？）
・そもそもクレカ情報ハックされるのが特異
そもそもクレカ情報入手したのにEショップでゲーム１本買う犯人ｗｗｗｗｗ
俺だったら限度額までポイントカードを買うけどなｗ だってクレカ情報持ってるんだぜ？
役満すぎる
要はガキとか家族の誰かが勝手に買ったのを不正利用扱いでチャラにさせたんだろ
普通に考えりゃ他人のアカウントでDLゲーム買ったって意味が無い
自分のせいじゃねえか
不正アクセスで警察に相談して二次被害のクレカ利用はクレジットの会社から届けてもらうのがベストじゃね？
ゼノブレイド2があまりにも糞なのにＤＬで買っちゃったから返金して欲しいだけだろ
糞ゲー売り受けて返金しない任天堂が悪い
>>1 不正利用してたのが本人の家族だったってオチだろ
本人のアカウントでゲーム買ってるんだから
>>72 >クレカ不正利用で自分のアカウントから買物されるってどういう状況？
もし俺が同じ目に遭ったら即警察沙汰にする 任天堂にも通報する
ツイ主が「自分は一切悪くない」と思うのは分かるが、
現実の対応は最初から間違いっぱなし 面倒くさいのか知らんが、やることやれ、と
この人のやらかしは7月に不正利用に気がついてクレカ会社には連絡したけど任天堂には連絡せずに放置していたこと
任天堂視点で考えると9月にクレカ会社からこのアカウントで不正利用がありましたよと連絡があった
では7月から9月までこのアカウントを使い続けているのは本人なのか？それとも不正ログインした第3者なのか？判断できないからBANするしかない
こんなよーわからんことでアカウント凍結されて所有ソフトが全部吹っ飛ぶからパッケージ版が一番だわ
5万円で買われたものはその後どうなったんだ？
普通の不正利用って商品は犯罪者の手元にあるものだけど、この場合被害者のものになっちゃってるわけでしょ？
任天堂側で購入履歴を消したりしなきゃ駄目じゃん
>>70 >本体アカウント紐付けで犯人側に得がないのではないか？とか不可解な事が多すぎる
重複スレで重複元スレで書いた話というのもなんだけど、これについては
１．マイニンテンドーアカウントでFortniteをプレイしている人のID/PW(Ａとする)を獲得する。
２．新規にEpicGamesアカウントを作成(Ｂとする)してAと連携する。
３．マイニンテンドーストアにＡでログインし、Ａに登録されたクレカでV-Backsを購入。
４．Ｂに二段階認証の設定を行いＢでFortniteにログイン。
５．３で購入したV-Backsを使ってアイテムを購入し、第三のアカウントにギフトする。
…でいけないかな。
いけたとしてもこれを５万円分もやるのかとか色々疑問が残るけど。
海外から不正なアクセスがあった場合任天堂がここまでするとは思えないな
パス変更で連絡なし放置したら
不正者がパス変更してないとどこで判断するのさ
クレカの情報流れたって聞くとPSN個人情報流出事件思い出すなw
>>54 不正利用で購入されたゲームを利用付加にしたりチャージ額だけをさっぴくとかできないの？
今の姿勢だと不正利用イコール垢の抹殺じゃない
汚物は消毒のレベル
eshopで買い物されてた場合だとswitch経由なんだよなー
不正アクセスされてswitchから購入されましたという謎な現象
webのマイニンテンドーストア使うなら購入できるけど
犯人が得をしようとしたらDL版なんて購入しないで住所登録して現物送るように手配するよな
大大大大前提の話だけど
普通クレカ情報漏れないからね、漏らさない限り
PSNの勝手にチャージされてた事件の時はどうなったの？
ソニーに連絡せずクレカ会社にだけ連絡したやつとかいなかったの？
そもそもどういう経緯でチャージバックが認められたのか謎。
不正アクセスというなら任天堂がこのソフト売買は不正利用の結果であったとカード会社に説明してるはずだが。
>>99 これ(おそらく)クレジットカードの情報は犯人側には流れてないよ？
ニンテンドーアカウントの管理画面からはカードの情報は一部しか見られない。
あくまでニンテンドーアカウントがハックされてそこに登録されているカードが利用されたという話で。
>>28 amazonでもいちいちセキュリティコードなんて聞かれねえぞ？ゴキちゃん
なお本人は“冷静に読んだ人”は任天堂が正しいってわかるはず
とのこと
>>100 できないの？と言われても、知らないよとしか答えられないが
ただスレ読んでりゃわかると思うけど、今回の流れで垢凍結ってのは普通の対応
逆に、これとこれは不正アクセスで買われた奴だからキャンセルで、こっちは俺が買ったやつだから残して、なんて言いなりで対応してくれるとこあるなら教えて欲しい
よくわからんけど、不正利用するような奴がなんでニンテンドーアカウント乗っ取るんだ？
もっと他に効率の良いアレがあるだろうに
それにeshopで欲しいものとか別に無いでしょ
なーんかうさんくさいよな。
元垢の奴はこれ以上の突っ込み恐れて話を終わらせようとしてる感じ。
説明に色々おかしい部分が多い。
・クレカ情報とニンテンドーアカウント情報が漏洩(したことにして)
・不正利用者は何故かそのアカウントでゲームを購入(実際は本人が購入、不正利用者なんていない)
・クレカ会社に返金要求、何故かニンテンドーアカウントは不正利用者にパスワード変えられることなく自分で使える
これ馬鹿がただゲーしようとしただけでは？
>>111 あるなら教えて欲しい、と言われても、知らないよとしか答えられないが
>>106 おそらくでいうなら、家族が怪しいとしか言えんけどな
>>116 怪しいというかそこを意図的に隠して騒いでるようにしか見えない。
>>115 ?
他に比べて対応が悪いとか語ってたんじゃなくて、良くわかんないけどただ任天堂を批判したいだけだったって事？
任天堂はこのクレカを使ってeshopで買ってDLしたゲームのアカウントは把握してるのかね
ハッキング被害者 アカウントがハッキングされた（が、自分のアカウントに5万円分の購入物が残る）
カード会社 被害者がクレジットカード不正使用されたというので支払止めたわ
任天堂 購入代金が支払われないのでアカウント止めるね
なかなか難しい話だよなｗ
俺は息子がフォトナで勝手に課金したのを取り返そうとしてるんだと思う
>>99 不正利用一件もなくて訴えるって息巻いてたやつらも実際には被害者でも何でもなかったやつか
暗号化してるって最初から言ってたのになんでそんな無理ゲーに挑んでしまったのか
>>119 チャージバック申請が本当ならゲームを売った任天堂が把握してなきゃおかしい
要は任天堂が不正な購入だと認めなきゃカード会社も動けないんだから
>>116 ニンテンドーアカウントへの不正ログインは「フランスよりブラウザから」とのこと。
不正に購入されたものも「Fortniteの何か」とのことなので手前味噌だけど
>>96みたいな感じじゃないかなーと。
>>119 アカウントが不正ログインだってさ
カードじゃなくてアカウントの方だって言ってるよ
>>118 おまえが勝手に
縁も縁もない会社を批判されて憤慨するのは自由ですが
今回の任天堂の対応は誉められたものではないでしょう
これがソニーだったら君は全力で叩いてますよね？
>>127 別にソニーがこのこれと同じ状況で同じ対応してても一切叩かないよ？
ごく普通の対応だから
妄想激しすぎない？
そもそもアカウントとソフト紐付けると言うことは利便性の代わりにこう言うことも起きると言うことなんだから
アカウント管理は自己責任でもっと気をつけなければならないのは当たり前の話
任天堂はユーザー目線の神対応とか言ってたの大嘘だね
めっちゃマニュアル対応やんこれ
>>131 実際ソフト購入されてるんだから当たり前の対応じゃん
なーんかおかしいんだよな
クレカもダメだしアカウントも汚染されてるのになんで続けてるんだ？
引っ越しなら分かるが漏れてる垢なんて使えるわけないやん
クレカは割とカード番号漏れるぞ
俺はクレカ70枚ぐらい作って持ってるけど過去2回漏れてる
セディナは利用される前にセキュリティが働いてロックされた
三井住友は利用後された後に電話が来て発覚した
>>133 色々細かい矛盾が発生してるけど詳細を一切公開しないからわからん
だから怪しいんだよこの話自体
当人は急に任天堂の対応は間違ってないとか言いだして話し終わらせようとしてるし
>>132 だから普通のマニュアル対応で全然神対応できてないねって話だよね
今までは「流石任天堂！神対応！」とか持ち上げてたのに
任天堂から 何の落ち度もないお墨付きを貰ってるらしいけど
どう気をつければいいんだ？？？
購入先のFortniteの課金アイテムがロールバックされたなら垢ロック解除もあり得るけど
epicがそんな仕事する筈も無いし金銭が動いたままには変わらないから仕方ないんじゃね
これ悪質な詐欺だよな
ダウンロードされたモノそのままで盗んで黙っているつもりだったんだから
>>136 神対応なんて全てのケースで行う義務もなければ、全てのケースで行わなければ所詮マニュアル対応だけだ！なんて言いきれる話では無い
はい論破
[経緯10]
よって今回被った不利益については、
「不正ログインされた日にアカウントを取り戻し、そのまま利用を続けた私の過失」として終わりました。
これが完全に間違ってる
「クレカがeshopで5万円の不正使用があって、停止申請を行ったカード会社に停止をお願いしタだけで放置した過失」だろ
5万円分被害者のアカウントに入ってるわ
胡散臭いな
わざわざeshopのみでクレカ不正用
犯人に何の得もない
ガキが親アカで勝手に買い物したのを言い訳したか
>>24 Steamはクレカ不正利用でのアカウント停止はあるけど、ちゃんとアカウント復帰させる手段も用意してる
>>137 2段階認証とパスワードの使い回しはダメ絶対
そもそも何処の誰かがハックした（のが本当の話なら）垢を使い続ける時点で理解不能だけどね。
説明がもっと欲しいところはいっぱいあるけど別に嘘や矛盾は無いと思う。
言ってない話があるだけで。
まあ最初は自分も家人や身内のやらかしを疑っていたけどね…
>>137 お墨付きが具体的にどういうものかわからないので何ともだけど、とりあえず二段階認証を設定すれば
今回の件に関しては問題無さそう。
>>136 手紙の返事書いたりDSにシール貼り直したりってのとは話の規模が違うんだよなあ……
こんなのまかり通ったらお終いだぞ
>>124 えーフランスからユーロできっちり5万円分使ったのかな(ほぼ5万円)だろうけど
普通にフランス串刺しただけのほうが現実的だけど
>>143 何言ってんだこの豚
擁護がメチャクチャなんだよ
どうやってフランスからガキがログインするの？
>>134 自分も不正利用されたことあったわ
敬語もまともに使えないようなサポートぽくないおっさんから夜中に突然の電話だったからすわ詐欺か？と思ったけど
普通に返金され新しいカード送られてきたわ
>>147 いやいや、アカウントを使い続けることそのものは何の問題も無いじゃろ。
アカウント新設して移行するような仕組みもないわけだし。
問題は任天堂に連絡をしなかったことであって。
そらアカウント凍結しないと
ユーザー１orハッカー「ゲーム課金しますわ」
ユーザー１orハッカー「不正アクセスだったんで返金してくれ」
ユーザー１orハッカー「返金されたアカウント使えないんだけど？戻して」
ユーザー１orハッカー「ゲーム課金しますわ」 このループが続く
ユーザー１なのかハッカーなのか任天堂が判断出来る訳ないし 凍結当たり前だろ
>>151 そもそもフランスからなんて誰も証明できてないが
自分のアカウントで自分のクレカ使って不正利用とかこいつ頭おかしいだろ
どうせ酒の勢いで5万円分買ったけど払いたくなくなったから嘘をついてるだけだろ
そもそもクレカ使ったIP見れば一発でわかるからな
>>151 クレカ不正すんなら通販サイトでも何でも換金性の高いものを狙うだろ
eショップで売れもしねえもん買っても何の得もねえわ
自称フランス人？知るか
>>154 5万円eshopで使われたってわかってそのカード停止したんだよね
アカウントにそのカード登録してある全垢停止されるにきまってるよ
しかもその垢に5万円分ソフトなり課金されてるわけだから
>>150 約５万円。その辺は被害者のツイートをあたってみてくだちい。
最初は(約)17000円だったそうだから最初に150ユーロいかれて、最終的に400ユーロいかれた感じでは。
>>154 不正ログインされたんだから垢使えないに決まってんだろｗｗｗ
これたぶんだけど、不正ログインされて買われたソフトを
再DLしちゃったんでねえの？
不正ログインで勝手に購入とか、
割と対応してくれそうな気がするんだよなー
>>162 垢停止までは面倒見るけど
その後のガイジ行動までは面倒見きれんからな
>>160 まあ家族とか本人とか妄想の域だからわかんないね
個人的には5万円その任天堂垢で使われてるのになぜそのまま行けると思ったのか
そもそも間違いだろうが一度買ったソフトの返品なんて出来ないんだから、
それを「不法行為」の結果として強引にチャラにする以上
アカウント捨てるのは仕方ない話だろ。
>>159 それを自分に尋ねる意図がちょっとわからない…
チャージバック請求が任天堂に届いた時点で任天堂がアカウントロックするのは当然だと自分も思うよ？
まぁ今後は
裁判の結果次第では
DLゲーの中古販売 できるかもしれないけどな
それこそ フランスの話だっけ？
犯人は他人のアカウントで買ったDLソフトを自分のswitchで他人アカウント使って遊んでだってことかね？
パスワード変更して完全に乗っとると相手にパスワード変更の通知行くからそのまんま使用とか
豚の擁護があまりにも苦しすぎて笑った
彼らは何故任天堂を常に擁護するのか気持ちわるい
>>167 ごめん、訪ねてるつもりじゃなくて
ハックされて、不正使用されて課金されたアカウントを使い続けることは何も問題ないってのに突っ込んだ
これツイッターみたら乗っ取られた奴も「ここまで読んで宗教無く冷静に分析できる人はわかってると思うけど自分が悪くて任天堂の対応は当然」って言ってるな
コイツの言ってることを全部信用するとして
五万を回収してアカウント捨てる
五万は諦めてアカウント維持する
これ以外の選択肢なんて考えられんわ
五万は回収したい、任天堂は五万の損をかぶって今まで通り遊ばせろ
とか図々しすぎるｗ
>>166 いや不正される前に買ったものはユーザーに権利がないとおかしいだろ
まあ色々調べないとという言い分はわかるけど、ちゃんと調査した上で別垢にでも移すべき
あーフォトナの課金に使ったのか
そら停止と返品出来ないわなw
アカウントのパスワードだけ変えて使い続けるってところでアウトだな
とりあえず各種停止申請だけしてじっくり話し合うべきだった
普通に不正利用じゃないコンテンツは再DLできるようにすべきじゃない？
>>175 本人の話が正しいのならクレカ会社から連絡が来て初めて気がついたはず
本人は任天堂には連絡せずに放置してるんだし
>>174 アカウントを使い続ける事には問題ないと思うよ？ セーブデータも購入履歴も紐付けされてるわけだし。
ただその為には
１．任天堂への連絡と対応の要請
２．PWの変更
３．(可能であれば)IDの変更
…が必要だよねって話であって。
>>178 だからそうしたいなら自分のミスで被った五万の損は受け入れればいいだけの話
>>170 ねーよ
別のSwitchでログインするとメールが届くしいつも遊ぶ本体で稼働中は何の意味もなくなる
>>175 海外IPからの課金でカード会社が不正利用感知そして任天堂にチャージバック申請で発覚じゃね？
eshopなのかマイニンテンドーストアなんのかはっきりしてほしい
eshopだとswitchに登録しなきゃいけないしさ
本人が認めてるのに任天堂ガーいってるゴキちゃんどうすんの？ｗ
もしかして犯罪者？ｗ
>>184 いや不正利用なら尼での買い物だろうがなんでも返却してくれるぞ
一部保証してやったんだから今までの買い物すべて無効なとか考えられん
そもそもアカウントのパスワードを適当につけて乗っ取りされる側の責任だろ
不正利用されたなら不正利用した相手を捕まえてそいつに返金させるのが乗っ取りされたユーザーの責務。
カード拾われてカード止める事は出来てもユーザーの落ち度で返金されるとかどこの世界線に生きてるんだか聞いてみたいわ
不正利用ということにしてチャージバックされた5万円を自分の利用だと認めれば凍結解除されるなんて優しすぎだろ
アカウント使い続けたかったら素直に乞食行為認めればいいという話
>>182 じゃあクレカ会社はなんで気づいたのかよくわからん
>>187 そいつがどう悪いのか解かんねぇと2号3号でるし、自分だって怖いわ
2段階認証してるがホントにアタックされるならそれだけでも怖いわ
この件に関してはどう見ても悪いのはソニーだよな
無理矢理こじつけで任天堂が悪いってことの仕様としてるのが終わってるわ
>>190 だから話が本当なら不正利用はバックされるだろ
どっちか選べばいいだけの話
>>195 ゴキはソニーのやる事なら何でも正しいと思ってるんだろうな
マジで終わってるよ
>>193 アカウントハックした人がフランスからブラウザ経由でニンテンドーストアにログインしてFortniteのなにか(おそらくゲーム内通貨)を購入したから。
急に海外からの利用があったら普通のカード会社はアラート出す。
>>198 本人が不正利用に気が付いたのはカード会社からの確認が発端。
>>189 公序良俗に反する不公平な契約は無効だから任天堂の規約は意味を為さない
自分で情弱っていってるけど更に任天堂に騙されて情弱のまんまやね
>>193 本人が任天堂でカード不正使用されたのに気付いたからカード会社に停止を求めた
カード会社が任天堂に不正垢だから返金を求めて任天堂は返金&垢凍結
本人は最近それを知った
>>182 >>193 ツィート読めよ
不正利用(ということにしたい)発覚は本人
で自らクレカ会社に連絡してチャージバック申請
不正利用されたら普通はクレカ会社から即シュバって電話くる
垢漏洩なんて大元の情報漏洩以外は本人の過失なのだからそれで被った損を全部チャラにしろなんて虫のいい話は通用しない
>>199 eshopで5万使われたから次の日カード停止申請を行ったってtwitterに書いてある
でもちょっとわからないな
7月9日ツイッター主「数日間で合計1万7千円くらい不正購入みたいな決済が確認できたってクレカ会社から連絡来た」
10月6日ツイッター主「7月9日に5万円使われてた」
なんか言ってることが変わってる
>>199 あ、そうなのか
そこは事実誤認してた
つうかなんでクレカ会社だけ連絡して任天堂は放置したのかわからんわ
とりあえずAmazonだろうがPSNだろうが対処方法確認のため連絡するだろ普通
>>201 いやいや、アカウントロックされたのがそもそも最近の話よ？
おそらくカード会社からチャージバック請求が任天堂に届いたのが最近なんじゃろ。
>>194 不正利用された垢を使い続けるバカはそうそう出てこないと思うぞ
何に怖がってるかわからん
フォトナの課金か
スプラ好きならそもそも遊んでそうだし、
任天堂側からは判断付かんだろうな
ああなるほど
クレカもニンアカも全部抜かれてるってw
>>207 なるほど、不正使用→チャージバック→垢停止までのどこかに時間がかかって最近凍結、被害者が知るか
任天堂は悪くない、何もかも全部こいつが悪い
被害者ぶるんじゃねえぞクソ野朗が、任天堂のユーザー対応は絶対的神そして正義というブランドがあるんだぞ？
ハックされたとしたらコイツのブラウザからだろうな
本体経由でホイホイそんなことがあったら他にも事例が多数あがってくるだろうからな
どんなアホなことしてIDパス丸々抜かれたのか興味深い
>>187 アホっぽいな
＞ハック者のｓｗｉｔｃｈにDLされてるはず
じゃあコイツのアカウントには海外のブラウザ経由ではなくｓｗｉｔｃｈからアクセス履歴もあるのか
不正利用でDLされたアイテム削除させればいいだけでしょ
ガバいセキュリティの任天堂が過失１０割じゃん
>>147 えっと登録メアドとパスワード変えるだけで良いと思うんですが
>>205 察するにカード会社が不審な取引として連絡したのが17kの決済についてで、実際には複数の決済が合計50kあったのだろう。
そこはさほど引っかかるところではない。
外野としては具体的な不正利用の内容と、任天堂との遣り取りについての方が詳しく聞きたいところ。
>>210 今後似たようなことあっても
全部これでいこうな
冷静に読んで頂いた方はお気付きだと思いますが、任天堂の対応は企業として正しい物だと思います。
融通がきかないというのは確かにあるかもしれませんが、規約に背いて例外を作るわけにはいきませんしね。
規約を読んだ上で今回の結果を私は飲み込みました。
フランスだったりオランダだったり
10000円だったり50000円だったり
日付が変わったり
言ってることコロコロ変わりすぎだろこいつ
>>8 アカウント自体が第三者にハックされて、クレカでチャージされたのをクレカの不正利用で通報したら、
そのアカウントからのチャージが本人か第三者かの証明が不可能なんだから、不正利用されたって通報をキャンセルするかアカウントをBANするかの2択なのは当たり前でしょ
パスワードを変えたのが被害者と加害者のどっちなのかを証明できるのか
そもそも新規ログインと決済で必ずメールがくるようになっているんだけどな
それなのに気付いたのがクレカ会社からっておかしいだろ
>>220 なんか自分は悪くないけど～ってのが見える文章なのがな
問題は任天堂じゃなくてお前だけど？ってなる
捏造してまで被害者ぶって任天堂のネガキャンしやがって、許せねえ
正義の友愛の任天堂に歯向いやがって！こりゃ世界中から叩かれますわ
>>216 EpicGamesアカウントから第三者にギフトされたという(当方の)妄想が正しければそれで済む話でもない…
仮にDLタイトルだったとしても不正利用の(しかも被害者がそれを確認した)３ヶ月後に発覚しているわけで、
削除すれば済む話かと言われるとそれは違うじゃろ。
任天堂の人格者ということを広める美談じゃない限り、発信者は須らくクソアホだからな、徹底的に粗を探さなきゃならない
例え被害者だとしてもな、まあこいつはネガキャン捏造クソ野朗だけどw
>>223 不正チャージ分キャンセルするだけでしょ
スチームの返金みたいなもんじゃん
ゲハってやっぱり異常だな
これがソニーならもう5スレ目くらい行ってるだろう
>>224 困った事に決済メールを非通知ゴミ箱自動振り分けする人は少なくない。
困るのは当人だけで済まないこともままあるので困る。
>>230 不正チャージで買われたゲーム内アイテムは既に第三者に譲渡されて追えないって感じじゃないの？
ここからここまでが正規利用、ここからここまでは不正利用、と切り分けできないのが問題なのよ
正確にはその切り分けが真実だと証明する方法がない
極端な話今twitterで訴えてる人が実は不正ログインした加害者側なのかもしれない
不正確認してすぐ任天堂に報告したのならともかく数ヶ月放置して遡って切り分けってのは厳しい
フォートナイトって今は手に入らないスキンとかあるからかアカウントの売買が横行してるよね
引退するから自分の使ってたアカウント売りますとかでもアウトだけどハッキングしたアカウントを売ってるパターンも普通にあるし
クレジットカード→任天堂のショップ→フォートナイトのアカウント→アカウントを買った人
と流れてたら正直任天堂からしたらepicなんとかしてくれーって感じだろうな
＞不正利用されて購入された物は私の手元ではなくハック者のSwitch？にDLされているはずです。
ならｓｗｉｔｃｈ経由でアクセスが残ってるんだろうな
そしてDLされたモノってのが気になるわ
DL版なんて売れねえし同時起動も出来ねえだろ
>>234 そんな簡単に譲渡できるのが駄目だな
steamだとゲーム内のアイテムでも買ってすぐ交換出ないようになってるし
普通の対応
「ではチャージバック分のソフト購入を無効にして購入履歴から削除します」
任天堂の対応
「チャージバック分なんて甘いわ！！アカウントごとボッシューーート！！！」
キチガイ入ってない？
>>237 ゲーム内で譲渡可能なアイテムとからしい？
フランス人にfirefoxでログインされて不正利用されたといい
オランダ人にfirefoxでログインされて不正利用されたといい
設定統一しろよ
>>234 ギフトされたんじゃないのってのはワシの勝手な妄想じゃよ！まだわかんないよ！
まあゲーム購入して３ヶ月経ってから「不正なので返品返金して」が通るかという話だけど。
情報抜かれまくって時点で
適切な交渉ができる人物と思えん
解決したいならもう代理人の方がいいんじゃね
クレカの不正利用があってそれに伴い任天堂アカウント停止まではわかるけど、そこから任天堂アカウントを復帰させる手段を任天堂が用意してないのがアホだなって話なだけっしょ
>>234 決済時のIPは残ってるんだから追えないわけがなくね？
任天堂が負担すべきだけど債務扱いにするならそっちに請求すべきでしょ
>>239 アカウントを人質に被害を被害者に負わせようとしてる悪質企業やろ任天堂
＞不正利用されて購入された物は私の手元ではなくハック者のSwitch？にDLされているはずです。
この言い方だとゲーム内通貨やアイテムを指してるように見えんがな
単純にアホなだけなのか
>>239 だってアカウントが乗っ取られてるんだろ？
>>239 何言ってんの？どう見ても任天堂の対応が正解じゃん。これがユーザー対応が神と言われる所以よ。これに反感を抱くものは異教徒の悪魔だから徹底的に粗を探して叩くべきだぞ
>>234 んなわけないだろ
そんなガバガバならマネロに使われる
たとえ譲渡でも番号残ってるぞ
>>241 「不正利用の」３ヶ月前：オランダからログイン履歴あり
不正利用：フランスからのログイン
…なので別に矛盾は無い。
その時点でPW変更するか二段階認証設定しろよとは思うが。
そりゃそうでしょ
不正利用された５万円分のソフトもこいつ遊べるってことでしょ
不正利用されたら
普通にクレカ会社に言えば保証されるんじゃね？
普通の対応だよな
成りすまし楽しい？
937 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-PK++)[sage]：2019/10/08(火) 02:58:33.91 ID:F3j+g0Hha
豚は脳みそないからしょうがない
>>251 違う
オランダ人に10000円不正利用されたと言っている
>>245 >>250 じゃあもう不正を訴えた本人が本物なのかなりすましなのか確かめられないからバン？
とりあえず自分のクレカ連携は切ってみた
明細めっちゃ見てはいるけど
>>234 MMOのRMTより追跡は楽だろ
ギフト履歴を追えばいいだけやし
ゲーム内通貨で売買に利用されてるわけだしゃないしさ
>>252 5万円分ロールバックすればいいだけだろ
スマホゲーですら対処してくれるぞ
なぜ単なるログイン履歴から購入履歴や金額まで見れるのか謎
ニンテンドーアカウントのログイン履歴は端末が最初に登録された日しか見れないのに
被害者が簡単に情報抜かれる人物なのでまったく信用されてないw
クレカが何に使われたのかも調べない（返金されればいいや）っていう
クレカ不正利用なのに
任天堂対応する意味はないでしょ
>>190 尼ってそんなガバガバでやれるんだな流石ピンハネ業者w
>>254 なりすまし？これが皮肉に見えないんだったら本格的に脳みそ空っぽだぞ？
>>36 どれだけソニー憎いんだよ。ソニーガーはバカなの？
豚ガー、ソニーガー両方マジでキチガイしかいないのか？
新規ログインやソフト購入の際には任天堂から逐一メールが来るはずなんだけど
ツイート見る限りこいつ絶対迷惑メール扱いで確認しないままゴミ箱直行してたっぽいんだよな
スレタイに任天堂って入ると途端にバカな書き込みだらけになるな
>>255 見直してみた。三ヶ月前(不正利用時)にオランダからのログインだね。
日本語力が疲弊していたみたいだごぬんね。
>>259 購入履歴は普通にログインでswitchでもPCスマホでも見れる
クレカ情報自体は漏れてたわけでないってところがアカウント復活出来ないところなんじゃねえの？
>>232 確かにね
ソニー信者の任天堂叩き怖すぎ
>>253 クレカ会社は対応してるやん
それが気に食わなくてアカウントを人質に金銭要求の犯罪してる悪質企業
尼でも商品は返品しろって言ってくるぞ
業者の数百円の商品は送料の方が高くつくからそちらで処分してってケースもあるけどな
>>271 こういうのとかおかしいと思わないあたり豚は狂ってるんだよ
>>268 そりゃそうだろ…？何言ってんだ？
…もしかして日本語読めなかったのかスマン
子供いなくてもみまもりスイッチはDLしといた方がいいかも
いや、これって任天堂とか豚とか関係なくPSNでも同じ対応だと思うぞ
不正利用なのか意図的なものなのか判別不可能だしこれが許されるならやりたい放題になるからな
アカウントハックが解消されたかは任天堂からは分かるのかな
メアドだけで作れるようなアカウントだろ
>>273 Amazonで跋扈してる中国業者は単価が安いものだと新品送ってくるね
そしてそれも不良かすぐ壊れるという
>>274 だから俺はゴキブリの頭がおかしいことを理解してるんだよ
ハックされた本人がスレタイ否定するの草
ふわふわ
@retakky_kenzen
·
13h
冷静に読んで頂いた方はお気付きだと思いますが、任天堂の対応は企業として正しい物だと思います。
融通がきかないというのは確かにあるかもしれませんが、規約に背いて例外を作るわけにはいきませんしね。
規約を読んだ上で今回の結果を私は飲み込みました。
これ自分で頭に血が上って5万円分使ったのを、あとでクレカ会社に連絡して支払い止めたって話だろ
不正利用だって虚偽報告して
そら任天堂はアカウント止めるよ、規約違反だし
>>208 不正利用されたら今まで買ったゲームどうすりゃいいのさ
>>285 まぁ｢任天堂に都合の悪い嘘｣が任天堂に都合が悪いのは当たり前だよな？？
チョンテンドーはさっさと日本から出てけよ
チョンそのものだろこんな対応
こんなの任天堂側にどうしようもねーよ
可哀想だからって感情論で保証しろとか企業がやるわけねーだろ
そしてどう考えてもセキュリティーコードまで突破されてることのおかしさに気づけよ！
不正に買われたソフトってチャージバックされた後遊べたりするのか
ソシャゲの返金祭りを自作自演でやろうとした結果じゃねーの
こんなバカでもクレカ持てるってのがいちばんやばいわ
思うに、マジでヤバいと思ったら、こういった事案がありましたよ、だから二段階認証しましょうね～って、任天堂から通達があると思うんだよね
ないってのはそういうことなんじゃないッスかね
>>290 いや、まともなクレカ加盟店はチャージバックに対応するんだけどね
加盟店側が負担する事になるからチャージバックが発生した際に対応する為の予算を組んでるとこも多いしね
>>287 不正利用されたと分かった時点でまずは任天堂に相談じゃね
ゴキ大丈夫？
ネタでやってない感じがぷんぷんして怖えんだけど
詐欺にあっちまうぜ？
こいつその後の行動もおかしいしクレカ会社からも信用失ってるだろうし ブラック入りは間違いないな
やはり現金とプリカが最強ということだな
クレカなんて使うからそういう目に遭う
>>301 クレカの不正利用では普通は警察いかない
デビットカードは行けって言われることあるけど
>>302 原始的なシステムこそが最強という点は存在するな
>>303 まぁデビットは契約者自身の口座残高だから警察案件だわな
>>307 良いけどこんな屑擁護して何の得があるの？マジで理解不能
paypal支払いにしてるからクレカ精算がどうだったか記憶曖昧だが、使うたびにクレカ番号入力なかったっけ？
残酷なことを言うと任天堂に報告せず放置してたせいで
この人のアカウントが内規的にブラックリスト入りしちゃったんじゃねえかなという気もする
さっきから書いてるけどアカウント使ってるのが本人なのかそうでないのか切り分けできねえし
5万円分の買い物をした後5万円分のチャージバックをおこない
数ヶ月間5万円分のゲームをタダで手に入れて遊んでいたが急にアカウントを凍結されて
アカウント凍結とか酷い！金返せ！って言ってるのか
初動で任天堂に連絡してないから、その後が本人なのか不正利用者なのかわからなくてこういう措置とられたってことか
DL版のリスクだろ？受け入れろよ
パケ版買わないからだぞ
>>309 クレカの不正利用の請求期間は利用されてから30日か60日が普通（発行会社によって異なる）
その間にクレジットカード会社に申請する必要がある
クレジットカード会社に不正利用されたと言うとカード番号が停止されて、
新たなカードが送られてくる。また、利用限度額が下げられることがある
警察に被害届を出して下さいといわれることはまずない
重要なのは30日の場合は大体引落が1ヶ月後なので引落で気づいたらもう遅いケースがあること
毎月利用明細を確認することが重要なんです
分かったかクレカエアプマン
>>298 だって本人が使ってんのかもうわからないアカウントだよ？わかる？
よく考えろよなんでクレカ不正利用してわざわざスイッチのDLゲーム買う必要があるんだ？
他にいくらでも思いつくのによりによってこれかよ
>>315 クレカ会社への対応だけ書いて何したいの？
>>318 犯人が豚だからだろ
豚と豚の共食いだよ
>>310 カード番号を保存すると言う項目あるで
paypayはセキュリティコードの総当たりで不正利用された
チョンテンドーに
社会の常識は通用しない
アカウントすらまともに運営できてないし
>>317 しかもチャージバックで任天堂に損害与えたアカウントだしな
不正利用された時に任天堂にも連絡していればどうすればいいか伝えてくれたはず
それをせずにそのまま不正利用された垢をパスワード変えて2ヶ月使い続ける
任天堂からすりゃ2ヶ月間この垢を使ってたやつは不正利用者なのか本人なのか判断できないんだから不正垢として判断しBAN
当たり前の対応じゃね
>>321 paypal paypal
なるほどなぁ……
>>318 フォートナイトに使われていたらしい
そこまで知っていて何故任天堂とepicに連絡してないのかは謎
>>325 どっちにしてもBANって
Twitterに書いてあるやん
チョンテンドーは不正利用されたらBANされる
>>326 Paypayとpaypalの区別はついとるで
カード番号は保存してセキュリティコードだけ入力するタイプの決済方式の場合、
アメックス以外は三桁なのでブルートフォースで比較的たやすく突破されるって話や
最近だとPaypayの初期導入時にそれが利用されて結構問題になったという例
これ意味判らんよな
やってもできるのはカード持ってる奴への嫌がらせにしかならん訳で
実際買った商品もゲーム本体にDLされるものな訳なんだから
身内が勝手に買って返金処理して貰ってって感じだったんかね
これは酷い
だから任天堂ハードでダウンロードでは買いたくないんだよ
>>330 嫌がらせでやるやつはいくらでもいるだろ
5chの荒らしなんかも一銭にもならんわ
連絡しなきゃ駄目だよな
不正利用ありましたって言われてんだから
>>334 本当に不正利用なんかな？
言ってる被害額もブレてるんだろ？
え、その人のクレカでその人のswitchに不正DLされてたの？
それ犯人になんのメリットがあるんだ？
>>330 フォートナイトはSwitchから買ったアイテムでもクロスプラットフォームで使えるから
○万円分のアイテムを持ったアカウントですって感じで売れる
ニンテンドーアカウントはこの人の手に戻ってきたとしてもそこにリンクされてたepicのアカウントはどこかの誰かの手に渡ってるかもしれない
最低でも一ヶ月以内に報告してない時点でアウトだろ
明細見てませんでしたは通用しねーゾ？
チャージバックした段階でクレカ会社から連絡を受けた任天堂側がユーザーに5万返却した
以降、パスワードを変更する事でユーザーは対処したと思い込んでいたが、任天堂側としては事情がわからないからこのアカウント自体がブラックリスト入り
2ヶ月後に同じアカウント/クレカで購入が発生したからBAN行きって辺りかね
BANされる前に購入した、ではなく、購入したからBANされた
まあIPリスト見ろYOというのはわからんでないが、そこが原因だと勝手に判断できないだろうし
>>335 ログインできなきゃ金額確認できないしうろ覚えなんじゃね？
>>340 ログインが出来てたから
その後もアカウント使い続けてたんやで
>>339 同じクレカでどうやって購入すんの？番号変わってんのに
同一ブランド発行会社ってだけ
こいつが最高にアホなのは不正利用され後でさえ2段階認証にしなかった事
どのみち任天堂アカどころかクレカすべてバンされるだろ
>>342 凍結されたから騒いでるんじゃん
それまでにログイン出来てても詳細が必要になった時にはすでにログイン出来ない
>>346 チャージバック分支払えば凍結解除の可能性があるって話の時に正式な金額も確認してる
>>343 私は馬鹿ですと連呼して一体何の得になるのだろうか
ゴキちゃんの思考はわからんわ
>>344 あー、
>>315で番号変わるいうとったね
てことはアカウントのみでブラック入りになったのが近い感じか
クレカの不正使用は警察に行く必要ないとかいうけど
その前に不正アクセスされてるのだから警察に行くべきだろ？
「そりゃー災難だったねぇ。じゃあその分は補填するよ！ これからは気をつけてね！！」
⋯⋯なんてやってくれると、ソニーファンボーイ達はマジに信じてんのかな
この人自身が、二段階認証しときゃよかったなと反省しているのに、低脳な外野が騒ぎ立ててどうすんだろ
チャージバックではなく購入処理の取り消しを
任天堂とepicに頼んでいれば結果違っていたかもね
返金ではなく残高加算対応になるかもだけど
7対3で任天堂が悪い
郵便の郵送でも本人確認出来る
まあクレジットのセキュリティコードってガバガバ感はわかる
そういや3dセキュアってどこいった？
最近やった記憶がない
>>348 Twitterの被害者によるまとめしか見てないから会話部分は分からんなぁ
不正利用の申請自体はクレヒス（共有信用情報）には関係無いけど、
クレカは発行会社自体でも個別で信用情報持ってるから虚偽申請なんてしてバレた日にゃ一発でアウトだけど
不正ログインされたんなら任天堂の責任じゃん
任天堂のセキュリティが突破された結果なんだしそこにユーザーの責任はない
この人不正ログインされてるのに具体的にどんなアクセスされたのかがめっちゃ曖昧なんだよな
おそらく○○、○○らしい、○○ぐらい、みたいなガバガバな言い回しばっかりで
任天堂サポートのやり取りでも確かなこと何一つ言えずにこいつ怪しいなと疑われてしまったのでは？と感じてしまう
>>358 これ
任天堂のセキュリティがガバガバだった
>>240 つまりエピックアカウントもハックされてたのかな？
とりあえず不正ログインされたという事実を証明する為に警察に被害届
被害届が受理されたら任天堂にもう1度掛け合う
無理だったら消費者センターだろうな
警察が一番めんどうだからとりあえず消費者センターに問いあわせれば一発で解決しそうだけど
こんなハード買うのは危険ってのを任天堂は教えてくれてるんだよな
ありがとう任天堂
>>365 ゴキブリなんだから煽れりゃ良いんだぞ
自分の知能よりも話題が進んだら解決した上の話題もう一回する事しかできないんだよ、こいつら
任天堂のセキュリティあ突破されましたどうしますか？
ps信者｢任天堂を叩きます｣
任天堂信者｢二段階認証します｣
こんなんじゃ話できねえわ
クレカ会社「任天堂さん5万円チャージバックな！」
任天堂「はぁ？フザケンナ！アカウント凍結するわ！」
任天堂こわぁい
なに？
二段階認証してないと不正ログインされてもこっちの責任じゃないよ～って規約かなんかに書いてあったの？
>>372 そのアカウントはもう乗っ取られてるんですけど？
アカウントのパスワードは任天堂のセキュリティじゃなくて、ユーザーのセキュリティでは
チャージバックでアカウント凍結とか初めて聞いたわまじ怖い
>>374 ユーザー的にはパスワード変更して取り戻した気分になってる
チャージバック申請取り下げたら凍結解除するで？ってのも最悪だな
俺クレカもpaypalも当然Switchもps4も二段階認証設定なんかしてないけど俺がおかしいんか？
二段階認証なんていちいちしないでしょ
>>381 答えになってない
>>373にはイエスかノーで答えてね
>>378 壊れたラジオか
まともなセキュリティが出来ないなら
二段階認証を強制すべきたったんだよ
>>382 というか任天堂の対応が腹いせに凍結にしか見えないｗ
>>384 まともなセキュリティもなにも二段階認証っていうセキュリティ対策があるんだから設定しろよ
266 名無しさん必死だな 2019/10/08(火) 15:20:25.31 ID:w+Gy79Szd
スレタイに任天堂って入ると途端にバカな書き込みだらけになるな
一周回って自分で伏線回収していくスタイル
嫌いじゃないよ
>>358 突破されたのはユーザーのセキュリティじゃん なんで二段階認証設定しないの？
>>386 なんでPSアカウントのように
画像認識すらないの？？？
豚は馬鹿なの？？？
>>388 答えになってない
>>373にはイエスかノーで答えてね
画像認識認証はPSアカウントは強制だよ
マイクロソフトアカウントも二段階認証だったかな
任天堂のセキュリティがザルなんだよ？？？
つか二段階認証も自身証明系の道具じゃないから、鍵もう一個つけますねでしかないんだがなぁ
少なくとも規約には不正ログインがあったら即座に任天堂に報告しろとはある
twitterの本人もその規約は認識してる
>>394 規約は消費者が著しく不利益が生じるものは無効だよ
>>395 その規約そのものが消費者に著しい不利益をもたらすものなのかどうかは議論の余地があると思うけど
まあここで議論しても始まらないな
本人が消費者庁に持ち込むなり裁判起こすなりしてほしい
>>392 PSNって二段階強制だっけ？
飛ばせたような気がするんだが・・・
ここでお詫びです
今しがたニンテンドーオンラインにログインしたところ
画像認識認証が出てきました
二段階認証はデフォルトではオフでした
お詫びすると共に訂正致します
不正ログインだったら任天堂の責任だぞ
もし任天堂が3Dセキュアとか導入してたらクレジットカード会社が補償するけどしてないなら任天堂が悪い
画像認証(私はロボットではありません)は、Googleブラウザでサインインしてたら無いんじゃなかった？
PSN個人情報流出事件の時もこんな感じで任天堂も迷惑かけられたんだろうなww
>>395 消費者が責任義務違反してるから
それにはあてはまらないな
逆に訴えられても仕方ない
盗難の際生じたモノも自分のモノとしてるわけだし悪質
>>400 不正ログインの責任って任天堂が漏らした場合だろ？
これ任天堂がアカウント情報漏らしたのか？
>>1 何がおかしいの？不正利用された奴が馬鹿としか言いようがないんだが
不正利用の金銭保証はクレジットカード会社がするんだぞ
> eshopで5万円相当の買い物をされていた
これ犯人に何の得があるの？
残念ながら任天堂が悪い
普通クレジットカード扱うなら3Dセキュアとか二段階認証は当たり前に導入してるから仮に他社から流出したリストでログインしてもクレジットカードが使われることはない
皮肉ではなくけっこうマジでこういう事例において
裁判所や消費者庁がどのような判断を下すのかは
アカウントのセキュリティを考える良いモデルケースになるのではないかとも感じる
>>409 サインや3Dセキュア導入してるならクレジットカード会社が負担するけどしてないならしないんだよ
ユーザーが悪知恵を働かせても企業としてちゃんと対応できてるんだなという印象
ソニーさんは不正ログインするまでもなくお漏らししてくれるからな
>>411 他社から流出……犯人はS○NYかな？w
任天堂ってマジモンの糞ｷﾁｶﾞｲだなwwwwwww
これだから任天堂ハードでゲーム出来ないんだわwwwwww
>>410 犯人がSwitch持ってたら購入したゲームを遊べるとか
ただこの件はハックされたとすぐに気付いてパス変えたみたいだから
遊べた期間は短いと思うが
任天堂が不正利用された一般プレイヤーを何も調べずにban
しかもDLソフトなどの再DL不可能へ
↓↓↓
ｷﾁｶﾞｲ「ｿﾆｰｶﾞｰ
さすが任天堂信者はｷﾁｶﾞｲだわw
>>420 本体とアカウント紐付きだから犯人のswitchで遊べないと思うんだけどいけるの？
そもそも不正利用されたであろうアカウントをそのまま利用しようという考えが理解できない
そもそも不正利用されたであろうアカウントをそのまま利用しようという考えが理解できない
アカウント再使用って言ってもメールアドレス、パスワードの変更ぐらいしてるでしょ
>>424 フォートナイトの課金とか上に書いてあったぞ
つまりエピックも関係する大ごとと
>>424 Switchは連携すれば複数機でアカウント使える
これ利用者・不正利用者・任天堂の三者関係で解決する所を、初動で関係ないクレカ会社に指揮取らせたせいでクソ面倒臭くなった感じなのね
ハックしたニンテンドーアカウントをハッカー側が用意したepicのアカウントと紐づける
任天堂のショップからフォートナイトに課金してアイテムを買ってから連携を切る
これでニンテンドーアカウントが取り返されたとしても価値のあるepicのアカウントが残る
クレジットカードを不正利用したアカウントなんだからBANするしか無いってことか
気の毒だなあ
任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」
>>435 任天堂→Epic→不正利用者に請求すればいいのに面倒だからやってないのか
Epicの対応次第でSwitch版フォートナイトが遊べなくなる制裁してもいいかもな
これ、状況的に犯人が身内だからじゃね
不正ログインとカードの不正利用に関係が無さ過ぎる
>>354 チャージバックはクレカ会社から販売店へ行くものだしそこは変えられんよ
>>438 PSNも同じ対処だぞ？
不正利用で永続BANの場合は連絡来ない
一時停止だと、理由と期間をメールで知らせてくれるけどな
>>438 まあそれしか対応できないよね
クレジットカードを不正利用したアカウントなんだから凍結しないと被害拡大するかもしれないし
>>434 いやクレカ不正利用されてたらクレカ会社にまず連絡だろ
そもそもチャージバックでいきなり凍結しますって酷すぎるね。
購入したソフトの取り消しができないってことかな？
そもそもハックされた原因が分からん
よくあるパスの使い回しか？
情報自体は正しいんだろうけど大事な情報を書いてない気がするわ
この流れだけ見てると身内の問題だし警察沙汰にしたくないしってのを勘ぐってしまう
一応警察に不正利用通報しないとだめだし
クレカ保証期間もあるから
数ヶ月前っていうのがどれだけかわからない
期間経ってるとどうしようもない
任天堂から見たら不正詐欺に見える
本人的には取り返したとはいえ不正利用の購入権が残った状態のアカウントで遊んでたのかな
結論、任天堂に不利な発言をするやつは徹底的に叩き潰せってことだな！
きっとクレカ会社からの返金申請で任天堂から返金してもらい、不正に購入されたであろうDLソフトはそのまま残ってて
「ヒャッホー、ソフトそのままじゃん！ラッキー！」とかウキウキしてたんだろ。
>>450 Twitterは不満言うとシュバられるからな
ありゃネトウヨ並みの危険性あるわ
>>449 そういうことだね
はたから見たら
不正犯行者がパス変えて遊んでる様に見えるからね
不正探知でBANするのは普通の対応だけどその後調査してアカウント返却しないのはねーわ
MSとかPSNはどんな対応に何だろ
当事者がこう言ってるけどこれが本当なら任天堂ゴミすぎるぞwww
不正ログインされた時点でデータ全部諦めろとか
企業として普通の対応をしただけでしょ
宗教で意味も分からず叩いてる某陣営がキモ過ぎる
とりあえず警察に相談して、警察からストア側の会社に買い物時のログ提示してもらうよう依頼
これはログ開示を個人がお願いしてもまず断られるため
>>1のハックされた本人が任天堂の対応は企業として真っ当と言ってるのに外野が騒いじゃってまぁ
>>447 クレカ会社がチャージバックを任天堂に請求してる時点で不正利用は確定だよ
クレカ会社が不正利用だと確定しないとチャージバックは発生しないから
要するに5万円払ったらアカ停止解くぞってこと
払わないならそのまま
任天堂のサポートもちょっとおかしい
Twitterだけ見ると警察には通報してないんかな。そこは通報しないとダメだよなぁ
>>455 最初から任天堂に連絡して対策教えて貰えば良かったのにな
報告者がアホだっただけだろ
クレカの方に報告したらそりゃ不正利用したとされるアカがバンになるわ
任天堂に不正アクセス報告して取り消ししてもらえばよかったのに
ゴッチャになってる人がいるっぽいけど不正アクセスの被害者は任天堂だよ？
でもここはしゃーない
任天堂が不正ログイン対応でアカウント止めた部分も被害の部分だからな
被害者がそれを補填する為には警察に通報して加害者からアカウント等の被害分を請求しないといけない訳で
クレカの不正利用ってより任天堂アカウントの不正利用だよな
金返してもらってるのに不正ダウンロードされたソフトがそのまま残ってることを疑問に思わないと
>>434 いくらなんでも常識がなさすぎだろ
もしかしてクレカ持ってないの？w
>>467 ユーザーも被害者
任天堂も被害者
カード会社も被害者
その5万を任天堂が負担させられた代わりに
ユーザーはバンされた
>>457 現状不正ログインされたほうが一方的にアカウント停止されてるんだからこの憶測は正しいことになる
>>434 不正利用はクレカ会社側の問題になるからね 任天堂側から出来るのはアカウントと返金くらいよ
>>469 犯人が別のSwitchで同じアカで登録してたんだとして、自分の本体にもソフトはDLされてるわけだよね？
それ以外に犯人が得する方法ってないはずだから
>>471 5万円とか本体より高いから十分高額だと思うんだけどなあ
ソシャゲ脳なんだろうか
>>471 怪しすぎんだろ
これ自分で五万円ごまかそうとしたんじゃね？
チャージバックを理由にアカウント凍結はさすがに法律違反だぞ
単純に不正使用があったからアカウント凍結が正解、 任天堂が本当にこういう対応しているならさすがに問題になる
具体的に言うと民法の正当行為というものがあり 違法な行動をしていなければ損害は発生しないという法的根拠である、 従ってチャージバックでのアカウント凍結は違法行為になる
ちなみにカードの決済っていうのはカード決済の代行業者が間に挟まっているので、
カード会社は決済した人間のIPといった情報は任天堂を介さないでも把握出来る
だからアメリカや中華みたいな怪しいところからネット決済情報が上がった時には、
すぐに利用者にカード会社から問いあわせがくるんだよ
つまり不審な点があったからチャージバックが認められたとも言える
>>474 そのアカウントBANが異常なだけだな
他のアカウントサービスなら不正利用の問題が解決したらアカウント復帰作業ができるようになるし
>>471 じゃいろいろ順番がおかしい(´･ω･；)
順番として
任天堂（不正利用の停止依頼）
警察（被害届け）
クレカ（保証申請）
っていうのが筋だが
今の状態だと任天堂だけ損してる
損害請求がどこにも出せん
実際の不正利用から任天堂への問い合わせにめちゃくちゃ時間が空いてるのも怪しいんだよな
これ五万円ゲーム買って、十分楽しんだからもうあとは返金してもらおーっと
ってことだろ？
>>483 本人も初動がまずかったということには言及してるから、
まず最初に任天堂に問い合わせて対応を仰いでいれば垢BANまではいかなかったのでは？
という気はする
>>483 クレジットカードを直接盗まれてクレジットカードを不正利用されてなければ 警察に被害届は出せないぞ、
もちろんユーザーに損害が発生した場合は被害届が出せるが カード会社が故障した場合、カード所持者は被害者ではないという状態になる、 被害者は任天堂とカード会社になる
任天堂「不正ログインされた時点で告知なしにアカ停止するし被害者には何一つ補填しないよ」
>>487 それにクレカ落としたら
紛失届け出そうぜ・・・
任天堂オンライン怖すぎw
こんなオンラインサーの絶対利用したくないわ
https://twitter.com/retakky_kenzen/status/1180832534424252417 > 実は7/9にニンテンドーeshopにて5万円程の不正購入がされており
なんやコイツ
5万円分のゲーム買った垢持ち続けてるってことは
そのゲームコイツもやってたんだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>489 この返答が事実だとすると不正ログインされた側は何も悪くないのに
不正ログインされただけで今まで購入したDLソフトやセーブデータを全部チャラにされるってことだよな
この人の場合は若干不明な点があるのでなんとも言えないけど
今後のためにもこのあたりのことは一度任天堂に確認しておく必要はあるかもな
任天堂側からすればどこまで不正利用されたか正確に把握しきれてないし、もっと言えばふわふわ氏が不正利用された被害者本人である確証はないんだろ？
ふわふわ@retakky_kenzen
いえクレカ会社が不正を検出（7月）→私に連絡しクレカ停止→チャージバック対応（9月）ですね。
私は普通にアカウントにログイン出来、パスワード変更できたので、そのまま使い続けてしまったというわけです。
そこで任天堂に電話をしておくべきでした。
ふわふわ@retakky_kenzen
ありがとうございます。
いえ、主にフォートナイトと言うゲーム内で使われるポイント？が購入されており、FIFA関連の物はありませんでした。
やっぱカード会社側が不正利用されてませんか？って問いあわせてるじゃん
被害者「利用した覚えがありません」→カード会社「では不正利用ですね」→被害者「そうですか、念のためパスワード変えておこう…」
あんまユーザーの過失無いぞ
>>493 >不正ログインされただけでチャラにされる可能性
当たり前だろパスワード変えられた時点でそうなるじゃん…
ログインあればこういうメールで通知くるんだよなあ
>>483 クレカ不正利用のチャージバックの場合は販売店が補償する契約になってるから任天堂が損を被るのは不公平でもなんでもないよ
チャージバック補償の保険とかに入って対策するくらいのもんだよ
ゴキブリって根本的にバカなんだな
ここまでIQが違って会話にならないとは思わなかったわ
>>6 ゴミクズはお前だろ。さっさと自殺しろゴミ虫
>>133 それはまあ購入したゲームの権利やらセーブデータやらを
他のアカウントに移行できるわけじゃないから
ユーザ心理的にはしゃーない
ただそこで任天堂に相談しなかったのがダメ
>>500 ゴキちゃん連呼だけしてる豚をみてると
豚に都合の悪いネタってな指数になるな
返金請求で商品を騙し取る チャージバック申請詐欺
https://sellercentral-japan.ａｍａｚｏｎ.com/forums/t/topic/5375
>>497 アカウント一時停止とかの措置ならわからんでもないけど、不正ログインとか誰にでも可能性があることだぞ？
そんなんじゃ安心して使えんだろ
>>487 一様警察に被害届は出せるよ てかクレカ不正利用された経験あるから
本当に心配してんだぜ？
ゴキの親類も被害にあっちまう
>>133 任天堂アカウントって登録メールやパスワード変えれないの？w
世間一般的に不正アクセスされたら登録メールやパスワード変えて対処するもんだと思うが
まあ結局そのための二段階認証とかってことだよな
今回だって五万円払えばそのままの道だってあったわけだし
不正ログインされて、その補填もしてくれて、しかもそのままノーペナでその垢使わせてくれるサービスとかって普通なんか？
それ悪用されて終わりじゃね？
>>488 チャージバックが発動されたのでカード所有者には被害はない、が、 チャージバックを理由とした任天堂の垢バンで大被害が出ているので そっちの方で被害届は出した方がいい
>>507 最近「一応」を「一様」って書くやつおるけど同一人物？
>>506 これどの会社も対応一緒だと思うが
クレカの方だけに不正利用報告したら
対応アカがバンされるだろ
先に不正アクセスされたこと報告して処理してもらわないと
>>507 情報盗まれただけでも出せるんだ、知らなかった、ごめんなさい
勉強させてもらいました
>>495 つまり
クレカ会社「クレカ不正利用を検知し被害ユーザーに報告、チャージバック対応」
被害ユーザー「不正ログイン→不正利用の流れだったから根本原因の流出したパスワードを変更」
任天堂「ユーザーが不正ログインされてクレカ会社からチャージバックしてって言われたけど被害ユーザー、加害ユーザーの区別が付かないから垢バンしよ」
任天堂はガイジか？
>>483 いや、クレカ停止は真っ先にやるべきことだよ
その後に任天堂に連絡してどのように対処すれば
いいのか相談すべきじゃないのかな？
>>518 被害ユーザはこの五万円分の商品を返品すべきだったんだよ
なに持ち逃げしようとしてんだよ
>>514 すまん変換で一番最初出てきたのそのまま使っただけだから
後警察に被害届出した後に 国民消費者センターにも連絡したほうがいいな
フォートナイトをプレイしていない、不正購入だから利用してない
という事を任天堂は把握できないのか
コイツの落ち度は「五万円が返金されてるのに、その分のゲームを任天堂に返品していない」所
普通は普通はって論調で会話をするなら、普通は金戻ってきてるなら商品は返品しにいくだろ？
それをラッキー五万円分のゲームゲットってルンルンでプレイしてたんだから救えねえわ
>>512 >>515 >>516 この人の件でいうと対応としてはクレカ会社から不正利用が疑われる連絡が来た時点で
カードの停止はともかくとしてチャージバックの処理の前に
一度任天堂に問い合わせる、という対応が必要だったということかなとは俺も思うよ
そしたら違う対応もあったかもしれん
さすがに不正ログイン→そく垢BANとかだったら怖すぎる
>>510 不正の疑いあったらパスワード変更してね
そのあとそのアカウントは殺すけどな!!!
まさに外道
>>521 いちおう（一応）な？
いちよう（一様）じゃないからね
>>518 不正ログインによってパスワードが変更された
任天堂がそう判断したんじゃなかろうか？
任天堂って前もDL料金支払ったのにDLされない不具合で返金拒否して裁判に負けてたよな
>>397 PSNは二段階認証じゃないね
クレカ登録してたらそのまま買える
>>523 どっちかというとそれを証明する必要があるのはユーザ側では？
任天堂の対応は規約通りなんだし、それをひっくり返したいならユーザ側に義務がある気がする
これだと被害届けも出してないし、友達にやらせれば悪用し放題じゃん
>>516 他だとアカウントの一時停止はあるけどBANはされないな
>>528 つまり
「不正ログインされた時点で連絡してきたユーザーが正規ユーザーなのかどうかの判別もできないので問答無用に垢バン」
ってことだよな？頭おかしいだろ
>>530 購入時に再びパスワードの入力がいるかどうかの設定にはできるな
面倒だが俺はしてる
不正ログインされたとして
eshopで5万円相当の買い物、ってそれゲームだよね
犯人は何のためにそんな事したのだろうか
>>523 処理が終わる前にパスワード変えて動いてんだから黒にしかみえんわな
>>533 いやいやちょっと事情が違う
「不正ログインされたあと、返金がされてるのに、それで手に入った商品は持ち続けたままだった」
って部分がポイント
>>537 ごめんその「持ち続けたままだった」ってのはなにを根拠に言ってるの？
>>538 任天堂に何も連絡してないんだからそうなるだろ
数ケ月も放置してるほうが悪い
管理できねーバカはクレカ持つな
>>523 任天堂からしたら日本人だろうがオランダだろうが同一アカウント使えるユーザーが2組居るまでしか把握できない。
使い方が千差万別である以上日本人のアカウントが正式なアカウント主かどうかを任天堂が決めれるわけがない。
それはこのtwitter主も嫌々ながら認めてる周りから言うことでは無い。
>>538 eshopで購入した商品はそのアカウントに権利があるだろ？
そのアカウントを使い続けてたなら購入された商品を持ち続けてたわけじゃん
(アカウントを紐付けていた本体全てに権利がある)
>>535 他ユーザーにプレゼントできるゲーム内アイテム
>>540 オンラインでリアルタイムに明細チェックできればそのほうがいいけど
大体の人は郵便での明細書になるからね
>>538 根拠のないもなにもコイツはそれが目当てで任天堂に報告しなかったんだろ
普通なら気持ち悪くてアカ変えるしな
>>542 だからその根拠は？
そもそも持ったままだったとしてそのロールバック処理を行う責任があるのは任天堂では？というかそんなこと任天堂にしかできないだろ
>>518 俺はカード不正利用されたことあるけど、カード会社に言われる事ってのは、
「最近AppleストアやDMMでお買い物をなされましたか？」だった
俺は「してないです」って答えたら「アメリカからのアクセスだったので決済を止めさせて頂きました。カード情報が漏れているので新たにカードを発行させて頂きます。
また、行き違いで郵送によるご連絡があるかもしれませんがご了承下さい」こんだけ。実際に不正使用の可能性があるので至急ご連絡下さいって書面が後日届いた
つまりカード会社は実際に本人が利用しているかの有無だけしか確認しない
親切に「貴方がご利用されているニンテンドーオンラインアカウントからの不正利用ですので任天堂にも必ず連絡して下さい」なんて言わないだろう
ユーザーが自分のアカウントにログインされて勝手に購入されたことに気づいたわけじゃないんだから
その後の対応にユーザー側に大きな過失があったとは言えないね、これ
クレカ不正利用される←稀にあるよね
アカウントに不正ログインされる←まぁ、それも稀にあるよね
アカウントに不正ログインされた上クレカも不正利用された。←は？おまえのセキリュティがばがはかよ。
不正利用されて買われた商品の返金してもらったけど商品は返さなかったらBANされた氏ね！←ただのガイシやんけ！
キチンと証明できたらアカウント回復出来るような気はするんだけどな
>>524 フォートナイトの課金らしいが
フォートナイトやってなかったら？
>>526 まずは任天堂のサポートに連絡するよ
それでその後の対応について聞くのが筋かな
パスワードの変更はその後にやるかな
多分、任天堂はDLされたハードがどれか把握してて
不正利用で得たソフトをDLしたハードも同じだから
チャージバックの対応で反応がなかったから
アカウントを凍結されたのかもしれないね
半年間、待っていたのは法律的なことが関係してそう
>>547 AppleストアとDMMって教えてもらってるじゃん
>>549 任天堂はどのアカウントでどのタイミングでどのくらい何に使われたか把握してないの？
いちいちユーザーが調べて報告してくださいと？
そもそも任天堂は不正ログインされた時点で正規ユーザーがどうか判別できないみたいだけど
>>489 >>548 どっちも同じアカウントで同じパスワードだったんだろうな
そろそろきつくなってAA貼りかな？
本格的に理解してないって線もあるか
>>547 どこで利用されたか教えてもらってるのに草ぁw
>>551 まあそこだよね、いちばん気になるのは
単にこの人の対応がまずかっただけなのかどうか
>>547 AppleストアとDMMの方なのか 自分はGoogle Playのガチャに使われたよ
>>563 ユーザーに証明義務があるってマジで言ってんの？www
被害者と任天堂はひとまず置いておいて
任天堂信者って不正アクセスで他人のクレカで課金してゲームやってるんだな
犯罪者は任天堂独占
>>564 日本の法律がそうなっちゃってるんだからしゃーない
これ訴えても勝てんし
このスレ見てもこのTwitterの馬鹿と大差ない頭の持ち主がいっぱいるな
不正購入かどうかの区別なんか出来るわけねえ
可能性だけで断定しろってか
主にフォトナのポイントとか言ってるがその他は何だ
色々隠してる部分があるだろ
>>531 どのゲームをどの時間にプレイしていたかはサービス提供側が簡単に把握できそうなもんだけど
たかだか1ユーザーにそんな手間暇かけてられるかと言われればそうかも知れんがｗ
まぁ被害者がフォートナイトをプレイしていない場合に限るけど
>>541 steamとxbox、たぶんPS4もプレイヤーがゲームを遊んだ記録は残されてると思うけどな
だから購入したけど一度も起動してない場合は比較的楽に返金処理が可能
steamは普通に2時間以内、14日以内でキャンセルできるけど
任天堂が何も把握できないならそれはそれで問題な気がする
こんなのがまかり通るなら、いくらでも不正利用されましたーって悪用できるわな
そりゃ垢バンするに決まってる
この人同じ垢で5万分またゲーム買えると思ったの？超頭悪い
買えるのはゲームだけ、ここ重要
>>568 把握しても証拠にならねえだろ本当に頭わりいな
もう1匹の馬鹿といい、このスレ見ても詐欺に遭いそうな馬鹿が普通にいるな
ニンテンドーアカウントなんてうんちにクレカなんて登録してる方が悪い
自己責任
>>569 おいおい、それは現状に意義ありって方が証明するもんだぞ
「答えられなかったら俺の勝ちww」じゃねーぞ
この対応がこれで完結しちゃって法問題になってないのが何よりの証明なんだから
>>573 ん？法律でそうなってるって言ったからどこに記されてるの？って聞いたんだけど
>>555 そりゃそうだろ、怪しいとは思いつつも本人利用の
可能性だって0ではないんだからな
リスクを考えれば、どのカード会社も本人に聞くよ
>>542 クレカ会社からどの請求が不正利用だからチャージバックしてって連絡来るんだしその買ったものを削除するなりは任天堂側でできるっしょ
>>555 >>560 俺はAppleアカウントもDMMアカウントも持ってるけどカード自体を不正利用されたんだよ
つまり自分のAppleアカウントやDMMアカウント経由で不正利用されかけたわけじゃなんだわ
早い話がカード会社は使用の有無は確認するが、
その流出経緯に関してはあんま言及しないし注意勧告もしないってことだな
カード会社は請求は発生しませんというから、
安心してパスワード変更だけして終わってしまったということ
何をやっても豚が必死に持ち上げてくれるから
テンセン堂は勘違いしてドンドン増長していくんだよなw
>>570 実際「クレカ不正利用されたけどCVCコード変えたからそのまま使ったろw。買ったのは僕じゃないんで商品は返しませんよ？w」のアカウント版だもん。まともな神経じゃないわ。
ソニーのようにユーザーのクレカ情報を平文で保存してたような技術力のねえカスならメーカーが悪いが
この件はコイツ自身の落ち度しかねえ
>>577 クレカ会社はお前のクレカでAppleやDMMで不正決済があったと説明してるんだろ。
お前のAppleやDMMアカウントで決済があったと言ってるわけじゃない。
>>576 いや、それが来ないんだよ
何円不正利用がありましたので何円返しましたよ
これで終わり
個人情報云々とかで教えてくれないわけ
>>576 というかswitchのDL版ってオフラインだとプレイできないとかなってんの？
>>577 アメリカからって自分で言うただろ・・・
絶対マジでやってるよやべえよこれ
これがPSNだったらソニーが悪いってなってたんだろうな
脳トレで脳を鍛えると自分と任天堂に都合のいい解釈する脳になるんだろうね
宗教ってホントこえーわ
保障されませんってのはわかるんだがアカウントはく奪は意味不明だな
調査の為一時停止とかじゃなくて？
任天堂に都合が悪い事実は平気でねじ曲げようとするからなぁ豚は
何人も人殺しや脅迫・暴行犯罪者を輩出してる殺人GOでさえ擁護してみせるんだぜ
多分自分と同じだと思うけど
自分のアカウント関係なしに クレカの料金請求が来たんだろうな
カード会社「最近AppleかDMMでカード使いました？」
ユーザー「使ってない」
カード会社「じゃあ不正利用あったかも」
ふつうに考えてDMMなりでの不正利用があったからお前のとこに電話してきたんだと思うが
商品は返さないって言ってるのがいるが
この人は商品受け取ってないだろうよ
何を言ってるんだ？？？
つまりゴキはニンテンアカウントハッキングしまくれば豚全滅なのねwwwwwwww
任天堂は火消しのバイト雇ってるのか？
それともマリオクラブの管轄か？
>>577 だから不正使用したやつはそいつのappleアカ、DMMアカで
使ったんだろ
お前のアカは関係ないから吹っ飛ばなかっただけで
不正使用したアカは吹っ飛んだと言うだけ
まず突如じゃないよな
なんらかの個人的理由で任天堂に報告しなかったのに
いざアカウント凍結されたら文句は言う
だがふれられると不味い所が多々あるから事実は隠す
コイツは意図的に風化させようと黙っていた
>>582 >>591の通りで何が言いたいんだって話になるわな
>>591 ＞「最近AppleストアやDMMでお買い物をなされましたか？」だった
＞親切に「貴方がご利用されているニンテンドーオンラインアカウントからの不正利用ですので
こいつはどこで不正利用したか教えてもらってないから
対応できなくて当たり前と言ってる。
今回の件で言えば任天堂アカウントがハックされたと気づいてるので
どこで不正利用されたかは把握してるし
それはおそらくクレカ会社からの連絡なんだろうが。
>>600 カード会社から連絡いってると普通は思うわけだから連絡しろっていうのはおかしいわな
任天堂が確認の連絡を入れて繋がらないのに利用が続いてるなら無告知BANもやむを得ないだろうが
今日のニダヤ君＝ID:0glkA/5M0
毎日任天堂のネガキャンご苦労さんｗ
>>599 だから吹っ飛ばされた人が困ってるんじゃんｗ
人を轢いたらまず救護義務が生じるし保険屋に電話しても110番と119番して下さいと言われるが、
カード会社は「あ、チャージバックするんで不正利用があったアカウントは吹っ飛ぶかもしれないんで任天堂に連絡した方がいいですよ」なんて言わない
よく分からないんだが
カードを不正利用されて連絡後は購入を止めれて当然だと思うが
連絡前も購入をキャンセル出来るなんて当たり前なのか？
>>586 どこで使われたかどうかは教えてくれるよ
そのほうが不正利用の確認を取りやすいからな
父親のカードが不正利用された時は海外だったから
この期間に海外旅行してましたか？って聞かれたよ
>>605 カード会社から連絡行ってる
たとえそうだったとしても個人の報告ない限り任天堂側も何も出来ないしバンして対策とる以外方法はないよな
まあコイツは意図的に報告してないだけだが
任天堂「不正利用された金取り戻したかったら垢バンな。垢バンが嫌なら不正利用された金自分で払え」
これとかもう意味不明
>>603 >>607 そもそも普通の人はチャージバックの仕組みなんて知らない
不正利用ありました、カード会社は請求しないと言ってきた
あ、解決した！パス変えて問題無しや！と思っても仕方が無い
だからユーザーの過失は少ないって言ってるんだよ
>>603 いや、このケースなら不正利用でカード会社から
連絡くることはないよ...だって、自垢だもの
五万円で誰かが買ったソフトをアカ取り戻してからダウンロードしたの？
>>612 ＞
>>603 ＞
>>607 ＞
＞そもそも普通の人はチャージバックの仕組みなんて知らない
仕組みは知らなくても社会の常識とクレカの規約くらい知ってるだろ
報告しないのは普通に責任義務違反
>>601 本垢＋クレカ乗っ取り自体が相当稀有な例だし、過去のこういう案件って「スマホゲーでガチャ買ったけど良いのでなかったから不正アクセスや、子供がやった事にして返金申請したろ！」ってパターンだからね。
ちなみにすぐに任天堂に報告入れてたとしたら対応変わったの？
結局BANになるのは変わらない気がするんだけど気のせいか
>>1 任天堂・ソニーの対応知らないけど
アカウント流出したら引っ越せないの？
バレた同じ垢使い続けるの？(´・ω・｀)
てかクレカ会社に不正利用の報告いれないと クレカ会社は詳しく調べてくれないよ
>>611 5万円不正使用って自分のアカウント内のゲームとかDLCだろ
さっきまで気づかなかった自分がありえない
>>611 チャージバック解除してアカウントハックなので任天堂に返金処理を要求するしかないんじゃない？
>>607 ①任天堂アカウントで何かを購入すると明細がメールで届きます
②クレカ会社から不正利用の電話が来ました
この二つがあって任天堂に不正アクセス報告しないで放置するのは
ただのアホ
>>611 そら不正利用申請で止めてんだから再開できるわけねえだろｗ
>>619 まともなカード会社なら突然独身男が海外で女性向けのブランド物買ったりとか不審な決済あると連絡してくるよ
>>621 いや不正利用された翌日にクレカ会社から報告がきてチャージバックしてるんだが
>>620 だから報告の義務だろ
財布盗まれたらクレカ決済してる取引先にぜんぶ連絡入れるだろ
それを意図的に放棄してるんだし
スレをさかのぼれば犯人が何を買ったかちゃんと書いてあるんだけど
任天堂を擁護するために被害者叩く心理が理解出来ない
>>628 クレカ会社じゃなくてそのクレカ使ったところ全部に連絡してんの？すげーな
>>147 1回空き巣に入られたらその度に引っ越すの？
なんの価値もないアパートなら引っ越せるけどDL版という資産がある一戸建なんかそうそう手放なさないだろ
俺ゴキブリだけどマリオカートツアーで強制的に任天堂アカウント作らされてるから被害者だな
>>617 すぐだったら決済取り消しできて変わったんじゃね
こいつのやってることは5万円使われた損は任天堂が被れってことだしな
>>626 それは女ものの鞄を買ったことではなく
海外で買い物したことに反応してるんだと思う
任天堂を擁護じゃなくて当たり前の対応だろって話じゃないの？
任天堂以外にどういう対応があってそれをやってる会社は具体的にどこよ？
>>634 損を被るのはカード会社だろう
こいつは自分が買ったゲームをこれまでどおりやらせろと言ってるだけでは
>>628 いやしないけど・・・
サブスクで引落とかしてるところはクレカ変えるけど、
わざわざ「クレカ番号が流出してました！！」って連絡するわけない
今回は少し考えりゃ問題だって気づくだろって話ではあるが、
それが任天堂に一方的にBANされるほどユーザーに過失があったとは思えない
>>635 調べてくれないって言うから怪しいのは調べてはくれるって言いたいだだよ
>>628 使ってるところだ
使ったところだとまったく意味が違う
>>630 アカウントが不正利用されているなら連絡しないか？
>>598 安倍マリオの件で自民党に魂売ったからな
任天堂は「データをDLされた」だけで５万を返したところで物的・サービス的損失はないでしょ
スチームの返品と一緒
できて当たり前のこと
プリカ買っとけってことだな みんな勉強になってよかったじゃん
カード会社と任天堂間の契約が大事な訳か
ここで語っても常識からの推測にしかならないよなぁ
>>627 その5万円はどこで不正使用されたんだろうね
>>637 クレカ会社は任天堂から売り上げを取り返してるから
被るのは任天堂
>>587 今度はお前が擁護側に回るんだろ？
たらればで任天堂叩くお前が一番宗教ヤバイわ
>>644 規約も理解できなそうな連中がぽこじゃかいるから
プリカかデビットの方がええな
世の中怖いですねぇ
>>643 キャッシュバックでの損害もフォートナイト？の運営にも金払う必要は残るから いちばん損害受けてるが？
クレカ会社「不正利用の翌日に不正利用を検知し被害ユーザーに確認後チャージバック」
任天堂「不正ログインされた任アカ経由でクレカ不正利用されたらしいけどロールバック処理とか無理だしとりま垢バンしとくわ」
ガイジ会社
>>638 連絡しないなら乗っ取られてる以上こいつのアカウント保持者は乗っ取った犯罪者が保持してる事確定だろ？
任天堂としては犯罪者が保持してる不正アカウント凍結するのは当然じゃん
>>643 5万円分のナニカの返品申請なけりゃ
まさに子供がガチャ回した事にしたろ！じゃないか
>>639 海外での買い物は不正利用の可能性が高いから
即座にカード会社は動くよ、不利益被るからな
本人出国していないのに、海外で買い物とか
普通に考えておかしいからカードを止めやすい
>>632 普通ログイン情報は全部変えるから
表札は同じだが引っ越して住所と鍵変えたのと同じだぞ・・・
127はタダの馬鹿だが
任天堂が不正アクセスした任天堂信者の片棒を担いでるって認識でいい？
善良なゲーマーは泣き寝入り？
自分の言えることは一ヵ月おきの郵便の紙明細より
リアルタイムのオンライン明細にしておいた方が良いぞ これはわりとマジでな
>>657 それでいいぞ
虫にはクレカは理解できないだろし
・第三者が5万円分の物品を任天堂から購入
・カード会社が不正利用に気づき被害者ユーザーに確認後に支払いの取消
・カード会社に支払いを拒否されて任天堂は5万円相当の損失を被る
・任天堂は被害者ユーザーのアカウントを停止させる
・任天堂はアカウント停止を解除はカード会社の支払い停止処置の取消が必要と言った
・カード会社は支払い停止処置を取り消すなら支払金5万円を被害者ユーザーに払えと言った
こういう流れ
>>658 こいつは不正利用された即日クレカ会社から連絡がきて
どこで不正利用されたかも知ってたんだけどな
>>641 この場合連絡したかしないかの問題じゃねーだろ
連絡して本人認証が出来るなら今から本人認証してチャージバック&垢バン取り消しでいいだろ
任天堂は本人認証する術がねーんだよ
遊戯王の返金問題で返金システムも出来てなさそうな気がするが・・・
>>652 セーブデータや購入履歴やらは新垢に引っ越しさせてやればいいのにな
結局、誤購入だろうが不正購入だろうが任天堂は一切返金処理には応じない
金を払わないならアカウントは凍結する
って事でいいのかね
不正利用つっても結局クレカ紐付いてるアカでしか使えんのでは
扱いとしては自分で使ったのと何ら変わらんくね？
アカウントハックされたときに連絡してたら返金処理されてた可能性はあるのに何で連絡しなかったんだろ
>・任天堂は被害者ユーザーのアカウントを停止させる
>・任天堂はアカウント停止を解除はカード会社の支払い停止処置の取消が必要と言った
>・カード会社は支払い停止処置を取り消すなら支払金5万円を被害者ユーザーに払えと言った
ちなみに、この辺の流れがおかしい
不正利用があったからチャージバックするのはカード会社と利用者の当然の権利
カード会社と契約している以上、チャージバック分を負担するのは任天堂の義務
なので誰が一番悪いか？って言ったら任天堂になる
アカウントに不正ログインされたということはあんま関係無い
あくまでユーザーにも一定の過失があったという話にすぎない
>>660 不正ログインされたのは任アカなんだからセキュリティ上の責任は任天堂にあるのにまるで自分たちに非は一切ない、みたいな対応だよな
やべーよこいつら
>>665 wiiの頃とか子供の誤購入でも儲けてそうだよなあ
>>665 基本返金はないだろね
本当にアカウントハックでの不正使用なら
まず任天堂にアカウントハックされたんだけどと聞かないといかんのはイチも言うとおり
>>654 別に国内だって日帰りの出張先で時計買って戻ってきていつも通りカード使ったって連絡来る時は来るよ
>>651 ロールバックするのは最終的に5万分の商品を用意したフォートナイト運営な。
ここで任天堂がユーザーに請求残ってるってことは5万分の商品とその請求が宙ぶらりんって事。
フォトナ側がロールバック、任天堂アカへの請求取り消し→任天堂側からクレカ会社への請求取り消しって流れになると思う。
アカウント乗っ取られたのにそのまま普通に使えてるってのがイレギュラーすぎるんだよね
自作自演or身内の犯行以外にこんなことありえる？
>>670 任天堂からログイン情報が漏洩したならな
これ恐らく本人原因の漏洩だぞ
>>676 ついにキチガイっぷりを隠さなくなったかww
>>660 ん？
ふわふわ氏がアカウントパスワード変えて使ってたってのが抜けてないか？
ゴキって本当勝手に捻じ曲げるよなw
>>674 不正利用からすぐならともかく3か月後にエピックから任天堂へのロールバックは無理じゃろ
本当にアカウントハックで不正使用なら
5万円不正使用されたから不正使用の分返品したい
と任天堂に伝えないと
5万円分の買い物しといてチャージバック申請だけ来たらそりゃアカウント停止だ
>>660 箇条書きに書き起こしてもわからねえもんなんだな
ゴキちゃん詐欺には気をつけろよ
だいたいクレカ情報知ってる犯人がなんでゲーム買うんだよw
リアルで金になるもん買うだろ
>>675 >>481 過失相殺を考慮してある程度任天堂と被害者で折り合いをつけるべきなのに、
一方的に損失分5万円払わないとアカウントの停止は解除しないはない
任天堂がクレカ情報漏らしたと思ってる読解力0の馬鹿が結構いるから世も末って感じ
>>670 不正ログイン情報を漏洩した物の責任だぞ？
カード情報をキャバ嬢に教えてキャバ嬢が買い物したのにキャバ嬢に買い物させたJCBが悪いって言ってるぞ？
頭大丈夫か？w
>>685 被害者は5万円任天堂に支払ってもらってるだろ何言ってんだ
>>685 警察に行ってないんだから自称被害者だろ
スイッチ版フォートナイトのために他人のクレカを利用した犯人は任天堂信者という事実
ゲーマーならPC版、ゴキならPS4版、キッズやカジュアル層はスマホ版を選ぶ
任天堂信者が犯罪をしたって事実は変えられない
>>689 今んとこ5万円を盗まれた任天堂も警察いってないけど？
不正ログインされるサーバを運営してる大元でもあるけど？
>>660 実際の流れは違うと思うよ
クレジットカードの明細を見て
eshopでの5万円分の利用を確認
↓
クレジットカード会社に不正利用で連絡
カード会社が返金とチャージバック
↓
利用者がアカウントのパスワードを変更
その間、任天堂には不正利用の件で連絡取らず
↓
半年後、チャージバック申請された任天堂が
不正利用されたと思われるアカウントを凍結
>>684 このケースはカード情報は流出してないんでしょ
ハックしたアカウントにたまたまクレカが登録してたからゲーム購入したんだろうね
>>680 クレカ会社「不正利用の翌日に不正利用を検知し被害ユーザーに確認後チャージバック」
任天堂「不正ログインされた任アカ経由でクレカ不正利用されたらしいからロールバック処理たのむわ」
epic「は？3ヶ月前とかロールバック無理やわ。あ、でも請求はそのままな」
任天堂「請求きたやんけ！払えや！」
クレカ「払えや！」
ユーザー「払わんかったら垢バンされた氏ね！」
って事やん。
>>685 返事になってねーw
自作自演or身内の犯行なら相殺は100％こいつだろ
自作自演なら詐欺で犯罪まであるわw
>>691 不正ログインって当人にとっては不正だけど任天堂にとっては正規のログインだろ 二段階認証突破したとかじゃないし
>>684 ハックされたのは任天堂のアカウント
eshopでお買い物って事は
買ったものはアカウントの中にあるわけで
ガチャで楽に金を手に入れることを覚えちゃったからな
そうなると働くのが馬鹿らしくなって犯罪に手を出す
なんにせよ被害届がないんだから動きようがねえわな
よくわからんが本人が納得してるんだからしょうがない
>>667 払っても凍結とか笑い話にもならんなｗ
>>671,672
MSは返金処理には応じないと表向きには宣言してるけど
サポートに連絡すれば誤購入でも返金してくれるな
>>691 任天堂から情報が盗まれたわけでもないのに
それは無理があるよｗ
>>692 ふわふわ@retakky_kenzen
いえクレカ会社が不正を検出（7月）→私に連絡しクレカ停止→チャージバック対応（9月）ですね。
私は普通にアカウントにログイン出来、パスワード変更できたので、そのまま使い続けてしまったというわけです。
そこで任天堂に電話をしておくべきでした。
ふわふわ@retakky_kenzen
ありがとうございます。
いえ、主にフォートナイトと言うゲーム内で使われるポイント？が購入されており、FIFA関連の物はありませんでした。
>>495に書いてる
不正利用発覚はカード会社の不正検知システムが作動したから
>>693 購入の際セキュア認証突破しないといけないのに
そこまでハックできないと思うが
この家のネット自体ハックされてるか身内の犯行だろうな
被害届なきゃどっちが被害者かわかんねえよな
こいつが加害側かもしれないじゃん
イワッチなら真違いなく被害者の気持ちを考えて垢凍結なんかしなかったのにな
俺たちが愛した任天堂はもうないんだよな
今の任天堂を崇拝・擁護してるやつは間違いなくカルト教団でありオウム残党である
俺たちが愛したイワッチは全身ガンまみれで死んだんだよ！！！
>>702 任天堂にとっては正常ログインで不正ログインじゃねーじゃねーかw
>>700 俺もマイクロソフトに操作間違ったのでって説明したらログみたいの確認してくれて返金処理してくれたわ
>>702 やっぱフォトナのポイント持ったままチャージバックしてバックレなのかな
>>701 顧客のIDと個人情報とクレカ情報の一部とパスワードが盗まれてるんだけどアホかな？
>>702 チャージバックはユーザーじゃなくてカード会社がする事でしょ？
なんで2ヶ月寝かせたんだろ？
ユーザーからの返事を待った？
>>674 つまりエピックに連絡してロールバック処理をしなかった任天堂がその責任をユーザーに押し付けてるってことだな
>>677>>687
お前らの妄想はどうでもいいんだよ
>>707 PSは無理だった
GE2間違えてPSP版買っちまった・・・
いつもVitaで買ってたがPCだと全機種表示されるの
すっかり忘れて確認せずに買っちまったわ
ログイン履歴のところにこう書いてあるからな
説明通りにしたんだろう
・不審なログインを見つけたら
身に覚えがないログイン履歴がある場合、第三者がアカウントを不正に使用している
可能性があります。すぐにパスワードを変更してください。
>>710 任天堂のサーバから盗まれたってことは任天堂の過失も一定で認められる
何故ならその手段が未だに不明だからだ
例えばバックドアがあった、クレカのセキュリティコードのブルートフォースが可能だった等、
そのサーバの脆弱性に起因すればそれは任天堂の過失であって被害者でもある
>>709 普通に本人に利用されてんのに「実は一回盗まれてたんすよ。でも俺の手で取り戻してたんです言わなかったんスわ。」って後から言われても、他のやつから見たら「無いわーw」がオチやろ。どないせいっちゅうねん。
>>714 それには少なくともどの購入が不正かの証明がいると思うんだが
>>709 任天堂アカウントのどこにそれがあるんだよwwwww
この件でうようよゴキブリ湧いてきて笑った
さっさと裁判でもしたら?
>>714 フォートナイトの分は帰ってきてないか？
>>709 え？
そんなニュースなかったけど？
職業柄セキュリティ事故には敏感なんだけどな
ソース教えて
>>714 すぐに報告すりゃでるだろうが
コイツが報告しなかった為に期限がきれて任天堂側もなんの保証も受けられない
チャージバックされ大損害受けてるのに
さらにロールバックしろとかw
>>719 ニンテンドーオンラインで分かる情報
・登録者の生年月日
・登録者のメールアドレス
なお、この2つによって7ペイに登録した人は不正利用されまくった模様
>>722 するしないの話じゃなくて
出来ないだろ
>>713 マイクロソフトはゴールド会員用の無料ソフト購入落とそうとしたときになかなかインストールされなかったんで別のところクリックしてしまって有料購入処理されてすぐに説明したら返金処理してくれた
普通に間違ったらどうしようもないかもです
>>712 いや、こちらを、妄想とするならソースは？
顧客情報の流出は普通に大問題だぞ？
適当に誤魔化したのはソニーぐらいだ
>>716 何を見てサーバーから盗まれたと解釈してるのか
マジもんのガイジがうじゃうじゃいるな
>>712 ロールバックかどうかはともかく、この人が言うことが正しければそこで協議が争点になると思うよ。購入された商品と、不正利用された請求が相殺されてないから任天堂、クレカサイドからユーザー請求が戻ってるわけだし。
>>729 任天堂はどのアカウントがいつなにをいくら買ったか記録してないの？
どうやってサードからロイヤリティ貰ってるんだろふしぎー
不誠実な対応をした任天堂も悪い
レスの中にソニーガーが含まれるやつはこういう時も憎いハードを叩きたくてしょうがないんだろうな
不正ログインされていたことを任天堂に連絡しなかったことが落ち度というなら、
チャージバックが発生してすぐにユーザーに連絡を取らなかった任天堂も落ち度だよね
海外の決済システムを介してるならまだしも、
国内同士であればチャージバックなんて数日で通達される
ソニーが100％関係ない話題でもとりあえず叩いておこうってのは戦士として正しい姿勢
こういうのあると前例出来たらゴネるやつ増えるとか擁護来るが
ゴネるやつが返金した損失と不誠実な対応して信用落ちた損失
どっちが大きいか分からないんだろうなあ
>>734 IPもログとして残ってるのにな
>>735
任天堂も悪いけどソニーも悪いだろ はソニーガーだけど
今の場合は、任天堂がしてるのは普通な事だろ ソニーでもそう だからな >>720 >>724 >>725 ロールバック対応じゃなく普通の返金処理って形で
無理なんかね？
モンクレ怖いな。普通にセキュリティメール届いてるだろ
そもそもの話、不正利用された垢なんか普通BANされるのが当たり前じゃないの？
元のユーザーに戻って来たからと言って不正利用された事実は変わらないわけだし、そのまま利用するなら「不正利用されてない、垢奪われてない」って事で、その垢に紐付いた請求は払う必要あるのは普通じゃない？
とりあえず豚の負けでいいんだよね？
もうぶーくんのいいわけ聞くの疲れちゃったんだけど…^ ^;
>>734 返金処理は可能でそれはすでになされてるよ
問題になってるのは乗っ取られたはずのアカウントを何故か被害者が普通に使ってることだろ？
>>707 アメリカって返金にはうるさいからね
>>735 この件で神対応するとしたら
epic巻き込んでフォトナのポイント5万円分没収ってとこやろなぁ
>>741 直後ならできたんじゃね
3か月後じゃすべての決済が完了していて無理だろ
>>731 は？当然顧客情報の流出だろ
バカかお前は
>>733 何言ってるのかわからん
クレカ会社が不正を検知し正規ユーザーに確認をとってチャージバックしてる時点で不正利用は確定してるだろ
そこで任天堂がガイジムーブかましてるだけでユーザーに落ち度はねえよ
任天堂からわかる事実は5万分のサービスを不正利用したクズがいるってことだけだろ
それが第三者か、本人かは可能性の域を出ず断定できない
>>736 何でチャージバックが発生したことをユーザー側本人に連絡するんだよ
本人が不正だとカード会社に報告してチャージバックになったんだろ
知らせる必要もねえ
>>741 ？
それはされてるだろ？
金は帰ってきてるんだよ
任天堂は凍結後に動いた垢を止めただけ
豚「よく分かんないけどゴキが悪いぶひ」
↑
キッズゲーばっかりやってるとこういう二項対立でしか語れないといういいサンプルだよね
何か数ヶ月も経ったからロールバック出来ないって言ってる人いるけど、
不正利用されたらすぐ連絡が飛ぶんだよ、んですぐその支払いを拒否する申請を任天堂に出してる
つまり任天堂側も数ヶ月放置して今頃になってYOU BANしたという解釈も出来る
不正利用で買われたソフトはそのままで
チャージバックはしてもらい
任天堂には連絡せずで通る言い分じゃねーわ
意図的かクレーマーやんけ
>>748 ならそのアカウントは不正アカウントなんどから凍結が当然だろw
>>751 キッズかな？引き落とし不可なら普通は支払い催促のメール来るぞ・・・
それがチャージバックなら尚更に・・・・
>>718 いつからいつまでの購入履歴がハックされた時のものかユーザーと任天堂で話すりゃ分かると思うんだけど
どこからログインしたものかとかで推定出来ないかな
>>744 論破足りてないだろ？
論破せずに逃げるって言うなら
どーぞご勝手に…^ ^;
>>756 は？不正ログインされただけで不正アカウントではないだろ
何言ってんだコイツ
本人が全ての情報を正直にtwitterで開示してるとも限らないのだし
ここでああだこうだ議論しても全部推測にしかならんよ
少なくともこれが真相だ！と断定口調で書き込んでるやつは信用ならん
なんなら消費者庁に問い合わせしてみたらどうよ
というか本人がやれよって話だが
なぜか早々に幕引きしようとしてて訳わからん
>>757 お前がキッズかよ
引き落としとチャージバックが同じだと思ってるのかドン引きだわ
>>759 警察いれての捜査でもないとペラペラ情報出せないだろ
豚が答えるべきはただ一つ
「 自 分 が こ の 立 場 だ っ た ら ど う す る の ？ 」
これに"ぶひぶひ言い訳せず"に答えられない時点で君たちの"負け"
>>702 なるほどね、理解したわ
クレジットカード会社から連絡が来たってことは
不正アクセスが海外からだったんだろうね
これだったら任天堂も不正ログインに対応
できそうなもんだけどな...ただ、Fortniteでの
利用というのが引っかかるところではあるね
エピックと任天堂の間でのやり取りには
互いに見えないところがあるんだろうな
まあ、被害者が不正利用を放置してしまったのが
そもそもの問題ではあるんだろうけど
もう少し、どうにかならなかったのだろうか？
>>549 いや
クレカ会社からチャージバックの連絡が行く時にはどの日時の取り引きかは伝えるから任天堂側で把握できるよ
というかどの取り引きが不正なものだったか連絡が行かない訳ないだろ
>>763 こういう無双キッズを説き伏せる術を俺は知らんな
Gmailとかオンラインバンク使ってりゃIPやブラウザが変わっただけで二段階認証になるこのご時世に、温すぎる
そもそも悪いのは不正ログインしてる犯罪者。
被害者は任天堂を責めるのではなく、犯罪者を責めるべき。
ていうか、この状況だと任天堂も被害者だぞ。
不正利用された原因が、任天堂のセキュリティにあればともかく
自分のセキュリティがガバガバで被害にあったのなら
被害者ヅラしてんじゃねーよ、甘えんなクソとか思う。
まぁ５万円戻ったから良かったじゃねーか。
>>761 不正ログインされたと報告してない
クレカ会社からはクレカを不正利用したチャージバック要請
この結果違法行為をした不正アカウントとしか判断できない
自分の身に置き換えたらカード会社と任天堂両方に連絡するわ
それ以外無いだろ
任天教の教え
誤BANされたり初期不良摑まされても任天堂は悪くない、お前が悪いのスタンスだからな
今回もかわいそうだが被害者が悪い
>>769 本当にそう思われてんならここまで活発な議論にならんわけだが
>>748 まじでわかってないのか？
アカウントが乗っ取られて不正利用されました
→アカウントを凍結し返金しました
→→乗っ取られたアカウントは普通に使えてるので凍結しないで下さい
だぞ？
いうなれば
10日、20日、30日にカードで買い物してます
20日の買い物だけ乗っ取られてました
10日と30日の買い物は自分なのでカードそのまま使わせてください
なんで20日のだけ使われたのか、今手元にあるのかはわかりません
これではい、そうですねってなる企業紹介してくれよw
>>768 お前チャージバックの仕組みも意味も理解してねえだろ
理解してねえからって二段階認証の話に逸らして誤魔化す馬鹿
俺もこんなガイジを諭す術なんて知らんわ
お前のガイジっぷりは両親譲りなのか
ジョイコンドリフト問題も国内は有耶無耶にしようとしてるからな
流石にアメリカは動いたが
>>748 不正利用による返金は通ってるやん。
不正利用されて返金するから、不正利用された垢もBANするわ。ってことやろ？
・垢ハックされてカードでなんか買われちゃいましたわ。
・カード不正利用されたんで払いたくないんです。
・任天堂「わかった、返金するし垢BANするね！」
・ちょっとまって、不正利用元の垢は今手元に戻ってきたんでそのまま使いたいんす。
・(不正利用されてた間に)購入したのは僕じゃないんで払わないんでよろしく！
だよ？任天堂悪くなくね？どう見てもユーザーがガイシムーブしてない？
>>766 ちなみにアクセス元はオランダ（フランス）だと
VPNを経由してようが国外で怪しさマックスなんだから任天堂はログを辿れば、
それが真実であればユーザーが不正アクセスの被害者であると特定は可能
十把一絡げに厳罰に処す！っていつの時代ですかって話ですね
不正ログインされたんだろ
当然メールからパスワードから全部乗っ取られたんだよな
その間に買ったゲームは不正ログインした奴が不正な方法で買ったんだろ
出来なくさせた上アカウント自体抹消するのするの当然じゃん
不正ログインというからには警察に告訴が受理されたんだろうし
警察がアクセス記録調べるために本社いくから分かるぞ？
だいたい告訴してるのなら捜査中だし当該アカウント使えるわけないだろ…
殺人に使った包丁料理に使うから貸して言ってるのと同義やんけｗｗｗ
ゴキの自演かってぐらいクソムーブしかしてないじゃん
任天堂叩きたい思惑が見え見えで笑える
垢ハックされたらパスとメアド変更されてこちらから手が出ない状態にされてたけど今は違うんか？
なんか珍しい気がするわ
>>778 VPNを経由したら本人が成り済ますこともできるんだけど
>>778 お、逃げたな
本当に都合のいい馬鹿だわ
親も泣いてるわな、りゃ
>>781 垢ハックして勝手に色々購入したけど、パスとメアドは変更しないやさしい盗人だったらしいｗ
>>778 カードの不正利用と、アカウントの不正利用は別物なんだよ。
>>771 本当これ。
不正利用されたのがアマゾンのサービスだとしたら、
カード会社とアマゾンの両方に連絡するだろ普通。
ほかにも警察や消費者センターなど相談先は色々ある。
自分の問題なのに自分で動かず、お客さま気分で放置した神経がわからん。
>>765 「ア カ ウ ン ト パ ク ら れ た か ら 自 業 自 得」
または
「二 段 階 認 証 し て な い 時 点 で 自 業 自 得」
はい、お前の"負け"
特定できるかどうかじゃなくて
コイツがさっさと報告しなかったからロールバックすると決済関係すべてに大損害でるわけで
コイツに多大な過失がある
>>781 垢ハックされて不正利用されたから凍結したら
今の所有者は被害者の自分で普通に使えてます
不正利用された期間の請求は加害者ですって言い分
>>778 普通に考えたらそうだが
それ許可しちゃうと海外にいる知人に自分のクレカ番号教えて使わせてから不正利用報告がまかり通ってしまう
豚(これで任天堂を叩く奴が許せんから、この被害者を捏造ネガキャン野朗かクソアホ野朗ってことにして叩いてやる！)
>>770 クレカ会社から連絡行ってるに決まってんじゃん
>>774 手元にあるってのは君の妄想？
>>777 任天堂は購入履歴のどれが不正利用なのか把握してる
不正利用されたもんはチャージバックして正規購入されたものはそのままにすればいいだけ
当たり前すぎてもはや何を問題にしてるのかわからん
>>792 PSNお漏らしの時もあったな
銀行「鍵開けっぱなしてたらお客様の預金盗まれましたが悪いのは盗んだ犯罪者です！」
と似てる
>>771 ・クレカを不正利用されたらカード会社に知らせる(普通は逆だが)
・アカウントを不正ログインされたらアカウント管理会社に知らせる(この場合任天堂)
問題はアカウントが不正ログインされた事になかなか気が付かないし、仮にされたら普通は戻ってこない訳なんだけど、戻ってきてることと、クレカと垢の不正利用を同一視してるから誰が悪者がズレるんだと思う。
>>782 その辺はカード会社でノウハウがあると思うよ
VPNっても大手ならドメイン共通だし速攻バレそう
串やUSER_AGENTやら完全に偽造すりゃバレないんだろうけどそこまで面倒はみきれん
>>794 不正使用で購入されたポイントをepicに連絡して返品も必要
任天堂だけではなく豚もネット周り遅れているよな
自分の無知を棚に上げてPS批判はみっともない
頼むから同じ任天堂信者の青葉みたいにガソリン撒かないでくれ
>>791 >>357でも書いたけどバレた時のリスク考えたことある？
クレヒスが少しでも汚れるからローンカード作らないって人もいるこのご時世に
そこまでやるなら止めないけど
クソステだって前にクレカ不正使用とかで騒いでたじゃん前
任天堂が起こしたらこんだけ叩くとかどの口が叩いてんだよ
>>795 セキュリティ上の問題が任天堂にあったのか？
俺はセキュリティがガバガバだった奴を責めるのは理解できると言ってるだろ。
>>796 アカウントが戻ってきたこと自体奇跡的なことやから訳分からんことになるのか
>>801 1000回成功すれば5000万円だし1万回成功すれば5億円だ
やる人間はいくらでもいるから７ペイは一瞬で沈んだんだろ
乗用車から男性を引きずり出し、なぐってけがをさせたとして、京都府警宇治署は２３日、傷害容疑で京都市西京区桂稲荷山町、ゲームメーカー「任天堂」（南区）の社員、中ノ瀬仁容疑者（３７）を現行犯逮捕した。
宇治署によると、中ノ瀬容疑者は「駐車の順番待ちをしていて、割り込まれたことに腹が立った」と供述しているという。
逮捕容疑は２３日午後４時１０分ごろ、京都府久御山町森大内の商業施設「ロックタウン久御山」の駐車場で、乗用車からフリーターの男性（２９）を引きずり出し、顔などをなぐって約２週間のけがをさせたとしている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100523/crm1005232311012-n1.htm 新社長発表の当日に…任天堂社員を逮捕 電車で下半身押しつけ
電車内で女性に下半身を押しつけたとして、京都府警下京署は１４日、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、任天堂社員の男（５０）を逮捕した。「間違いありません」と容疑を認めている。
<< 下に続く >>
逮捕容疑は同日午前７時５５分ごろ、ＪＲ奈良線の東福寺－京都間を走行中の車内で、女性会社員（３１）に下半身を押しつけたとしている。
同署によると、別の女性から被害相談があり、鉄道警察隊が警戒していたところ、男が六地蔵駅で乗車し、犯行に及んだという。
>>777 そもそもクレカ会社から連絡来るまでユーザー側は不正利用に気付いてない
んでクレカ会社側は不正利用だと確定したから任天堂にチャージバック申請をした
任天堂はそれに合わせて返金処理をする
ここまででクレカの不正利用に関してのやり取りは終わり
他のアカウントサービスならあとは不正利用にあった事でアカウント停止処理されてるアカウントを復帰させるだけ
大体はパスワードの変更なり登録メールの変更なりをして下さいって指示されてそれを完了させればアカウントは復帰させてもらえる
任天堂はアカウントBANにした
これだけだな
>>798 その義務はユーザーにはないけどな
つーかそもそも何にいくら不正利用されたか調べる義務はユーザーにあるってマジで言ってんの？
金銭の取引っていう厳正な扱いが求められるものを部外者であるただの一般の素人に任せるってマジ？
つかクレカ不正利用されてわざわざスイッチのアカウントハックして5万円だけ使ったって話？
バレたリスクとか笑っちまうわ
このTwitterの馬鹿なんて見ろよ
5万諸々失っても警察にも行かずヘラヘラ自分に都合のいい部分だけを呟いてるだけ
事件にもなってねえっつーの
そりゃ犯罪者はますます調子に乗るわな
ていうかここで頑張らずに本人のツイッターで任天堂が悪いから頑張れとか言ってくれば？
>>808 全然違う
クレカ会社から不正使用翌日にユーザーに連絡が来る
クレカ会社は三か月後にチャージバック申請
申請を受けた任天堂は不正使用アカウントを凍結した
だろ。
この話おかしな点が多すぎてどうもな
家族が不正利用したとか捏造とかそういうのにしか見えんわ
自業自得っていう
>>805 だから書いてるやんｗ
クレカってのは信用情報を共有してるんだよ
更に言うと発行会社ごとにも信用情報を管理してる
もし不正利用されました！という報告が3件ぐらい上がったらその会社でブラックになる
んで、更にやると上に上がってクレヒスとして情報共有されてしまう
だから無理
支払い遅延しても60日以内だからクレヒスセーフっていうのもきちんと発行会社では記録として残ってるし、
数回繰り返せばカード会社で共有されてしまうぐらい厳しい世界
>>804 戻ってきたもなにもメアドもパスワードも変更されてないんしょ？
>>808 コイツは不正利用に気付いてるだろ
都合のいいように言うなよ
7/9 ニンテンドーeshopにて5万円程の不正購入
7/10 クレカ会社にカードの停止処理
↓
9/27 任天堂からお金払ってねとアカウント凍結される
要約するとこんな感じで停止処理した時点で解決したと思っても仕方無い気もす
>>817 別に一人のクレカだけでやる必要なんてどこにもないんだが
何言ってんのお前
>>794 商品とその請求の償却処理は必要だよ。デジタルだからといってそれをないがしろにしたら電子マネーは成り立たない。ユーザーの為や！任天堂が自腹切れは暴論だよ。
>>820 それで購入物の返品処理がされてればな。
されてないのに解決したと思うのはおかしい。
>>821 あー、あと7ペイで不正利用したのは乗っ取った中華な
自作自演じゃないです。してる人もいるかもしれんがそこまでは知らない
何か話の発端はVPNで自演だったのに、
いきなり7ペイとかクレカ以外にもとか、アスペっぽくて会話通じないのでこの辺でNG
>>809 不正使用された分はチャージバックって部分はクレカ会社がやる作業だよ
クレカ会社はユーザーに不正使用されてるっぽいよと連絡する
ユーザーは不正使用だよと答える
クレカ会社は任天堂にチャージバック申請する
任天堂はチャージバックされた分をepiscに連絡してユーザーのアカウントから取り戻すべきだったんだろうけど
今回はアカウントを凍結した
ピンポイントでこの人のクレカ情報と任天堂アカウント情報漏らしてるってそんなんもうアレやんか・・・ｗ
>>826 アスペガイジなのは7ペイみたいに悪事を働く人間が多いって
たとえ話も読み取れないお前だろ
チャージバック申請してそのアカウント使い続けるやつなんておる？
>>828 確実にやべえ奴だろうな
任天堂サービスでしか使わん任アカをどこで盗まれてきたのか
そこを喋ってねえけど、そこが1番気になるよな
一体何やったらそうなるんだってな
任天堂様は「は？クレカ会社に返金なんてするもんかよ！ふざけんな。申請取り消さないとアカウント復活させねぇぞ」とおっしゃってるだけですよ
メアドが変更されたかもなんてシステム確認すればわかるしそんなの言い訳だわ
まさにヤクザ
>>808 こんな簡単な話を理解出来ないのがヤバイな
「チャージバックという不正利用に対する当たり前の権利を行使したのに、
アカウントが不正利用されたという事実を任天堂に報告しなかったからBANした」
これだけの話
>>818 なおさら意味が分からん
犯人は愉快犯だったのかな
>>769 5万の変わりに過去に買ったすべて失ったんだろ？プラスなのか？
>>834 メアドとパスを使い回しててどっかから漏れたパターンじゃね
そもそも理解できないんだけど
なぜ犯罪者は任天堂アカウントに不正アクセスしたの？
買い物できるのはe-shop位だよな。ゲームしか買えないよね。
犯罪者は、被害者のアカウントを用いて別のswitchで遊んでいたってことか。
犯罪者が遊んでるアカウントなんて、BANするのが当たり前じゃん。
さっさと任天堂に連絡していたら、アカウント凍結して
別アカウントで救済措置もあり得たんじゃねーの。
でも犯罪者とアカウント共有してるのに、ゲーム買い足すとか、どうやって助ければ良いのか分からん。
この件で任天堂批判しているやつは在日チョンだろ
安倍総理は任天堂を高く評価しマリオと手を組んでいるからな？
任天堂批判は安倍内閣批判であり日本批判でもある
ゴキはとっとと祖国に帰れよ
おっと祖国はゴキの巣になってるPS4本体だっけか？
>>840 どっかで任天堂のアカウント情報漏れてんじゃね？
>>765 そもそもな？
こういうことが怖いから俺はクレジットと紐付けは何処ともしてねーんだわ。
ニンテンドーなら近くのコンビニでポイントカード買ってチャージ。
FANZAならコンビニでVプリカでチャージw
繋げるからパクられて困るんだっての。
PCの顔認証なんて便利だなぁなんてアホ面写して使ってるんだろうけどさぁ
あれだってMSなりAppleなりにお前の個人の顔データとして送られててもおかしくないからな？
>>820 任天堂側からしてみれば7／10以降、5万円別人に使われてる不正なアカウントだからな
そのアカウントがパス変えて普通に遊んでるとかBanするのが遅いレベル
このスレで最初に7ペイと混同して話し始めたアスペガイジが、他人の例え話を理解できずにをアスペ呼ばわりして逃亡とか
ゲハにはまだまだ逸材がいるんだなと思ったよ
スイッチにクレカの番号入れたことないから判らないけど
不正ログインしたとして スイッチからクレカの番号読めるのか？
>>837 フォートナイトのゲーム内マネーを買って
エピックアカウントに紐づけてそっちに移した説があるが
自称被害者が何も調べようとしてないので正確なところは不明
同じアカウントで購入したコンテンツって別のスイッチで使えたっけ？
使えなかった気がするが犯人は何がしたかったのか？
>>846 クレカ情報を保存するという項目あるじゃん
セキュリティコード分かれば買えてしまう
フォトナばかり言われてるが
コイツは主にフォトナのポイント、犯人のswitchにDLされてるはず、
とか言っちゃってんだよな
他に何をDL購入されてたんだかな
クレカ会社は任天堂にチャージバックの理由を伝えることはしないでしょ
>>843 それカード番号を記憶させなきゃ良いだけじゃね。
毎回手入力が面倒くさいけどコンビニ行くより楽だぞ。
>>840 購入した後他人に送れる課金アイテムがある
>>822 だからロールバック処理をするのは任天堂だろ
>>823 そもそも任天堂にアカウントを本人認証する術があるなら今からでもやればいい話だからな
本人認証する術がないから不正ログインの連絡なんてしても意味がない
>>838 本人的には過去の財産より不正利用された日の5万程度のほうが大事らしいからな
>>808 そうだとすると不正利用による使用停止、ってのが今回の場合抜け落ちてて「アカウントが不正利用されてました」ってのがユーザー側しか把握してないのがなぁ。自作自演の可能性もあるから難しいね。
「本人確認しようがない！」
本人確認しようがない登録情報だけで運営してるニンテンドーオンラインがヤバイ
LiveもPSNも本名、住所、電話番号は必須
>>846 不正ログインじゃなくて別人が別ハードで同一アカウントにログインしたって事だろ？
クレカ購入の際のパスをするかしないか選べたはずだから
それをしないにすればアカウント盗んだ時点で買い放題。
>>855 ゲーム内アイテムに任天堂は関与出来なくね？
>>857 1がすごすご引き下がってるのが
悪いことしようとして失敗した感があるんだよね
こういうのってネトゲでもあるけどあくまでユーザーと犯罪者間の問題であって
運営は規約に乗っ取るだけなんだよな
だからゲハとどういう関係あんだよアホが
>>1 死ねゴミ
>>847 本人自体任天堂にもそんなに文句言ってないから不思議だよなあ
俺なら無理を承知でなんとかなりませんかねえって言うと思うけど
代わりにここで任天堂に対して怒っている謎の人もいるので十人十色だわ
>>858 アスペガイジの本音が出てるいいレスだね
結局は仮定や妄想憶測を前提にしてもいいから任天堂を叩きたいって感じがよく出てる◎
ゴキブリはこいつのために裁判費用をクラウドファンディングしようぜ
>>858 大量のアカウント流出したソニーのセキュリティがなんだって？
>>853 普通そんな簡単に犯人わかる事しねーよ。
こういう被害があれば普通は警察に行くだろ
じつは被害者はカード会社だったりするけどさ
平文でクレカ情報保存とか技術も糞もない舐め腐ったことを大手のソニーがやるなんて誰も信じられないから仕方ない
元気だった頃
↓
末期
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>858 え？ニンテンドーアカウントって個人情報必要ないの？
コンプライアンスどうなってんだ・・・
>>852 ああそういう手もあるのか
まあ俺は良いわ基本現金主義で生きたいからなw
>>873 メアドと誕生日とかぐらいだね
本人確認のために本名やら住所やらは入れさせてほしい
マジでクレカと任天堂アカウント情報どっから漏れたか警察にでも相談しなきゃ気味悪すぎだろ？
どっちかだけならともかく複数ならそれ以外も漏れてるとしか考えられんつか考えるのが普通だわ
なんで
>>1の人はこんなんで納得できるんだ？
>>873 アマゾンも楽天も、電子情報のやり取りだけなら適当なアカウントでどうにでもなるだろ
>>864 正直これに関してはまだ進行形の問題ってだけだと思う
チャージバック申請されて返金処理されたから終わりって訳じゃなく不正利用されたクレカを無効にして新しいクレカの再発行が完了して終わるからね
不正利用されたクレカの停止ではなく無効化処理もしくはクレカ再発行の手続きが完了した時点で不正利用の件が解決になるから単に被害者となってるユーザー側が急ぎ過ぎてるだけなんじゃないかなと思ってる
>>873 棚に上げてるけどセキュリティガバガバなんだよ
確かに個人情報を持たなければ漏れようがないわけだけど、
こういった時に対処不可になる
Yahooアカウントなんかは問題生じたら免許や健康保険証で本人確認するし、
転送不要簡易郵便での本人確認なんか主流だけど
SMSですら使ってないからな
>>875 それ無いの？
アカウントサービスとしてちょっとダメ過ぎないか？
>>875 それ無いの？
アカウントサービスとしてちょっとダメ過ぎないか？
岩田愛＼
|/-O-O-ヽ| ／3DS愛＼
| . : )'e'( : . | |/-O-O-ヽ|
ヽ＿＿＿_ﾉ | . : )'e'( : . | ／WiiU愛＼
f´ ,.} ヽ＿＿＿_ﾉ |/-O-O-ヽ|
,ﾑ ィ´_}._.小. / .｀ ｀ヽ .| . : )'e'( : . |
Ｙ.ゝ‐´ |. ∨ｰfﾄ. __ . ､ 廴}| ヽ＿＿＿_ﾉ 任豚軍団出動
:| ヽ ﾟ .ノ!ﾞ１ /:| ﾄ._ﾘ ,｡-" ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋ﾘ f、 ｡ | / }
}､.ﾉ ! ` ､_ .ノ! | {_ .-､ f: ﾒ.
{. ﾘ ‘. :|'__ノ l ／ 三! . ﾉ|´ l
弋_) ﾏ ﾘ ﾏ ｱ~ ￣ !、 ‘.
{ ｰ'| 〉r‐' l! ﾏ 〉
}: { i | o ﾊ `´
{ ﾍ | } 、 ノ !
￣ l `::ｧγ´ :
>>880 ヤフーアカウントに個人情報なんか登録してないけど今必要になったの？
>>877 報告するのをロールバック処理とは言わんだろw
処理するのはエピックって事だなww
>>878 こんな事態になった時にユーザーと連絡取る為に電話番号等入れるんでしょうよ
本人と直接連絡取る手段がないからこんな事になってる訳で
>>884 ヤフオクは今はSMS認証と本人限定郵便
あとヤフーマネーもSMS認証
適当な生年月日を登録してて困った事になった場合には
免許証などのコピーを提出して生年月日が確認出来れば修正して貰えるよ
>>886 どうでもいいけどクレカ会社が間に入ってるんだから
本人確認はできてる。
こいつは不正利用を知りながら放置した結果アカウントがBANされただけ。
とりあえず被害者もアレだが任天堂も対応が雑だなぁとは思った
MSとソニーのほうがまだしっかりした対応取るだろうなぁ
>>880 どこがセキュリティガバガバ？
漏れる個人情報がないからセキュリティは堅いけど、こういう場合に対応ができない
という話なら分かるけど
１行目のガバガバは、どんな思考して出てきたのさ
>>885 取引があるんだからやるのはどっちもだろ
>>1 親のカード勝手に使ったのがバレたんだろうなｗ
それじゃユーザーが悪い、ユーザーが悪いって言ってるけど任天堂も適当すぎるじゃん
メールアドレスがすでに乗っ取られてる可能性があったから連絡しなかった（キリッって
これもメアドが変わってるかどうかログみれば分かることでしょ
>>889 ソニーのほうがもっと容赦ねぇよ。
Vプリカ使ってただけでアカウントBANされた連中がいたろ。
>>893 メールアドレスが同一でも中身が乗っ取られてるかもしれないって言ってるんだろ馬鹿なのかな。
>>889 ソニーがきちんとした対応wwwww
狙いすぎやで
>>895 メアドも乗っ取られてるなら二段階認証意味ないじゃん馬鹿かお前
>>891 取引自体をなかった事にしちゃダメだろw
そんなロールバックは誰も求めてないし絶対しちゃダメ
>>893 ニンテンドーアカウントハックされて、クレカ認証まで通られてる奴のメアドがハックされてない証明なんて誰もできないでしょ。
どうなんだろな今回の対応は
ファイル暗号化してやったぞ使いたければ金よこせってウイルスのに近く感じる
>>894 そうなの、まぁどっちでもいいけど
任天堂もユーザーももうちょっとうまい対応できただろうなぁとは思うなこれ
どっちも最悪の対応やっちゃったってん感じ
まぁユーザーはもう任天堂ハードのDLソフトは買わないだろうな
>>888 だから、電話なり郵送なりで事実確認をすべきやろ
何のために他ハードのアカウントは詳細な個人情報を書くようになってると思ってんだよ
つまり任天堂アカウントは
不正ログインされたら本人認証の術がないため問答無用で垢バン
ってことだろ
>>905 >>1の話も色々不審なところ多すぎんだよすべて正直に話してるとは到底思えん
>>899 正直それが真相だと思うわ
ガチャで課金しまくったあげく、支払いバックれようと必死に言い訳を考えてる
生活保護カップルを思い出したわ
世の中の底辺ってこんな奴らばっか
>>905 おかしいな
PSNは住所をナメック星にするのがデフォと聞いたが
>>903 俺にはカード会社がしくってる気がするが
チャージバック処理をユーザーに対しては通したけど
販売店には通せてないのに放置してだんだろ？
>>906 ログインして商品を買って、「不正ログインして商品買われたんで商品の返金処理」を申請したからアカウント停止だよ。
>>906 それを示すためには、もっとサンプルが欲しいね。
こんなボヤッとしたサンプルだと微妙すぎる。
今だから俺は声を大きく言う
本体紐付けならこんなことはほぼ確実に起きなかった
個人的には時流に反しても本体紐付けに戻すべきだと思ってる
任天堂もこんなバカがうようよ大挙してくれるの恐れて
セキュリティの段階をもう一段階あげるだろうな
新規アカウント作って不正前に買ったソフトのデータをそっちに移動させることとかはできないの?
>>912 もう本人はこのことについて話す気なさそうだけどな
自分のことを想像より話題にされて明らかに嫌がってるし
>>911 申請した時点だと何も規約に反さないからな
問い合わせに30日間回答なしの規約か
債務不履行の規約か辺りだと思う
>>911 不正ログインの時点で任天堂は告知なしに垢バンだぞ
>>909 一度お漏らしされてクレカを再発行させなおされたからな
PSNに個人情報なんて入れる馬鹿は居ないがな
メルアドから推測できるパスだった為のっとられてんのに
メアドに確認メール送ったら完全にのっとられるじゃん
送れないだろw
やくざのやり口だな((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>906 つまり任天堂に連絡してようがしてまいがBANだったってことでしょこれ
チャージバックした＝不正利用されたという事実を取り消せって言ってるわけだから
表記詐欺で返金祭りになったソシャゲ運営の逆切れBANと脅迫みたいなもんだな＞取り消せ
>>922 チャージバックは不正利用された事実を取り消せ じゃなくて
不正利用なんで料金支払いません でしょ
>>918 不正アカウントのBANは普通だろ。
どうしろと。
チャージバックの意味を理解してないだろ
中途半端な知識で動くからそうなるんやで
ユーザーが不正アクセスにより、アカウントを失った。
それだけの話。
確かに任天堂的には不正利用が発生したということが問題なんだろう
カード会社に不正利用によるチャージバックを取り消すように依頼するってのが常識的に考えてありえない
不正利用されてるからチャージバックしたのにその事実を無かった事にしろっていってるわけだもの
>>925 うんだから君はこれから不正ログインされても任天堂に報告しないほうがいいよ
垢バンされるから
MD7p8E5E0とddmMSJOqMが妄想でしか話してないのが笑える
>>928 結局は任天堂とカード会社間の契約が見えないから推測だが
アカウント凍結は任天堂から見てカード会社の規約違反でしょ
多分
>>930 なんかもう、そういう感じだわ
まるで任天堂が悪いかのように話してるのが意味わからん
任天堂のセキュリティがダメで、情報漏らしたなら当然ダメだけど
これそういう話じゃないのに、なんでハッスルしてるんだろう。。。
>>933 不正ログインされてる時点で任天堂のセキュリティの問題だろ
まるで任天堂が悪いかのようにじゃなくて任天堂が悪いのはただの前提でしょ
あたかも任天堂が悪くないように信者が喚き散らすから話にならない
>>931 任天堂のために聖戦を繰り広げて、被害者を叩いてる奴らの方がよっぽど妄想に取り憑かれてるようにしか見えないが？
不正利用されて自分の垢に身に覚えのないソフト５万円分あるってことなら楽しめるやん
他人の垢に自分のカード使われたら嫌だけど
少なくともユーザー対応神ってのは詭弁だったよな
まあ数ヶ月後には脳みその容量が小さい豚はこのことも忘れて任天堂は神！ユーザー対応素晴らしい会社！とか言ったり嘘くさい美談をツイッターで言い回したりするんだろうけど
ジョイコン交換国内のみ有償の時点でサポート神話は終わってたな
気になって調べてみたら、PSNも告知なく垢凍結されてる話一杯出るやん。
むしろなんで垢凍結されてたか教えてくれるだけマシやん。
>>935 不正アクセスに至った経緯を記述下さい
そこには任天堂の過失を明示して下さい
ていうか、PS5出るらしいよ。
こんなスレで管巻いてるとかおかしくね。
>>945 不正アクセスされてる時点でセキュリティの問題です
むしろこれが任天堂の問題じゃないって思うならその根拠述べてみろ
>>946 不正アクセスされて、その流出原因が自社でなければアクセスされる方は被害者だぞ？
貸金庫の鍵貸したらそいつが盗まれて金庫の中身盗まれました
加害者は盗んだやつで被害者は盗まれたやつと貸金庫屋ね
この貸金庫屋がこの場合任天堂
ソニーがやらかした情報漏洩は合鍵保管してたら合鍵全部盗まれましたってやつ
任天堂はソニーみたいなことやらかしてない
>>948 しょうもない例えはいらんから
漏れた原因は任天堂じゃない！って言うならその根拠を示して？
>>949 ん？
なんで俺が悪魔の証明しないといけないの？
ユーザーの不手際で不正アクセスなんていくらでもおこるんだからまさに悪魔の証明だよね？
任天堂が不正アクセスの原因を証明するのは君の役目じゃないか？
>>949 どっから漏れたのかわかってないのに任天堂から漏れたって断言するならその根拠を示して？
出来なきゃただの妄想だな
根拠もなにも企業は個人情報漏洩したら報告する義務があるの
ソニーもクレカ情報漏洩した時報告したでしよ？
>>951 ユーザーの不手際なしに漏洩なんていくらでも起こるわけだが
そもそもIDとパスワードが漏れようとそれを正規のユーザーかどうか見分けるってのもセキュリティのひとつなわけだが
ぶっちゃけこういう被害にあう可能性があるから
DL版じゃなくてパッケージ買うほうがいいんだよね
パスワード変えたってんだから
パスワードが漏れてたのは確実だろうに
任天堂は垢バンすることで救済されたから、現時点の被害者は
>>1の奴だな
何もしないつってつからお終い
>>951 起こらないのが悪魔でしょ？悪魔の証明勘違いしてない？
>>955 それな。
DLCはプリペイドで買うがそれ以外はパッケージ
オンゲよく買うから過疎ったら売れる方がいい。
特に格ゲーは最初からswitch版は過疎だからパッケージ以外選択肢がない、
お前ら間違ってもDLでサムスピ買うなよ？
>>959 任天堂側から請求が来るってことは、商品返却がされてないepic側が銭ゲバって事になる訳なんだよ。
>>954 で、任天堂から漏れたって証明は？
あと認証の全てを正規に突破した人間を正規でないと見破る手段はなんだろう？
それなりにセキュリティの世界には生きてるけどいつのまにやらシステムはネットの向こうの人を検知できるようになったのかな？
具体的にどうやればいいのか教えてよ
>>955 プラットフォームが信頼あるまともな会社ならDL版のが便利でいいんだけどね
任天堂はユーザーのことを微塵も考えてくれないからいざって時に備えてDL版は避けるしかない
>>959 いや、金は返してるよ
不正アクセスされたから金返して
→お金返すね、あと乗っ取られたアカウントを継続利用されると被害が拡大するからロックするね
→不正アクセスされたアカウントは普通に使えるからロックしないで
って流れだよ
>>963 任天堂から漏れてない証明、もしくは任天堂以外から漏れた証明でもして見せてよ
実際にクレカ会社はいつもと違う挙動を検知したわけだ
これもセキュリティ
>>964 信頼あるって勿論情報お漏らししてないMSの事だよな？
>>967 今回の不正アクセスによる垢バン被害報告が今のところこの人だけ、ってのはある意味証明になってるやろ。企業側が漏らしてたら被害はもっと拡大してるし、この人のアカパスだけピンポイントでお漏らしとか普通ないで。
まあ漏れたのはこの人の不注意だろうけどそれにしても返金して垢復活じゃダメなん？ってのはあるな
返金処理すれば任天堂も別に損はしないだろ
>>967 任天堂から漏れたらもっと広範囲で大規模な
不正使用報告上がるはずだけどな
>>967 ん？
漏洩以外で不正アクセスする手段なんて
通信経路ハッキングからパスワード使い回しからの別で漏洩したパスワードアタック
あとはひたすらランダム文字列アタック
いくらでもあるよ
むしろ現在世間で起こってる不正アクセスのほとんどは被害企業の情報漏洩ではないね
だから悪魔の証明だっていってるのよ
facebookもlineも不正アクセスされまくってるけどこれらから情報漏洩したとでも思ってるのか？w
>>971 だから任天堂側の請求が残ってて、それが処理されれば損はしないんだよ。処理(支払い)されれば垢復活するよ？って回答得てるらしいし。処理されてないから一方的に任天堂側が損を被る訳で、。
決済がされてて金を受け取ってると勘違いしてる奴多すぎ
>>973 漏洩以外とは
鍵が漏れてる時点で漏洩だろ
>>968 いや、任天堂の言い分は乗っ取られたはずのアカウントだから凍結してる
でしょ？
乗っ取られたはずなのに不正利用した時のアカウント情報でログインしてるんだから犯人と区別つかないでしょ
>>971 手続き中なんで垢凍結だから
手続きが完了すれば普通に復活するだろ
そもそも不正アクセスされた垢を凍結するのはどこでも普通の事みたいで、凍結が解除された事例ってあんまり出てこない。
本気で非がないなら、警察や弁護士にでも相談して解除を目指すか、購入した資産の返却を求めるべきだと思う。規約があって、それに同意したでしょ、って言われたらそれまでやけどさ。
>>887 ヤフーも昔みたいにメアド作るだけのアカウントじゃなくなったからいろいろセキュリティ対策してんのね
>>976 推測されやすいパスというパターンもある
ランダム文字列に含まれるけど
>>976 その理屈だとfacebookやline,googleなど大企業全て不正アクセスされてる＝情報漏洩してるってことになるね
ソニーは実際情報漏洩してるけど、それ以外でも不正アクセスされてるだろうから、現在進行形で情報漏洩企業なのかな？w
>>983 ソニーだけが駄目な漏洩！任天堂は正しい漏洩！とか喚いてるから意味不明な論点にすりかわるんでは
ここまでの感想は二要素認証認証設定するの忘れないようにしようということかなあ
被害者本人も気の毒だけど必要以上に任天堂を批判してるわけでもないし
>>985 そこもなんか怪しいなあ
落ち度を隠してる感じがする
>>983 言いたいこと真下の人が全部言ってくれてるわ
漏洩は漏洩、漏洩したなら任天堂に責任がある
以上
>>984 いやいや、そもそも任天堂側が漏洩したってソースが一つも無いのに任天堂が漏洩したはず！漏洩してないソース出せって話だよ？
悪とか正義とかそんなレベルじゃない。
>>984 え？
任天堂は漏洩していない
ソニーは漏洩した
少なくとも現時点でシステム業界ではこれは厳然たる事実じゃないか？
まーこの話とソニーが過去に個人情報を7700万人流出したこととは関係ないけどね
ちなみに情報漏洩に良い漏洩なんてねーよw
>>974 正直ちゃんと理解してないかもしれんけど、
ユーザーが不正に利用されたと主張してる取引をなかったこと、つまりDL権を放棄させて
その分を返金するので終わらせたらダメなのかってこと
ソフトメーカーは売れたと思った分を返金するから損と言えば損だけどそれくらいは仕方ないのでは
>>978 ならいいんだけど
>>987 任天堂から漏洩したなら任天堂が悪いし任天堂から漏洩してないなら任天堂は悪くない
そりゃそうよね
>>992 取引を無効にして返金はただ金払うのとは違うじゃん
>>987 反論できないってことねw
>>984 あー、ちなみに上の方で君が書いてるのはその通りだと思うよ
本人確認をきちんとしてアカウント情報を変更、正規ユーザーに譲渡して不正アクセスまでのアカウントは復活させるべき
正規ユーザー時点での正当な買い物の権利を奪ったらダメだからね
>>992 取引を無効にして返金なんだからただ金払うのとは違うじゃん
>>994 ガイジのフリして逃げようとすんな
任天堂は不正アクセスを許した、その責任は任天堂にある
わかった？
一人変な奴いるな
なんとかアカウント復活出来りゃあ良いね
嘘がなければだけど
>>990 その通り。だから、DL権及びダウンロードされた商品の償却をepic側が行えば任天堂側への請求が行えば棄却され、結果任天堂側からの請求も棄却される。
ユーザー(ニンテンドー垢についたフォトナ垢)→ユーザー(ニンテンドー垢)→クレカ会社→任天堂→epic が金の流れ。epic→フォトナ垢 が商品の流れ。
商品の償却をepic側が行ってない、epicから任天堂へ請求されたままだから、その請求がユーザー側に来てる。
任天堂とepicの間の話はどうなってるか不明。
>>996 なにひとつ反論できずに俺がそう思うからそうなんだ言われてもw
【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」 Part.2
http://2chb.net/r/ghard/1570542032/
lud20251004232156ncaID:+n52DbNyaのレス一覧：
そもそも不正利用されたであろうアカウントをそのまま利用しようという考えが理解できない
そもそも不正利用されたであろうアカウントをそのまま利用しようという考えが理解できない
アカウント再使用って言ってもメールアドレス、パスワードの変更ぐらいしてるでしょ
>>424 フォートナイトの課金とか上に書いてあったぞ
つまりエピックも関係する大ごとと
>>424 Switchは連携すれば複数機でアカウント使える
これ利用者・不正利用者・任天堂の三者関係で解決する所を、初動で関係ないクレカ会社に指揮取らせたせいでクソ面倒臭くなった感じなのね
ハックしたニンテンドーアカウントをハッカー側が用意したepicのアカウントと紐づける
任天堂のショップからフォートナイトに課金してアイテムを買ってから連携を切る
これでニンテンドーアカウントが取り返されたとしても価値のあるepicのアカウントが残る
クレジットカードを不正利用したアカウントなんだからBANするしか無いってことか
気の毒だなあ
任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」
>>435 任天堂→Epic→不正利用者に請求すればいいのに面倒だからやってないのか
Epicの対応次第でSwitch版フォートナイトが遊べなくなる制裁してもいいかもな
これ、状況的に犯人が身内だからじゃね
不正ログインとカードの不正利用に関係が無さ過ぎる
>>354 チャージバックはクレカ会社から販売店へ行くものだしそこは変えられんよ
>>438 PSNも同じ対処だぞ？
不正利用で永続BANの場合は連絡来ない
一時停止だと、理由と期間をメールで知らせてくれるけどな
>>438 まあそれしか対応できないよね
クレジットカードを不正利用したアカウントなんだから凍結しないと被害拡大するかもしれないし
>>434 いやクレカ不正利用されてたらクレカ会社にまず連絡だろ
そもそもチャージバックでいきなり凍結しますって酷すぎるね。
購入したソフトの取り消しができないってことかな？
そもそもハックされた原因が分からん
よくあるパスの使い回しか？
情報自体は正しいんだろうけど大事な情報を書いてない気がするわ
この流れだけ見てると身内の問題だし警察沙汰にしたくないしってのを勘ぐってしまう
一応警察に不正利用通報しないとだめだし
クレカ保証期間もあるから
数ヶ月前っていうのがどれだけかわからない
期間経ってるとどうしようもない
任天堂から見たら不正詐欺に見える
本人的には取り返したとはいえ不正利用の購入権が残った状態のアカウントで遊んでたのかな
結論、任天堂に不利な発言をするやつは徹底的に叩き潰せってことだな！
きっとクレカ会社からの返金申請で任天堂から返金してもらい、不正に購入されたであろうDLソフトはそのまま残ってて
「ヒャッホー、ソフトそのままじゃん！ラッキー！」とかウキウキしてたんだろ。
>>450 Twitterは不満言うとシュバられるからな
ありゃネトウヨ並みの危険性あるわ
>>449 そういうことだね
はたから見たら
不正犯行者がパス変えて遊んでる様に見えるからね
不正探知でBANするのは普通の対応だけどその後調査してアカウント返却しないのはねーわ
MSとかPSNはどんな対応に何だろ
当事者がこう言ってるけどこれが本当なら任天堂ゴミすぎるぞwww
不正ログインされた時点でデータ全部諦めろとか
企業として普通の対応をしただけでしょ
宗教で意味も分からず叩いてる某陣営がキモ過ぎる
とりあえず警察に相談して、警察からストア側の会社に買い物時のログ提示してもらうよう依頼
これはログ開示を個人がお願いしてもまず断られるため
>>1のハックされた本人が任天堂の対応は企業として真っ当と言ってるのに外野が騒いじゃってまぁ
>>447 クレカ会社がチャージバックを任天堂に請求してる時点で不正利用は確定だよ
クレカ会社が不正利用だと確定しないとチャージバックは発生しないから
要するに5万円払ったらアカ停止解くぞってこと
払わないならそのまま
任天堂のサポートもちょっとおかしい
Twitterだけ見ると警察には通報してないんかな。そこは通報しないとダメだよなぁ
>>455 最初から任天堂に連絡して対策教えて貰えば良かったのにな
報告者がアホだっただけだろ
クレカの方に報告したらそりゃ不正利用したとされるアカがバンになるわ
任天堂に不正アクセス報告して取り消ししてもらえばよかったのに
ゴッチャになってる人がいるっぽいけど不正アクセスの被害者は任天堂だよ？
でもここはしゃーない
任天堂が不正ログイン対応でアカウント止めた部分も被害の部分だからな
被害者がそれを補填する為には警察に通報して加害者からアカウント等の被害分を請求しないといけない訳で
クレカの不正利用ってより任天堂アカウントの不正利用だよな
金返してもらってるのに不正ダウンロードされたソフトがそのまま残ってることを疑問に思わないと
>>434 いくらなんでも常識がなさすぎだろ
もしかしてクレカ持ってないの？w
>>467 ユーザーも被害者
任天堂も被害者
カード会社も被害者
その5万を任天堂が負担させられた代わりに
ユーザーはバンされた
>>457 現状不正ログインされたほうが一方的にアカウント停止されてるんだからこの憶測は正しいことになる
>>434 不正利用はクレカ会社側の問題になるからね 任天堂側から出来るのはアカウントと返金くらいよ
>>469 犯人が別のSwitchで同じアカで登録してたんだとして、自分の本体にもソフトはDLされてるわけだよね？
それ以外に犯人が得する方法ってないはずだから
>>471 5万円とか本体より高いから十分高額だと思うんだけどなあ
ソシャゲ脳なんだろうか
>>471 怪しすぎんだろ
これ自分で五万円ごまかそうとしたんじゃね？
チャージバックを理由にアカウント凍結はさすがに法律違反だぞ
単純に不正使用があったからアカウント凍結が正解、 任天堂が本当にこういう対応しているならさすがに問題になる
具体的に言うと民法の正当行為というものがあり 違法な行動をしていなければ損害は発生しないという法的根拠である、 従ってチャージバックでのアカウント凍結は違法行為になる
ちなみにカードの決済っていうのはカード決済の代行業者が間に挟まっているので、
カード会社は決済した人間のIPといった情報は任天堂を介さないでも把握出来る
だからアメリカや中華みたいな怪しいところからネット決済情報が上がった時には、
すぐに利用者にカード会社から問いあわせがくるんだよ
つまり不審な点があったからチャージバックが認められたとも言える
>>474 そのアカウントBANが異常なだけだな
他のアカウントサービスなら不正利用の問題が解決したらアカウント復帰作業ができるようになるし
>>471 じゃいろいろ順番がおかしい(´･ω･；)
順番として
任天堂（不正利用の停止依頼）
警察（被害届け）
クレカ（保証申請）
っていうのが筋だが
今の状態だと任天堂だけ損してる
損害請求がどこにも出せん
実際の不正利用から任天堂への問い合わせにめちゃくちゃ時間が空いてるのも怪しいんだよな
これ五万円ゲーム買って、十分楽しんだからもうあとは返金してもらおーっと
ってことだろ？
>>483 本人も初動がまずかったということには言及してるから、
まず最初に任天堂に問い合わせて対応を仰いでいれば垢BANまではいかなかったのでは？
という気はする
>>483 クレジットカードを直接盗まれてクレジットカードを不正利用されてなければ 警察に被害届は出せないぞ、
もちろんユーザーに損害が発生した場合は被害届が出せるが カード会社が故障した場合、カード所持者は被害者ではないという状態になる、 被害者は任天堂とカード会社になる
任天堂「不正ログインされた時点で告知なしにアカ停止するし被害者には何一つ補填しないよ」
>>487 それにクレカ落としたら
紛失届け出そうぜ・・・
任天堂オンライン怖すぎw
こんなオンラインサーの絶対利用したくないわ
https://twitter.com/retakky_kenzen/status/1180832534424252417 > 実は7/9にニンテンドーeshopにて5万円程の不正購入がされており
なんやコイツ
5万円分のゲーム買った垢持ち続けてるってことは
そのゲームコイツもやってたんだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>489 この返答が事実だとすると不正ログインされた側は何も悪くないのに
不正ログインされただけで今まで購入したDLソフトやセーブデータを全部チャラにされるってことだよな
この人の場合は若干不明な点があるのでなんとも言えないけど
今後のためにもこのあたりのことは一度任天堂に確認しておく必要はあるかもな
任天堂側からすればどこまで不正利用されたか正確に把握しきれてないし、もっと言えばふわふわ氏が不正利用された被害者本人である確証はないんだろ？
ふわふわ@retakky_kenzen
いえクレカ会社が不正を検出（7月）→私に連絡しクレカ停止→チャージバック対応（9月）ですね。
私は普通にアカウントにログイン出来、パスワード変更できたので、そのまま使い続けてしまったというわけです。
そこで任天堂に電話をしておくべきでした。
ふわふわ@retakky_kenzen
ありがとうございます。
いえ、主にフォートナイトと言うゲーム内で使われるポイント？が購入されており、FIFA関連の物はありませんでした。
やっぱカード会社側が不正利用されてませんか？って問いあわせてるじゃん
被害者「利用した覚えがありません」→カード会社「では不正利用ですね」→被害者「そうですか、念のためパスワード変えておこう…」
あんまユーザーの過失無いぞ
>>493 >不正ログインされただけでチャラにされる可能性
当たり前だろパスワード変えられた時点でそうなるじゃん…
ログインあればこういうメールで通知くるんだよなあ
>>483 クレカ不正利用のチャージバックの場合は販売店が補償する契約になってるから任天堂が損を被るのは不公平でもなんでもないよ
チャージバック補償の保険とかに入って対策するくらいのもんだよ
ゴキブリって根本的にバカなんだな
ここまでIQが違って会話にならないとは思わなかったわ
>>6 ゴミクズはお前だろ。さっさと自殺しろゴミ虫
>>133 それはまあ購入したゲームの権利やらセーブデータやらを
他のアカウントに移行できるわけじゃないから
ユーザ心理的にはしゃーない
ただそこで任天堂に相談しなかったのがダメ
>>500 ゴキちゃん連呼だけしてる豚をみてると
豚に都合の悪いネタってな指数になるな
返金請求で商品を騙し取る チャージバック申請詐欺
https://sellercentral-japan.ａｍａｚｏｎ.com/forums/t/topic/5375
>>497 アカウント一時停止とかの措置ならわからんでもないけど、不正ログインとか誰にでも可能性があることだぞ？
そんなんじゃ安心して使えんだろ
>>487 一様警察に被害届は出せるよ てかクレカ不正利用された経験あるから
本当に心配してんだぜ？
ゴキの親類も被害にあっちまう
>>133 任天堂アカウントって登録メールやパスワード変えれないの？w
世間一般的に不正アクセスされたら登録メールやパスワード変えて対処するもんだと思うが
まあ結局そのための二段階認証とかってことだよな
今回だって五万円払えばそのままの道だってあったわけだし
不正ログインされて、その補填もしてくれて、しかもそのままノーペナでその垢使わせてくれるサービスとかって普通なんか？
それ悪用されて終わりじゃね？
>>488 チャージバックが発動されたのでカード所有者には被害はない、が、 チャージバックを理由とした任天堂の垢バンで大被害が出ているので そっちの方で被害届は出した方がいい
>>507 最近「一応」を「一様」って書くやつおるけど同一人物？
>>506 これどの会社も対応一緒だと思うが
クレカの方だけに不正利用報告したら
対応アカがバンされるだろ
先に不正アクセスされたこと報告して処理してもらわないと
>>507 情報盗まれただけでも出せるんだ、知らなかった、ごめんなさい
勉強させてもらいました
>>495 つまり
クレカ会社「クレカ不正利用を検知し被害ユーザーに報告、チャージバック対応」
被害ユーザー「不正ログイン→不正利用の流れだったから根本原因の流出したパスワードを変更」
任天堂「ユーザーが不正ログインされてクレカ会社からチャージバックしてって言われたけど被害ユーザー、加害ユーザーの区別が付かないから垢バンしよ」
任天堂はガイジか？
>>483 いや、クレカ停止は真っ先にやるべきことだよ
その後に任天堂に連絡してどのように対処すれば
いいのか相談すべきじゃないのかな？
>>518 被害ユーザはこの五万円分の商品を返品すべきだったんだよ
なに持ち逃げしようとしてんだよ
>>514 すまん変換で一番最初出てきたのそのまま使っただけだから
後警察に被害届出した後に 国民消費者センターにも連絡したほうがいいな
フォートナイトをプレイしていない、不正購入だから利用してない
という事を任天堂は把握できないのか
コイツの落ち度は「五万円が返金されてるのに、その分のゲームを任天堂に返品していない」所
普通は普通はって論調で会話をするなら、普通は金戻ってきてるなら商品は返品しにいくだろ？
それをラッキー五万円分のゲームゲットってルンルンでプレイしてたんだから救えねえわ
>>512 >>515 >>516 この人の件でいうと対応としてはクレカ会社から不正利用が疑われる連絡が来た時点で
カードの停止はともかくとしてチャージバックの処理の前に
一度任天堂に問い合わせる、という対応が必要だったということかなとは俺も思うよ
そしたら違う対応もあったかもしれん
さすがに不正ログイン→そく垢BANとかだったら怖すぎる
>>510 不正の疑いあったらパスワード変更してね
そのあとそのアカウントは殺すけどな!!!
まさに外道
>>521 いちおう（一応）な？
いちよう（一様）じゃないからね
>>518 不正ログインによってパスワードが変更された
任天堂がそう判断したんじゃなかろうか？
任天堂って前もDL料金支払ったのにDLされない不具合で返金拒否して裁判に負けてたよな
>>397 PSNは二段階認証じゃないね
クレカ登録してたらそのまま買える
>>523 どっちかというとそれを証明する必要があるのはユーザ側では？
任天堂の対応は規約通りなんだし、それをひっくり返したいならユーザ側に義務がある気がする
これだと被害届けも出してないし、友達にやらせれば悪用し放題じゃん
>>516 他だとアカウントの一時停止はあるけどBANはされないな
>>528 つまり
「不正ログインされた時点で連絡してきたユーザーが正規ユーザーなのかどうかの判別もできないので問答無用に垢バン」
ってことだよな？頭おかしいだろ
>>530 購入時に再びパスワードの入力がいるかどうかの設定にはできるな
面倒だが俺はしてる
不正ログインされたとして
eshopで5万円相当の買い物、ってそれゲームだよね
犯人は何のためにそんな事したのだろうか
>>523 処理が終わる前にパスワード変えて動いてんだから黒にしかみえんわな
>>533 いやいやちょっと事情が違う
「不正ログインされたあと、返金がされてるのに、それで手に入った商品は持ち続けたままだった」
って部分がポイント
>>537 ごめんその「持ち続けたままだった」ってのはなにを根拠に言ってるの？
>>538 任天堂に何も連絡してないんだからそうなるだろ
数ケ月も放置してるほうが悪い
管理できねーバカはクレカ持つな
>>523 任天堂からしたら日本人だろうがオランダだろうが同一アカウント使えるユーザーが2組居るまでしか把握できない。
使い方が千差万別である以上日本人のアカウントが正式なアカウント主かどうかを任天堂が決めれるわけがない。
それはこのtwitter主も嫌々ながら認めてる周りから言うことでは無い。
>>538 eshopで購入した商品はそのアカウントに権利があるだろ？
そのアカウントを使い続けてたなら購入された商品を持ち続けてたわけじゃん
(アカウントを紐付けていた本体全てに権利がある)
>>535 他ユーザーにプレゼントできるゲーム内アイテム
>>540 オンラインでリアルタイムに明細チェックできればそのほうがいいけど
大体の人は郵便での明細書になるからね
>>538 根拠のないもなにもコイツはそれが目当てで任天堂に報告しなかったんだろ
普通なら気持ち悪くてアカ変えるしな
>>542 だからその根拠は？
そもそも持ったままだったとしてそのロールバック処理を行う責任があるのは任天堂では？というかそんなこと任天堂にしかできないだろ
>>518 俺はカード不正利用されたことあるけど、カード会社に言われる事ってのは、
「最近AppleストアやDMMでお買い物をなされましたか？」だった
俺は「してないです」って答えたら「アメリカからのアクセスだったので決済を止めさせて頂きました。カード情報が漏れているので新たにカードを発行させて頂きます。
また、行き違いで郵送によるご連絡があるかもしれませんがご了承下さい」こんだけ。実際に不正使用の可能性があるので至急ご連絡下さいって書面が後日届いた
つまりカード会社は実際に本人が利用しているかの有無だけしか確認しない
親切に「貴方がご利用されているニンテンドーオンラインアカウントからの不正利用ですので任天堂にも必ず連絡して下さい」なんて言わないだろう
ユーザーが自分のアカウントにログインされて勝手に購入されたことに気づいたわけじゃないんだから
その後の対応にユーザー側に大きな過失があったとは言えないね、これ
クレカ不正利用される←稀にあるよね
アカウントに不正ログインされる←まぁ、それも稀にあるよね
アカウントに不正ログインされた上クレカも不正利用された。←は？おまえのセキリュティがばがはかよ。
不正利用されて買われた商品の返金してもらったけど商品は返さなかったらBANされた氏ね！←ただのガイシやんけ！
キチンと証明できたらアカウント回復出来るような気はするんだけどな
>>524 フォートナイトの課金らしいが
フォートナイトやってなかったら？
>>526 まずは任天堂のサポートに連絡するよ
それでその後の対応について聞くのが筋かな
パスワードの変更はその後にやるかな
多分、任天堂はDLされたハードがどれか把握してて
不正利用で得たソフトをDLしたハードも同じだから
チャージバックの対応で反応がなかったから
アカウントを凍結されたのかもしれないね
半年間、待っていたのは法律的なことが関係してそう
>>547 AppleストアとDMMって教えてもらってるじゃん
>>549 任天堂はどのアカウントでどのタイミングでどのくらい何に使われたか把握してないの？
いちいちユーザーが調べて報告してくださいと？
そもそも任天堂は不正ログインされた時点で正規ユーザーがどうか判別できないみたいだけど
>>489 >>548 どっちも同じアカウントで同じパスワードだったんだろうな
そろそろきつくなってAA貼りかな？
本格的に理解してないって線もあるか
>>547 どこで利用されたか教えてもらってるのに草ぁw
>>551 まあそこだよね、いちばん気になるのは
単にこの人の対応がまずかっただけなのかどうか
>>547 AppleストアとDMMの方なのか 自分はGoogle Playのガチャに使われたよ
>>563 ユーザーに証明義務があるってマジで言ってんの？www
被害者と任天堂はひとまず置いておいて
任天堂信者って不正アクセスで他人のクレカで課金してゲームやってるんだな
犯罪者は任天堂独占
>>564 日本の法律がそうなっちゃってるんだからしゃーない
これ訴えても勝てんし
このスレ見てもこのTwitterの馬鹿と大差ない頭の持ち主がいっぱいるな
不正購入かどうかの区別なんか出来るわけねえ
可能性だけで断定しろってか
主にフォトナのポイントとか言ってるがその他は何だ
色々隠してる部分があるだろ
>>531 どのゲームをどの時間にプレイしていたかはサービス提供側が簡単に把握できそうなもんだけど
たかだか1ユーザーにそんな手間暇かけてられるかと言われればそうかも知れんがｗ
まぁ被害者がフォートナイトをプレイしていない場合に限るけど
>>541 steamとxbox、たぶんPS4もプレイヤーがゲームを遊んだ記録は残されてると思うけどな
だから購入したけど一度も起動してない場合は比較的楽に返金処理が可能
steamは普通に2時間以内、14日以内でキャンセルできるけど
任天堂が何も把握できないならそれはそれで問題な気がする
こんなのがまかり通るなら、いくらでも不正利用されましたーって悪用できるわな
そりゃ垢バンするに決まってる
この人同じ垢で5万分またゲーム買えると思ったの？超頭悪い
買えるのはゲームだけ、ここ重要
>>568 把握しても証拠にならねえだろ本当に頭わりいな
もう1匹の馬鹿といい、このスレ見ても詐欺に遭いそうな馬鹿が普通にいるな
ニンテンドーアカウントなんてうんちにクレカなんて登録してる方が悪い
自己責任
>>569 おいおい、それは現状に意義ありって方が証明するもんだぞ
「答えられなかったら俺の勝ちww」じゃねーぞ
この対応がこれで完結しちゃって法問題になってないのが何よりの証明なんだから
>>573 ん？法律でそうなってるって言ったからどこに記されてるの？って聞いたんだけど
>>555 そりゃそうだろ、怪しいとは思いつつも本人利用の
可能性だって0ではないんだからな
リスクを考えれば、どのカード会社も本人に聞くよ
>>542 クレカ会社からどの請求が不正利用だからチャージバックしてって連絡来るんだしその買ったものを削除するなりは任天堂側でできるっしょ
>>555 >>560 俺はAppleアカウントもDMMアカウントも持ってるけどカード自体を不正利用されたんだよ
つまり自分のAppleアカウントやDMMアカウント経由で不正利用されかけたわけじゃなんだわ
早い話がカード会社は使用の有無は確認するが、
その流出経緯に関してはあんま言及しないし注意勧告もしないってことだな
カード会社は請求は発生しませんというから、
安心してパスワード変更だけして終わってしまったということ
何をやっても豚が必死に持ち上げてくれるから
テンセン堂は勘違いしてドンドン増長していくんだよなw
>>570 実際「クレカ不正利用されたけどCVCコード変えたからそのまま使ったろw。買ったのは僕じゃないんで商品は返しませんよ？w」のアカウント版だもん。まともな神経じゃないわ。
ソニーのようにユーザーのクレカ情報を平文で保存してたような技術力のねえカスならメーカーが悪いが
この件はコイツ自身の落ち度しかねえ
>>577 クレカ会社はお前のクレカでAppleやDMMで不正決済があったと説明してるんだろ。
お前のAppleやDMMアカウントで決済があったと言ってるわけじゃない。
>>576 いや、それが来ないんだよ
何円不正利用がありましたので何円返しましたよ
これで終わり
個人情報云々とかで教えてくれないわけ
>>576 というかswitchのDL版ってオフラインだとプレイできないとかなってんの？
>>577 アメリカからって自分で言うただろ・・・
絶対マジでやってるよやべえよこれ
これがPSNだったらソニーが悪いってなってたんだろうな
脳トレで脳を鍛えると自分と任天堂に都合のいい解釈する脳になるんだろうね
宗教ってホントこえーわ
保障されませんってのはわかるんだがアカウントはく奪は意味不明だな
調査の為一時停止とかじゃなくて？
任天堂に都合が悪い事実は平気でねじ曲げようとするからなぁ豚は
何人も人殺しや脅迫・暴行犯罪者を輩出してる殺人GOでさえ擁護してみせるんだぜ
多分自分と同じだと思うけど
自分のアカウント関係なしに クレカの料金請求が来たんだろうな
カード会社「最近AppleかDMMでカード使いました？」
ユーザー「使ってない」
カード会社「じゃあ不正利用あったかも」
ふつうに考えてDMMなりでの不正利用があったからお前のとこに電話してきたんだと思うが
商品は返さないって言ってるのがいるが
この人は商品受け取ってないだろうよ
何を言ってるんだ？？？
つまりゴキはニンテンアカウントハッキングしまくれば豚全滅なのねwwwwwwww
任天堂は火消しのバイト雇ってるのか？
それともマリオクラブの管轄か？
>>577 だから不正使用したやつはそいつのappleアカ、DMMアカで
使ったんだろ
お前のアカは関係ないから吹っ飛ばなかっただけで
不正使用したアカは吹っ飛んだと言うだけ
まず突如じゃないよな
なんらかの個人的理由で任天堂に報告しなかったのに
いざアカウント凍結されたら文句は言う
だがふれられると不味い所が多々あるから事実は隠す
コイツは意図的に風化させようと黙っていた
>>582 >>591の通りで何が言いたいんだって話になるわな
>>591 ＞「最近AppleストアやDMMでお買い物をなされましたか？」だった
＞親切に「貴方がご利用されているニンテンドーオンラインアカウントからの不正利用ですので
こいつはどこで不正利用したか教えてもらってないから
対応できなくて当たり前と言ってる。
今回の件で言えば任天堂アカウントがハックされたと気づいてるので
どこで不正利用されたかは把握してるし
それはおそらくクレカ会社からの連絡なんだろうが。
>>600 カード会社から連絡いってると普通は思うわけだから連絡しろっていうのはおかしいわな
任天堂が確認の連絡を入れて繋がらないのに利用が続いてるなら無告知BANもやむを得ないだろうが
今日のニダヤ君＝ID:0glkA/5M0
毎日任天堂のネガキャンご苦労さんｗ
>>599 だから吹っ飛ばされた人が困ってるんじゃんｗ
人を轢いたらまず救護義務が生じるし保険屋に電話しても110番と119番して下さいと言われるが、
カード会社は「あ、チャージバックするんで不正利用があったアカウントは吹っ飛ぶかもしれないんで任天堂に連絡した方がいいですよ」なんて言わない
よく分からないんだが
カードを不正利用されて連絡後は購入を止めれて当然だと思うが
連絡前も購入をキャンセル出来るなんて当たり前なのか？
>>586 どこで使われたかどうかは教えてくれるよ
そのほうが不正利用の確認を取りやすいからな
父親のカードが不正利用された時は海外だったから
この期間に海外旅行してましたか？って聞かれたよ
>>605 カード会社から連絡行ってる
たとえそうだったとしても個人の報告ない限り任天堂側も何も出来ないしバンして対策とる以外方法はないよな
まあコイツは意図的に報告してないだけだが
任天堂「不正利用された金取り戻したかったら垢バンな。垢バンが嫌なら不正利用された金自分で払え」
これとかもう意味不明
>>603 >>607 そもそも普通の人はチャージバックの仕組みなんて知らない
不正利用ありました、カード会社は請求しないと言ってきた
あ、解決した！パス変えて問題無しや！と思っても仕方が無い
だからユーザーの過失は少ないって言ってるんだよ
>>603 いや、このケースなら不正利用でカード会社から
連絡くることはないよ...だって、自垢だもの
五万円で誰かが買ったソフトをアカ取り戻してからダウンロードしたの？
>>612 ＞
>>603 ＞
>>607 ＞
＞そもそも普通の人はチャージバックの仕組みなんて知らない
仕組みは知らなくても社会の常識とクレカの規約くらい知ってるだろ
報告しないのは普通に責任義務違反
>>601 本垢＋クレカ乗っ取り自体が相当稀有な例だし、過去のこういう案件って「スマホゲーでガチャ買ったけど良いのでなかったから不正アクセスや、子供がやった事にして返金申請したろ！」ってパターンだからね。
ちなみにすぐに任天堂に報告入れてたとしたら対応変わったの？
結局BANになるのは変わらない気がするんだけど気のせいか
>>1 任天堂・ソニーの対応知らないけど
アカウント流出したら引っ越せないの？
バレた同じ垢使い続けるの？(´・ω・｀)
てかクレカ会社に不正利用の報告いれないと クレカ会社は詳しく調べてくれないよ
>>611 5万円不正使用って自分のアカウント内のゲームとかDLCだろ
さっきまで気づかなかった自分がありえない
>>611 チャージバック解除してアカウントハックなので任天堂に返金処理を要求するしかないんじゃない？
>>607 ①任天堂アカウントで何かを購入すると明細がメールで届きます
②クレカ会社から不正利用の電話が来ました
この二つがあって任天堂に不正アクセス報告しないで放置するのは
ただのアホ
>>611 そら不正利用申請で止めてんだから再開できるわけねえだろｗ
>>619 まともなカード会社なら突然独身男が海外で女性向けのブランド物買ったりとか不審な決済あると連絡してくるよ
>>621 いや不正利用された翌日にクレカ会社から報告がきてチャージバックしてるんだが
>>620 だから報告の義務だろ
財布盗まれたらクレカ決済してる取引先にぜんぶ連絡入れるだろ
それを意図的に放棄してるんだし
スレをさかのぼれば犯人が何を買ったかちゃんと書いてあるんだけど
任天堂を擁護するために被害者叩く心理が理解出来ない
>>628 クレカ会社じゃなくてそのクレカ使ったところ全部に連絡してんの？すげーな
>>147 1回空き巣に入られたらその度に引っ越すの？
なんの価値もないアパートなら引っ越せるけどDL版という資産がある一戸建なんかそうそう手放なさないだろ
俺ゴキブリだけどマリオカートツアーで強制的に任天堂アカウント作らされてるから被害者だな
>>617 すぐだったら決済取り消しできて変わったんじゃね
こいつのやってることは5万円使われた損は任天堂が被れってことだしな
>>626 それは女ものの鞄を買ったことではなく
海外で買い物したことに反応してるんだと思う
任天堂を擁護じゃなくて当たり前の対応だろって話じゃないの？
任天堂以外にどういう対応があってそれをやってる会社は具体的にどこよ？
>>634 損を被るのはカード会社だろう
こいつは自分が買ったゲームをこれまでどおりやらせろと言ってるだけでは
>>628 いやしないけど・・・
サブスクで引落とかしてるところはクレカ変えるけど、
わざわざ「クレカ番号が流出してました！！」って連絡するわけない
今回は少し考えりゃ問題だって気づくだろって話ではあるが、
それが任天堂に一方的にBANされるほどユーザーに過失があったとは思えない
>>635 調べてくれないって言うから怪しいのは調べてはくれるって言いたいだだよ
>>628 使ってるところだ
使ったところだとまったく意味が違う
>>630 アカウントが不正利用されているなら連絡しないか？
>>598 安倍マリオの件で自民党に魂売ったからな
任天堂は「データをDLされた」だけで５万を返したところで物的・サービス的損失はないでしょ
スチームの返品と一緒
できて当たり前のこと
プリカ買っとけってことだな みんな勉強になってよかったじゃん
カード会社と任天堂間の契約が大事な訳か
ここで語っても常識からの推測にしかならないよなぁ
>>627 その5万円はどこで不正使用されたんだろうね
>>637 クレカ会社は任天堂から売り上げを取り返してるから
被るのは任天堂
>>587 今度はお前が擁護側に回るんだろ？
たらればで任天堂叩くお前が一番宗教ヤバイわ
>>644 規約も理解できなそうな連中がぽこじゃかいるから
プリカかデビットの方がええな
世の中怖いですねぇ
>>643 キャッシュバックでの損害もフォートナイト？の運営にも金払う必要は残るから いちばん損害受けてるが？
クレカ会社「不正利用の翌日に不正利用を検知し被害ユーザーに確認後チャージバック」
任天堂「不正ログインされた任アカ経由でクレカ不正利用されたらしいけどロールバック処理とか無理だしとりま垢バンしとくわ」
ガイジ会社
>>638 連絡しないなら乗っ取られてる以上こいつのアカウント保持者は乗っ取った犯罪者が保持してる事確定だろ？
任天堂としては犯罪者が保持してる不正アカウント凍結するのは当然じゃん
>>643 5万円分のナニカの返品申請なけりゃ
まさに子供がガチャ回した事にしたろ！じゃないか
>>639 海外での買い物は不正利用の可能性が高いから
即座にカード会社は動くよ、不利益被るからな
本人出国していないのに、海外で買い物とか
普通に考えておかしいからカードを止めやすい
>>632 普通ログイン情報は全部変えるから
表札は同じだが引っ越して住所と鍵変えたのと同じだぞ・・・
127はタダの馬鹿だが
任天堂が不正アクセスした任天堂信者の片棒を担いでるって認識でいい？
善良なゲーマーは泣き寝入り？
自分の言えることは一ヵ月おきの郵便の紙明細より
リアルタイムのオンライン明細にしておいた方が良いぞ これはわりとマジでな
>>657 それでいいぞ
虫にはクレカは理解できないだろし
・第三者が5万円分の物品を任天堂から購入
・カード会社が不正利用に気づき被害者ユーザーに確認後に支払いの取消
・カード会社に支払いを拒否されて任天堂は5万円相当の損失を被る
・任天堂は被害者ユーザーのアカウントを停止させる
・任天堂はアカウント停止を解除はカード会社の支払い停止処置の取消が必要と言った
・カード会社は支払い停止処置を取り消すなら支払金5万円を被害者ユーザーに払えと言った
こういう流れ
>>658 こいつは不正利用された即日クレカ会社から連絡がきて
どこで不正利用されたかも知ってたんだけどな
>>641 この場合連絡したかしないかの問題じゃねーだろ
連絡して本人認証が出来るなら今から本人認証してチャージバック&垢バン取り消しでいいだろ
任天堂は本人認証する術がねーんだよ
遊戯王の返金問題で返金システムも出来てなさそうな気がするが・・・
>>652 セーブデータや購入履歴やらは新垢に引っ越しさせてやればいいのにな
結局、誤購入だろうが不正購入だろうが任天堂は一切返金処理には応じない
金を払わないならアカウントは凍結する
って事でいいのかね
不正利用つっても結局クレカ紐付いてるアカでしか使えんのでは
扱いとしては自分で使ったのと何ら変わらんくね？
アカウントハックされたときに連絡してたら返金処理されてた可能性はあるのに何で連絡しなかったんだろ
>・任天堂は被害者ユーザーのアカウントを停止させる
>・任天堂はアカウント停止を解除はカード会社の支払い停止処置の取消が必要と言った
>・カード会社は支払い停止処置を取り消すなら支払金5万円を被害者ユーザーに払えと言った
ちなみに、この辺の流れがおかしい
不正利用があったからチャージバックするのはカード会社と利用者の当然の権利
カード会社と契約している以上、チャージバック分を負担するのは任天堂の義務
なので誰が一番悪いか？って言ったら任天堂になる
アカウントに不正ログインされたということはあんま関係無い
あくまでユーザーにも一定の過失があったという話にすぎない
>>660 不正ログインされたのは任アカなんだからセキュリティ上の責任は任天堂にあるのにまるで自分たちに非は一切ない、みたいな対応だよな
やべーよこいつら
>>665 wiiの頃とか子供の誤購入でも儲けてそうだよなあ
>>665 基本返金はないだろね
本当にアカウントハックでの不正使用なら
まず任天堂にアカウントハックされたんだけどと聞かないといかんのはイチも言うとおり
>>654 別に国内だって日帰りの出張先で時計買って戻ってきていつも通りカード使ったって連絡来る時は来るよ
>>651 ロールバックするのは最終的に5万分の商品を用意したフォートナイト運営な。
ここで任天堂がユーザーに請求残ってるってことは5万分の商品とその請求が宙ぶらりんって事。
フォトナ側がロールバック、任天堂アカへの請求取り消し→任天堂側からクレカ会社への請求取り消しって流れになると思う。
アカウント乗っ取られたのにそのまま普通に使えてるってのがイレギュラーすぎるんだよね
自作自演or身内の犯行以外にこんなことありえる？
>>670 任天堂からログイン情報が漏洩したならな
これ恐らく本人原因の漏洩だぞ
>>676 ついにキチガイっぷりを隠さなくなったかww
>>660 ん？
ふわふわ氏がアカウントパスワード変えて使ってたってのが抜けてないか？
ゴキって本当勝手に捻じ曲げるよなw
>>674 不正利用からすぐならともかく3か月後にエピックから任天堂へのロールバックは無理じゃろ
本当にアカウントハックで不正使用なら
5万円不正使用されたから不正使用の分返品したい
と任天堂に伝えないと
5万円分の買い物しといてチャージバック申請だけ来たらそりゃアカウント停止だ
>>660 箇条書きに書き起こしてもわからねえもんなんだな
ゴキちゃん詐欺には気をつけろよ
だいたいクレカ情報知ってる犯人がなんでゲーム買うんだよw
リアルで金になるもん買うだろ
>>675 >>481 過失相殺を考慮してある程度任天堂と被害者で折り合いをつけるべきなのに、
一方的に損失分5万円払わないとアカウントの停止は解除しないはない
任天堂がクレカ情報漏らしたと思ってる読解力0の馬鹿が結構いるから世も末って感じ
>>670 不正ログイン情報を漏洩した物の責任だぞ？
カード情報をキャバ嬢に教えてキャバ嬢が買い物したのにキャバ嬢に買い物させたJCBが悪いって言ってるぞ？
頭大丈夫か？w
>>685 被害者は5万円任天堂に支払ってもらってるだろ何言ってんだ
>>685 警察に行ってないんだから自称被害者だろ
スイッチ版フォートナイトのために他人のクレカを利用した犯人は任天堂信者という事実
ゲーマーならPC版、ゴキならPS4版、キッズやカジュアル層はスマホ版を選ぶ
任天堂信者が犯罪をしたって事実は変えられない
>>689 今んとこ5万円を盗まれた任天堂も警察いってないけど？
不正ログインされるサーバを運営してる大元でもあるけど？
>>660 実際の流れは違うと思うよ
クレジットカードの明細を見て
eshopでの5万円分の利用を確認
↓
クレジットカード会社に不正利用で連絡
カード会社が返金とチャージバック
↓
利用者がアカウントのパスワードを変更
その間、任天堂には不正利用の件で連絡取らず
↓
半年後、チャージバック申請された任天堂が
不正利用されたと思われるアカウントを凍結
>>684 このケースはカード情報は流出してないんでしょ
ハックしたアカウントにたまたまクレカが登録してたからゲーム購入したんだろうね
>>680 クレカ会社「不正利用の翌日に不正利用を検知し被害ユーザーに確認後チャージバック」
任天堂「不正ログインされた任アカ経由でクレカ不正利用されたらしいからロールバック処理たのむわ」
epic「は？3ヶ月前とかロールバック無理やわ。あ、でも請求はそのままな」
任天堂「請求きたやんけ！払えや！」
クレカ「払えや！」
ユーザー「払わんかったら垢バンされた氏ね！」
って事やん。
>>685 返事になってねーw
自作自演or身内の犯行なら相殺は100％こいつだろ
自作自演なら詐欺で犯罪まであるわw
>>691 不正ログインって当人にとっては不正だけど任天堂にとっては正規のログインだろ 二段階認証突破したとかじゃないし
>>684 ハックされたのは任天堂のアカウント
eshopでお買い物って事は
買ったものはアカウントの中にあるわけで
ガチャで楽に金を手に入れることを覚えちゃったからな
そうなると働くのが馬鹿らしくなって犯罪に手を出す
なんにせよ被害届がないんだから動きようがねえわな
よくわからんが本人が納得してるんだからしょうがない
>>667 払っても凍結とか笑い話にもならんなｗ
>>671,672
MSは返金処理には応じないと表向きには宣言してるけど
サポートに連絡すれば誤購入でも返金してくれるな
>>691 任天堂から情報が盗まれたわけでもないのに
それは無理があるよｗ
>>692 ふわふわ@retakky_kenzen
いえクレカ会社が不正を検出（7月）→私に連絡しクレカ停止→チャージバック対応（9月）ですね。
私は普通にアカウントにログイン出来、パスワード変更できたので、そのまま使い続けてしまったというわけです。
そこで任天堂に電話をしておくべきでした。
ふわふわ@retakky_kenzen
ありがとうございます。
いえ、主にフォートナイトと言うゲーム内で使われるポイント？が購入されており、FIFA関連の物はありませんでした。
>>495に書いてる
不正利用発覚はカード会社の不正検知システムが作動したから
>>693 購入の際セキュア認証突破しないといけないのに
そこまでハックできないと思うが
この家のネット自体ハックされてるか身内の犯行だろうな
被害届なきゃどっちが被害者かわかんねえよな
こいつが加害側かもしれないじゃん
イワッチなら真違いなく被害者の気持ちを考えて垢凍結なんかしなかったのにな
俺たちが愛した任天堂はもうないんだよな
今の任天堂を崇拝・擁護してるやつは間違いなくカルト教団でありオウム残党である
俺たちが愛したイワッチは全身ガンまみれで死んだんだよ！！！
>>702 任天堂にとっては正常ログインで不正ログインじゃねーじゃねーかw
>>700 俺もマイクロソフトに操作間違ったのでって説明したらログみたいの確認してくれて返金処理してくれたわ
>>702 やっぱフォトナのポイント持ったままチャージバックしてバックレなのかな
>>701 顧客のIDと個人情報とクレカ情報の一部とパスワードが盗まれてるんだけどアホかな？
>>702 チャージバックはユーザーじゃなくてカード会社がする事でしょ？
なんで2ヶ月寝かせたんだろ？
ユーザーからの返事を待った？
>>674 つまりエピックに連絡してロールバック処理をしなかった任天堂がその責任をユーザーに押し付けてるってことだな
>>677>>687
お前らの妄想はどうでもいいんだよ
>>707 PSは無理だった
GE2間違えてPSP版買っちまった・・・
いつもVitaで買ってたがPCだと全機種表示されるの
すっかり忘れて確認せずに買っちまったわ
ログイン履歴のところにこう書いてあるからな
説明通りにしたんだろう
・不審なログインを見つけたら
身に覚えがないログイン履歴がある場合、第三者がアカウントを不正に使用している
可能性があります。すぐにパスワードを変更してください。
>>710 任天堂のサーバから盗まれたってことは任天堂の過失も一定で認められる
何故ならその手段が未だに不明だからだ
例えばバックドアがあった、クレカのセキュリティコードのブルートフォースが可能だった等、
そのサーバの脆弱性に起因すればそれは任天堂の過失であって被害者でもある
>>709 普通に本人に利用されてんのに「実は一回盗まれてたんすよ。でも俺の手で取り戻してたんです言わなかったんスわ。」って後から言われても、他のやつから見たら「無いわーw」がオチやろ。どないせいっちゅうねん。
>>714 それには少なくともどの購入が不正かの証明がいると思うんだが
>>709 任天堂アカウントのどこにそれがあるんだよwwwww
この件でうようよゴキブリ湧いてきて笑った
さっさと裁判でもしたら?
>>714 フォートナイトの分は帰ってきてないか？
>>709 え？
そんなニュースなかったけど？
職業柄セキュリティ事故には敏感なんだけどな
ソース教えて
>>714 すぐに報告すりゃでるだろうが
コイツが報告しなかった為に期限がきれて任天堂側もなんの保証も受けられない
チャージバックされ大損害受けてるのに
さらにロールバックしろとかw
>>719 ニンテンドーオンラインで分かる情報
・登録者の生年月日
・登録者のメールアドレス
なお、この2つによって7ペイに登録した人は不正利用されまくった模様
>>722 するしないの話じゃなくて
出来ないだろ
>>713 マイクロソフトはゴールド会員用の無料ソフト購入落とそうとしたときになかなかインストールされなかったんで別のところクリックしてしまって有料購入処理されてすぐに説明したら返金処理してくれた
普通に間違ったらどうしようもないかもです
>>712 いや、こちらを、妄想とするならソースは？
顧客情報の流出は普通に大問題だぞ？
適当に誤魔化したのはソニーぐらいだ
>>716 何を見てサーバーから盗まれたと解釈してるのか
マジもんのガイジがうじゃうじゃいるな
>>712 ロールバックかどうかはともかく、この人が言うことが正しければそこで協議が争点になると思うよ。購入された商品と、不正利用された請求が相殺されてないから任天堂、クレカサイドからユーザー請求が戻ってるわけだし。
>>729 任天堂はどのアカウントがいつなにをいくら買ったか記録してないの？
どうやってサードからロイヤリティ貰ってるんだろふしぎー
不誠実な対応をした任天堂も悪い
レスの中にソニーガーが含まれるやつはこういう時も憎いハードを叩きたくてしょうがないんだろうな
不正ログインされていたことを任天堂に連絡しなかったことが落ち度というなら、
チャージバックが発生してすぐにユーザーに連絡を取らなかった任天堂も落ち度だよね
海外の決済システムを介してるならまだしも、
国内同士であればチャージバックなんて数日で通達される
ソニーが100％関係ない話題でもとりあえず叩いておこうってのは戦士として正しい姿勢
こういうのあると前例出来たらゴネるやつ増えるとか擁護来るが
ゴネるやつが返金した損失と不誠実な対応して信用落ちた損失
どっちが大きいか分からないんだろうなあ
>>734 IPもログとして残ってるのにな
>>735
任天堂も悪いけどソニーも悪いだろ はソニーガーだけど
今の場合は、任天堂がしてるのは普通な事だろ ソニーでもそう だからな レス：1-200 201-400 401-600 601-800 801-1000 ALL
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