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お天気ナビゲータで扇沢が今晩40cmも雪降る予報になってるんだが、これ的中したら扇沢は今季閉鎖になっちゃう？
立山駅まで回るの大変なんだよな。
剱岳に憧れがあります。子育てに追われなかなか時間が取れず52歳の今、来年ぐらいが挑戦出来るラストチャンスかなと思っています。
ハッキリ言えば死にたくはないです。カニのたてばい、横ばいを制して無事に帰宅したいです。
そこで質問ですが、鎖に命綱を付けるのはマナー違反なのでしょうか？
いきなり劔なの？死にたいの？
鎖場、岩場をきっちり淀みなく登り下りできて高所耐性付けてから行こうね♪
そうすれば命綱なんて無くても無手で歩けるよ
>>9 鎖場、岩場ある様な山が近くにないんですよね。
岡山住みなのだが練習にいい山ありますか？
>>10 まずは石鎚でも登ってみれば？
北アルプスよりゃ近いでしょ
七種とか、雪彦とかあるだろ
地元の山も知らんくせに劔とかお前には1000年早いわ
あ、お前にお似合いなのあるわ
和気アルプスに蟹の縦這い横這いあるからソコからやれば良いわꉂ🤣𐤔
>>11 石鎚は紅葉の時に天狗岳まで行きました。鎖場はスルーしたのですが、石鎚山の鎖場でも練習になりますか？あそこのは足もかけられそうな大きな鎖でした。
石鎚の鎖場を大半の部分を鎖を使わずに登り下りできたら劔も余裕だと思うぞ。
>>7 自分に都合の悪い意見は無視
まさに遭難予備軍だな
これ使い方間違ってね？
鎖を中に通したり、カラビナにカラビナ引っ掛けたり
伸びないスリングで確保して鎖場みたいな長い距離で滑落した場合、
そもそも衝撃過重かかって死ぬんじゃね？
特に初心者はモタモタして逆に危ないし周りの迷惑。
>>7 鎖に命綱付けている人はいない
まずは北アのDグレーディングの山を全部制してから行くべし
初心者なら日程は2泊3日で
>>15 冬に石鎚山行ってみな
鎖が雪に埋まっててピッケルアイゼンで大変な思いをして登った
今は昔ほど降雪がないからそういう事態になる確率は低いだろうけど
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
警視庁の警備職 皇室警護官を退職して転職してくる元機動隊の方が、
「チンチンが切り取られて無くなってる」
発覚するケースがあります。何があったんでしょうか。
何が起きてるんでしょうか。
八峰キレットの鎖場で鎖にカラビナ掛けて足場を探りまくって大渋滞を起こしてたうんこグループおったわ
ガイドもそんなうんこを放牧したまま先に行くという放置プレイ
待たされた連中が文句言っててワロタ
こいつらにキレットは1000万年速いと思ったわ！
個人的には鎖場とかで確保する事自体は全然有りだとは思うけどね。
ただ、それはあくまでも自分がそのルートのレベルに達していて
安全マージンを広めに取るという意味においてだけど。
確保器具もスムーズに扱えず、そのルートのレベルにはまだ早いのに
確保に頼って登るというならやめといた方が良いだろうね。
50代でも劔くらいなら岩場鎖場のステップアップすれば
すぐ行けるようになるっしょ。
早月から行けばタテバイだのヨコバイだの通らずに済む
カニ爪の辺りだけ気を付ければ
>>29 蟹爪って標識もないから、どこ？ってくらいあっけなく通過するのがふつうじゃね？
早月も別山も鎖場の難易度はたいした違いはない。
高度感は石鎚山の鎖場のほうが上だよ。
>>18 石鎚の鎖場行けたら劔でも行けると思う
劔だと後期高齢者でも登る人いるし
三点確保出来れば問題ない
そんなに高度感ないし
ただ、鎖にカラビナとか渋滞、迷惑、滑落の原因になるから、無ければ登れないと思うなら行かないほうがいいよ
皆様方、おはよう御座います
6時半すぎの駒ヶ根市道中から撮った中央アルプスであります
山をめちゃくちゃ詳しいわけじゃないからあれだが
中央アルプスのどっかであることは間違いないわ
雪かぶっとる中アルの山もあれば
雪かぶってない北アルの山もある
面白いわな
昨日見たが南アルプスの一部も雪かぶってたな
最近雨のあとは山頂付近の白さが増すな
立山アルペンルート最終日に雄山行こうかと思ったけどクソ天気悪いな
28日が実質的な最終日になりそう
旅行支援で小淵沢に泊まって天狗岳に行ってきた
スゲー良い天気で北アルプスが全部見えた
初日はついでに26年ぶりに日向山に寄ってきた
水曜日に雪が降ったけど2100mあたりまでは雨だったもよう
岩が薄氷でツルツル滑って歩き難かった
2400mあたりから本格的に雪山になったけど湿雪でガチャガチャだったので登りはスパッツ軽アイゼンつけずに登ったけどむしろ余計に時間かかったかも
3000円で泊まって3000円券もらったけど長野と違って山梨は1000円×3枚なので温泉や食事に使いにくいと思ってた
使えるガソリンスタンドを調べて入ったらセルフで、どう使うんだ？と思いながら聞きに行ったら現金3000円くれた
はじめはガソリンスタンドでも3000円入らないかも？と思ってたんだけど
会員カードで安くなりますよ と言われてくれたんだが159円でまずまず安かった
後から気がついたんだが3000円貰っても給油は1000円でもよかったんだよね
これからは山梨メインで八ヶ岳が一番遠くなるから使う機会は増えそう
総額9500円で帰ってきた
>>35 下痢うんこみたいにダラダラと排泄物を垂れ流すな。ゴミ野郎。
来年から20%の上限2500円で2000円券にダウンするのか
燕山荘だと夕食つきで12500円→10000円なのね
GWあけまで継続してればの話だが
とても日本人とは思えない乞食っぷり
そういや山小屋でTシャツ値切ってるオッサン見かけてドン引きしたっけ
「これ着てアッチコッチで宣伝してやるから安くしろ」だってよ
小屋主も呆れかえってた
テン場代金を払いたくないから闇テンですます
と豪語してるバカ供にいえや
国が決めた制度を利用してるだけ
詳細を発表した時点でユースホステル最強はわかってた
それを利用して普段行ってない場所に登りに行ってるだけね
制度趣旨の通りに利用してる
ガソリンに使えるのは意味不明な気がするけど上が決めただけだし
5000円以下は対象外なので会員なのに非会員価格で泊まって無理矢理5000円にして割引対象にするのもどうかと思うわ
朝食つきで頼むけどどのみち暗いうちに出発するから準備しないで構わないと言うとか
ユースホステルは絶滅危惧になってるんだけど最近(コロナ前だけど)外国人利用で利用者が増えてたらしい
外国人からしたら日本の旅館の意味不明なローカルルールが嫌で万国共通ルールのユースが良いという理由らしい
実際に予約してみるとわかるけど普通の観光旅館って一人で泊まろとするとバカみたいに割高料金に設定されて使いにくかったりする
こう見えてアタシら有名チューバー。
ツベで小屋の宣伝してやるから宿代まけろ。
建物内は撮影禁止でございますゆえ
テント場へお移りくださいませ。
ツェルトならお貸しできます。
旅行支援とか暇なジジババばっかり使ってる
なのにそのツケは現役で忙しく働いて旅行にも行けない若者へ
将来の増税、年金の支払い増額が待つ
「安曇野～安曇野は、ファン多し!～」
初回放送日: 2022年11月26日
今回の舞台は安曇野。
北アルプスと清流が織りなす美しい風景になぜ多くの人が魅了されるのか、タモリさんがブラブラ歩いて解き明かす
▽安曇野の“ファン”が続々登場！
「ブラタモリ＃２２３」で訪れたのは長野県の安曇野。旅のお題「安曇野は、ファン多し！」を探る
▽わさびファン必見！日本一のわさび農場へ
▽秘伝！タモリ流わさびアイスレシピ▽東京ドーム４４０杯分の水が湧く！？カギは“扇状地”にあり！
▽地質ファンもビックリ！白い川と黒い川の秘密
▽かんがい施設ファンの憧れ！米作りの“不安”を一掃した「山に向かって流れる水」とは？
▽安曇野ファン第一号はなんと海の民だった？
11月26日(土)午後7:30 ほか 放送予定へ
https://www.nhk.jp/p/buratamori/ts/D8K46WY9MZ/episode/te/M62Y51MVXL/ >>42 そこじゃ無い
個人の日記に書くような事をここに書くからバカにされる
北アルプスのスレ民に有益な情報ではなく八ヶ岳と南アルプスの端っこの山に登って北アルプスが見えただもん。てめえの日記かチラシの裏にでも書いてろや。
>>41 そんなん堂々と言えるの逆に羨ましいな
駐車場代を値切ってる人は居たけど
立山側のアルペンルート往復したが、
今朝は普通に除雪して動いてたね。
昨晩は雷と雪がすごかった、山の雷は怖い。
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
今日は異常なほど暑かった
ドライレイヤーとベースレイヤーだけで行動したわ
アクセスしやすくて難易度低めな南に流れてしまうのか
厳冬期北アルプスやる人はそんなにいなさそうだし
南がアクセスしやすくて難易度低い?
むしろ八ヶ岳では?
>>59 夏季でもアクセス悪すぎて南アはなかなか行けん
厳冬期は中央アルプス（木曽駒ヶ岳）が輝く
北で一般人が行けるところって西穂丸山かせいぜい焼岳くらいか？
残雪期になりゃ立山も行けるけど
>>62 焼岳なら唐松岳や八方尾根の途中までのほうがマシだろ。
南でアクセス良いって言うと入笠山、甲斐駒ヶ岳の黒戸尾根、鳳凰三山の青木鉱泉くらいじゃね？
トーミの頭だかなんかそんなような名前の所五竜から行けて人気じゃなかった？
なんちゃら菱が見えるとかで
唐松も西穂もゴンドラあるけど、時間を気にしながら行かないといけない。
歩くのが遅い人は無理。
唐松岳は全ルート森林限界を超えている
冬はルートが広くてホワイトアウトしたら逃げ場が無くて危険
高気圧に完全に覆われている時だけにしとけ
GPSがある今、行って戻ってくるだけなら夜だろうがホワイトアウトしていようが大丈夫！
唐松と西穂は通年営業の山小屋があるんだから足が遅ければ泊まればいい
木曽駒ヶ岳もホワイトアウトして事故起きているからね
夏イージーな山でも冬は牙を向くぞ
八方池山荘は通年営業でしょ。ゴンドラに間に合わない鈍足の前泊や写真撮る人が泊まってるね。
>>72 夏山でガスってるだけなら大丈夫だわな
吹雪のホワイトアウトの中で本当に使ってみましょ
ずーーーっと画面を見続けてないとどうにもならないんだけど、それができるなら遭難はしないわな
GPSて元々軍事ようだからね。山と同じようにGPSもなめちゃだめだよ。
砂漠やジャングルの中でも使えるように作ったのがガーミンforetrex。
雪の上ならなおさらGPS以外の選択肢はない
はいはいエアプ
ホワイトアウトに遭遇してから言ってね
ホワイトアウトっても吹雪いてるかどうかでエライ違い
自分のトレースもあっという間にかき消えるレベルだともうGPS使うのも大変
>>84 たまたま八方尾根例に上がってるけど、登りの場合は上の方だと右側に1mズレたら崖に落ちる。民生用GPSの精度だとアウトだよ。
あと尾根ならいいけど谷筋だとガーミンの22xはスマホのAQUOS4より精度悪い。高尾山の6号路ですら如実に差がでる。
>>89 平地だとgpsで余裕だけど、山だと怖くて動けなくなるよね
正月に北海道旅行ついでに十勝岳登りに行ってホワイトアウト
Fenix6と自転車用のEdge1030にToPo100m登山地図入れたのとスマホに山と高原地図入れたGPS3台持ってたけど、
歩きながらグローブのままで操作できるFenix6Xばっかり使った
稜線出たら風速20ｍの吹雪の中登頂。
望岳台へ下る途中の避難小屋の先で抜けた後、夕焼けの中でダイヤモンドダストがキラキラ輝いて、美しさに見蕩れたな
そもそもホワイトアウトすると平衡感覚失って立てなくね
足元見えない時はそんな感じだよね。全く歩けなくなる。
スキー場ですらホワイトアウトすると空飛んでるような感覚になるね
>>91 スマホGPSで十分だと思ってたけど
吹雪のホワイトアウト経験すると専用機のありがたさわかるよな
頻繁に位置確認したいのにいちいちタッチペン出すのが面倒くさい
だからForetrexだって。
細い稜線は視界が3mあれば迷わず歩いて戻れる。
問題は雪原のようなところ。八方丸山から上の部分のようなところ。
あと下りの森林限界より上から森林入り口がどこだかわからなくなるね。
GPSがダメ、という人間は代わりに何使ってるのか？
自分もここでいろいろ質問して厳しめの返信もらってたけど、慎重な選択できて良かったと思ってる
大天井遭難の子もここで質問してたらなと思う
若い子だし、誰か助言してあげる人いなかったんかな
それとも無責任な助言する人ばかりだったんかな
年末に唐松行こうと計画してるけど全然雪降ってねぇぞ
先週爺ヶ岳に行ったら膝まで埋まるくらい雪があったけど唐松はそうでもないのか
あれからさらに雪が降ったから真っ白になってそうだが
水の飲みすぎで胃壊して食えなくなったんだと思い込んでたが
高山病でも飲食を吐いてしまうと知った
食えずにとても辛かった表銀座縦走あれは高山病だったんですね
来年ゴールデンウィーク明けから新穂高ロープーウェイ索道交換で３ヵ月夏まで運休か・・
まだ先の話だが、しばらくは千石尾根か上高地経由か・・・この間は休もうかな。。(´・ω・`)
千石尾根は西穂高口駅周りの外構工事してたから、重機を登らせた為に藪もしっかり踏まれて葛篭折れの道が出来てたけど、林道歩きが糞だるい…
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
逆に考えるんだ
普段はボサボサの歩荷道を歩くチャンスだと
八方尾根スキー場、一番上もまだオープンしてないんだね。
やっぱり今年は暖冬か
>>110 そもそも一番上だけオープンなんてしないんじゃね？ゴンドラの上の2つのリフト分まとめてオープンでしょ。
「黒部の山賊ともののけたち」って昨日放送してた番組の録画見てるんだけど、これって長野ローカル？
>>113 ローカルだけどYouTubeにアップしてくれるかもね
>>113 NHKのと丸かぶりな感じだけどこっちもよかった？
>>116 伊藤新道の話だけと行ってみようかなという気にはなった
酷道サイトねか山さいがねがに県道梓槍ヶ岳線ってのが検証されてた
>>110 もう遅い情報かもしれないけど、株主メーリングリストで
12/10の8:30グランドオープンと来てた
>>120 オープンするのパノラマだけで、兎平の上はまだだから日帰りは無理だよな。
来シーズンは裏銀座に行きたいんだが泊まるなら三俣山荘がいいのか双六小屋がいいのか
ここでの評判見てると三俣山荘は微妙そうなんだよなあ
雪降ってたら明日は唐松の予定だったのになぁ
有給取って準備してたけど予定変更するわ
昨日も天気良かったけど今日は久しぶりの快晴だな
常念か鹿島槍行きたいのに休みと天気が合わないから行くに行けん
毎日が日曜日じゃないと無理だわ
伊藤グループは世俗的な部分が悪目立ちするだけで山小屋としては可もなく不可もなくぐらいだと思う
レクリエーションには力を入れてるがメシがいまいち
双六小屋のほうが無難ではある
雲ノ平行きたいけど、インスタであんなに発信されると、秘境感がなくなってしまう。双六小屋グループと太郎平小屋グループの小屋に泊まりたいなー。
>>122 小屋泊だったら来年の1人分のスペース確保かどうなるかわかってからだなぁ
>>122 一泊目が烏帽子で普通のペースなら、水晶パスするなら双六、寄るなら三俣にしかならんだろう。
>122
どっちも泊まったけど小屋の環境は大して変わらない
２日目３日目の行程で体力と相談して決めるといいのでは
自分はテントで初日烏帽子泊、双六泊（双六ピストンでご来光）、南岳泊、横尾本谷経由で上高地下山の３泊４日だったけど、三俣泊、槍ヶ岳山荘泊にして、槍の穂先でのんびりしたり南岳から氷河公園に足のばして槍沢へ下るのもいいし、南岳新道から新穂高温泉へ降りて温泉入るのもいい
>>128 一泊目野口五郎の水晶ありだから悩んでる
実は野口五郎を予約するのが一番難しいのかもしれない
それはさておき休みの都合を見つつ双六に泊まって新穂高に下るか笠ヶ岳に行くかしようかな
>>130 初日に野口五郎いけるペースで歩けるなら、水晶寄っても双六余裕でしょう。
三俣と雲の平は食事をもう少し頑張って頂きたいｗ
雲の平でご飯と汁と漬物を有難がって食べた自分を恥じたいｗ
烏帽子は行かないよ
食指が動かない
この旅のメインテーマはブナ立尾根を登ること、水晶と鷲羽と三俣蓮華に行くことだしね
烏帽子凄く良い山なんだけどね
池塘と岩のコントラスト
俺が裏銀座縦走したときは初日野口五郎で2日目三俣だったな
水晶に寄ったり黒部の源流を見たかったからあえて三俣にした
あの辺を素通りでスルーするのはもったいないわ
ニセ烏帽子からの烏帽子岳、めちゃかっこいい
烏帽子岳山頂もなかなかおもしろい
黒部源流で最初の一滴飲みながらのんびりか
鷲羽岳登るかいつも迷う
裏銀座行ってみたいが強風地帯とは聞くな
気象条件に特色のある山域はあまり行ったことがないので実感がわかない
ムササビって見たことある？夜行性みたいだから普段は見れないのかな？
今朝、飛んでるムササビみたいな立派なうんこが出てさ
真っ昼間の伊勢神宮で、眼の前の木にムササビ飛んできて
そのままボトッと落ちたことある
ケンカに負けたらしく怪我してた
ムササビだけでなくモモンガなんかも、
繁殖期は昼間から行動する
東は知らんけど西の巨木のある神社にはムササビ多い
奈良公園なら毎日飛んでるの見られる
日の入り30分後に出勤、二時間後に帰宅
深夜にももう一往復
北アの動物と言ったらライチョウさん。
ムササビよりライチョウさんの方がカワイイから良いわ。
自分は上高地で歩いて運がいいと出会える
三鳴鳥かな
三鳴鳥は地元の公園にも来るからなあ…
コマは渡り時期だけだが
ついでに聞きたいんだが信濃大町のタクシーは金さえ出せば一人でも高瀬ダムまで乗せてってくれるの？白馬みたいな乗り合い制？
>>146 乗車拒否は許されないから大丈夫じゃね？
可愛いと言えばオコジョだろ
奥西の天狗のコル行ってみ
巣があんのか割と遭遇率高いぞ
乗鞍白樺峠の鷹の渡り観察テントに
ヤマネが迷い込んだ話は羨ましかったな
あれは無害だしめちゃ可愛い
八ヶ岳なら何箇所か会える場所あるんだが
ナマのヤマネは３回会った
ムササビと違ってモモンガは可愛い
これも八ツで２回会った
今冬こそはエゾモモンガを探し当てる！
山で動物に会うと嬉しいよね。
でも熊鈴鳴らしていると野鳥にすら会えないわ。
動物避けには、やっぱ効果あるんだな。
雷鳥は甘やかし過ぎだから警戒心皆無だよな
鳩レベル
鳩の方が近付いたら離れる分まだ逃げると思う
雷鳥は周りウロウロしてもこっちを気に留めない
ライチョウは人間を天敵として見てないだけで肉食動物にはしっかり警戒してると思うよ
温暖化で雪が少なくなりシカ イノシシ サルが 高山帯まで上がってきて雷鳥の脅威になってる。いずれ絶滅するかもな。
身も蓋もないが山奥に行くと道路法の定義する道路に該当しない道路もいっぱいあるしなあ
見た目で判別するのは困難だけど
だからそれはペペロンチーノだろ
ポンデリングとペペロンチーノの区別もつかんのかカス
鹿でもイノシシでもサルでも、そしてヤマネでも山で野糞はする
しかしガールはせん
レジェンド山ガールが花摘に行ってパンパカしてるぞ。
>>171にうんこ塗れでパンパカする祝いをかけておいた
>>171 お前それでも登山者か？
故人を冒涜するな恥知らず
>>173-175 こういうゴミに限って、一般ハイカーが遭難したら非難しまくるんだよな。
家畜根性丸出しで恥ずかしいわ
家畜の理屈
冬季エベレストで8750メートルでビバークして仲間一人殺して自分もパンパカ → 英雄
悪天候の冬の白山で仲間がパンパカ → 非難轟々 誹謗中傷
そりゃこんなチョロい家畜だらけじゃ岸田も嬉々として増税しますわ
ここの家畜どもは一般人が花摘に行って滑落したら非難したりバカにしたりするくせに本当に歪んでるよな。
良くぬけぬけと
>>172-175みたいなこと書いて正義マンできるものだと呆れる。
恐ろしくて鳥肌がたつわ
あーあキレちゃった
最初から馬鹿なレスしなければ良いだけなのにね
バカなレス？何が？
上級登山民と下級登山民がいて、上級ならどんな無謀な遭難だろうが間抜けな遭難だろうがマンセーするんだろ？
一方で下級がやったら非難轟々でバカにする。
それでいながら、上級だ忖度だ格差だ日本は衰退すると騒ぐんだから呆れを通り越して恐ろしさを感じるんだよ。
>>180 引っ込みつかなくなってキレ散らかしてて草
涙拭きなよ
またくだらない喧嘩してるのか
お互いリスペクトが欠けてるよ
この豚野郎どもめ
>>180 ガイジだったのか。
だったら恥を知らないのも納得だ。
もし一般人が花摘して転落ししたときのお前らのコメント予想
・そんな危険なところで花積むなんて山をなめている
・そもそも登山道で花積むのは非常識
・出掛けに済ませておくべきなのに計画性がない、そういう人は山に来るべきではない
・こんなしにかたはしたくない
一方、有名登山家が花摘に行って転落ししたら
・マンセーマンセーカワイソウー
そりゃ、補助金で貧困女子ジャブ漬けにしても誰も責めない国になるわ
>>181-185 図星付かれて必死なのは分かるけど、恥ずかしいのはお前らだと思うよ。
多分1人の自演なんだろうけど。
>>186 何その無駄な改行と連投、顔真っ赤過ぎるだろ
怒られて恥ずかしかったねぇ(笑)
>>187 図星って自己紹介ですかね？
おまえ職場でも調子に乗って言い過ぎて一言多いって言われないか？
しかも一人の自演とか、自分の都合のいい妄想を信じてるとこが猶更痛々しいわ(笑)
ワッチョイ見たら？
あ、無職透明さんだからそんなことを言ってくれる人もいないこどおじだった？
ごめんね？心抉るような事言って
唯一おまえを養ってくれる親だけは大事にしろよ？
おまえのような社会の産業廃棄物でも見捨てないでいてくれるのは親だけだぞ？
なんだろう…
>>171は誰と戦ってるんだ？
勝手に相手を想像して、その脳内エネミーに対して的外れな悪態たれててこっぱずかしいな…
英雄だ家畜だ、上級だ下級だ、挙句は国がどうこうと例えを大きくしていって自分の矮小さ、卑屈さを隠そうとしてるのが見え見えで笑える
思考がガキというか未熟と言うかどこか頭の回路が悪いんだろうな
>>186 >>171からのブチ切れ具合よ。
糞だせえ恥知らずだな。
kp9FにID変えて逃亡か？
今必死に反撃の文句を、そのあるのか疑わしい脳味噌でひり出してると思うと哀れですらあるな…ないな(笑)
だからいちいち喧嘩しないで北アルプスの美しい話をしろよ。ブタのエサ野郎どもめが。
おいこれは一体何の騒ぎだ？ファッキンクソ野郎ども。
落ち着け、いいぞそうだ、よーし、いい子だ…おいおいそりゃないぜ。
冬の北アルプスやってる人全然おらんのか
まだ雪が締まってないから腰ラッセルになりそうだけど
>>192 で、
>>186には反論できないんだろ？
さもしい心を持った奴は北アルプスにくるなや
あ、もともと引きこもりだったか(笑)
>>191 あーあ、複数IDで自演してるのはお前だろうに？
お前はノグソで車にひかれてパンパカすらばいいのに
>>189 自演で必死なコドオシ(笑)
お前、それ全部自分に跳ね返ってるのによく恥ずかしくもなく書いてるな。
そもそも同じ意見のやつが複数近い時間に現れては消え現れては消えることはないんだよ。こんな過疎スレで。
お前は今まで何一つ成し遂げたことなんてないんだろうし、これからも生きてても邪魔なだけだから、はやく重りつけて海に飛び込んでくれよ。
>>188-192 ここまでバレバレな自演連投を１日に何度もするのってやっぱり70過ぎの老害なんだろうな。哀れなボッチ老人だ。
>>195 ここには、六甲すら行かないような、関西の乞食爺さんしかいません。
アルミ缶拾いの方が、よっぽど頑張ってるな。
>>200 お薬飲んだか？
頭のアルミホイルズレてないか？
>>200 加藤文太郎も六甲で鍛えたから…
兵庫なら氷ノ山がアルプス行く前のいい練習台になるんだけどな
親水公園からだとクソしんどいけど
>>201 日帰りソロだから大体先頭になって泥棒される側になるんだよなあ…
>>203 いいえ。あの方は何も盗らなかったわ。私のために闘ってくださったんです
五竜でスキーしてんだけど、15人ぐらいの泊まり装備のパーティが登ってった
これからクソ天気になるのにどういう判断だ？
ライブカメラまだやってたのね
すっかり雪化粧ですなあ
冬の北アやる人どんだけいるんだろう
天気があれだから
西穂はそこまでいないだろ。独標から先はあからさまに人が減る。
冬は北アはスキーだろ。
サラッサラのパウダースノー。
>>212 家から爺ヶ岳や鹿島槍ヶ岳が見えるけど日中通してピークまで見えたのは1日だけ
その1日に登れたらよかったんだけど仕事で山に行けなくて泣いた
この時期は南に行くしかないわ
>>220 もっと近くまで行けば頂上は見えるよ
さぁ！
河童橋のライブカメラ見てるけど、
意外だな
日本中大雪だから、ここも大雪だと思ったら
全然積もってない
屋根にも雪が乗ってないし
何でだろうな？
標高が高いから雪が積もってるってのは間違いなのか？
>>222 標高よりも地形による
かっぱ橋までに雪雲は
笠ヶ岳～双六
穂高～槍
の2つの主脈超えてきてるから残りかすしかそこまで来ない
常念～蝶
を更に超えることで松本市は標高高いにも関わらずさらに残りかすしかこない
関東平野に雪が降りにくいのは谷川岳に感謝しないといけない
>>221 頂上に上がっても標識しか見えない件…
悪天候に突っ込む某軍団みたいなことはやりたくないわ
頂上を踏むか踏まないかって、たとえれば乳輪が見えてるか見えてないか、だよな
その差はかなりでかいな
冷静に考えてみればたいした差は無いのだが
>>229 それもいいがワイは乳輪のぽこぽこ感が好きかな
時々寝てる嫁さんのをこっそり触ってる
ハイキングしかしないジジババしか居ないからここでまともな情報交換なんて無理よ
今年の年越し山行は槍か蝶～常念なワシもいるんだから
下ネタばかりのキモいジジイと一緒にしないでくれ
>>236 夏とは違うのでそんなに差は無いよ
どっちも挑みがいがある
乳輪に住んでる微生物の写真を見たら触りたくなくなった
>>239 なにそれ
嫁の乳輪綺麗ですべすべだぞ
子供も吸ってたし
>>241 ワイはあんまり舐めるとキモがられる
>>242 なんだと〜
河童橋、ホント人が居ないなぁ
１１月くらいでもあれだけ人が多かったのに
やっぱ、日本の登山人口の殆どがハイカーなんだろうな
俺はもうすぐスキースノボにチェンジするよ
北アの雄大な景色のなかを気持ちよく滑るの最高だよ
楽しむにも筋力と技術は多少いるけどスクールに入ってみっちりやればオッケーです
>>240 知らないほうが幸せ
俺も普段は忘れることにしてる
そりゃバスなくなったから
あなただって椹島まで行かないでしょ
>>245 北アでバックカントリーをやるの？
凄いな
>>246 ググっても出ないぞ
キーワードを
つか、女のアナル舐めもするから別にどうってことないんだけどな
なんだ、花摘パンパカのレジェンドをマンセーマンセーカワイソウーって騒いでたのはアナル好きの変態爺だったのか！しょうもな。
>>227がおかしなこと言うから
俺はただ嫁の乳輪が好きって書いたんよ
で、気がついたらアナル舐めの話題になってた
話題も無いし下ネタ書いてんのは俺も含めて30から40歳くらいだろうな
下ネタはさらっと流せるくらいならいいが、穴流舐めとか度が過ぎて逆につまらない。
>>257 クソみたいな下ネタする割にはジジイに見られんのは嫌なんだ
何そのプライド(笑)
おいおい誰も書き込む話題もないのに批判しかできないのか？
それじゃアホな野党と一緒やな
クソみたいな下ネタの話には噛み付くくせに、
クソみたいな野グソの話には乗ってくる。
ふしぎ
ま、俺も下ネタでふざけ過ぎたのは反省するわ
すまなかった
また来年も野糞の話で盛り上がろうなオマエラ
本場スイスのアルプスは比較できないが、世界には日本の北アルプスに似た山塊はあるのかな？ イタリアあたりはどうなの？
八方尾根スキー場まだ一番上まで上がれないのか
週末唐松岳行きたかったのにな
>>267 台湾すごそうだよ
あの面積で3000mオーバーが200座以上ある
>>267 マッターホルンとかスイスとイタリアの国境だぞ。
っていうかその本場のアルプス山脈はイタリアが一番長い。。
>>267 NHKBSPでやってた空を飛んで横断するレースでの景色は北アルプスみたいだった
本場はやってることが頭おかしい
>>274 南国らしく樹林帯が高い所まであるから標高程には高山感がない
大雪って割には上高地はそんなでもないな
てかライブカメラまだ見れるのな
おじさん頑張ってください
>>278 そりゃこんな風向きで上高地が降るわけないだろ
>>278 去年は冬は無かったけど今年はあるよね。誰かメンテしてるのだろうか？
旅行支援が1週間延長したから燕山荘の年末営業に間に合ったので
中房とセットで考えてたんだがこの天気じゃ無理なので諦めた
雪が止んでも景色見れんだろうし
山梨の日帰りで〆になりそうだ
旅行支援前半は合計11回利用させてもらった
年明けの後半は一応10ヵ所くらい候補をつくってる
今日は上高地も結構降ってるな
こんな天気なのに岳沢湿原の方から14人パーティー（スノーシューハイキング？）帰還、
小梨平の方から1人パーティー（膝上ラッセル）帰還、
バスターミナルの方から1人パーティー2組が岳沢湿原に行ってたわ
>>281 旅行支援使いまくりですね
これでまた今日も働いている現役、若い人への増税は確実
>>28 給与労働に拘らず自己責任で働かずカネ稼いで生活すりゃいい
先週は親を連れて下田に泊まった
高級ホテルの高級部屋(外装工事中でわけありのルームの素泊まり)で10000円→6000円
旅行支援券で夕食を食いに行って翌日の朝昼はスーパーに買い出しに行ってた
朝イチのバスで石廊崎港に行って「南伊豆歩道」を歩いて13:40のバスで帰ってきた
「歩道」とあるけどコースタイム7時間で累積標高差1000mだったので普通に登山の領域だった
誰にもあわず途中の吉田の集落はドコモが圏外とか住んでる人もいるのに
浜から200mの断崖を登って浜に降りるの繰り返し
坂は短いんだけど一直線に道がついてるので急坂だけど時間が短い
ものすごい絶景で初めて伊豆を面白いと思った
風が物凄くで石廊崎から見たら波が岩礁に当たって５m位吹き上がってた
一番凄かった所は150mくらいの直滑降の下りで写真を撮るのに立って撮れなくて座って撮らざるを得なかった
多分風速30mくらいあったと思うんだけど耐風姿勢で降りていってそれなりに危険で笑った
アルプスの冬山レベルかよと思った
>>284 おまえが暇人なのはわかったが日記はスレ違い。
チラシの裏にでも書いてろ。
ドコモが圏外で思い出した
三俣山荘にSBのアンテナが入ったからドコモが繋がらない双六小屋の中でも便器電話がガンガン入るようになった
黒部源流地帯ではSBが無双してる
ただし20:30で突然切れたので三俣山荘の発電機が止まって便器が圏外になったんだと納得した
槍ヶ岳山荘とかは24時間発電してるのね
ちなみにドコモauSBと3種類持ち歩いてる
現状では山では3Gを廃止したauが一番の役立たずに成り下がった
4月以降auは山で入らなくなってしまった
薬師岳でドコモで電話してたら「自分はauなんだけど最近山で使えない」とか聞かれて理由を説明して山で使いたいならドコモにMNPしろと言った事もある
>>288 じゃピンポイントでどの場所でどのキャリアが入って入らないか情報提供してくれや
乞食みたいな朝鮮人が常駐してんのか
朝鮮人みたいな乞食が常駐してんのか
旅行支援券で夕食買って、朝はスーパーとかｗ
せっかく旅行に行ったのに貧乏臭いｗ
俺なんか今年、秋は毎週北ア方面行ってたが旅行支援一度も受けてないわ。
ワクチン2回しか受けていないしメンドイから、そんなもん使ってない。
クレカの明細を月末に見ると結構使っているのでドキドキするけどな。
>>293 毎週行ってるんだよ
そもそも旅行支援券とか一人でも使いきりが難しい
そりゃ無駄使いすりゃ一気に終わるけど
伊豆あたりじゃガソリンに使ったところでたいして消化できん
正直言ってコロナになって以来、高級魚の刺身が暴落して週4くらいで家で食ってる
下田で食った1500円の刺身定食より家で食ってる刺身の方がはるかに良い
今回泊まった部屋は通常なら4万とかの部屋が閑散期で(ホテル全体で10組くらいしか泊まってなかったポイ)条件が重なって素泊まり6000円になった
朝昼だけで2万換算の食事なんか問題外だ
4割引きって言っても上限5000円だから4万は35000にしかならん
10000だと6000円
帰りに稲取で伊東園の前を通ったら駐車場が満車でビックリしたぞ
一番効率的だったのは
初日に夜叉神峠に寄って清里ユースに連泊して甲武信ヶ岳(美しの森で夕日を見た)と硫黄岳に行った時だね
夕食付きで3210円(ただし会員で泊まると5000円以下なので対象外なのであえて会員証を出さずに一般で泊まった)
ユースから500mのガソリンスタンドで使えたので初日に受付して夕食を食べた後に入れにいったらギリギリ3000円使えた
帰りに双葉で入れたら2000円しか入らなかったので途中で2000円野菜を買ってトータル12500円で帰ってきた時
>>292 そっかお前は縁も縁もない場所に返礼品目当てのふるさと納税は一切やらないという認識でいいんだな
乞食度合いは断然そっちの方が上だな
旅行支援は現地に行く事そのものが経済を回す政策として機能してるからな
>>297 ユースってユースホステルのこと？
ずいぶん若いですね
自慢気に金額語る奴は大体やべー奴
関わると碌なことない
刺身とか高級旅館はどうでもいいから便器電話とは何かについて教えてくれよ！
便器に顔突っ込んでモシモシするんやな
便器から手が出て来て引きずり込まれそうｗ
便器っていうくらいだからSBとか乞食回線のことやろ
返礼品目当てのくせにふるさと納税とか語ってるよ
乞食はやっぱ違うな
冬は八ヶ岳に登る人は多いのに
北アルプスは少ないのはどうして？
やっぱ敷居が高いの？てか交通の便が悪いからかｗ
>>309 そりゃ通年営業してる山小屋がほぼ無いから
八ヶ岳は山ほどある
自分は、毎年必ずお世話になる
長野県大町市、小谷村、白馬村、松本市
富山県立山市、上市市
岐阜県高山市、飛騨市
この中から返礼品内容で2-3市町村に絞って
ふるさと納税してる。
あとは地元で毎週行く山域の市町村2-3箇所。
唐松と遠見以外は難易度上がるからな
冬季バリも体力必須だし
晴れる日がほとんどないことが一番の障害だが
小谷村はモンベルバウチャーあったころは寄付させていただいたな
>>308 俺の収入は金融資産からのみなので
名目上は非課税世帯なのでふるさと納税は今まで一度もやったことはない
>>300 今や平日とか旅行慣れした人しかいなくて若い客とかいないぞ
ありがちなんだが立地がイマイチな場所が多いのでクルマじゃなきゃ使いにくいというのもある
30年前に自転車旅行で使った今はなき修善寺ユースとか食事は焼き肉で嬉しかったけど山の上にあって自転車でも苦労した
>>302 SoftBankのあだ名
昔は繋がらないで不満爆発されたから
便器とか禿(固孫正義から)の方が字数が少なくて書きやすい
中の湯温泉って下のゲートから徒歩で登っても問題ない？
>>318 全然ちげーよ。あくまでホークスの蔑称で野球実況板でしか使われない。
由来はコントネタ、王シュレット事件でググれ
SoftBenkiって呼ばれてるんか、知らなかったわ。
>>321 この時期は下のゲートから歩くしかないよ。
中房温泉送迎付き宿泊プラン2万円だったら年末年始の燕山荘やってるときだけ殺到しそう。
11月5日より、安房峠１号カーブが閉鎖されます。
何度も何度も申し上げますが、ゲート閉鎖されますと国道でなくなる為、無断でゲートの開閉は出来ません。
「中の湯温泉旅館に宿泊されるお客様のみ」旅館までお越し頂けますが、それ以外のお客様のゲートの無断開閉は固くお断り致します。
旅館までお越しのお客様は、スタッドレスタイヤの着用をお願い致します。
>>324 禿は携帯乞食での使われ方ね
野球では便器とか珍(阪神→犯珍→珍)とか使われてる
珍は暴走族の意味もあるので定着した
>>330 確か利用条件に4ＷＤ+スタッドレスがあったはず
タイヤはまだしもどうやって4ＷＤを判断するのか不明
乗鞍高原ユースに旅行支援(第一弾は今日まで)で泊まるのが一番安い
駐車場代も旅行支援券で払えるはず
当初の予定では旅行支援で中房と燕に泊まってるはずだったんだが
不要不急の外出はするなと言われてたし
ゲートを閉鎖すると国道じゃなくなる、って理屈がわからん。
ゲートを管理してるのは国道事務所だから勝手に開閉するのは違法です、とかじゃないのか？
確かにな。国道事務所と個人の問題だから、第三者の旅館は関係ない様にも感じる。
冬に焼岳登ったことないけどどう？
山頂付近は雪が溶けてる？
中の湯温泉の食事とか風呂はどう？
中の湯って97年の安房トンネル開通によって今の場所に移転したのを知らない奴がいるのか？
昔は釜トンネル手前国道沿いにあって上高地からのバスの中から露天風呂見えたんだよ
この前、槍ヶ岳の帰りのバスで旧中の湯の露天風呂が見える地点で
後ろに座ってた人が「あれなんだ？猿が入りに来る有名な露天風呂か？」とか話してる人がいて、すでに中ノ湯の件を知らん人がいるんだ と思ったばかりだった
今でもあそこ湯気出てるけどはいっていいんかな
どうやって対岸にいけばいいのか
焼岳登山道の中の湯コースに車が落ちてるけど、運転手はどうなったんやろうか。
中の湯へゲート開けるはともかく車はどこに停めるの？
>>343 単なる予想だけど普通に考えたら旅館の駐車場のはず
ゲートを無断であけるってのは旅館泊まらないやつなんだから、旅館の駐車場使えない。だから路駐するけど、除雪の邪魔になるから中の湯が嫌がってるんだろう。
想像だけど、国道事務所側はゲートしめて通行止にしてるから除雪しないので、中の湯が自腹で除雪してるんじゃないのかな。国道じゃなくなるとかいう謎理論はこれが理由かと。
志賀高原の国道299号も冬季はスキー場のコースになるから河川と一緒で使用法に法律があるのかもな
五千尺のライブカメラがまだ生きてる、通年ライブになればうれしいな
>>347 こないだどっかに書いたけど、五千尺から今年は冬季も
ライブカメラやります見てねってメール来てたよ
屋外タイプなら仕様上-30度が下限の機種もあるし、ドーム型のカバーで覆ってるかもしれない
ライブカメラのおじさん冬も働かされて可愛そう(｡•́︿•̀｡)
上高地ライブカメラ見てると、ときどきかんじき履いたおっさんが通行してるな
年越組が入山してるだろうが、中の湯から小梨平までならほぼかんじきいらないっしょ
ガッツリ積もったとか、雪原に突っ込むなら別ですが
八方尾根スキー場のグラードクワッドやっと動いた
みんな明日は唐松に集合な
リフトトップから唐松往復ってハイキングじゃないの？
当日のコンディション次第
ハイキングの時もあれば災害レベルまで変化する
>>364のような人が、違う沢に迷い込んでみんな逝ってしまう。そんなところ
厳冬期の北アルプス一泊で避難小屋泊でおすすめありますか？
北ノ俣避難小屋
夏は水使い放題で水洗トイレもあったけど冬は
>>367 ラッセルもだけど
95年だったけど夏道のまま歩いてたら最後絶壁のトラバースに出てヤバかった事がある
稜線通しで小屋の上のヘリポートに出れば何て事はなかったのに
下りになったら俺のトレースをスキーヤーが登ってきて頭に来た
ユースホステル会員を更新しようと思ってHPを見てたら
モンベルYH会員なんてのがあるのね
新規で2500円だったからそっちの方がいいから正月にモンベル店で入ってくる
温泉や山小屋でも使えるので元は取れるだろ
来年からの旅行支援2では3000円からになってる
5000円だと無理矢理そこにあわせてたんだが今度からは普通に会員素泊まりが使えるようになったので実は旅行支援券のマイナス1000円くらいしか変わらなくなってた
またおまえか。
支援金の話ばかり書いてるんじゃねーよ。
ABEMAで北斗の拳再放送してたんだけど、あれのEDの風景って北アルプスに見えるよね。白馬岳あたりの稜線とか。ケンシロウとかユリアは核戦争の前は長野に住んでたんじゃなかろうか。野沢菜が好物だったするかもしれん。
折立から黒部五郎 三俣 双六 槍 上高地下山出来ますように
>>378 放送開始が1984年10月で当時高校3年生
俺は黒部源流の景色だと思いながら見てた
10月の体育の日を使って(高校をサボって)初めての槍ヶ岳を表銀座から行ったんだが(当時は中房バスは有明駅からだった)その時の槍ヶ岳の頂上から、あの辺りだな とか思いながら眺めてた
それと前後してヨコハマカーニバルに神谷明と堀江美都子が来ると言うので見に行った
そこで神谷明が「最近はキン肉マンとか面堂終太郎の3枚目ばかりだったのだが、今回2枚目のケンシロウをやるようになりました」と言ったら大歓声が起きたのを覚えてる
YOUTUBEでぐぐってみた
確かに槍あたりの北アにみえるなｗ
川が流れているシーンは上高地みたいだとオモタ
ケンシロウは山賊焼きとかローメン好物かもな。
>>382 ケンシロウは修羅の国生まれなので中国人率が高いので好みは日本人と違うかもしれんぞ
森口博子のアニソン番組にクリスタルキングが出てて
外国人がユアショックと歌ってるので嬉しいと言ってた
グローバルに輸出できるのはアニソンだけなのね
世界規模で見たらサザンユーミンより知名度があるんじゃないのか？
ダウンのシュラフを5万も6万も出して買っていたこと思うと、今は極楽だねぇ
箱根駅伝見てたけど、5区で20km標高差840mを1時間10分とか冷静に考えると化け物だよな
一般人はランニング20kmで2時間以上かかるし（それ以前に完走できない）、登山で標高差840mも2時間以上はかかる
それを両方やって70分って異常だろ
北アルプス縦走してドヤ顔してる奴らなんて霞むレベルだわ
毎日合宿してそればっかりやってる学生と
職持って家族養ってたまの休みに行く趣味とごっちゃにしたらアカンて
しかも学生は空荷だ
単純にタイムだけで優劣なんかつけられんよ
アホは富士山レースすら知らんのやろな
富士吉田市役所をスタートし富士山頂ゴールの20kmを4時間で走るんやぞ
もうちょっと世の中見渡す視野を持て
自分ではできもしないことをネットでかじった知識だけでイキがる奴はいるよな
標高差840mを2時間で登れたらたいしたもんだ
ましてや70分はバケモノ級なのは間違いない
駅伝が凄いのは認めるが舗装路と登山道ではさすがに条件違う
勾配の急な山なら短時間で標高上げられるから、そんな大した数字じゃないよ
中房温泉から合戦小屋までの標高差がそれに近いけど、登山者の半分くらいは2時間で到達してるでしょう
>>392 空荷だろうが舗装路だろうが仕事せずにトレーニングに専念してようが、70分はすごい。さすが日本の陸上エリートだわな。
仕事もせずに学生がそればっかやってりゃある意味当然の結果
働いて家族養って富士山レースやTJAR出てる連中のが遥かに超人
正月に飲んだくれて駅伝スゲーとか老害そのもの
>>385 水平距離はともかく、高低差でいえば、高尾山の登山口から山頂までの標高差500mで60分もあれば登れるよ観光客じゃなくて登山してる人ならね
サンシャイン60が開設した時だから78年か？
テレビのニュースでサンシャイン登頂レースとかやってて優勝タイムが2分台くらいだったと記憶してる
標高差200mとして水平距離500mくらいか？
>>396 稼ぐ能力も実力だからしょうがない
その道のプロになって稼ぐ選択肢もあるんだから
1時間で1,300ぐらいなら稼げるけどな。
35歳172-58フル3時間3分
10000メートル29分台
なんて事ない過去の栄光だよ。
しょーもないので競うなよ。
そんなに急いでどうすんの? 景色楽しめないよ?
>>400 10000m29分台はエリートだぞ
それこそ箱根駅伝ランナーレベル
>>396 あんたがそれらのレースに出てる訳でもないのに駅伝選手にマウント取るとかどっちが老害なんだか
このスレって隙あらばマウント取る奴が出たり、自分語りする奴が出る。
暖房の効いた部屋でグダグダ言ってないで、厳冬期の北ア行って来いよ。
…俺は行かないけどな
天気よかったら喜んで行くんだがなあ
駅伝とかどうでもいいわ
>>400 確かに披露するほどではない、なんてことのない過去の栄光ですね。
>>405 5000mの記録ならたいしたことないな
明日の事考えなくていいなら3,000メートルなら十分切れるかな。
駅伝は決められたコースをただ走るだけ。雪山は計画、装備、ルートファインディング、天候の読み、総合格闘技だよ
今日は常念がよく見える
しばらく好天が続きそうだな
予報を見た感じ狙い目は来週の平日か
>>415 10000m29分台の凄さと比べたら5000の15分台は後半ならけっこういるから大したことないって書いちゃった
確かに充分速いよね
スレタイ読めないクソヤッホー達はいつまでやってんだ
せっかく釜トンネル掘ったのに、上高地通年営業してくれれば良いのにね。全部の荷物担いで、中の湯から歩くのは遠すぎるわ。
釜トンあるけないやつが冬の北ア登れるわけないので
選別として今のままで良いよ
>>422 そんなことしたら、山道君たちが小梨平でキャンプ始めちゃうからダメです。
心理的な障壁としては北アルプスの峰々よりも釜トンネルの方が高い(´・ω・｀)
空気読めないアホキャンパーどもが来て凍死するだろな
あ、でもアホが消えたら平和な世の中になるなw
通年でも自家用車では行けないし案外大した事ないかもよ
燕山荘から年賀状
4月22日から再開(昔より早くなってる)とあったんだが
GW直前の旅行支援のラストに間に合うんだろうか？
伊藤新道はバリエーションと一般道の中間みたいな感じになるりそうだな
冬の間にあの橋が残ってるか分からんけど。
伊藤新道って復活したら新伊藤新道になるの？
それとも伊藤新々道かな？
Ebikeならテント泊荷物一式載せて１１%1km登りきればそこでデポできる。そこから先は積雪で無理
>>439 冬の伊藤新道にそんなルートは期待できない
てなるからちゃんとアンカーつけようぜ
バックカントリー、なんてかっこよさげな名前付けるから遭難者が絶えない
無謀スキー、未整備コーススキー、とか悪印象を与える名称で呼ぶべき
冬山ハイクの冬季ルートだってコース外なのに何でそんなにBCを敵視すんのか
山スキーの人達はそれなりに練習して山に登る装備で行く変人なので気軽にゲレンデからバックカントリーしたらアカン
>>447 トレラン靴の軽装で悪天候の冬山に行くようなもんだから
リスクヘッジなしで当然すぎる結果になるので同情されない
伊藤新道は整備されても初心者はガイドを付けることが推奨される熟達者ルートにかわりはないから
伊藤さんが大町と山が一体化した活性化ともくろむほどにはならないでしょ
>>449 遭難者の登山者のビーコン所持率10％でボードは100％だけど？
提案「すべての避難小屋に薪ストーブ導入」真冬でも暖とれるし 服も乾かせる。仮眠して体力快復させる事もできる
>>451 BCのツベ観るけどアイツら結構真面目な装備と登るスキルあるよな
装備もスキルもいるけど体力が一番いるんじゃね？
金の猿のBCスキー動画とかみると荷物40kgとか言ってる
金の猿の登場人物はガイドかその卵だからそこらのハイカーとは比べられんw
でもそのレベルじゃないとBCは安心してできないってことでしょ
>>456 適当吹き過ぎだろ、ゴールデンピラー目指して黒部横断しても30キロで済むのにアホかよ
唐松山荘付近でそれらしい2人を目撃したとかニュースでやってるけど、それならもうBCってレベルじゃないじゃん
以前ここにも書いたけど唐松山荘まで登ってスキーで降りてくるパターンで、多くの人が遭難するのよ。違う沢に降りちゃう
NZのボーダーが雪崩に飲まれて遭難、外交問題になったのもそう。
唐松山荘まで登っても降りるのは滑るだけだから
ほぼ体力使い切るくらいまで追い込めるんだとさ
>>452 ところがそこで平気でゴミ(ポリ系袋含む)を燃やすヤツがいるのよ
>>450 極めて残念だと思う
結局ほとんど使われなくて廃道になってしまいそうだけど
普通の登山ルートになると勘違いしてたわ
俺みたいに勘違いするやつ多そう
ど素人が突入して事故とかありそうだな
>>461 だからBCなんじゃん。
八方池山荘までリフト使って崩沢（南面）に滑った場合はコースミス（正規のスキーコースから外れたけど登り返せないのでそのまま下った）の可能性もあるけど、八方池山荘より上に登った時点でスキー場でのコースミスにはならないでしょう。
>>466 前半は渡渉が多いそうで、そもそも先に進めないと思う
というか金の使い方がおかしい
ライターやらYouTuberやらに大金積んでるぞ
沢登りはソロで行くの厳しいけどBCならソロで行けるからBC大好き
俺のトレースがツボ足とかワカン登山者に破壊されるとなんとも言えなくなるよね
>450
実際は赤木沢レベルじゃないのかな
ロープも沢装備も不要でしょ
伊藤新道自体よりそこに至るまでが面倒過ぎるのがな、せめて青嵐荘まで車で行けるようにならないとお話にならない
>>473 高瀬ダムができる前は七倉から歩きだったんだけどね
不帰の剣から滑るのがBC
ゲレンデコース外滑るのをBCとは言わんなｗ
>>474 90年くらい迄だよ
七倉へのバスがあったけど、それが廃止になって高瀬ダムまでタクシーが入るようになった
不帰の剣ってなんかカッコイイな
手にしたものは決して故郷に帰れない呪いがかかった最強の剣みたいなのを想像した
立山のライブカメラ見てたら5人ぐらい歩いてる人達がいた
朝から快晴だしうらやましい
せめて上高地のように自転車で入れるようにならないとなあ
三俣山荘が小屋仕舞いした時は伊藤新道で下山するんだってよ
小屋主曰く一大イベントだそうで子供らは出来たばかりの吊り橋で
大はしゃぎしてたぞ、さすがに子供に渡渉無理だろうな
伊藤新道の途中に温泉出来ればなあ ぜひ行きたい。噴湯丘とかあるくらいだから温泉沸いてそうなんだけど。あのエリア高天原まで行かないと温泉ないから、需要あると思うんだけどね
>484
あとそこらへんの河原掘れば温泉出てくるよ
この時期の高天原温泉や白馬鑓温泉の湯加減はどうなんだろう？ ヤマレコやYouTubeを探してみたけどこの時間のはない。バックカントリーやってる人はこの時期でも湯船に浸かっているはずなんだが。
高天原なんて夏でもぬるいのにこの時期に入ったら凍りつくで
>>488 鑓温泉は雪崩の巣だからシーズンオフは小屋解体するんだよ。近づくやつはアホ。
原チャリと自動二輪で交互通行の旧釜通ったけどいまでもあのままだったとしたら
Ebikeあったとしても片道時間内に絶対登り切れない
そもそも当時自転車通行させてもらえてたのか
再開した旅行支援でユースホステルに泊まって(前日は夜叉神峠に寄ってきた)八ヶ岳の西岳→編笠山に行ってきた
北アルプスも全部見えた
季節外れの暖かさでシャツにカッパ上を着ただけで行動してしまった
そのカッコで2520mの山頂に１時間いても寒くないとか
雪も少なく西岳まで軽アイゼンとスパッツすらなしで登ってしまった
登山口の富士見高原スキー場とか営業してたのか？
むしろゴルフ場が普通に営業可能状態だった
今回は総額10800円
割引が減ったので10000円切らなくなってしまった
いつもの旅行支援の日記オヤジは相手にしない事。北アルプスの情報は見えたのみでスレ汚し。
ここよりTwitterの方がまともな情報得られるしな
今日は富山市内から
立山連峰が頭に雲が掛かっているが、まぁまぁ見えるよ。
今年も立山市内の街並みと後ろ立山の絶景コラボ写真見たいわ
まぁあの写真のせいでウザい観光客が押し寄せるんだけど
富山とか今の時期にウザクなるレベルで観光客なんて来ないだろ
来なすぎるから県独自で+2000円の割引増額とかやってる
千葉や埼玉の増額なんて行かないしどうでもいい
山梨と長野でやってくれないと
富山といえば、全日本チンドンコンクールだな
全国からチンドン屋が集まり街を練り歩くという異世界ファンタジー
雪の宇奈月で温泉に浸かるのいいけどね～。
北陸新幹線からのアクセスもいいし。
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
>>506 冬も営業してる小屋と冬期小屋は違うのですよ
冬季小屋が無いところの方が少ないんじゃね
三俣みたいに物理的に掘り出す気にならない小屋もあるけど
八方尾根の二人、完全に見捨てられちゃったね
二次被害考えれば止む終えない。
山は恐ろしい
山なめるな
単純に県警の捜索期限が1週間というだけでしょ、よほど社会性がないとそれ以上は探してくれないよ
>>513 この時期に1週間生きられないでしょう…
八方尾根ってパンパカ多いよね。
天気良ければ人がゾロゾロ歩いているのに、天気が悪くてホワイトアウトすると難易度一気に上がる。
悪天候ではあっという間に腰までラッセルかつホワイトアウト。
終始稜線だけなので待避できる樹林帯無し。
尾根の蛇行が絶妙。
アクセス良い為無理目なチャレンジ。
あたりかな。
>>516 42年前の逗子開成の遭難事故からな
あの事件は高校山岳部が急激に衰退する原因なったと思われるわ
俺が中学2年だったはずだが入部した時ですらその話題でイロイロ言われた
逗子開成の年の冬は記録的な豪雪だった
その3年後の84豪雪が記録を超えたけど
当時は平年並みの水準が今より気温が低くて降雪量も多かった
翌年5月下旬に尾瀬に行ったら1m以上積雪で驚いた
あの年は夏から記録的な冷夏で毎日雨が降ってた記憶がある
自分の一つ上から部員が入らなくなったと言われた
38豪雪は生まれる前だから知らん
84豪雪の時に新聞とかでよく比較されてた
84の時は建国記念日の連休で学校で丹沢主脈に行って古い頃のみやま山荘に泊まったのだが2mくらい積もっててすごく寒かった
丹沢であの雪の量はあの年がダントツだった
北穂で泊まったときはガスで何も見えなかったな
西穂から頑張って行ったのに泣ける
北穂のテラスでテレワークしたけど
ドコモの電波入りにくいんだよな
穂高岳山荘のようにWiFi入れてくれんかな
穂高岳山荘のテラスは景色イマイチ
>>530 槍近辺はドコモはダメだけどauとSBは入りいいけど北穂は違うんかな
キャリア変えてみれば？
槍ヶ岳行くならなんだかんだ言って槍沢ルートだよな
急に槍の穂先が見えた時は皆感動することだろう
表銀座は常に槍ヶ岳が見えるのが逆に良くないわ
>>534 別に甲乙付けるわけではないけど、表銀座エアプ発言に反論
燕山荘ついた瞬間に突然現れる槍、これからそこに向かう稜線の全貌、東鎌尾根から天に突き上げる穂先、表銀座の醍醐味ですわ
表銀座は下山にしか使ったことないけどやっぱ時々振り返るな
>>535 燕山荘つく前に何度も見えるじゃん
まぁ概ね同意するけど
表銀座(笑)なんてジジババパイロンのクソみたいな道じゃん
会社支給のモバイルルータがドコモの契約なんだよな
自腹かつ仕事で1日２GBも使うのアホらしいので悩む
>>534 槍見河原で穂先は見れるぞ
槍沢ロッジの庭からでも穂先は見れるので突然じゃないわ
突然なら一の沢しかない
新穂高の白出沢出合までの林道って冬は除雪してないよね
スパイクタイヤの自転車でアプローチできればしたいんだけど
去年はEクロスbikeで中房温泉まで行けるかどうか試したんだけど
完全に行けるようになったのは3月中旬から
へー 自転車で行けるかどうかってよりも、それを楽しんでるって感じかな
そもそも白出沢って自転車入って良いのか？
駄目って看板あった気がするが
車両乗り入れ禁止（車両乗り入れ禁止とは言ってない）
焼岳 北峰、南峰
読み方ってほっぽう、なんぽう？
きたみね、みなみね？
ほっぽう、なんぽう読みなんだけど
自信なくてゴニョゴニョって誤魔化してる
GW明けからコロナ対策緩和されるなら山小屋宿泊料も値上げ前に戻ってテン場料金も1000円に戻るんかな？
料金はどうでも良いってか値上げしたままで良い
予約制はやめろ
黙食あらため談食になるのは嬉しいな。山小屋で山ガールと会話するのが一番の楽しみなんよ。
テントの予約はやめて欲しいけどな。
小屋の予約は続けて欲しい人は多いやろな。
知らんおっさんと布団1枚に三人とかに戻りたくないやろ。
>>564 予約じゃなければ、定員制にしてもしオーバーしたら門前払いでいいよな
資本主義社会において勝者は資本家のみであり、労働者は全て負け組であることを自覚して階級を破壊し労働者のための国を作ろう。
繁忙期予約はしょうがない面もある
ほぼ貸切状態なのに予約は要らんだろ
5月に八ヶ岳の某小屋に八ヶ岳PAから「今から3時間くらいで行く」と電話したら完全予約制だからと断られた
そのまま高速降りないで立山まで行っちまったぞ
利権ウマウマしてる殿様商売だからな
これからも人数絞って値段上げていくで
予約出来なきゃ適当なところにテント張って寝泊まりするからええわ。タダだしな。
>>574 青年小屋
過去に3回泊まったけど全て貸し切り
権現に行きたかったけどやってないし青年小屋でと思ったらだった
完全予約制だから今予約の電話してるんですけど・・・
って言ってもダメなん？
>>578 オーレンはテンバすら前日で予約締め切り
意味不明
青年小屋は荷揚げとかもあるから？？
ここ読んでたら、将来野糞も予約制になるんじゃないかと思えてきたわ…
何言ってるか理解不能
前日までに完全予約制のホテルに同じことしないやろ
山小屋だからとか貸切、天気云々って甘えやん
当日予約は5000円上乗せとかにすれば解決とは思うけど
全部クレカや電子マネーで先払い
現金禁止にしてキャンセル料取れば良いのにな
ヤマップとかPF作ってやりそう（予約システム利用料300円）
まあキャンセル料は1年間限定デポ可能で
印刷して次回宿泊時に使えるクーポンとかにすればなんとかなる
小屋は大口予約無ければ降りたり食事の荷上げの関係で当日不可は考えられるよ。通常営業中でテント場に空きが有れば予約無しでもOK。
あと5年後に定年退職したら本格的に登り始めるから、それまでにコロナ収束してはいるだろうが山小屋予約も昔のように随時対応化になってるといあなぁ。
>>587 予約制でスペース確保を継続して欲しいなぁ
以前みたいな布団1枚に2人、3人って旅館業法の違反にならないのかね？法律は詳しくはないけど山小屋は簡易宿泊所ってことで旅館業法の対象で定員も定められてると思うんだが
無論、緊急時に受け入れるのは性質上やむなしとはいえ、来るものは拒まず定員オーバーが日常って法的にも問題ではと疑問に思った
小屋もメディアもコロナなんか気にせず山行こうぜ！ってノリだったしなあ・・
生命安全を守るというエクスキューズが崩れて、グレーゾーンの話にメスが入るのは有りそう
>>589 旅館業法適用すんなら風呂が提供できない時点で全部廃業だぞ？
>>579 多分、荷揚げの兼ね合いだと思う
過去3回泊まったけど全部貸し切りだった
ある意味営業してくれるだけでありがたいと毎回思ってた
>591
法律には詳しくは無いと言ったがさすがにお前が出鱈目言っていることはわかるわw
旅館業法施行令１条でも調べれば？
旅館業法に従うのなら客が風呂に入れることは必須条件
>>595 上っ面じゃなくてきちんと施行令と施行規則を確認して理解したほうがいいよ。現実的に風呂なしで営業できてるんだから、営業できてるだけの理由があるんだよ。
>>596 要するに山小屋は旅館業法の管轄じゃないと思うんだ
じゃないと成立しないから
>>597
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ >595
ちゃんと読んできたぞ
第一条 旅館業法（以下「法」という。）第三条第二項の規定による旅館・ホテル営業の施設の構造設備の基準は、次のとおりとする。
四 当該施設に近接して公衆浴場がある等入浴に支障を来さないと認められる場合を除き、宿泊者の需要を満たすことができる適当な規模の入浴設備を有すること。
第一条四を指して風呂必須って勘違いしちゃったんだろうが、
この規定は第一条に記載あるように旅館•ホテルが対象であって簡易宿泊所である山小屋には関係がない！
すまんww
簡易宿泊所にも風呂が必要だったわwe
山小屋は違法だったのか？？
まあ何かしらの審査、承認は得ているんだろうな
２ 法第三条第二項の規定による簡易宿所営業の施設の構造設備の基準は、次のとおりとする。
一 客室の延床面積は、三十三平方メートル（法第三条第一項の許可の申請に当たつて宿泊者の数を十人未満とする場合には、三・三平方メートルに当該宿泊者の数を乗じて得た面積）以上であること。
二 階層式寝台を有する場合には、上段と下段の間隔は、おおむね一メートル以上であること。
三 適当な換気、採光、照明、防湿及び排水の設備を有すること。
四 当該施設に近接して公衆浴場がある等入浴に支障をきたさないと認められる場合を除き、宿泊者の需要を満たすことができる規模の入浴設備を有すること。
ちなみに山小屋が旅館業法の簡易宿泊所に該当するのは厚生労働省のHPに記載があるから間違いない
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei04/03.html 色々読んでみると3.3平米≒畳2畳で一人分の宿泊スペースが基準になっているようだから、布団1枚に二人の詰め込みは違法っぽいんだよなあ
たとえばスシ詰めの山小屋で火事で死人でれば行政も厳しくしそう
農鳥小屋とか食品衛生法とか消防法とか明らかに違反してるだろ
登山はビバーグと闇テンの違いみたいなグレーゾーンが多い
>>602 施行規則を見れば例外として認められる条件を満たしてますよ。
山中は山小屋様の自治領なんだからごちゃごちゃ言っても無駄
だな
自分で買い取るか指定管理者になって
このスレ理想の小屋作ってくれたらウハウハに儲かるだろう
山小屋が世襲制なのが不思議でもある、どうでもいいけど。
槍ヶ岳山荘グループ
穂高岳山荘
北穂高小屋
五十嶋商事
双六小屋グループ
蝶ヶ岳ヒュッテ
種池山荘
伊藤グループ
燕山荘グループ
他にあったっけ？
正直、水とテン場だけ提供してくれたらそれで満足
小屋泊からボッタクルのは全然オッケーだよ
テン場も5000円くらいにあげてくれ
>>612 宿泊者以外の給水は500ml400円のペットボトルのみ
途中の水場で4L汲むしかないね
昔の水晶小屋みたいに通過者は販売は1本のみ
宿泊者でも読売新道予定者のみ販売2本
あそこは水場はそれほど遠くないけど
86年当時は現在立ち入り禁止の雪渓の給水が解放されてた
温泉宿や旅館ほか車が入れるところは除外で頼む
きりがなくなるので
上高地だと横尾まで除外で
独立系も含めたらキリがないぞ
劔澤小屋
剣山荘
劔御前小屋
内蔵助山荘
一の越山荘
>>621 中房→殺生ヒュッテ 西岳
高瀬→烏帽子 野口五郎
と複数やってるわ
>>620 水晶小屋は、雨水浄化装置が出来たんか知らんけど、500ml100円だった。
念の為に買ったけど、独特な味がして、結局飲まなかった…三俣山荘でしっかり給水した方がいい
古い霊場だから信仰組織の細かい区割りが固かったんじゃないかな。
山小屋グループ経営って、新参者の大資本が独立系の山小屋買い取ったイメージ。
槍ヶ岳山荘グループは槍沢経由槍ヶ岳のルート上（岳沢は違うけど）、燕山荘グループは表銀座縦走コース上、みたいにグループの山小屋だけである程度のコース組めるようにしてるだけじゃないの？
黒部の山賊読むと昔の掘立て小屋一間からどう拡大したかよくわかるよ
山小屋は例外が適用される。
ーーーーーー
キヤンプ場、スキー場、海水浴場等において特定の季節に限り営業する施設の場合 → 客室数、客室の床面積、玄関帳場等の基準を適用しない。
ーーーーーー
でも燕山荘や西穂高、八ヶ岳とか通年営業だし、、、
確か大阪万博前後に旅館業法できたので以前から営業していれば既存不適格で認められてるかも、、
「燕山荘 営業期間」でググれば一発で出てくるのに何故自分で調べないの？
>631が燕山荘通年営業って書いてるのを違わね？って言ってるだけでは？
北アルプスで通年営業は西穂山荘と八方池山荘くらいだよ。そういえは新穂高ロープウェイが改修工事入る時も西穂山荘はやるのかな？
年末年始に燕山荘に泊まる人って中房温泉までの道を歩いていくの？
自転車で行こうとしたが積雪に阻まれたんで、くるまやで気狂いそば食べて帰った
３月下旬になってやっと中房温泉まで行けた
冬季休業の露天風呂はドロドロに汚れてたが湯気濛々で入れそう
23から26で3泊4日で中房→燕岳→大天井→槍→槍沢→上高地やろうと思うけど
気をつけることありますか？
ちなみに上記コースは去年の9末に2泊3日で経験済みですが冬なので念のため一泊追加してます。
但し槍到達が2日目で天候体ともに余裕あれば3日目は穂高→上高地にするかも。
>>641 人違いなら申し訳ないのですが、おすすめの冬靴を質問されていた方でしょうか？
>>641 この時期、東鎌尾根行けるんかな
滑落しても誰にも見つけてもらえないと思う
>>642 そうです、よくわかりましたね
靴は厳冬用のlowaかアルパインクルーザーが濃厚です…
>>643 思い起こすと鎌尾根のアップダウンは確かにやばそうですね、
大天井→西岳途中の断崖細道もやばそうだうーん
厳冬期にそのルートやるなら普通ダブルブーツ選ぶやろ。
本当にやるなら「いまだ帰還せず」の二の舞にならないようにな。
ちょっと実現できるイメージができないんでやめときます
やったとしても表銀座往復して帰ってそうなんで違うこと考えます
ありがとうございました
あまり冬山の経験なさそうだからまずは冬山初心者スレのテンプレレベル1.2あたりから経験積んだ方がいいのでは？
どっかで見かけてパンパカスレに来るのを楽しみにしてたのに、お前ら優しいな
宮城ゲート頭になさそう、上高地からバス出てると思ってそう
この時期の縦走とかやめといた方がいい
どうしても行きたいならピストンにしとくべき
大天井の夏道巻き道トラバースで詰まってそこから先に行けなくなって終わりの未来しか見えん
下手したら蛙岩で終了するかもよ
レベルが低すぎなのに厳冬期の表銀座縦走コースワロタｗ
どうしても北アルプスってことだったら、まずは西穂の丸山あたりで雪に慣れた方がいいぞ。
その次に唐松岳かな。
厳冬期北アは唐松→雄山→焼岳南峰→西穂独標→爺ヶ岳→乗鞍の順で慣らしていったな
行動時間がどんどん伸びていってるから日帰り登山の限界が近づいてきた
厳冬期の雄山は初心者向きではないだろ
まずたどり着けん
厳冬期→冬型の気圧配置になる時期
残雪期→雪の降る量より溶ける量が上回る時期
3月くらいのまだまだ降るけど冬型じゃない時期はなんて言えばいいのかね？
3月は普通に春でしょ、冬季と言ってもいいとは思うけどね
トレースある前提で9月の行程に一泊追加なんて呑気なこと言ってるけどラッセルや天候崩れも想定してる?
一日歩くと午後緩んだ雪面、冬の重荷考えてるかも怪しい
まだトンネルができる前の96年GW明けの西穂高で
山荘→西穂高岳 腰までのラッセルで6時間かかったこともあるのに
トレースがなきゃ地蔵尾根ですら3時間以上かかった時もある
八ヶ岳ですトレースがあるのは月曜日のみで木曜日は絶対にない前提で挑むのに
厳冬期は12‐2月だったな
雄山は4月に行ったから春の雪山か
アルペンルート使わずに上がるのはハードすぎるな
立山駅までのロードでうんざりしそう
>>614 散々ぼったくって儲けておきながら、コロナで一年客が減ったら金無くて登山道整備できませーんとか、舐めてるのかって話だよな
>>662 腰までのラッセルだと西穂までの道何度も踏み外しそう
今年はスターリンク導入する小屋多そうだな
wifiも入れてくれるよな
>>655 厳冬期かほが近藤謙司のガイドで登った雄山ｗ
>>672 それだけ厳しいという例えだｗ
意外と急登だしな
夏は小学生も登ってるけど
そう言えば、太郎小屋が先月にFBかなんかで知り合いの人が小屋周辺を撮った写真上げてたな。有峰口から歩きとか信じられんわ。
>>667 登頂が1/1以降なら厳冬期でしょ。
12/30宮城ゲート～中房温泉、12/31中房温泉～燕山荘、1/1燕岳往復燕山荘、1/2燕山荘～宮城ゲート
が厳冬期じゃないっていわれたら、yamapの記録のタイトルはずかしい（今シーズンではない）。
>>676 そもそもその発想が恥ずかしいし、
なんなら乞食回線なの恥ずかしくないのかね？
登山者ならまともな回線使おうね🙄
>677
回線マウントって5ちゃんぐらいでしか見ないけど側から見ると、お前の母ちゃんでべそ並みに情けない発言だぞ
それぐらいしか言うことないのか…
>>678 >>679 あ～あ、刺さっちゃったね🤭
馬鹿にされるの嫌だったらまともな回線にすればいいのに何でできないの？
登山者なのにお金無い？
正月はだいたい雪がまだ少なくて、1/15ぐらいからが厳冬期かなって思ってる。
南北中央八の話しね。
北海道新潟東北は知らん。
この前、瑞牆山に行った
軽アイゼンすら使わず登れた
瑞牆山荘までの車道もノーマルで行けるぞ
道路に雪があったのは山荘から駐車場までの100mのみ
積雪が少ないから今から水不足を心配した方がいいかもよ
>>671 前の人も言ってるけど
厳冬期に室堂に入るのは、相当大変だよ
まあ普通の人は無理だね
雪があるのと厳冬期はイコールじゃないよ
昨日の室堂、5メートル位かなぁ
おまいらの記念写真撮っておいたぞ、明日晴れるといいな
>>686 この人たちこの後変なポーズ撮ってたからそれを保存しておいてやれよ(´・ω・｀)
瑞牆山とか北アルプスとは関係ないことを張るオジサンか。旅行支援で得したとか嬉々として書き込んでた奴、頭おかしいのかな。
>>688 安く買った自慢するのは大阪のおばちゃんかな
トルコへの支援としてコールマンが寝袋2000個だって。
おいおい。普段ぼったくってるスノーピークは？
>>692 野口健が集めてるやつだから大丈夫じゃね？
>>683 旅行支援のおじさんさー、山の初心者なのはわかるけど、北アの山に登ったら？
まずはそこからだ。
>>693 野口健とか未成年相手に性行為してたロリコンだろ？
大丈夫な要素がない
エッセイで自分で語ってるからな、今の娘は再婚した方とできた子供
未成年って言っても外国の娘じゃ無かったかな？法的に大丈夫でも倫理的には問題ありだね。
犬がハメたのか、ハメられたのか
日本人と結婚する＝金持ちになれる、な時代でしょう
>>694 とりあえず槍ヶ岳は通算40回は登ってるな
槍ヶ岳山荘の宿泊手続きしてから山頂ピストン、翌朝山荘でてから山頂ピストンで2回、とか言わないよな？
>>695 たとえロリコンても熊本地震のときの共産党みたいなことはしないんじゃない？
そもそも寝袋だし
よくそんな同じ山何回も登れるな。
察するに山荘でバイトでもしたか
40回は本当羨ましいよ
何度も関東甲越地方に引っ越し考えたか
>>703 最初に登ったのが84年高校3年の10月の体育の日で表銀座コース
そのあとから100名山に行ってたので2回目は93年5月だけど
4日～5日の縦走すりゃ必然的に槍ヶ岳を通過する率が高くなる
昔から継続してりゃ40回になっちまう
GW～11月始め迄気楽に行けるから多い年は年3回行くときもあった
4月になったら栂池ロープウェイで白馬岳行こうと思ってるんだけど
下りの最終間に合わなかったら何時間くらい歩いて降りれるもんなの？
相当な俊足で無ければ1泊で計画すべきだろう。
白馬大池でテン泊すりゃいいじゃん。
>>709 Yahoo知恵遅れみたいな回答は求めてないです
俺には白馬乗鞍に阻まれて半泣きで帰ってくる
>>708が見える
槍40回なんてよく嫁子供が許してくれるよな
背負って登った？
4月ってまだ雪があるから白馬岳ピストンは無理よ小蓮華山までもキツイ。唐松岳に八方尾根で登って帰り2時間くらい余すくらいじゃないとね。
>708
俺Ebikeで登ったよ。栂池サイクルクラシックで走って、登山でも使えるなと思って
ロープウェイ時間気にしなくて良いし、下りは漕がなくてもラクラク！
今年は車を栂池の駐車場にデポ→自転車で八方ゴンドラまで移動して縦走する予定
>>712 白馬岳は4月に登ったことあるぞ
今回も日帰りじゃねーし激ラッセルで遅れた場合
最終に乗り遅れたらどうなるかを知りたいだけだ
冬眠中だよ
北アルプスの氷が溶けたら出てくるからもう少し待って
登ってるんだろ
今週は久々に週末の快晴だったから登ってる人多かった
こんな日5chやってるやつよりマシだよな
>>722 何でいきなりキレてんの？
更年期おじさんですか？
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
ボク思うんだけどさぁ…
登山用のストックって、どう考えてもボリ過ぎだと思うんだ
カーボンにしてもいくらなんでも3万4万はちょっと高すぎだぞ～
>>727 オレのは1本1980円だったけど、こんなもんかなと思ってる
まぁ値段による質の差ってのは確かにあるんだよな
レキのポール使ってたんだけど壊れたんでワンランク安い奴に買い替えたら
石突のゴムは突き抜けるわ石突の先っぽの金属は抜けるわ接着剤が剥がれてグリップが取れるわで安い理由を実感したわ
幸い致命的に壊れたわけじゃないんで補修して使い続けてるけど
ネイチャーハイクの安いのを使っているけど、意外と壊れないから買い替える理由ができない。
やっぱ、ポールはDABADA一択だよな
というのは冗談。命に関わるケースもあるから、少々重くても登山メーカーのアルミ製がいいな
カーボンはポッキリ折れるからな。
金属製なら曲がるだけでその場で延せば急場は凌げる。
カーボンのポールは2度ほど折れたことがある。
もちろん使い方が悪かったというのはあるんだけど。
少し重いけどスチール製のポールの方が安心感があるな。
安いしｗ
アルミポール折れた事ある
載ってた岩ごと転げて、幸い身体は軽い打撲で済んだが、下敷きになったポールはポッキリ折れてた
ま、特殊な例だけどw
登山始めて最初に買った安くて重いアルミのポールは体の下敷きになっても全く曲がらない
今では雪山専用になってる
ブラックダイヤモンドのカーボンポール使ってて弓なりになったことあったけど折れなかったぞ
>>748 スチールポール使う登山者なんて修験道だけだろ
>>752 アレっと思って調べたらアルミ製だったｗ
重いからてっきりスチール製だとばかり思い込んでた。
TrailBuddyなんだけどね。
>>751 お、やっとブラックダイヤモンドユーザー発見！
お仲間です！
私もＢＤのカーボン使っていて、以前バランス崩して過重した時曲がったけど折れはしなかったですね
BDのストックは石突カバーが外れやすいこと以外は全ての面でストックの最高峰と思うよ
なおカバー問題はシナノの落下防止付きので解決する
BDはいちばん安いアルミの伸縮タイプでさえ優秀
これはこれでテン泊時に細引きと合わせて簡易物干しに使える
トレイルプロめっちゃ使いやすい
ディスタンスARZも持ってるけど握りが小さいし軽過ぎる
BDも持ってるけど、レキのグリップとストラップが秀逸なのでレキ派だな。
>>758 プロ便利だけど突いた時の音が気に入らん
石突ゴム外れちゃったかと思うような音するじゃん
シナノの日本人が設計した日本の山のための日本人向けの質実剛健な強さと使いやすさかお気の入りやからシナノやな
>>759 BDにレキの玉子ヘッド付いたら最強だなっていつも思う
>>760 そうそう気になるよね
でもそういうもんと思えば慣れた
>>764 早く通してくれーい
信濃大町からのタクシー代高いから
これは朗報 裏銀座縦走は車でも交通機関でもアクセスが最大の難所だからね
タクシーで大町から高瀬ダムまでギリ1万いかないくらいだからな
はよバス通してくれ
>>767 バス路線ができても地元のタクシーと宿に配慮して終点までは行ってくれないのかな?安全を言い訳にして。
本当に不便
だから自転車が一番だって
電アシがある今、これに勝る乗り物はないよ
どっちみち自転車じゃダムまで行けないんだし
車に積むならバイクでいいやん
七倉荘まではバスが通っても、高瀬ダムまでは契約タクシーになるんじゃ無いかな？
ワイは温泉郷～ダム間をタクってる
ダムからはタク待ちに声かけて相乗りを何度か
扇沢はアルペンルートがあるから多いのであって、
七倉までバスあっても張り合えないよ。
七倉までバス乗るのは、多めに見積もっても
休日100人、平日20人くらいか。
むしろ七倉を上高地、室堂レベルに整備してそっから先は歩くんだぞと意識付けすれば．．．客来ないだろうな
>>781 俺は大町市にふるさと納税したぜ。
シャインマスカット貰った
とうほぐの山々とかコロナでバス止めちゃったところも多いからねえ
新路線は歓迎すべき
今年は乗鞍スカイライン復旧しないからエコーライン激混みになるんかな
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
もうタクシーでいい
あるいはEbikeを車載
山は貴族の趣味
エロイ人教えて。
八方尾根の丸山まで行こうと思うんだ。
夏道だとダケカンバの上～扇雪渓の辺りまで左側斜面の長いトラバースがあったけど、
冬道だとその上の尾根を歩くの？
夏に歩いた時、冬で雪があって細いトラバースになっていたら怖そうって思ったから質問。
>>789 3月の残雪期は尾根通しだから夏より早く下れる
ありがとう。
良かった尾根なんだ。
夏より早く下れるんだね。
雪があると時間が掛かりそうで心配だったんだ。
河童橋あたりにわりと人がいるのな
みんなそこまで歩いて行くのだから大変な
>>793 普段バスがあるので歩く理由ができるがいいんですわ
今、ライブカメラで見たけど
かなり雪が減ったね
河童橋付近は雪がもうかなり無いけど、
あそこまで行く道中はどうなの？
まだチェーンスパイクが要るのかな？
>>795 必須ではないけど、上高地トンネルから大正池まで下ってるとこはあったほうが安心感かな
大正池からカッパまではフラットだから、ツルツルに凍ってない限り必要はない
私は滑るのやだから、上高地トンネルからずっとチェーンつけてるけどね
ライブカメラって冬やってなかったような記憶あったけど
今年からはじめたのか？
ちょっと話は変わるけど、
ナルゲンのボトルってむちゃくちゃ高くなってるな…
4000円て、ありえん
Amazonだからだろそれ
今は1lで2800円位
>>801 確かにアマゾンだけど、通常アマゾンのほうが店頭より安いのに、1Lボトルがこの値段とは…
>>802 なんかAmazonが直で販売してない所為なのか
ボッタ価格で安定してるんだよね
1lはヨドバシで2310円だったね間違った
五竜スキー場の、テレキャビン＋アルプス第1ペアリフトで
地蔵の頭〜小遠見方面に行きたいのですが
アルプス第1ペアリフトのリフト券はテレキャビン券売り場で買えるのですか？
>>805 確かテレキャビンでリフトも買えるけど、アルパインの人はテレキャビン駅から歩いてるけどね
ちなみにエスカルのチケット売り場はスキーだけで、テレキャビン往復券はテレキャビン山麓駅で買うから、スキー持って並んでる列の右から上がっていけばいいよ
アルプス平から第一ペアリフト乗り場に移動するの面倒だからそのままゲレンデ歩いて登ったわ
一箇所ゲレンデを横切るとこがあるけど一応コースマーシャルが先導してくれた
ありがとう
ところで五竜スキー場の公式を見ても
テレキャビンの料金とか載ってないんだけど(自分の探し方が悪い？)
スキー場の経営体とテレキャビンの経営体は別なんですかね？
https://www.hakubaescal.com/winter/ https://www.hakubaescal.com/winter/charge/lift/ 上高地の山開き直後の涸沢テント泊ってスノーフライじゃないとダメですかね
持ってないんですよ
>>808 載ってないねー
2500か3000くらいだと思う
五竜はいいもりは別会社だけどエイブル五竜が経営してる
今日天皇陛下が泊まり登山の最後の宿でテン泊したけど
全然スノーフライ不要だった
山開き後の涸沢で要る理由がわからん
一昨日行ったけどテレキャビン往復2000円だったよ
そのままゲレンデを歩いて上がっていくけど一回横切らないといけないから他の客に衝突されそうで怖い
>>809 厳冬期の北アでも普通のフライシートですよ。
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
白馬山荘、今年は一泊二食で16,000円ｗ
北アルプスは今年はこれがスタンダードかな。
涸沢ヒュッテは繁忙期で20,000円超えあるかもねｗ
その高額料金なら、去年と同じスペースを確保して欲しいね。
料金が高いのに3人で布団1つと言われたら怒るよ。
>>816 夏シーズンどうなるか不明だけど、今年もスペース確保保証されるんなら問題なし！
それだったら王ヶ頭ホテル行って
地物フレンチフルコースに展望風呂入りに行くわ
流石に16000円だと考えてしまう人多いんじゃないかな
外人をターゲットにしたいのか
後立山は針ノ木以外は強気すぎる
今より高くても良い
タコ部屋とか中韓が居ないならな
八ヶ岳の赤岳鉱泉は既に外国語だらけらしいから、北アルプスもきっと中韓のツアー客で埋まるのではなかろうか。
高いお金払って、部屋の中で自分以外中韓とかはちとつらいな。
ニューヨークやサンフランシスコでホテル1泊いくらか考えれば、小屋の16000円は適正価格だよ。しかも2食ついてるんだからね
>827
いやここ日本だし…
せめて本家アルプスやロッキー山脈とかの山小屋と比較してくれ
>>828 そういえばヨーロッパの小屋っていくらくらい取るんだろうな？
食事も良さそうだし、結構高そう
同部屋に中韓はまだ裕福層だからまともだろうけど、関西人はやだな
人のテント平気で盗む民族は信用できない
関西人は常に大声で話すからウザい。
喋り続けないと死んでしまう生き物なのよ。
関西人でも単独なら静かだよ。
テンションの上がったグループだと、小屋どころか山頂で一緒になってもつらい。
大汝山に逃げても、雄山での会話（大声）が聞こえてくるレベル。
>834
この時期に白出沢使う人なんて居ないから知らん！
八ヶ岳の某小屋行ったけど布団詰め詰めで仕切りもなし
談話室は超満員。コロナ感染もう誰も気にしてない
後立山なんか予約無しで行くと5000円だった
暴利だ
いい加減予約無くせよ
>>841 予約じゃなくちゃんと区画引いて定員制にすればいいのにな
もちろん定員オーバーになったら追い返す
テントは３人からにすればだいたい解決
２人までは小屋で
どうしても一人テントしたけりゃする人分払う
人数問わず一張り3000円とかなら少しはマシになるかな。
流石に1000円以上は払えんわ
金持ちしかテント泊させないとか許さない
テント派だけど予約無し5000円でも良いよ
安いとこは民度下がる
うるさい関西訛りも聞こえなくなりそうだしね
ボケ老人が寄り集まって延々妄言をループさせ続けるスレだな
>>848 その妄言をわざわざ見にくるボケ老人(笑)
事前チケット購入の完全予約制にすりゃいい
天候でキャンセルしても１ヶ月間は有効、
それ以降は半額で小屋閉めまで有効みたいな
完全予約制でキャンセルしたチケットが1ヶ月有効って、それ空きを用意しておくのかよ？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「全国旅行支援」4月以降も継続へ 初夏まで適用、GWは除外
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2daa6604c54ea151434476d71dedceb85623fd0 観光庁は8日、旅行代金を補助する「全国旅行支援」を4月以降も継続することを明らかにした。
対応してるとこは当面実質5000円引きだな
前回は10月中旬開始で営業終了の小屋ばかりで対応してる小屋わからんかった
とりあえず燕山荘グループはやるはず
白馬山荘はどうなんだろ？電子マネーになって白馬大池とか圏外になるし
立山室堂はどうだろうか、室堂山荘、雷鳥荘とかやってくれんかな。
>>854 室堂周辺はやるはず
それと徳沢とか
燕グループだから大槍ヒュッテはやるんじゃないの？
前回は開始前日に閉鎖したのでリストになかったけど
白馬館はそのパターンだっので発表されないとわからん
表銀座に限ってはそこそこ安く行ける
表銀座はそもそも値上げし過ぎ
富山県側を見習って欲しい
登山道の整備に何かあった時の駆け込み場と考えれば高くない
それな
貧乏人ほどなめた装備や日程なんだし
山から居なくなる方が良い
そろそろ乗鞍でもと思って旅行支援のページを見たら
乗鞍高原YHが対象から消えてて残念
第3段ではどうなるんだ？
昨年初めて行ったGWの立山でチェーンスパイクの人がいたけど、例年はそんなものなのかな。
>>863 去年は4/15に行ったけどすでに雪無くてチェンスパで十分だった
>>863 30年前ならアイゼンは必要だったけど
最近は圧倒的に積雪が少ないので極論いえば稜線なら軽アイゼンすら使わなくても大丈夫になってしまった
雄山を越える所と雷鳥沢の下りくらいだな
装備は持っていくけど使わんというだけね
軽量化のためにはじめから持っていかないは何かあっても助けなくていい
立山はGW時期にビーコン持ってかないやつすらいるからな
室堂で入山料とって乞食は追い返したほうが良い
>>853 夕食と朝食に1人あたりコオロギ100匹以上混入させた食事を提供し、完食した場合のみ対象
くらいの条件が付加されたりして…
>>867 バッカン以外で持っていくほうが少数派だぞ
>>869 4,5,11月は室堂周辺以外ビーコン携行しろってルールなんだがな
>>873 経験がなければ必要性を理解できないからね。残雪期に他人のトレースをなぞって歩いてるレベルでも巻き込まれる可能性はあるけど、コスパ考えたら他の装備を充実させたい気持ちも分かる
>>872 登山届出すときにチェックするとか実効性の担保をしないのもどうかと思う。
わー上高地もう雪溶けてきたなあ！！
冬山は終わりかあ山は残雪期に
河童橋周辺はもう雪がほとんど無いみたいだね
もうチェーンスパイクも要らないんじゃないの？
トレランシューズで十分な気がする
>>877 河童橋近くに降り立って橋だけ渡ってまた飛ぶんか？
今年の夏山ピークは7月10日くらいになりそうだな
梅雨明けも早そうだしそのタイミングならまだ空いてるね
もう雪消えて、自転車で小梨平まで入ってキャンプできそう？
>>875 残雪期立山エリアの登山届けは特別仕様だから、ビーコンの有無は室堂で確認されるよ。
ちなみにスキーではなくて登山なら無くても大丈夫と判断されたけど。
条例できた当初は知らないけど
今は持ってるかどうかは聞かれるだけでビーコンチェックまでしてないな
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
来月立山行こうかなと思ったけどめちゃくちゃ値上げしてるな
去年より3割増しとか正気か
人が減るならいいことじゃん
民度も上がりそうだけど外人戻ってきてるからなぁ
>>884 因みに下界の宿泊機関は去年の10割増しくらいだぞ
貧乏日本人は金持ち外国人の靴を磨いて運賃恵んでもらえばいい
>>887 何で靴磨いて、貰うのが運賃なの？
頭とか悪い系ですか？
運賃高くても利用するんですけどね
また県民割でもやってくれればいいんだけど
>>884 扇沢から室堂までアルペンルート使ったら、帰りは一ノ越からダムまで歩きで下ると安く上がる。
今ってフルマラソン参加費用2万円以上が相場なのな
それに比べたらまだ安いは
ネパールがすべての山域でソロ登山禁止だってさ
日本もソロ登山禁止にしてほしい
ソロだと遭難する確率が高い
クソガイドの近藤とかいうやつが日本もソロ登山者追い出そうって書いてたな
ガイド(笑)禁止にした方が良いよ
室堂まで電動アシスト自転車許可してくれんかな
以前モンベルプレゼンツでヒルクライム大会出たけど素晴らしい景色。バスじゃ味わえない３６０度の臨場感
国宝の投入堂もソロ登山禁止だったけど
ちょうど来た夫婦連れにお願いしてパーティーにしてもらったｗ
ガイドが職業として成立してくると金払ってくれない登山者は面白くない
行政も責任を負いたくない
結果は見えているな
>>895 むしろ国内では自転車はすべて禁止のほうがいいよ。
>>895 自己責任で自由に走らせてくれれば良いのにね。日本人は自分が出来ないことは他人にもさせない風潮がある。同調圧力。
YAMAP見たら大正池前から雪道になってて、そこまでは自転車で入れるね。
今週末４連休になったから、テント持って横尾の避難小屋ベースで涸沢か蝶ヶ岳まで登ってみるか。
釜トンネルは冬季通行止めだから自転車も入れんだろ
工事車両と徒歩のみ通行可
>>900 アシスト自転車室堂行きたいって言うとキチガイだとバレるから止めようって本人がやめるのが同調圧力で、まわりが止めろというのは違うよ。
>904
乗鞍岳は自転車の聖地になってるからキチガイとは思わないが、観光道路としての収入を考えると主権者、運営者としては、はいそうですねとはいかないわな
>>905 立山黒部貫光が立山駅で1時間2000円のアシスト自転車レンタルしてそれだけ通行可にすれば、その辺の問題は解決だね。台数に限りがあるからオーバーユースの心配もない。
>>890 それ往復割引がなくなるからそこまで安くならない
そんなにお金使いたくないなら針ノ木から五色ヶ原越えていけばいいじゃん
無料で船にも乗れるぞ
8月か9月に槍ヶ岳テント泊したいけど平日でも昼過ぎるとテント場確保厳しい？
>>907 扇沢～室堂往復12300円
扇沢～室堂6850円+黒部ダム～扇沢1800円=8650円。
差額は3650円だよ。じゅうぶん安いだろ？
一人がザックの中に入っていって、あとで折半すれば半額になるんじゃね？！
夏山登山は飽きたから夏の間は釣りでもしようかなと思う
フライフィッシングとかどうよ？
>>915 北アルプスなら薬師沢から赤木沢入って黒部五郎でも登ったら？
>>886 車中泊が捗りそうだなあ
立山駅前の宿に泊まったことあるけどご飯がめちゃくちゃ美味しかったな
>>890 CT3.5くらいかな
走ればもっと早くつけるだろうけど
バスに間に合わなかったらどうなるのか気になるけど
>>890 東一ノ越から下、ロープ駅手前、笹刈り前だとヤブで顔中傷だらけになるよ
刈り払いされてないと時間掛かるし、最悪コースロストして遭難するぞ
>>911 +3時間位をどう見るかだね
あそこは雷鳥がたくさん生息してる
30年前くらいまでは雷電バスが停があった
>>911 去年は標準料金で扇沢と室堂往復が9000円台だった気がする
大幅値上げだな
去年は近県割で毎回6600円だったよ
ツーリズムExpoの富山県ブースで、キャニオンルート24年開通のパンフ配って宣伝してたけど楽しみだ。
行きはキャニオンルート、帰りは祖母谷から唐松～五竜～鹿島槍の２泊３日縦走とか胸熱
>>924 トロッコ狭いから大型リュックは持ち込めないよ
エクソス58背負って黒部ルート見学会参加
餓鬼山避難小屋とキレット小屋泊で戻ったけど問題なかった
ジーニス75とかだと駄目なんかな
トンネル掘ったり道路整備したりするより、自転車に開放するのが一番安上がりで効果のある振興策だ。
>>927 参加ルール違反だよ
コロナ渦中は定員半分に減らしてたから乗れただろうけど
e-bikeもアシスト無しもいいと思う
でも自転車乗れるってだけの人とダートを安全に走れる人の幅広すぎ
自転車のためにわざわざ舗装とか林道整備したら本末転倒
自炊泊数によるけど普通は十分。 余裕で10kg以内。
>>921 BCの人が黒部平まで滑ってるのはロープウェイからよく見えるよね。残雪期ならあれ辿ると室堂に戻るのの＋1時間位でいけそう。
徳沢あたりまでバス走らせてくれ
高くても良いから頼む
土曜は天気悪いけど上では雪になるかな
日曜のラッセル大変でなければいいけれど
雪崩が怖いな
来週日帰り槍ヶ岳しようかと思ったけど
水道あるところを「水場」って呼ぶのなんかちょっと…
いや営業期間外なので
元栓閉まってたり凍りついてたりしてるんかなと思って。
キャンプ場の水道が利用できるって理解でOK？
まだ出来ない
梓川の水を煮沸して飲むか明神館の向こうのわき水汲んでくればいいんでね？
なるほど水道は出ない感じ？
いっそ横尾まで歩いてしまえば、避難小屋泊できて水もジャバジャバ出てるんだよなあ。熊も避けれるし迷う
いや水場使えないなら冬山相当の準備当然していくから
使えるか使えないかだけ頼むよ
長野県と富山県の旅行支援は6月30日まで延長に変わってた
ついでに乗鞍高原ユースホステルも対象施設に復活してたわ
来週か再来週に焼岳にしようかな？
夏タイヤに交換しようと思ってたけどスタッドレスはそれ以降にする
>>946 中ノ湯のHP見たら
駐車場予約の条件がスタッドレス+4WDとあるから
>>919 元の話はGW前くらいのはずだからその心配はないだろう。
雄山の社務所のとこから一ノ越に降りずに南東尾根？を東一ノ越に下ったりできないんだろか。
坂巻温泉に車停めれば焼岳行けるぞ
少し歩くことになるがたいしたことない距離だ
>>950 3時間くらいかかるんじゃないの？
それに朝早くに駐車場とか怒られるだろ
なら沢渡においてバスで釜トンネルの方が現実的だと思われる
そもそもこの時期の坂巻温泉は5時前に満車になるからさわんどから行くか中房に停めるしかない
>>951 駐車場は5時から停められる
中の湯バス停までは30分もかからないけどそこから登山口までは1時間はかかるかな？
バスの時間を気にしなくてもよくなるからいいと思ったんだけどまずは駐車場争奪戦に勝つ必要があるな
スーパーカブとかなら釜トンネル脇の路駐防止コンクリブロックの向こう側に置けば平気かな？
今年の山小屋はいくら値上げするんだろう？
1泊2食で15000円
素泊まり1万ぐらいかな
>>957 あの辺は人の目があるからやめた方がいいんじゃないか？
カブなら少し遠いけど、坂巻温泉手前の洞門の脇の旧道に突っ込めばいんじゃね？
知らんけど
コロナ前の倍くらいになると
流石に気軽には泊まれないなあ
長期縦走以外はテン泊中心になりそう
またひとつの布団に知らないおっさん同士で一緒に寝るようになるのかな？
燃料費高騰で山小屋の値上げもえげつないことになりそうだな
電アシ自転車で上高地行ってきた
トンネル手前ゲートで降りて押し歩き（歩行者扱い）
大正池ホテルで自転車デポして河童橋～明神池まで往復
雪少ないな
>>966 ライブカメラ見ると、ポツポツ人が歩いているね。
みんなどこまで行くんだろうか。
先週は屏風に台湾人2人いたし、クライマーは奥まで入ってるよ
高くても布団一枚は確保したい
どうせ日本はこれから人口減少するんだからタコ部屋とか辞めようや
海外のヤツは平日に来ればいい
ただし中韓は一切お断りだが
選り好み出来る国ではなくなってるのによくもまあそんなにイキれるな
布団一人1枚確約は2食付き5万円、布団1枚2人以上は2食付無料、くらい格差つけてほしい。
北アスレの住民はイキれなくなったら終わりでしょｗｗｗ
>>972 男と一緒の布団に寝たい男が集まってくるぞ
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
平日または雨天で一泊2食8000円
それ以外は20000円
これでシンプルにして十分
夏の北アルプスなんて夕立が当たり前なのに何言ってるの？
朝立ちが当たり前、そんな風に考えていた時期がありました。
平日または雨天で一泊2食8000円
男と一緒に寝たい男は20000円
これでシンプルにして十分
今年の主要山小屋料金去年より1000円upだとよ
昨今の燃料費、食費、荷上げ代高騰から考えると1000円値上げで済んでよかったな、高いけど。
1泊2食で14000円
素泊まり1万
コロナ前の詰め込みになるのか、ゆったり対応になるかは分からない
小屋代は上げて良いけどテント場は下げるか、せめて予約不要にして欲しいわ
>>982 食事がご飯おかわり有料とか見えてない変化があるかもしれん。
小梨平でキャンプした。
昨夜は4張り、みんな川っぺりの一等地雪上に設営
水は無いので上高地水源の清水川から
>>987 以前こんなところにつり橋がかかってたとは。全く知らなかった…
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。
栂池ロープウェイは4月からか
去年はもうちょっと早かったんだけどなー
神降地からトゥルー穂高岳の明神岳登りたいけど
ザイルハーネス無しだと2峰まで登れる？
西穂～奥穂、剱岳の北方稜線、長次郎谷レベルまで経験あり
無雪期かな？
主稜を前穂まで登るなら懸垂だけ
前穂から主稜下るならⅡ峰がⅢ級程度
東稜ならバットレスがⅢ+くらい
懸垂だとザイル要るんだね
何もなしでどこまで行けるかな
>>992 「神降地からトゥルー穂高」ってどういう意味？
そもそも自分で判断できずに人に聞く位だったら、行かないことだな
>>997 神降地は上高地の古い呼び方、明神岳も大昔（測量できる前）は明神岳が穂高岳主峰の扱いだったのよ。
明神は穂高の尊称なのよ。別格穂高ってことで登ってみたい。
普段意識しないで歩いてるけど、あの辺りの歴史勉強すると楽しさ増すよ。1万年前は神降地は巨大な湖の下だったとか胸熱
mmp
lud20251001132515caID:l5rLq8cjrのレス一覧：
>>278 そりゃこんな風向きで上高地が降るわけないだろ
>>278 去年は冬は無かったけど今年はあるよね。誰かメンテしてるのだろうか？
旅行支援が1週間延長したから燕山荘の年末営業に間に合ったので
中房とセットで考えてたんだがこの天気じゃ無理なので諦めた
雪が止んでも景色見れんだろうし
山梨の日帰りで〆になりそうだ
旅行支援前半は合計11回利用させてもらった
年明けの後半は一応10ヵ所くらい候補をつくってる
今日は上高地も結構降ってるな
こんな天気なのに岳沢湿原の方から14人パーティー（スノーシューハイキング？）帰還、
小梨平の方から1人パーティー（膝上ラッセル）帰還、
バスターミナルの方から1人パーティー2組が岳沢湿原に行ってたわ
>>281 旅行支援使いまくりですね
これでまた今日も働いている現役、若い人への増税は確実
>>28 給与労働に拘らず自己責任で働かずカネ稼いで生活すりゃいい
先週は親を連れて下田に泊まった
高級ホテルの高級部屋(外装工事中でわけありのルームの素泊まり)で10000円→6000円
旅行支援券で夕食を食いに行って翌日の朝昼はスーパーに買い出しに行ってた
朝イチのバスで石廊崎港に行って「南伊豆歩道」を歩いて13:40のバスで帰ってきた
「歩道」とあるけどコースタイム7時間で累積標高差1000mだったので普通に登山の領域だった
誰にもあわず途中の吉田の集落はドコモが圏外とか住んでる人もいるのに
浜から200mの断崖を登って浜に降りるの繰り返し
坂は短いんだけど一直線に道がついてるので急坂だけど時間が短い
ものすごい絶景で初めて伊豆を面白いと思った
風が物凄くで石廊崎から見たら波が岩礁に当たって５m位吹き上がってた
一番凄かった所は150mくらいの直滑降の下りで写真を撮るのに立って撮れなくて座って撮らざるを得なかった
多分風速30mくらいあったと思うんだけど耐風姿勢で降りていってそれなりに危険で笑った
アルプスの冬山レベルかよと思った
>>284 おまえが暇人なのはわかったが日記はスレ違い。
チラシの裏にでも書いてろ。
ドコモが圏外で思い出した
三俣山荘にSBのアンテナが入ったからドコモが繋がらない双六小屋の中でも便器電話がガンガン入るようになった
黒部源流地帯ではSBが無双してる
ただし20:30で突然切れたので三俣山荘の発電機が止まって便器が圏外になったんだと納得した
槍ヶ岳山荘とかは24時間発電してるのね
ちなみにドコモauSBと3種類持ち歩いてる
現状では山では3Gを廃止したauが一番の役立たずに成り下がった
4月以降auは山で入らなくなってしまった
薬師岳でドコモで電話してたら「自分はauなんだけど最近山で使えない」とか聞かれて理由を説明して山で使いたいならドコモにMNPしろと言った事もある
>>288 じゃピンポイントでどの場所でどのキャリアが入って入らないか情報提供してくれや
乞食みたいな朝鮮人が常駐してんのか
朝鮮人みたいな乞食が常駐してんのか
旅行支援券で夕食買って、朝はスーパーとかｗ
せっかく旅行に行ったのに貧乏臭いｗ
俺なんか今年、秋は毎週北ア方面行ってたが旅行支援一度も受けてないわ。
ワクチン2回しか受けていないしメンドイから、そんなもん使ってない。
クレカの明細を月末に見ると結構使っているのでドキドキするけどな。
>>293 毎週行ってるんだよ
そもそも旅行支援券とか一人でも使いきりが難しい
そりゃ無駄使いすりゃ一気に終わるけど
伊豆あたりじゃガソリンに使ったところでたいして消化できん
正直言ってコロナになって以来、高級魚の刺身が暴落して週4くらいで家で食ってる
下田で食った1500円の刺身定食より家で食ってる刺身の方がはるかに良い
今回泊まった部屋は通常なら4万とかの部屋が閑散期で(ホテル全体で10組くらいしか泊まってなかったポイ)条件が重なって素泊まり6000円になった
朝昼だけで2万換算の食事なんか問題外だ
4割引きって言っても上限5000円だから4万は35000にしかならん
10000だと6000円
帰りに稲取で伊東園の前を通ったら駐車場が満車でビックリしたぞ
一番効率的だったのは
初日に夜叉神峠に寄って清里ユースに連泊して甲武信ヶ岳(美しの森で夕日を見た)と硫黄岳に行った時だね
夕食付きで3210円(ただし会員で泊まると5000円以下なので対象外なのであえて会員証を出さずに一般で泊まった)
ユースから500mのガソリンスタンドで使えたので初日に受付して夕食を食べた後に入れにいったらギリギリ3000円使えた
帰りに双葉で入れたら2000円しか入らなかったので途中で2000円野菜を買ってトータル12500円で帰ってきた時
>>292 そっかお前は縁も縁もない場所に返礼品目当てのふるさと納税は一切やらないという認識でいいんだな
乞食度合いは断然そっちの方が上だな
旅行支援は現地に行く事そのものが経済を回す政策として機能してるからな
>>297 ユースってユースホステルのこと？
ずいぶん若いですね
自慢気に金額語る奴は大体やべー奴
関わると碌なことない
刺身とか高級旅館はどうでもいいから便器電話とは何かについて教えてくれよ！
便器に顔突っ込んでモシモシするんやな
便器から手が出て来て引きずり込まれそうｗ
便器っていうくらいだからSBとか乞食回線のことやろ
返礼品目当てのくせにふるさと納税とか語ってるよ
乞食はやっぱ違うな
冬は八ヶ岳に登る人は多いのに
北アルプスは少ないのはどうして？
やっぱ敷居が高いの？てか交通の便が悪いからかｗ
>>309 そりゃ通年営業してる山小屋がほぼ無いから
八ヶ岳は山ほどある
自分は、毎年必ずお世話になる
長野県大町市、小谷村、白馬村、松本市
富山県立山市、上市市
岐阜県高山市、飛騨市
この中から返礼品内容で2-3市町村に絞って
ふるさと納税してる。
あとは地元で毎週行く山域の市町村2-3箇所。
唐松と遠見以外は難易度上がるからな
冬季バリも体力必須だし
晴れる日がほとんどないことが一番の障害だが
小谷村はモンベルバウチャーあったころは寄付させていただいたな
>>308 俺の収入は金融資産からのみなので
名目上は非課税世帯なのでふるさと納税は今まで一度もやったことはない
>>300 今や平日とか旅行慣れした人しかいなくて若い客とかいないぞ
ありがちなんだが立地がイマイチな場所が多いのでクルマじゃなきゃ使いにくいというのもある
30年前に自転車旅行で使った今はなき修善寺ユースとか食事は焼き肉で嬉しかったけど山の上にあって自転車でも苦労した
>>302 SoftBankのあだ名
昔は繋がらないで不満爆発されたから
便器とか禿(固孫正義から)の方が字数が少なくて書きやすい
中の湯温泉って下のゲートから徒歩で登っても問題ない？
>>318 全然ちげーよ。あくまでホークスの蔑称で野球実況板でしか使われない。
由来はコントネタ、王シュレット事件でググれ
SoftBenkiって呼ばれてるんか、知らなかったわ。
>>321 この時期は下のゲートから歩くしかないよ。
中房温泉送迎付き宿泊プラン2万円だったら年末年始の燕山荘やってるときだけ殺到しそう。
11月5日より、安房峠１号カーブが閉鎖されます。
何度も何度も申し上げますが、ゲート閉鎖されますと国道でなくなる為、無断でゲートの開閉は出来ません。
「中の湯温泉旅館に宿泊されるお客様のみ」旅館までお越し頂けますが、それ以外のお客様のゲートの無断開閉は固くお断り致します。
旅館までお越しのお客様は、スタッドレスタイヤの着用をお願い致します。
>>324 禿は携帯乞食での使われ方ね
野球では便器とか珍(阪神→犯珍→珍)とか使われてる
珍は暴走族の意味もあるので定着した
>>330 確か利用条件に4ＷＤ+スタッドレスがあったはず
タイヤはまだしもどうやって4ＷＤを判断するのか不明
乗鞍高原ユースに旅行支援(第一弾は今日まで)で泊まるのが一番安い
駐車場代も旅行支援券で払えるはず
当初の予定では旅行支援で中房と燕に泊まってるはずだったんだが
不要不急の外出はするなと言われてたし
ゲートを閉鎖すると国道じゃなくなる、って理屈がわからん。
ゲートを管理してるのは国道事務所だから勝手に開閉するのは違法です、とかじゃないのか？
確かにな。国道事務所と個人の問題だから、第三者の旅館は関係ない様にも感じる。
冬に焼岳登ったことないけどどう？
山頂付近は雪が溶けてる？
中の湯温泉の食事とか風呂はどう？
中の湯って97年の安房トンネル開通によって今の場所に移転したのを知らない奴がいるのか？
昔は釜トンネル手前国道沿いにあって上高地からのバスの中から露天風呂見えたんだよ
この前、槍ヶ岳の帰りのバスで旧中の湯の露天風呂が見える地点で
後ろに座ってた人が「あれなんだ？猿が入りに来る有名な露天風呂か？」とか話してる人がいて、すでに中ノ湯の件を知らん人がいるんだ と思ったばかりだった
今でもあそこ湯気出てるけどはいっていいんかな
どうやって対岸にいけばいいのか
焼岳登山道の中の湯コースに車が落ちてるけど、運転手はどうなったんやろうか。
中の湯へゲート開けるはともかく車はどこに停めるの？
>>343 単なる予想だけど普通に考えたら旅館の駐車場のはず
ゲートを無断であけるってのは旅館泊まらないやつなんだから、旅館の駐車場使えない。だから路駐するけど、除雪の邪魔になるから中の湯が嫌がってるんだろう。
想像だけど、国道事務所側はゲートしめて通行止にしてるから除雪しないので、中の湯が自腹で除雪してるんじゃないのかな。国道じゃなくなるとかいう謎理論はこれが理由かと。
志賀高原の国道299号も冬季はスキー場のコースになるから河川と一緒で使用法に法律があるのかもな
五千尺のライブカメラがまだ生きてる、通年ライブになればうれしいな
>>347 こないだどっかに書いたけど、五千尺から今年は冬季も
ライブカメラやります見てねってメール来てたよ
屋外タイプなら仕様上-30度が下限の機種もあるし、ドーム型のカバーで覆ってるかもしれない
ライブカメラのおじさん冬も働かされて可愛そう(｡•́︿•̀｡)
上高地ライブカメラ見てると、ときどきかんじき履いたおっさんが通行してるな
年越組が入山してるだろうが、中の湯から小梨平までならほぼかんじきいらないっしょ
ガッツリ積もったとか、雪原に突っ込むなら別ですが
八方尾根スキー場のグラードクワッドやっと動いた
みんな明日は唐松に集合な
リフトトップから唐松往復ってハイキングじゃないの？
当日のコンディション次第
ハイキングの時もあれば災害レベルまで変化する
>>364のような人が、違う沢に迷い込んでみんな逝ってしまう。そんなところ
厳冬期の北アルプス一泊で避難小屋泊でおすすめありますか？
北ノ俣避難小屋
夏は水使い放題で水洗トイレもあったけど冬は
>>367 ラッセルもだけど
95年だったけど夏道のまま歩いてたら最後絶壁のトラバースに出てヤバかった事がある
稜線通しで小屋の上のヘリポートに出れば何て事はなかったのに
下りになったら俺のトレースをスキーヤーが登ってきて頭に来た
ユースホステル会員を更新しようと思ってHPを見てたら
モンベルYH会員なんてのがあるのね
新規で2500円だったからそっちの方がいいから正月にモンベル店で入ってくる
温泉や山小屋でも使えるので元は取れるだろ
来年からの旅行支援2では3000円からになってる
5000円だと無理矢理そこにあわせてたんだが今度からは普通に会員素泊まりが使えるようになったので実は旅行支援券のマイナス1000円くらいしか変わらなくなってた
またおまえか。
支援金の話ばかり書いてるんじゃねーよ。
ABEMAで北斗の拳再放送してたんだけど、あれのEDの風景って北アルプスに見えるよね。白馬岳あたりの稜線とか。ケンシロウとかユリアは核戦争の前は長野に住んでたんじゃなかろうか。野沢菜が好物だったするかもしれん。
折立から黒部五郎 三俣 双六 槍 上高地下山出来ますように
>>378 放送開始が1984年10月で当時高校3年生
俺は黒部源流の景色だと思いながら見てた
10月の体育の日を使って(高校をサボって)初めての槍ヶ岳を表銀座から行ったんだが(当時は中房バスは有明駅からだった)その時の槍ヶ岳の頂上から、あの辺りだな とか思いながら眺めてた
それと前後してヨコハマカーニバルに神谷明と堀江美都子が来ると言うので見に行った
そこで神谷明が「最近はキン肉マンとか面堂終太郎の3枚目ばかりだったのだが、今回2枚目のケンシロウをやるようになりました」と言ったら大歓声が起きたのを覚えてる
YOUTUBEでぐぐってみた
確かに槍あたりの北アにみえるなｗ
川が流れているシーンは上高地みたいだとオモタ
ケンシロウは山賊焼きとかローメン好物かもな。
>>382 ケンシロウは修羅の国生まれなので中国人率が高いので好みは日本人と違うかもしれんぞ
森口博子のアニソン番組にクリスタルキングが出てて
外国人がユアショックと歌ってるので嬉しいと言ってた
グローバルに輸出できるのはアニソンだけなのね
世界規模で見たらサザンユーミンより知名度があるんじゃないのか？
ダウンのシュラフを5万も6万も出して買っていたこと思うと、今は極楽だねぇ
箱根駅伝見てたけど、5区で20km標高差840mを1時間10分とか冷静に考えると化け物だよな
一般人はランニング20kmで2時間以上かかるし（それ以前に完走できない）、登山で標高差840mも2時間以上はかかる
それを両方やって70分って異常だろ
北アルプス縦走してドヤ顔してる奴らなんて霞むレベルだわ
毎日合宿してそればっかりやってる学生と
職持って家族養ってたまの休みに行く趣味とごっちゃにしたらアカンて
しかも学生は空荷だ
単純にタイムだけで優劣なんかつけられんよ
アホは富士山レースすら知らんのやろな
富士吉田市役所をスタートし富士山頂ゴールの20kmを4時間で走るんやぞ
もうちょっと世の中見渡す視野を持て
自分ではできもしないことをネットでかじった知識だけでイキがる奴はいるよな
標高差840mを2時間で登れたらたいしたもんだ
ましてや70分はバケモノ級なのは間違いない
駅伝が凄いのは認めるが舗装路と登山道ではさすがに条件違う
勾配の急な山なら短時間で標高上げられるから、そんな大した数字じゃないよ
中房温泉から合戦小屋までの標高差がそれに近いけど、登山者の半分くらいは2時間で到達してるでしょう
>>392 空荷だろうが舗装路だろうが仕事せずにトレーニングに専念してようが、70分はすごい。さすが日本の陸上エリートだわな。
仕事もせずに学生がそればっかやってりゃある意味当然の結果
働いて家族養って富士山レースやTJAR出てる連中のが遥かに超人
正月に飲んだくれて駅伝スゲーとか老害そのもの
>>385 水平距離はともかく、高低差でいえば、高尾山の登山口から山頂までの標高差500mで60分もあれば登れるよ観光客じゃなくて登山してる人ならね
サンシャイン60が開設した時だから78年か？
テレビのニュースでサンシャイン登頂レースとかやってて優勝タイムが2分台くらいだったと記憶してる
標高差200mとして水平距離500mくらいか？
>>396 稼ぐ能力も実力だからしょうがない
その道のプロになって稼ぐ選択肢もあるんだから
1時間で1,300ぐらいなら稼げるけどな。
35歳172-58フル3時間3分
10000メートル29分台
なんて事ない過去の栄光だよ。
しょーもないので競うなよ。
そんなに急いでどうすんの? 景色楽しめないよ?
>>400 10000m29分台はエリートだぞ
それこそ箱根駅伝ランナーレベル
>>396 あんたがそれらのレースに出てる訳でもないのに駅伝選手にマウント取るとかどっちが老害なんだか
このスレって隙あらばマウント取る奴が出たり、自分語りする奴が出る。
暖房の効いた部屋でグダグダ言ってないで、厳冬期の北ア行って来いよ。
…俺は行かないけどな
天気よかったら喜んで行くんだがなあ
駅伝とかどうでもいいわ
>>400 確かに披露するほどではない、なんてことのない過去の栄光ですね。
>>405 5000mの記録ならたいしたことないな
明日の事考えなくていいなら3,000メートルなら十分切れるかな。
駅伝は決められたコースをただ走るだけ。雪山は計画、装備、ルートファインディング、天候の読み、総合格闘技だよ
今日は常念がよく見える
しばらく好天が続きそうだな
予報を見た感じ狙い目は来週の平日か
>>415 10000m29分台の凄さと比べたら5000の15分台は後半ならけっこういるから大したことないって書いちゃった
確かに充分速いよね
スレタイ読めないクソヤッホー達はいつまでやってんだ
せっかく釜トンネル掘ったのに、上高地通年営業してくれれば良いのにね。全部の荷物担いで、中の湯から歩くのは遠すぎるわ。
釜トンあるけないやつが冬の北ア登れるわけないので
選別として今のままで良いよ
>>422 そんなことしたら、山道君たちが小梨平でキャンプ始めちゃうからダメです。
心理的な障壁としては北アルプスの峰々よりも釜トンネルの方が高い(´・ω・｀)
空気読めないアホキャンパーどもが来て凍死するだろな
あ、でもアホが消えたら平和な世の中になるなw
通年でも自家用車では行けないし案外大した事ないかもよ
燕山荘から年賀状
4月22日から再開(昔より早くなってる)とあったんだが
GW直前の旅行支援のラストに間に合うんだろうか？
伊藤新道はバリエーションと一般道の中間みたいな感じになるりそうだな
冬の間にあの橋が残ってるか分からんけど。
伊藤新道って復活したら新伊藤新道になるの？
それとも伊藤新々道かな？
Ebikeならテント泊荷物一式載せて１１%1km登りきればそこでデポできる。そこから先は積雪で無理
>>439 冬の伊藤新道にそんなルートは期待できない
てなるからちゃんとアンカーつけようぜ
バックカントリー、なんてかっこよさげな名前付けるから遭難者が絶えない
無謀スキー、未整備コーススキー、とか悪印象を与える名称で呼ぶべき
冬山ハイクの冬季ルートだってコース外なのに何でそんなにBCを敵視すんのか
山スキーの人達はそれなりに練習して山に登る装備で行く変人なので気軽にゲレンデからバックカントリーしたらアカン
>>447 トレラン靴の軽装で悪天候の冬山に行くようなもんだから
リスクヘッジなしで当然すぎる結果になるので同情されない
伊藤新道は整備されても初心者はガイドを付けることが推奨される熟達者ルートにかわりはないから
伊藤さんが大町と山が一体化した活性化ともくろむほどにはならないでしょ
>>449 遭難者の登山者のビーコン所持率10％でボードは100％だけど？
提案「すべての避難小屋に薪ストーブ導入」真冬でも暖とれるし 服も乾かせる。仮眠して体力快復させる事もできる
>>451 BCのツベ観るけどアイツら結構真面目な装備と登るスキルあるよな
装備もスキルもいるけど体力が一番いるんじゃね？
金の猿のBCスキー動画とかみると荷物40kgとか言ってる
金の猿の登場人物はガイドかその卵だからそこらのハイカーとは比べられんw
でもそのレベルじゃないとBCは安心してできないってことでしょ
>>456 適当吹き過ぎだろ、ゴールデンピラー目指して黒部横断しても30キロで済むのにアホかよ
唐松山荘付近でそれらしい2人を目撃したとかニュースでやってるけど、それならもうBCってレベルじゃないじゃん
以前ここにも書いたけど唐松山荘まで登ってスキーで降りてくるパターンで、多くの人が遭難するのよ。違う沢に降りちゃう
NZのボーダーが雪崩に飲まれて遭難、外交問題になったのもそう。
唐松山荘まで登っても降りるのは滑るだけだから
ほぼ体力使い切るくらいまで追い込めるんだとさ
>>452 ところがそこで平気でゴミ(ポリ系袋含む)を燃やすヤツがいるのよ
>>450 極めて残念だと思う
結局ほとんど使われなくて廃道になってしまいそうだけど
普通の登山ルートになると勘違いしてたわ
俺みたいに勘違いするやつ多そう
ど素人が突入して事故とかありそうだな
>>461 だからBCなんじゃん。
八方池山荘までリフト使って崩沢（南面）に滑った場合はコースミス（正規のスキーコースから外れたけど登り返せないのでそのまま下った）の可能性もあるけど、八方池山荘より上に登った時点でスキー場でのコースミスにはならないでしょう。
>>466 前半は渡渉が多いそうで、そもそも先に進めないと思う
というか金の使い方がおかしい
ライターやらYouTuberやらに大金積んでるぞ
沢登りはソロで行くの厳しいけどBCならソロで行けるからBC大好き
俺のトレースがツボ足とかワカン登山者に破壊されるとなんとも言えなくなるよね
>450
実際は赤木沢レベルじゃないのかな
ロープも沢装備も不要でしょ
伊藤新道自体よりそこに至るまでが面倒過ぎるのがな、せめて青嵐荘まで車で行けるようにならないとお話にならない
>>473 高瀬ダムができる前は七倉から歩きだったんだけどね
不帰の剣から滑るのがBC
ゲレンデコース外滑るのをBCとは言わんなｗ
>>474 90年くらい迄だよ
七倉へのバスがあったけど、それが廃止になって高瀬ダムまでタクシーが入るようになった
不帰の剣ってなんかカッコイイな
手にしたものは決して故郷に帰れない呪いがかかった最強の剣みたいなのを想像した
立山のライブカメラ見てたら5人ぐらい歩いてる人達がいた
朝から快晴だしうらやましい
せめて上高地のように自転車で入れるようにならないとなあ
三俣山荘が小屋仕舞いした時は伊藤新道で下山するんだってよ
小屋主曰く一大イベントだそうで子供らは出来たばかりの吊り橋で
大はしゃぎしてたぞ、さすがに子供に渡渉無理だろうな
伊藤新道の途中に温泉出来ればなあ ぜひ行きたい。噴湯丘とかあるくらいだから温泉沸いてそうなんだけど。あのエリア高天原まで行かないと温泉ないから、需要あると思うんだけどね
>484
あとそこらへんの河原掘れば温泉出てくるよ
この時期の高天原温泉や白馬鑓温泉の湯加減はどうなんだろう？ ヤマレコやYouTubeを探してみたけどこの時間のはない。バックカントリーやってる人はこの時期でも湯船に浸かっているはずなんだが。
高天原なんて夏でもぬるいのにこの時期に入ったら凍りつくで
>>488 鑓温泉は雪崩の巣だからシーズンオフは小屋解体するんだよ。近づくやつはアホ。
原チャリと自動二輪で交互通行の旧釜通ったけどいまでもあのままだったとしたら
Ebikeあったとしても片道時間内に絶対登り切れない
そもそも当時自転車通行させてもらえてたのか
再開した旅行支援でユースホステルに泊まって(前日は夜叉神峠に寄ってきた)八ヶ岳の西岳→編笠山に行ってきた
北アルプスも全部見えた
季節外れの暖かさでシャツにカッパ上を着ただけで行動してしまった
そのカッコで2520mの山頂に１時間いても寒くないとか
雪も少なく西岳まで軽アイゼンとスパッツすらなしで登ってしまった
登山口の富士見高原スキー場とか営業してたのか？
むしろゴルフ場が普通に営業可能状態だった
今回は総額10800円
割引が減ったので10000円切らなくなってしまった
いつもの旅行支援の日記オヤジは相手にしない事。北アルプスの情報は見えたのみでスレ汚し。
ここよりTwitterの方がまともな情報得られるしな
今日は富山市内から
立山連峰が頭に雲が掛かっているが、まぁまぁ見えるよ。
今年も立山市内の街並みと後ろ立山の絶景コラボ写真見たいわ
まぁあの写真のせいでウザい観光客が押し寄せるんだけど
富山とか今の時期にウザクなるレベルで観光客なんて来ないだろ
来なすぎるから県独自で+2000円の割引増額とかやってる
千葉や埼玉の増額なんて行かないしどうでもいい
山梨と長野でやってくれないと
富山といえば、全日本チンドンコンクールだな
全国からチンドン屋が集まり街を練り歩くという異世界ファンタジー
雪の宇奈月で温泉に浸かるのいいけどね～。
北陸新幹線からのアクセスもいいし。
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
>>506 冬も営業してる小屋と冬期小屋は違うのですよ
冬季小屋が無いところの方が少ないんじゃね
三俣みたいに物理的に掘り出す気にならない小屋もあるけど
八方尾根の二人、完全に見捨てられちゃったね
二次被害考えれば止む終えない。
山は恐ろしい
山なめるな
単純に県警の捜索期限が1週間というだけでしょ、よほど社会性がないとそれ以上は探してくれないよ
>>513 この時期に1週間生きられないでしょう…
八方尾根ってパンパカ多いよね。
天気良ければ人がゾロゾロ歩いているのに、天気が悪くてホワイトアウトすると難易度一気に上がる。
悪天候ではあっという間に腰までラッセルかつホワイトアウト。
終始稜線だけなので待避できる樹林帯無し。
尾根の蛇行が絶妙。
アクセス良い為無理目なチャレンジ。
あたりかな。
>>516 42年前の逗子開成の遭難事故からな
あの事件は高校山岳部が急激に衰退する原因なったと思われるわ
俺が中学2年だったはずだが入部した時ですらその話題でイロイロ言われた
逗子開成の年の冬は記録的な豪雪だった
その3年後の84豪雪が記録を超えたけど
当時は平年並みの水準が今より気温が低くて降雪量も多かった
翌年5月下旬に尾瀬に行ったら1m以上積雪で驚いた
あの年は夏から記録的な冷夏で毎日雨が降ってた記憶がある
自分の一つ上から部員が入らなくなったと言われた
38豪雪は生まれる前だから知らん
84豪雪の時に新聞とかでよく比較されてた
84の時は建国記念日の連休で学校で丹沢主脈に行って古い頃のみやま山荘に泊まったのだが2mくらい積もっててすごく寒かった
丹沢であの雪の量はあの年がダントツだった
北穂で泊まったときはガスで何も見えなかったな
西穂から頑張って行ったのに泣ける
北穂のテラスでテレワークしたけど
ドコモの電波入りにくいんだよな
穂高岳山荘のようにWiFi入れてくれんかな
穂高岳山荘のテラスは景色イマイチ
>>530 槍近辺はドコモはダメだけどauとSBは入りいいけど北穂は違うんかな
キャリア変えてみれば？
槍ヶ岳行くならなんだかんだ言って槍沢ルートだよな
急に槍の穂先が見えた時は皆感動することだろう
表銀座は常に槍ヶ岳が見えるのが逆に良くないわ
>>534 別に甲乙付けるわけではないけど、表銀座エアプ発言に反論
燕山荘ついた瞬間に突然現れる槍、これからそこに向かう稜線の全貌、東鎌尾根から天に突き上げる穂先、表銀座の醍醐味ですわ
表銀座は下山にしか使ったことないけどやっぱ時々振り返るな
>>535 燕山荘つく前に何度も見えるじゃん
まぁ概ね同意するけど
表銀座(笑)なんてジジババパイロンのクソみたいな道じゃん
会社支給のモバイルルータがドコモの契約なんだよな
自腹かつ仕事で1日２GBも使うのアホらしいので悩む
>>534 槍見河原で穂先は見れるぞ
槍沢ロッジの庭からでも穂先は見れるので突然じゃないわ
突然なら一の沢しかない
新穂高の白出沢出合までの林道って冬は除雪してないよね
スパイクタイヤの自転車でアプローチできればしたいんだけど
去年はEクロスbikeで中房温泉まで行けるかどうか試したんだけど
完全に行けるようになったのは3月中旬から
へー 自転車で行けるかどうかってよりも、それを楽しんでるって感じかな
そもそも白出沢って自転車入って良いのか？
駄目って看板あった気がするが
車両乗り入れ禁止（車両乗り入れ禁止とは言ってない）
焼岳 北峰、南峰
読み方ってほっぽう、なんぽう？
きたみね、みなみね？
ほっぽう、なんぽう読みなんだけど
自信なくてゴニョゴニョって誤魔化してる
GW明けからコロナ対策緩和されるなら山小屋宿泊料も値上げ前に戻ってテン場料金も1000円に戻るんかな？
料金はどうでも良いってか値上げしたままで良い
予約制はやめろ
黙食あらため談食になるのは嬉しいな。山小屋で山ガールと会話するのが一番の楽しみなんよ。
テントの予約はやめて欲しいけどな。
小屋の予約は続けて欲しい人は多いやろな。
知らんおっさんと布団1枚に三人とかに戻りたくないやろ。
>>564 予約じゃなければ、定員制にしてもしオーバーしたら門前払いでいいよな
資本主義社会において勝者は資本家のみであり、労働者は全て負け組であることを自覚して階級を破壊し労働者のための国を作ろう。
繁忙期予約はしょうがない面もある
ほぼ貸切状態なのに予約は要らんだろ
5月に八ヶ岳の某小屋に八ヶ岳PAから「今から3時間くらいで行く」と電話したら完全予約制だからと断られた
そのまま高速降りないで立山まで行っちまったぞ
利権ウマウマしてる殿様商売だからな
これからも人数絞って値段上げていくで
予約出来なきゃ適当なところにテント張って寝泊まりするからええわ。タダだしな。
>>574 青年小屋
過去に3回泊まったけど全て貸し切り
権現に行きたかったけどやってないし青年小屋でと思ったらだった
完全予約制だから今予約の電話してるんですけど・・・
って言ってもダメなん？
>>578 オーレンはテンバすら前日で予約締め切り
意味不明
青年小屋は荷揚げとかもあるから？？
ここ読んでたら、将来野糞も予約制になるんじゃないかと思えてきたわ…
何言ってるか理解不能
前日までに完全予約制のホテルに同じことしないやろ
山小屋だからとか貸切、天気云々って甘えやん
当日予約は5000円上乗せとかにすれば解決とは思うけど
全部クレカや電子マネーで先払い
現金禁止にしてキャンセル料取れば良いのにな
ヤマップとかPF作ってやりそう（予約システム利用料300円）
まあキャンセル料は1年間限定デポ可能で
印刷して次回宿泊時に使えるクーポンとかにすればなんとかなる
小屋は大口予約無ければ降りたり食事の荷上げの関係で当日不可は考えられるよ。通常営業中でテント場に空きが有れば予約無しでもOK。
あと5年後に定年退職したら本格的に登り始めるから、それまでにコロナ収束してはいるだろうが山小屋予約も昔のように随時対応化になってるといあなぁ。
>>587 予約制でスペース確保を継続して欲しいなぁ
以前みたいな布団1枚に2人、3人って旅館業法の違反にならないのかね？法律は詳しくはないけど山小屋は簡易宿泊所ってことで旅館業法の対象で定員も定められてると思うんだが
無論、緊急時に受け入れるのは性質上やむなしとはいえ、来るものは拒まず定員オーバーが日常って法的にも問題ではと疑問に思った
小屋もメディアもコロナなんか気にせず山行こうぜ！ってノリだったしなあ・・
生命安全を守るというエクスキューズが崩れて、グレーゾーンの話にメスが入るのは有りそう
>>589 旅館業法適用すんなら風呂が提供できない時点で全部廃業だぞ？
>>579 多分、荷揚げの兼ね合いだと思う
過去3回泊まったけど全部貸し切りだった
ある意味営業してくれるだけでありがたいと毎回思ってた
>591
法律には詳しくは無いと言ったがさすがにお前が出鱈目言っていることはわかるわw
旅館業法施行令１条でも調べれば？
旅館業法に従うのなら客が風呂に入れることは必須条件
>>595 上っ面じゃなくてきちんと施行令と施行規則を確認して理解したほうがいいよ。現実的に風呂なしで営業できてるんだから、営業できてるだけの理由があるんだよ。
>>596 要するに山小屋は旅館業法の管轄じゃないと思うんだ
じゃないと成立しないから
>>597
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