【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★5 ->画像>4枚

提言１　今すぐ強力な対策を開始する
ウイルスの特性や世界の状況を調べれば調べるほど、新型ウイルスが日本にだけ優しくしてくれる理由を見つけることが出来ません。検査数が世界の中でも特異的に少ないことを考えると、感染者の急増はすでに始まっていると考えるべきです。対策は先手必勝です。中国は都市封鎖をはじめとする強硬な対策をとりましたが、第1波の収束に2か月を要しました。アメリカの予想では、厳密な自宅待機、一斉休校、非必須の経済活動停止、厳格な旅行出張制限を続けたとして、第1波の収束に3か月かかると予測しています。
わが国でも、特に東京や大阪など大都市では、強力な対策を今すぐに始めるべきです。

提言２　感染者の症状に応じた受入れ体制の整備
無症状や軽症の感染者専用施設の設置を
・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする
・予約が激減しているホテルや企業の宿泊付き研修施設を活用
・ジムなども利用可能としストレス軽減
・管理業務は、感染しても重症化リスクの低い方に十分な感染防御の上でお願いする
・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討
・医師が常駐し、急激な重症化に備える
・風評被害の対策を国と自治体がしっかり行う

重症者、重篤者に対する医療体制の充実
・感染病床の増床
・人工呼吸器の増産、自治体をこえた柔軟な利用
・ローテンションなど、医療従事者の過重労働の軽減
・医療機関による役割分担体制の整備
・医療従事者の感染症対策に関する教育
・緊急性の低い、他疾患に対する処置や手術の延期

提言３　徹底的な検査（提言２の実行が前提）
これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます。また、このままでは医療感染者への2次感染が急増し、医療崩壊がかえって加速されます。自分が感染していることに気づかないと、家族や他の人への2次感染のリスクが高まります。また感染者数を過小評価すると、厳格な対策への協力を得ることが難しくなります。ドライブスルー検査などでPCR検査体制を拡充し、今の10倍、20倍の検査体制を大至急作るべきです。
中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません。

提言４　国民への協力要請と適切な補償
短期間の自粛要請を繰り返すと、国民は疲弊します。厳格な対応をとっても、中国では第1波の収束に2か月を要しました。アメリアでは3か月と予測しています。第1波が収束しても、対策を緩めると第2波が懸念されます。対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。
国民に対して長期戦への対応協力を要請するべきです。休業等への補償、給与や雇用の保証が必須です。

提言５　ワクチンと治療薬の開発に集中投資を
ワクチンの開発には1年は要する見込みです。アビガン等の既存薬が期待されていますが、副作用も心配されます。新型コロナウイルスの特性に応じた治療薬の開発が緊急の課題です。アメリカ等でワクチンや治療薬が開発されても、日本への供給は遅れたり、高額になる可能性もあります。産官学が協力し、国産のワクチンと治療薬の開発に全力で取り組むべきです。

https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html

★１　2020/03/31(火) 21:29:22.53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1585663725/

>>1

政治とか
専門外だろ

研究だけやっとけよ
馬鹿

欧州帰り組がL型を持ち帰ってきた説が濃厚だな

今になって感染が拡大していることに
説明がつく

不顕性感染者を見つけ出して、確実に隔離すること。
叩くには、これしかない。

山中教授こんな正論公の場でぶっぱして大丈夫か？
下手したら政府に消されるぞ？日本の至宝をこんなことで失いたくないぞ

>>1
中国は濃厚接触者を完全に把握しＰＣＲを行っていただけで全数調査したわけではないし（要は日本と同じ）
韓国の検査基準は変わってＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ）
イタリアでスワブ法による検査を受けられるのは、ほぼ入院した重症患者だ。（日本より条件は悪いかも）
要は各国ともスクリーニングして検査しており、日本と何ら変わらない。　

医療崩壊危惧してるやついるけどこのまま知らないフリ続けて避けられるとでも思ってるのだろうか

こいつIPSの一発屋の分際で安倍さんの足を引っ張るなよ

>>1
すまん　このウイルス潜伏型なんで　無症状隔離は無意味です

陰性なら飲みに行けるのになあ検査してもらえないとかｗ

隔離やるならPCR検査、　抗体検査は無意味

１か月前に感染してすでに抗体出来て周りにうつす可能性の無くなってる人とかを
抗体検査で洗い出してどーすんだって話。
抗体出来てる人は、バリバリ仕事してくださいって話にしかならない

うーん、厚生省とケンカになった理由も何となくわかった気がする。
研究者としては世界レベルなのにな…

>>5
本人も重々承知とのこと。

山中教授ほどの人がこの当たり前のことを勇気を振り絞って言わなきゃいけない異常な空気

山中教授は死亡者の国籍を把握したうえで発言しているのか？

それとも反厚労省として発言しているのか？

実際逆張りした方が負けないよな
結果駄目ならそら見たことかと言えるし結果オーライならよかったねで済む
責任なんかどうせとらないしとるような立場でもない

中国と欧州の感染の拡がり方の違いを見れば分かる
人類に人権は早過ぎたのさ

ノーベル賞受賞者　ｖｓ　中卒ネトウヨ

勝負にならないｗ

>>1

さすが教授、お説ごもっともだが、3に関してはもっと精度の高い検査方法がないとあんまり意味なくリソースを無駄遣いするだけなのでは？

熟練技師がやっても必ず3割の誤診が出るのはウイルスDNAの無害な破片にまで反応してしまうことと、コロナウイルスが喉や鼻よりも肺に近い位置での繁殖を好むからだろう？
そこをクリアできるのかな？

政府に消されるぞ、だって
バカじゃねｗｗ

>>2
自己紹介か？馬鹿ネトウヨｗ

アメリカから抗体検査のキットを買って検査しろ
抗体持ちから社会復帰
抗体ないヤツはワクチン出来るまで待機

提言2 の無症状者の洗い出しって
全国民に検査を (複数回) 実施するの？

この提案について専門家の意見が聞きたいね

若者の意識が変わらんと無理だね
誰が若者の心を掴んでるのか知らんけどソイツに旗振ってもらうしかない
ワイドショーのコメンテーターすら
「大学生の息子は意識が低い」「遊びに行ってる」「言うことを聞かない」とか言ってるぐらいだし
不要不急の活動をしてる高齢者はそのうちいなくなるからスルー
あとは帰国者か

断っとくがこの国は昨日、今日までお肉券お魚券で揉めていた国だぞ？
夢みたいな事言われてもね

こういう冷静な提言と同時にレジャーガイジに対しては逮捕や損害賠償をチラつかせる時期に来ている
京産大のアホどもは死ねばいい

さすが山中氏
やりますと言って何もしない安倍とは違うな

よし、お前が総理になれ

日本は衛生観念が発達してるからかBCG強制だったりでなぜかコロナに強いみたいだからな
欧米は家の中も土足だし風呂に入らないし衛生的にヤバイから蔓延するのは必至

なんでもいいからちゃんと感染者特定できる検査はよせーよｗ

【正解】米メディア「五輪延期になった途端に東京の感染者が急増したのは日本がそれらを隠す理由がなくなったからではないか」 ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1585572897/

【政府による独身優遇策】政府「現金給付１０万円超は生活に困窮している世帯だけだ。ただし自己申告だぞ！」★５
http://2chb.net/r/newsplus/1585660476/

自民党の経済提言である「お肉券」「お魚券」構想が頓挫したのはお前らがネット上で批判しまくったせいだった★2
http://2chb.net/r/newsplus/1585661012/

【ノーベル賞】山中伸弥教授がHPを更新 徹底的な検査等を訴える 2020.03.31批判を恐れず、勇気を振り絞って5つの提言をします★4
http://2chb.net/r/newsplus/1585663725/

【山本太郎】れいわ新選組81【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印(本スレ)
http://2chb.net/r/giin/1585462870/

“自粛を要請でも補償はしない”行政の姿勢に著名人ら怒りの声
http://2chb.net/r/newsplus/1585665184/

てか、安倍政権内の支那中共の犬みたいなハニトラクソ野郎を退治しろって言わないと
マスゴミにも官僚にも山程いるがな

>>1
いいぞ山中！

　
ネトウヨお花畑が狂ったように連呼していたワード一覧

ただの風邪
インフルエンザの方が死んでる
死ぬのは老人だけ
検査数増やすと医療崩壊する
ケンサーズ(笑)
マスゴミは不安を煽るな
日本人の民度なら自粛要請で大丈夫
日本は清潔だから感染拡大しない
日本人はBCGしてるから死亡しない
　
(笑()

>>2
専門家が頼りないから仕方ないね。
そうでないと言うなら、頼りになる専門家の名前を挙げてみろｗｗ

イタリヤ



イタリヤ

さすがにips細胞が役に立ってないとか書いてるのは中学生だよな？
大人が本気で書いてるんじゃないよな？な？

いったい誰が、検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？

>対策は、ワクチンや治療薬が開発され、十分量が供給されるまで
>続けなければなりません。数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の
>雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。

経済のこと何も考えてないのバレバレやん。
こんな痛い人だったんだな。医療崩壊どころか国が崩壊するわ、こんなもん実行したら。

まさかの在日認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ思考停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはIPS補償金カットだろうな

>>7
症状が重くなったら入院できるしな

ランサーズどうすんのこれ？

>>8
と、無産ネトウヨがw

テレワークでずっと引きこもり状態
なんか鬱になってきた
仕事辞めたい

>>1
先生，落ち着いて。
検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず。
ＥＣＭＯだって医師複数人がつきっきりで医療リソースを使いまくります。
検査せず自宅療養が一番。

コネクティッド官僚カップル「却下」

検査の制限がかえって医療崩壊を早めた

この事実に向き合わないとねえ

他国の検査が出たらめで日本はちゃんとやってるから検査少ないとか、ノーベル賞日本が偉そうに選んでやれば世界に向けてｗ、思い上がり過ぎ日本人

>>41
そうなんだよ。どこからそんな金が湧いてくるんだとｗ

まーた安倍政権支持者の敵が増えてしまった
もう安倍政権支持者の味方は中国だけだな

>>1
評論家になったらお終い

検査しないマン、ノーベル賞科学者様にたてついてるw
世襲アホボン安倍晋三と山中教授どっちが正しいかなんて明白だろ。馬鹿共ww

提言2が無理だから提言3が現実的でないという話で理想論言われてもね

山中様は専門外なんじゃないの？

>>15
ホントなぁ
神風は吹かない、アメリカとの戦力差は歴然、開戦は辞めるべきって、
アホ政府に言ってるのと同じ状況

BCGだのあきれるね

誰か3行でまとめてくれ

>>1

レベル低いわ

専門外だから
仕方ないが

研究だけやっとけよ
馬鹿

>>10
陰性≠100%無感染

>>1
この提言２が実現してれば医療崩壊ガーなんて叫ぶ必要もなかった
そしてそれは２ヶ月は前にやるべきだった
そして今すぐにでもやら「なければならない」のに未だ政府は無為無策のままだよ

4月になるのになぜ日本はこんなに検査能力が無いの？
これだけ陽性率が高くなってるのに検査数を増やせない

ノーベル賞大好きのバカウヨ息してないｗｗｗ

山中先生はアイデア勝負でうまくIPSを見つけたのはよかったが
感染症の専門家ってことは全くないので、流石にそこに真逆の
提案をするのはどうかと思う。専用病院を作るって簡単に言うけど
誰が専用病院の担当をするんですか。専用病院はどこにあるんですか
一般の病院にいる一般患者を追い出して専用病院とするのでしょうか

アンチ自民とわかると山中先生まで叩くネトウヨ

>>24
複数回というか毎週1回とか永遠にやらないとだめだろう

もうこの問題分かった。
アホウヨどもが経済を止めるな、国力を落とすな、人命より日本のメンツ、と言うオカルトの元、検査を拒否してただけだ。
ウヨが戦犯だわ。恐ろしいわこの国。戦争中と何も変わってない。

バカウヨまた負けたのか
検査の否定は科学技術学問の否定合理的論理的思考の否定医学の否定
感情で生きる猿と同じ
縄文猿土人バカウヨは検査するなよ絶対

>>15
これが（日本の）戦時中の空気

そういえば台風15号の時の対応もこんな感じだったわ
停電の期間が毎回ダラダラ延びて疲弊して対応も適切にできなかったんだよ
あの時は東電のせいにしてたけど日本の行政が緊急事態に全く対応できてないだけだったわ

>>42
認定したやつおるの？
どこや？

>>63
検査すれば医療崩壊を起こすってわからないの？
韓国みたいになるぞ

3月の頭にそれが出来てたらこんなにクラスターが拡がる事も無かったな
結局肺炎患者が最も増える5月にピーク持ってくる無能采配になった

「ノーベル賞なんか大したことないな」という、価値観の多様化が憎い。

山中教授に全面的に賛成

ウイルスは日本人にとっても致命的になりうる
皆現実を見て
備えよう

提言２が実行できるようなら世界はとっくにユートピアになっている

ネトウヨｗｗｗｗｗ
検査拒否で結局医療崩壊ｗｗｗ
ジャップ案件すぎてワロタｗｗｗｗ

ネトウヨの売国奴が今度はips細胞研究をする愛国者を攻撃してるｗｗｗｗ

研究成果を売り込む才能はあっても、残念ながら、理性は無かったｗ

心配ない。安倍はやる気だ。

根本的な問題解決には、治療薬・ワクチンの開発・普及が鍵となります。
この研究開発を最優先の課題として位置付け、一気に加速するとともに、
国際協調的な取組に我が国がリーダーシップを発揮し、世界に貢献してまいります。

【悲報】
安倍っちあくまで世界で自分がリーダーシップを発揮

今や「検査しろ」は、

戦時中の「戦争反対」「早期講和」に匹敵するからな

軽傷者用に中で暮らせる電気自動車大量に造ればええんよ
隔離敷地内の移動は運転できん人の為にも、行きたいところタッチパネルで選んだら自動で連れて行ってくれる奴
映画とか車乗ったままでも楽しめるし他の人と外部スピーカーで話したり、マニュアル運転できるドライビングコースとかで暇つぶし出来たら面白い
患者の血圧とか脈拍、体温とかはモニターしといて急変したときの為ミサイルスイッチ型のナースコールもつけとく
トヨタとホンダと日産あたりに大量発注したらとりあえず日本経済はなんとかなる

もうすぐ
富士山が
噴火する
よ

教授
やりたいことと出来る事とやらなきゃならない事は別だよ

>>2
政治家があまりに馬鹿すぎるからしょうがない

ローテンション
イタリヤ

人に読ませるならマナーとして
誤字チェックくらいすればいいのに

>>44
志村みたいになるだけ
無自覚陽性がばらまくぞ

５一択なのに1〜4で議論するのは虚しい
一年とか言ってないでもっと早めて
一体何にそんなに時間がかかるん？

科学者の大半がネトウヨの言うアベガーとかパヨク系なことにネトウヨはなぜ疑問を持たないのだろか。
　
つまり、まともな知能をしていたら安倍なんかあり得ないということに気付けないぐらい頭悪いのか？

感染症の専門家でもないのに出過ぎ

そもそも治療方法もないのにどうすんの？
軽症なら風邪程度で終わるから家で待機するのが一番やん

>>50
そのとおり
検査するなと言ってるのは感染をできるだけ拡げて
最終的に感染爆発で医療崩壊を起こそうとしている奴らだよ

なんで頑なに検査せんのやろな
検査キット使って医療関係者と介護関係者だけでも毎日検査すりゃええのに
15分ぐらいで結果出るだろ

前スレ>>940
transfectionはお手の物でも、infection controlはどうかなー

あ、誤解しないで
俺、山中センセとは仲良いからw
一緒に飯食ったあと、ホテルで一緒に風呂入ってお泊りした事あるw

そろそろ仕事戻るか....鬱

アホサポランサーズは馬鹿だから、教授が何言ってるか分かってなさそう

ちょっとがっかりだな。
この方は研究者としても実務者として優秀であってほしかったんだが…

シナの手先自民党のせいで
国民がばたばた死んでいきまあす

>>70
未だにこんな全数検査って藁人形持ち出してきてる

ネトウヨ「門外漢は黙ってろよ、医療崩壊させる気か」

・ジムなども利用可能としストレス軽減

感染者だからってジムで汗流してたらいつまでたっても治らねえだろアホか

>>41
このままダラダラとフワッとした自粛を長期間続けるほうが余程経済に悪影響だわw

>>62
一応は進行中のがいくつかってくらいかな。
隔離施設はホテルとか検討しながら医療機関を重症度で分散させていく方向にしてたり。

てかコロナ検査少ないのはCT先に咬まして選別してるからって分かってるのかこれ
本当に単に少ないだけという思い込みしてる感じがするんだがこれ

>>1
中国、韓国、イタリヤ、アメリカの真似をしろ言われたらちょっと怖いんだけど
日本なら大丈夫と過信してるのは自分じゃないか？

チョン中

>>74
結局クラスター特定出来ずに感染拡がって医療崩壊確定してるのにまだ言うのか？
そもそも韓国は感染者収束してる

クソ漏らしの知能障害者が総理大臣やってるような国で正論持ち出されても

>>72
行政組織が致命的なレベルで劣化してるわな

もうぶっちゃけＰＣＲ検査しても遅いしな
欧州産コロナは容赦ない
有名人がかかり出したらもう終わりよ

日本も昼夜休みなく検査させられて医療崩壊した
海外でも医療従事者に感染者多いのはそういうこと
提言はもっともだが人的リソースの観点が欠落してるから医療崩壊免れない
医療崩壊は案外簡単に起こる

>>1
検査の精度が低すぎると何度言ったらわかるんだろう

本読んだり関係者の話聞いてりゃ分かるが、この人臨床医としては無能の極みだからな
研究分野では一流でも臨床はからっきりなんて医者はいくらでもいる
その逆もまた然り

>>48
いったい誰が、検査を拡充すると医療崩壊を起こすと言っているんだ？

>>78
そんなの簡単だろ。
五輪延期でホテルはガラガラ。
政府が借り上げればよい。
簡単だろ。

まあ普通のこと書いてる感じだけど
でもオレとは意見を異にするけどね

指定感染症扱いが逆に足枷になってる感
軽症者施設はたくさん用意するべきかもな

>>76
ノーベル賞をとると
権威に逆らえなくなるんじゃないかなあ

すぐには間に合わんやろうからとりあえずワンボックス大量に買い上げてベットとトイレ付ければ形にはなる

専門外の人にここまで言われて恥ずかしくねぇの政治屋は

>>5
既に政府に研究を寄越せ、外資に渡せと圧力を掛けられてるからね。

この際、ネトウヨを撲滅しておきたい。
非合理な歪曲で社会に悪影響を与えている。

>>74
韓国は医療崩壊してないし、日本の方が今はヤバい。チョンが嫌いだけで何でも短絡的に考えるから論理的な思考が出来ないんだよ。

「検査・ロックダウン・所得補償を言い出す奴は非国民！」

「お肉券・お魚券の何が不満なんだ！もらえるだけありがたく思え」

大坪の乳首真っ黒ババア　最近でて来よらんやないか
コロナにでも感染しとんかババア

山中このプレゼン力の低さなら官邸から予算カットされたのも頷けるわ
こいつ研究以外無能だ

>>108
韓国擁護乙ぱよｗｗｗ
韓国が全部検査しているわけ無いでしょうが

>>74
ソウルの感染拡大は収束し
検査拒否した日本は永寿病院

間違いは間違いと認めないと

>>60
馬鹿は黙ってろよ
もちろんお前のことだよ

＞これまでわが国は、無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ、PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした。しかし、提言２が実行されれば、その心配は回避できます


心配は回避できます？　PCR検査の精度の悪さは解消できたの？
なんかバカにしてんのか？

>>74
自民党が政策で病床数縮小したからじゃん。

ネトウヨの売国奴は再生医療を韓国やアメリカへ渡そうとしている

>>83
戦時中だと拘束されるけどそんな被害にあったやつがいるとは初耳だ

>>110未だ千葉県は都心だけいかなきゃええやろガハハみたいな体たらくだし
政府の中枢が老化しすぎたな

>>114
自分でも取材で医者としては落伍者だと言ってたからな。

こんな当たり前のことを言うのに勇気を振り絞らないといけなくなった日本ヤバすぎ
北朝鮮で将軍様の政策に反対するわけじゃないんだから

山中教授の赤化したん

>>128
嘘を吐くなよ朝鮮人

>>83
原爆投下回避出来る唯一の手段やん。さしずめ今は東京空襲前夜か。

> 数か月から1年にわたる長期休業の間、事業主に対しての補償、従業員に対しての給与の支払いや再開時の雇用の保証を、国と自治体が行う必要があります。

これいくらかかるんだろう？
下手したら数百兆円では？
それは無理だぞいくらなんでも

まず間違いなく感染者専用隔離施設の建設に猛反対の声が上がり頓挫する
よってこんな下らないアイデアは実現しない

>>89
全員がそうなるの？
恐ろしいな

>>93
家族にうつすじゃんよー

つまり｢私の立場から考察して端的に言えば手遅れですが、できることは少しあります｣ということだな

医療資源が蕩尽しかかっていて提言２は実現困難だと思うけど。
抗体検査の方法を確立して、抗体が短期で無くなるかもしれないという現象を解明したうえで
医療資源として使える人員を見つけ出す方がよさそうな気がする。

山中教授を支持します

感染症対策が
韓国より100年遅れてるジャップｗｗｗ
ネトウヨに政治やらせるなよｗｗｗｗ

安倍はなんで緊急事態宣言出さないの？
なにを守りたいの？
国民の生命が一番大事じゃないの？

>>102
適度な運動は免疫力が高まるんだよボケ！

提言だけじゃなくて
根拠となる数字とか、予測みたいなものも
一緒に発表されたら良かったな。
そうしないと説得力ないし

>>123
現在の韓国の検査基準は変わっていて、ＣＴやＭＲＩで肺炎を確認した人を検査対象としている（要は日本と同じ）

あの
厚生省の「あーーん」「コネクティングルーム」不倫コンビが
山中をつぶそうとしてたんだろう

　検査はどこの国も徹底的にやってるよ

>>1
ようやく知恵のある奴が動いたか。
少しイライラが収まったよ

学者の論理やな。
一部非現実的すぎる。無症状の洗い出しとか永遠に定期検査するのかよ。

その過程でウイルス変異したら、振出しに戻るだけでずっと回し続けるつもりか。

>>55

ノーベル賞受賞者ならなんでも信じるとかおまえは自分で考えることもできない権威だけに
すがる馬鹿なんだな。まああれだけ検査数あげた欧米持ち上げて日本下げに利用してたのに
欧米も失敗したとなると山中の権威に頼るしかないか。

>>5
日本の至宝という立場なので、無能政権を動かせるんじゃね？
勇気ある行動に拍手を送ろうじゃないか

提言3だけを持ち出して語りたい人の大量発生が謎

この人、ナチスから逃げてアメリカに亡命したアインシュタインみたいになりそうな人だな　

ノーベル賞学者なんて世界中どこでも永住権が取れる身分なんだぞ

いつまで日本にいてくれるやらね

>>90
実際にワクチン実用化までにはそのくらいの時間がかかるのだからしょうがない
それまでできるだけ感染者数と死亡者数を抑えて時間稼ぎをする必要がある
そのためには他人に感染させてしまう前に感染者を見つけ出し行動制限させないと

山中さんがんばえー

立案にたいして意見してるだけなのに
なんでいちいちウヨとかサヨとかに関連、認定したがるんだろう

>>74
よく山中さんの文章読めよ、文盲

医療崩壊を起こさないために、PCR検査を大量にやって、軽症者を専用の施設に隔離するんだよ
また、医療従事者への検査も徹底して、院内感染を防止する

街中で感染連鎖が止まらないぞ、このままいくと

1月の時に言えよボケッ

何こいつ勘違いしてんの？

安倍とかが無能過ぎて山中さんみたいな科学者が政治的ともとれる発言しなくちゃならなくなるんだよな
でもこれでまた顔真っ赤にした安倍自民に予算減らされたりいじめられるだろう
ネトウヨみたいな安倍マンセーはほんと害悪

>>127
あのさあ感染者数の伸び率逆転してる現実見ようぜ

>>67
3 か月で
延べにして中共の人口に匹敵する人数を検査するハメになるのか。
検査技師は確実に過労死するなw

>>86
ホントにそれ
まあ気持ちは良く判るがねえ

後はお天道様が解決してくれるさ。

5月まで生き抜けよ

飛行機飛ばさなければいいんじゃない？

この国のウヨは日本を愛してないんだな。断言できるわ。

>>142
全員ではないが症状の進行は年齢問わず急激と分かっている

>>74
韓国は全く医療崩壊していない
ソースは自由民主党の田村元厚労省大臣

山中さんを支持する

>>128
１か月後、東京の半分の病院が院内感染してそう
多分もう終わりだと思う

まだ阿呆どもは気合いと竹槍でボーイングB29と戦おうと
しているのか、戦後75年も経って
全く合理性なしだわ

研究開発費を打ち切る話出てたからなあ
山中なりの交渉術やね

ケンサーズの仕組みは簡単でな。
「ワイ陰性、昭恵るでー」
の2倍以上に
「ワイ陽性、無症状やけど自粛しとこ」
が増える。この比が3：7。

>>141
日本は大丈夫だよ。原発廃棄物すらいいなりだ笑

>>138
人格否定 笑

>>98
一方面での優秀さが万事において有能なことを保証する訳じゃないんだよなあ

>>131
医療費削減が大問題になってたからなぁ、イタリアも同じだし保険制度的にはそうなるしかなかったんだろ。

検査したら死ぬマンはまだ息してんの？

>>150
プレゼンにしては無能だよな
これ官僚にやったらそら研究費も削減されるわけだ

ネトウヨはアンチ安倍だし、検査するななんて一言も言ってない。
ネトウヨとネトサポは違うのに、何度注意してもパヨクは認知バイアスが強いから理解できない。
朝鮮人が歴史知識の間違いを指摘されても絶対に理解しないし、認めようとしないパターン。

山中は専門家ではない！
とネトウヨが発狂しているが笑えるわ
ネトウヨはまともに働かずに親や政府にたかっている奴が多いから
ロックダウンを嫌がるんだよな

至極真っ当なこと言ってるが政府は何もやらない

>>140
さすがにGDPは越えんだろ

>>90
ワクチン開発に最低でも一年はかかるんよ
それまで耐えなきゃならない

>>126
プレゼン力の低さって人間性は悪くないんだと思うよ
葛藤があるんだろう

学者がこれ言うならもうそうするしかないだろ

>>79
日本人６：４外国人

ゴキブリが撒き散らしてるようだな

>>90
こんな真面目な事を言ってるワイのIDが
何故エロ君1860なのか…

検査は今の検査数は少ないかなと思うけど
果たして韓国や欧米クラスまで引き上げるべきなのかねえ
検査数が一番意見が分かれるんじゃないだろうか

ランサーズって無能無職のアルバイトだよ。
山中先生とかIPS細胞とか知らんだろ。

山中先生は院内感染でのクラスターについてどう考えてるんだろうな

分かるよ。分かるけど、もう国に頼ってる暇はない。
今はもう自分で自分を助けるしか無い。
誰かが何かをやってくれると思ってるヤツは、早晩感染して死ぬ。
バカは助けられないし、また助ける必要もない。

>>74
いつまで言ってんだよ情弱ウヨ

勇気を振り絞らないと提言すらできないこの国の惨状
意見言ったらやはりぶっ潰されるんだろうなぁ

>>48
＞検査がすぎれば医療崩壊間違いなしっていうのは日本人なら誰でも知っているはず

そんなに中韓・西欧に比べて日本の医療体制は脆弱なのか？
彼らの20分の1しか検査出来ない医療体制の日本国家？、医療後進国？、そうじゃないと思ってたが20分の1の力か？

>>95
PCR検査は国立衛生研究所が貴重な検体の独占を目論んでいて、
自分たちの検査能力以上の検査はしない方針。(民間へは検査を回したくない)

ただし、簡易抗体検査は順次していく方針。

あべ「ほーん、じゃあ予算削るわ」

>>150
情報錯綜が混乱の元なんだけど
報道局制作（ワイドショー）でもそんなのばっかだし
この人だけにハードル上げるのもって気はする

>>191
こいつは感染症のことなんてなんも知らねーよw

山中さんどうせならもっと早く言ってくれれば、、、
検査やらない方が良い理由なんてどこにもないのに。
検査が多いと医療崩壊するとか本気で言ってる人はわざとなの？

いいぞ
こういう声を大きくしていくのが一番大事
そのうち大きなうねりとなり国を動かすこともできるだろう

>>113
PCR検査が確定診断であるとしているのは日本医師会だぞ。
君は日本医師会の決定に反論が有るなら、直接日本医師会へ抗議しなさい。

>>127
韓国の検査数は日本の10倍。
現在の新規感染者数は、日本の１／２。

これが事実だね。

>>1
まじでか！？
山中氏でもこの程度なのか！？

徹底的に検査した韓国は新規感染者数減ってきてるのに隠蔽日本は増える一方だからな〜
もうすでにどっちが正しかったか明らかだよね

やれる事は検査する基準を緩めるぐらいだろ
現状風邪症状がでてインフル診断されたら休むってのが普通
それ位で良いのではないか
高齢者だってそれ位しかできないというかやらないだろ
職場崩壊の恐れもでてくるからむしろ日本人は隠匿に走りそう
重症者が他国にくらべて少ないからそれ位でよいだろ

>>106
検査する能力ないので感染者ゼロの

北朝鮮の真似よりはましじゃない

山中先生無茶してるな
政府に潰されないか心配

>>151
それもデマだよ

羽鳥慎一モーニングショーそのままですな

さすがリチューム電池発明した人だわ

軽症者を確実に見つける検査方法を研究するから金よこせ
って言うほうが理解できる

火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！

>>1
エラーの無い検査薬が完成するまでは
検査しても、無意味だったかな。

>>172
そうなのか
インフルみたいなもんか

朝鮮は馬鹿みたいにやりすぎで日本はやれるのにやらなさすぎなんだよ
尾身が言ってただろ「４日待ては医学的見地からじゃない」って

>>98
そもそも臨床に向いてなかったから研究者になったんだよね。

理想が高過ぎなんだよ、現場じゃ通じない人間

実行できない提言されても政府は苦笑するしかないだろ。
あー、周囲は誰も止めなかったのか…

知らないふりじゃなくて
検査をすればするほど
医療者が感染するリスク、医療崩壊のリスクがあがるの
だから有効なのは、検査じゃなくて、自宅待機、これしかないの

>>95
今の検査方法では15分じゃ結果は出ないし検査のできる臨床検査技師だって山といるわけじゃない
あと、現在の法律では陽性だと無症状や軽症者も入院させなきゃならないから
もう既に病床がギリギリの状態

ちなみに山中教授の提言は、同じことを現場や専門家会議メンバーもずっと言ってるがそれが通らない

＞中国、韓国、イタリヤ、アメリカで出来て、日本で出来ない理由はありません

日本が出来るのは公文書改竄だけ

医療崩壊がーは、検査の懈怠と厚労省の利権を正当化するための、取って付けた理由
医療崩壊は、施設・設備の拡充や医療スタッフの補強やトリアージや対応手順の明確
化等で対処すべき問題で、検査件数とは無関係　厚労省は、自分達の利権確保のため
に、感染拡大の状況を把握不能にして政府の的確な対応を困難にし、結果的に、不必
要に国民の生命を危険に晒している

政府はイタリアみたいに年寄り減らそうとしてんのかしら

どうせ検査の過剰な制限の必要性をきっちり説明できる人はここにいないだろ？

ノーベル賞貰って完全に勘違いしちまったなあこのジジイ

>>157
権威性を利用して、それに朝鮮人が群がるのが明白だから
だから迂闊な暴論をやめて欲しい
それ以外のことは出来る事と出来ない事を分けて考えればいいのに

山中さんだからこそ、若者に自宅で待機を提言して欲しかった

軽症者の隔離施設を作って、誰が世話をするの？
そのコストは？
医者の確保は？

>>194
少なくとも今の体制なら、蔓延止まらん。先回りが不可能だから。

お医者さんの免許持ってるんでしょ
自分でできるじゃん

>>104
「検討」とか「方向」とかいう時点で
やってないのと一緒

重ねていうが本来は2ヶ月前に「やっていなければならなかった」こと

船頭多くして船山に登るやなw

山中先生を支持する

徹底的な検査しなきゃダメ
未だに感染者0の県とかあり得ない
気が緩んでかえって良くない

>>201
もうはやく抗体検査してくれよ
普通に働きたいわ

>>149
免疫力なんてもんはねえんだよカス

山中さんに総理大臣の権限を一部譲渡しろよ
安倍なんかよりよっぽどリーダーシップあるし
安倍は桜を見る会と森友に専念すればいい

原発事故のときの、日本人の現実見ないようにする様子を見て、
「こういう感じでアメリカと戦争する羽目になったんだな〜全然成長してないな」
と思ってたけど、コロナへの日本政府・日本人の対応見て絶望してる。

>>113
わかんないだろ

中国の終息宣言信じてる人おるのかね
感染者数はもう仕方ないとして、死亡者数とか信じてるのかね

>>207
確定診断はあくまで医師なんだけど
検査と診断、所見の切り分けできない人なのかな…
医療語る割にそれは無いかw

日本は八百万も神様がいて天皇もゲリゾー神もいるんだから守られてるんだよ。
少なくともネトウヨとか言うソウカモドキの基地外どもはそう思ってるんだろ

東京で判明した陽性者78人は10日前に感染して潜伏期間を経て本日カウントされた
8割は自覚症状もないということは78人の陽性者数に対し無自覚感染者は約400人
400人が10日間活動して回っていたことになる

400人はあくまでも本日判明した陽性者の母数であり11日前に感染したのは350人、9日前の感染者は明日判明する陽性者×5という感じで物凄い勢いで増えていく

繰り返す
今日判明した陽性者は今日感染したんじゃない
10日前に感染し10日間活動していた人の数だ（多少の活動自粛はしていたとしても）

今日感染した人の数は10日後、1/5の陽性者数として公表される
10日間たっぷりと活動した後に

まあ小学生でもわかる事を山中教授が言わなきゃならんって状況がおかしいよな。
検査しないマンは勝手に4日ルール守って安倍の為に死ねば良いがまともな人間を巻き込むな

BCG摂取してるから関係ねえわ
もし発熱や咳がで始めても人混みに行きまくるつもりだ

世界が適正な人口ピラミッドに戻るかもな

>>221
政府もこんな非現実理想論あほらしくて聞く気もないだろう

研究者はオピニオン・リーダー的な西洋かぶれに見えるなぁ
なんでだろうか

山中教授
応援します

>>105
それ肺炎になってからだろ
軽症者は野に放たれ続けられる

正論だお

>>235
鳥取と島根は本当に0人だと思うぞ

ここまできたら無症状者まで探すより、大多数が感染してると想定して全員引きこもった方が早いんじゃないの。

自虐的に「医者としてはジャマ中と言われるぐらいでした」と言っていたのは謙遜だと思ってたんだが…

提言3は今の日本の検査数を10-20倍にしろって意見だから、実に穏当な意見だろう
際限なく広げる気か！とか反論してるやつらこそまさに国賊だねｗ

ランサーズ　頑張れ！
発言の論拠をもっと明確にしたら　もっと時給の良い職にありつけるぞ！

>>215
抗体検査やれば良いんだけどね

>>186
山中教授がウィルス感染症対策の専門家とかはじめて聞いたわどこソースよそれ

抗体検査をはよやってくれればええ

無症状を洗い出せ、とは書いてないんだけどな
クラスター追跡では無症状感染者も発生するだろ
その収容先を用意しろと書いてるだけじゃん

>>24 みたいな文盲が増えてるのは嘆かわしい・・・

韓国の都市封鎖が上手くいったのは市民が相互監視できるシステムだったらしいじゃん
中国は政府監視だったし
日本じゃ無理だから市民の良識に任すしかないだがなぁ

半月前までなら徹底的な検査と出入国の制限、感染者の隔離で行けたと思うんだけどね…。
安倍政権とトンキンの甘い対応のせいで今はもう…。
明日にでもトンキンと関東全域、大阪を封鎖してそれ以外の日本と切り離すしかないと思うよ…。

>>218
さっき話せてたのが呼吸出来ず意識不明だよ

今の無能政府に色々出来るわけないので、現状維持が最善

ただし医療体制が足りる範囲で

>>162　PCR検査を大量にって・・・
あの検査って鼻の奥に突っ込むから検査する人がくしゃみリスクで感染しやすく
防護服をいちいち変えるんだぞ？解ってんの？
それと感染者を収容した施設の清掃とかシーツの交換とか
そんなもんやる人間などおらんわ
通常から病院清掃は感染症リスクで嫌われて年ぢゅう人手不足なのに

絶対嫌な予感するわ
彼の忠告聞いておいた方がいい

明日のマスコミがまた取り上げて、まーた混乱させるのか

厚労省はこれまでマスコミをガン無視で実績上げてきたから、あまり心配してないけど。

でも、山中教授は専門家委員に入れて欲しいな。　これまで外から見てた医者の意見として。

NY化しろってことか
それは嫌だな
終わってるしアメリカとか

天才のいうこと聞いとけ馬鹿ども

　やったね☆　流石だ自公政権　＼(^o^)／
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200331-00126957-fnn-int

政府がメーカーに増産を呼びかけている人工呼吸器をめぐり、動物用の
機器についても、転用の要請に入ったことがFNNの取材でわかった。
人工呼吸器は、重症化した患者の治療に欠かせないとされている。

日本呼吸療法医学会などの調査によると、2月時点で、全国の主な感染症指定
医療機関には、およそ2万2,000台あり、うち60％程度が使われず待機している
状態。

政府は、これまでに8,000台を超える台数を確保したとし、メーカー側に増産
を呼びかけているが、新たに動物用の機器についても転用の要請に入った。
近く、ヒトの治療に使えるよう認可を申請する方針で、月間およそ30台の生産を
、この2カ月間で5,000台程度にまで増やしたい考え。

メトラン・新田一福会長「きのう、経産省から増産できるように要請があった。
徐々に量産の準備をおいて生産したいと思っている。動物用とみんな思っているが
、肺がある動物だと、人工呼吸器はみんな同じ」
こうした中、梶山経産相は、増産に応じた企業に、補助金などの支援策を検討
する考えを示した。

院内感染はどうなのだろう
ここが最重要なのでは

検査する人員も全然足りないって話だったよね

なんで日本より押さえ込めてない奴らのとこ真似しなきゃならないんだよアホ

診断、所見

これに口出すと裁判沙汰、院内でも責任論で揉める
だから検査検査の話になるってのは知ってる人多いと思うんだけどなw

提言2が国家総動員下の大日本帝国でも無理
途中で無理さに気づいて自治とか言い出してる

最早とにかく全員検査で一気に把握して対処するしかない。

>>125
小顔エステで笑顔ですよ。

https://www.news-postseven.com/archives/20200323_1549863.html

菅直人以外に理解して実行してくれる総理はいないよ。

医療現場での感染拡大起きてるから病院だけはスクリーニング検査した方がいいかもな
許可制にして陰性結果だった奴だけが診察受診出来る様にしないと院内感染防げない

>>248
日本以外の政府はこれを実行してますよ。

>>269
いやいやいやwww
なんで感染症の素人の山中を専門家委員にするんだよw
冗談はやめてくれw

>>233
だから一応とつけたろ。
してたらよかったのはそうなんだが、隔離した先の体調確認とか搬送先の確保や対応する医療従事者を隔離施設・医療機関の分散、身の回りの環境整える人員と設備。
ってなると、かなり厳しい。

ネトウヨが〜厨がしつこいが、
ネトウヨは保守でナショナリスト。（愛国）
安倍はリベラルでグローバリスト。（売国）
つまり、ネトウヨと安倍は正反対のポジション。

>>2
だよなぁ、これじゃ、何か騒ぎが有ると出てくる、何とか専門家と一緒じゃ無いか。

専門バカは、専門外は驚くほどバカだからなぁ

>>1
山中教授も門外漢である事は十分に留意しておかねばならないね

>>264
インフルでも聞いたことあるな
怖いよね

とりあえずドメインですか・・・

おっしゃってることはもっともだと思うけど
現実的には難しいと思うね
でも提言１はとっととやらないと取り返しがつかないとも思う

>>267
抗体検査やればいいだけだと思う

ニューヨーク市は巨大なドームの施設を臨時野戦病院にして
新型コロナと戦っているというのに、日本は危機感なく無策状態
全く阿呆の極み

こうやって発言には自分の存在かけないと
響かないんだよなァ
政治家よ、聞いてるか

ごたくはいいからとっとと提言実行しろ

>>282
その結果、死者多数w

なんか無念だが、下朝鮮方式に従うしか無いようだ

ショックレーも会社はつぶまくったしな。

>>228
勘違いｗｗｗ
物乞い無職高齢のネトウヨが日本に貢献した山中先生を勘違いって
おまえそんな大口叩けるほど何か日本に貢献したのかよ？
ガタガタ言うまえに仕事して国民の義務である納税してからいっちょまえに言えよ
アホか

>>267
厚労省がロシュの簡易キット放棄までしてお友達企業に作らせた国産簡易キットやっと出来たぞ
こんな時にまで利権が1番の政府だからな

>>255
すげえ不器用で手術がヘタだったんでしょ

>>278
それするなら全員引きこもった方が手っ取り早い

>>294
そもそもこの人、感染症の研究なんてしてないから

>>1

外野が騒いでもどうにもならないことばかり提言してるな。　

先生、先生と持ち上げられてると、いい年になってもそういうことが分からないままになるのかねぇ。

岩田健太郎ですらあんな扱いになって、結局はマスコミの玩具にされて終わってるのに。
　

もうとっくに非常事態宣言のタイミングは過ぎてんだよバカ安倍

>>113
今だにこんなデマ吐いてる
情弱チンパンジーいるんだな

PCR検査の偽陽性率はゼロだと判明　http://2chb.net/r/poverty/1585437149/
　偽陰性の確率は0.0729％
　偽陽性の確率はほぼゼロ


PCR検査マニュアルは一人当たり6検体で検査するので的中率は限りなく100%に近い
バイアスかかった医者は平気でウソを吐く

RT-PCRしたことのない人の勘違いについて
http://iina-kobe.com/entry153/

前スレ995で「検査拡大をしている国は感染を拡大しまくっている」と
デマを飛ばしていたが、ドイツはどうだ。世界で最も検査しているし、
それは週５０万件に達している。感染患者は増大しているが現実を把握している
からで、検査の結果感染しているというのは全くのデマだ。現実は世界で最も
死者を抑制している。トリアージが機能しているからだ。

ホリエモン憤死www

未症状や軽症の集団隔離は罠な可能性があると思うんだけどなぁ
ウイルス濃度上がって重篤化しやすそう
結核病棟の陰圧室も同様

日本の政治家と公務員がどれだけ無能か知らずに言うなよおっさん

>>191
原発事故の時に学者が役にたったか？水素爆発も予想できんかったがな

>>294
自分で国作ってやれば？

発見したことは素晴らしくてその研究が色んな発想を生んで
波及効果はあるだろう
功績はある。

しかし実際のところ現状は実社会では予算を食うだけの人なんだよ
研究とはそういうもの
そういう弱さがある
だから言質には気をつけなければならない

IPS細胞の将来性がどうなのかという疑問もある

感染のメカニズムって本当にまだわからんのかしら？
感染者がただ呼吸をしてるだけでも同じ空間に居たらうつるとかなんじゃないかしら？

実施可能性を全く考慮せず、理想環境だけを列挙した感じ
臨床の経験がないということは、ここまで無茶苦茶なことなのか

学生とかキャバ嬢が
安くなったヨーロッパに旅行行って
感染してきたんだろ

1月位に一般旅行は全部とじとかないから

日本とブラジルが世界の非常識に挑戦中です

>・省令等により、無症状や軽症の感染者は、病院でなく専用施設で経過観察できるようにする

無症状の感染者ってどうやって見つけるの？

医療リソースを考えて
現実的なところでなにができるかだよなぁ

>>291　抗体検査なんてまだ許可されていません。
結局まともに返答できるやつがいない

お前らより山中教授は頭いいから

>>254
あながち間違ってないけどインフラとかまで止まって生活が困る

邪魔中は専門外のことへ口出すな

日本の体制を絶賛してるのなんてブラジル大統領ぐらい
日本の声がでかいだけのネット右翼はまじで異常

>>201
PCRのデータで引用数期待できる論文独占したいってこと？

本来ならいったん全国民引き篭もって抗体検査して
抗体確認できた奴から順に社会復帰させるのが理想だよな

死者が出ていない＝感染者が少ないか、重症化しない
というか日本はわりと中国人のブロックは早かっただろ

あと、日本政府は基本的に国民を守るような事はしない事実に気付いてほしい

>>305
ひえええええまじかよ

検査否定派はまだしも「風邪ごときでガタガタ言うな！」なんて言ってる奴は支離滅裂（流石に少なくなったけど）
じゃあ今すぐ入国制限解除して中国も韓国もイタリアもみんな受け入れるか？
ちなみに一刻も早く外国人受け入れを再開したがってるのが今の政府だけどな
インバウンドはアベノミクスの柱だから

>>2
海外だとこのクラスの先生が大挙して、政治に影響与え続けてるんやで

だから、意思決定が早いし納得感も生まれるんや

安倍信者は国賊だらけ

>>314
いやまさにそれよ
政治のことも経済のことも経営のことも知らない
ただの研究室に篭ってる研究オタク

もう日本でパニックを起こさないでくれ
憎悪犯罪が生まれてしまう

検査の拡充が望まれるのはそれでいいんだけど
不安だからという陰性結果を望むような煽りしてたのが致命的
これは山中教授じゃ無いけどね

なんで新型インフルエンザの失敗をまたやったのかね？
他者に危機感がないと語る人らがやってたのが恐怖だったよ

もう東京は詰んだろ
金持ちはみんな逃げだしてるよ
金あつやつは早く逃げたほうがいいよ

>>1
「２　受け入れ体制の整備」ができないから、「３　徹底的な検査」はやるべきじゃない、ってだけだがなあ。

韓国にしろイタリアにしろ、受け入れ体制不十分で過剰な検査をしたから多数の死者が出たわけでねえ死者が出たわけだよねえ
もちろん、受け入れ体制は可及的速やかに整えて貰いたいが、一朝一夕には無理だろ。

二階と安倍と麻生と枝野蓮舫が発症して死んだらやろうぜ

現場に負担を押し付けてはいけない。

安倍が無能過ぎて専門外である山中教授の手を焼かせんなよ

>>251
軽症者をPCR検査して感度70%程度って話なんだが偽陽性だして数増やして偽陰性街中に放出してたら今よりひどいだろ

>>231
そう、先回り出来ない
これが怖いよ

結局〜俺の研究に金よこせか

>>306
医療従事者すら信じてるからな、その嘘
まじアホやで

>>136
ほんこれ
北朝鮮より恐ろしい国だ

改めて冷静に読んでも提言2が効果的とは思えない
無症状、軽症の人のケアに膨大なリソースを費やす案

本来そのリソースは重症者であったり、他の病気の人達に回さないといけない
結局どの国でも、医療スタッフと器具、機材みたいなリソースが圧倒的に不足してる

門外漢からも指摘されてしまう始末

検査ーズの矛盾が露わになってるなあ。
提言2を前提として、徹底した検査と言うが、現実に提言2の体制を整えるのは
言うは易く、実際はほとんど無理では。
無症状や軽症の感染者専用施設を設置して医者を配置しって・・・どこに何百人もの
医者いるんだ？当然、看護師はその5〜6倍はいるだろうに。

結局は無理な前提である提言2を達成して、徹底した検査という論理は
提言2が非現実的である以上、成立しないでしょ。

インフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています

検査受けてない、潜行した感染者が街をほっつき歩いて撒き散らしまくってるのが日本だ

>>168
だから動き始めなければならないって言うことだろう？
できるように皆で知恵を出し合おうと…

また朝鮮人が必死になってあおりだしたね。

一番役に立ってないのはお前らあおるだけの火事場泥棒民族だろ？

山中氏が提言を出すのは悪い事じゃないと思いますし、

その妥当性と即効性を論理的に議論すればいいと思いますね。

いずれにしろ犯罪朝鮮人には関係ない話なんだからさっさと朝鮮に帰れって、ＨＥＬＬ韓国に帰れよ。

>>320
なんで比べるのが私たちなんだよw
日本でコロナ対策してる人たちと比べなきゃw

STAP細胞はありまーす

現代のカミカゼBCGww

>>72
あのときは組閣と小泉環境相だけもてはやされてて千葉県放置だった
今回の政府は五輪と株価に夢中でコロナ放置だったね

>>1
言いたい事はわからんでもないが、今となっては薬待ち
「発表はされてないけど、実は政府が色々と用意してた」なら別だが

山中教授はほんと苦労人だな
こんな猿しかいない国見捨ててもいいのに

色々な考えがあっての事だろうが畑違いに口出すのもどうかねぇ…対ウィルスじゃ山中先生の知識使えんだろ

目新しい提言でもないね
別に勇気はいらないと思う

日本は３月中旬までほぼ完璧だったが
欧米帰りや中弛みでヤバくなってきた
北海道はかなり良い
東京はかなり悪い
愛知はボチボチ
大阪はそこそこヤバい

気合を入れなおせ東京大阪
しぬぞ

ちょっと悲しい。この人はこんなことで名声を汚してほしくなかった…

>>248
いまの政府にできるのは
何もしなかったことが結果として良かったかのように
情報操作することだけだものな

＞国民一人一人が自分は感染しているという前提で行動することが大事
前スレに合ったこのコメントが一番現実的で効果的
ただしこれを言われてもやらない人がいるから広がっているのが現実
とはいえこの考えを広め１人でも多く実行するようになれば被害を小さくできる

>>320
ほんとこれだよｗ
ここのバカウヨ論客の身のほど知らずぶりときたら

馬鹿マヌケ
「山中は感染症専門ではない！」
お前らよりは近いわw
　
さらに感染症対策専門のトップと言っていい岩田はもう市中ランダム検査すべきともっと進んだ主張してるぞw

>>1
学者風情が無意味な政策提言をするな
政治行政は、医学・疫学的見地のみで行われるものではない
寝惚けたことを抜かすこの馬鹿を問答無用で叩きのめせ

>>291
でた抗体検査www

もう政治家なんやな

>>313
とりあえずマイクロ飛沫とやらが空気中漂ってるのはNHKでやってたよ
ネット受信料控えてるNHK
これでも忖度してそう

>>324
そもそもpcr検査データの有用性について、独占に値するデータであると言ってるのはそのストーリーに乗った人だけだったりするので…

なんかこういうのってさ、将棋の羽生善治にコロナ語らせるのと完全に同レベルよな
あの現人神様がコロナについて言及されたあああみたいな
ほんと見ていて恥ずかしい

>>291
抗体検査は抗体のあるなしが測れるだけで、保菌の有無は判らないよ。

素人は黙ってろや

インフルのタミフルみたいにアビガンが効くなら
それはそれだしな
インフルでも亡くなる人はいるわけで、どこまでを許容とするか

ランサーズ　がんばれ！
もうあと一息で　ノーベル賞狙えるぞ！

山中教授もケンサーズ扱いするのかな。

>>338
情報が古いんだよ
デマ吐きはしね

PCR検査の偽陽性率はゼロだと判明　http://2chb.net/r/poverty/1585437149/
　偽陰性の確率は0.0729％
　偽陽性の確率はほぼゼロ


PCR検査マニュアルは一人当たり6検体で検査するので的中率は限りなく100%に近い
バイアスかかった医者は平気でウソを吐く

RT-PCRしたことのない人の勘違いについて
http://iina-kobe.com/entry153/

リソースや物理的時間を無視した理想論だろ
気持ちはわかる

>>318
アメリカやドイツのやり方も筋が良いとは思えないしねえ

現実的に難しいって日本以外全部やってるからwわざとやらないだけ。
春節ウェルカム叩かれるからなwただそれだけの安倍の保身を都合よく解釈して日本のためだとすり替える馬鹿の多いことww

>>246
BCGwwwwwwwwwwwwwwwwww

竹やり尖ってるから闘えるわ、B29と一戦交えるわ　ってレベルだぞ

ノーベル取ったごときで偉そうにしてんじゃねーよ
金出せば取れるもんを自分の手柄みたいにイキってる老害

>>292
NYは完全に失敗してるけどね

安倍支持者はまさか山中教授を叩いたりしないよな

>>361
マスクがないんだよ…

>>233
流石に２ヶ月は盛りすぎ後知恵バイアス

もう色々めんどくさいからみんなで自害しません？

>>1
ちゃんと中国とWHOが感染拡大させたって言ってから、すべての考察をはじめるべきじゃね！？

軽症者の隔離施設なら、提言２のホテル旅館等に加えて
競馬場なんかにテント村つくるといいかもな。
あと昭和記念公園。

>>349
帰る理由がない

>>334
今まで何ヵ月有ったんだよ？

もう遅かれ早かれ世界がイタリアやニューヨークになるだろう。何やっても無駄。
イタリアすらまだまだ進化の途中

>>363
なんでトップなのに言ってること採用されてないの？
馬鹿トップなの？

>>306
ドイツを見習え！ 中学生の息子も言ってる

軽症感染者はホテル隔離はいいと思うけどな
個室で風呂、トイレ、電話、ネット環境あるし

マスクいらんて話になっとるがな

１ヶ月前に準備はじめること

この一ヶ月なんのための時間稼ぎだよ

>>379
日本人は成長してないことが分かったな

日本株ＢＣＧを在日外国人に打とう。

>>2
お前より偉いわｗ

>>349
何かあると半島に結び付けるこれはもう精神病ww

>>363
ネトウヨが泣いちゃうからやめたれw

>>319
許可すればいいんでしょ。どこが許可しないの？

目の前に尾身先生いたら同じこと言えるのかな？

極めて合理的だが、
日本では感情的反発に耐えられない意見なんだろうなあ

>・無症状者の自治的活動や、感染後に回復した方の活用も検討

当たり前のことなのに、日本人って思ったよりIQ低かったんだな

誰これ？反日パヨク爺さん？

二次感染を防ぐことこそ医療崩壊を防ぐ為の正しい行為
医療従事者を救うためにも検査をしろと言ってるのに、医療従事者から馬鹿にされたからな俺は

不安だから検査
これにノー

その上で検査の拡充求めましょう

>>363
お前らより近いってまじでわろたんだがw
やっぱり山中の感染症に関する知識は5chの人間と比較する程度なのな

>>374
今まさに。
動員かけて潰しにかかる。統一された連中がね笑

抗体検査はPCRよりも低コストでできるからお国も積極的にやるだろ
経済早く回したいだろうし

しかし、治療法が無い伝染病に対して、検査法が有るにも関わらず
検査をしないで、天に運を任せるような政策を現政府が行ったとしたら、
この事は後世の歴史に大きな汚点を残すことに成る。
また、検査を絞るなんて言う評論家は、売国奴と認定し、社会的に
抹殺するべき。

とりあえず電車止めろよ

ネトウヨ良かったな
お前らの希望通り検査しなかった結果オーバーシュートだ
お前らの父ちゃんも母ちゃんも漏れなくあの世行きだぞ

>>377
現実をすでに見せつけられてるからな…
ドイツですら厳しいし、アメリカというかNYは惨状だし

>>1
山中さん、日本でIPS研究うまくいきそうもないなら、
アメリカ行こうよ。

ランサーズ湧いてきてワロタァwwwww

志村みたいに手遅れになってから検査して殺しちゃいけないよ

>>317
そりゃ、全国民を
強制的に検査するしかないでしょw

家庭で簡単にすぐ分かる検査キットを開発して全家庭に無料で配らないと無理だな
それでもみんなが協力するとは限らないけど

ネトウヨって反日じゃん

この国にどれだけパラサイト工作員がいるのか真剣に考えろ
無責任過ぎる
政治家は全て無能だがパニック要員や井戸に毒を撒くやつだけは許せない
欧米のように憎悪犯罪が増えたら手がつけられなくなる
だから日本を壊す気なのかと怒っている

で
イタリア、アメリカは今までとどうなってる？

オレより先に、寝てはいけない
オレより後に、起きてもいけない
飯は美味く作れ
いつも綺麗でいろ
出来る範囲で構わないから　♪

>>349
ほんと安倍には帰って欲しい

>>305
検体採取の時点でウイルスが取れてないと培養しようが陽性でないだろって話なんだが。
ウイルスが増殖する部分として肺がもっとも多く、咽頭・鼻腔での採取にばらつきがあるから偽陰性になるって話だぞ？

検査精度はともかく
検査して陰性でも次の日感染する可能性

日本株ＢＣＧをツベルクリン反応陰性の日本人と
在日外国人に打とう。

馬鹿政治家はコロナウィルス浴びて感染して死ねばいい

>>100
山中教授は医療従事者の感染を防ぐために全数調査しろって言ってるんだよ。　

>>379
それでもBCGを信じるよ
だって俺にはそれしかないんだもん

山中教授もこの程度か。現実的にできることとできないことが見えてない

低能政府は正論聞く気なんかないからな
専門家会議無視して全く感染ない地区も含め全国休校断行。
この二週間が肝心だと叫んでたのはいつだった？
通常予算にコロナ１円も入れないでコロナ用に全額新規予算組み、オリンピック断行と叫んでたその口で、コロナ収束しそうもない一年後に突然オリンピック延期を確定させる愚かさ。
言っても逆効果なのは当たり前
なおさらやらなくなる
まともな人間なら言いたくなるけど。
トップが無能だから部下はポチしかなれない。ワンワン。

山中さんは市中に出て実感すべき
ウイルスが蔓延した武漢や北イタリアと
日本との違いを

>>306
ドイツさん国境封鎖決めたら医療関係者が母国に帰ろうとして慌ててるぞ

全く同感
今までとは状況が違うよ
誰が感染者かわからないと救命救急の医師や看護師から感染していくと思う
今までのやり方が悪いのではなくて、状況が変化したから、やり方も変えるべきだ

>>391
口だけトップかも？

さっさと主犯の安倍晋三は

惨殺されるべき

史上最悪の国賊

はよチャウシェスク

>>375
嘘っぽいね。
一人当たり2検体がやっと。

>>308
それあるよな。イタリアの異常値見てると俺もそれが心配なんだよ。
てか検査数の多い国の死亡者数が跳ね上がるのってそれじゃないかと思う。
感染者を病院に閉じ込める。院内の空気中のウイルスの濃度が跳ね上がる。
患者重症化に拍車をかけるとね。そうじゃないと
急に検査数増やして院内に患者増やして死者続出するのは
それしか説明つかないもんな。

>>429
じゃあ山中が個人的にやりゃいいじゃん

>>430
安心しろ。俺も信じてるぞｗ

戦時体制か。まあ正論だな。

>>3
バカか調べてねーから増えなかっただけだろ
バカは黙ってて

死亡率が全てよ日本は間違えてない

ランサーズ怒りの連投
なお低学歴のもよう

>>15
ワイドショーで散々言ってる意見だろ

受け入れない政府と厚労省と医学界の一部が少数派だよ

>>425
免疫染色などと違って染まりが悪い
検体不適って結果がないからなぁ…

>>371
あんたは素人じゃないんですか？
それ自分に言ってますか？

>>431
社会人経験ない人だから世の中のことなんてなんも知らないでしょこの人

>>363
岩田を叩きまくってたネトウヨが感染症の専門じゃないだろ！って山中さんにケチつけまくってんの馬鹿丸出しで草

>>413
どんな神経してたらこんなレスできるんだ
こえーよ

橋下って死んだ方がいい？

>>378
ホントだよ。なぜ日本だけができないのか？　そんなに医療体制が貧弱だったのか？　違う。全てはトップが決断できないから

>>205
今は検査すると陽性だと無症状でもいちおう入院隔離する事になってる
これさえなくせば検査数増やしていいと思う

>>375
だとしたら同じ人が陰性になったり陽性になったりしたのは何なの

今、日本の重症者16人だよ

中軽症者の施設さえ確保してコントロールできればそれで良い

山中さんだからこそ、若者の行動自粛を呼びかけて欲しかったわ

>>431

いいえ、主犯は安倍晋三です

いま厚労省が出している「感染者数」の情報って
日本の感染状況のバロメータではないからな。
他国の出している数字と比較してはいかん。

日本の数字は単に「厚労省が怪しいと思った人の中にこれくらい感染者がいましたよ」という
推理ゲームの結果報告にすぎない。

>>319
結局検査の内容わかってないバカが
知ったかぶって抗体検査とか書いてるよねｗ

つーかテレビに出てるコロナの専門家たち全く信用できないんだが。

病床10万くらい用意して人工呼吸器も何万台と用意できるならやれよだけどさ
現状やってもNYみたいに最悪な結果になるだけだろ

新コロがインフルエンザ検査くらい安く出来て、タミフル飲んで寝とけ
これくらいにならんと
社会が戻らんわな

ネトウヨって日本潰すのが狙いだったんだな

>>414
ダイプリ時点で今の体制考えてた頭いい人達
無策じゃないと良いけど

検査抑えて危機意識を持ては無理だからな
検査してこれだけいるんですよ
日本は大丈夫じゃあないんですと
数字で直接逃避できない危機を見せなければならない
欧米よりは〜とか言ってる時点でもう駄目

この人は何故抗体検査に触れないのかね

うーん、専門教育も行き過ぎると考え物だなあ…

>>60
お前はなんの専門だよw

ランサーズは二言目には精度がーて言うけどその検査でランサーズが崇める政府と専門家は今までやって来て、ランサーズによれば成功してるんだろ？
なら拡充して何の問題があるのさ

>>358
ほぼ完璧なように隠蔽してただけだろうに

>>418
検査対象を拡げるのは>>317を含む提言２が前提ってなってるんだよなぁ
なんかおかしくないかね

>>375
誰だか分からない個人のブログを根拠にされてもなあ・・・

>>24
今より基準を大幅に下げて、
軽度の風邪症状とその周辺の無症状の家族・関係者から対象にすればいいだろ。

いいじゃん、山中さんの言う通りに政策としてガンガンやれば
文句ある奴は検査も受けず休業補償も受け取らなきゃいいだけ

純日本人は感染しにくく
重症化しにくいらしいよ

逆に外国人
あるいは在日は感染しやすく
重症化しやすいらしい

コロナが日本に広まると
在日はどんどん亡くなるんじゃ
ないかな

一番重要なのは医師への命令権なんだって
日本は医者が政治家より強いから
コロナ診させられないんだよ

緊急事態宣言しても医者への命令権が無ければ
いつまでも
「検査って本当に必要かな？もう一度よく考えてみようよ！」
とか言ってるよ？日本はww

後半月もしたら騒いでる奴ら黙りになるから間違いなくw

日本もブラジル方式でいきますって
安倍が宣言すりゃそれでいい
人間いつかは死ぬんだ

本気で提言する気があるのであれば、専門家に投げかけて頂きたいね
失礼ながら発言力のある門外漢は一番危ないよ

>>358
東京、大阪、愛知は本当に外出すんな

>>450
確かにw
結局自分に受け入れられないからなんとかしてけちつけてるダブスタゴミなんだよなネトサポネトウヨは

>>313
防衛医科大学病院は万全の感染対策すれば院内感染は防げたらしい
逆に言えばそうでないとする

というか、ここのあおり朝鮮人は頭がおかしいからね。

俺は大学では物理学を高度に学んだ人間ですが、世界レベルの知性を有した私の発言は

今やコロナに関してもその辺の感染症の専門家も参考にしてるレベルなんですけどね。

政治的な話だとトランプ氏やポンペイオ氏にも参考にしていただいてるみたいですしね。

役に立ってないのはレッテル張りをして必死に他人の人生を妨害をしたり

他人の価値を貶めるしか能がないお前らクソのような犯罪朝鮮人だろうが。

三笠宮「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。」

正に今この状態
戦時ってのは盲信的な幻想に囚われた極右が国を傾けるんだろうな

とりあえず、医療従事者の検査(感染と抗体)を
きちんとしてほしいというのはある
そこが倒れたらおしまいだから、まずはそこからだな

>>430
証明されたわけじゃないのに馬鹿なやつ
そういうのなんていうか知ってるか？
カルト宗教って言うんだよ
水素水とかEM菌とか疑似科学

これから英国政府が試す在宅抗体検査キットを使用した抗体検査が気になる。これからPCR検査体制を拡充？

>>454
一月時点でリソースの問題もあり軽症者の対処の話もあるから二類では厳しくなると語ってた医師などがいたけど
「政府に加担する」「楽観視」とか言われてたからね…

いやいやいや…と。

>>369
全然違うわ笑

>>468
二次ロリ専門家

気温が上がるの忘れんなよwwwwwwwwwwwwww

責任放棄、能力不足の政府ができるわけない

安倍に反対する奴は反日！って春節ウェルカムしてウイルスばら撒くわ北方領土渡すわ、チョンに金やるわ安倍と安倍サポの方がよっぽど反日だろw

>>6
中国は途中からPCRやってなくてCTや血液検査で診断してるよ

なんかもう＋はダメだな
このごに及んで煽り合いとかホント人間として終わってる
じゃあの

陽性だっていわれなきゃ、その辺動き回ってどんどん増えるにきまってる
からな。検査して隔離だろ、とにかく。

せっかくの提言ですがもう手遅れだと思う

>>283
朝までテレビで上さんがチラッと言っていたが、国立感染研は全く古い理論
でやっているそうだ。森鴎外の頃の理論だろ。もう頭脳は自衛隊の生物化学兵器
小隊の連中にやらせたらいいと思う。佐藤正久はその出身だろ。アメのCDC
でもいいよ。そのくらいひどい。森鴎外は脚気を無視して日露戦争の戦死者を
何万人も増大させたことで有名だが、もうひどいとしか言いようがない。

>>308
そのとおり
感染者を共通の閉空間で閉じ込める
隔離施設が危険

市中感染がそのレベルに達すると大変だけど
そういう状況が世界を見てないんじゃないかな

＞>20
＞熟練技師がやっても必ず3割の誤診が出る
ランサーズ他（大学医学部教授を含む）のデマだと思う
テレビで、政府よりの学者、コメンテーターも絶対言わない数字
状況証拠は山ほどある

>>420
検査させないで感染拡大→医療崩壊させようと必死だからな
反日なんて生易しいもんじゃない
日本人滅亡を望んでるとしか思えない連中だ

>>15
それほどランサーズのようなネット工作員の言論統制が酷いんだろうな

尾身先生や西浦教授のように感染症と戦ってきた経験があるわけじゃないのだから、黙ってればいいのに

日本の後手後手の対応だとマジで一年後も終息して無い気がする
幻のオリンピックになるかもな…

ノーベル山中大先生を臨時首相に
コロナファイターとか黒岩でなく
生物学の神様わたてよ

より早く正確に検査できる方法が開発されれば、
入り口とかでフィルタリングできるから、
ワクチン待たなくても出社とかイベントとか、
ある程度の経済活動は再会できるんだけどなぁ。

個人として心配でパニクっちゃったのかな。専門家との共同声明とかならまだよかったんだよね。

こんな事さー、2月から言ってんだわ。日本はくだらない。政治家くだらない。死んで欲しい

医療従事者が次々感染したら医療崩壊するよ
市中感染し始めてるからそろそろ検査をするべき
病院でなくて保健所で予約制ででもすればよい

>>501
死者数が全てよw

日本はウィルス増殖の為の培養時間が必要で6時間かかるPCR検査で検査数にも限度があった
検査数が多い国は短時間で判定できる検査キット使っているが早くから検査キット発売した中国、韓国製の精度40%前後の検査キットで検査数増やす意味がわからない
日本も精度の高い検査キットが医療関係機関等に設置されたので検査数が増えてくると思われる

>>1
三行で分かりやすくお願いします

>>469
ランサーズ言いたすぎて意味不明

>>498
上wwwwwwwww
おまえまじで恥ずかしすぎるぞwww
そいつのこと少しは調べてみろwww

会見とか見てるとまだ余裕でムカつくんだよなー
対策遅れればウィルスとの戦いが長引くだけなのに
身近な人がコロっと死んで葬式も出せないって異常なのに

>>重症者、重篤者に対する医療体制の充実

これはやっておいた方がいいな
もうやってるのかもしれんけど

>>470
お前みたいな非科学的な妄想野郎は地球の存在に有害だ消えろ

>>433
なにを実感できるの?

その辺歩いてる症状もない一般人を無作為に検査もちろんしてるよね？統計見てみたいわ
>>367,482
�d

アホ工作員が全容を考えずに検査一部に特化して神輿として担ぎあげるに決まってるだろ
命や治安や経済活動がかかってんだぞ
いい加減にしろよ

さすが山中さん
御用らとはちがうなあ

案の定キチガイネトウヨが叩いててワロタ
ほんとネトウヨは害悪だな

>>485
いっそ全員感染してコロナ専門病院にしたほうがはやいかも
ジョークじゃなくて、拡大したら自然とそうなるだろうけどね

あー終わったな
和を乱すな奴は日本から出ていけ

これ以上の医療体制の充実なんてほぼ無理でしょ、どんな医者でも良いわけじゃないからマンパワーは限られてる。
現場の医師たちがもう限界に近いって言ってんだから、軽症患者数千人増えたらお手上げじゃないかな。
看護師に至っては何年も前から足りないって言ってたわけで、機械とかベッドなんかは増やせても医者や看護師はそう簡単に増やせないよ。

>>2
ばかすぎ
ドイツのメルケルは物理学の博士やぞ

>>2
ネトウヨが国を滅ぼす

>>242
ナニヲ言っているのかよく解らないが？
新型コロナの診断を下すには、PCR検査が必須なんだが？
で？君はPCR検査をしなくても確定診断が下せると言いたいのか？

>>431
何ができないんだ？
検査を拡充できるし、隔離施設もいくらでもある。
何が問題なんだ？

教授そんなこと言っている暇あるのかな？

京大ｉＰＳ研職員を懲戒解雇　機密書類スキャン
https://www.sankei.com/affairs/news/200331/afr2003310047-n1.html

>>426
R0 < 1

「桜は来年も帰ってきます。人の命は帰ってきません」

>>475
デマに踊らされる自称日本人ww

>>69
おいおい　山中先生はおまえらとお仲間か

くっさいくっさいネトウヨの顔真っ赤大発狂会場はこちら(笑)

医療崩壊したらどうすんだろ
マスクトイレットペーパーも無くなる国民性なんだから絶対凄いことになるぞ