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2018年 MotoGP 第11戦 オーストリアGP 日程(日本時間) 8月11日(土曜日) 16:00-16:40 Moto3 FP3 16:55-17:40 MotoGP FP3 17:55-18:40 Moto2 FP3 19:35-20:15 Moto3 QP 20:30-21:00 MotoGP FP4 21:10-21:25 MotoGP Q1 21:35-21:50 MotoGP Q2 22:05-22:50 Moto2 QP 8月12日(日曜日) 15:40-16:00 Moto3 Warm Up 16:10-16:30 Moto2 Warm Up 16:40-17:00 MotoGP Warm Up 18:00 Moto3 Race 19:20 Moto2 Race 21:00 MotoGP Race
日曜日22時から来ました。 青いのは辛うじてトップ10圏内でした。
ヤマハ、マシンの出来の悪さでロッシとビニャに全力謝罪したんだな…
>>4 毎回これなんなの?古すぎて話になんなくね?
相変わらず中上は遅いなあ。速くなる気配が微塵も感じられない・・・
スズキのミールはやっちまったな、中なんとかさんとランデブーの未来が見える。
>>11 未勝利でも謝罪が要らず3〜4位でもよく頑張ったと誉められるワークスがある。
>>12 やっとかないとあてにならないソースなのに、レーサーズに書いてあったから間違いない!とかいうやつが出るからじゃない?
>>14 HRCに新しいセットアップしてもらたって話があって
ちょっといい走りしたかと思ったけど、たまたまだったか
>>11 もうヤマハは撤退して
ロッシとビニャーレスのハシゴ外しちまえよ
いくらなんでもやり過ぎ
スゲーなヤマハ選手に謝罪とか生き恥だろw クソ無能が解体してロッシを解放してくれ 残り少ないキャリアが台無しにになるわ
こんな体たらくの状態が続くなら潔くヤマハはmotoGPから撤退しちまえ
直線長いと、V4エンジンのパワーが生かされて有利になるんだな
>>23 ロッシはもうM1じゃないと走れないだろうね体力的に
もっと予算つけて電制開発しろって話のようだけど、ヤマハの予算はホンダやドカに比べてどれくらい違うのだろう?
>>26 予算の問題じゃないと思う
ここのスレの情報だと、ホンダとドカはマレッリの技術者を引き抜いて
IMUをハックして自由に設定してるという話だからな
こればかりは予算つぎ込んでもどうにもならない
作った奴にチートのための入り口を開けてもらわないとな
>>25 というか、色々あったからホンダとドカは戻れないだろう
>>26 予算ってより、マレリのエンジニアのリクルートはドカとホンダが抑えたから
人が居ないって話だったような
ホンダは2016年時点でもホンダのスタッフをマレリに送り込んだりしてたけど、
ヤマハはそれさえしてなかったとかって話を聞いたことが
>>997 >ヤマハの低迷はロレのデータを捨てきれないから
>雨やハーフウェットでドン底だったロレのデータが悪さしてる
とにかくロレを悪者にしたくてワロタ
てか、ロッシがギャーギャー言ってもホントに電制の問題なのかわかんないんだよな。 ストーナーをトラコンチャンプ呼ばわりした前科あるしね。
>>27 なんか、来年はレギュレーションでそのチートも使えないようになるらしいね
>>31 マジでそれはあるね…
そもそもIMUでなんかやってるなんてホンダは否定してなかったか
>>27 なぁ、IMUってさ軸データを吐くだけのセンサなんだけど何ハックするん?(爆笑
で使用しているチップは開けて中みりゃ何使っているかすぐ解って、チップメーカが公開している仕様書みりゃできること全て解るんだが。
ECU側のファームの仕様が全公開されてなくてファームで逆アセ掛けないと解らないとか、
ECUに喰わすコードでバッファーオーバラン起こして仕様上設定できない細かいパラメータまで変更できる
ECUに喰わすコードでバッファーオーバラン起こして任意のプログラム食わせる
なら解るんだが。
I
IMUをなんてただの軸センサの事だぞ。
レジスタに値書き込んむとお返事するだけの簡単なお仕事しかできない。
馬鹿なの?
、
ロッシもビニャもダメってことはもうマシンが原因の殆どを占めてるだろ ザルコも最近なんかぱっとしないし
>>35 へー、そうなんだ
★MotoGP2017 コラード・チェッキネッリ「メーカー独自IMUがチートに使われている可能性がある」
http://kininarubikenews.com/archives/7165 でもスズキを羨ましがる事なんてロッシはしないんだ。 しないんだ。
ライダーの発言力が強すぎるんだろドカにいた時も 散々掻き回して開発が他より2年遅れてしまっからな
ヤマハはサッカー頑張ります 大久保川又で頑張ります
ロッシはその政治力をフルに使って電制を制限する方向に持っていってくれ ハイサイドだけ防止(軽減)する方法があるなら、それがベスト
他に遅れて欧州テストチームを結成 ホンダやドカがマレリの技術者を引き抜いて新技術規定に対応しているのに、自力にこだわって開発で後れを取る フォルダは事前の話も無くヤマハからのリリースでビニャーレス担当を外されることを知る ヤマハ公開謝罪 暗黒時代まっしぐらだな・・・
>>37 これも本当だとしたら納得いかないんだよね。
組込ソフトやってた方から見ると、センサの値を好きに使うのはエンジニアの腕の見せ所だと思うんだよな。
それとも単純に、センサの出力値に重みづけもできないくらいレギュレーションに自由度ないのかって思うわ。
ECUとソフトに吊るしの物を使わなきゃならないから、他社を出し抜くために独自の物が使えるIMUに目を付けるのは当たり前だと思う。
>>36 ザルコがパッとしないのはヤマハが彼のM1へのサポートを停止したからだろ
これはヤマハも認めている話
原田の解説も老害レベルだな 昔はヒーローだったのに
>>41 原田がチャンプ凱旋で帰国する時にはエコノミーで、ヨーロッパじゃカス扱いのサッカー野郎はビジネスの時と同じか
ヤマハはホンダに対して加速、エンジンパワーで完全に負けてるからな。ドカだけならドカルールがどうたらで言い訳が未だに出来たんだろうけど。日本メーカーに完敗してたら、そりゃな
ヤマハはストレートだけならスズキにさえ負けてるしな。なんでこんなに開発力がないんだろう
ヤマハはGP撤退して、東南アジアのレースをワークス化でいいじゃん。地産地消だし
>>46 だーかーらーIMUは馬鹿で聞かれた事に対してお返事しかできないの。
しかも最初から設定された質問しか対応できない。
質問はハードワイヤされているから変更できないの。
ロッシファンはこういうのを望んでるの? 内部でいい影響があると思うの?
>>52 そりゃロッシに開発力がないからっしょ
ロレが抜けてからのヤマハの凋落ぶりを見てりゃわかるさ
>>30 遅いときは本当に遅いけど早い時は誰も手がつけられないほど早かったから技術者としてはその謎を追い続けるってのがあるかもね
>>37 を読むと
>>35 がニワカ知識もしくは10年以上も前の時代遅れの知識でマウント取りに必死なのが良く分かるねw
ID:PWpqAY7Bは馬鹿でいつまでたっても腐った知識でしかお返事できないの
つまりホンダとドカはIMUになにかアドバンテージがあるってことか?
原田はゲスト解説ならまだしもメイン解説になると受け身でアナが振らないと喋ろうとしないからつまらないな。 辻本と同じでゴニョゴニョはなすから聞きづらい。もっと滑舌よく話してほしい。
>>32 今回のヤマハの件とは違うけど、どこだったかのチームの人も言ってたな
データ的に劣ってないけど言ってくるって
原田は我々一般視聴者が ほーそうなのかと思うような話をしてくれないな。 普通の人の視点で喋ってるしてンションも低い… これなら宮城さんのほうが全然いい テクニカルな話もしてくれるし、レースが佳境に入ったら副音声にすればいいし
>>61 素人乙
馬鹿なの?
どこの軸センサにCPUが入ってんだよ
>>65 ヒカルんは嘘ばっかだよ。
まさか信じてたの??
>>23 いや、むしろそうなってほしいんだけど
もうGPにとって害悪でしかないわ
今はHPCを使ってタイヤの磨耗シミュレーシ出来るからな 線型計画法による最適解を見つけられる ホンダとドカティはそれを弾き出しているし、IMUを使ってマシンに落としこんでいる
>>31 俺もずっとそれを思ってるよ
電制問題解決しても対して状況変わらないと思う
なおホンダが不調だったとき移籍を考えるかと言われた時のマルケス 「移籍?何言ってんの、僕がいるのはレプソルホンダだよ?」
ドルナもチートしてるかどうか”分からんが”出来る余地があるしやってそうだから禁止したいって事だよね
ロッシ一味って完全な輩だろ、ウッチョとか拳銃持ってそう
前の年のタイヤ持ってこい→新しいフレーム持ってこい→いやいや違う前の年みたいなやつ→コレだよコレ俺様の言うこと聞けば間違いない→ヤッパちげーな電制かえてくれや 去年だけでコレだからなー迷走しても仕方がない
赤い魔術師 塩系イケメンビニャーレス! 新幹線より早い時速300キロの戦い! んもももももわードゥン!
>>66 うん、俺は素人だよ
だからお前の意見より
>>37 の記事を書いてる現場の人間のことを信用する
コラード・チェッキネッリを論破するの先だろお前は
それも出来ずに必死に俺に噛みついて、馬鹿なの?
ヤマハワークスが加速に問題を抱えてるのは明らかなんでしょ? 電制じゃなかったとしても根は深いわけで、ロッシをディスってもつまらん クロスプレーンやめて普通の直四に戻せば良くなったりしてね
>>35 たしかにプリウスをハックした
動画とか見たら車のECUは
汎用OSと比べたら脆弱性多そうだな
共通ECUを、しばいて
任意のプログラムを上書き
実行させるとかは、十分考えられる
電源を切ってしまえば痕跡も残らん
ヤマハ勢はソフトタイヤじゃ柔らか過ぎるとか。 リアブレーキ重視させるため、リア側に重心よせたからリアのグリップしすぎて、 2次旋回で向きが変わりにくく、加速が遅れてるんかね。 今はコーナー毎に電子制御プログラム変更できないから調整ができないのかな。
じゃあ直線以外はヤマハが一番いいのかって言うとそうでもなさそう
原田の解説は、言葉に詰まると「はいっ」って話途中で強制終了するから 結局何が言いたかったのか分からない 何度も何度も「はいっ」キリッばかりではダメだろ
ザルコは来年上位に食い込むことは出来るのか? それとも2年目を睨んで一年目は開発ペースで過ごして中盤維持に努めるのか?
>>58 ストレートの遅さまでロッシのせいかよwアンチきもー
V4 は高回転域のピークパワーがある 特にドカティは4速5速6速の加速が強烈 ストレートの中盤からグイッと伸びるね
>>35 IT系の人かな 参考になる 難しすぎて何言ってるのか分からないけど
けど口調が悪いよw
ホンダでもマルケスだけが無双してるんだから ライダーって重要だね ヴィニャやロッシにマルケスほどの才能を期待するのは酷かもしれないけど
ヤマハがストレートスピードに劣るのは今に始まったことじゃないだろ
ヤマハのフレーム迷走はレイニーの頃から変わらんな。 その点ホンダはあまりぶれないな。
ヤマハ暗黒時代つっても全く勝てないわけじゃなかったのにね
>>66 だからECUを騙すためにIMUをインテリジェント化するって話だろ
だいたいプロがここで差別化してるって思ってるのに、外野が関係ないって言っても説得力ねーわ
>>96 可能性の話でやっているかどうかは想像に過ぎん
>>97 サブコンと考え方同じだし普通にありえるだろ
まあ想像でしかないが、個人的にはそこらの素人よりは関係筋の話の方が信用できるわ
俺ら素人よりはるかに高度な知識を持つ運営側が、 IMUも共通化しないとECUを共通化した意味がない、ということを認識しているからこそ 来年から共通化に踏み切るわけだ それなのに素人ネラーがIMUチートなんか無いとか御託並べても なんの説得力も無い
ひかるんが解説でホンダは電制でチートしてるみたいな話してなかった?w
ヤマハもチートぐらいしろよルーターとか作ってんだろ
リンスのマルへの超コバンザメ、チャレンジャーなんだからあれくらいガツガツしていいんだよ マルもそんなのまったく意に介さずぐんぐん引き離してってさすが王者の貫禄見せつけた
某サイトでヤマハの謝罪会見について意見が割れてるな。
>>103 車検証コピー やったら笑うよな! ゴメン。
mottoはあいかわらず性格悪ぃなw
>>107 mottoのやつは思い込みが激しく、いい加減で適当Twitterだから一番見ちゃいけないw
>>107 C591とローソンとは渋い画像使ってんなw
そのメット持ってたわ
マルティンもう骨折治ったんか 今普通に走っとるやんけ
>>107 ここや実況で必死にスミスを和尚呼びしてたのこの人か
ホンダもドカも爆発間隔は スクリーマーじゃ無いんだから パワーに不利なのは同じ事 今年のヤマハってエンジン開発に 失敗したって言ってなかった?
>>115 mottoはそう書いてたな
ソースはあるんかね?
ロッシは電制のことしか言わないけど
ホンダはクラッチローの希望でパワー上げたエンジン作ったが、マルケスはそれを使うかどうか繰り返しテストしててなかなかOK出さなかったよね。 ロッシはキチンとエンジンの評価しなかったのかな?したにしろしなかったにしろ自分の責任だけど、棚にあげて文句言ってるのかな?
>>112 コスタさんはもうGPの現場には居ないよ・・・
en las ultimas horas he escuchado un runrun de que Maverick Vinales puede que rompa su contrato con Yamaha para terminar de nuevo en Suzuki en el puesto de Rins y que Yamaha buscaria a un piloto del estilo de Dovizioso Este rumor ha salido de alguien cercano a Mack ぐぐる翻訳 最後の時間に、MaverickVinalesがRinsスタンドでSuzukiで再びフィニッシュするヤマハとの契約を破ることができ、YamahaはDoviziosoスタイルのドライバーを探すことになると聞きました。 この噂はMackの近くの誰かから来た ビニャーレスが契約破棄でスズキに戻る ヤマハは代わりにドヴィに似たライダーを探す ってことか? スペイン語に堪能な人、解説を頼む
英語以外のgoogle翻訳は、英語に翻訳するのがお奨め。 こうなるよ。 in the last few hours I heard a runrun that Maverick Vinales might break his contract with Yamaha to finish again in Suzuki at the Rins stand and that Yamaha would look for a Dovizioso-style driver This rumor has come from someone close to Mack
ん?ビニャはスズキに? じゃあmotoGP昇格で大喜びのミルはどうなるんだ またザルコみたいに、やる気満々でスズキで戦おうというライダーの気持ちを踏みにじるのか
>>123 実は西→日だと意味分からなかったので西→英でやってみたよ
>>126 そう、ミルとリンスは実質4年契約なのにどうして今、こんな話が出てきたのか疑問に思った
ミルはすでに契約しているから破棄は無いと思うんだけどさ
サテライトと関係あるのかな?
>>128 スズキはチャンピオン取れそうなライダーのためなら
何でもやるんじゃね。
あんなバイク乗ったこともないような若造がプロジェクトリーダーかよ。ライダーの要求に答えろカス
いやぁ、最後接戦すごかったね。 ロレがかぶせて抑えきった。 マルケスも攻めたけどドカが有利だったか。
俺の知ってるロレンソじゃなかった ロレンソやるなあ
ドカ速くなったなー タイヤ終わってギリギリの戦いを久しぶりに見た気がする
マルケスがクリーンなバトルして驚いた ロレンソの前に出てブロック出来ただろうに ロレンソの進路をふさがなかった
F1もそうだが日本メーカーはエンジン作んのダメだな パワーが違い過ぎてそりゃ負けるわって思った
167しか無いドヴィが、171あるロレンソよりデカく見えるのは何故なのか?w 171あるロレンソが、168しか無いマルケスより小さく見えてしまうのは何故なのか?w
ロレンソ、チェコ戦から更にパワーアップ! タイヤ温存2位走行からの、終盤勝負。 頭脳的な3勝目! 俺はもうホモンソと呼ぶのは止める。
ドカは様々な形のウイングを試して、結局あれが正解なのか? 100歩進んで99歩戻る、みたいなw
前戦しかり、やっぱロレに対してはアグレッシブに仕掛けないね>マル
4回チャンピオンのスペイン人レジェンドだからな 怖いし
>>150 後半に入って無理する必要ないからな。
ロッシは放っておいても下がっていくだけだろうし、ドカ勢には先に行かれても真後ろでゴールしてればチャンピオンにはなるから。
>>150 そりゃノーポイントに終わったら一挙に20から25ポイント詰められるもの
ドカの2人と違い、マルは攻めながら守らなきゃならん
イタ公相手には容赦なく 同国民先輩には優しく …?アレ?チームメイト…
ロッシ大好きミルがヤマハに行ってビニャがスズキに戻りゃええ
自信満々だったドビがついていけずに マルケスロレンソのバトルになったのは見所のある展開だった
それにしてもロッシはやはり凄い メーカーが謝罪するようなスクラップをきっちり6位にまでもっていくとか ヤマハはもういいかげんにしろ
マルケスはあとはもう完走するだけでタイトル取れるお仕事やな
ロレンソがブレーキングで右足出しててこりゃ大ニュースだと思ったら全然話題になってなかった悲しみ
>>158 トラコン統一化がやっぱり痛かったですよね?
>>160 ドカトラックで2位なら、ホンダトラックなら必ず優勝取りに行くよ
本気で喜んでるロレは微笑ましい。ヤマハ時代は寒かった表彰台からジャンプも良かったわ。 池で溺れかけたのは別として、ヤマハ時代は喜んでるフリっぽくて何やっても寒かった。
>>161 今日の序盤のみんなの足の出し方が、インへ入ってくるのをブロックしてるように見えてワロタ
クラッチローがとくに露骨杉田
ロレンソ嫌いだったけど今年の彼はバトルも出来て見てて面白いから好き マルケスのライバルとしてやっていけそうなのにドカ離れるのが残念だわ
ペトルッチとかいうクソ雑魚ゴリラに代わり務まるんかな
>>141 マルクはブロックはしないよ
弾きだすのはちょくちょくやるが
>>167 こんな戦い見せられたら応援せざるを得んよな!
>>164 ロレはドカに行ってから感情をストレートに出すようになったよね
てっちゃんてさぁ、ライダーとしては伝説級だけど解説者としては長嶋級だよな 今日のレースいかがでした?って聞かれて面白かった!ってそれ視聴者の感想だろwwww
マルケスはそもそもレース前からチャンピン計算して ガツガツは逝かないって公言してたが
>>174 超ガツガツで鮫モードだったじゃねーか。観てないのか
ガツガツ行かなかったの、ファイナルラップの後半だけだよな
>>161 ロレは昨日の予選でも右足だしてたで!
どうしたんかな?
ロレンソ雨のピット内でえらいリラックスして談笑してたのが印象的
まさかロレンソが速いレースが面白くなるとは(´・ω・`) 応援せざるを得ない
いやそれでもロレに特攻でもしないとダメぐらのレスが付いてたから マルケスのレース前のコメントのことを言っただけでね たぶんロッシファンだと思うけど 昨年の転倒事件以降ロレとマルケスはグルだとか散々罵ってたし
>>176 単にちぎられて手が出んかっただけやで。去年のドビは同じことしようとして出来ずに最終コーナーで突っ込まれた。
>>126 ミルとビニャーレスってマネージャーが同じじゃなかったっけ?
同じならマネージャーが調整をつけてるかもしれないな。
ロレンソはコーナリングスピード速いからなかなか抜きにくい
>>181 手が出ないから諦めた=ガツガツ行かなかったって事じゃないの?
>>184 追い付こうとガツガツ行ったけど追い付かなかっただけで諦めてはいないでしょ。
>>141 マルケスはロレンソに対しては割りと紳士。わりとねw
ビニャーレスがヤマハ出てって ペドロサがヤマハに入ればいいのに。
>>186 マルケツはホモンソに穴ほられたんだよ。
あと2-3戦で、ロッシはドカ勢に年間ランキングで追い抜かれそうっすナw なまじっか2位にいるもんだからヤマハに圧力を掛けてるけど、 4位以下に転落したら大人しくなりそーw
オーストリアGP終わってドビが2位に上がれなかったから予想は外れ懺悔しよう ドカはフェアでロレンソにもドビと同仕様を用意してくれた クラッチローは2回目の転倒しなければザルコを抜くチャンス シルバーストンは路面が悪くヤマハが浮上する後半最初のチャンスビニャーレスはスズキの優勝を再現できるかワンチャン
バトルに弱いロレンソ(笑) ↑ニワカ全開でワロたw
ロレンソ凄かったわー さすが ドビチオーゾの小物感が半端ない
>>191 気持ちはわかるがムダだぞ。
過去にもロレンソがバトルで勝ったことは何度もあるけど、ちょっと間が空けばロレンソはバトルできないとか言い出すニワカが出てきて尽きることはない。
同じパターンで雨でロレンソが速くても、すぐに忘れるのか無かったことにして雨でロレンソは遅いと騒ぎ出す。
アンチはアンチ、事実がどうかは奴らには関係ない。
独走して勝ったらロレンソのレースは面白くないとか言われるしなw
3位に入って死んだ魚の目で惚けるドビチオーゾ、クルーもドビの顔見てお通夜状態 前戦のロレンソは優勝を祝福してくれたのになぁ余裕無さ過ぎだよね
>>194 去年と今年、節穴と荒らしたいだけのヤツが無駄に持ち上げてたからしょうがないよ
そもそもマルケスに転倒のリスクおかしてまでガツガツ行く理由がない ロレンソはチャンピオン争いに加わるのはかなり苦しいが、それでも勝っておけば次に繋がるかもしれないダメ元 だからラストラップで引いたんでしょ
マルケスは最後まで引いてないよ 3コーナーで抜きにかかってるのにw 単純についていけてなかった
シートにもっと早く気づけば面白い展開になってたかもしれないのになぁ まあ来年の楽しみが増えたと思えばあとペドロサが完全に消えてて悲しい
この二連戦でドビ5ポイントロレ9ポイントしか詰められてないもんな
>>197 ほんとこれ
ドビが嫌いな理由だわ
ロレはどん底の時に勝ったドビを表彰台下に来てまで祝福してくれてたってのにな
ロッシよヤマハを捨てろ。 あそこはもうダメだ。無能が指揮している。
ストーブリーグ静観してたらチャンピオン二人体制になったでござる
ホンダにもドカにも悪態ついてヤマハ出て拾ってくれるところがあるんか? おまけにスズキも埋まってる
ドビ確実にトップレベルなんだが マルケス、ロレンソ、ロッシのガチ天才勢に比べるとどうしても1枚落ちるよな 来年はドカティつまり、ヨーロッパ勢を背負わなきゃいかんし、重圧がヤバそうだ クラッチローは相変わらず早いけど表彰台には乗らないという安定のいぶし銀ポジション
あのくらいのポジションは実は美味しいのかも 発言力はあるほどには速いし さほど重圧もなく 叩かれもしない
ほらヤマハの問題は電制ではないって俺が言ってたろ?? ほれほれほ〜れ
シーズン前にあれだけのたまわってたドヴィageの連中どこ行った
最後お互い接触ギリギリになりながらもラインを塞がない トップライダーとしてのプライドを掛けたようなバトルに鳥肌立ったわー やっぱこういうのが見たいよなぁ
>>215 「IMUはただのセンサー」君みたいなエンジニアしかヤマハにいないってのが原因って事かな?
リンスのスタート良かったし転ばなくなってきてるし成長してる気がする 頑張ってほしいわ
>>219 回り込んだコーナーが少なくてインにつけなくてもパワーあれば抜かれないようなコースだからな
ロッシの黄色い応援団が年々高齢化&減少してて、実に喜ばしい
ホンダのマシン蹴って契約破棄したり スズキに後ろ足で砂掛けたあげくにスズキ時代のメカニック引き抜こうとしたり ヤマハとの契約破棄してスズキ行こうとしたりビニャーレスやから過ぎだろ
レースはよかったが、解説が・・・ 喋ってる内容が拓磨以下 寺島のズバズバ質問してくることに全然対応しきれてない レースよりこっちのほうがハラハラしたわ
VR46ヤマハ 「バイクの競争力が低い」 公開謝罪 「ワークスマシンを供給します」 ↓ VR46ヤマハ 「ヤマハのサポートが弱い」 公開謝罪 「モンスターとVR46の2ワークスチーム体制にします」 ↓ 数年後、VR46が唯一のヤマハワークスチームになる
>>189 >4位以下に転落したら大人しくなりそーw
ロッシがそんなタマかよ
ランキングが落ちたら益々ヤマハにプレッシャーをかけるだろ
今シーズン前半は手首回転させ杉たから、終盤に向けてベアリング交換しとくかな
V4じゃないとmotoGPは戦えない時代に突入したんだと思う スズキにはV4のノウハウが少しはある ヤマハにはない この差は大きい
>>191 この1戦だけで急に「ロレンソはバトルに強い」って言い出す奴こそニワカ全開だぞw
M1は元々、周回最速バイクだからバトルに向かないし、ロレンソのスタイルも周回最速向きのライディングスタイルだった
そしてドカはレースバトル向き。それに焦点を合わせてバトルが出来るようになっただけであって、
M1時代はバトルの苦手なロレという認識で問題ない
M1やGSX-RRに足りない物それはモアパワー 何時の時代もそう これ以上馬力あってもしかたないなんてWGP時代から言われていた
>>233 もし来季M1が絶好調なら逆のこと言われるんだろうな
ロッシがドカとホンダがF1チームのようになって来たって言ってるみたいで、
テストチームだったり、サテライトにワークス仕様供給だったり体制面での遅れも
大きいような
>>236 ガードナー「せやな」
コシンスキー「せやせや」
シュワンツ「せやろか?」
マルケス「せやったかな?」
>>234 なるほど
レースバトル向きのドカに乗って
周回最速向きのライディングスタイルで2連勝したロレンソってすごいと言いたいわけね
>>237 ヤマハ最後に勝ったのは何時?
GTRですらアイデンティティだったストレート6を捨てて
V型エンジンになった
直6の方が気持ちいいと言うユーザーは沢山いる
だがしかしレースで勝つためにはそんなヌルいこと言ってられへん
>>239 ほんの2〜3年前、15年と16年中盤まではV4じゃダメ、L4の優位性がはっきりしたってレスが多数あったんですが、今度のV4優位説は何年持ちますかね?
>>240 新参者のアプやKTMですら戦えるマシンになるつつある
あの時とは状況が違う
2ストでも後方排気のTZが登場したときは
パラツインでもまだ行ける気がした
だがしかし時代はVツインだった
ヤマハの公式謝罪は直4限界説を物語っていると思う
ドカの強さは空力にあるな。 シートカウルの形状が秀逸すぎる。 他のメーカーよりドラッグに関してすげー気使ってるわ。 ほんのちょっとの事だけど180km/h以上だとその差が顕著にでてくる。 僅かだが300km/h近くになるとスピードの伸びに大きな差になる。 後、アンダーカウルも他メーカーより気使った形状になってんだよな。 全部ちょっとの差なんだがそれを全部積み立てるとトップエンドで大きな差になる。 だからストレートで速い。 フロントの4枚羽も強烈に機能している。 航空機系の空力屋さんが設計に参加してるような洗練された形が強さの秘密。 お前等知らんだろうがイタリアは地味に航空産業が盛んだからね。 予断だけどスタート前にF4U(米海軍仕様)とフィアット G.49が飛んでた謎。オーストリアなのに
>>240 V4が勝ちだすと「V4しか勝てない」、直4が勝ちだすと「V4の限界」って人達だからな
去年・一昨年と序盤ホンダが不調だと迷走だって大騒ぎしてたし
ここのスーパーエンジニアの言うことは当てにならん
>>241 アプやKTMが直4でやってても今の位置かもなw
>>242 MotoGP参戦してきた頃からF1デザイナー雇ったりしてたからな
>>227 正直原田の解説って
居てもいなくても同じくらいのことしか言ってない
>>203 皮肉を言われてる相手になかなかできることじゃないよ。
そういうところから俺はロレンソを好きになった。
ドカティで低迷してるときも応援し続けて良かったよ。
決してホモではありません。
MotoGP:マークVDSから最高峰クラスにデビューしたルティ。2019年はMoto2クラスに復帰
https://www.as-web.jp/bike/399729?all >現在チームに所属するフランコ・モルビデリは、マークVDSと2年間の契約を交わしており、
>2019年も同チームから最高峰クラスに参戦する予定だ。
>2019年、モルビデリのチームメイトが誰になるのか、気になるところだろう。
マークVDSはmotoGPから撤退だってレスあったよね?
>>234 ヤマハでも何度も接戦で勝ってるじゃん
特にシルバーストーンでマルケスを下したのは凄かったぞ
>>245 貴方はホモではなく、ただの手のひら返しです
>>242 レッドブルエアレースのパレードフライト用だろうけど、ジェットがレシプロに合わせて飛ぶのは結構大変じゃ無いのかな〜
それにしてもたかがジュース屋が何でこんなに金持ってるんだろう?
ウォーバード維持するの強烈に金掛かるんだぜ。
ヤマハだけ直4なのに共通電制強いられてるのに、IMUチートすらしてないんだから、そりゃ勝てないよ 来年共通IMUになってもまた、V4設定を直4に使われることになる
>>246 ロレンソが凄いのは、ヤマハ苦手なハズのストップ&ゴーの茂木でポールトゥウィンで圧勝したこと
ヤマハみたいなポンコツで何回も勝ってるが、マシンのせいで落とした星も多い
ヤマハを離れたのは正解だったな!
>>251 何故チートしてないって言い切れるんだい?使いこなせていないだけかもしれないだろ
ヤマハはストレートでドカやホンダに何回もオーバーテイクされてたじゃん 昔からヤマハのお家芸だよ?
ポンコツヤマハに勝ってるホンダ機がマルケス機一台しかないという事実
ダニさんは引退前で怪我したくないしクラッチローはサテライトだぞ
特にロレンソ好きじゃないけど今回は会心のレースだったな、 ドカが強いと面白いレースが見れるな、誰かを大事にし過ぎて ライダーとメーカーの立場がひっくり返ってる所はざまぁって感じだわ、 「お前の為にRaceチームがあるんじゃねぇ Raceチームの為にお前がいるんだ!!」
>>259 クラッチローはサテライトつってもワークスマシンにHRCスタッフもついてるからな。
新パーツ供給が少し遅れる程度。
IMUチートってホントにやってるのかどうか知らんけど、レギュで規制されてないし、言われたのは去年からだったよね。
そんな状態で今年のヤマハがもしIMUチートやってないならそれはヤマハの怠慢なんじゃないの?
マルケスって一騎打ちのバトルで勝ったこと有ったっけ? 去年のもてぎといい今回といい全く記憶にない
新パーツ優先度は今や マルケス>クラッチロウ>ペドロサだろ
単純にマシンの戦闘力だけなら SUZUKIってYAMAHAと同等クラスじゃない? 今回はKTMも目立ってたし、うかうかしてらんなTOPメーカーも
メカニカルな話ならともかくエレクトロニクスでV4用だの直4用だのは関係無いと思うが
>>256 そのヤマハに去年の序盤とかマルケスがストレートで抜かれたりしてたけどなw
それでも勝ちを拾えたりするんだからマルケスはよくわからん。
>>257 クラッチローはあれだけコケてるのにビニャーレスとは10ポイント差
逆転あるかも?
>>261 ジャービスも電子制御についてヤマハは甘く考えてたって言ってたな
統一ECU前はホンダもヤマハもハード面でカバーしないと言ってたが、
2016年のシーズン後にはECUについてホンダとスズキはやれることがあるって言ってた
ロレはホンダが苦戦していたのに克服してきて、ヤマハは変わらないのを
忠告していたな
>>266 関係ないな。
純粋にCPUと接続されているデバイスの仕様とその理解、仕様上の隙間を突いたプログラミングができるかだ。
>>253 >>261 してないもできてないも同義だよ
ヤマハの怠慢だし、ヤマハの開発能力の低さとも意識の低さとも言えるでしょ
マルケスもロレンソも同じこと言ってるけど、ドカの加速力ありきのレースだったと ドカの加速がもう少し弱ければマルケスに負けてたね 加速で負けてるのにこの戦いが出来るホンダマルケスがますます恐ろしいわ
>>263 マルケスはバトルに弱いよ
明らかにペースで優ってるときに抜くから一見そうと分からないけど、同じペースでのバトルのときはドビチオーゾにもロレンソにもロッシにも勝ててない
まあ、バトルしないでペースで勝つライダーだから別にそんな能力いらないのかもだけどね
開幕戦の再来だよ 性能差をライテクで埋めてくるマルケスの恐ろしさ
>>258 ホンダはマルケスだけが〜つってる人って先ずクラッチロー忘れてるよな…
ペドロさんは怪我のせいなのか心が折れてるのか判断しかねるが
ライダーも去年の終盤まで電制には全く言及してなかったしな、他のメーカーが電制で解決した問題をタイヤやフレームで解決しようとしたマヌケ
>>266 コーナリング中におけるGの変化を計り(IMUの仕事)、そこから最適なトルクを配分する(E CUの仕事)
加速時にジャイロ効果の発生する直4とV4ではまるで違うプログラムが必要になる
>>272 お前は何を言ってるんだ?
ペースで完全に抜きんでてる時にしか勝てないのはドビ
昨日のレースで、ロレンソのスリップに入っても引き離されるという
圧倒的なエンジンハンデを持ってしてあのバトルが出来るのはマルケスだけ
マルケスのスタイルは元々バトルに強い
ロッシともペドロサともバトルを繰り広げてきて勝利を収めたのをもう忘れてるのか?
>>275 マヌケといえばマヌケ
ライダーの仕事かといえばライダーの仕事か悩ましい
例えばウィングの形状をライダーが「こうして欲しい」とか言えるわけじゃないしな
空力とエレクトロニクスはライダーの開発能力外とも言える
マテリアルに対してYESorNOを言えるだけだろう
>>268 ロレの忠告を聞き入れなかったってこと?
というか今は追っかける立場じゃないからゴリゴリに仕掛けないだけだよな 表彰台キープしてればいいんだし
>>277 >ロッシともペドロサともバトルを繰り広げてきて勝利を収めたのをもう忘れてるのか?
わざとこかされたふりとか?
>>277 0.5秒以内での優勝と2位、マルケスにはどっちが多いと思う?
もっと言うと、マルケスよりひとつ上位フィニッシュしたライダーとの秒差と、ひとつ下位フィニッシュしたライダーとの秒差と、どっちが大きいと思うかね?
ライダーに謝るのが流行るかも?日本人だけかも? ヤマハさんありがとう
>>281 ありゃライダーへの謝罪というより一部面倒な信者への言い訳みたいなもんだけどな。
>>281 欧米人にはあれ、意味わからん行為らしいよな
ツヤからしたら、ワークスとしてライダーに恥をかかせてしまったことを詫びなくてはならん!とかなんだろうけど、、!
ロッシもビニャも悪いと言いながら表彰台でしょ、電制さえ解決すれば優勝できる!と言う事でかなり急いでるんでしょ。
>>285 信者ってなんの信者だ?
もしそれがロッシ信者のことを言ってるなら、火に油そそぐだけだわアホ
16ベースの旋回性が高いかわりにリアタイヤの持ちが悪いフレームを使い続けているのはロッシの希望なわけで、リアタイヤタイヤ摩耗問題は17初期フレームでは解決していた問題なんだよなー ビニャーレスが乗りこなせたフレームをロッシさんは乗りこなせずにタイヤだフレームだ騒いでいた、あのとき電制指摘出来れば此処まで遅れなかった
>>266 縦長と横長の形状の違いは少なくともgのかかり方、空気の流れ方が違うから電制へも影響もする。
じゃあオレが結論言うよ ロレンソ手放したのが大失敗
旋回性が高くて加速が悪くてリアタイヤの磨耗が酷い 要は今のMIで詰めて行くとヤマハ伝統の旋回性を高める方向性では合わないってコトだろう ロレンソでさえヤマハ時代のようなライディングは諦めたライダーの歩み寄りも必要だろう
バイクだけ見てるとドカがエンジンパワーだけではなくしっかり曲がるってなると、来期はマルケスもホンダにさらなるパワー要求しそう てか、マルケスがドカに移籍したらもう敵無しになりそうだかw
>>291 ヤマハも大失敗、ドカも大失敗
ホンダはどうなるかね
>>295 ロレンソでさえ3勝なのに、あなたは定年?
旋回性が高いならタイヤの負担は減るはずだよ 旋回性が低いのを無理矢理曲げてたらタイヤに負担かかるよね
ロレンソがなぜ今期途中からトップ争いの常連に戻れたのか? タンクの形状、単にそれだけではないと思うのですが。 逆に今の状態に戻るのになぜこれほど時間が必要だったのでしょうか? 昨季のドヴィの成績から言って、マシンは悪くなかったと思いますが。
加速が鈍い分をコーナーでカバーするしか無いからタイヤの負担も大きくなる 電制がいまいちでスピニングするから加速鈍いくせにタイヤが減る
ここまで ドカ6勝 マルケス5勝 孤軍奮闘サポート無し・・・
>>268 マジでロレ有能過ぎだろ
去年のドビの快進撃だってロレが進言して変更して大幅に改善されたからだったし
>>281 海外ドラマよく見るけど、謝罪は「許されない行為」をしたものがやるものだからな
来季のチームメイト同士の単独トップ争い+クリーンな高次元バトル、 これが同じマシンで戦う事になると・・・ゴクリ
ダニさんがライバルのポイント削ってくれないから去年より不利だよなあ
>>304 嘘は良くない
マルケス 5勝
ロレンソ 3勝
ドビ 2勝
クラッチロー 1勝
>>311 ライダーの事しか話してないけどコンストとかの事言ってんだよ、多分
>>311 去年より不利だけどぶっちぎってるって言いたかった 言葉足らずですまない
残り8戦で71ポイント差って毎戦平均9ポイント詰めないとダメ ここからロレンソとドビで全戦1-2して最後に1ポイント勝てる計算 ロレンソが前半戦からこの調子なら最高のチャンピオンシップになったのになぁ
>>306 うん、海外ドラマをよく見てるからと欧米文化をかたるのは、ジャパニメーション見て日本を語るのと同じレベルだって気づいてるかな?
てか、それが恥ずかしいと気づかないで書けちゃうとこが凄いわ
>>281 ジャービスが凄い固い表情してたけど
あれやられたらジャービスの責任みたいにされちまうからじゃないか?
>>283 https://itatwagp.com/2014/10/06/motogp-2799/ こんなとこのソースしか出せなくて悪いがロレンソがマルケスは勝負強いって言ってるぞ
去年もペトルッチクラスならドカ相手でもあっさり勝って初優勝を阻止してるし
ドビも去年勝負強いマルケスに勝つのはうれしいと言ってたし闘ってるライダーが強いって言ってるのにそれ以上の説得力あるか?
あの謝罪劇な 互いに責任の押し付け合いでチーム内がガタガタになりつつあるんじゃないか チーフメカニック更迭になったりな その現状に歯止めをかけるために津谷が責任の所在を明確にしたと 例えば4st初期に940ccで出場したりといったそもそものプロジェクト上の失態があった 現場は悪くないよ、と 公開謝罪は逆効果のような気もするがうまくいくかは結局今後のパフォーマンス改善度合いに掛かっている
マルケスとロッシはレースで勝負を諦めない KCとペドロサはポイント優先で引くこともある そんな内容じゃないの
>>317 おまえがいたたわ信者なのは理解した
で、どっちが多いか答えなよ
>>319 公式謝罪はライダー側の要望って噂もある。
>>279 ミスターバイクのいんたびゅーで
HRCは2016年のシーズン後にやればやるほど色々出来ることがあると言ってた
ヤマハはやたらハードウェアのほうに話が言ってた
ホンダ
http://www.mr-bike.jp/?p=123056 ヤマハ
http://www.mr-bike.jp/?p=124220 >>320 猿オタが自分たちの神様が圏外なのに
マルやロレをディスってくるのが原因
46早く引退しないかな
現地の黄色軍団は素晴らしいバトルだったからか 誰も表彰式でブーイングしてなかったというのにw
>>327 おまえみたいなライダーにリスペクトない奴が最もGPを侮辱してるんだから、おまえはもう二度とGP見なくて良いよ
とにかくこの板はアンチロッシが妄信的にGPを貶めてる
>>329 これが典型的な信者
もうさっさと猿と一緒に消えて欲しい
同じの見えるのが異常。アンチの個体数は圧倒的少数。
猿オタは自分たちが今までどう振る舞ってきたか 自分たちに都合の悪いことはさっぱり忘れるのが特徴 お前らがセテに、ヘイデンにしてきたことは絶対に許さん
>>315 発狂君、アニメとドラマは全然違うよ
アニメが日常とかけ離れているからといって、ドラマも全く同じレベルで離れているわけじゃないよ
頭大丈夫かな?
いや、おかしくなってるから発狂しちゃってるのかw
ロッシと黄色軍団て今や只のGPの賑やかし 6〜10位を彷徨く選手と共に大人しくしとけ
その限られた猿ヲタのためにロッシに対して100倍返し1000倍返ししてきたのは赦されるのか?ID:Dft8S0rz
>>329 他のライダーにリスペクトって、
それ猿軍団が言うかウケるw
ロッシ自身がいつもライバル選手に敵意丸出しで、敬意が全く無い まぁ今はマルケス、ドヴィから相手にされてないがw
>>338 1000倍返しって何?具体的に言ってくれ
猿が嫌いでなく猿ヲタが嫌いなだけなんだけどね すぐに釣れるし オモチャにされてんの自覚してほしいわ
ライダーに公表謝罪したメーカーって今まである? とても誠意があると思うのだが ヤマハの低迷もドカ優遇策のせいだしなあ
猿も嫌い 選手の人柄がウッチョや黄色軍団の素行に表れてる
レギュレーションてのはやっぱ難しくてさ あまりにもドカが遅かったから優遇すれば手をつけられないくらい速くなってみたりもするし 自分の贔屓が遅くなればこれは間違ってるって声も大きくなって行くだろう シーズン的には面白いレース多いけどヤマハ猿ファンにとっては何ともイライラするだろう
残り8レースもあるのにこの調子じゃ今年は大豊作、永久保存DVD を予約しておいた方がいいぞw
猿ヲタの大半はレースが好きで見てるわけではないからな
>>344 部外者に迷惑かけたのならわかるけど
身内に対して謝るのに公開するのは変だと思うけどね
おっしゃるように わざわざ見せ物にするわけで ロッシ、ヤマハ、それぞれに考えている観客が違うだけでは?
>>355 別に馬鹿にしてそう呼んでいるわけじゃなくココでの伝統だぞ
猿 先生 エース様 江戸 王子 平田 とか色々あった
>>357 心配すんなよロッシさんが最後の1人だから最近のはセンス悪くて定着してないから
愛称じゃねーかよ 125からオッサンになるまで観て来たから親近感持っての猿だろ ヒール役のビアッジだって禿と呼ばれてたし 最初の頃は皇帝だったのに格下げだぜ? 嫌なら観に来るなよ 精神衛生的にいいよ
むしろあだ名つけられてるってのが愛されてる証拠なんだけどねえ
あれw
>>361 お盆だからって心霊写真はノーセンキュー
あっ! そう言えば1009も居たっけ ヒロシもヒロッシとか言われていた時期もあったり 面倒くさいからどうでもいいわ
ドカは勿体無いことしたなぁ まさかロレがここまで復調するとは
いくら規格外ライダーがいるとは言え ダニが使い物にならなさすぎて ホンダは来期の開発データ不足したりしないのかな
>>361 後はメットをショウエイにして完成やね
つーかブーツのトゥースライダー全然減ってねぇのな
俺は毎走行減って仕方なかったというのに
市販ベースはやっぱバンク角浅いわ
>>331 ほら、基地外はいつもこうやって必死に認定してくる
何度も言ってるけど、おれはドゥカティファンで、敢えて言うならストーナーファンだから、ロッシにはコケにされてたほうだわ
おれはおまえみたいなクズがGPを貶めるのが虫酸走るだけ
もうこいつら全員NG認定したわ
ロッシファンはこんな基地外相手にしなくちゃならんのだから同情するわ
>>360 品位ってものがあるでしょ
きみは息子に「チンパン」というあだ名つけられて「ああ、息子は級友に愛されてるなぁ」と感じるかい?
でも猿ていうと誰もが誰のことだかすんなりわかっちゃうくらい猿っぽいんだよなぁ。 やっぱ猿しかねえなw
ビアッジに禿と言って誰も怒る人なんていなかったと思う まあ怒ってもだってハゲてんじゃんwとか言われておしまい
クズをNGにしたらあぼーんばかりで笑う このスレはほんとに粘着基地外が暗躍してることがよくわかるわ
>>379 ここの水が合わなければ他所へ行った方が良いと思うけどな
>>379 猿スレでも作ってそこで一人でやっとけばいんじゃね
ロッシスレがちゃんと回るんならそっちも悪くないかも 選手のスレって需要ないの?
ランディドプニエがKTMに転職だけど 実績のある開発ライダーとして ヤマハが急いで確保すべきだったように思う
>>364 でも復調が遅れたからこそ、来年マルケスとロレンソというドリームチームを見ることができる
トップ2がチームメイトなんてモータースポーツではめったにみられない
>>380 あの粘着を見て「水」といえるきみも大概感覚狂ってるぜ
>>386 最近来たニワカさん?06年からこんな感じだから嫌なら見ないほうが良いよ、最近は大人しくなってるくらいだから
>>388 あのさ、もしかしたらおれは最近きたばかりかも知れんが、「ニワカ」の意味知ってて使ってるのかな?
それともおれに攻撃的になってるのかな?
ちなみにGPはロバーツvsスペンサーのころから追ってる
2chのmotogpスレに関しては見たり見なかったりで、ドゥカティ復帰の2003年くらいから覗いてる
>>389 10年以上粘着してる馬鹿がいるスレに来て今更止めろって言っても無駄なことくらい分かるだろ?
あれだけ加速性能に差が有るのに僅差で優勝だから 同じマシンだったらボロ負けしそう
>>511 ライダー個別をバイク板で立てるのは筋違いだと思うから、モタスポ板に立てたらいいよね
まぁ嫌なら来なきゃいいとアドレスしても発狂したいマゾらしいから、一層の事コテ付けて欲しいわ
多勢に無勢じゃないけど、此方側も迷惑してるのを理解してない馬鹿だから無理か草
>>323 阿呆、記憶のワード検索で出たから貼っただけだ、お前見たいな奴はソースを出せと言うに決まってる
タイム差に意味はないドゥ―ハンは大抵独走だがドゥ―ハンがバトルに弱いなんていう奴はいない
ライダーとお前の証言を比べても意味はないからこれで終了
>>394 よくわからんな
おれのいう「バトルに強い」は、「同じペースでどちらが速くも遅くもないのに、相手に勝つ能力を持っていること」がバトルに強いという意味なので、タイムは関係があるというよりゴール時のタイムしか関係ない
もちろん、速いペースを作れる能力というのが最速ライダーの必須能力なのは異論がない
最速ライダーでなくてもバトルの強い弱いはあるんだよ
>>391 まあ、ヤマハのときはドカにもホンダにもパワー負けしてたけどぶっちぎってたから大丈夫でしょ。
>>395 バトルしても最後の数周はぶっちぎって勝ってた全盛期のロッシもバトル弱いの?
>>366 ホンダもクラッチローの開発における貢献度が高いと言ってる
ただ、コケすぎだとも
>>400 この前のアッセンしかり去年のフィリップアイランドしかり大接戦と言われるレースではずっとマルケスが勝って来てるのに痴呆症の人間に話しても無駄だよ
>>393 2年目のモルビデリとルーキーのチームか
まあ素人はタイムが出ないライダーがペースの速いライダーに抜かれるのを見てバトルに弱いと感じるだろうな。 バトルに強いってのは、同じペースのときに前に出るのが上手いか強引なだけだと思う。
>>401 0.5秒以内での優勝と2位、マルケスにはどっちが多いと思う?
もっと言うと、マルケスよりひとつ上位フィニッシュしたライダーとの秒差と、ひとつ下位フィニッシュしたライダーとの秒差と、どっちが大きいと思うかね?
>>401 ドカが勝ったレースしか記憶に無いんだろう
>>404 よりペースの速いライダーにちぎられず最後まで食らいつく、もうひと絞りのタイムを出せるのもマルケスの強さだよ。それを持って「バトルに弱い」なんて何も見えてない。
君の基準じゃ早めに諦めて差をつけられたほうが「バトルに強い」ということになってしまう。
最終ラップまでマルケスと競って、マルケス相手だから抜かれない、楽勝、と思ってるライダーがひとりでもいると思う?
>>401 ちなみに、その2レースとも、マルケスはペース有利から普通に大差で勝ってる
どうしてもバトルという言葉が嫌なら「マルケスは僅差での競り合いに弱い」と言ってもいい
>>385 直近で思い出せるのがF1セナプロぐらいな上にそれですらもう30年近く前だよね
来年てもしかして伝説の年になるのかね
>>407 だから、その基準だと全盛期のロッシもバトル弱いことになるけど、それでいいの?
一人で延々と20レス近くも何と戦ってんだろう・・・
>>406 その人はバレンティーノ教だから話しても時間の無駄だよ
ロッシの敵は人類の敵だから
>>406 ごめんね、きみNG認定されてるから読んでなかったわ
僅差のバトルに絡めるのは凄いし、強いし、マルケスは最速ライダーだよ
でもだからこそ、僅差の競り合いに弱いんだよ
何度でもいうけど、実際に僅差の勝負になるとマルケスは結果ほとんど負けてる
これは単なる事実
>>409 しらんよ、全盛期のロッシのことなんて
おまえがそう思うならそれでいいんじゃない?
おれからしたらコークスクリューでロッシがストーナーにやらかしたことは一生忘れんってことだよ
>>412 出たよ、認定厨
何度でもいうけど、おれドゥカティファンだっての
レースでのバトルは素晴らしいのにお前らのレスバトルときたら
>>413 >>414 バカだな。いい加減分かれよ。
君の定義ではバトルに強いライダーなんて存在しないよ、て言ってるんだよ。
>>414 俺もドカのファンだがコークスクリューのアレは猿凄え!狂ってる!だぞ
>>421 僅差での競り合いで、マルケスは勝ってることが多いか、負けてることが多いか、の話をしてるわけ
マルケスは最速だし最強だよ
でもそれとは別に、おれは単に事実の話をしてんの
マルケスは僅差での競り合いで、勝つことが多いか、負けることが多いか、どっちが多いと思うかね?
>>422 その感想に異論はないよ
あれこそGPの醍醐味だともいえる
流石に危ないとは思うが、、、
ただ、やられたほうは堪らんよ
まあ、全盛期のロッシなんて知らん、マルケスはバトル弱い、なんて開き直られたら こっちもまあニワカの妄言と思って優しくしてあげるしかなくなっちゃうな。 新規ファンには優しくしなくちゃ。
気に入らねえ!NGだ!と言いながらの怒涛の連レスである
自分の考え思考が絶対じゃないとダメな奴ってウザすぎだわ
>>423 それドビとのバトルみたいに、本来ドビが逃げ切れるペースあったのに逃げ切れずに突っ込まれたレースのこととかもカウントしてるんでしょ。
勝った負けたしか理解出来ない新規ファンに教えてあげるけど、ああいうのは最後まで食いついたマルケスを称えるべきなんだよ。
>>428 マルケスを讃えてるし、素晴らしいと思うよ
単に負けたのはどっちかって話だよ
なんだよ、誰一人「僅差での競り合いでマルケスは勝ってることが多いよ」って言わないんだな
結局全員認めてんじゃん、おれの言ってることが正しいって
>>425 レスバで負けたから泣いてるのかヨシヨシ笑
>>429 それだけがバトルの強さを示す指標じゃないから相手にされてないんだよ。
負けレースでさえ簡単には負けない。これがマルケスがバトルに強いと評される理由のひとつだから。
レスバwww なんて頭の悪い発言ww バトル弱わwww
>>425 いやこんなおかしい新規ファンなんていらんわ
ヤフー掲示板にでも逝って欲しい
>>431 負けてんじゃねえか笑
だからもう「バトル」の定義はおまえの好きにしなよ
「僅差での競り合いで、マルケスは勝つことが多いか、負けることが多いか」
これに答えなよ、たった2択だよ?
MotoGPスレの名物ガイジ 「猿アンチガイジ」 「猿ガイジ」 「順当ガイジ」 「ウィングガイジ」 「バトル定義ガイジ」NEW
そもそも昨日のレースでいえば後半のペースは明らかにロレが優ってたんだけど? お前の定義だとペース差をいかして前に出たからノーカンになるんじゃね?
>>436 おい、おれも入れてくれよ
「マルケスは僅差での競り合いに弱いガイジ」
こんなところで顔真っ赤にして20レス以上とか病気やろ
>>437 ペースで有利がないとマルケスは勝てないことを露呈しただけだろ
それでロレが大差をつけたのならノーカンだけど僅差だからねえ
まあ、その理屈でいうなら「ロレがペースで優っていたので、競り合いで勝ったわけじゃない」ってことだよ
勝ったほうはノーカンにしてもいいのかもね、あくまでも「競り合い」という点ではね
>>435 僅差の競り合いで?
勝つことが多いよ。マルケスが一レースでどれだけ他のライダーを抜いてると思ってるの?
>>441 へえ、おまえのなかではあれは「僅差」なんだねえ
>>441 ほっとけよ。ニワカは1〜3位しか見てないんよ。
すまん、疲れたのでやめるわ、もうIDも変わるし 楽しかったよ、じゃあの ノシ
>>435 さあ?負けることが多いの?
でも世界中の誰もマルケスはバトル弱いなんて思ってないよ。ファンもライダーも。
それは君の基準が間違ってるからそういう誤解が生じてるんだよ。
>>444 レスバトラー 、オーバーランして退場ww
接戦に持ち込み僅差で負けるマルケスがチャンプで、勝てないときは完膚なきまでに叩きのめされるドヴィがノータイトル。 何も不思議はないだろ。
>>440 あのさぁ、そもそも競り合うとお互いにペース落ちるのは何でなのか理解してる?
マルはうまいこと揺さぶりかけて相手のペースを削って接戦に持ち込んでるんだよ。普通にタイム出す走りで後ろについてたら千切られて負けてるよ。
ホントにスズキはミルで良かったのか? ワークスマシンでポイント圏内ギリギリとかやめてほしいんだが。
>>454 ポイントランキングで見ると中上みたいなもんだしな
原田の解説ええな。 バカルンみたいに映像の邪魔せんから放送に集中できる。 辻本と原田だけていいぞG+
ロッシ全盛期なんか知るかと言いつつ他者をニワカ呼ばわりする 老害祭りは終了ですか?
>>458 真逆のことを言ってる全く違う二人が混ざってしまって、よく分からないことになってますよw
よく読んで!
謝罪会見の動画観たけど、あんなカタカナ英語で伝わってるのだろうか?
イタリア選手やスペイン選手の訛りまくった英語で通じてるんだから大丈夫でしょ
英語の発音のネイティブさなんか気にしてるのは日本人くらいだよ
アプリリアやKTMの話題少なすぎ スレ的に性能面どうよ? 特にアプリリアはよくわからん ストレートで遅れとってないよな?
選手が転倒してよく怪我してるイメージ 相当なポンコツ
旋回性って意味あるの? 旋回性高いとタイヤがすごく減るんだろ? 意味ないじゃん
ぶっちゃけマルケス以外がマシンに戦闘力無いつっても説得力がない
走行中のマシントラブルは本当に危ないからもうちょっと真面目に取り組んでほしい
WGP250時代からしょっちゅうエンジンぶっ壊れてたからヘーキヘーキ
おまいら楽しそうでいいな・・ 純粋ヤマハファンな俺は今回のヤマハ謝罪で「勘弁してくれよヤマハ・・」って気分なんだが 不正のニュースでこれからどうなるかもまだわからんし、一向に良いニュースが見えてこない 2004年からロッシが快進撃してくれたおかげでヤマハファンとしてはうれしかったし、 ドカ行ったロッシはどうでもよくてその間ロレンソが活躍したのもうれしかったし んで「なんとか二位を死守してるから今年こそは!」と思ってたのにコレだよ・・ ところでヤマハはずっと優勝してないけどシーズン中の開発はどこまで許されてるの? 新エンジンなどでこっから挽回するチャンスとかある?(希望)
ロッシビニャ体制の内は浮上ムリぽくね? V4仕上げつつエースやってたロバーツシニアはやっぱすげーわ
ロバーツJr.以来いい思いしてない純粋スズキファンの俺よりマシ
ID:v9C/2QQE 31/31 どえらいレスが進んでるな〜と思ったらキチガイが暴れてたのか 「自分の思ってることだけが正しい」←いつものキチガイの手だな
ニワカ者ですが今年1勝もできなければ来年のヤマハワークスに優遇処置は適応されるのでしょうか?
>>469 マルケスがアプリリアで優勝したらそうだね
でも今年もザルコがコースレコードだしたりして トップクラスのタイムで走っていたりしたんだけどなあ こればかりはヤマハを責める事もできないけど まともにサポート続けていたらどうなっていたかは気になる
それにしても去年と今年のロレンソの成績見てると バイクってほんと面白い乗り物だわ ここまで極端に成績が変わるなら自分も練習次第で もっと上手くなれるんじゃないかと思えるようになるな もちろんプロ並みなんて到底無理だけどさ
>>481 無理、2013年以降新規参戦したチームのみ
設計上本来あんなに速い速度で曲がれるわけないのりものをライダーの極端な体重移動により強引に曲げている不確定の多い代物だからなあ
ホンダとドカがF1と同じ体制になりつつある、という話についてkwsk知ってる人解説お願い あーヤマハが新エンジン投入とかで劇的に連続勝利、とかは不可能なのか・・今年はお通夜だな・・まあしゃーない
何でもデータデータという時代に 人間のテクニカルな要素が強く残るから面白い
>>484 ロレンソは脱ヤマハに成功した感じかな
やっとドカに馴染んだみたいね
ヤマハもロレンソに特化したバイクになりすぎてたのかもしれんね
擬似ロレンソのザルコが速いのもわかる気がするわ
>>477 できればヤマハには撤退してロッシを解放して欲しい
もうあのメーカーは駄目だよ。ライダーに謝ったりするとか前代未聞。
もう万策尽きてる感じ。糞マシンでロッシのキャリアを台無しにすんな。
>>490 クラッチローもM1は乗り易いつってたじゃん
>>411 あの時は出戻りのロッシはボロボロで、過去の人扱いだったからね
今回のロレも復調しなければ同じ認識だっただろう
近年、同じチームで年間ワンツーになったのはヤマハのロレロッシでしょ
>>491 おまえさんロッシがドカにいたときも全車CRTにしろだのホンダはチートだの言って発狂してたよな
>>495 ここの連中って少しの間レースで1位に慣れないとすぐに「ダメ」「終わってる」扱いするからね。
メーカーに対してもそう。
ロッシは天狗になってみずからドカ移籍したんだから キャリアを台無しどうこうは到底同意できない
>>497 成績しか見ていないからそんな程度の低いことを言ってしまうのかね
ドルナのルール規定は毎年変わるし、ヤマハの人事もそう。
そういうの鑑みてこの現状は打破できるのかどうか推察しなきゃいけない。
君は投資とかしたら確実に失敗するタイプ。
>>499 なんで俺に噛みついてんの?
「ここの連中」にはそういうのが多いって言っただけで俺や君がそうとは言ってないけどな。
因みに株式とか投資はやってない。
ここのスレ民の何人かは、単に他人に噛み付いて攻撃的になりたいだけのやつがいるからなー まあ、匿名掲示板あるあるだわな 現実世界での鬱憤が大変なんだよきっと
>>503 五毛やVANKがバイトしてるだけだからね
>>481 コンセッションポイント
1位3ポイント
2位2ポイント
3位1ポイント
シーズンを通して6ポイント到達で優遇措置は無効
ロッシ 2位1回 3位4回
ビニャ 2位1回 3位2回
公式謝罪ってすごいな あの成績で謝るんならF1ホンダなら全員首吊らんといかんだろ
ヤマハ発は会社の規模が自動車最弱のスズキ自の半分位しかないからなぁ。 予算が限られているから電動化と内燃機へ平行して研究開発投資が困難なんだろな。 ヤマハの約15倍の売り上げ規模を誇るホンダですら微妙に迷走し始めているから大変だろ。 ヤマハ発の経営方針としてMotoGPへの注力度を上げる決定がなされない限り復活はないと思うよ。 ヤマハ発は2040年に向けて経営改革しなきゃならんが方向性が見出せてない。 スズキ自とは対照にこれからどんどん沈んでいくだろね。
>>503 そだね、いきなり投資とかワケわからんもんね。
>>508 うん、おれもあの謝罪劇は津谷から本社への直訴に見えたよ
たぶん本社はそれどころじゃないんだろうねえ
つまりやはりマイクパフォーマンスか テメェおいふざけんな!全員Q1送りだ覚悟しろ! ところでお金ください、よろしくお願いします。
GP界の神ロッシさんを乗せる場合のリスクだからしゃーないわな、勝てなきゃあらゆる方向からプレッシャーかけられる、ヤマハはドカが通った道へ迷いこんだね
謝罪なんかされたら、ライダーはモチベーション下がるよね 「万事休す、お手上げ。白旗振ります」って白状したようなもんだから 今度こそ何か改善策を見つけてくるはずっていう希望が潰えた
>>510 本社のお偉いさんがロッシ信者らしいから
俺は逆に思ったな
本社からの指示で嫌々会見するしかなかったって感じに
どうもビニャーレスが怒りを爆発させてるようやね ヤマハさん踏ん張らないとマルケスを超える天賦の才が逃げ出しちゃいまっせ
ロッシを捨てればイニエスタ神戸に対抗してデロッシがとれるんだがなあ リソースを分散しては勝てない時代なのである
>>508 DUCATIなんかの欧州メーカーと比べたらどうだろう、そんな小さくないと想像。
カワサキみたいにバイク事業単体では小さくても関連の研究成果、技術を他の事業部やカンパニーから持ってくるほどの規模はないのかね
ライダーがチームに不満ぶちまけるのが流行りなのか?
ライダーやドライバーが成績悪いときに電装系が悪いと言うのは様式美なので
80年代からそうじゃん 亜久里「電気系統がねw ダメ」
ドカだって停滞期あったよな 「もう参加してる意味ある?」みたいなシーズンもあった それでも謝罪もしなければ、やり方を大幅に変えることもなく我が道を行き、 現在の強さがある ヤマハにだって停滞期はあってもおかしくない あのレプソルでさえ、KCが来る前は・・・・
それなのにホンダはん、ケーシーにえらいことしでかしたなぁ
昔はエンジン壊れても電気系って言えって言われていたんだよな
moto2はなんか覚醒したと思ったらまた沈むやつがいるな、エンジンに当たり外れでもあんのか?
>ドカだって停滞期あったよな 近年だとロッシって云う開発力無いライダーに乗られてた時ですね 2年0勝w
>>528 15年までの5年間じゃん
ほんとオマエはロッシしか見てないんだなw
>>523 3年前の8耐の怪我がまだ完治してないらしいな
でもあのクラッシュをみると、最悪の事態を回避できてよかったと思う
Moto2のマシンってどうしてどれも卵みたいなフォルムなのだろう?
>>516 moto2でもチャンプになれないビニャはザルコ以外
な、何言ってるんですか ロッシのキャリアはホンダ→ヤマハだけですよ
公式謝罪とか、現場の連中はやるきなくなるやろなぁ。技術だって 言われた通り開発してるんだし。 ライダーからのフィードバックがきちんとされているのだろうか。
>>530 ロッシ迎えた影響で5年も停滞したのかw ドヴィが3年掛かりでロッシの負の遺産拭い去り、2016から優勝し始めた
>>518 ドカの売り上げは700〜1100億の間。
でも従業員が2000人しかいない。
ヤマハ発が5万3千だからドカが同じ従業員規模なら売り上げが1兆7千5百〜2兆7千5百億だね。
売り上げは少ないけど人/売り上げ比比べたらほぼ同じ程度の企業かちょっと上だね。
ホンダは売り上げがヤマハ比で15倍、従業員4倍だから人/売り上げ比がダンチで違う。
>>540 ホンダは売上がとか言うけど二輪は二輪で予算あるんだから
二輪部門だけで比較しないとダメだわ
アウディ来る前のフィリップモリスマネーでドカは持ち出しなしでレースしていたんだろ
1994〜2003 10年間で9回チャンピオン 2004〜2010 7年間で1回チャンピオン 世界のホンダでも低迷期はあるから ヤマハが2016〜2025の10年間で1回チャンピオンみたいな 低迷期に突入することもアリだよね
>>544 ペドロサが不甲斐なかっただけ
07〜08だけは同情するが
>>544 2001年〜2009年までの9年間で7回ロッシがチャンピオンになったから
2004〜2010は暗黒期かもしれんけど 未勝利の年はなかったんじゃね
>>539 そんなアホな事ばかり言ってるからキチガイアンチと言われるんだよw
>>548 それ褒め言葉な
キチガイとよばれるほど快感で写生してしまう
>>548 いや全くその通りだと思うが
ノウハウのないドカにアルミツインスパーフレームとか機能すると思ったの?
ドカがアルミツインスパーを採用せずパイプフレームのままだったら 未だにゴミマシンのままだったと思うわ
ロッシさんてバイクの挙動伝えたりパーツの評価だけしとれば良いのに具体的にフレームの材質かえろとか言い出すからな マスゴミまで使って圧力かけるし
それにしてもこのスレはレース週以外はクソレスで溢れかえるなぁ
モトクロッサーのほうではアルミ不要論まで出てるし、数年後にはどうなるかわからんよ
ロッシさんは保守的なところあるから このマフラー五月蝿くて集中できない→やっぱりあのマフラー頂戴 とかけっこうやらかす エンジニアは若手にチャレンジさせ続けないといけない、テストチーム編成もその一環
gp11 「ケーシーのバイク 」 お気に召さず gp11 .1 開発中のgp12とのハイブリッド テストで絶賛 「コレは僕のバイク」 gp11.2 ロッシさんのリクエストでアルミ化 カーボン導入前にグアレスキがテストしたモノ 平田&車椅子「材質の問題じゃない」 gpゼロ ロッシさんがデルタボックスを希望 バレンシアテスト登場したアルミツインスパー 尚、デルタボックスはヤマハの商品名 尚、ツインスパー化されたがフレーム兼用だったエンジンが大きく重かった為、最低重量規定が開幕前に変更されるオマケ付
あぁすまんアルミツインスパーの前はパイプじゃなかったなw どっちにしろアルミツインスパー採用してなかったらゴミのままだったろ
ケーシーは今でもあのカーボンフレームは最高だったって言ってなかった?
>>559 03年のザクセンリンク懐かしいな。
セテが一番輝いていた頃だ
>>555 ザルコの活躍次第かな
ただ、ドカがトレリスを止めたのは強度不足ということではなかった気がする
KTMにはトレリスで頑張ってほしい
>>562 KCは変態だからなw
カーボンはセッティングが極めて難しい一方で究極の性能はアルミツインスパーより上なのかもしれん
しかしロッシさんがドカにアルミツインスパーに変えさせなかったら 未だにいいときも悪いときもなにがどうなってるのかさっぱりでKCしか乗りこなせない、なマシンだったとおも
>>562 最高なんて言っていない。
開発を続ければものになったとは言ってた。
エンジンを下ろして組み直す度にフィーリングが変わっちゃうんじゃ、どうしうしょうもないと思うけどね。
貼り忘れ
>>571 出光は昭和シェルと経営統合するから来年中上のシートは微妙だろ。
今まではオーナーの意向でどうともなったが来年から昭和シェル側からも役員が経営に参画する。
成績が伴ってないから波乱要因になるだろ。
>>572 右下が中途半端に空いてて気持ち悪いな
オイ、川崎。埋めろ
タカアキはだめポ ショーヤかダイジローが生きてれば・・・
ペトロナスヤマハのもう1人はルーキーよりもバウティスタの方がよくない? まあ本人は泥沼のヤマハM1よりもSBKでチャンピオン争いすることを望むかもしれないけど
老害ロッシを追い出さない限りヤマハ浮上は無いだろ ロッシのせいにして追い出そうもんなら本人と世界中のファンにボロクソに叩かれるし ロッシより速くて有望なチームメイト入れるとギャーギャー文句言うし ヤマハは頭が痛いだろうね 正直さっさと引退して欲しいと思ってるだろう
ロッシが勝てるマシンを作れていれば またはロッシは勝てなくても相方が勝ってたらロッシも文句言わない言えない その状態ならメーカーにもメリットあるんだろうけど 現状はデメリットのが大きすぎると思うんだ やっぱドカから拾わなければねぇ 影響力強すぎて勝てないときのデメリット大きいわ
>>580 >ロッシが勝てるマシンを作れていれば
ヤマハが公開謝罪でライダーにごめんなさいした時点でその理屈は通らなくなった
今季1つも勝たなかったとしても全てヤマハのせいになるよ
実際、なにかが致命的におかしいのは事実だよな。謝罪会見はやり過ぎだとおもうが。ロッシもかつての速さがないのはみんな解ってるわけだし、いまさら気を使う必要ないだろに。
あの状態でなんとか6位に付けたロッシ凄いと思ったけどね 原田さんの言う通り諦めないというかしつこいというか 一応はランキング2位にも付けてるしw
ロッシとロレンソで今の状態ならマシンのせいに出来るけど相方ビニャーレスだから判断しづらい
バイクに乗れるか怪しいヒトがビニャーレスをディスるのはやめよう
ビニャーがマシンに合わせるのを止めちまったから ヤマハがフォローすることになったんかね。 ロレの活躍見てると、マシン側にあわせるメリット無いもんな。
今のロッシは乗れていても勝てないのは アッセンで証明されただろ
ま、勝つための力が10とするとライダーが1の力しか無くてもマシンの性能が9あれば勝てるわけで、どこまでいってもマシンが悪いという言い訳は通用するんだよな。
ロッシ貶め発見繰り返してる奴は単にレス乞食 現実社会で構ってくれる人がいないんだろう
仮に17シーズン開幕時のM1を引っ張り出してきたらビニャのタイムはマシになるのかな?
しかしロッシの時にも思ったが、数か月前までロレンソ引退だの獲るとこどこもないとか 走りが明らかに違う終わったとか言ってた連中はどんだけ見る目ないんだろうな
>>591 それ見る目うんぬんじゃなくて
願望だからね
ビニャーレスは自分で何もできないカスだからなあ。 わかんないわかんないわかんないで的確な判断が下せない。 ヤマハは実質40の爺さん一人体制。 ビニャーレスはさっさと契約破棄してスズキでもどこへでも逝けよ。
>>591 もう雨の日ツーリングしていたの忘れたの?
>>591 一番近くで見てるドカが見抜けてないからねw
>>593 バイクの挙動伝える能力あれば充分だろうあとはデータみてエンジニアが判断すれば良い
ロッシさんみたくエンジニア気取りでタイヤが悪いフレームが悪いと具体的な指示だして混乱させるよりマシだわ
レースの運営側のジャービスの方がどうかしてるのにバイクの開発側本国が侘びを入れるって いうのがどうも解らない 17年型がどうかしてたのザルコの成績みても符合してるしサテライトチーム逃げられたのも 現地の実働部隊が影響してるの明らかだろ サテライトにはいいアイテム渡すなワークスチームの面子が潰れるからという穿った観測もできる訳で ヤマハのスタンスからして要求されたアイテム供給して味付けは現場でやって下さいって感じ メーカーに対して現場から具体的な要求できないのが最大の難点
ヤマハはロッシに自分とこで引退してもらうためになんでもしたのに 最後に逃げられたら本当の終わりだからなぁ 詫びでも入れてご機嫌取りしようと思ったら失敗しただけかもw
そうやって他人の行いを矮小化したがるのはオツムが弱い証拠
何年前だったかECUの共通化があったけど、それって今もそのまま? ホンダといえばエンジン屋で、 直線は負けない!てのが魅力だったのに、 今はパワーはドゥカティってなってるよね。オッサンとしては悲しい。 マルケス勝っても嬉しくはないがw なんかアイツは好きになれない。 でも能力的には抜きん出てるのは間違いないから、ヤマハに移籍してくれたら面白いね。
>>603 デビューした03年からパワーといえばDUCATIだったと思うが
そうなの? その頃ってRC211Vじゃないと勝てないとか言われてなかった?
ロッシは全盛期から見ればさすがに衰えたと思うし、電子制御についてはパッシブに感じるけど、開発能力やセッティング能力について無能だ老害だ言ってるのは大きな間違いだろう むしろそのへんの能力だけでいまはなんとかやってると思う アビリティ自体はもうリンスにも敵わんだろ
ロッシ「ジャービスもクビだ!リビオ・スッポ連れて来て」
>>601 腹抱えて笑っちゃうなそれ
でもヤマハが来期いきなり復調できなきゃかなり現実味のある話だよね
2020には赤いバイクに46と99が書かれてたりして
>>569 KCも言ってたよ
エンジンを下ろして組み直す度に改めてセッティングをやり直す必要があったってね
エンジンを車体の一部に利用していてエンジンを下ろすとバイクがバラバラになるから、フレームを持っている一般的な構造のバイクより難しい面があったんだろうね
>>602 だったらビニャーレスに対する誹謗中傷も注意しないとな、論理破綻の無能君
どん底まで落ちたロレンソがここまだ華々しく復活するとは 誰が予想しただろうか、来年はさらにステップアップだから ロッシの見切りといいロレンソ復活→移籍といいHONDAは伊達に 長年トップメーカーとしてやって来てないって事かな・・・ でもCBRは新型出さないと限界だぞw
開発力のあるロレンソに協力を仰いでV4SS復活という夢
>>614 テンケイト
せやな
僕はずっと電制の問題ではなくエンジン特性そのものの問題だろうと言い続けて来たけど、やはりそうだった様だ。 ヤマハはミスをしたのだな またかよ
そんなに言い続けていたっけ? ネット情報掻き集めた知識でたいしたもんだね
>>616 エンジンの問題ならライダーの責任。そのへんは乗ってる人間のフィーリングでしか判断出来ない。
マルケスはこのあたりのエンジン特性のチェックにはめちゃくちゃ神経質。
マルケスが乗ってもヤマハやスズキにすらストレートで抜かれてた時期もあったしな。 それでもいくつか勝ちをモノに出来るんだからヤマハもそれを期待したいんだよなぁ。 ロッシやヴィニャーレスには無理なのかね?
ライダーのフィーリングなんかで決まるものじゃないから 結果はライバルありきで決まるものなんで
まぁレースは、どれだけあつかましく 相手にブレーキさせてもいいから あたま突っ込めるかが、最も重要な とこだけどな。譲合いの精神が強い日本人には向かんわな。
きんもー!日本人ネガティブレスや謝罪が当然とかバイクファン装って 政治や反日に持って行こうと必死な奴らって四六時中アベガーアベガーって叫んでる輩だろ
シーズン中にタイヤメーカー変えたロッシさんなら バイクをGP18に変えることくらいできるはず こっから巻き直すためにはそれしかない
シーズン中にタイヤメーカーを変えたのはペドロサ シーズン中にメットを変えたのもペドロサ
>>591 それいつものヤマハアンチ
ロレンソとロッシを貶したくて汗かいてる
今さらこのブログ見つけて熱心に読んでるなんて、新規ファンがどんどん入ってるなと実感しちゃうね。
つかヤマハの不振はクロスプレーンに拘っている所為だろ。 デメリットがメリット上回っているからパワー負けしちまっている。 クランクのカウンターマスの存在が本来の持ち味殺しちまって機構的に旨みがなくなっている。 フラットで扱いやすい出力特性を得た代わりにダルいエンジンになっているから加速しない。 で、問題はエンジンの設計そのものだからシーズン終了までヤマハは何もできない。
>>631 これは明確なレギュレーション違反だな
FIMに通報だ
ロッシとヤマハは追放だ
いまだにパワーがないとか言ってる奴らはなんなんだ?M1でも全開にしたら4速でフロントが上がったりホイールスピンするパワーすでにでてるだろ それをどうやってタイヤに伝えて速く加速するかを求めて切磋琢磨してるんだろが馬力上げるだけなら素人でもわかるフラットプレーンにすればいい でもしないのは何故か考えろ
加速は電制、とはいうが共通ECUになる前でも電制でパワーを路面に伝えようとするとパワーを削る方向に向かい、結局加速しない。また、コーナーで抑えた分のパワーをストレートで出すとドッカンとパワーが出てフロント浮いて加速出来ない。 結局のところどこまでパワーを抑えないで、それを路面に伝えるかはライダーの腕次第だと中本は言ってたがな。
ロレンソ曰く 16は(ヤマハは)ホンダより良かったけどあれは制御が良かったわけじゃない あれからヤマハ以外は進歩したね ロッシの話じゃこの1年開発が止まってるってことだけど あれからホンダはエンジン領域が大きく進歩したし うちらドカはこの分野で常に優秀だね ドカはうまくやってるよ
ホンダは進歩してないだろ? 技術力に劣るので自力ではどうにもできず 銭にもの言わせて技術者買ってきたんだろ。 自力で進歩したのはスズキ。 ヤマハは去年前半のスズキレベル。
>>639 しかし、スズキも金を使うべきところにもっと使わないとこれ以上は無いんじゃないか、て気がしちゃうな。
今みたいに安いルーキー使って中間あたりをチョロチョロして満足てんならそれでいいけど。
あとどっかでロレンソは、コーナリングスピードが改善されれば ドカは残りのレース全部勝てるとも言ってたな
リンスはもう2〜3年経験したらもうちょい上の方で戦えそうな気がするが ミルは今の感じだとちょっとわからんね 適応力が無いわけでは無いと思うけど速い奴はいきなり速いからなぁ
>>639 ヤマハとスズキには転職者がいないのかよ
プラマック時代からのイアンのチーフメカはスズキに残留する模様
>>612 >>585 見たいものしか見えませんってか
>>639 ホンダの進歩が自力かどうかなんてどーでもいいんだよ
結果としてホンダのマシンが進歩してれば過程なんて関係ない
ビニャーレスの元チーフメカの人もヤマハに行かず残ってたね スズキとかそんな待遇良さそうには見えないけど…
スズキはビジネスライクな雰囲気じゃなくて居心地いいんだと思う
>>649 昔っから所帯は小さいけどアットホームが売りみたいなトコあるしな・・・
去年だかイアンノーネに日本人スタッフが変な事喋らせてこのスレでも話題になってた
そういや一時撤退する時にバウをホンダに推薦したりしてたな
さわやか接待有効なのか? でもアットホームな雰囲気前面に出すって ブラックのよくある手じゃなかったっけ、 ゼニやない、やり甲斐が大事や!的なw
>>641 既にコーナーのスピードはマルケスのマシンより速かったじゃん? ストレートエンドでマルケスに刺された後、連続コーナーで追いついてアッサリ抜き返してた
>>650 アットホーム、プロ意識に欠けるぬるい集まりとも言える
>>631 サマーブレイク中にムジェロ?でM1じゃなくてR1には乗ってたね
>>652 直角コーナーみたいのが多いコースだからな
>>631 だけどこのブログ良くこんな確かめたらすぐ分かるレベルのこと
確かめもせず書いてるよね
現在イアンさんが不機嫌なのは来年行くアプさんに好調の展望が見えない不安、不満足具合からだろう
そもそもイアンが出ていく事になった原因が自身のプロ意識が欠如してたからなんですけどね
>>651 多少待遇で劣っても自分の意見がある程度通って仕事場コントロールできるなら
居心地いいんでないの?
>>648 感染したんじゃないの。
>>657 ニューフレーム等がリンスの分しか無かったからとかも有りそう。
誰かも言ってたかな、ヴィニャは2012年スピーズ病にかかったか
>>660 呆れてんだよw
そんなんでピリピリするヤツなんか居らんよ
>>662 まあ両方だろう
スズキでも格下の扱い。来年のアプリリアではスズキよりも戦えなさそう
一方、ドカ組はトップ争いを楽しんでる
GP18に乗ればドビより速いと思ってる自分が今の状況じゃ、
フラストレーションも溜まるよな
>>664 頭大丈夫か?
「いうだけならタダ」の使い方分かってなさそうw
アプ車ってフルパワー車とまでは行かないのだとしたらイアンさんはドカサテホンダサテの道をさっさと探った方がいいかも
電制、ってか、タイヤと電制でしょ ミシュランタイヤ問題をドゥカティとホンダは電制(IMUチート)で解決したのに、ヤマハはメカニカルに対応しようとしたのがミスだった まあ、ミスならミスで取り返せばいいわけなんだけど、それができてないから問題なんだろう まあ、そんなクソヤマハでもアプリリアよりは速いよ
イアンノーネはドカ離脱が決まった後も同じように腐ってたし 流石にまたかwとしか思わない
2017のミシュランのタイヤ問題ってカーカス硬すぎ柔すぎだから 電制云々ではなく車体側である程度なんとかしないとダメだと思うんだけど
レディングの悪態すごいな。 もう辞めるとはいえ、ウンコ呼ばわりするか
いくらなんでも、シーズン中にあれはまずいよ。 せめてウンチだったらまだマシだったけどな
スズキでビニャーレスの担当をしていたメカはチームの立ち上げから居たからな。 立ち上げ時から居るチームクルーだと勝てるチームに育てることに生きがいを感じるのかもしれない。 イアンのメカが残留する理由は分からん。
アプリリアは遅いくせに壊れすぎ 遅いバイクに乗らせたら天下一品のアレイシが頑張ってるから 錯覚するけどアプリリアの戦闘力低すぎ
そろそろロッシさんはアプリリアに恩返ししなきゃね スポンサーごっそり連れて移籍してどうぞ
>>631 わざわざ来てるって事は、エンジンの中身変更したのでも
テストしてるんかね。
>>615 くっそダサいと思ってた現行CBRがこんなにカッコ良くなるとは・・・・!
>>676 いや、来てないよ…
サマーブレイク中にヤマハワークスカラーのR1乗ってたのを勘違いしてるんでしょ
もしM1でテストなんかしたら重大なルール違反
>>666 悔しかったんだね
どっちがピリピリしてるのやら・・・
>>680 そそ
8耐前に中須賀君が茂木でテストだったかな
このM1って来期型なのかな?
>>652 コーナーのボトムではマルケスにビタ付けされてたやん
連続コーナーで差が詰まったのは間の僅かな加速区間でもドカが大きく上回ったからに見える
GP spectatorってMotoGPのルールとか知らずに適当な事垂れ流してるね
アプリリアのチーム規模(予算)ってどれくらいなのだろう なんか参加することに意義がある、みたいな印象
>>675 予選14位から決勝6位になったロッシなら
ウンコも光らす事ができるかもしれん
ピアッジオグループって欧州で一番大きなバイクメーカーじゃないのか? それでも大型スポンサーの付いてるドカやKTMに予算規模じゃかなわないのか
>>686 企業規模と予算規模が比例するとは限らんだろ
企業規模が大きいといろんな部門があるしその分予算の振り分けも分散するしな レース部門にどれだけ予算つぎ込めるかは企業のお偉いさんしだい
ピアジオグループが世界4位の生産台数メーカーゆうたかて、ほとんどがスクーターやら小排気量の庶民の足バイクなので、ドゥカティやKTMみたいなスポーツ系の嗜好品ではないから、MotoGPに予算はつかないよな アプリリア単体の生産台数なんて推して知るべしだし
>>631 たまにびっくりするぐらい出鱈目なレス書く奴がいるけど、こいつのブログの読者だったりするのかw
ドカはレース活動にWVが巨額投資するって公式アナウンスしてから 成績がグングンに上がってきたからねぇ 第一弾の動きがジジの一本釣りだった
>>691 WVってなに?ワーゲンフォルクス???
>>692 何の略かも分かってないんだろうから、そっとしておいてやれw
加速で、ヤマハはアプリリア に劣っていたように見えたが?
>>694 KTMもアプもストレートはそんなに悪くはないが
何が悪いんだろ
GPスペクターのコメント欄で言い負かされたやつがここに来てグダグダ陰口言っててクソダセェなw 個人が趣味でやってるブログなんだから私見でも妄想でもなんでも書いていいんだよ。嫌なら見るな、てやつ。
まあそうカッカすんなって おれはお前のブログ好きだよ
コーナーを早く曲がれない、加速開始が遅くなる ストレートの最後でスピード乗せられない
ヤマハは電制の問題ではなくエンジンの問題だった 俺が言った通りだった ホルホル
イタたわ下げ、気になる下げの次はスペクター下げか、ネタはつきんね
>>644 アレックス・リンスのチーフはカゾーで確定だし、ジョアン・ミルのチーフはFrancesco Carchediとかいうアブラハムの担当の人が来るらしい
イアンのチーフのリガモンティはいったい何をやるんだろうねえ テストチームに行くのかな
>>620 あぁそうかもね。
もしかしたら
「強引なことして皆に非難されないかな」
と考えることすらなく遠慮してたりして。
日本人に染み付いた
「世間の人は強くてとりあえず正義だから
睨まれないようにしよう」
という村人思考。ダメだね。
>>620 じゃなくて
>>621 です。
あぁそうかもね。
もしかしたら
「強引なことして皆に非難されないかな」
と考えることすらなく遠慮してたりして。
日本人に染み付いた
「世間の人は強くてとりあえず正義だから
睨まれないようにしよう」
という村人思考。ダメだね。
>>707 図星だった?w
俺は日本人だけどさ、日本人であることに誇りなんてないよ。
でも自分には誇りはある。
>>710 日本人のフリするよな在日って
さっさと祖国帰って腐ったキムチでも食ってな
>>710 >俺は日本人だけどさ、日本人であることに誇りなんてないよ。
>でも自分には誇りはある。
日本人である自らが誇りある日本をつくるんだぜ
どこまでも金もうけだけの中華みたいな考え方だな
どっちにせよ、国籍や民族を蔑視する発言を平気でできることが、どれだけ品位が低く醜いことか知らない時点で社会的不適合者
>>715 特アの国の方々の事ですね? 分かりますよwww
荒しが嫌がるんよ 毎回IDコロコロしたりスマホとPCの2回線使ってるのか知らんが多数派装う モタスポ板の方は何の問題もなく進行してってるのにね
ワッチョイ付けると、ワッチョイ無しスレを立てられて 結局ワッチョイ付きスレが寂れるという、その繰り返しよ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 340●
http://2chb.net/r/f1/1533514719/ こっちでやれ
>>718 多数派も何も有り無し両方立つとあれだけワッチョイ欲しがってた奴らまでピタッと書き込まなくなるじゃん、一体何をしたいのかと思うわ
>>722 婆さん一人で10役くらいやってるからしゃーないわな
>>719 ワッチョイなしスレを使わなけりゃいいんだよ
寂れたっていいよ、こんなクソ品位のないレスばかりで埋まるほうがよほど不快
流石のイアンもアプリリアに捨てられたらもう入るチーム無いのに気づいてんじゃね?
イアンノーネの才能はこのスレに居る殆どの住人は認めてるんだろうけどな・・・ それ以外が致命的ってのはなんていうか物凄く勿体ないよね・・・
ホルヘはイアンノーネとドビチオーゾが言ってたように 必ずドカティを物にする そうなったら手に終えなくなる! って状態だな 来年もドカティならチャンピオンにも、なれたかもなのにドカティCEO は下手打ったな
ロレンソはイラネつってたKTMのお偉いさんはどんな気持ちなんだろね
イアンが真面目な好青年だったらなあ スズキの希望の星になっていただろうに
イランノーネはレーサーじゃなかったらギャング(ヤクザ)やってたと言うから アプリリアから引導渡されたら引退して裏稼業行くんじゃね?
>>736 まあ、お金出すのは本社だからね
去年の成果からドビの報酬もアップしなくちゃいけなかったしお金の問題もあったでしょう
それとロレの放出決める時点ではまだ勝ってなかったし
タンク改善しただけでこれほど速くなるとも思えなかったんでしょうね
>>743 チャバッティなんて同じ事繰り返しても無駄とか言ってたからな
>>743 数年前みたいに本格的な契約交渉はサマーブレイクからって状況だったらってね
KCもロレンソはドカティに合わないと言ってなかった?
>>746 去年勝てなかったし実際合わなかった
乗り方変えなかったら今でもダメだろうね
>>747 ヤマハ時代より合ってる。現実を見ようぜ
ロレさんはデスモに鞭打ちながらかつてのM1のように乗りこなしている、ライバルライダーらも呆れてるレベル
タンクのホールド位置とシートカウルのロレのケツに合わせた立体感を作れなかったファクトリーの責任 一度もロレの生尻を見た事が無かったんだろうな
>>735 速いけど継続できない、開発能力が足りない
イタリア人でコネがある
ロッシの舎弟
って認識でオk?
なんつーかバルベラの上位互換って思ってるんだけど
>>750 乗り方変わるのと、バイクとの相性が合わないことはイコールではない
乗り方変えたら滅茶苦茶フィットした、今では最高の相性になって今年3勝
それが現実
>>753 ヤマハのライディングスタイルのままだったら勝てなかったと思う
勝てるようになったのは試行錯誤したロレンソ努力の成果
>>713 その「誇りある日本」て何だ?
例えば礼儀正しいとか律儀だとかいう
日本人に固有の性質のこと?
もちろんそれは美点だけどさ、
その性質は、とにかく「世間様」が恐ろしくてたまらなくて、
防御本能が顕れているだけのようにも思える。
一方で日本人は自分がマジョリティだとマイノリティにメチャ非道だからね。
世間様に睨まれては生きていけないけど、自分が多数派なら怖いものなし。それが日本人。
俺はさ、日本人に民主主義は使いこなせないと思っているんだ。
日本という国を日本丸という船に例えると、
日本人の大半は日本丸の航路や目的地に興味がない。もちろん氷山にぶつかって沈没してもいいかと聞けば困ると言うけど。
それより船内での生活、誰より金持ちだとか誰より力があるとかそんなことにしか興味がない。近くしか見えない。思考回路が村人、農民なんだ。
操船はどこかのエラい人がまぁ適当にうまくやるだろうと思っている。
大半の日本人にとって愛国心とは、
「自分が便利に利用できる多数派の虎の威」
「自分が多数派であるときに隠れるための防壁」
という、群集心理のようなものじゃないのか?
日本人は烏合の衆。
>>755 分かったから。分かったからチョン落ち着け
ここはお前の来る場所じゃない
>>757 くどいけど日本人なんだってw
B型だけどねw
遊牧民気質だから農民感覚についていけないんだから
>>755 あーそれめちゃめちゃ同意するわ
基本的に誰かがなんとかしてくれる自分は大丈夫みたいなのがあるよね
だから警報出ても逃げずに偉い目にあったりする
>>759 お前、自分のレスを見返してみ?
根暗な粘着質長文だぞ
農民気質丸出し
な?農民気質丸出しだろw 遊牧民は捉えどころがなく、興味ないレスには全く無関心でスルーするが 農民気質君は自分へのレスに必死に答えようとする それが罵倒であればあるほど、ムキになって長文で戦おうとする
ぶっちゃけバトルでマルケスに勝つんだから ヤーマハ時代よりロレケツにハマってるだろ、ドカのシート
久々に来てみたらライダーの誹謗中傷ではなく国籍に変わってた
みんなの顔は日本人ですか? DNAはどうでした? たかじんさんは?
ヤマハの謝罪はライダーへの物だろ? 謝罪にジャービスが居たと言うことは ジャービスも謝罪した形? あの表情は納得してないだろ? チームがガタガタにならないか?
ヤマハ謝罪とか面白いな日本人 コーナリングのヤマハというステマで生きてきたのに謝罪しまくりんぐのヤマハになるとわ
謝ればいいとおもっている これでは真の許しは得られない だからコリアンの怒りがわからない
>>751 そんな危険な作業はごめんだな
身から出た錆
つーやつ
>>774 謝罪会見やったらビニャーレスまで文句言い出したもんな
どうみても逆効果だったとしか・・
黄色軍団のロレンソへの願望が尽く真逆に行ってるよね 笑って良い?
いいよw 教祖様への願望もどんどん真逆行ってるしな
>>779 ビニャが前から相当きついこと言ってるの知らないのかな?
何故謝罪会見後からと思ったのか知らんが
ロレンソは結果的に泥船状態に陥ったヤマハから離脱して、戦闘力の高いドカからホンダを渡り歩くという強運振りを見せているな
まぁ・・・チームメイトがロッシからドビに変わったのは楽になっただろうね・・・
強運じゃなくロレンソがマシンの能力上げてるんでしょ ドカはロレ来てから更に上がったしヤマハが落ちてるのは偶然じゃない
打席に立ったホームラン王のバースが、今回はたまたま三振 バカヤロー! ちゃんと球見んかい!! と怒鳴るおっさん ↑素人のお前に言われたくないわ(笑) みたいな感じだよな、ここw
>>786 それはネット掲示板すべてを否定する発言
お前はリアルで頑張れば?俺らはネットで頑張るからよ。じゃあな、お達者で
>>785 だよなぁ
ここまで顕著だともう疑いようがないわ
>>786 しかもそのオッサンは今年プロ野球を見始めたニワカ野球ファン…
くらい酷いよねここ。
お前らはどんな形の目なの? いきなり謝罪とかしちゃうヤマハみたいな思考回路なの?
自分で言うのもなんだけど、 ヤマハ謝罪会見の横に土下座ですわらせてくれたら いい仕事しますよ。
古澤政生さんが当時あと5年はこのままでいけるがそれ以降は... と言ったのが本当に当たっているなぁ
>>785 ロレンソが抜けてもビニャーレスでなければ
ここまでヤマハが落ちぶれることもなかったと思う。
マレリのECUをなめてた開発陣が悪い スズキでさえ技術者をマレリに派遣して勉強したんだし ビニャーがスズキに残ってれば活躍できていたかも?
ビニャ「スズキでは表彰台登っただけでスタッフが大泣きしてたけど、ヤマハは・・・」
IMUブーストと言うかIMUチートと言うか それをやったかやらなかったかだから ロレンソだろうがビニャーレスだろうが関係ないわな 要するにヤマハの方針の問題なんだから
ECU禁止の流れだね ハンドルバーにキャンセルボタンつけたら
>>797 ホンダも使い始めたら色々出来ることがあるって言ってたが、
ヤマハは2016年シーズン終了後に「制御外」の話や運営含めて負けたとか言ってたからな
そういえばマレリECU以外にサブコンつけるのは明確にだめになったの?
ドカからホンダに行ったKCみたいに即優勝となったらロレンソもすごい
>>795 カープファンって朝◯みたいな人種だね。
>>776 >コーナリングのヤマハ
他メーカーよりアドバンテージがあるとは思えん
もう今は違和感しかない
ヤマハがそのフレーズ発言してるわけではないかもしれんが
「いつまで過去の栄光にすがってんねん」といつも思う
今年は「地に落ちたヤマハ」でどうだろう
コーナリングのヤマハはもう終わりだろう しかも今じゃコーナリングスピードだけで言ったらスズキの方が上かも知れない ドカもコーナリング速くなったから、コーナリングスピードだけで加速の弱点を補えなくなってるヤマハ
>>799 リンスが2位か3位だったのときも優勝したかのような喜び様だったなw
>>リンスが2位か3位だったのときも優勝したかのような喜び様だったな リンスが2位か3位だったときも優勝したかのような喜び様だったな
スズキが復帰してアレイシが初PP獲った時ノブアツさん涙ぐんでたもんなぁ 決勝?知らんな
今シーズン中 ヤマハが勝利する確率は何パーセント?
ヤマハはさっさと並列やめてV字に移行すればよかったのに
ロレンソってチームとチームメイトに喧嘩売るのが恒例だが ホンダに行ってからもそうなるのかなぁ
マルケス13勝で自分は3勝しか出来ないから、契約期間終わるまで大人しくしてるでしょ ドカは3勝
>>822 エドワーズとヘイデンとは仲良しだったから。
どっちもアメリカ人だな。
最近ロッシとロレンソ、プレカンとかでかなり仲良しだよね
>>817 直4だとV4に比べて同じホイールベースでもスイングアーム長を
長く出来るからそのメリットを活かした車体作りしてるからね
エンジンの特性問題と電制問題がクリア出来れば直4でもドカ、ホンダの
V4勢と同等に戦えるようになるんでない?知らんけど
>>818 そりゃクロスプレーンにして不等間隔爆発にしてるからね
IMUだけを共通化してもダメだよ 結局入力デバイスにチート噛ませばECUをやりたい放題というところは変わらないんだから また別のデバイスになるだけ ECU解析できるノウハウがドゥカティとホンダ以外にない以上、共通ECUというよりもはやドゥカティとホンダ以外は目隠しされてセッティングさせられてるようなもの
>>827 IMUとECUの通信にセキュリティー掛けるみたいだから
今みたいなIMUチートは出来なくなるみたい
抜け道探すのが仕事の人達がどんな抜け道探しだすのか楽しみだけど
>>825 ロレとロッシは、単純に仲が悪いとかじゃなくて
お互いに尊敬する点と自分とは合わない点を把握して接してる気がする
>>830 インタビューで、好き嫌い以前に、現役の選手と友達でいるのは無理って言ってたね
まあ、そうでないとチャンピオンにはなれないよな
IMUどうのこう電制どうのこうのはスズキとか他メーカーはどうなんだろ?w
>>823 エドはデータ取り要因でポチ扱い
平田はナイスガイでロッシが絶望のズンドコに居てセッティング聞きに行ったら教えて上げたりしてた
ライバルと思ったら潰しに行くのがロッシ様
>>833 あのドラッグスター感がいいんじゃないか。
どうせスズキだから全体的にヌメヌメした曲面をつけて発売すると思うけど。
>>737 ありがとう
>>738 ドリフの方でも良いんすよセンパイ
すまん
疲れててミスった
>>837 ありがとう
>>838 ドリフの方でも(以下略
>>737-738 の方
すまぬ
>>833 今はアレが流行りだな。
個人的にはあのままで出して欲しい
>>829 通信にセキュリティかけても駄目だろフィルターなら解るが
IMUで測定なり演算したデータをECUに送って都合のいい動きさせるわけなんだから
ヤマハはIMUにムラタ製作所製を採用していてドカ・ホンダ他メーカーがボッシュ製?
とりあえずヤマハはえらいアンダーステア抱えているように見えるな。 コーナーリングでロッシがかなり頭を他のライダーより内側に入れている。 あれじゃ転倒しないだろうけど、加速遅れるわ。
>>842 IMUチートさせないためのIMU共通化って事を忘れるな
エンジン特性の問題だって自称プロが言ってたじゃないか 意味ない そもそもそのプロによれば直4はリアステアだそうだから前後バランスから見直さないと意味ない
いたたわさん、そこは意訳で「ウホッ❤イイ男」「やらないか」でいいんだよ
>>845 無理だろうな ドカにいたのも13〜16までらしいし
ヤマハ本体が動かないから、チーム側が我慢できず
身内で一番使えそうなやつを引っ張ってきた感しかない
いまのところミサノテストに臨時で参加するだけみたいだし
マルとロレが仲良しアピールしてるけど来年のレプソルは ダニが居る現状より緊張した状況になるのは間違いない
ライダー同士が少しピリピリするくらいでいいよ それだけ競い合ってる証拠だし
ロレンソもダニと同じ気分味わう羽目になるだけ マルケスのチームメイトは誰でさえそうだが
さすがにペドロサとロレンソ一緒にしちゃいかんだろ ホンダはドカみたいにシート調整に1年以上かかるとは思えないし
ライバルにはピリピリしてそうでない奴には優しいなんてのは誰しも普通だろ 社会に出てないのかよ
ロレンソはダニと違って3勝はする マルケスは来年16勝だがw
>>834 ベースは今時の大型バイクなんだからパワーは十分だろ
むしろマルケスとロレンソでガチガチのチャンピオン争いして壁が出来るくらいピリピリして欲しいわ
>>858 言えてる、観てる方からすると
白熱したタイトル争い>チーム内の和
最近は成績イマイチなのに不協和音聞くので猶更
チャンピオンシップと言う意味では15年のロレンソvsロッシは最高だったけど、単レースで見ると二人がやりあう場面はほとんどなかった。フィリップアイランドこそ良かったけど雨も多かったし単レースで見るとイマイチが続いた。 17年のマルケスvsドビはポイントこそ競合いだったけど終始マルケス優位だったのに単レースではトップ同士の激しいバトルが続いて最高だった。 今年はチャンピオンシップは最低だけど激しいバトルが多くて楽しいレースが多い。 16年はチャンピオンシップも単レースもつまらんかったからマシではある。
確かにヤマハのロッシロレンソ時代も色々あったけど 今のヤマハより健全だったのかもしれん
>>853 ペドロサに合うシートを作るのに一年かかってるのがホンダなんだが。
>>861 あの時はチーム同士がライバル関係だったけど
それぞれのチームは最高に機能してたからな
片方のチームが全く機能してない今よりは遥かにまし
>>863 ロレンソはアライかショーエイに変えないかな
>>865 ショーエイならロレンソモデル買ったるわw
>>869 スペインで輪郭が丸い童顔系ってあんな感じだと思う
ロレとかもちょっと似てるし
>>869 ビニャ「アジア人って全員顔が似てない?」
俺は目が大きい←外国人からはたいして変わらない 各国による目の大きさ自慢 日本人 韓国と中国より大きい 韓国人 日本と中国より大きい 中国人 日本と韓国より大きい
19日にミサノでヤマハのロッシとビニャーレスがテスト 電子制御を中心としたテストプログラムに取り組むんだとさ 少しは改善されるのかな?
>>874 逆に改善されたら、シーズンオフにみんなして遊んでたの?ってなる。
昨シーズンボロカスワークスチームが。
まぁ
>>845 のエンジニアが入る事によって何か変わるのかには興味あるね
ミサノにも帯同するみたいだし
モテギ2&4の予選見てきたけど スーパーフォーミュラーはJGP1000より17秒もラップ速いんだね JGP1000はF3より2秒近く遅いんだよな・・・・ ロレのレコードが1、43秒で スーパーフォーミュラーは1、31秒だから12秒も速かったのだ
>>877 4つタイヤが有るからコーナーのスピードが全然違うもんな
PWRが同一なら、トライクやサイドカーの方がラップタイムは速くなるのだろうか?
懐かしいな 2&4といえば国内のレースシーズンの開幕を知らせるレースだったな
レーシングカーが速いのは ウイングで巨大なダウンフォースを 発生させて、車体を押さえつけれるから コーナリングスピードが段違いなんだよ
サイドカーは駆動力がバイク側の片方しかないし 三輪はバンクしないバイクって感じだし 中途半端じゃないかな
60年代までは同じサーキットでF1よりも GP500のほうがラップタイム速かった。 その後、空力研究進んで 前面投影面積少なくするよりも ウイング付けてダウンフォース得たほうが 速く走れることに気づいて 幅広ラジアルタイヤの登場もあって 段違いにF1の方が速くなった。
>>877 もてぎをアホほど走り込んで、GPレベルもコースサイドで見て
玉田のタイヤテストの5コーナーの凄まじさとかも見てたけど
SGTを初めて観に行ったときの5コーナーは別次元の速度でぶっ飛んだわ
ブレーキングポイントでウォッシュボード状になるのも納得した
>>881 ウイング無いと真っ直ぐ走らせるのも大変だしね。
なんかねぇ〜JSPを見た後だと スーパーフォーミュラーがやけに戻ってくるの速いなぁ〜と感じるんだよね で、ラップタイムみてビクーリよ! 俺はいつもZ席で見てるんだけどさ 90度コーナーの突っ込み方、地を這うような旋回速度と立ち上がり方が凄まじく違ってたよ
早い事は良いんだけど、自動車レースは動きが無くて退屈する ピットが勝敗を分ける様になって、何を競ってるのかよく分からんくなったわ
レース見に行った高揚感の中、嬉しくなっちゃってここで4輪の速さの感想ですか。今更でしょ。
>>879 コースにもよるけど85年辺りはポールタイムは250と同じくらい。
>>887 ピット作業もレースの一部だろ。
もしかして鈴鹿8耐とかも楽しめない口?
>>891 そう言う意味じゃなく
今のF1ってタイヤ選択とピットイン回数で得るタイム失うタイムの
計算合戦になっててコース上でのバチバチバトルがほぼ無いのが
面白く無いって事だと思うよ
8耐なんかはまだバチバチバトルあるしな
来年はmotoE含めて4クラスの開催になるところがあるのか モテギではやるのかな G+はフルで放送してくれるんかな
8耐は耐久レースだからな MotoGPみたいなスプリントレースとはカテゴリーが違う 年に1回見れば十分だな
>>892 自動車レース=F1なの?
ハンディウェイト云々言う奴はいるけど、SUPER GTなんて結構抜きつ抜かれつもあるがな
8耐にフランス語を話す親子連れとかいたけど、当然ルマンもボルドールも見てるんだろうな。 耐久レースおかわりできるのすごいわ
ヤマハは空力もドカの真似してECU回りも共通化されてくわけだから やっぱりV型に変更した方がいいよ
鈴鹿8耐は世界耐久シリーズの中でもレースペースが速くてスプリント1h×8回になってて異質扱いされてるけどな
俺は変態カウルが見たいんだ レッドブルWCMがホプキンス使ってテストしてたようなやばいヤツが見たいんだ
ロレンソ、マルケスの水着姿を見て イケメンだなあははははは マルケス、返信 君こそイケメンだろあははははは
ロレンソ「よっ!二枚目www」 マルケス「おまえもな〜www」
>>875 お前って頭悪くね?
なんで改善されたらシーズンオフ遊んでたことになるんだ?
バカの極みだなお前
>>903-904 やだぁ、ラブラブ〜(*´ω`)
ロッシ「いい体してんねぇ!どうりでねぇ!」 セテ「何かスポーツとか…してらっしゃるんですか?」 03年頃はこいつらは二人揃って船の上で日焼けをする程ラブラブだったのだ。
本当に受け取りかた次第な点もあるしね これがマルケスとロッシだったら皮肉の応酬にしかみえない
マルケスは去年シーズンチャンピオン決まったときに彼氏みたいのとキスしてたしネタ抜きでホモだと思う ロレは知らん
今は知らんけど、マルケスはMoto2のころ彼女いたろ GPにあがって、男を知ってしまったとしたら熱いな
イタリアではマルケスの恋人はロレンソって騒がれてたじゃないかw
イタリアンの感想 ロッシ、イアンノーネ、ドビ「なんだこれは・・・たまげたなあ」
ホモネタに誘導する奴は腐まーんかガチホモだから惑わされんなよ
ところが今回、とうとう「ネタ」ではなくなったという…
ロッシは常にピットに小太りの恋人連れてるからみんなソッチてのはわかってるんだけど、 スペイン人は恋人とかあんまりオープンにしないからわかんないね。
まさかツイッターのあのやり取りぐらいで本気でホモだと考える知的障碍者がいるとは・・・・
>>919 こんな流れで喜んでるのは批判しないんだ
>>918 twitterじゃなくてinstagram
無関係の椰子に八つ当たりするのは成敗せなw 種巻いて話題の中心になりたがってるのは放置で当たり前
無関係? 黄色軍団と猿BBAが昔からやってきた事だろ白々しい
>>922 無関係じゃないよ。話題の人たちはロッシほどオープンなゲイじゃないから分かりにくいね、という流れに沿った話だよ。
GPライダーもアイドルみたいに腐向けのパフォーマンスする時代なのね… でも >マルケスは去年シーズンチャンピオン決まったときに彼氏みたいのとキスしてたしネタ抜きでホモだと思う これの真相は気になる ロレンソも実際どうなんだ?
こいつら 2人が耳打ちしただけで キスした〜〜とか言い出すぞ
さ、気を取り直してゲイの話を続けよましょ 胸くそ悪いのがのさばってるけど
ライダー間で言うとロッシがドカ行ってる間、ストーナー、ロレンソ、ダニの三人は闘志をバチバチと散らしながらお互い尊敬しあって素晴らしい関係だったし、 ライバルとイガミ合わなきゃおかしいなんて、それこそ根性論的な古い古い発想だと思うけどねぇ。
>>930 GP最高峰で1勝しただけのプーチはなんであんなに偉そうなのか疑問だわ
>>931 チャンピオン決まった後の消化試合だったよなあ、あれ
kc、ペドロサ、エリアスを育てた実績は評価出来る、青山さんも
テレビやモニタの向こう側の人物のセクシャリティなんて自分の人生に何の関係もないのに、 なぜそんなに気になるの?
ロッシを守りたい ヤマハを守りたい 謝罪を話題にしたくない
>>935 いいねしたとかはしゃいでるの女だから
あいつらバイクや機械に全く興味なしで、基本的に男にしか興味ないからね
ライダーの人間関係とか彼女がどうとか
プレカンで誰と誰がじゃれ合ってたとかそんなんばっか
今後来るいざという時に備えてホモネタの火は途絶えさせてはいけないという使命感があるんだろう
>>892 勝てそうなのに、勝ってるのにウンコピットで負けるフェラーリ面白いだろアホみたいで
>>935 セナ様だの喚いてた膣と似たようなのがどこにでもいるんだろ
>>933 そのペドロサをチャンピオンに育てられなかった無能指導者
どうでもいいけど、今さらプーチをディスってなんになるのか。。。
優れた人物を貶してる時だけは自分が無価値なことを忘れられるんだ、止めてやるな
鍛え上げた肉体の男たちが集まって道具を使ってプレイして音を出すので 周辺住民から苦情が出るランチというのがあるらしい
旗を立てて不興をかったり池にぼちゃしたり裸のマルケにマジで興奮したり方向違うぽいけど話題になろうという努力は認める 走りは面白くなって見直したし
>>948 お前がロレンソ嫌いなホモネタカスなのは分かった
>>950 オマエが勃起しないとならないルールなんだぜ?
>>953 確信犯だなwww
ワッチョイあると都合悪いから踏んだんだろ?
キモ
>>954 だったら今まで立ったワッチョイ付きをなんで維持しないんでしょうかねぇ
荒らしは毎回屁理屈ばっか これどこの板行っても一緒
>>955 そんなん知らんわ
板にある勢いある継続スレにレスしてるし
んなら立て直せよ
俺はワッチョイありでも問題ない
謎の猿婆認定 それしか能ないんかこのチンカスは 現行がワッチョイなしだからそれで立てただけだが不都合あるならワッチョイありで立ててやろうか?
モタスポ板も確かにおかしいヤツは居るけどワッチョイ有りで普通に進行してるのにね
【2018】MotoGP総合 446周目【オーストリア】
http://2chb.net/r/bike/1534699452/ ワッチョイつけたわ
こっち使おうぜ、マジで
>>899 本当それ
マン島で電動見たけどやっぱりエンジン最高だと思ったよ
感動するのは初めてだけだな
電動がガスパワーに勝ち始めちゃったらかっこよく見えるさ
世の中のお偉いさんはなにがなんでも電動おしだが普通に内燃機関の方が便利やなあ
内燃機関って超寿命だから行き渡ると売れなくなるんだよな 中古でも充分走るし 電動になるとバッテリーなんか数年で交換でしょ? HV車なんかいくらくらいかかるんかね? モーターはどれくらい持つんかな? エンジンと違って総とっかえっぽいしな
>>966 全個形電池でもガソリンにエネルギー密度で敗けているからな。
偉い人にはそれが解からんのです。
今週は辻本だからG+組は安心してみれるぞ。
>>968 趣味でバスボートのエレキを整備できる俺様が答えてやろう。
36V仕様112lbs(推力-50kg)のモーター整備した経験だが
・モーターの寿命は軸のベアリング、ローターの接点、ブラシの摩滅がメイン
・モーターを構成している永久磁石の劣化もある
だね。
前者は使用時間、後者は熱と経年劣化。
前者はパーツ交換で新品同然に、後者もだね。
で、ブラシとか数百円、ローター2万位、ベアリング数百円で新品になる。
まんま大きなラジコンなんでラジコンの高級モーター分解整備できるなら猿でも整備できるよ。
一番最初に摩滅するのがブラシだけど、4000時間(回転)位持つ。
船の1000時間が車の5万kmとも言われるから20万km位もつんじゃね?
でかいモーターと聞いて思ったのだが、潜水艦とかモーター積んでるしクルーが多分メンテしてるとはいえ寿命長そうだよなあ
流石にこれから作るもんでブラシは無くないか 三相交流のブラシレスだろう それならなおさら寿命は伸びる
>>964 でも街を走るには電動の方がいいな
静かで振動も少ない排ガスも出ない
味とかそういうのは薄れるだろうけど、メリットの方が大きいよ
>>973 俺もそう思う。メンテナンスも楽だろうし。メリットしかないよね。
>>962 毎回アホだな ワッチョイありで何度スレ落ちしたことか・・・
>>970 おおこれは有難い
思ったより耐久性高くてメンテ費用安いのね
あとはバッテリーだけか
特にソフトウェアなんてものは知識の差だからな 出来る奴なら10分で目的に適ったものを作れるが、 出来ない奴は1年かけても出来ない だから今後の日本の教育には、プログラミングは必須なわけよ
IMUチートの有無をソフトウェアの差と捉えるかどうかは意見が分かれるだろうね
HPCを利用した高精度シミュレーションの一部なんだよな IMU制御 全体システムが機能してる前提 エンジンの回転域・トルク特性も関連してくる
>>970 バス釣りのエレキ=ブラシ付きモーター
EV車のモーター=ブラシレスモーター
バス釣りのエレキの常識は通用しません
マブチモーターが進出してくれたら応援しがいがあるんだが
プロトタイプクラスなんだから開発無制限にすればいいんだよ
札束で殴り合うとスズキとアプが即撤退に追い込まれる
>>968 電車のモーターは30年40年経っても元気に回ってる。
電池は今の技術じゃダメダメだな。
スズキとアプリリアもビックスポンサーつけようぜ。 リポビタンDスズキ&アリタリヤアプリリア参上
>>992 呼んだ?
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20250927103743caID:efyYse6nのレス一覧: じゃあ直線以外はヤマハが一番いいのかって言うとそうでもなさそう
原田の解説は、言葉に詰まると「はいっ」って話途中で強制終了するから 結局何が言いたかったのか分からない 何度も何度も「はいっ」キリッばかりではダメだろ
ザルコは来年上位に食い込むことは出来るのか? それとも2年目を睨んで一年目は開発ペースで過ごして中盤維持に努めるのか?
>>58 ストレートの遅さまでロッシのせいかよwアンチきもー
V4 は高回転域のピークパワーがある 特にドカティは4速5速6速の加速が強烈 ストレートの中盤からグイッと伸びるね
>>35 IT系の人かな 参考になる 難しすぎて何言ってるのか分からないけど
けど口調が悪いよw
ホンダでもマルケスだけが無双してるんだから ライダーって重要だね ヴィニャやロッシにマルケスほどの才能を期待するのは酷かもしれないけど
ヤマハがストレートスピードに劣るのは今に始まったことじゃないだろ
ヤマハのフレーム迷走はレイニーの頃から変わらんな。 その点ホンダはあまりぶれないな。
ヤマハ暗黒時代つっても全く勝てないわけじゃなかったのにね
>>66 だからECUを騙すためにIMUをインテリジェント化するって話だろ
だいたいプロがここで差別化してるって思ってるのに、外野が関係ないって言っても説得力ねーわ
>>96 可能性の話でやっているかどうかは想像に過ぎん
>>97 サブコンと考え方同じだし普通にありえるだろ
まあ想像でしかないが、個人的にはそこらの素人よりは関係筋の話の方が信用できるわ
俺ら素人よりはるかに高度な知識を持つ運営側が、 IMUも共通化しないとECUを共通化した意味がない、ということを認識しているからこそ 来年から共通化に踏み切るわけだ それなのに素人ネラーがIMUチートなんか無いとか御託並べても なんの説得力も無い
ひかるんが解説でホンダは電制でチートしてるみたいな話してなかった?w
ヤマハもチートぐらいしろよルーターとか作ってんだろ
リンスのマルへの超コバンザメ、チャレンジャーなんだからあれくらいガツガツしていいんだよ マルもそんなのまったく意に介さずぐんぐん引き離してってさすが王者の貫禄見せつけた
某サイトでヤマハの謝罪会見について意見が割れてるな。
>>103 車検証コピー やったら笑うよな! ゴメン。
mottoはあいかわらず性格悪ぃなw
>>107 mottoのやつは思い込みが激しく、いい加減で適当Twitterだから一番見ちゃいけないw
>>107 C591とローソンとは渋い画像使ってんなw
そのメット持ってたわ
マルティンもう骨折治ったんか 今普通に走っとるやんけ
>>107 ここや実況で必死にスミスを和尚呼びしてたのこの人か
ホンダもドカも爆発間隔は スクリーマーじゃ無いんだから パワーに不利なのは同じ事 今年のヤマハってエンジン開発に 失敗したって言ってなかった?
>>115 mottoはそう書いてたな
ソースはあるんかね?
ロッシは電制のことしか言わないけど
ホンダはクラッチローの希望でパワー上げたエンジン作ったが、マルケスはそれを使うかどうか繰り返しテストしててなかなかOK出さなかったよね。 ロッシはキチンとエンジンの評価しなかったのかな?したにしろしなかったにしろ自分の責任だけど、棚にあげて文句言ってるのかな?
>>112 コスタさんはもうGPの現場には居ないよ・・・
en las ultimas horas he escuchado un runrun de que Maverick Vinales puede que rompa su contrato con Yamaha para terminar de nuevo en Suzuki en el puesto de Rins y que Yamaha buscaria a un piloto del estilo de Dovizioso Este rumor ha salido de alguien cercano a Mack ぐぐる翻訳 最後の時間に、MaverickVinalesがRinsスタンドでSuzukiで再びフィニッシュするヤマハとの契約を破ることができ、YamahaはDoviziosoスタイルのドライバーを探すことになると聞きました。 この噂はMackの近くの誰かから来た ビニャーレスが契約破棄でスズキに戻る ヤマハは代わりにドヴィに似たライダーを探す ってことか? スペイン語に堪能な人、解説を頼む
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