★☆★【夢の７０万人都市圏『阿波徳島市』】★☆★ YouTube動画>67本 ->画像>3枚

(っ´∀｀)っ【夢の７０万人都市圏『阿波徳島市』】ヽ(*´∀｀*)ﾉ

市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして
県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造る
堺市と同じ規模か
またはミニ神戸市となる
新しい都市名は「阿波徳島市」とする

他スレッドの話題を混乱させないため、
７０万人都市圏『阿波徳島市』の話題はここにだけ書き込んで下さい

２０４０年には県民が５０万になって
半分は老人になるけど
どうやって生きていくんだ徳島は？

池田脇町日和佐海南鷲敷なんかは、近い将来限界集落
自治体としてはやっていけない
７０万人都市をつくろう

東新町は高級ショップ街とする
徳島は県民所得が高いので成功すると思う
イメージとしては神戸の旧居留地のような街にする

徳島駅は高架にする
駅前ロータリーは潰してホコ天にして
図書館や関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致する
ホコ天からは中央公園に抜けられるようにする
中央公園には大型遊具を置いてファミリー層の憩いの場にする

一番の目玉は関関同立や産近甲龍のサテライト

阿波徳島市へ移住してもらった後
農林水産業従事者は
元の職場（農地や漁港等）へどうやって通勤するかが課題

アミコビルは建て替え希望
クレメントプラザをノースタワー
アミコの後ビルをサウスタワー
として駅前ツインタワーとする

青森アウガ、ココリ甲府‥地方の再開発ビルは軒並み破綻した
同じ轍を踏んではいけない
都会的な施設はブロックに1つしかムリ。東北なら仙台ね

>>9
＞都会的な施設はブロックに1つしかムリ。東北なら仙台ね
その役割を７０万人都市、阿波徳島市を造り、四国では徳島が担えばいい
現在の四国に都会的な施設は無いのだから

阿波徳島市は人口７０万人
だから駅前に高層商業施設があっても破綻しない
青森や甲府とは違う

阿波徳島市は、
東かがわ市、洲本市と南あわじ市までも商圏とする大都市

ちゃんと隔離されてて草

７０万都市を造る。すごい案だね。
新しいというより、昭和時代の発想だ。高度成長期の発想だ。
人口は産業の発展とともに増えていく。その逆はない。

人口を強制的に集めたところで、ろくな産業もないので、貧乏な７０万人を相手にする商売しかない。
住宅も足りない。建設費が回収できないぞ。

そんなんでたいして収入も望めず、日本最大の貧民都市が誕生する。
東新町は高級ショップ街になるそうだが、徳島の県民所得が低いことすら知らないんだね。
そもそも東新町なんていうのを持ち出すのは、昭和世代のじじばばだろう。

結局、壮大なスラム街ができる。
フィリピン、マニラのスラム街「スモーキー・マウンテン」みたいに、観光客が見に来るかもしれんな。
阿波徳島市出身ということで、一部上場企業には採用を敬遠され、他府県から結婚相手にされない。

そのうちに郡部の者は元の土地へ帰る。そもそも都市なんかに移住しないけど。
先祖代々の土地で農林水産業に従事した方が豊かだ。
徳島の産品は大阪の中央市場への大きな出荷を担っている。
そんな農林水産業者が都市に住むなんて、ひとりもいない。断言する。

これからの日本の少子化はとまらない。
それを大都市を作ってカバーしようとする案は、何の意味も価値もない。
むしろ、これからの日本の都市はどこも小さくなっていく。
コンパクトシティとなって、歩いて暮らせる町となり、分散化しシティ同士が連携して住みやすくなっていくのだ。

>>10
甲府→東京
徳島→大阪

同じような距離
みんな甲府のビルには遊びには行かず、東京へ行く
東京から甲府へ買い物に行く人はいない

徳島でも全く同じことがおきる
しょぼい駅タワーなんかスルーして、神戸大阪で遊ぶ
神戸大阪からわざわざしょぼい駅タワーに遊びに来ない

そんなのに金使うくらいなら徳島城再建し観光客を呼び込んだ方がいい
城はビルと違い精神的なシンボル、つまり誇りにもなる

>>14
こういう人間が徳島をつぶしてきた
電車が無い
下水道普及率最低
駅前商業施設が潰れる
など
これが現在の徳島

>>15
神戸や大阪などは、阿波徳島市の商圏に入っていない

徳島城なんか誰も来ない
世界遺産姫路城でも日帰り客だけなのに

徳島だけでなく香川愛媛高知淡路鳥取‥みんな阪神方面へ意識が向いてる
これらの都市に開発ビルを立てても遊びに行かない。つまらないからね

あと田舎にタワーがぽつんとあったらブサイクな景観。これではせっかくの観光客も逃げてしまう。

市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして 、県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造る
ＪＲ四国の資産を譲り受けて、徳島から鳴門南小松島府中までを電化してLRT化する
徳島市を環状線にして鳴門板野小松島へ放射線状に幹線道路を造る
幹線道路は湾岸線のように、既存の道路を２階建てにする
そうすれば買収交渉は必要ない
これで建設j関係の仕事が増える
雇用を賄える

>>19
阿波徳島市は田舎ではない
市面積５００ｋ㎡内に人口７０万人
イメージ的には新潟市と岡山市より少しでかい都市のイメージ

>11
青森人口125万いるけど、アウガは倒産
地方のしょぼいビルなんか行かないっつーの

阿波踊りは本来、徳島城の踊り
徳島城下で阿波踊りすればさらに跳ねるイベントになるぞ
鷲の門は寄付で建てたから天守閣もクラウドファンディングすればすぐに金集まる

>>24
徳島再開発スレ読んだら、
阿波踊りなんて誰も興味ないって書かれてたぞ

姫路城は世界遺産だけど、徳島城は？

徳島の再建は>>20しかない
新規の産業は、企業や大学が連携して作っていけばいい
阿波徳島市を造った当面は、建築業と
農林水産業でやっていく

阿波踊りなど夏場しか見物客いないのに
主要な観光業になるわけない

和歌山城で年間20万人
徳島城も同じ感じか
観光が死んでる中心地で20万は大きいだろ
国税も使えるから激安で作れるし費用対効果最強

>>29
今の徳島市だと、そんな程度の観光作っても焼け石に水
市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして 、県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造る
まずはこれが再建プロセスのスタート

７０万人都市建設の総費用はいくらなんですか？
それが一番大事なこと。
いくら絵に描いたプランを空想しようと、一円もかからないけど、郡部から一家族が移住するだけでも、引越し費用だけですまない。

立ち退き料と同じ以上はかかるから一戸建てだと２千万でもすくないか。

70万から徳島市の人口を引いたら、大雑把に45万人。
徳島市の人口は総人口　252,104人（世帯数　120,944世帯）
ひと世帯は約２人の計算か。
すると移住家庭数は、448千人で22万世帯。
22万 X ２千万として、220000X20000000=
4,400,000,000,000円（一兆は1,000,000,000,000）
４兆４千億円？

それは立退き料であって、22万世帯の住居を造る費用が当然かかる。
当然インフラ整備、道路整備。
だれがその費用をだすんですか？　たかが徳島程度の県に。
2017年度における徳島県の県内総生産は3兆1569億円しかありません。

仮に70万都市ができたところで、日本経済全体からみれば、ちゃちな都市ができただけで、たいして貢献しない。
どこもそんなしょぼい都市プランに融資してくれない。貸し倒れ必至だもんな。
日本の大都市に４兆円投資したら、リターンは期待できるけどね。

それでも70万都市の費用捻出を考えたまえ。
不可能を可能にする、実現策を考えなさい。
そうして妄想が現実となる道を行け。

>>31
喧しいわ、どこのアホかしらないがお前は自分の潰れかけの
掘立小屋の修理だけでも考えとけ

>>31
＞７０万人都市建設の総費用はいくらなんですか？
ほとんど費用は掛からない
移住者の自己負担
自分で家賃や住宅ローンを負担する
いや、それだと移住してもらえないか？ｗ
家賃も住宅ローンも阿波徳島市が半分負担とする
徳島市周辺には空き家やマンションの空室がたくさんある
空いてるところへの入居者だから格安の家賃で良い
そして新築住宅では
空いてる土地や農地や林地なども、たくさんあるからマンションや一戸建ての建設すればいい
土地所有者には持ってるだけだと意味がないので土地を売りに出してもらう
土地売却の税金は無しとする

徳島はマンション建設ラッシュじゃない
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>>32
5ちゃんねる特有の、個人攻撃が大好きな下品な人だな。
返事をくれてやったぞ。満足したか。

>>31
７０万人都市、阿波徳島市は市面積５００ｋ㎡を予定している
それは徳島市鳴門市板野郡小松島市を足した面積とする
この３市１郡は合計で人口４５万人なので
これら以外の都市から２５万人程度を受け入れることになり
そうたいしたことではない

>>31
この３市１郡の中には、一戸建ての空き家や
マンションの空室がたくさんあると思う
まずはそこへ格安家賃で入居してもらう
新築希望の人へは徳島県と阿波徳島市が買い取った土地を
阿波徳島ニュータウンとして一戸建ての土地や
マンションを売り出す

>>33
移住者が半額負担でも、行かないよ。
移住しなかったら余分なお金はいらないんだから。
今のところ70万都市のメリットが移住者にあるという根拠が空論で、そんな決断はできない。
もっと具体的なメリットを提示しないと、人は動かないものだよ。

徳島市周辺には空き家やマンションの空室がたくさんある のは事実だけど、何十万室も、一戸建てはないよ。
リフォームしないと住めないし。
大学生向けの1DKのリフォーム代でも安くて50万。
業者とそれを斡旋する不動産屋が儲けなくちゃいけないからね。
リフォームしないと不動産屋は部屋を紹介しないからな、オーナーは泣く泣くせざるを得ない。

建設ラッシュはほんまです。
古くなってきて、新築でないと入らないし、相続税が変わるのでかけこみもあった。
いまだけだよ。
徳島への流入人口なんてわずかしかないから、奪い合い。

郡部の人が土地を売りに出しても、そこはゴーストタウンになるから、地価は暴落し、売れる見込みがなくなる。
人が住んでる、町が村があるからこそ、土地に価値が生まれるんだから。

まだまだ空論が多すぎて、70万都市の道は遠いな。
もっと考えようね。

>>37
移住するメリットって、大都市での便利な生活ですよ？
徳島でしか住んだことないと想像すら難しいのかな？

>>00
さすが田舎徳島人の発想力は
哀れと言うか、むなしいね

>>39
徳島を笑えるのか？

大都市での便利な生活以外には
今みたいに、限界集落のような小さな村が県内に点在してるのも問題
南海トラフで被災しても、小さな村は救助が後回しになる恐れがある
それを回避するためにも７０万人都市の計画だよ

>>38
大都市での便利な生活って、いかにも田舎者の発想ですね。
東京、大阪、名古屋で暮らしたことがあります。
今はコロナで行かないけど、東京へは年に何回かは行きます。
それと比べると、四国・徳島に70万程度の都市ができて、大都市というのは恥ずかしいですよ。
歴史的に成長発展した大都市と、寄せ集めの人工都市なんて、同じ扱いになりません。
移住するなら、東京と言いたいけど大都市なんていつでも行けるから、北海道か沖縄がいいな。
ハワイならもっといい。
大都市生活に憧れるなんて、地方の学生だけじゃないの？

>>35
７０万人都市、阿波徳島市は市面積５００ｋ㎡を予定している
それは徳島市鳴門市板野郡小松島市を足した面積とする
この３市１郡は合計で人口４５万人なので
これら以外の都市から２５万人程度を受け入れる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これって、市町村合併と変わらんじゃん。
だいたい小松島市は徳島市や阿南市と合併を画策したけれど、小松島市の財政の悪さにどちらの市も拒否した経緯が隠れた歴史があるけどな。

単なる水増しで、大都市は名乗れんだろ。
25万でもその経費は莫大だよ。
何事もカネの問題が一番。
このめどがつかんから、どんなアイデアも空論となる。
もっと銭勘定をしっかりやらんと。

移住の説得にはカネの話が最大の問題となる。
どう説得するつもりか？
おれたち家族は住み慣れた土地が一番じゃ、なんで訳のわからん徳島周辺なんかにいかなっきゃならんのだ、と言われる。

漁師なんかけっこう稼いどるよ。
漁業補償からしていけば、ひと家族でも億単位をかかるよ。
そんで農林水産業がパワーダウンしたら徳島県は県外から稼ぐカネが一気に落ちて、徳島の衰退が加速するだけ。

25万人説得できるのか、今の空論で。
もっとしっかり考えてくれよ。

>>42
＞東京、大阪、名古屋で
職業は？

俺は７０万人が多いとは思ってません
徳島は県民自体が７０万にしかいないのでこれ以上の都市は作れない
だから７０万人としただけ

>>43
それなら７０万人都市圏の対案出してくださいな

７０万人くんは中学生もしくは中卒くんだろう

２０４０年には人口は５０万人
そのうち半分は老人
徳島県はやっていけない

>>21
地理的には不利やと思う。
大きな川が多い、川で街が分断されてるし。
平成の大合併で四国の県都の内、何故徳島だけが周辺自治体を編入出来なかったのかを先ずは検証すべきやろ。

>>44
東京、大阪、名古屋で暮らしたことがある会社員なんて、今どき珍しくもないけど。
今は、アメリカや中国、ロシア、ヨーロッパなどにどんどん行かされる。
わたしは海外勤務はしたことがないけどね。

>>24
天守だけを建てて終わり…では、たぶん失敗する。
先ずは古写真の風景を再現するのに注力した方がいい。

>>46
こらこら、70万都市はあなたのアイデアであって、
どう実現するかを積み重ねる手助けをしているのに、なんていう言い草だ。
対案を出せというなら、そんなアホなこと考えるのは時間のムダだと思う。
でもあなたが孤軍奮闘、毀誉褒貶にされされても頑張っているのは認める。

問題：７０万人くんのアイディアが実現して得するのは誰か

解答：ゼネコン

>>49
川が多いと言うのなら、大阪市は川だらけやぞ
＞徳島だけが周辺自治体を編入出来なかったのか
財政難だから嫌がられた
７０万人都市となれば財政難もなくなる

>>52
２０４０年には人口は５０万人 、そのうち半分は老人 、徳島県はやっていけない
この少ない人口で固まって生きるしか道はない

>>52
俺が出したアイデアをそんなんじゃダメだと、年末の暇つぶしに、からかって遊んでるつもりやろうけど
徳島は、２０４０年には人口は５０万人 、そのうち半分は老人
今の日本で２０年後に、こんな県の面倒見るような金は無いぞ

市面積を神戸市と同じ５００ｋ㎡にして 、県民を徳島市周辺５００ｋ㎡内に集める
そして７０万人都市圏を造ると言うのは災害対策としても有効である
今みたいに、限界集落のような小さな村が県内に点在してるのも問題
南海トラフで被災しても、小さな村は救助が後回しになる恐れがある
それを回避するためにも７０万人都市の計画だよ

単に神戸の真似をしても失敗するだけやぞ。

阿波徳島市のイメージは、岡山市や新潟市に近い
岡山市ダウンロード＆関連動画＞＞

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新潟市ダウンロード＆関連動画＞＞

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市面積は阿波徳島市の方が狭いので人口密度やビルの密集度は
阿波徳島市の方が高いよ

>>58
確かに阿波徳島市の原案は、ポートアイランドと六甲アイランドだよ
都市を行政が計画して作っていく、リアルシムシティ
バカにしてるのかと思うけどだが、徳島は後がないぞ

農林水産業でいえば、跡継ぎがいなくて廃業してる者も多くいるはず
農林水産業に就くものも少ないから、ベトナム人実習生を雇ってるやろ？
農林水産業を続けたいものは、家族は阿波徳島市に住まわせ
実際に働くものだけ出稼ぎのような形で
それぞれの農地や漁港に単身赴任すれば良い

>>56
すっかりいじけとるな。からかってるつもりはない。そんなムダなことはしない。
変わったアイデアなんで、どう具体化するか見ている。
でも話に進展がないのが残念。

特に費用の面が弱すぎる。
自営業とか、企業でも管理の仕事経験があれば、運営資金の調達・振り分け・管理の重要さを身にしみてわかるが、どうもそこを軽んじている、理解できていない弱点がある。
その費用プランができれば、自治体、地元企業、銀行、国会議員への陳情が可能になる。
それが妄想か、徳島の将来を救う計画になるかの分かれ目。
もう引き返せないぞ、しっかり研究してくれよ。

将来人口の半分が老人というのは、徳島だけの話じゃない。
それならコンパクトシティの方が費用もかからず、都市化のデメリットもない。

>>61
農林水産業者が単身赴任で行くなんて、移住の意味がない。
農林水産業は職住隣接なのが利点なのに、そういうところが抜けとる、と指摘しておく。

移住するなら沖縄か、ハワイだよ。

沖縄はハブがおるからいやや、ハワイは米国の医療費をしっとるか風邪の注射１本
が日本円換算で約５万も取られる、関西に近く気候がええし海と山がある徳島
がいちばんやで

>>63
徳島って沖縄の人結構いるよな

>>63
情報ありがとう。
沖縄に住んでハブにかまれたら、徳島に帰るわ。
ハワイに住んで、風邪ひいたら、徳島に帰るわ。

阪神大震災のとき、高層マンションに住んでた友人が、苦労した。
断水、トイレもだめ、エレベーターもだめ。
建物は丈夫だが、設備がガタガタになり、修理も１カ月経っても来ない。

結局、70万人都市でマンション・アパート住まいになったら、大震災だと、避難所で地面を掘った穴に鉄板渡した所から大小便する始末になる。
簡易トイレなんか、数が追いつかずパンクする。

結局、移住なんかせずに、郡部で暮らしていた方が、震災後ははるかにまし。
津波情報も進んで、避難訓練もやっているから、海南・海部地区でも、助かる率が高い。
人口密度が上がるデメリットも考えよう。

>>20　＞徳島から鳴門南小松島府中までを電化してLRT化する

高架はどこからどこまでよ？

>>59
岡山市で働いたことあるけど、駅前とか1～2回行けば飽きるよ
若者みんな脱出したがっていた。70万程度だと全然足りない。桁が違う。

自治体は2～30万人が一番住みやすいと言われてる。無駄な都会化なんかせず住みやすい街づくりをし
たまに関西の都心へ出るライフスタイル
電車くらいは走ってたほうがいいけどね

>>62
＞特に費用の面が弱すぎる。
費用など掛からない。
理由　移住を頼むわけじゃないから
ヒント　移住を断ると困るのは、移住を拒否した家族とそれ以外の徳島県民と徳島県民以外の日本国民

＞それならコンパクトシティの方が費用もかからず、都市化のデメリットもない。
徳島でコンパクトシティは危険
理由　そもそもの人口が少ないから
ヒント　南海トラフや外国人居住者

＞農林水産業者が単身赴任で行くなんて、移住の意味がない。
移住の意味はある
理由　移住は農林水産業者のためじゃない
ヒント　徳島県の将来そして日本国の将来

＞移住するなら沖縄か、ハワイだよ。 ←スレ立てしてもらって悪いが、アホか

>>49
なぜ合併出来なかったか？

徳島市が周辺自治体から嫌われていて、合併してくれなかったから、これは事実です。

九州・福岡市に住んだことがある。
160万人の大都市である。
天神地区には数多くのデパートやビルが建ち並んでいる。
日本三大歓楽街といわれる中洲もある。屋台も有名。

田舎もんの徳島人からすれば、大都会だ。
という期待でいけば、あれっと思う。
なんかちゃち。
繁華街といっても少し歩けば途切れてしまう。
ええ、こんだけのサイズ？

なぜこう思うのか？
それは徳島人は子供の頃から京阪神へ遊びにいってるからである。
大阪府は880万人。市でも270万人。
徳島人にとっての都会のイメージは大阪である。
だから、福岡が大きく見えない。
徳島と比べたら話にならんくらいだけど、変な感じだ。

福岡で一番いい点は空港が近いこと。
地下鉄で5分位だ。
ただ飛行機の音がうるさい町だ。

70万人都市か。しょぼいな。
徳島の女子高生は年に何回か高速バスで、大阪のアメリカ村や阿倍野へ服を買いに行く。
大きな紙袋を抱えて夜に帰ってくる。

やっぱり三宮や大阪にかなわんで。
徳島市内で若い人向けに商売している友人が言っていた。
同じ商品でも自分の店では売れ筋のものを3色置く。
神戸、大阪に行くとすべての6色がある。
売れるのはやっぱり3色の中からなんだけど、比較されるから負けるそうだ。

堺市も住んだことあるけど、80万人を超えているがあそこは面積が広いので、けっこう田舎感もある。
海岸沿いは工場地帯で、空気が「鉄粉臭い」のが嫌だった。

堺市のＧＤＰは、3 兆 2,460 億円くらい。
徳島県全体を堺市だけで稼いでいる。
これは人口じゃなく、産業が発達しているからだ。

70万人都市でベースになるのはまずその人口を支える産業がないと、内部での買い物のやり取りで終わる。
昭和の町だな。ご近所の商店街で買い物をする。ご近所相手に商売する。
交通が発達している時代なんだから、田舎都市の役割り・価値はほとんどない。

県南の海でサーフィンして暮らし、津波が来れば逃げればいい。
しょぼい都市で窮屈な暮らししたって何がおもしろいもんかと、思う。

>>66-67
＞高架はどこからどこまでよ？
佐古から阿波富田まで
＞70万程度だと全然足りない。桁が違う。
県民が７０万人しかいないのでこれが限界
＞自治体は2～30万人が一番住みやすいと言われてる。
明石市や加古川市の位置にあるのならセーフ、徳島市はアウト
ヒント　南海トラフや外国人居住者

特に、岡山市や新潟市が大都市と思っているわけじゃない
県民が７０万人しかいないのでこれが限界
気に入らないのなら、阿波徳島市内に四国全域から移住させて
市面積５００ｋ㎡、人口４００万人の四国市を造っても良いぞ
横浜市と同じサイズだよ

道路に関しては、徳島駅前を中心に環状高速道路を建設します
既存の幹線道路に、２階建てで建設するため、
買収交渉など掛からずに、早期に実現できます
２階建てのイメージとしてはこんな感じです
４：００～ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>68
費用がかからないんなら、今すぐ実行できるはず。
ここでうだうだ書くより、県や市へ行って陳情して来いよ。
国会議員に連絡して話を聞いてもらえ。
無名の一市民の言い分なんて無視されるのが当然だけど、
徳島の未来を救う画期的な案ならば、政治家は自分の政策として採用しようとする。

現時点では内容が空っぽだとは思うが、あなたの熱意が保守反動、利権政治を変える力になるかもしれない。
がんばれよ。

>>74
２階建て道路の建設コストは、安くない。
杭の本数、橋脚のコンクリート量、鉄筋量も単純に２倍ではない。
日本は特に耐震基準が高いので、資材費用、工事費用も割高になる。
幅も２階建ては支柱間を広く取る必要もある。
そのための用地も必要。

２階建て高速道は用地がとれない苦肉の策でそうせざるをえなかっただけ。
コストから言えば用地買収して普通に建設するほうが、工事もその後のメンテナンスも費用が抑えられる。

２階建ての高速道を見て、これなら安くいけるなんて素人すぎる。
親戚や同級生に土建屋・ゼネコンの人がおるだろう、聞いてみな。
こんな薄弱な根拠で70万都市構想をぶち上げてもなあ、他の項目もこの程度の知識しかないんだろうな。
しっかりしろや。徳島の将来があなたにかかっとんやで。

鉄道のLRT化のイメージはこんな感じです
岡山吉備線ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


ＬＲＴ実現後のイメージははこんな感じです
福井鉄道ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

インフラ整備としては、下水道普及率を３大都市圏レベルの９９％にします
現在徳島は下水道普及率５％と、県民の９５％がボットン便所です
ボットン便所は大腸菌やゴキブリなどの害虫を繁殖させます
７０万都市阿波徳島市は衛生管理都市を造ります

>>73
　四国全域から移住させて 市面積５００ｋ㎡、人口４００万人の四国市を造っても良いぞ
　横浜市と同じサイズだよ

そうか、すまんけど横浜市も住んだことがある。
いろんな所で住んだけど、横浜が一番良かったな。
徳島が横浜みたいになるんだったら、大賛成だけど、
歴史ある横浜市と、人口数が同じ都市というだけでは、地球と宇宙のゴミである隕石ぐらいの差がある。

あなたは、いろんな例えを使って、70万都市構想を語っているが、その例えとなる知識が大人としては貧弱に思える。
あなたが高校生ぐらいなら、その程度だとは思う。
それでもインターネットで検索していろいろ調べたら、もっとまともなことが語れるはず。
再度言う。しっかりしろや。徳島の将来があなたにかかっとんやで。

「徳島２階建て環状高速道路」の完成イメージ
０：００～０：３０ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

＞再度言う。しっかりしろや。徳島の将来があなたにかかっとんやで。
>>68をもう一度よく読んで、意図を掴もう、
その大人としての豊富な知識と経験で
なぜ、徳島県を阿波徳島市にする必要があるのか
住んだことがあると言う、横浜市民になったつもりで徳島を見てみようよ

>>78
下水道普及率99％？正気か君は。

徳島県は、徳島市内でもバキュームカーが仕事してるよね？
３大都市圏だとバキュームカーとか見たことない人がほとんど
徳島へ観光に行った人が、バキュームカーに遭遇したら
リピーターになってくれるかな？
俺なら２度と行かないよ

>>81
横浜は横浜。徳島は徳島だよ。
逆立ちしたところで徳島は横浜にはなれないよ。各々独自の色を出すしかないの。

>>84
あなたの立派な社会人経験で蓄積した
知識と経験を総動員して出した答えがそれ？
本当は、徳島から出たことないよな？ｗ

>>85
バキュームカーがくみ取りに来ますよね？
くみ取りに来るのなら下水道ありませんよね？

>>86
はい？自分は横浜住み経験者の人とは別の人なんやけど。ちなみに徳島じゃなくて隣県住み。

>>88
申し訳ないｗ
>>85の人だ
あなたの立派な社会人経験で蓄積した
知識と経験を総動員して出した答えがそれ？
本当は、徳島から出たことないよな？ｗ

>>88
隣県と言うことは、あなたのとこも田舎やな
将来は徳島と同じ運命だ

自分は都会とは逆で、木頭に15年住んでた
不便といっても正直慣れる
むしろ慣れてる人が都会に移住したらストレスになる
うちの木頭の死んだばあさんは、沖浜見てこういうとこには住めんと言ってたぞ
だいたい県人口50万人ったって、現状の鳥取県と変わらんやん

>>91
２０年後に、今の鳥取県と同じになるだけだと思ったら大間違い
鳥取県が、現在まだやってられるのは、まだ国に鳥取に回す金があるから
２０年後はどうかな？地方自治体に回す金なんかあるかな？
現在徳島県は、県内すべての自治体が国からお金を恵んでもらって生活してる
今はまだ良いよ、国も地方に回せる余裕があるんやろ？
２０年後には、国も自分ところの自治体でやってくれと言い出すかも？
そうなったら人口の少ない自治体は破綻の恐れがある
老齢化率が高いからね、行政サービスの質も落とすかも？
それか国は消費税を３０％にして、地方に回すとかやり始めるかも？
田舎に回す金のために消費税があげられるのは勘弁してほしい

>>90
将来はウチの市もどうなるかは分からん。
ただ、徳島のようにはならん。

徳島城再建を目指します
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>87
ポットン便所というのは、いわゆる昔の「汲み取り式便所」のことですよね。
バキュームカーが来てホースで汚物水ごと組み上げます。
もうそんなのは絶滅してるんじゃないかな。

バキュームカーが町中を走っているのは、「浄化槽」の汲み取りです。
下水設備がなくても浄化槽で、十分衛生的です。
下水設備があるから衛生的とは限りません。
地中に何十年も管を埋め込んでいるので、あちこちで漏れていますから。

どこの家庭も、施設も「水洗便所」が当たり前です。
ポットン便所なんて今どきあるなら、昭和の遺産として貴重だな。

水洗便所の汚水を浄化槽にいったん入れます。
今は、それだけじゃなく、家庭の排水も浄化槽に入れます。
そこで「微生物」が汚濁物質を分解していき、浄化します。
それでも浄化槽の中に溜まった固形物は清掃業者によって定期的に汲み取り、清掃します。

浄化槽の仕組みも知らないんですか？
バキュームカーはそのためのものです。
下水がないからポットン便所って、そこまで頭の悪い人と出会ったことがないので、驚きました。
70万人都市構想の道は険しいな。
あほでも地道に勉強すれば、なんとかなるかもしれないから、がんばれよ。

>>95
そりゃ驚くでしょうよ。
やはりというかなんというか…例の彼は浄化槽を肥溜めと勘違いしてるんですからね。

ふと、気づいたこと。

「徳島で生まれ育ち、都会に出たことない奴丸出し」
「本当は、徳島から出たことないよな」
「徳島でしか住んだことないと想像すら難しいのかな」

とか書く人が時々いる。
地方コンプレックス丸出しで、笑える。

別に県外や東京などで暮らしたからといって、今は当たり前すぎて、誰も自慢に思っていない。だって、進学で地方の男子はたいがい東京、京都とかへ行くからね。就職でも県外が普通だろ。地元に帰って、家族と暮らしたいと思っても、行きたい職種、企業がなかなかない。

徳島人に多いタイプ（地方はどこもそうであるが）。情報の更新が超遅い。
①ゾンビ型
昭和な感覚。古臭い発想しかない。いまだに東新町が、西新町が…、いつの時代の話なんだ。そごうの後もデパートに来てもらいたい。デパートなんて衰退産業ということに気づいていない。そもそも地方の駅前は、商業施設の価値がない。イオンモールやゆめタウンの方が便利で行ってるのに。

②こじき根性・どんよく利権型
国からの交付金、自治体からの補助金が大好き。「自分ら（県・市町村）が稼ぐ」発想がない。国、県、市などから予算が出ると聞いたら、業者や組合は浮かれて先走る。取らぬ狸の皮算用してるうちに、すっかり自分のカネみたいに思い込む。計画が変更になれば、逆上する。そうやって、県や市はカネが減っていき、住民サービスが落ちていく。

コロナだった今年の連休でも、淡路島のホテルははぼ満室だった。淡路島はレジャーランド王国。徳島全体よりも人気がある。淡路はちょっと前まで、徳島よりも田舎だったのに。あべっちと仲の良いパソナ（悪名高い）が投資している。徳島の国会議員や県や市、地元の商工会、銀行は何してるんだろ。

徳島って、宿泊者数が全国最下位なんだぜ。
観光開発してやんないと、コロナじゃなくても、旅館・ホテルは壊滅するぞ。

③妬み・悪口大好き
自分の思うようにならなかったら、悪態をつく。総理大臣から、野党に対しても、知事や市長にも手厳しい。じゃあ、おまえはどうすんだよ。アイデアをだせよ、なんでもいいから、それを集めて、たたき台にしてこの世界をよくしようよ。
５ちゃんねるなんて、他人の投稿をけなすだけの人がいっぱいおるね。

④のう天気タイプ
最大派閥。なんだかんだ言っても、とくしま大好き。
ほない難しいことは、エラい人に任せとったらええんちゃうん。なんでも、なんとかなるでよ。コロナやゆうたって、カゼみたいなもんじゃわ。来年になったら、あらえっさっさあ～になっとるで。
物事を考えないから、現状維持で十分、無自覚・無思考人間となる。実はけっこうハッピーな日々。不満といえば、最近のテレビはおもっしょうないなあ、という程度。

結局、徳島を考えようという掲示板があっても、個人攻撃・悪口に終始して、建設的な成果がでない。足を引っ張るのが徳島人の得意技。少々ぼろい提案でもそれを元に育てていこうという気概がない。
はっきり言って70万人都市構想なんてクソだが、本人ががんばってるんだから、応援してやろうと思っている。ただ、ご本人の学習能力が低いのが難点だけど、それでも悪口ばかり言ってる人達よりは有益な人間だと思う。

https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001361523.pdf
大都市は、ほぼ下水処理施設です。浄化槽など普及していません。
一方、徳島は、ほぼ浄化槽です。
おそらく大都市が浄化槽を選択しないのは、衛生上に問題があるからだと思われます
阿波徳島市はインフラ整備として、下水処理施設を造ります。
四国の経済拠点都市、阿波徳島市として浄化槽では恥ずかしいです

>>98
浄化槽のことも知らなかったくせに、
徳島は下水道じゃなく浄化槽では恥ずかしい、
なんて言うことが、読むほうが恥ずかしくなる。

大都市と田舎の徳島が同じな訳ない。
下水道はやはり人口密度でないと効率悪い。
田舎は浄化槽で十分。
下水道の漏れの方が不衛生。

電車も徳島みたいに１時間に２，３本しか利用がないのは効率が悪いからだ。
都会だと絶えず電車が動いている。
駅を出てから次の駅までの中間までは加速してから、後は惰力で進む。
それが回生ブレーキとなって発電して、電力を架線に戻す、すると他の電車がその電力を使う仕組みになる。

徳島に電車がないのは当然、ディーゼルで十分ところか、昼に１両か２両で動いているのを見て、鉄道なんていらんとも思うな。

いらんもんは、いらん。
なのに「無いのがコンプレックスなのが田舎人」の哀しいところ。
あなたのことだ。

下水道がなかっても浄化槽。
電車がなかってもディーゼル車。
人口が少なかっても、産業がないんだから、それで十分。

君は学生か、アルバイトさんだろう。
社会人としたら、ものを知らなさすぎる。
世の中のカネの仕組みがわかってないから、すぐに費用はかからないなんて言う。
何をするにしても、それなり費用がかかるという常識すらないから、想像ができないのである。
それで徳島の将来がどうのこうのなんて言ったって、５ちゃんねる内でばかにされるだけの投稿で終わってしまう。

それじゃ、がんばれよ。

単線での運行となるので本数は少ないですが、
それでも１０分に１本は走らせます
１時間当たり６本です
ＬＲＴ実現後のイメージははこんな感じです
福井鉄道ダウンロード＆関連動画＞＞

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阿波徳島市には、イトーヨーカドーの出店もあります

で、どこ走らすのよ。それ。

70万くんは徳島にLRT走らせるって騒いでた奴か
徳島は道幅がないから無理、って何度言っても理解できなかったアホだ

ＪＲ四国の施設を譲り受けて、鳴門線は鳴門まで
徳島線は府中まで、牟岐線は地蔵橋までLRT化します

鉄道のLRT化のイメージはこんな感じです
岡山吉備線ダウンロード＆関連動画＞＞

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ＬＲＴ実現後のイメージははこんな感じです
福井鉄道ダウンロード＆関連動画＞＞

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道路に関しては、徳島駅前を中心に環状高速道路を建設します
既存の幹線道路に、２階建てで建設するため、
買収交渉など掛からずに、早期に実現できます
２階建てのイメージとしてはこんな感じです
４：００～ダウンロード＆関連動画＞＞

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「徳島２階建て環状高速道路」の完成イメージ
０：００～０：３０ダウンロード＆関連動画＞＞

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徳島城再建を目指します
ダウンロード＆関連動画＞＞

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>>99
近年LEDでも日本をリードしてるのに産業がないなんてことはない

>>70
70万都市ぐらいだと焼け石に水だな
京阪神のストローにはもう抗えない

都会化ではなく独自性を出して関西の小都市として生き残るしかない
徳島の売りは山川海の自然三拍子と食いもんだが、それだと和歌山とカブってしまう。
和歌山との差別化が実はこれからのテーマ

>>8
景観条例があるので駅前に高層タワーは建てられないよ
旧徳島ホールまで外れたら建設可能だが

>>108
スレを最初からよく読んで
>>109
それは徳島市
阿波徳島市に景観条例はありません

徳島城を再建しよう
城の再建は全国的に、プロジェクトとして取り組まれているそうです。

徳島城再建を目指します
ダウンロード＆関連動画＞＞

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70万都市になっても、隣に京阪神2000万人
京阪神へ行くよね、ふつう。勝負にならない

>>110
市が変わっても景観条例は引き継ぐよ。
観光は成長産業だから

ヨーロッパだと高さ制限は当たり前で壁の色までガチガチに決められてる
それくらい規制しないと美しい街並みは作れず観光客は来てくれない

>>112
京阪神は遠いからそんなに行かないので大丈夫ですよ
景観条例は引き継ぎません
阿波徳島市は四国最大人口７０万人の大都市です
１００ｍ超の高層ビルも１０棟建設予定です

城の再建は全国的に、プロジェクトとして取り組まれているそうです
なので、まずは徳島城を再建しようと思います。
その後現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
高層ビルを２棟建てます

>>114
城愛好者の端くれだが、徳島城の再建に興味がある。再建の内容を聞きたい。

ダウンロード＆関連動画＞＞

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徳島城図に基づいて精巧に再現します
鳴門の渦潮と徳島城で徳島2大世界文化遺産を目指します

70万人都市くんは、彼の「脳内で都市建設ゲームをつぶやいている」ので、現実のこと、徳島の将来とは何の関係もない。
「浄化槽のことも知らない」程度の脳ですから、残念なものしか出てこない。
……………
大人が仕事をしていたら、県内、大都市にかかわらず、自営業や会社員でもどちらも、自治体と交渉する場面が出てくる。あらゆる許認可は国・都・府県・市町村が握っているからだ。

これを体験したら、いかにお役所というものが、ろくでなしな連中で、ゾンビ頭の野郎どもが偉そうにふるまっているのが身にしみる。彼らの目的は、自分のポジションアップになるかどうか、退職後の天下り先を確保することしかない。

「都市づくりは行政機関がするもの」だから、いくら民間がいいプランを出したところで、役人どもの利権や、首長が次の選挙で売りの公約にならないものは、県民・市民に有益なものであろうと、まったく相手にしない。この鉄則は絶対に譲らない。
……………
だから、都市づくりなんて考えること自体が虚しい。そんなことより、自分の事業を堅実にしていくことだ。徳島の職人さんでも、徳島じゃ仕事が頭打ちなので、いい歳しているが大阪に移住したのを知っている。

70万人くらいの需要なんて、屁みたいだ。それを郡部から来た連中と取り合っても、むしろ実入りが少なくなるだけ。と普通の社会体験をしている者からすれば、考えなくてもわかること。
……………
徳島で不便と思われている山間部へ行けば、土建屋が意外にある。台風や災害で山が崩れ、通行不能になることがよくある。市町村から復興工事の予算がでる。それが郡部の土建屋の飯のタネになる。

徳島市周辺なんかに移住させられたら、仕事の奪い合いになって小規模な土建屋は生きていけない。不便な郡部に居ることが実はアドバンテージになっているのだ。
そんなことも、知らないのですか。

70万人都市くんの脳内ゲームの設定では、「2040年には県民が５０万になって 半分は老人になるけど どうやって生きていくんだ徳島は？」となってます。

現実はどないでも生きていけます。でなければ、死ぬだけです。老人になるまで生きたんだから、「後は死ぬだけ」ですから、何か問題でもあるんですか？

すでに老人も徳島から出ていってる。子供たちは県外へ出て戻らない。年老いた父母も、地元を離れて子供たちの所へ行く。別に「徳島がどうなろうと、しったこっちゃない」。
徳島は若者どころか、年寄りからも見放されていく。だから古く小汚い空き家が増えている。

70万人都市くんの知識の無さは、本人だけでなく、家庭環境もあるのでは？

家族や親戚、友人知人に、県庁や市役所に勤めている人はいないのかな？　
徳島大の工学部はかつてほど就職は強くなくなったけど、以前の卒業生は優秀で大手ゼネコンや、三菱重工や日立製作所、古河電工、（最近ちょっと弱いけど、東芝やNEC、富士通など）に入社していた。親戚や同級生の家族にも、少なからずいるでしょ。
ITベンチャーなんて起業するとこで、そんなとこに雇われるんはIT土方で腰掛けだ。

そういう自分のまわりから、いろんな世の中のことを知識として知っていくものだ。徳島からまだ出たことがない学生さんやアルバイトさんでも、それなりのことは知っていると思うけどな。

ひきこもりでも、ネットで検索したり、本を読んだりしたら、ちょっとは知的になると思うけど、その片鱗もないね。どうしたんだろう？
……………
「100ｍ超の高層ビルも10棟建設予定です」なんて高層ビルがすごいなんていう発想が昭和時代で、ほとんど見る人もないネットの片隅に書くことすら、恥ずかしい。

大阪の超高層ビルの先例。
大阪府の開発「りんくうゲートタワービル」
1996年開業、高さ256ｍ、総工費659億円
→10年後、総額463億円の負債で運営会社は倒産。

大阪市の開発「大阪ワールドトレードセンタービルディング（大阪ＷＴＣ）」
1995年完成、高さは同じく256ｍ、総工費1193億円。
９年後に982億円の負債で倒産。その後、金融機関に債権免除を要請して経営再建に着手したが、５年後さらに二次倒産。

882万人の大都市・大阪でも失敗しているのに、日本の片隅徳島に、どこがさらに工費がかかる「100ｍ超の高層ビル10棟」に投資するのか。
と言っても、脳内ゲームだから、別にかまわんのだろう。

ここでうだうだ書くより、東京か大阪へ行って何年か暮らしてこいよ。楽しいぜ、田舎もんには。そして70万人都市を徳島に作ろうと思うんだ、とまわりに話してみろ。

徳島ってどこかわかんないけど、四国は知ってるよ。どんなとこ？
と聞かれたら、
四国４県合わせて、静岡県より人口はわずかに上。でも、工業生産高は1.85倍静岡が多い。一人当たりの県民所得も静岡県のほうが多いと、事実を話そう。

都会人はちょっと調べてから、こう言う。
四国は人口も経済規模も日本の３％で離島同然だね。無くなっても大勢に影響ないくらい。そんなところに金かけて、しょぼい町（70万人くらいで都市なんて言うのが恥ずかしい）作るのは、金をドブに捨てるようなもんで、ばかみたいだね。

世田谷区は91.7万人、練馬区 は74万人、大田区は73.4万人、江戸川区 は70万人、足立区は69万人だからね。

田舎は田舎でいいんじゃない。都会の人は田舎が好きだよ。住もうとは思わないけどね。移住するなら、沖縄かハワイだ。ははは

70万人くんの言うとおりにして得するのはゼネコンだけ

それが彼の立場を示しているんだよ

>>112
「ヨーロッパだと高さ制限は当たり前で壁の色までガチガチに決められてる
　それくらい規制しないと美しい街並みは作れず観光客は来てくれない」

　大賛成です。

＜徳島をポップでカラフルな街にしよう＞

【色の威力】
同じ場所でも「色」の有る無しで印象がぜんぜん違う。
街並みがカラフルじゃなく、普通のビルみたいなものだったら、
観光客が来るほどの魅力は生まれない。

色にはパワーがある。人を惹きつける力がある。徳島をポップでカラフルな街にしよう。明るい街並みを歩いたら、不思議と気持ちが元気になる。

色は私たちが思っている以上に人の心の働きに影響を与えている。感情や気分は色に大きく影響されている。例えば、黄色を見ると人は明るい気分になる。観葉植物など緑を見ると人は安心する。

【観光地・施設だけじゃだめ】
地方都市は、東京・大阪みたいに何でもある大都市ではない。
京都、奈良みたいな歴史文化が残る街でもない。
北海道、沖縄みたいな自然が豊富なところでもない。
観光POINTがいくつかあっても、街の印象はどこにでもある地方都市に過ぎない。印象に残らない。観光はいかにリピーターを増やすかが重要である。

徳島は地理的ハンディがある。わざわざ行きたいと思わせる魅力がなければいけない。ひと通り観光施設を回った観光客に、また訪れたいと思わせるものが要る。

【町そのものを、観光化する】
＊電線の地中化
風景から取り除くとすっきりする。

＊看板の規制
色彩は人に心理的な影響を与える。色は心を動かす。それゆえに、看板では、原色、補色、警戒色を使って強調している。けばけばしくなり、乱雑雑多な風景になる。
パリやローマの街並みが美しいのは、看板を規制しているからである。

＊コンクリート打ちっぱなしはやめる
コンクリは年月を経ると薄汚れ、ヒビが入り、シミが浮き、まだらの斑点が出てくる。汚くなる。
灰色は気分を沈ませる色、陰鬱、ネガティブな色である。それらがならぶと、墓石タウンだ。

＊建物の壁、歩道をカラフルに彩ろう
明るい色調の色を６色ぐらいに指定して、塗り替える。そのために市が補助金を出す。まずは駅前周辺から。
建物を建て替えたり、新しいものを作るのは、多大な費用がかかる。それに比べると、色を変えること・塗り替えは安くすむ。しかも、印象が大きく変わり、効果が大きい。
現状の街並みの建築サイズ、デザイン、外観、色彩をチェックして、市民参加でプランをだしてみる。

「ひょうたん島クルーズ」で見える景色は、ビルの裏側、コンクリートの護岸など、殺風景なのが多い。県外客には、つまらんものだ。裏なんだから、思い切って大胆に塗り替えてみる。

＊屋根、屋上もカラフルに
にしていくと、眉山から見た徳島市街がカラフルで、うきうきするような街になっていく。阿波おどりは年に４日しかないけど、カラフルな街並みは365日だ。

＊建物の高さを規制しよう
「目線が低い状態」を維持すると気分が落ち着く。高原や海辺のリゾート地は、建物も低くゆったりしているので、目線が低くなる。
高層ビルに囲まれていると、見上げることが多くなり、まぶたが上がり、筋が引っ張られ、脳と交感神経が刺激され、ハイになるが疲れてしまう。（眼科医の本による）

かつて、徳島市内は高いビルを自主規制していたと聞いた。市内のどこからも眉山が見えるようにと。ところが県外のビル会社がその禁を破ったとのこと。
田舎じゃなくても高層ビルなんてそんなにいらんだろう。防災的にもはしご車が届かない建物は建てるべきじゃないよなあ。

阿波徳島市のビル高さ制限は150ｍ以下です

まずは徳島城を再建しようと思います。
その後現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルを２棟建てます
徳島城と合同庁舎完成後イメージはこんな感じです
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

駅前ロータリーは潰してホコ天にして
図書館や関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致します
関西の私立大学と徳島の企業、行政が
官民学連携で、徳島発ベンチャーを多数育成します
徳島の富裕層には 徳島発ベンチャーの株に投資してもらう
もちろんインカム、キャピタルゲインに課税はしません

駅前ロータリーを潰すと同時に、駅地下街を造ります。
駅地下街は主に飲食店が多いのですが、
徳島県産の農林水産物を使った
創作飲食店が主流です
図書館や関西の関関同立や産近甲龍のサテライトビルと連動しているので
学生や研究者たちの利便は良いです
サテライトビルは地下2階で、高さは１２０ｍです

板野郡の吉野川辺りには、イトーヨーカドーを誘致します
売り場面積は四国最大の８万㎡
商圏は徳島県（阿波徳島市）と香川県、淡路島の約１８０万人です

>>127
高松民やが…悪いけど、ワザワザ板野郡まで行こうとは思わん。無理をして大コケするのは目に見えてる。現行のイオン等の店舗配置で間に合ってるって。

>>120
おいピント外れなことばかりここで書くより都内の感染者数を心配しろ
東京脱出なんてことになってもお前のようなアホはどこも受けいれて
くれんぜ

こいつは昭和のゼネコン脳100%だな

>>123
この前、閉店した「そごう徳島店」は1983年に地下階、地上９階建て。オープンした。
1972年の計画案で当時の山本潤造・徳島市長は地下3階、「地上15階建て」を主張した。
しかし、のちの調査で地盤が軟弱であることが分かり、縮小された。

徳島市を地図で見ると、川の中洲に町ができている。地下水が豊富である。
どいうことは、地盤が軟弱なので、高層ビルは難しい。というのが一般常識。

「阿波徳島市のビル高さ制限は150ｍ以下です」
となると階高は3.5ｍ計算が一般的なので、地上43階くらい。
でも現実の徳島市内では15階でもだめ。
こんなことぐらい、ちょっと調べたらすぐわかるだろ。

やっぱり「阿波徳島市70万人都市」は脳内ゲームだな。
それもできの悪いもので、リアル感ゼロ。
みんなから叩かれる訳だ。当然だけど。
次は何が言いたいんだ。よく調べて考えてから書けよ。

>>129
東京へいけばいいのは、70万都市くんなんだけど。
おっちょこちょい君、人の投稿は普通に読んでね。

70万都市くんが東京へ行ったとして、コロナで彼がどうなろうと、関心はない。
どっちにしろ、彼は自分の脳内だけで生きているんだから。

＞＞125
少子化で大学のパイは小さくなっているのに、
「関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致します 」
って言ったって、誘致を提案しても、どこも手を挙げないよ。

考えてみな、関関同立が来たとしてサテライトの徳島校舎卒業生なんて、田舎のスーパーの肉売り場くらいしか就職先がないぞ。
関関同立は、それなりのブランドイメージが落ちるようなことはせん。
ほんまに常識のない人だな。

徳島であれ、富裕層は地方のベンチャーなんかに投資せん。
投資信託（ ファンド ）に任せてたら、自動的に増えるシステム。
金持ちはずっとカネが増えていく。

年額10数万程度の投資情報じゃ、たいした配当はない。だから、儲からんわ。
びんぼー投資家は、子供のおもちゃ代くらいしか稼げんわ。

70万人くんは、こういうカネの実情は何もしらんようだから、もう書くな。
人からばかにされるために投稿するなんて、哀れすぎる。

>>131
中之島は高層ビル群ですが
ビジネスパークもそうです
川の中洲に町ができている

>>128
高松から見たら、新しくできる阿波徳島市は大都市です
香川県全域も商圏に入ります
高松市内はお店が閉店ラッシュかも？

>>132
いや相手はお前だ、それも気が付かないアホみたいだな

>>135
ならないならない。商圏にも入らない。よくて県境付近やろな。
ウチの中(高松市内)での商戦で負けるならともかく、徳島の店舗には負けんから。

>>104の追加
ＪＲのLRT化に加えて、徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTを走らせます
東新町が衰退したのは、東新町に鉄道が無いからです
たいていの大都市では、駅前が繫華街です。
東新町前に鉄道の駅を新設します

東新町は再開発して、徳島や香川の富裕層向けの街にします
香川も商圏に入るので、商圏人口は約１８０万人です
香川の人は、阿波徳島市に来たらテンションが上がると言うでしょう
愛媛からは遠くて来れないので、ネットで見てうらやましがるだけです
新しい東新町のイメージは旧居留地です、こんな感じです
新しい東新町は、副都心なので、１００m超級高層ビルが３棟あります
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>139
徳島に来てもテンションなんて上がらんよ。
テンションが上がるのは君の方ではないかな？70万人君とやら。
>>133氏のいう通り、ホンマに哀れで痛すぎる。

>>130
＞こいつは昭和のゼネコン脳100%だな
頭の中が昭和なのはあなたの方です
今大都市では、都市間競争で、再開発が進んでいて
鉄道建設、高速道路建設、高層ビル建設ラッシュだと知らないのですか？

>>136
へえ、そーなんですか。気づきませんでした。失礼。
まあ気に入らんことがあれば、すぐにかんしゃくを起こして、相手をあほばか呼ばわりするじじいが昔はよくいましたが、今はこういうネットの片隅で、その伝統を守っているんですな。
これからもよろしく。ははは

>>142
お前の正体はバレてる、一年中四国にかんするあっちこっちのスレにでてきて
笑われてた奴だということが、仕事もないのか

なんだ、ID:PyIyWebjはみんなの嫌われものかｗ
反論だけならだれでもできるのに、
それでマウント取った気になって
本当にあほな奴だ

>>134
中洲だからダメというわけじゃない。
川の水の浸水だけじゃない。
私の投稿で、「地下水が豊富」とちゃんと書いてある。
日本語も読めないのか。

基礎の杭を打つときに構造物の重量を支える岩盤がどれだけの深さにあるかで決まる。
徳島は眉山湧水群からの「地下水」が豊富なので、地盤がさらに軟弱になっている。
中央病院、徳大病院の新設工事では、出水で工事が難攻したのは有名。

あなたの欠点はものの見方が、薄っぺらいことだ。
徳島の中洲と大阪の中之島が同じに条件にあるなんて、なんでわかるんだ。
同じ中洲でもなぜ違うんだろうと思わないのか。
だからあなたの知能が低いと思われるんだよ。

>>122
とりあえず徳島駅前から眉山まで藍色レンガを敷き、藍ロード化
これだけで雰囲気はガラリと変わる。金もかからない
ゆくゆくはバス・タクシー乗り場を駅北へ移動させ、駅前一帯にも藍色レンガを敷き
藍広場化

道が綺麗になると周辺の不動産も動き出す
市役所西側の道路なんて道を整えただけで新しい店がどんどん増えてる

>>145
徳島の中洲と大阪の中之島は同じ条件です

>>146
ＪＲのLRT化に加えて、徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTを走らせます
東新町前に鉄道の駅を新設します
同時に藍色レンガを敷き、藍ロード化します
これでどうだろう？

>>146
藍色レンガを敷き、藍ロード化します ←これは良い
藍色レンガを敷き、藍ロード化した道路
＋
LRT化して、電車が走る
カッコいいぞ

>>143
へえーそうなんですか。
わたしの正体は
「一年中四国にかんするあっちこっちのスレにでてきて 笑われてた奴」
ですか。
いろんな人がいるんですね。
何でも決めつけたつもりで、満足しているようですね。
典型的な５ちゃんねるユーザーですな。

これからもよろしくと言っておこう。ははは
もっと調べろよ。いろんなヒントが入ってるだろ。

>>150
あんたにも送る
あなたの頭の中は昭和です
令和はボーっとしてても成長していた、昭和の時代とは違うのです
令和時代は大都市では、都市間競争で、再開発が進んでいて
鉄道建設、高速道路建設、高層ビル建設ラッシュだと知らないのですか？

>>144
「反論だけならだれでもできる」
そうなんですか。知りませんでしたね。
わたしは、反論なんてほとんどしていない。対案も出してないし。
頭の悪い人が書いた投稿で、事実の間違いを指摘しているだけ。

なのに、それに対して、再反論が返ってこないけど、どうしたのかな。
たぶん日本語がわからないようだね。

>>151
「令和時代は大都市では、都市間競争で、再開発が進んでいて 鉄道建設、高速道路建設、高層ビル建設ラッシュ」
知ってますけど。それって、大都市圏の話しです。
徳島の話しじゃないでしょ。阿波徳島市70万都市って、大都市の話しですか？
本物の大都市と、田舎の都市構想を一緒にして、話のすり替えというより、自分の言ってることすら、わからん頭らしいな。

おっ、夕食の時間だ。
まともな思考のできない人の文章を読んでたら、めしがまずくなるので、失礼するよ。

>>153
＞2020/12/31(木) 18:10:30.95ID:PyIyWebj
18:10が夕食の時間w
普段だったら、まだ会社にいる時間ですよw

>>154
えーっ、今日は大晦日だよ。
もうとっくに年末年始休みじゃないの、世間では。
今日もお仕事ですか。大変ですね。
風邪ひかないでね。
帰ったら、暖かくしておいてください。

また来年になったら、よろしくね。
いろいろ、失礼な言い方したけど、お互い元気でいこうな。
また、本音でガチンコ勝負しよう。負けないぞ。
じゃあ、よいお年を。

>>143
仕事、今年はきびしいよ。
飲食や観光業界じゃないけど、コロナで大きく影響受けたよ。
東京へ行けないのが続いている。
へたに行って、コロナに感染したらとんでもないからな。怖いよ。
すっかりびんぼーじゃ。来年はもっときびしくなるな。

仕事もせんと、レクサス乗ってるやつがまわりにおる。
資産のある家に生まれたかったな。

来年は徳島の皆には、阿波徳島市の実現に向けて取り組んで欲しいです。
大都市の便利な生活や高い収入の雇用確保＋少ない県人口でも固まって居住することで災害にも強くなる
この２つが、阿波徳島市を造る理由です
県の目安箱に入れといてください

>>157
訂正
大都市での便利な生活のための税収確保や市民の安定した高収入の雇用確保
＋少ない県人口でも固まって生活することで限界集落化を防ぎ寸断孤立化を避けて災害にも強くなる
この２つが、阿波徳島市を造る理由です

訂正
大都市での便利な生活のための税収確保や充実した市民生活のための安定した高収入の雇用確保
＋少ない県人口でも住民が固まって生活することで限界集落化を防ぎ寸断孤立化を避けて自然災害にも強くなる
この２つが、阿波徳島市を造る理由です

訂正
大都市での便利な生活のための高速鉄道、都市高速道路、
電気、都市ガス、上下水道処理などのインフラ整備のための税収確保
＋
充実した市民生活のための安定した高収入の雇用確保
＋
少ない県人口でも住民が固まって生活することで限界集落化を防ぎ寸断孤立化を避けて自然災害にも強くなる

この３つが、阿波徳島市を造る理由です

ザラや！

下衆、ヤバ、夫



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@YouTube

明けましておめでとうございます。
皆さん、今年は阿波徳島市の成立を目指しましょう。
より良い市政のため、皆さんのご意見も賜りたいです。

70万人を集めたら徳島の第一次産業は壊滅する
県の財政は破綻してゼネコンだけが儲かる

こいつは徳島県民じゃない

第一次産業は壊滅しません
農林水産業者は現在の居住地で事業を続けることができます

ゼネコンの手先だからホラ吹き放題

一見馬鹿のフリをしているが全てはゼネコンへの利益誘導

みなさん騙されないように

だいたい農林水産業がどういうものなのか、70万人君は全く理解できていないからね。
あーそれと、採掘業もあてはまるな。

どんな馬鹿な意見でも妄想でも、ひたすら連呼していれば共鳴する馬鹿が出てくる

70万人くんの狙いはゼネコンへの利益誘導　それだけだ

ゼネコン、ゼネコンと悪口ばかりかいてる奴がいるが洋服屋では
橋も建物も造れんで、それとあと言いたいのは世界をリードする日本の土木技術
の恩恵を受け取るのは日本人自身やで

想定外の災害はやってくるから海沿い、川沿い、山沿い‥にはもう住まないことが肝心

>>139
東新町は陰気な雰囲気を利用して徳島のポンバシ化。
サブカルストリートがあると街に奥行きが出る。
サブカルない街は薄っぺらい

>>169
ゼネコン、ゼネコンと悪口ばかりかいてる奴は、
令和時代は大都市では、都市間競争で、再開発が進んでいて 鉄道建設、高速道路建設、高層ビル建設ラッシュ
だと言うことを知らないんです
YouTubeで「大阪再開発とか神戸再開発、」とかで検索するといくらでも出て来ます

>>170
＞東新町は陰気な雰囲気を利用して徳島のポンバシ化。
ナイスアイディア、思いつきませんでした。
東新町は大阪の日本橋のような街に整備します
イメージはこんな感じです
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



うーん　阿波徳島市、副都心はどこに作ろう？

皆さん、阿波徳島市のイメージは出来ましたか？

市面積は５００k㎡、人口は７０万人です。
阿波徳島市の
交通は
鉄道は、JRの設備を譲り受けLRT化、高速道路は既存の幹線道路を２階建てにして造ります
ＪＲのLRT化に加えて、徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTを走らせます
東新町前に鉄道の駅を新設します
同時に藍色レンガを敷き、藍ロード化します
生活インフラは
電気、都市ガス、下水処理場を整備します
観光は
徳島城図に基づいて、中央公園に徳島城を再建します
行政は
現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルを２棟建てます
教育は
市立阿波徳島大学の設立と関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致します
関西の私立大学と徳島の企業、行政が
官民学連携で、徳島発ベンチャーを多数育成します
商業は
アミコビルの建て替え高層ビル化で活性化します
駅前ロータリーは潰してホコ天にして 同時に、駅地下街を造ります。
駅前には１３０～１４０ｍの高層ビルを５棟建設予定です
副都心の場所は計画中です

>>173
おお、都市構想が充実してきたな。
シュミレーションはできるだけ、こまかくリアルにしておくのがよい。

まあ、書けば書くほど、叩く人間が現れる。
実は自分もそうであったが。
何でだろ？
他人の投稿が気に入らないだけなのに、罵詈雑言を浴びせる。「あほ、ばか、低脳」
よくあるのは、「ど田舎の徳島から、出たことがないやつ」
これは明らかに地方コンプレックス丸出しで、ご本人がそうだとわかる。

匿名だから、人は下品になるのか。
みんながそうじゃないよな。
やっぱり人間性の問題。

なんてこう書いたら、あほ・ばか・田舎者と書かれるだろう。
どうぞ、としか言いようがない。

70万人くんが言うように、文句があるなら「対案を出せ」だ。
ないなら、黙ってろ。
どうせおまえはウンコにたかるハエなんだから。ははは

>「大阪再開発とか神戸再開発、」

その大阪、神戸の「道路の幅」をよう見てみ

道路がショボければ開発どころやないで

70万人くんには理解でけんらしいがな

>>175
70万都市・市長殿
未来市民から、まずは道路拡張の要請がでております。

至急、改善のプランをご提示ください。
用地買収で立ち退き料の予算を計上せねばなりませんね。
都市造りは、カネがかかりますなあ。
何らかの、予算増額の策が必要です。
県選出の国会議員は小者ばかりなんで、大変だ。

もう30年以上前、本州と四国を結ぶ橋の建設が始まった。
四国へ３本もの橋は要らんだろうという風潮があった。

「大鳴門橋　1985年開通」「明石海峡大橋　1998年開通」が完成した。
大物政治家らの活躍したからである。
＊三木武夫総理、
＊田中角栄の懐刀・後藤田正晴幹事長、
＊淡路島の原健三郎・衆院議長
などが本四架橋を強引に、いや政治力によって地元に実現した。

今では、交通量も本四架橋の橋の中では最も多く、四国と近畿、本州の各大都市間を結ぶ交通の要になっている。
当時、利益誘導と批判されても、歴史的な価値、ニッポンの誇れる事業を実現したのが「大物政治家」のすごさである。
今ではそんな大物は政界から絶滅した。

基本的には県債の発行と交付税を予算としますが、無限に道路開発は出来ません
まずは意識の改革が必要だと思います
渋滞のそもそもの原因は、道路の幅が狭いのではなく、
公共交通機関が貧弱だからです。そのためマイカー利用者が多すぎます
阿波徳島市は、「四国の京阪神」と言われるほど、
公共交通網が充実し発達した都市です
電車、バスなどが発達しています
要するに、車社会ではありません
市役所、大学、会社、ショッピングモールなどはすべて
駅前やバス停前に配置してありますから、マイカー利用は減るはずです。
大手会社や県庁、市役所には駅前から送迎バス（大型で５０人乗り位）を出してもらいます
スーパーも増やします、基本的には車ではなく、徒歩や自転車で行けるところに小型のスーパーを造ります
極論でいうと、阿波徳島市では、マイカーを所有していなくても生活できます
その上で、主要幹線道路には２階建ての道路を造ります
その際多少、立ち退きを要請するかもです。協力してもらえない場合は、強制執行もあるかもです

神戸市でも国道２号線など道路幅の狭い所などいくらでもあります
しかし、さほど問題になりません　公共交通機関が発達しているため、車社会ではないからです

こいつ徳島のバス見たことないやろwww

>>178
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


これのどこがおかしいのですか？

ザラや！！

下衆、ヤバ、夫



ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

70万人君は街作りをシムシティ感覚で語っていないかね？ 正直お笑いなんやけど。

70万人くんが徳島県民でないのは確定だな

実態を何も知らんから拾った動画を貼るしか能が無い

>渋滞のそもそもの原因は、道路の幅が狭いのではなく、

徳島の道をなんも知らん証拠

>>181
阿波徳島市の街づくりは、ポートアイランドや六甲アイランドと同じやり方
これらは行政が街を造った、リアルシムシティ。

>>183
どこへ行くのにも車に乗るからです
車社会からの脱却で解決します

そもそもバス路線も、黒字路線にしか運行していないからです
阿波徳島市となって人口が増えれば、今までバスが無かった地区にも路線バスを走らせます

富山はLRT開通して車利用が2割減ったみたいね
LRT自体が観光になるし、ホール250億も使うならLRTの方がマシやな
新駅ができ便利になると、地価が上がり周辺活性化するかもしれない

>>184
んー他所が出来たからウチも出来ると安易に考えてないか？

鉄道やバス、道路の交通インフラは赤字でも構わないんだよ
便利になれば往来が盛んになる。街が賑わえば税収も上がっていく
赤字分なんかすぐペイできる。

逆に不便になれば人が動かなくなり、賑わいがどんどん無くなる
税収も下がっていく
だから鉄道は無くしてはいけない。廃線になったところはさらに廃れてる

駅は旅行者にとっても有難い
見知らぬ土地でバスやレンタカーはハードル高い
鉄道が通ってるなら行ってみようかって気にもなる
京都や函館は観光地と電車がリンクしている
なので駅周辺に観光地を作るのがポイント。まずは徳島城再建

無駄ホールに250億も使ったら城の再建なんか無理無理

>>190
徳島城再建に関しては、先ずは城山東二の丸の天守よりも御殿(現在の徳島城博物館)の再建を優先した方がいいと思う。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


徳島城図に基づいて精巧に再現します
鳴門の渦潮と徳島城で徳島2大世界文化遺産を目指します
現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルを２棟建てます

歴史ある徳島城と近代の象徴、高層ビルの融合です

>>187
＞富山はLRT開通して車利用が2割減ったみたいね
確かにそれはあると思います
現在の徳島では車生活が当たり前ですが、
新しくできる阿波徳島市は「四国の京阪神」と言われるほど
公共交通機関が発達していて、車生活ではなくなります

アマゾンや無印等の物流センターを建設予定なのですが
現在の小松島港辺りで良いでしょうか？

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


富山のLRT化に見るように
路線を増やし、運行本数を増やすことで
車社会の脱却を目指します

>>196
道幅を見てみろや
徳島市のどこにこの道幅を確保できるんや

　そもそもこのスレは「夢の70万都市圏・阿波徳島市」である。
　これは「夢」なのであるから、そこに現実感がなかっても何も問題ない。と言うか、現実感がないからこそ発想してはおもしろくなる。ちょっと手を入れたらすぐに良くなるものは、役に立つことでも、おもしろみがないな。

　シムシティとして、脳内ゲームとして、70万都市のビジョンを語ること自体が、誰に迷惑をかけているというのか。シュミレーションとしては、正攻法である。

(Ａ)普通、ものごとを考えるのは、現実の諸問題をどう解決するかである。
　問題は次々に起こってくる。だから、ひとつひとつ取り組んでいっても、いっこうに全体の改善が進まない。

　徳島は、住みたくない都道府県ランキング、ワースト2位が定位置。不便で魅力のない土地になっている。こんなことを指摘されなくても、徳島が衰退しているのは誰もがわかっている。

(B)ものごとの考え方は、「逆からの発想」というのがある。
　先に「ビジョン」を出す。それをどう実現するかを考え、今何をすれば、近づけるかを実行していく。これは「バックキャスティング」という思考法である。

　先にあげた、今の問題を解決して、改善していいものにしていくというのは(A)「フォアキャスティング」という思考法で、一般にはこれで十分である。

　70万都市を先に「ビジョン」として出し、そこからどうすれば実現するかを考えるのが、(B)バックキャスティングの手法である。現状とはかけ離れた「理想論の形」となるが問題ない。だからアイデアの段階で、他人が批判して否定しても意味ない。

　そんなこと、できる訳ないじゃない、あほかおまえ、なんて罵っても意味がない。できる訳じゃないから、どうやったらできるのかが、おもしろいのである。そうして「人間社会の発展」がなされてきたのである。

　ただ、70万都市の阿波徳島市長さんは、社会的な知識面があまりないので（アイデアの原型を提示することで価値あるので、専門知識はなくてもよい）、特に建築土木、行政、教育業界、金融、交通システム、インフラ整備、農林水産業などの知識がないので、それはみんなが補ってやらないと、現実化には到底近づけない。

　阿波徳島市長さんも、説明するときに動画をだしてこんなイメージですというのは、プレゼンテーションとして、借り物ばかりで説得力がない。ただの寄せ集めじゃんと言われてしまう。それは知識を持っている人からの意見を「素直にとりいれて」、自分の構想をグレードアップしていこう。

　阿波徳島市長さんは、自分のアイデアを否定されると、同じことを繰り返すだけで、自分の意見の「根拠」を説明できない。それは素直に知識がないからである。そこで意地をはるとこの人は賢くないなあと人が離れていく。たくさんの人を「説得して、構想を広めていく」のが使命なんだから、そういう自閉的な態度は良くない。

　構想の賛同者がいないと、どんなすてきなアイデアも、ゴミにすぎなくなる。

(A)「フォアキャスティング」という思考法では、徳島の発展は県市協調で県民ホールなどを建設します。250億円の予算です。ホールの席数は2000人ほどです。これで徳島の発展に大きく貢献します。ということになる。

　はっきり言って、ハコもの利権のために建設費・維持費をどこかに（自分たちを支援する勢力）に見返りを約束しているんだろうな。徳島市の原市長、遠藤市長を支援していた勢力とは違うものだ。
「アスティとくしま」という全国にみても地方では有数の5000席の多目的ホールがあるのに、その存在をまるでないかのように画策してまで。

>>197
鉄道は、JRの設備を譲り受けLRT化
ＪＲのLRT化に加えて、徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTを走らせます
東新町前にＬＲＴの駅を新設します
同時に藍色レンガを敷き、藍ロード化します

いっそ県庁所在地を鳴門市にしろよ
阿波鳴門市

>>198
あなたは、何かとんでもない勘違いをしています
阿波徳島市は、行政が県民にお願いして作る都市ではなく、
県民が自ら望んで作ろうとする都市です
なのでコストは少ないです

１０年～２０年以内に徳島県民から阿波徳島市の意見が出てきますよ
理念、ビジョンは>>166です

>>199
その先はどうなんねん
いっぺん路線図書いてみい

>>202
ＪＲ四国の施設を譲り受けて、鳴門線は鳴門まで
徳島線は鴨島まで、牟岐線は南小松島までLRT化します

なんやそれ
５００ｋ㎡をカバーせなあかんねんで
自分の言うとる意味わかっとんのか？

LRTは既存道路を利用するねんで
どの道を通るかちゃんと図に書け
下手な径路は交通妨害になるだけやで

>>204
人口７０万人なので、これで十分です。
後は路線バスの拡充

>>205
岡山県の吉備線はＪＲを利用してLRT化しています

どこをどう通るのか、ちゃんと図に書け

>>208
グーグルで見ろ
徳島人はマップ見れんのか？

県民でないことをついに白状しよったなw
おまえ関西のゼネコン関係者やろ

>>201
＞１０年～２０年以内に徳島県民から阿波徳島市の意見が出てきますよ

その根拠はなんですか？
10～20年という年数の根拠は何ですか？
あなたは、いつも根拠が言えない人だ。

あなたは占い師ですか？
今までどれほど的中したんですか？
実例をあげてくれたら、納得します。

自分が作り出したイメージ、アイデアの自家中毒になっています。
アイデアは実現していかなくては、ゴミです。
10年先に県民が取り憑かれたように行動するなら、
今のあなたのアイデアとは関係ありませんね。

結局、自分で構想を実現化しようする気はなく、
他人に目安箱に入れてくれなんて言うからおかしいと思った。
やっぱりそうだったか。

>>210
関西人が徳島に興味持つかw

というか、70万人君はLRTがどういうものなのか分かってないのと違うか？

>>211
＞その根拠はなんですか？ 10～20年という年数の根拠は何ですか？
近い将来、県民が分散の危険を回避し、固まって生活するメリットに気が付くからです

岡山の話題がよく出てくるところを見ると、その辺か

コロナのおかげで人類は固まって生活する「デメリット」に気が付いたんやで

君くらいアホでも分かるはずやで

>>216
アホはあんたの方
ヒント
自然災害と外国人

鳴門線池谷駅から、阿波おどり空港まで、
モノレールを運行して、利用者の利便性を図ります

まあ今までの徳島はいらんのジャーのおっさんおばはんが発展を潰してきたのは
事実やろ、７０万構想が正解かどうかまではわからんがこう言った構想自体は
必要や

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@YouTube


崖っぷち、だしよ！！

出しよ、

よしだ！

良しだ！

出る側、鉄ろう！

イ・ナ・側！！！

>>218
徳島駅から北、西、南に線路あるけど東方面に鉄道が無くて不便

ビブレ跡→中央郵便局→警察・裁判所→安宅→東工業跡→イオン、に新交通システム

東側に公共施設は多い。城東、市高、徳商の通学に使える。フェリーへのアクセスも改善する

駅ができれば東工業跡にサッカー専用スタを作ればどう

>>219
ただ音楽ホール250億だけは絶対に要らない

府中駅の北の田んぼ
文化の森駅の東の田んぼ

買い取って駐車場にしてパークアンドライド

アミコビルの建て替えて、１３０～１４０ｍ級の高層ビル化で駅前を活性化します
入居予定は、
量販店では、ソフマップ×コジマ
スポーツジムは、コナミスポーツ
アパやドーミーインのような温泉大浴場のあるビジネスホテル
等です
ほかに入居して欲しい、希望のお店があれば、
提案をお願いします

>>1
結果と過程がメチャクチャなスレ

強い産業がある所が栄えて都市になる
ここに都市を作ろう、と結論ありきなのがおかしい

強い芽がある所が良い所
徳島は郡部が優秀なのだよ

　この70万人くんの投稿を読んでいたら、みなさんもこの人は「変だな」と思っているでしょう。とんちんかんなことを書く人はいっぱいいます。しかしこの70万人くんは、なんか根本的に違うと感じます。なんだろうと考えると、思いだしました。

「統合失調症」の方のブログを見たときの印象と重なりました。

＊「徳島の再生はこれしかない ……」と＜同じことを何度も書く＞。
　認知症のじいさん・ばあさんが同じことを繰り返してつぶやいているのと、同じだ。もう脳が働かなくなって、少ない記憶だけで、考えているから堂々巡りしかならない。

＊間違いが多く、それを指摘されても、認めない。反論する訳ではなく、＜同じ主張を繰り返す＞だけ。間違いました、と訂正・修正すればいいだけなのに、それができない。だから、同じことを何度も書くのはそのせい。

＊自分の思いつきと、＜現実＞との区別ができない。

　一見ばかのように思えるが、「統合失調症」の人には高学歴者もいるし、有名人として成功している人もいる。ただ、それは例外ではあるが。

　例となる70万人規模の都市名をあげているが、実際に行ってみて、調査してみるという実体験がない。ど田舎徳島に都市を作るという大きな目標なのに、ただ自分の思いつきから一歩もでていないで、満足するあたり、「統合失調症」でもコミュニケーション障害だけでなく、行動力の低下も大きいようです。

＊「統合失調症」の典型ではないが、何の行動もしないのも70万人くんの特徴。

　自分で構想を書きながら、結局「どなたか目安箱に入れといてくれないかい？ 」と自分は何も現実のアクションを一歩もしない。

「近い将来、県民が分散の危険を回避し、固まって生活するメリットに気が付く」
　というのもそう。県民が将来、自然に気づくんなら、今ここで何を言おうと言うまいと関係ない。

「阿波徳島市は、行政が県民にお願いして作る都市ではなく、 県民が自ら望んで作ろうとする都市です なのでコストは少ないです 。１０年～２０年以内に徳島県民から阿波徳島市の意見が出てきますよ 」
　というのもそう。10～20年後に自然発生するそうだ。アフリカの「砂漠飛びバッタ」みたいだな。だったら、現在の70万人くんの妄想とは何の関係もない現象となる。

　この「10～20年後」という現在のことでないのがミソ。始まるのを先送りに見立てておくと、今ああだこうだと主張して何も起こらなくても、おまえの言うことは誰も賛同しないじゃないか追求されても、逃げれるからだ。

　下手な詐欺師が使う手でもある。投資してがっぽり儲かるのはすぐじゃありません、数年はかかりますけど、その見返りはすごいですよ、とかいうのと同じ。

「関西のゼネコン関係者やろ」という読者の指摘がありますが、ゼネコン関係者はリアリストなんで、ここまで変なまわりくどいことは書きません、精神を病んだ方です。

　ですから、他のスレから独立してこの専用スレを立てて隔離したのは、賢明なやり方です。５ちゃんねるは、よく機能しています。
　70万人くんは何の影響力もありませんから、別に実害はありません。ただ読んでも時間のムダですよ。有益な情報は何一つもありませんから。変な人がいるんだね、徳島にも。

>>224
ファッション系のお店の希望はありませんか？

　蛇足ではあるが、
　70万人くんの主張の根拠は、
「２０４０年には県民が５０万になって
　半分は老人になるけど　どうやって生きていくんだ徳島は？」
　です。

　2040年の徳島県の人口（57万４千人）構成の予測では、人口の2.5人に1人が65歳以上、4.1人に1人が75歳以上で、高齢者と生産年齢人口の比率は、1対1.3となる。

　つまり、1人ないし2人の青年・壮年・中年が1人の65歳以上の高齢者を支えていく社会です。
（GD Freak：徳島県の人口と世帯「2040年の人口ピラミッド（予測）」より）

　70万人くんの数字とは少々違っておりますが。老人が多いことに変わりはありません。

　今の社会構造で老人が人口の半分ならば大変だろうけど、社会は変化・進化するという当たり前のことを踏まえないと、おばかな結論がでます。ネットで見てみると、いろんな予測や、案がころがっている。
………………
　例えば一例をあげる。

　高齢化は人間だけではなく、社会資本（インフラ）にも訪れる。水道管や電線、橋脚、道路。税収も低下している状況で老朽化したこれらすべてを刷新していくのは難しい。

　このようななか、進むであろうと予測されているのは「コンパクトシティ化」と、それに伴う「モビリティの最適化」である。

　人々が広いエリアに分散して暮らしていると行政サービスもインフラ整備も大変なので、ある程度集約することで効率化をはかるのがコンパクトシティの考え方。

　街の規模が小さくなれば、交通インフラもコンパクトですむ。コンパクトシティ化が進むことで個人の車所有はなくなり、カーシェアやレンタルが主流となる。マイカーを持つ時代から、カーシェアの時代へと変化する。

　医療技術の進化によって、予防・予測を中心とした先制医療、発病してからは再生医療やバイオなどを活用した高度医療が現在より進む。寿命と健康寿命がほぼ一致するようになり、高齢でも活躍できる時代が来ると予測されている。

　AIやロボットの台頭で多くの職業に人間が関わらなくなる。リモートワークなど現代でも社会の変化は進んでいるので、２０年後も同じような社会ではない。
………………
　老齢化社会となる前提が同じでも、コンパクトシティ化、70万人都市化という相反する方向になる。どちらが説得力があるかは、歴然としている。

　70万人くんの説だと10～20年後に大都市化に向かうそうだが、
それによって、
「限界集落のような小さな村が県内に点在してる。 南海トラフで被災しても、小さな村は救助が後回しになる恐れがある 。それを回避するためにも７０万人都市の計画だよ」

　ということらしい。つまり災害は10～20年間は発生しない訳だ。明日にも起こるかもしれないのになあ。やっぱり70万人くんは未来が予測できる占い師らしい。占い師って、自分は何もせんと人にあれこれと指図するだけ。

　結局、70万都市の中身がどうこうじゃなく、それ自体の構想に価値がない。しょせん精神に問題のある人の発想は、失礼だが、何の意味もない。お疲れ様でした。

>>228
阿波徳島市はコンパクトシティです

クレメント上階に観光センターを作れないかな？
駅降りてもすることがない
観光案内ってあちこちに散らばってる
１つにまとめた方がわかりやすいんじゃない？

>>224
アミコ跡は四国大に貸して、新キャンパスを作ってもらおう
毎月家賃が入ってくる。若者が居れば賑わう

>>230
クレメントも、アミコビル同様、建て替え予定です
駅の高架に合わせて建て替えられます
阿波徳島市駅前は、オフィス、ホテル、商業施設が入る
１３０～１４０ｍ超級の高層商業ビルが５棟出来ます
もちろん観光センターも出来ますよ
アミコビルは建て替えて、１３０～１４０ｍ級の高層ビルになります
入居予定は、
量販店では、ソフマップ×コジマ
スポーツジムは、コナミスポーツ
アパやドーミーインのような温泉大浴場のあるビジネスホテル
等です
ほかに入居して欲しい、希望のお店があれば、 提案をお願いします
ファッション系のお店の希望はありませんか？

>>230
駅前ロータリーは潰してホコ天にして 同時に、駅地下街を造ります。
教育面では
駅前高層ビルの中に、市立阿波徳島大学の設立と関西の関関同立や産近甲龍のサテライトを誘致します
関西の私立大学と徳島の企業、行政が
官民学連携で、徳島発ベンチャーを多数育成します

人口70万と言わずに、今の徳島県の全ての市町村の人口が10倍になったとしたら、どんな街になるか聞いてみたいな。

徳島市　250万人
鳴門市　56万人

>>229
…………………………………………………………………………………
　68名無しさん2020/12/30(水) 10:54:34.44ID:WdnEPekO>>75
　>>62

　＞それならコンパクトシティの方が費用もかからず、都市化のデメリットもない。
　徳島でコンパクトシティは危険
　理由　そもそもの人口が少ないから
　ヒント　南海トラフや外国人居住者
…………………………………………………………………………………
このNo.68を投稿したのは、70万人くんじゃなかったのか？
もし、そうなら。考えの変節を説明してから言えよ。
ほんま自分の発言に責任をもたん奴だな。
でもまあ、精神の、脳の病気なんだからしょうがないか。

>>233
徳島県全県民で人口７０万人なので、それ以上の都市にはなれません

＞徳島市　250万人 鳴門市　56万人

これだと現実味が無い訳です

>>234
あなたが言ってるコンパクトシティと、俺が提唱するコンパクトシティは違います
あなたが言ってるコンパクトシティとは、現在の徳島県各市町村ごとでコンパクトシティ化することですよね？
それだと危険なんです　詳しくは書けないので類推してください
理由　そもそもの人口が少ないから、 ヒント　南海トラフや外国人居住者

一方、俺が提唱するコンパクトシティは、市面積５００ｋ㎡、人口７０万人で作るコンパクトシティです
都市の郊外化を止めて、中心市街地で生活する。
５ｃｈでは、なかなか伝わりにくいですね？

>>233
>>234
アミコビルは建て替えて、１３０～１４０ｍ級の高層ビルになります
入居して欲しい、希望のお店があれば、 提案をお願いします
特に、ファッション系のお店の希望はありませんか？

>>237
家賃は無料ですよね。

　ここでも、徳島に大学を誘致する意見がよく出ています。
　少子化が進み、文部科学省によると、2040年の大学進学者数は、約51万人だと推計されています。現在よりも約12万人も少なくなる。

　このままでは、定員数を満たさない大学が続出して、大学の淘汰が加速する。私立大学だけでなく、国公立大学も厳しくなっており、特に地方では、経営の基盤を強化するために、既にいくつかの大学の統合が検討を始めている。今後、大学が単独で生き残っていくことは難しい時代になる。

　大学は、それぞれの地域において、地方公共団体や産業界と協力や連携をすることが当たり前になる。また、国からの充分な助成金が望めない時代にあって、大学を運営するためには公的な支援だけでなく、民間からの投資や社会からの寄付など、様々な財源の確保も重要になっていく。

　つまりは地方に大学を誘致することは、自治体が費用を負担することになり、学生や教員が増えたところで、経済効果としては望めなくなる。本来、教育とはそういうものだから、民間が経済的な支援をすることは当然になる。

　関関同立は、基本的にすべて関西にキャンパスがある。

◆関西大学（大阪）・千里山キャンパス
　・高槻キャンパス　・高槻ミューズキャンパス　・堺キャンパス

◆関西学院（兵庫県）西宮上ヶ原キャンパス
　・西宮聖和キャンパス　・神戸三田キャンパス

◆同志社大学（京都）〇今出川校地
・今出川キャンパス　・烏丸キャンパス　・室町キャンパス　・新町キャンパス
〇京田辺校地　・京田辺キャンパス　・多々羅キャンパス　・学研都市キャンパス

◆立命館大学（京都）・衣笠キャンパス
・大阪いばらきキャンパス
・びわこ・くさつキャンパス（BKC）滋賀県

　つまり、関西の有名私大のキャンパスは京都、大阪、兵庫に集中している。それがブランド・イメージでもある。四国は、関西からすれば停滞した地域であり、キャンパスを頼まれても作る見込みはない。大学のプライドはけっこう高い。

　やっぱり京都や大阪にある大学だから値打ちがあるので、学生はそこを目指すのである。地方は国立でないと、地方の私大ははっきり言って、有名企業に就職するにはハードルが高い。

　これから大学の数は減るばかりだ。地方に有名大学が来ることはありえない。学生のみなさん、しっかり勉強して私大ならば、関西、名古屋、東京の大学を目指しましょう。その後の人生、生涯賃金がぜんぜん違うよ。

>>236
「あなたが言ってるコンパクトシティ」と私に向かって何かを言いたいようですが、その「コンパクトシティ」という概念は私が考えたものではありません。私はただの素人です。専門家ではありません。
専門家が考えた「コンパクトシティ」が定義となっています。

「俺が提唱するコンパクトシティ」なんていうど素人のあなたが考えたものはぱちもんであり、意味がありません。専門家じゃない人の意見はただの「感想に過ぎない」ということです。勝手に「コンパクトシティ」を名乗らないでください。

　そんなものの考え方の基本も知らない人の意見は、出だしから聞くに値しないものです。出直してください。というか、営業会議や企画会議で、用語の定義を共有するというコミュニケーションの基本を徹底する教育を受けたことがないのですか。

　大学の研究室、ゼミで用語の定義を個人が勝手に行ったら研究論文が成立しなくなります。

　そんなことも知らないのか。と言われるよ。でも脳の病気なら……。

>>240
オウム返しのように、いちいち批判してないで、
阿波徳島市の副都心をどこにすればいいか、一緒に考えていきましょうよ

阿波徳島市の副都心は、当初東新町の再開発で計画していました
東新町を再開発して、高級ブランドショップを誘致して
神戸の旧居留地のような街にする予定でした
ＴＶ局や新聞社などが入居する
１３０ｍ超級の高層ビルも２棟建築予定でした
しかし、スレの住人の方から、東新町を
大阪日本橋のような、サブカルの街にして欲しいと言う意見があり
そうすることにしました。
新しい副都心候補をどこにすればいいか、一緒に考えていきましょうよ

>>239
地方で公立大が増えてるのは、赤字が出ても地方交付金で埋められる（裏技）あるらしい

個人的に新町小学校が廃校になったら跡に美大。校舎を利用して美術館でも良いが。
眉山はとにかく美術が似合う。

副都心は佐古でしょ。高架駅だし。津波の被害も少しマシ

>>244
佐古は住宅街のイメージではないですか？
阿波徳島市は高級ブランドショップを誘致して
神戸の旧居留地のような街にします
ＴＶ局や新聞社などが入居する
１３０ｍ級の高層ビルも２棟建築予定です
佐古は副都心のイメージとは違う気がします
やっぱり秋田町が良いかも？

佐古は高架駅だし、津波の被害も少しマシなんですね？
そういう地質なら、１００ｍ超のタワーマンションを２棟建設しようと思います
これで、阿波徳島市内の超高層ビルは、１２棟になります
それ以外に佐古は学生街にして、四国各地から学生を呼ぼうと思います
松山高松高知の田舎学生は、初めての大都市での生活
阿波徳島市での学生生活にテンション上がりまくりでしょう

基本的に徳島の長所は水が豊富だということや、つまりそれがどういうことかというと
人口数や工場数が増えても一番大事な水がまかなえるということや

今徳島にいる人は、俺のように県外で生活したことが無いので、
言い換えると、生まれてから徳島を出たことが無いため、
俺が阿波徳島市には、電車を整備するとか高層ビルを建設するとか、
２階建ての高速道路を造るとか書き込むと、
今まで見たことが無いためイメージがわかず、違和感だらけなのかも？
阿波徳島市は、市面積５００ｋ㎡、人口７０万として、
道路の幅を拡張して、新しい幹線道路が出来れば、
現徳島県民の想いとしては、他に何もいらないのかも？
要は、「何も無いがある」で良いんですよね？

阿波徳島市長君は何年か前に、鳴門市スレ辺りで鳴門市を阿波徳島市(笑)と似たような都市にしようと宣った人物によく似てるな。

>>247
激しく同意。
「はなまるうどん」が近くにあるので、よく行く。おろし・しょうゆうどんの、あったかいの小をいつも食べる。とても安い。うどんに醤油をかけて食べる、竹輪やかまぼこみたいに、麺がおかずになる。それにイカ天をつける。

　このはなまるうどんは日本各地にある。大阪・堺市と九州・福岡市でもはなまるにはよく通った。麺とか調味料は本部から送られてきたものを使うので、基本味は変わらない。と思うが、そうではない。

　うまさは比較すると、徳島＞福岡＞堺市となる。なんでかなと考えた。「水」だよ。うどんみたいに、単純な材料で作ったものは、そう差はでない。すると、「水」の旨さが出る。

　格別に徳島の水（地下水）はうまい。神戸から来ていた人は、徳島の水道からの水を持ち帰った。神戸だって六甲山水系、灘の清酒製造などで、良質の水が飲めると思うのだが、徳島の水は水道でもうまいそうだ。

　ひどいのは堺市。水道のままだと、油臭い。今のマンションは屋上の貯水タンクじゃなく、貯水槽方式から、直結増圧式なので、その地域の水質そのままになってきた。だから、はなまるうどんでも大阪のボロ水じゃあ、うまくはならん。

　ただこの豊富な地下水が徳島市の中心部にたっぷり溜まっているのが、問題でもある。しかも、岩盤の位置が深いので、超高層ビルが建てられない。前にも書いたが、徳島そごうが15建ての予定が９階になったのもそう。だから100ｍのビルは無理です。知り合いに一級建築士ぐらいいるだろう、聞いてみな。建築事務所や、建設会社でもいいけど。

　だいいちに100ｍ以上のビルは法律でがちがちに規制されて、屋上にヘリコプター着陸スペース（災害避難用）など、あほいきに費用がかかる。かんたんに何棟建てるなんて言ってたら、やっぱりこの人は何もしらないんだねと、いうことになる。

　徳島は地理的に言えば日本の中で離島みたいなもの。たまには徳島を出て、都会から四国を見ると実感するよ。そこに都会のまねごとをして、建物、道路なんかを作って町作りしても、だいたいその費用すらない。

　インフラ設備の取り替え期になっているので、持ち金もないし、どこも貸してくれない。財政破綻しかけなのに、徳島市のホームページがその危機感を公言しているくらい。

　もっと徳島の良さを活かした将来の街づくりを考えないと。いまさら都会の真似をしても、というか真似自体がいかにも田舎者の悲しさが出ている。

　逆に都会生活者から言われるよ。なんでせっかくの田舎の良さを生かさないの。実は都会のことだけじゃなく、地元の田舎の良さもわかってないようだね、と。

　徳島の男子は進学・就職で県外へほぼ出ていってしまう。だから、徳島にいる男はたいがい、県外での暮らしを体験している。だから70
万人の都市なんていうのは、しょぼくてあほらしいと思ってしまうのだ。

>今徳島にいる人は、俺のように県外で生活したことが無いので、
>言い換えると、生まれてから徳島を出たことが無いため、

君の場合は徳島に住んだこともないわけだがねw

>>250
神戸の水道水は、琵琶湖の水です。京阪神に住んだことがあると嘘をついてましたね？
大阪の梅田は、沼地を埋め立ててできた街なので、埋めたがなまって梅田になった
淀川がすぐそばで、地下水もあるでしょうけど、梅田は高層ビル群ですよ？
京阪神に住んだことがあるのなら、梅田が沼地を埋め立ててできた街だと知ってるはずで、徳島は川の中洲に街があるから、高層ビルが建てられないと言うことを根拠にしないはずです

>>251
阿波徳島市の都市景観を分かりやすくイメージしてもらうため、
図に書いて５ｃｈにアップしようと思うのですが、
ノウハウを教えてください。

>>252
眉山の景観規制に引っ掛かる。
建てたいのならば、市や県に掛け合って規制を撤廃してもらうしかないな。

>>254
阿波徳島市の高さ規制は、１５０ｍです

>>255
そんなものは存在しない。阿波徳島市wは君の頭の中にしかない街だ。
作りたけりゃ、今の徳島市や徳島県を君の手で何とかしてみなよ。

眉山付近に高層ビルはありませんから景観は守られます
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


これを見て、駅前に高層ビルが５棟あった場合を想像してみてください
ロープウェイから５棟とも見える配置です
素晴らしい景色ですよ、特に夜景はきれいです

>>252
素人の意見は感想に過ぎない。
建築士、建設会社に聞いてみな。
徳島の中洲と中之島の中洲が同じ地盤なんですか？
似ているから同じに思えたんですか？
地盤の構造、岩盤までの深さは日本中一定なんですか？
頭が悪いのは恥じゃないけど、ばかなことを公言するのは恥ですよ。

阿波踊り会館までは、阿波徳島駅からＬＲＴですぐに行けます。

>>257
君な…(呆れ)、眉山の景観規制条例を見た上で言ってるのか？

＞徳島の中洲と中之島の中洲が同じ地盤なんですか？
同じです。
違うのならデータを出してください

>>252
へえそうなんですか。
神戸の水道水は、琵琶湖の水だったのか。
それで、徳島に来た神戸の人が、徳島の水道水がおいしいと思った謎がとけた。
六甲のおいしい水じゃなかたんだ。
教えてくれてありがとう

>>261
それはあなたの問題です。
あなたが建設会社か、工学部の土木科にでも問い合わせしてください。
でないと100ｍビルが建たないですよ。ははは

>>253
「阿波徳島市の都市景観を分かりやすくイメージしてもらうため、図に書いて５ｃｈにアップしようと思うのですが、 ノウハウを教えてください。」

　とありあすが、いつまでも、こんな隔離されたところで、ばかにされながら不毛な論議に終始するよりも、
「Facebook」で投稿すればいいと思います。

　実名でするから、堂々とリアルな自分をアピールできます。
　何よりもFacebookには、徳島市長、徳島市会議員、県会議員、国会議員などがいます。
　建築家もたくさんいます。
　徳島出身でアメリカで活躍している建築家の方も徳島の再開発プランを発表しています。さすがプロの完成予

>>260
それは現在の徳島県の話で、阿波徳島市では改正されます

>>262
大阪や堺に住んでいたと言うのは嘘でしたねｗ
本当に住んでいたら関西は琵琶湖が水源だと知らないはずがない

>>265
だからな(大笑い)、その前に徳島市や徳島県を君の手腕で君に臣従させるのが先。
それが出来ないのであれば、ここでいくら熱弁したところで絵に書いた餅に過ぎんよ。
10年～20年先にどうのこうの言うとったが、今から動かんと間に合わんぞ。ただでさえお役所は腰が激重なんだからな。

>>266
そう思うのならお前さんも協力してやれよ、それとも人の意見を茶かすだけ？

>>265
へえ、そうなんですか。
堺市の水源は大和川だと思ってました。
足りなくなって琵琶湖になったんですね。
そんなことも知らない、元々地元の大阪人っていっぱいいるなあ。
そんなことも知らない大阪人はウソなんだな。おもろい。
今度、言ってあげよう。

どうしても、他府県で住んでいたというのが、気になってしかたないんですね、あなたは。私はどう思われようとかまいません。あなたがとう思っても、何の関係もないですから。

私の近所の娘さんは、徳島で生まれ育って、旅行以外で他府県に行ったこともなく、住んだこともないですが、とても賢い人です。地元の国立大学の医学部を卒業して、大学病院、中央病院、市民病院、日赤のうちのひとつに就職してます。

一方親戚の男の子は同じく医学部を出ましたが、海外留学するお金もないので、学位をとるために国内留学として関東の病院で勤務しています。でも普通の家庭なんで、国立でも医者になるには教育ローンを多額に借りたことで、今も苦労してます。

関東から京都や福井の病院の手術のサポートするアルバイトをしているそうです。ろくに休めず、疲れているそうです。
その親戚の親はわが子のことを、医者になったのがかわいそうといってるくらいです。

だから、地元から出てないからだめとか、県外生活してるから上なんていうのは、それこそ「地方コンプレックス」のかたまりである人で、逆になんでそんなことが、コンプレックスになるのか、理解できません。

ここで、ひきこもっているから、そんなどうでもいいことが気になるんでしょう。
はやくFacebookに来てください。
世界が広がりますよ。
人脈をひろげて、70万人都市構想を現実化してください。
政治家、役人、経営者、大学の先生、土木や建築の技術者、そこらへんのおもろい人、いっぱいお友達になれます。

協力ねぇ…阿波徳島市長君はミニ神戸を目指してるようだが、港湾の方には目を向けんのかね？
神戸は港町なのだが。

>>268
奇遇ですね、俺も親戚に医学部に通ってる人いますよ
私立大学ですけど徳大医学部より上だと思いますよ

>>269
＞神戸は港町なのだが。
国際戦略港湾ですか？
このスレはまだ始まったばかりなので
そんなに急いでネタ出ししなくても良いかと
阿波徳島市の経営資源のネタはいっぱい思いついています
しかし、まだ阿波徳島駅前開発と、副都心開発、
徳島城再建、駅前ロータリーのホコ天化と地下街開発
がまだ議論中なので、これらが決定次第
港の開発に行こうと思います

>>268
＞そんなことも知らない、元々地元の大阪人っていっぱいいるなあ。
＞そんなことも知らない大阪人はウソなんだな。おもろい。

ほとんど１００％の人が知ってます
漫才のネタなのにｗ

>>270
親戚に医者や弁護士がいるなんて、珍しくないと思います。
それに自分が医者でもないし、弁護士でもないんで、自分が偉くなった訳ではありません。
ウラ話が聞けるくらいが、おもしろいことかな。

「私立大学ですけど徳大医学部より上だと思いますよ」
　って何の自慢だろう？
あなたが慶応の医学部学生だったら、すごいね、賢いんですねと褒めてつかわすけどな。親戚自慢するような、田舎もんはやっぱり恥ずかしいなあ。

わたしの親戚は子供が医者になったことを自慢どころか、学業優秀だったんだから、もっと楽な道があったんじゃないかとか、親自身が稼ぎが少ないから子供がかわいそうだと思っている。

>>272
なんや、漫才のネタなんか。
あなたは、大阪に住んだこともないらしいけど、
大阪人の友人がたくさんいるのかな。
たぶん私の堺市の友人たちはウソつきなんだろう。ははは

>>274
＞なんや、漫才のネタなんか
そうじゃないよｗ
堺に住んでたのも嘘だよねｗ
これ見ろ
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@YouTube

>>113
神戸は日帰り旅行にちょうどいい距離やん
徳島駅ビルで買い物してもストレス解消、息抜きにならないよ

>>276
多くの市民は、阿波徳島駅前で買い物してくれます。
阿波徳島駅前は、ホテル、オフィス、商業施設が入居する複合ビル
高さ１３０～１４０ｍ級の高層ビルが５棟立ち並んでいます
量販店では、ソフマップ×コジマ
スポーツジムは、コナミスポーツ
アパやドーミーインのような温泉大浴場のあるビジネスホテル
等です
ほかに入居して欲しい、希望のお店があれば、 提案をお願いします
ファッション系のお店の希望はありませんか？

＞アミコ跡は四国大に貸して、新キャンパス

観光学部がいいな。観光は成長産業だから。ヨーロッパだと10人に1人は観光で食ってるが
日本は数％。最下位徳島はとくに伸びしろ凄いある。ヘンな国際科を潰して観光科にしちゃえ。

観光は
徳島城図に基づいて、中央公園に徳島城を再建しようと思います
もう一つは、鳴門の渦潮の世界文化遺産登録です

徳島は70万人都市になるのか・・・すごいな。
そごうが撤退した後もすぐに百貨店決まったし徳島の底力には毎回驚かされるよ。やはり関西に近いからやる事なす事全てが洗練されてるよな。正直憧れてる。

>>275
「堺に住んでたのも嘘だよね」
　すごいな。相手を否定するのに必死だな。
　それでは攻撃材料としては不足だね。
　がんばれよ、地方人コンプレックス・マンくん。

　東京・世田谷区、横浜市と横須賀市、名古屋市、尾張旭市、安城市、豊田市、明石市、三田市、大阪吹田市、堺市、福岡市とかで住んだことがある。京都や奈良で暮らしてないのが残念。北海道や沖縄も。

　これ全部ウソなんだな。あなたの透視によると。ははは。どう思われようと、自分には何の関係もないけどな。

　こんなに「地方コンプレックス」の強い人は初めてだ。私からすれば、地元から出たことがない人にたくさん会ったけど、コンプレックス持った人なんていなかったな。

　特に印象的なのは愛知県豊田市。車の仕事で行った訳じゃないけどな。豊田市の人は豊田市が大好き。世界のトヨタがある街はとてもちっちゃい。デパートもあるけど。

　関連会社、下請け、孫請けまで入れると、この街の人はほとんどがトヨタ関連。喫茶店も理髪店もお客さんはトヨタ関係の人だからだ。多くはトヨタの生協で買い物するから町が発展しないのである。生協では一戸建ての家まで売っている。

　豊田市は美術館まであるくらいだから、豊田市で暮らす人は町から出て名古屋市内まで買い物に行く必要がない。職場にいたアルバイトさんまでも、豊田市が好き。一生ここで暮らしたいというほど。

　自分に言わすと、孫請けあたりの子弟は下積み層のせいか、素行が良くなかったと思う。治安がよくないと思ったんだが。

　全体には、強い産業があれば、強い町ができる。順番は産業が先にあって、発展してから人口が増えるのである。豊田市の「市道」でも片側4車線はある。昼間はがらがらだが、朝夕は交代制での通勤ラッシュでいっぱいになる。

　70万人くんも豊田市に見学に行ってみたら。いろいろ参考になるよ。まあ学習能力があればのはなしだけど。

>>280
阿波徳島市は四国最大の経済規模の政令都市です
愛媛香川高知のような田舎とは違います

>>281
＞強い産業があれば、強い町ができる。順番は産業が先にあって、発展してから人口が増えるのである
ポートアイランドのスーパーコンピューターを使った医療産業都市構想は
人口が先で、後から産業を造りました
あなたは、前近代的な思考で、さらに勉強不足では？

>>281
医療産業都市など初耳でしょうか？
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@YouTube

>>281
あなたの頭の中では、産業はその土地に集まる企業が連携などして、
技術が数十年や数百年かけて洗練していき出来上がると思ってるんでしょうね？
現代はそうではない、企業を誘致してきて、プラモデルのように産業を造ることができます
まぁ、神戸市が世界中から医療関係の企業を誘致できるのは、
ポートアイランドにスーパーコンピューターがあるからですが

阿波徳島市も同じです。
どんな産業を造るか戦略を立てて、その戦略に応じた企業を誘致すればいい
産業用ロボットの製造都市などどうでしょう？
もちろんポートアイランドの富岳を使わせてもらいます

＞東京・世田谷区、横浜市と横須賀市、名古屋市、尾張旭市、安城市、豊田市、明石市、三田市、大阪吹田市、堺市、福岡市とかで住んだことがある。京都や奈良で暮らしてないのが残念。北海道や沖縄も。
３大都市圏で暮らしてきたと言うことだが、あなたとのやり取りで感じることは、徳島人ぽさがあると言うことです
徳島を出たことのない、県外を知らない人とのやり取りに感じる

>>287
「徳島人ぽさがある」
って、私は徳島人だから、当然だ。変なこと言う人だね。

「徳島を出たことのない、県外を知らない人とのやり取りに感じる」

　なぜそんなことが、決めつけられるの？
　県外へ行ったことがない人ってどう判断するんですか。まして、県外で暮らしたこともない人が、どうしてわかるんだろう。ははは。

　徳島を出たこともなく、県外の体験もない人って、あなたのことじゃないの？　私には関係ないからどうでもいいけど。

　そもそも、そんなことに、こだわるのが地方コンプレックス者そのものです。まあ別にあなたがどう感じようと、私に関係ない。

　地元で生まれ育ち、他府県で暮らした体験がない人が、まるで人間として劣っているというような考えはいけない。それは差別だよ。社会はそんな人達がいっぱいいるからね。地元から出たことがなくても幸せな人はどこにでもいる。

　未来都市を作ろうという人がそんな、偏った考えでは、賛同を得られない。

　そんな時間のムダを考えるより、
　Facebookに来たら、直接市長とメッセージのやり取りができる。あほな陳情や、わがままな主張が多いけど、市民の意見として一応だが市長は聞いている。

　だから、70万人都市構想を伝えてごらん。すばらしいって、評価してくれ、工程表や、予想図をプロが描いてくれるかもしれないよ。あなたの最大の弱点である専門知識の無さも、本物の専門家がサポートしてくれたら、構想はやっとまともなプランになっていく。

　それぐらいのことは、あなたがしなけりゃ、誰も動かないからね。
　じゃあ、待ってるよ。

>>282
現実は四国一の田舎街

>>280
高松三越も徳島に興味があるのは金をもってる市民が多いということを
しってるからだよ無けりゃでてこない　医者も多いし

>>290
市長などに頼まれ無料なら出してもいいって言うてお歳暮を出店した。

>>290
結局はお歳暮は予想以上に売れなかったらしい。

>>289
結局のところ、現在の徳島市と何ら変わらない。政令市どころか、中核市ですら何とかゴネて仲間入りさせて貰おうとしてるレベルの街だ。

xkQjVJQ3は広島が自慢のアスペ松山

新しくできる阿波徳島市は、市面積は５００k㎡、人口は７０万人の政令市です。
阿波徳島市の
交通は
鉄道は、JRの設備を譲り受けLRT化、高速道路は２階建てです。
ＪＲのLRT化に加えて、阿波徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTがあります。
東新町前にはＬＲＴの新駅があります。
同時に藍色レンガを敷き、藍ロード化しています。
生活インフラは
電気、都市ガス、下水処理場を整備しています
観光は
徳島城図に基づいて、中央公園に徳島城を再建しています。
行政は
現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルが２棟建っています
教育は
市立阿波徳島大学が設立され、その他関西の関関同立や産近甲龍のサテライトがあります。
関西の私立大学と徳島の企業、行政が
官民学連携で、徳島発ベンチャーが多く育っています
商業は
アミコビル後を建て替え高層ビル化しました
駅前ロータリーは潰してホコ天にし 同時に、駅地下街を造りました。
駅前にはホテル、オフィス、商業施設が入る１３０～１４０ｍの高層複合ビルが５棟あります
秋田町は副都心です高級ブランドショップが多くあり
神戸の旧居留地のような街です
ＴＶ局や新聞社などが入居する１３０ｍ級の高層ビルも２棟あります。

阿波徳島市は四国最大の経済規模の政令都市です
愛媛香川高知のような田舎とは違います
愛媛香川高知人の憧れの都会です

阿波徳島市が政令市？w
誰ぞが言うてたけど、その人の言う通りここにいくら書き込んでも何も進まんで。
まぁせいぜい頑張れや。

>>295
愛媛だけはわかるわ
なんか松山だけ街並みが田舎くさいよな
住んでる人間も最悪って聞くし

>>295に示した阿波徳島市が出来れば、
松山市はもちろん、高松市や高知市よりも、はるかに大都市となります

まあボルテイス（カタカナが書きぬくい）もJ1に昇格したんやからこれを
契機に前向きなことをせんとあかんのは事実やろ

一生できないから

>>299
ヴォルティス

駅北か西新町か東工業跡にJ2専用サッカースタ（10～20億）をクラファンで建てようぜ
天皇杯や練習試合にも使える
J1の場合だけ鳴門に譲る。住み分けや

東新町は大阪の日本橋のような街に整備します
メイド喫茶もあります
イメージはこんな感じです ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



なので西新町にJ2専用サッカースタ（10～20億）をクラファンで建てるのは良いアイデアだと思います

駅北は中央公園に徳島城を再建予定です

>>302
アンタへらこいな
すぐにJ2に戻るからかw

>>297
四国中央市なんてクズばかり

>>304
それではアカンやろ、今度は絶対にJ1常駐チームにならんと

>>296
平成大合併特例終わったから７０万では政令指定都市は無理
特例では人口要件が７０万に緩和
岡山、堺などは特例で政令指定都市に
現在の人口要件は１００万、もしくは近い将来に１００万超えでないといけない
今後令和大合併があるかもしれない
特例があるならば要件がどうなるか

徳島の皆は、阿波徳島市のイメージが湧かないのかな？
やっぱり都会に出て暮らしたことが無いと、大都市阿波徳島市の都市イメージは出にくいようだ
同じく先祖を徳島県に持つ俺とは差が大きいな
まぁ、俺の場合さらに他県の血も混ざってるから、ハイブリッドだがｗ

西新町だと不動産取得しないといけないので
100億近くなるんで無理だな
駅北か東工業跡

>>306
J2に落ちたら徳島市開催になるので
大塚もJ1定着できるようバンバン金を出すようになる

>>303
駅北の東側は徳島城再建
西側はどーするの？老朽化した体育館と内町小学校ある

徳島は明治時代、日本10大都市まで行ったんでもう満足してる感はあるね

>>310
中央公園は徳島城図に基づいて、徳島城を再建します。
内町小学校はそのままです。 体育館と中央武道館は取り壊しです
現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルを２棟 建てます
その近くに体育館と中央武道館を建てます

>>311
新しくできる阿波徳島市は市面積５００ｋ㎡ですが、旧徳島市の面積に都市機能を集中させて、
それ以外の面積に住宅街を配置しています。なので阿波徳島駅（旧徳島駅）前は、
神戸市の三宮駅前くらいの都市規模で、四国の経済拠点都市としての位置づけです

岡山と松山が70万都市だぞ

松山は違う

体育館と武道館は動物園跡と聾学校跡だろうな

内町小は児童が少ないんで閉校が一番だが
無理なら建て直し。
体育館跡には駅前のバス、タクシーをごっそり移転させる

内町小の児童は他校に転校
体育館跡はバスターミナル、タクシー乗り場とします

阿波徳島市の産業は、ＬＥＤや産業用ロボットです

ひょうたん島クルーズの整備はどうでしょう？
企業の看板とかを外すとか、季節の木々や花を植えるとか

逆に企業の看板を増やして儲ければいい
船は金かかる

>>320
クルーズ船から陸地の方を見た時に、
企業の看板とかが見えたら、
観光気分のぶち壊しかな？と思って
観光客には、徳島らしい景色を見て欲しい

シンガポールのクラークキーみたいにして欲しい。賑やかな感じ。

東新町は大阪の日本橋のような街に整備して、
メイド喫茶も作れば良いといった意見もありました 。
新町川沿いをシンガポールのクラークキーのようにすれば、
相乗効果で賑わいがあるかもしれませんね

そらそやろ、都市にはわくわくするような楽しみも必要やから

秋田町を新町川へ持っていけばいい話
川が夜遊びスポットとか素敵やん？

東新町は日本橋のオタロードのような街にして
新町川沿いは秋田町の飲み屋街を持ってきて
シンガポールのクラークキーのような雰囲気にする

京都タワー
通天閣
ポートタワー
と並ぶ、阿波徳島タワーを建てたいのですが、どこが良いでしょう？

ＬＲＴは、阿波富田駅からイオンモール通って、
フェリー乗り場まで走らせないといけませんね

徳島で大油田が発見されたらそれも可能かもね

可能性ゼロではないよな

>>327
ド田舎徳島が、無駄に都会と張り合わなくて良いでしょう

田舎は田舎らしくしようよ。

コンクリートジャングルならまだしも
田舎町にポツンと高層ビルはチンポみたいでブサイク

高層ビルができるとそれに沿った経済開発をやるから他のビルも建つ
ポツンとでは終わらない、相乗効果というのがある

新しくできる阿波徳島市は、市面積は５００k㎡、人口は７０万人の政令市です。
阿波徳島市の
交通は
鉄道は、JRの設備を譲り受けLRT化、高速道路は２階建てです。
ＪＲのLRT化に加えて、阿波徳島駅から、阿波踊り会館前にもLRTがあります。
阿波富田駅からフェリー乗り場までもＬＲＴを走らせます
東新町前にはＬＲＴの新駅があります。
同時に藍色レンガを敷き、藍ロード化しています。
生活インフラは
電気、都市ガス、下水処理場を整備しています
観光は
徳島城図に基づいて、中央公園に徳島城を再建しています。
行政は
現在の合同庁舎辺りを再開発して
国の出先機関や県庁、市役所が入る行政地区を造り
１３０ｍ～１４０ｍ位の高層ビルが２棟建っています
教育は
市立阿波徳島大学が設立され、その他関西の関関同立や産近甲龍のサテライトがあります。
関西の私立大学と徳島の企業、行政が
官民学連携で、徳島発ベンチャーが多く育っています
商業は
アミコビル後を建て替え高層ビル化しました
駅前ロータリーは潰してホコ天にし 同時に、駅地下街を造りました。
駅前にはホテル、オフィス、商業施設が入る１３０～１４０ｍの高層複合ビルが５棟あります
秋田町は副都心です高級ブランドショップが多くあり
神戸の旧居留地のような街です
ＴＶ局や新聞社などが入居する１３０ｍ級の高層ビルも２棟あります。
東新町は大阪の日本橋のような街に整備します
オタクの街にします、メイド喫茶もあります
東新町は日本橋のオタロードのような街にして
新町川沿いは秋田町の飲み屋街を持ってきて
シンガポールのクラークキーのような雰囲気にします
佐古は学生街と住宅地で１００ｍ超のタワーマンションが２棟あります
沖洲には徳島港に明かりをともす高さ制限いっぱいの
徳島タワーがあります。１５０ｍです

ZOZOTOWNの前澤氏に相談してみろ

ドリームを語るのもいいけど現実的な話を聞きたいな

もう金ないんで大きいプロジェクトは１つくらいしかできないよ
それは音楽ホールではないよね
LRTか公立大学だろう

阿波徳島市は、国（交付税）と県、市（市県民税）、徳島の企業の寄付で出来ます。
再開発費用は約１兆円です。

県、市（市県民税）は県債の償還に充てられます。
県債の発行額は５千億円です
高層ビルや商業地に入るテナントの家賃も一部税金として徴収して
県債の償還に充てられます。

普段、>>335のような都市再開発を目の当たりにしている俺には当たり前の事でも、
出来るものと言えば、マクドかコンビニかドラッグストア以外に話が無い
徳島民にとって>>335は夢のまた夢の話だと言うことが分かってきた

そりゃそうだろ。いつまでもここで語ってないで、自分で然るべき所に掛け合えよ。
ホラ吹き阿波徳島市長殿。

俺はそうは思わんな、ここは５ｃｈなんやから然るべきところとは違うのは
最初からわかっとるやろ　

両親が徳島人の君らに、高層ビル建設の再開発とか言っても理解してもらえない。
徳島に高層ビルとか無いし、それ以前に徳島人は高層ビルとか見たことないし

現実的な再開発の話をせず、ドリームに逃げて、結果何もやらずどんどん衰退させてきた30年。
県と市、いまだドリームに逃げてる。鉄道高架は典型。

ＬＲＴ化や高速道路の２階建てなど、
鉄道の新線や新駅、高速道路の新線の建設などを見ている俺には当たり前の事でも
両親が徳島人の、徳島から出たことのない君らには、
ＬＲＴ化や高速道路の２階建てなどは、ゲームの世界の話に聞こえるのかも？

>>345
>徳島から出たことのない
大阪でも神戸でもすぐに行けるわ、どこのアンチのアホや

>>341
＞いつまでもここで語ってないで、自分で然るべき所に掛け合えよ。
なんで？

>>346
住んだことは？

>>348
有る、アホらしいこと聞くな

>>349
それじゃあ、徳島の都会化のための再開発を何でもいいから語ってくれよ

やっぱり、両親が徳島人の、徳島から出たことのない君らには
都会化のための再開発とか言われても、イメージが湧かないみたいだ

>>347
君の語る阿波徳島市とやらは、君の頭の中での妄想で済ませるのか、それとも現実化させたいのか？
妄想で済ませるつもりならここで存分に語ってもいいが、現実化させたいのならばここで語る暇があるなら自ら動きなさい。

>>352
徳島じゃ無理

>>352
＞現実化させたいのならばここで語る暇があるなら自ら動きなさい。
なんで？

他県の者だけど…

このスレ哀れ過ぎて涙が出てきた

>>355
他県何て言わずに、何県か言いなよ

まず名を名乗れ>>355卑怯者

草

阿波徳島市が実現するのは、南海トラフ後かな？
今日、阪神淡路大震災後の神戸市長田区の再開発を見て、そう思った。
同じやり方が良い

https://ameblo.jp/kawai-n1/entry-11591600650.html

南海トラフに関してはこういう専門家もいる

甘い、阪神淡路大震災などノーマークだったが、
あれだけの被害をもたらす結果となった

既存のビルがガラガラなのに
新しい高層ビルのテナント料なんて払えるわけない
商売やったことない学生やろね

ま、若者がタワーに憧れるのはわかるが
30過ぎてタワータワー言ってたらやばい

徳島の再開発は南海トラフ後

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阪神淡路大震災で壊滅的被害を受けたが、
再開発で高層ビルが建設された

まず電車走らせろ
話はそれからだ

電車すら走ってないのに余ってるホールとかアホ過ぎる
徳島人ってプライオリティの概念を理解できない猿か？

阿波徳島市が実現すればＬＲＴを走らせます

石井町　神山町　佐那河内村
北島町　小松島市　徳島市を
令和の大合併で、阿波徳島市に
改称。
政令都市と同じく、市内に４つ
の区を設ける。

中区　旧　徳島市
北区　旧　北島町
西区　旧　石井町　旧佐那河内村
南区　旧　小松島市

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大学生は
本当に
ダブり、、、ターン！！



後藤キャンペーン
GO　TO　キャンペーン

＞【町そのものを、観光化する】

最近は、観光スポットを回るより街ブラが人気だからね
街全体の魅力を上げないと観光客やってこない
城とかタワーのピンポイントでなく街全体のデザインが重要
コンクリートジャングルならそれなりの統一感あるが
田舎街にポツンとタワーがあったら不細工だ

阿波徳島市には駅前に５棟、駅北に２棟、秋田町に３棟、佐古に２棟、沖洲に１棟の
１３棟の高層ビルが建築予定ですが、
リアル徳島で観光産業は成り立ちません

阿波徳島市が実現すれば、県外へ出る人は減る
そして移住者は増える

イオンへ行ったので周辺を散策してみた
川べりは舞子のようにマッタリしてて良いな
もっと人集められるはず

阿波徳島市には
イトーヨーカドーを誘致予定です

ザラや！！

下衆、ヤバ、夫

サツは名前笑ろてるで

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阿波徳島市には、産業用ロボットの生産工場を誘致したいです

鳴門北ＩＣ近くに遊園地を造ります

阿波徳島市は四国一の経済規模を誇る大都市で
衛星都市として、高松市と高知市を持っています

２０日午前８時５０分ごろ、徳島県鳴門市鳴門町土佐泊浦の亀浦港の防潮堤から、愛媛県新居浜市の職業不詳の男性（４４）の乗用車が海に転落した。鳴門市消防本部が車内から男性を引き揚げて市内の病院に搬送したが約１時間後に死亡が確認された。

　鳴門署によると死因は溺死。男性は「運転中に海に落ち、足元まで水が入ってきている」と自ら１１０番していた。同乗者はいなかった。近くにいた漁船が引き揚げに協力した。

　鳴門署が転落の原因を調べている。

https://www.topics.or.jp/articles/-/476470

兵庫県にある川崎重工は産業用ロボットのメーカーで
明石工場で組み立てしている
いずれ工場の拡大があるから
阿波徳島市に誘致して欲しい

川崎重工は電車も造ってるから
阿波徳島市で走るＬＲＴの車両も生産してもらおう

70万都市くんて、
地方コンプレックスのかたまりだけど、
都会で暮らしたことがないだけじゃなく、
徳島でも家から出ていないな。
ひきこもりか、お体が不自由な方だ。

当たり前に、通勤、通学、友人たちと遊んでいたら、
徳島の市街に関して、それなりに知っているだろう。
70万都市くんは、徳島の一昔前の印象しか語っていない。
情報の更新がネットしか無い。

家から出れないから、頭の中で空想都市を夢見る。
現実の生活感と違いすぎるのはしょーがない。

>>379
アホ丸出し

>>383
あなたは徳島にコンプレックスは無いのですか？
>>384
阿波徳島市は衛星都市として、高松市と高知市を持っています

>>385
高松市や高知市が阿波徳島市(笑)の衛星都市だってよ。徳島は阿呆しかおらんのか？

阿波徳島市は四国最大の経済規模の都市で
高松市と高知市は阿波徳島市に経済的に依存していくでしょう
特に高松市からは通勤通学者が多いです
松山は少し遠いので独自の経済圏です

人口100万都市レベルでないと無理でね?

>>387
やれるものならやってみな。
頭の中で妄想するだけではいかんよ、阿波徳島市長殿。

>>389
南海トラフ発生で、すべてが消えうせた後
新しく都市開発を行いますので
楽しみに待っていてください、

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震災後再開発ダウンロード＆関連動画＞＞

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阪神淡路大震災で建物が火災や全壊して壊滅的被害を受けたが、
再開発ビルが４４棟建設された

基地外？

徳島の再開発を望んでいる者です

>>390
何を言うかと思えば災害シャッフル待ちとは(笑)
街作りの基本から出直してこいや。

>>393
行政主導で街づくりできますよ
立ち退き交渉もいりません

偶然警察宅、偶然7月30日
偶然ばっかり

警官宅に強盗、逮捕後に急死…　容疑者は28年前、世間を恐怖に陥れた凶悪犯だった



28年前の不祥事は、同じ7月30日だった

　トラウマとはいったい何なのか――。

　話は28年前に遡る。バブル景気真っ盛りの1992年。運命のいたずらか、村田が死んだ日と同じ7月30日のことだった。

　神奈川県警OBが振り返る。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08061731/

現在の人口は72万人だけど、徳島市とその周辺に移り住めって言われたら、素直に移るかな？
住み慣れた土地離れるなら他県でいいやってなるわ
その結果65万人都市に

まぁ、50万人超える街になれば、脆弱な交通網の再編が急がれるよな
徳島駅を建て替え、1.2番線を高松や高知への特急、3.4番線に大阪方面への新快速、5.6番線は市内の環状線にして、環状線の内は地下鉄網を作り、車依存からの脱却、そして市内の各駅にはアーケード商店街の整備、バイパスレベルの道路を10本以上作らないといけないな
眉山の中腹は高級住宅街にしたり、しらさぎ台の再開発、駅からしらさぎ台までの片側2車線道路を眉山地下に通したり、今の環状線を中環状線にして、内と外環状線を作ったり、予算いくらあっても足りないし、企業を数千社誘致せなあかんな

有り金はみんな道路、鉄道にぶち込んで
民間誘致してもらいたい
税金で何かやろうとするとこの県民は反対する
民間が街づくりすればいいのだ

>>３９７
徳島市が70万人都市になれば
紀淡海峡大橋も夢じゃない

徳島市公式で街づくりのアンケートやってるよ
意見はここで書くより公式に送ろう

身元がバレるから無理

それでは徳島は変わらないよ
やはり民度が一番の問題か

２０日午前８時５０分ごろ、徳島県鳴門市鳴門町土佐泊浦の亀浦港の防潮堤から、愛媛県新居浜市の職業不詳の男性（４４）の乗用車が海に転落した。鳴門市消防本部が車内から男性を引き揚げて市内の病院に搬送したが、約１時間後に死亡が確認された。

　鳴門署によると、死因は溺死。男性は「運転中に海に落ち足元まで水が入ってきている」と自ら１１０番していた。同乗者はいなかった。近くにいた漁船が引き揚げに協力した。

　鳴門署が転落の原因を調べている。

https://www.topics.or.jp/articles/-/476470

阿波徳島市は四国一の経済規模を誇る大都市です

泡、踊り→バブル

アベノミクスでとっくにバブルだろ？
まだ足りねーのかよ
ビットコインも金もとっくに泡踊り

短気の方、
髪を黒以外に染めている方、
派手な服装の方、
長髪の方、
パーマをかけている方、
加齢臭の方、
口臭の方、
鼻下髭と顎髭を伸ばしている方、
デブブスの方
女性の髪が、肩から下に伸ばしている方
男女共に厚化粧している方
は、電車、バス、車、バイクのご利用を控えますようにお願い致します。
美男子美女になってからご利用頂きますようにお願い致します。

ゴミ、空き缶、ペットボトルは、自宅に持ち帰って自宅で捨てましょう。

新型コロナウイルス感染拡大防止の為に、グループ行動と2人行動をやめましょう。
一人行動をお願いします。

徳島市と高松市の間に私鉄を通せもしくは高速鉄道を

阿波徳島市は、政令指定都市より格上の
特別自治市を目指しています

>>409
大阿呆な市長やと市民も気の毒やな。

>>409
こちらでどうぞ

http://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/chushin_kasseika/index.html

ダウンロード＆関連動画＞＞

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阿波徳島市は、政令指定都市より格上の特別自治市を目指しています

南海地震で徳島が壊滅したら、終わりだな。
神戸みたいに都市部じゃないから、福島みたいに帰宅許可が出ても、もう人々は帰らない。
いったん都市部に一次避難みたいに引っ越しても、都会暮らしの方が便利だと思い知るからだ。
田舎でも、町があったら暮らしていけるけど、災害などで壊滅したら、もう立て直しはない。
はっきり言って福島とかには気の毒だが、地方に災害があれば復旧・再生・投資しても、カネがかかるばかりで経済効果がないからな。
徳島や高知は南海地震でおしまいかもしれない。災害規模によるが、衰退が加速するだけ。
元々、四国なんて静岡県規模しかないからな。日本経済に貢献できない。
むしろ、その機会に廃村みたいに廃県、よくて他県と合併ぐらいか。
70万都市君はひきこもりだから、地震前に都会に引っ越した方がいいよ。
もう帰る所はないよ。

俺は、親の片方が他県民で、某県政令市在住だが

>>413
70万人都市くんは、ネットすることしかすることがないから、どこで住んでもいいだろ。
都会で住めば、頭の中での徳島70万人都市構想なんて、田舎もんのオナニーだとわかる。
都会で暮せば、地方コンプレックスはなくなる。
ほとんどが田舎出身者ばかりだからだ。
自分で外に出られないんなら、家族に頼んででも、都会へ行ってみな。
都会で暮らしたこともないのに、都市づくりを語っても意味ないだろ。
だからみんなからバカにされるんだよ。
今からでも遅くないから、外に出てみな。話はそれからだ。

そこそこ大都市に住んでるがｗ

>>416
ご意見はぜひこちらで。

http://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/chushin_kasseika/index.html

親の片方は徳島出身なんで、数年に一度徳島に行くが
親戚とは仲もよく好きだが、徳島の町は嫌いだ、何もない
何とか再開発で街づくりをやって、
人として最低限の生活が遅れる街になってほしい
その第一歩が、阿波徳島市の実現だよ

＞＞４１７
俺は徳島県に籍はない

>>419
そんなの関係ない。本気なら

＞＞４２０
それなら君が投稿しなさい
高松や松山ごときに田舎だと馬鹿にされて情けないだろう?
都市再開発をやろうよ

>>421
なんで？
あなたの意見なんで、あなたが意見するのが筋だろう。
さぁ、コソコソこんな所で無意味なことしないで動き出そうよ。

＞＞４２２
明日にでも投稿しとくよ
君も意見しろよ、徳島にいたら
田舎過ぎて、頭がおかしくなるやろ?
変えていこう

>>423
意見したらまた知らせてね

＞＞４２４
知らせても良いけど
何も変化ないよ
俺は親の片方が徳島出身だから、時々徳島に行くことがあるってだけで
実際には本籍でも現住所でもないからね

関西ばかりに目を向けても所詮関西の余ったおこぼれしか来ない
今後の徳島は地域をもっと広げて高松市と共同開発するような構想が
いいんじゃあないのか、そのためには両都市の交通体系を広げる必要がある
例えば両都市を高速鉄道で結んで行き来をもっと便利にするとか

後付け加えると高松市と共同での広域での開発をやると逆に関西との結び付も
強くなる理由は向うも対岸にあるからだ

意見を投稿するだけでグダグダ
だめだこりゃ

>>424
意見しといたよ

>>426
特急うずしおで十分では？

JR四国はJR高松といわんばかりの贔屓の引き倒し
もう信頼関係はない
鳴門から和歌山まで電車を通して和歌山と結びつきを強めたい
大塚、パソナ、南海･･でなんとかならないかな

>>431
紀淡海峡大橋の建設だね
1兆５０００億円でできるらしいよ
＞大塚、パソナ、南海･･でなんとかならないかな
1社当たり5000億円出してもらおう

>>418
なんだ、徳島に住んでないのか。
だったら、おまえの脳内70万人都市なんて、よけいなおせわだ。
再開発なんかしなくても、さっさと県外へ引越しすればすむことだ。
そんなに徳島が気になるなら、おまえが徳島で住めよ。
だったら言い分も出てくる。
その代わり、こちらは仕事があるところへ出て行くだけだ。

>>433
さっさと出て行けや
根性なしに実行できるのか?w
俺の親は数十年前に徳島を出たぞ

>>429
送った後のスクリーンショットが、無理なら文面よろしく。

>>435
アミコビル潰して、高層商業ビルを建設して
と投稿しといたよ
でも、何も変わらないよ
徳島市は人口の少ない田舎町
徳島市に意見言ってもどうしようもない
再開発は「阿波徳島市人口70万人」が実現しないと無理だね

＞＞４３５
君にも投稿をお願いするよ
徳島市内だけでも下水道を整備するように投稿してよ
町中をバキュームカーが走ってるなんてありえないよ
俺は街中でう〇この臭いをかがされた時
徳島で生まれなくてよかったと思ったよ