きくちは先月の夜中に行ったら当面昼営業のみの貼り紙を見て絶望したけどまだ続いてるのかな
twitterがあるんだから告知してほしい
昔は限定メニューとかこまめに告知してくれてたんだけどね。
営業時間といえばとん太の営業時間ってどうなってるんだろうか。
とん太でぐぐったら熊谷店のTwitterがあるんだな。
ここの豚骨は本場の味って感じではないけどバランスがよくてうまいと思う。
あとあそこのガチャの自販機はちょっとテンション上がる。
赤沼みたいな先に食券買うシステムの店は、開店数十分前に着いたとしたら、それでも先に中に入って買うの?
エロい人教えて下さい。
>>26
じゃあ開店待ちの人達に限っては開いてから食券を買ってるんですね。どうもです。 今日ようやくじょっぱり行けた。
ラーメン800円はともかくチャーシュー麺1200円はかなり強気の価格設定かと思った。
ラーメンDBのチャーシュー麺の写真を見る限り400円で五枚増しになるようだ。
チャーシューはその半分で良いからポッキリ1000円メニューを付け加えてくれるとありがたいのだけれど
蒙古タンメン中本、白根社長の地元凱旋出店を祝い、熊谷の良店をまとめてみたよ。
醤油 麺匠 よか楼
塩(醤油) きくちひろき・吟
豚骨 てっちゃん
つけ麺 ゴールデンタイガー
鶏白湯 れんしん
二郎系 赤沼
湯麵 永楽
痺系 龍門爆
辛系 蒙古タンメン中本
家系 クマガ家
煮干 えん者? スミレ食堂?
味噌 えん者? 田所商店?
福は内の移転で衰退してくかと心配したけど、この1~3年で急激に良店が増えたね。まとめたら、意外と各ジャンルそろってました(笑)ジャンクガレッジに来来亭もあるし、意外と熊谷は恵まれているのかも。あとは天下一品が欲しい。
>>30
やはり国道254、東上線沿線と比べるといまいちだな てっちゃん行ったけど、麺の硬さ聞かれなかった
豚骨なのに珍しいよね?
>>39
聞かれないけど自分から言えば応じてくれるよ >>30
おおよそ同意だね!!
ただ、熊谷はレベル的に隣の群馬や栃木に負けてるからもう少し美味しい店が増えてくれたら嬉しいな。 群馬の行田からそんなに離れてないところにも佐野ラーメン系のうまい店とかが沢山あるからね。川渡ってラーメン遠征するのはなかなか楽しい。
44ラーメン大好き@名無しさん2021/03/25(木) 09:05:16.35
行田って群馬なの?
群馬の「行田からそんなに離れてないところにも」佐野ラーメン...
と言う事だと思うが
群馬扱いされてもそれほど気にもならないかな
ジョイフル本田には世話になってるし
熊谷よりも大宮でよく食べるけど、きくちひろき・てっちゃん・れんしん・GTは確実に大宮でも人気店となるクオリティだと思うよ。鶏白湯と豚骨はろくな店ないし。都内では分からないけどね。この四店舗は良店というか名店だと思う。福は内のように都内移転とかは勘弁してほしい。しかし、れんしん・GTはもっと広い店にならんかな。
>>31
担々麺と味噌はあまり興味ないんで知りませんでした。また機会があれば四華郷入りで書き込ませてもらいます(笑) >>49
おー、吟好きさんいたか。スレチだけど狼煙の店主が新しく立ち上げた、大宮の手揉み中華そば中村ってのがかなり吟に近い味だと思う。中村は無化調らしくかなりこだわりがあるようでワンタン中華そばが1100円。最近行ってないけど、吟はワンタンめん850円だからえらい価格差。個人的には吟で十分満足。 >>49
確かに吟はオープン当時から熊谷ではレベル高いと思った。
塩は特に。
無化調であの旨味を出せるお店は県北では中々ないと思う。 >>47
自分的には熊谷より大宮の方が思い入れのあるラーメン屋が少ない。
思い浮かぶのは多万里、葱次郎、どでんくらいかな。 >>53
大宮に週1で仕事行くんで、少しでも気持ちを上げる為にラーメン食べるんだよ(泣) 大宮ネタで申し訳ないが、駅周辺は煮干しが充実してるんで、永福 大勝軒・煮干丸・凪・蕾とかによく行く。多万里も好き。どでんは遠くて未訪。
思い入れがあるのはソニック脇にあった津気屋。自分史上、2位の豚骨でした。石川家で着丼と同時に隣の奴がタバコ吸い始め、殺意を覚えたのも今ではいい思い出。 たまには群馬や大宮の話で盛り上ってもいいと思うけどね。県北だけだとスレ延びんし。
ところで、佐野ラーメンが食べたいのだけれど行田の増やと深谷のくろがね、どらがいいかな? やはり太田行かないと駄目?
>>55
大宮大勝軒は騎西のラーショと同じ会社がやってるらしいね。
>>57
行田で佐野なら丸信が一番好み。
麺龍はめちゃくちゃうまかった。 >>57
自治厨気取るわけじゃないけど、自重しろって言われたらスレ違いはそこまでにしとけ さいたまスレみたいな惨状にならなければよし
一力が無くなったから南寄りではすっかりご無沙汰になったな佐野系は
>>62
一力は美味かったよねぇ
おれは佐野食べたいときは榮に行ってる >>57
盛り上がれば人様に迷惑かけていいって考え方は迷惑系youtuberと同レベル 太田の麺龍ね。ありがとー、行ったことなかった。やっぱり太田が無難なのか。
さいたまスレの惨状は酷い。参考にしたくてもならないよね。なんにせよ世間が落ち着くまで北部のラーメンスレぐらいはまったりしたいッス。
>>66
めんどくせー奴だな 何日もカキコないスレで
いちいち絡むなよ なんでもいいからラーメンの話をしたまえ 本性を現したか
IDが同じ、ブラウザが>>55と同じってことはエムゾネ=アウアウウーTだな 自演バレ笑ったw
時短営業早く終わって欲しいな
2代目うめまるのしょうゆラーメン食べたいわ
背脂入ってるのにあっさりしてて美味しいんだよね
あと麺がモチモチで本当に美味しいの
スレチ容認派はほんとクズだね
きくちひろきはまだ昼営業のみなのかな?
twitterでこくちひろきしてほしい
ラーメンの話を交えてるのに日本語も空気も読めない荒らしの鑑
4月12日に吹上のやよい軒の近くに麺と飯 トンじろって店がオープン予定らしい。
ググったら、グーグルマップ、食べログ、RDB全て登録済みで用意がいいって事で
バイト募集もかけてる様だからどっかの隠れFCなんだろうな
RDBに二郎系ってあるから立川マシマシ似かもね
あのすぐに潰れる呪いの貸店舗に手を出したかw
大宮板荒らしてるのも66だろ?
粘着カマッテチャンだから相手すんなってw
やよい軒の隣の隣のあそこか。
前に味噌ラーメン屋だったところ。
二郎系じゃ行く気せんわ…。
>>55
気持ち上げる為じゃもちろん北銀ソープも行ってるよな?
ラーメンより全然上がるし
県北はミスも湯房もなくなり残念だ >>79
ありがとう。鴻巣市で現在唯一の二郎系になるね。
北本に移転した豚ゆうが○ゆうで二郎系メニューやってた頃はよく行ってたな。 免許センターに用事有ったからついでに豚ゆう行ってきた。
別皿あぶら、メニューにないがやってくれるんだな。うれしい
あの手の店で特別な事を要求するとできまんせん!って強めに言われるイメージ
加須の香十初訪問。
鳥出汁の手打ちそばにした。
写真の印象と違ってかなりこってりしたスープで美味。
ピロピロ麺、2枚入った分厚いチャーシューもいい感じ。
これで650円はコスパがいいと思った。
次は魚介そば食ってみたい。
二三日前に楊木家の前を通ったら、店の中の灯りが点いていた
>>88
ググった
良さげな濃厚スープに手打ちピロピロすげぇ旨そう 香十は美味いんだけどな、オペが悪くて
提供がめちゃくちゃ遅いのがネックだな
じょっぱりの醤油食べた
味濃いね
来来亭好きにはつらかったよ
俺的には卓上のタレ使ってちょうどいい感じ。
土佐っこにも卓上のタレがあったな。
じょっぱりは普通に美味いんだけどコスパ悪いのがなぁ
吹上のとんじろいつオープンかな?
G系好きだから一度は食ってみたい。
>>94
なにげに玉子入ってたりメンマが多かったりするんで自分的にはまあ納得価格かな。
以前は夜しか食べたことなかったけど、昼にアレ食べるの何か変な感じw あそこは使ってる食材の質が良いしなぁ
環七系は食べてみて初めて二郎に通ずるところが多いと気付いたよ
チン立つそばって精力付きそうなネーミングですね(*/∇\*)
珍達そば一度食ってみたい。
特にスタミナ関連の具材は入ってなさげだけど。二軒あるのに無関係っていう話なのが謎。
とうるたびに思うんだが、神川塩らーめんてうまいの?
とう‐る【等流】 の解説
仏語。原因から結果が流出するとき、その結果が原因と相似していること。のちに現れ出た同類のもの。「等流果」
とうるは通るの深谷弁だんべ
渋沢栄一栄一翁も青天を突けでいってるだんべ?
>>106
お前がさっさと詫びと訂正をすれば済む話
つか義務教育を終えてからレスしてくれよ
もし在日なら国に帰れ >>106
原因を作ったのはキミでしょ
聞かれたことに答えなよ
とうるって何なの >>101
うまいよ。そんなに極端に辛くはない。
あそこは何食ってもうまい。 あぢとみいつ見てもあの一列の駐車場埋まってて行くの躊躇してしまう
旨そうなんだけどなあ
>>115
旨いけどね、そこまでありがたがって食うものでもないよ。 珍達にネームバリューがあるのは意外だったw
横瀬の店が移転した頃に行ってからご無沙汰だけど考えてみると昭和からやってるから結構な歴史あるよね。
ただしちょっとクセのある味だけど最近の個性派店と比べて激ウマかと言われればまあ普通としか言えないかなぁ。
珍達はニュータッチのネギラーメンを10倍美味くしたイメージだと思ってる
ラーメン屋としては唯一無二の味だから一定の需要はあるよね
相当昔だけど御花畑駅に餃子さいえんって店があってよく飲んでたんだよな。その頃はそこか珍達でよく夕食代わりのラーメン食べてたけど珍達が今でもやってるってのはマジで驚きだわ。
チン勃つソバ食ってみたけど美味かったよ、飽きない味だ
>>121
おー楽しみだ。ひょっとこが閉店してから何年も空き家だったからね。 珍達はたまに食べたくなるけど
土日の昼時は並んでいるのがネック
秩父なんて紅葉とかイチゴ狩り、ぶどう狩り、芝桜見にいくときくらいしか行かねーw
>>126
ぶどう狩りならそのまま雁坂抜けて山梨来なよ
うゑずで食ってけし! 子供が小さかった時は芦ヶ久保の果樹園でよく魚釣り連れてったけど成人したからもう無理やな
きくちひろきの塩はやはり県北他店の追随を許さないな
魚介のキレとネギ油の香りが塩でいっそう引き締まるんだわ
いつの間にか鬼シリーズが普通の醤油塩と同じ値段になってたけど、あれをワンコインで出していた時代があったのは今考えると驚異的だなあ
>>126
スレチだが豚ホルモンも有名だろ。
あと、道の駅の山菜とかキノコとか蜂蜜とか蜂蜜漬けのスズメバチとかw
酒粕焼酎のだんべえ、も旨い。
他にもあったら教えて、、 赤沼の客層、最近ヒドいな。
土方ばっかりだし、エルグランド斜めに横づけで停めるDQNとかいるし、しばらくいくことは無い
田舎の二郎系の店にそういう客が集まるのは必然だと思うけど
知名度の高いラーメン屋もしかり
我慢するか別の店に行くか二つに一つ
吹上のまるこうの新メニューの黒豚骨、緑豚骨が気になる。
営業時間とかTwitterでこまめに告知してくれるのはありがたい。
とんじろ行ってみた
見えた範囲で
タレは多分豚骨醤油用のパッケージ品
スープは判らんけど炊いてはいなそう
グルはレンゲ一杯ぶっこんでた
ヤサイは結構クタでキャベツもいる
豚はバラっぽいけど断面綺麗で柔らかいけど肉の味はあまりしなかった
麺は太いでも硬いって事もない
ニンニクアブラ抜き、ヤサイだけ増しで食った印象は悪くない
割と醤油しっかりしてて非乳化系の二郎に似てなくもない
ジャンガレよりはいいかな
>>139
レポありがとう。非乳化の方が好きだから食うの楽しみだ。
16日まで500円セールやってるそうだから明日にでも行こうかな。 ビール豚は>>139みたいな役に立つレビューしてみろよたまには >>138
ハッシュタグに豚骨ラーメンついてても平気でやってないから注意して 赤沼テイクアウトの脂が凄いので、冷却してラード分を固めて取り除いて調理してみたけど、あんまり美味しくないなw
やはりあの脂が旨いと感じさせるんだね。
きくち食ってきた
うまいんだけどスープがいつもより温かった
『当面の間昼営業のみ』の貼り紙は相変わらず貼られてる。夜営業の再開時期も書かれてない
昔のきくちの店内にはがんこ三原則の貼り紙があった記憶。
麺は固め
スープはしょっぱめ
スープは熱々
>>145
以前はあったね。
絶縁してから外したんじゃないのかな。 とんじろ器が小さくて提供された時には下の皿に汁たまってたのちょっと嫌だったな
ギリギリの器だから食べづらいってのも
具材は大体よかった
麺は好みだろうけどもう少し細いのがいいなあ
メニューは結構種類あるみたいね
まぜそばつけ麺も複数あるっぽいし
>>143
ラードで固まったスープを見ると残り汁は台所に流してはいけないのかなと思っちゃう
例の残ったスープを固めるパウダーが便利そう >>148
ラード成分は保存している。あとでトンカツ揚げるときに利用している ジライヤなどによくきてるメルとかいうやつに会ったことある人いる?
>>89
お店のブログ、Twitterは動きがないね。
復活してほしいなー。 >>51
吟行ってきたけどマジ旨いね。無化調の塩ってあまりなかったから少し感激した。ちなみに俺が入ったときには醤油頼んでる人は誰もいなかった様子。 中本の場所かなりの悪立地だね。中本のブランドで客は来るかもしれないが。
とんジロ逝ったけどオーション感なくて非乳化シャバのライトな食べやすい二郎って感じだった。
マシまでしかできないし二郎好きな人には物足りないだろう。
とんじろ再度行ってみた
かけとクーポン餃子
スープは開店時より乳化度が進んでここらのインスパっぽくなって来た
液体脂の層がかなり厚く少なくともジライヤのヤサイ抜きよりは濃い感じだった
麺は武蔵野うどんの硬い奴ぽい
好きな奴はいるとは思うけど田舎っぺのフワ感も無いし直系のデロっぽい感じもない
自分的にはあの麺ならあと3,4分は茹でてもらった方がいいな
麺茹でオプションは欲しいな、あれは硬いのから柔いのまで人それぞれだと思うし
かけにニンニクアブラ足しでご飯頼んでさらにぶっこんで食う炭水化物祭りも悪くないと思った
>>154
俺は一度500円の時食って二度目はないわ。小800円であれ食うなら一心か豚ゆう行く。
麺はジライヤの真逆だよね。移転後逝ってないが。 ヤサイオペは見てたけど既にヤサイが茹だった鍋に適当に追加して
10秒ぐらいで上げてすぐ盛ってたからかなり水っぽいのは予想できた
あれはシャバる
豚は1枚200円ってもあるが、もの的にも食う気しない(肉の味がしねー)ので
かけ+何かが無難かな、でも今の麺茹でじゃ全然スープ吸わないし(餃子待ちで数分置いてみた)
餃子焼きも若いあんちゃんまだ下手だし(焼き加減が判ってないようだ)
このままでしばらく行くと店の呪いに負けそうだな
東松山の深緑うます 佐野ラーメン濃くしたスープともちもち食感の細麺が合うわー
国道254がさらにパワーアップしたねぇ
数年ぶりに地元戻ったら136もうまくてビビッタw
>>159
レスポンス欲しいならカキコ盛んなスレの方がいいだろ >>160
それを適したスレでやられたら、もっと喜ばれるのではないでしょうか トンじろ行ったがあれは二郎系でもインスパイアでもない。
うどん麺にグルエース投入してもやしとキャベツとカネシ入れてるだけじゃん。
唯一良いのは豚が厚いだけ。
それって結局は二郎系/インスパイア系じゃんっていう。
朝日屋、本来なら営業時間なのにやってなかった。
特に貼り紙とかもなし。
>>162
ほんとそれでいいかも 東松山?鴻巣?加須?いちいち気にしないが管理人気取りの人もいるもんだ スレチ言って騒いでるのは何年も住み着いてるスレ民数名か一人で複数IP利用者と思われ
お店に張り紙が貼ってあっても理解出来ずに自分ルール押しつけるバカっているよねって話
>>168
それな。
60歳越えのおっさんだろうけど
ただの老害なのに必死にマウント
とろうとするのがキモス。 自治厨はアホだとは思うけど
そのアホに対して根拠もなく人数や年齢をプロファイリングするのも十分キモいから程々にな
つか、ちゃんと区分けしてあるのに一緒くたにするならグンマも入れろということになるからほどほどに。
本庄の人間からしたら松山、坂戸は全くエリア外だし
>>174
お前ほんと何人分のIP使ってんだw
過去の北部スレでも検索野郎とキモがられ女いない認定までされたのにまだカキコしてんのか
暇人みたいだけど相変わらず女いないんだなw
可愛そうな奴www 青野の評価高かったから行ってみたけど普通の醤油ラーメン(。・ω・。)
量は少ないけどスープは熱くチャーシューは二種類あってまあまあ(。・ω・。)
もう行かない(。・ω・。)wwww
青野は限定以外は普通だからな
しかも限定も当たり外れあるし
てゆか中本のオープンすげー混みそう
伸びてると思ったらスレチ基地外が暴れているだけだった
中本には行きたいけど様子見だな
絶対に混むし、このご時世だしね
中本のあの場所で渋滞にでもなったら危ないな。
オープンしてすぐは気を付けなければ。
中休みないだろうから空いてる時間帯を狙いたい。
北極か卵麺か悩む。
まぁ良くはないがそうなるだろうね。奥の方ならいつもガラガラだし。
ところで籠原から移転の深谷の田所商店はどうなったんだ?今月中旬オープン予定だったのに全然工事が進んでない。
>>177
そうだよな?
接客とかもろもろ良かったけどラーメンは普通
周りに他に美味しい店がないから混んでるのかと思った >>184
卵麺は味噌ラーメンとしてのクオリティが高い。
ゴモミとか蒙古とかもそれぞれスープに違いを持たせてるから色々食べ比べてみたくなる。 プレオープンか知らないけど中で食べてる人たちいたわ
美味しいけど二郎的なのを期待しちゃダメよ
インディをちょっと二郎っぽく寄せてみたって感じで
上品
>>193
おぉ、ありがとう!面白そうだね、いずれ食べに行こう 今日は行けないけど中本の混み具合分かったらレポお願いします。
200人くらいの大行列らしいな
ソースはtwitter
初日だし直系二郎ほどではないけど中本信者は一杯居るし
あちこちから来るんじゃない
中本、九時過ぎに通ったら、駐車場入れないようにクローズの看板出てたけどまだ外に30人くらい行列してた。
中本開店30分前に並んで待ち五人くらいに付いたけど食べ終わって11時半に店出たら60人くらい並んでたわ
さすがにオープンって異常なんだな
あまり気にしていなかったけど中本の場所実家のそばだったわ。
あんなド田舎によく店出したなw
>>208
福は内もさらにど田舎だったが賑わってたから勝算ありと思ったんじゃね?
個人的にはうざい中高生のクソガキが行きにくい場所だから歓迎する。 赤沼でつけ麺開始されたから昼休みにお邪魔してみた。
切り刄変えたのか、麺がまた細くなったようだ。赤いきつねよりも細いかもしれん。
この麺では歯応えに乏しくつけ麺に合わない。
残念ながら暫く行くことはないだろう
幻のタンポポって接客どうなの?
ツイッターのような接客されたら美味しくても行って後悔しそう
>>211
たまたまその限定の日に初めて行ったんだけど、店に2人いたけどニコニコしていたし、すごくのんびりな感じで優しくしてもらったよ?(関係者ではないです、念のためw)
店でもその客は嫌なやつだったんじゃない? 幻のタンポポTwitter見たけどあれは店側が酷いなw
味は知らんけど大して美味そうでもないあのラーメンで自信もってるなら完全に井の中の蛙だろ
あの客がお店の中でどういう態度をしてたのかは知らないけどみんなが見てるSNSで客の悪口はお店の印象を悪くするだけだよ
バカだな店主
ヤバいなw
そう遠くないうちに燃えて大火傷するだろ
ひな多の煮干しつけ麺
開店したときと比べるとだいぶ変わってきたね
しばらくは頑者六厘舎寄りだったけど麺の形状が変わったのと煮干しがますます強くなって個性が出てる
来来亭の新メニューに担々麺登場。
>>217
次念序とはまた違う濃厚系だよね。 明日県南から鴻巣行くんだけど、どこかオススメのラーメン屋ないですかね?
電車なので公共交通機関で行けるところしか無理なんですけど
ちなみに免許センターの近隣で言うと、次念序とひな多、あと北本の心麺は行ったことあります
基本JRでの行き帰りですが、バスで東松山の方に行ける便も確かあったはすなので
そっち方面でももしオススメあれば行けます
>>220
レスどもです
いわゆる背脂チャッチャ系ですね、しばらく食べてないので懐かしい気持ち
免許センターから2km程度らしいし歩ける距離ですね
行ってみようかな、情報ありがとうでした >>219
鴻巣駅前のインディも悪くないよ
創作系・・かな 分類すると >>222
調べてみたらなかなかおいしそうですね
無化調らしいけどラーメンの画像見る限り結構食べがいもありそうです
こりゃー免許センターの帰り、予期せず連食となりそうですw >>219
環七系:じょっぱり
創作系:インディー
煮干:ひな多
豚魚つけ麺:次念序
泡系:朝日屋
永福町大勝軒系:どんぐり
しし丸と長谷川も美味い >>219
あ、ごめん 駅近だけか
ほとんど行けないな >>224-225
今回免停明けで免許返還してもらうために免許センター行くので電車なんですよ
でも色々教えてもらった店は覚えておいて、来年免許更新の時にまた鴻巣行くから
その時帰りに寄ってみようと思います
しかし鴻巣近辺も良さそげなお店が色々あるのを知れて参考になりました
情報ありがとでした 幻のタンポポ、非通知の着歴とかめちゃくちゃ自演臭いw
あんなの被害者扱いされたくて拘るの店主本人しかいないだろw
ラーメン系のヲチスレとかないのかな?
>>224
どんぐり行くくらいなら毛呂の大海軒の方がよくね?
住んでる場所によっては近いし >>230
俺は深谷だから大して変わらんのよね。
毛呂の方が断然美味いからどんぐりは不味いから先ず行かない。 どんぐり最初に食った時は永福や保谷みたいな強烈さがなくて物足りないと思ったけど何度か食ううちにこれはこれでちゃんとうまいと思うようになった。
>>185
一昨日現地通ったけど4月中旬オープンの看板が取り下げられてたから延期っぽいね
この御時世じゃ仕方無いけど じょっぱりで塩試してみた。
土佐っこには醤油しかなかった記憶。
醤油とちがって背油はかなり少なめ。
出汁が効いた甘みのあるスープでうまかった。
大昔に関町の青梅街道沿いにあった豚骨ラーメンの店の味を思い出した。
次は味噌を試してみたい。
>>236
ほんとほんと。
車持ちなら問題無いが学生さんとか派遣で来てる人とか行きづらいよね。 反対車線からは入れないし、バイパス走ってる車も無理。
仮に食ったとしても登り車線に入れない陸の孤島だわ。
家賃が安かったのかもしれないがもう少し行き安い所に出店してほしかったわ。
まぁ、片側2車線に面する店舗は転回場所を考えないといかんから
といざらすとくまぴあ辺りを使って回るかね
そこまでして食うらーめんでもないしね。
今はオープン時で客は来るだろうけど、立地が悪すぎるね。
熊警方面から行く場合は一旦トイザらスか田舎っぺでUターンしないと無理だな。
籠原から行く場合はバイパス上り線からインター降りて行くコースじゃないとえらい遠回りになる。
バイパス下り線から降りたらスムーズかな。
降りて右折して永華、三峰、福は内方面にしか行った事がない。
くまぴあって昔の市立女子か。
アホ高で有名だったな。
>>207
熊ピアにある変な遺跡後みたいのってその名残なの? 久々に朝日屋。鳥白湯、黒こってりもいいけどやっぱりこの店だと淡麗がダントツで好み。