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リニア中央新幹線について語るスレです。

前スレ

リニア中央新幹線 45
http://2chb.net/r/rail/1707054659/

「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。

「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3

ＪＲ東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641

静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川～名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、ＪＲ各社の中で最も好調なＪＲ東海の体力を削いでいく。

「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」

ＪＲ東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。

※以下略、全文はソースからご覧ください。

リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか？
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html

ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか？

超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。

ほとんど知られていませんが、ＪＲ東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。

これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、ＪＲ東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。

今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
ＪＲ東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。

財政投融資の詐取か

もしJR東海が超電導リニア開発を断念しても、中央新幹線は現在走っている鉄輪式で開業させることが可能な構造になっている。
本誌一八年一月号の記事でも報じたように、トンネルの大きさは、東海道新幹線の車両が通行できるようなサイズで作られており、経路勾配も最大四ーパーミルに制限され、鉄輪式車両が通行可能。つまり、超電導リニアの頓挫を織り込んだ「保険」が準備されているのだ。
しかし、JR東海は超電導リニアを導入するとして地元自治体を説得しているばかりか、国の財政投融資資金も投入されている。これで単なる鉄輪式新幹線の建設ということになれば、やっていることは「融資詐欺」と変わらない。

リニアに否定的な報道を集めているスレ
http://2chb.net/r/doboku/1587466975/

富士山大噴火 Stage 26
http://2chb.net/r/lifeline/1673945447/

何十兆円もの金と何十年もの時間を費やして、更に貴重な南アルプスの自然環境も水源も破壊して、
都市部の大深度地下区間の陥没問題で住民の不安を煽り、トンネルを掘った際の残土の置き場所も決まってない、286kmの9割がトンネルという基地外プロジェクト
新幹線の4倍も必要な電源の確保のめどもない
これら多大な犠牲を払って強引に押し進めたところで得られる結果があまりにもショボくて見合わない


ボデイチェックと手荷物検査、大深度地下ホームに降りる時間でリニアの時間的優位が吹っ飛ぶ

リニアは乗客に対し飛行機並みのボデイチェックと手荷物検査が必要
搭乗時には飛行機のようなボーディングブリッジで車両とホームを接続して乗り込む


東京駅から品川駅に行く時間　20分
大深度地下ホームに降りる時間　15分
ボデイチェック、手荷物検査の時間　25分
名古屋、新大阪で大深度地下ホームから上がってくる時間　10分
合計70分
リニアに乗車するために余分にかかる時間は70分

東海道新幹線（のぞみ）
東京-名古屋 100分
東京-大阪 150分

リニア
東京-名古屋 40分＋70分=110分
東京-大阪 67分＋70分=137分

リニアの時間的優位がまったく失われてしまい
まるで意味がない

リニア1台毎に専用の変電所が必要で、
建設時に最大同時運行数を考慮した地上設備が必要
混雑しても増便できないというマヌケな仕様

海外に売るにしてもコストがバカ高いリニアの買い手はいない
いい加減に止めとけ大艦巨砲主義なプロジェクトは

リニアは安全性優先で手荷物検査は絶対必要

簡易的では無い航空機並の手荷物検査が必要
リニア車両を燃え難い素材で作ったとしても
危険物が持ち込まれるリスクを想定しなければならない
リニアは全線ほぼトンネルで地下40ｍ以下の深いところを
飛行機の約半分のスピードで走る
テロや火災が起きた場合、そこはトンネルの中
なので極めて厳重に持ち込み荷物を管理する必要がある
リニアは飛行機に近い乗り物と言えるので安全対策は飛行機と同等以上であるべき
したがって品川駅と名古屋駅には手荷物検査場を用意するのは当然であり
途中の各駅にも検査場が必要
幸いリニアの運行本数は1時間当たりの2,3本程度と新幹線と比べるとだいぶ少なく時間にゆとりがあるので検査に割く時間も確保しやすい

参考までにユーロスターの乗車手続き
リニアは出入国審査はないので手荷物検査のみを参考に

チェックイン
改札通過後に手荷物検査・ボディチェック
ユーロスターは30～45分前に乗車手続きがクローズ。(ビジネス・プレミアは15分前まで)
遅れると乗車できない。※ゲートクローズ時間は駅によって異なる。

https://www.eurostar.com/rw-en/travel-info/your-trip/check-in
出発のどれくらい前に到着すればよいですか? (分)90-120
How long before departure should I arrive? (mins)90-120
ゲートは出発の何分前に閉まりますか? (分)30
How long before departure does the gate close? (mins)30

出入国審査
パスポートの提示で終了
混んでいなければ5分程度

https://www.ohshu.com/euro/train-guide/eurostar.html
https://urtrip.jp/eurostar-london-paris-brussels/

絶対に無視できない超電導リニアの問題点(その2)
～国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法～
http://www.nbbk.sak
ura.ne.jp/npp/2022-06/2022-0621.html

「液体ヘリウム・液体窒素を用いない高温超電導磁石について、長期耐久性を検証したうえで営業車両への導入の可否を判断する。」となっていますから、
「営業線に必要な技術開発は完了」としているのに、ちょっと理屈が通らないと思うのです。

実験線の走行試験では、いまだに液体ヘリウムで冷却するニオブチタン合金の超電導磁石をつかっているようです。
超電導磁石は従来の鉄道でいえば車輪にあたる重要な部品です。その材質が決まっていないということで、
「営業線に必要な技術開発は完了」しているなら「重点開発課題」として取り上げられるはずないと思います。

入手困難な液体ヘリウムを使い続けるとすれば、超電導磁石の「信頼性」は低いといわざるをえないです。
また、それに変わるものが使えるかどうか、いまだに決まっていないことも、来年の3月にならないと判断できなというなら、
少なくとも、2014年の建設の認可の時点では走行方式が技術的に完成していると判断はできなかったはずですから、
国交大臣の認可は違法といえるのではないかと思います。

ともかく、「もっとも重要な部品について」、営業用の車両の仕様が決まっていないということは事実。

リニア建設は全幹法に基づいて認可されたのですが、全幹法の背後というか土台として鉄道事業法があるわけで、
走行技術のカギとなる部分について、技術評価委員会が適正な判断をしたとはいえないので、
つまり瑕疵があったので、国交大臣の2014年の工事認可は自動的に違法と判断できるのではないかと思います。

1．超電導リニア技術の長所と短所のまとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632

a）長所は一つしかない。高速時（>150km/h）には、10cmほど浮上し（軌道中央に戻す）案内力も強いので、地震に強いとされる。これ以外は短所ばかりである。

地震に強いと謂えども、軌道自体が歪めばダメである。約25m区間（?車両の長さ）で4cmも歪めば（静的/動的）、台車の固定金属輪と側壁が接触する。8cmも歪めば、超電導磁石も接触し、車体も側壁も大きな損傷を受ける。先頭車は側壁を擦っているのに、後続車は変わらぬ勢いで突っ込んでくる。どれほど悲惨な事故になり得るか、容易に想像できる。

2．リニア中央新幹線の事業/社会面の得失まとめ
https://joe3taro.com/?p=2632#more-2632

a）500km/hで、品川ー名古屋間 286kmを 40分でつなぐ。唯一最大のウリである。しかし地下深い駅ホームへの昇降や、飛行機のような搭乗口方式のため、かなり余計な時間がかかるだろう。

JR東海は「山手線や、京浜急行の品川駅と20分以内で乗り換えできるようにする」と説明している。従って、地上から地上への所要時間は、40+30分ぐらい掛かるのではないか。火災防止のため、荷物検査が導入されれば、さらに掛かるかも知れない。

f）もし火災事故が起きると、地獄の大惨事は必至ではないかと思われる。火災発生したら、そのまま走り続けて、「明かり部」（上方が開いている場所）に停めることになっている。しかし全線がトンネル同然では、停める場所がない！

否応なくトンネル内に停めたとする。煙から避難せねばならない。長大トンネルは換気してあるはずなので、風上に逃げればよい。しかし発火場所より風下の車両の乗客は、どちらに逃げればよいのか？

避難開始前に、乗客（の持ってる磁性体）が吸着されないように、超電導磁石をクエンチしなければいけない。クエンチすると、液体Heや液体窒素が激しく沸騰する。沸騰してもまだとても低温なので、空中の湿気を凝固させて「濃い霧が発生する」。煙以前に、この霧で視界が悪くなる。換気で霧が晴れるまで待たなければいけない。

うたちゃんより

・電気評論2020年5月号をさらりと読んだ。
・長年思っていた、リニアの非効率について的確に指摘しており感動した。
・回転型モータの優位性をあらためて理解した。
・引用『狭い空隙で高力率・高効率～高速回転と歯車減速によってパワー当たりの質量が小さくできる』
・リニアモーターは、適材適所に応用するべきであることを痛感した。
・日本では、政治力によって科学的知見が軽く見られていること。
・もはやリニアは夢の交通機関ではない。50年前の幻想である。
・リニア中央新幹線に仕掛かられた『リニアで無いと実現できない数字のトリック』は、鉄輪式鉄道が厳しいとされる水平勾配『40パーミル』しかないと思う。
・その『40パーミル』は、土木的建設基準として、全体費用からしてごくわずかなトンネル建設費を浮かせるために設定された。（山梨実験線からの設定）
・けれども『40パーミル』は土木的建設基準として、人間工学を考えていないと思える。なにしろ『40パーミル』区間を時速500キロメートルで走行したら、高層ビルの高速エレベーターを降りたり登ったりするする上下加速度であるから。
・そんな急激な高度差の上下加速度を人間が東京大阪70分間も耐えられるとは思わない。それに左右加速度、進行方向の加速度減速度も加わるんですよ。（もはや60分台は無理だと思う。品川駅を東京の基点にしたのも、下手に東京駅まで伸ばすと東京大阪80分になってしまうからだと思う。）
・揺れだって、新幹線より揺れることが明らかになっているが、言論をうまく統制しているのか、あんまりその辺は情報に上がってこない。台車蛇行動という致命的な欠陥があるのに隠しているように思う。（JR東海の技術者は何かのQ&Aで技術的課題としているが、今後の研究で解決すると言っている。もう建設は始まっているのに。）
・改札口に健康診断室を設置したり、ジェットコースターみたいな利用制限しないといけないと思う。
・右の方の人が、リニアの漏洩磁力は肩こりに良いとか言っていたのを記憶している。福島の放射能も少しぐらいは健康に良いとやはり右の方の人が言っていたのと重なる。
・漏洩磁力もあらゆる方向の加速度揺れも、人間工学な知見が示されていないのか、あるいはあるのかも知れないが、相当この手の情報に網を張っている私は、その手の知見の文献を見たことがない。

>中央新幹線計画は国の計画による事業。

リニア推進派のこの言い草だけは絶対に許してはいけない。

「本物」の国家事業ならば、税金で費用が賄われるゆえに、その妥当性や費用から詳細な進捗まで国会で議論されて全ての情報公開が求められる。
リニア中央新幹線は、JR東海の費用負担による民間事業ゆえに、そのプロセスがすべてオミットされている。
(推進派否定派問わず根拠の無い推測や10年以上前のデータばかりが多く飛び交うのはこれが理由)

だからこそ事業の進行や成否はもっぱらJR東海の責任問題であり、関連企業や自治体は単なる民間事業として取り扱うのが当然であって、ゆえに政府も直接の介入は決して出来ない。

単なる民間事業なのだから、その対応は各々の立場、即ちメリットデメリットで対処が決まるのは当然の帰結なんだよ。

それを国の計画だから妨害してはならないなどという論理では、JR東海は国会審議や情報公開を経ずして国家権力を行使することが出来る存在ということになり、第四の権力の存在を認めてしまうことになるので看過できず、断じて認めることは出来ない。

リニアには鉄は禁物です。地上コイルを取り付けるボルトナット類はステンレス、コンクリートの鉄筋もステンレスです。
もし保守作業者が鉄製の工具を置き忘れたら、リニアの超電導磁石がそれを高速の相対速度で吸いつけて、また地上物ともぶつかり、超電導磁石は壊れリニアは高速で落下します。片方の超電導磁石が壊れたらリニアは側壁にも激突します。
嘘だと思うなら一度山梨実験センターで実験して見てください。
（元宮崎リニア実験線副所長、ＨＰ管理者）
（安全性の死角：ＪＲ東海と新幹線　吉原公一郎著　平成7年刊 p275-282）
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm


こんなリスキーな物で営業運転をするとか正気を疑う

むき出しの「走るMRI」状態のリニアがなぜ危険なのか
MRIの危険性を知れば少し理解できるかもしれない

MRIの危険性01「危険なハサミ」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞



MRIの危険性02「飛ぶ！点滴スタンド」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞



MRIの危険性03「絶対に外れない車椅子」医療安全教育
ダウンロード＆関連動画＞＞




■質問：事故が発生した場合、磁場をどうやって止めるのか？
回答
MRIでは、磁石（コイル）の周りを、超電導状態（電気抵抗がゼロの状態）にするために、液体ヘリウムで満たし、絶対温度4.2度（摂氏マイナス269度）の状態としています。そのため、24時間常に磁場が発生しています。
これを止める（磁場を落とす）には、コイルの周りの液体ヘリウムを排出するしかありません。
命に係わるような事態の時には、緊急停止スイッチで液体ヘリウムをヘリウムガスとして室外に排出し、磁場を落とすことができます。
これをクエンチといい、急激に冷たいヘリウムガスが一気に建物の外に排出されるため、時には10m以上の白煙が上がり、爆発や火事と間違えられ、過去にニュースに取り上げられたこともあります。
この後、また超電導状態に戻すためには、数日の時間と数百万円の費用が必要です。
さらにこの間は検査を中断しなければなりませんので病院や患者さんにとって大きな損失となります。

つまりこういうことなんだよ

・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・地震のせいで軌道が歪んだらそのままクラッシュするか摩擦熱で車両火災が発生w

講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所（現在のJR鉄道総合研究所）
元研究員　菅波つとむ

リニア全焼事故（講演要旨）
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。
研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、中央の指令で停まるのである）。
パンクしたまま、緊急停止装置（モリブデン合金製ソリ）を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。
当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後（最初の緊急停止から38分後）発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関保で、強化プラスチック製であった。
ここには、磁気の関係で磁性体（金属）が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。
また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。
山梨実験線は、その8割がトンネルである。
トンネル内で火災を起こしたら、大事になるのは、目に見えることだ。
改めて、超電導リニアの安全性が問われている。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

リニア中央新幹線　本当の進捗状況を検証する
2023年8月4日
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230822/se1/00m/020/045000c
全長「285.6キロ分の○○」で示される分子部分について、JR東海によって具体的な距離が明らかにされているのは0.168キロ、つまり168メートルにすぎない。
テスト走行が行われ、リニア中央新幹線が開業した際には、営業区間の一部となる山梨リニア実験線の42.8キロを加えても43キロである。つまり、全体の15％しか工事が進んでいない。

品川駅から山梨県駅の問題点！

第一首都圏トンネル　殆ど掘れてないし、区分地上権の問題が解決しないと工事できない箇所（相模原市内）がある

第二首都圏トンネル　未着工　区分地上権の問題が解決しないと工事不可

第一・第二串川橋梁　工事契約未了

相模川変電所　用地取得が完全ではないので一部でしか造成できない状態

道志川橋梁　工事契約未了

藤野トンネル（東工区）　未着工

安寺沢川橋梁　工事契約未了

安寺トンネル（東工区）　工事契約未了

実験線西端から山梨県駅迄（5.8km）だが工事契約されてるのは第一・第二中央自動車道架道橋（0.59km）と笛吹川・濁川橋梁（0.42km）だけ

山梨県駅　工事契約未了

関東車両基地　未着工　用地取得5割
関東車両基地変電所　工事契約未了
関東回送線トンネル　未着工

これじゃ駄目だね

長野　井戸の水位が2～5m前後低下　リニア新幹線トンネル掘削工事の影響　工事現場での湧水は1日500?→2,000?へと急増　JR東海は調査継続へ
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/856724

長野県大鹿村で行われているリニア新幹線のトンネル工事で、2022年4月以降、掘削に伴って出る水の量が増え、周辺の井戸の水位が低下していたことがわかりました。
調査はJR東海が2022年度に実施したもので、24日に県庁で開かれた環境影響評価の技術委員会で報告されました。
それによりますと、大鹿村では伊那山地（いなさんち）トンネルの工事に伴って出る1日当たりの湧水が、それまで500立方メートルだったものが、22年4月以降は、1,500～2,000立方メートルへと急激に増加。

工事現場近くの2か所の井戸の1つで2.6メートル、もう1つの井戸では5.2メートルそれぞれ水位が低下しました。
JR東海は工事によるものと認め、周辺への影響を継続的に確認するとしました。
委員からは、村内の別の現場でも湧水量が多いとする指摘や、雨の量との関係などより詳細なデータを求める意見が出されました。

「恐ろしいですよ、はっきりいって…」：JR東海社長

https://president.jp/articles/-/3185

リニアやるって恐ろしいんですね w

静岡工区よりも東京のほうが実はもっとヤバイ
調布で陥没事故が起こった時点で大深度地下法の前提が崩れてしまったから

大深度法をあてにしたリニアルートは首都圏の住宅街の下を
おもいっきり通過する予定だけど住民の数が半端ない
成田闘争の比じゃない多さ
はっきり言って既に詰んでいると思う
何十年かけても解決する見込みはないだろう


https://www.jichiken.jp/article/0240/
「今まで道路で起きていた陥没や地盤沈下が住宅街で起きることになり、住民は生命、身体の危機に直面することになる」。
果たして、その翌週の14日に調布市東つつじヶ丘2丁目の大深度を直径16メートルの巨大シールドマシンが掘削し、10月18日に陥没事故が起きたのです。
11月20日、「住民の会」をはじめリニア建設に懸念を抱く4団体が、同じ事故は起き得る以上、リニアの事業認可の取り消しなどを求める要望書を国土交通省鉄道局に提出しました。
担当者は「調布市での陥没の調査結果を待って対応したい」と話すだけでしたが、筆者の質問に対し、「陥没事故をJR東海は重く受け止めています」と答えました。

リニア計画における問題点の一つは、リニアの大深度工区の約50キロメートルの直上やその周辺には数万軒の家屋があるはずですが、田園調布のように問題意識をもって行動する住民は例外的で、ほとんど誰もが、自宅の真下をリニアが通過することなど知らないのです。
その理由は、大深度法は「住民との交渉不要」での工事を認めている以上、事業者が事業の周知をしなくてもいいからです。
しかし、筆者が首都圏でのリニア大深度ルートを調べると、ルート直上には保育園から高校までの教育施設が12もあります。ルート周辺や公園等もいれるとその数は倍以上です。子どもも保護者もこれを知らないのです。
今、東京都、神奈川県、愛知県ではリニア計画に反対する市民グループが、陥没や地盤沈下などの危険性を訴えるチラシを作成し、ルート直上の家々に配布を続けていますが、まだまだ現実感を持てない住民が多いようで、さらなる周知が急がれます。
起こらないとされていた事故が起きた以上、国会で大深度法の見直しは当然あってもいいはずです。これは人命がかかっている問題なのですから。

リニア中央新幹線 人命にかかわる大深度工事問題
https://www.jichiken.jp/article/0240/

住民からの「地下からの騒音と振動はないのか？」との質問に、JR東海は「大深度での振動も騒音も地表に近づくにつれて減衰するので、地表に影響しない」と回答しました。

だが、疑問を抱く住民も少なくはありませんでした。大深度工事が地表に影響を与えるか否かの実証を誰もしたことがないからです。リニア山梨実験線にすら大深度区間はありません。この点について、地盤の研究を進める「環境地盤研究所」の徳竹真人所長はこう解説します。

「土質力学の専門家などは『トンネル直径の1・5倍以上の土被りがあれば地上に影響ない』と学会などで述べていました。実際、運用に問題はなかった。でも、かつては複線鉄道の地下工事で約8メートルだったトンネル直径が、近年、徐々に巨大化し、リニアで14メートル、外環で16メートルです。心配だったのは、こんな大口径トンネルに従来の数値計算モデルを適用して良いのかということ。実際、調布では大深度からの振動、騒音、陥没という『常識』外のことが起きました」。

そして、「従来の計算モデルの適応限界を誰も経験していない」と明言しました。

>>22
>「山田時代のJR東海は何をしますか」と問うと、「鉄道会社の経営はバトンタッチ。いまやれることを徹底してやって、次につなげていく。その繰り返しです。
>『オレは何をやった』などといいだすようになったら、鉄道経営者としてはおしまいですよ」という。


あかんやんw
リニアなんかで爪痕を残そうとした葛西の経営姿勢はその理念からおもいっきり外れてるw

リニア新幹線 夢か、悪夢か財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/

絶対にこのお金を、JRは日本政府に返済できるのでしょうか？
無担保で税金から3兆円を民間企業に貸し出し、しかも30年間も元本返済が猶予されるそうです
絶対に元が取れるのであれば、JRは勝手に民間の銀行から融資を受けてリニアを建設すればいいのです
リニアにどれほどの経済効果が有ろうとも無かろうとも、今後も日本人に待っているのは
増税と社会保険料の引き上げです
税金を掠め取って私腹を肥やしておられる側の方達は、納めた税金以上のキックバックがあるのでしょうが・・・

JRは当初、リニアは自己資本で建設すると宣言をしていました
しかし、JRは上記の3兆円のお金を、捻出することが出来ないと判明しました
JRには担保も無く、銀行からの借り入れも不可能・・・
すると、自民党は法改正を強行してまで、JRに無担保で3兆円の血税の投入を決定したのです
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2017/07/01/87127/

これは当たり前の話ですが、リニアに乗車したお客さんが、新幹線を同時に利用するはずが無いのです
リニアと新幹線との間で、お客さんの奪い合いが発生するだけです
JRはどちらか一方の料金しか、受け取ることが出来ないのです

五輪や万博同様、このJRへの貸付額が3兆円で済むとは到底思えません
仮に3兆円で済んだとしても、JRが返済不能に陥った場合、国民一人当たり3万円の負担となるのです
『3万円くらいなら・・・』と思われる方も、もしかしたらおられるかもしれません
しかし、我々国民が負担をしなければならないお金は、当然の事ながら3万円だけではありません
リニア完成予定の2027年頃には、今以上に少子高齢化が深刻になっているでしょう
今以上に増税をされて、社会保険料も引き上げられている事でしょう

この情報化社会に於いて、どうしても東京・名古屋間や東京・大阪間を短時間で移動しなければ
ならない状況というものが、私には想像できません
それ程までの急ぎの要件ならば、まずは先方様に電話をすればいいのです
重要な書類は、pdfファイルで送信すればいいのです

『少しでも可処分所得を減らしたいです。国会議員・天下り官僚の皆様方、これからも税金を
掠め取って私腹を肥やし続けてください。政治資金管理団体の経費で、赤坂の高級料亭や
銀座の高級バーで豪華なものを飲み食いしてください』
このような願望を持つ日本国民が、この世に存在すると思いますか？
何度も言っていますが、リニアが本当に必要で採算性があるのならば、日本全土に建設を
すればいいのです
しかし、政治家の皆様方はJRから政治献金を受け取る必要は無いし、元官僚の方達は
天下りと渡りを繰り返す必要など、何も無いのです

贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下りの受け入れなら合法・・・
私には全く意味が分かりません
呼び方が変わっているだけで、やっていることは全く同じです
そう言えば、政治家の皆様方は文書通信交通滞在費が国民に批判されたので、廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に改名をしただけですが・・・

リニア建設・万博・五輪開催賛成派の方達は、政治献金・政治資金パーティーや天下りには、
絶対に一切言及をされません
本当に日本にリニアや新たな新幹線・万博・五輪が日本に必要だと思うのならば、どんどんと日本各地で
開発・開催をすればいいのです
しかし、税金を中抜きする必要なんて何も無いはずです
JRは自民党に政治献金をしています
このお金を、経営陣が身銭を削って捻出しているはずがありません
在来線や新幹線の運賃に上乗せされて、利用者に請求されているのです
国交省の元官僚の方達は、国土計画協会・民間都市開発推進機構等の政府の外郭団体に
天下っています
為政者の方達も官僚の方達も、普段無給でお仕事をされているわけではありません
ご自身の給与や待遇にご不満があるのならば、別の職に就いていただければいいのです

特に国会議員達は、毎年税金から既に300億円以上の政党交付金を受け取っておられるはずです
どうして、更にお金が必要なのでしょうか？
昼寝の合間にルビ付きの官僚ペーパーを読んで、マスコミからの質問に対して、半笑いで
『その指摘は当たらない』と言うだけで、数千万の給料が約束されている職の希望者が、
ゼロになる日が来るはずが無いのです
フランスでは企業献金が禁止になっています
少なくとも私は、現役の国会議員に対する政治献金・政治資金パーティーは禁止にすべきだと思います

亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家になれなくなる』と
仰っていましたが・・・
選挙費用の上限額や供託金の額を、最低でも10分の1にすればいいのです
政治家を目指している方に対して、一体どこの誰が『飛沫候補』かそうでないかを判断するのでしょうか？
親族に政治家が居ない、たまたま金とコネのある家に生まれて来れなかった方達は、全員が飛沫候補
なのでしょうか？
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は世界的に見て他にありません
話題作りの為に、氏名や顔・過去の経歴を全て晒して多くの国民達が、立候補するはずが無いのです
今現在でも、ユーチューバーの方達は全く立候補されていません

リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する
https://www.iwanami.co.jp/kagaku/eKagaku_202010_Ishibashi.pdf
（『科学』岩波書店より）
東海大震災では断層が3mから6mズレて、使えなくなる



断層帯のトンネルでは破砕帯で難工事が予想されるとともにもし大地震が発生してm単位のズレが路線を直撃すれば，列車走行中ならば大惨事になるし、それを免れたとしても路線は完全に破壊されて復旧は困難をきわめるだろう。久野(1962)によれば、地表で認められる丹那断層の南北方向のズレはトンネルの破砕帯中の北西方向・南北方向の多数の局部的ズレの総和であるらしく、地表に断層がない地点でも地下のトンネル内には割れ目などがあった。トンネルを横切る活断層が活動すれば、トンネル内は幅広く破壊される可能性があり、とくに縦ズレでは広範囲に傾動が生ずると思われる。最悪の場合には被災部分を放棄せざるをえないかもしれない。

リニアのリスクは十分議論されたのか　「原発震災」を警告していた学者が「待った」をかける理由　
https://www.tokyo-np.co.jp/article/260501
「地球上で一番危ない」建設場所
　巨大地震による原発災害のリスクを訴えてきた石橋氏の目にはこう映った。
　「国策民営で、御用学者が計画を審議し、環境破壊や事故の懸念を考えていない。リニアは原発建設の構図と重なる」
　21年に「リニア新幹線と南海トラフ巨大地震」（集英社新書）を上梓じょうしした石橋氏は、リニア建設場所を「地球上で一番危ない」と訴える。南海トラフ巨大地震の直接的な影響を受けるほか、少なくとも6本の主要活断層を通過することを重く捉えるからだ。

日本自然保護協会
「リニア中央新幹線のここが“おかしい”」 シリーズ1　～そもそも編～
https://www.nacsj.or.jp/linear_motor/2018/04/9688/

検討会の専門家は、臨時委員も含めて15名ですが、生物多様性に関わる専門家は1名のみでした。これで十分な検討がなされるとはいいがたい陣容です。この陣容で、伊那谷ルート、木曾谷ルート、南アルプスルートの比較検討を行っています。十分な検討がなされていない証左に、中間段階でのとりまとめに対して環境省は「計画決定前段階での環境影響評価を行うべき」とそもそもの指摘をしています。小委員会では、環境面からのルートの影響評価については、環境アセスメントの調査項目に則って既存情報の有無の整理が行なわれ、「環境への配慮が必要」としていることにとどまり、具体的にどのような配慮が必要かは評価されていないのです。

中略

しかし、この東日本大震災をひきおこした東北地方太平洋沖地震は、震源が陸域から500キロ離れています。それだけ離れていてもこれだけの災害を引き起こした地震ですから、相当のエネルギーであったことがわかりますが、今後予測されている東海・東南海・南海巨大地震は、震源がはるかに近いところで起きると予測されています。日本の歴史上最大規模の地震が500キロ遠方で発生した場合と、日本列島の近傍もしくは直下で発生する地震とを比較すること自体がナンセンスであり非科学的です。

本来であれば、東日本大震災を受け、同様の地震がより近い距離で発生した場合の想定を時間をかけ、議論を尽くして、安全性の判断をするべきところ、たった1回の議論と非科学的な結論を出した小委員会は、審議会としての機能を果たしていないと言わざるを得ないのです。
リニア中央新幹線計画は、そもそものスタートから、自然環境面でも安全面でも十分な検討もなく動き出してしまった“おかしな”計画なのです。

有志がgooglemapでルート公開してたからearthで開いて見てみたわ
すごいな、こんだけ山脈ぶち抜いて作るのか

大井川の歴史：http://www.oigawaseiryu.jp/ooigawa/history/
今の大井川絵地図：http://www.oigawaseiryu.jp/file/ooigawa_ima.pdf?202108
70年前の大井川絵地図：http://www.oigawaseiryu.jp/file/ooigawa_mukashi.pdf?202108

絵地図をまとめて画像にしたもの：

>>7
>東京駅から品川駅に行く時間　20分

これなに線？　地下鉄で乗り換えしながら
行くとか？

>>34
電車に乗って移動する時間以外に駅から駅に歩いて移動する時間も足してんじゃね？

>>998
なら川勝に鉄輪用トンネルの許可を出させろよ、話はそれからだろ、
反論できずに悪口と埋め立てで逃げるのか、バカだなオマエｗ

ID:zBpbg+3u
なら川勝に鉄輪用トンネルの許可を出させろよ、話はそれからだろ、
反論できないバカがに悪口と埋め立てで逃げるのか、低脳だなｗ

ID:zBpbg+3uｄ
なら川勝に鉄輪用トンネルの許可を出させろよ、話はそれからだろ、
反論できないバカがに悪口と埋め立てで逃げるのか、低脳だなｗ

東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>35
東京駅は案外目的地では無いからあまり意義のある話では無いんよね
新宿とか渋谷とかは近くなってかえって良いかもしれん訳で

>>994
［ID:4oQAm9Ex］

頬っ被りして逃げる気満々ですね。

3.1 断層帯の三次元的形状・断層帯周辺の地殻構造解明のための調査観測
c 神縄・国府津-松田断層帯北縁部(箱根火山-丹沢山地)の地震活動と構造不均質の調査
https://www.jishin.go.jp/main/chousakenkyuu/kannawa_juten/h21/chap3_1_c.pdf


今後は、リニア発破を活用して中央構造線に関する概観的モデルを構築すべきです。

今の世界の敵は、プーチンとトランプと静岡県知事

>>41
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>43
中央構造線でリニア発破で爆破される度に能登半島で地震が起きるなんて見過ごせません＞＜

>>9
ユーロスターがそこまで厳重なのは何故？
国際線だから？
それともドーバーのトンネルが長いから？

55歳以上速達便乗車禁止で解決
各停便はチャイナリニアと同じ300キロ制限になるから大丈夫


・その『40パーミル』は、土木的建設基準として、全体費用からしてごくわずかなトンネル建設費を浮かせるために設定された。（山梨実験線からの設定）
・けれども『40パーミル』は土木的建設基準として、人間工学を考えていないと思える。なにしろ『40パーミル』区間を時速500キロメートルで走行したら、高層ビルの高速エレベーターを降りたり登ったりするする上下加速度であるから。
・そんな急激な高度差の上下加速度を人間が東京大阪70分間も耐えられるとは思わない。

>>44
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>45
おまえエラみたいな不法移民が来るのを防止するためだろ、ばかめｗ

反成田、反辺野古、東信州山猿山荘、神戸震災救済妨害、
清水水害自衛隊派遣を妨害する川勝知事！
原発反対で全国あらゆる物価の高騰！

挙句の果てが羽田で能登地震救援を阻害する大事故。

どこまでも愚かな反リニアの老害たち

>>46
人間だけでは、ありません。
南アルプストンネルの長ーい下り坂で何らかの不具合により緊急着地した場合、着地後44秒後の減速中に異常振動が発生し、緊急着地輪のベアリングのセラミック部が破損してゴムタイヤが燃え出し火災が発生する恐れがあるのです。

>>49
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>49
そういう不幸の事故に遭遇した人は可哀相だが諦めて貰おう
自己責任
俺絶対に乗らねーしｗ
せっかく墓買ったんだからきちんと納骨したいｗ
地縛霊になりたくないｗ

リニアって乗員いないんだっけ？
準備万端だなｗ

国や東海ＪＲが県がリニア開通妨害をしているとはっきりと認識した時、ことが大きく動く　おそらく７月ごろが有力

>>50
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

何年か前に見た記事で「静岡の土人の妨害で既に2027年は諦めて
リスケ検討中、静岡のせいで遅れる予定」と言ってたけど、、、、
昨年にようやく「静岡のせいで」と本音を漏らしたようですね

やはり、静岡はキンペーに尻尾を振る振る日本の癌です。
静岡出身者の子を近所で見かけたらキンペー民族の真似をして皆で
子供の腕や足を踏みつけてバキバキ折るべきなのです。
これが法治国家による因果応報の原理なのですｗｗｗｗｗｗ

飛行機の速度と高度差考えれば全く問題ないわな

>>51
乗客死ねども社畜助かる
これじゃねえ

本スレ
http://2chb.net/r/rail/1707630825

>>22
そりゃ未完の技術に巨費を投じて事業着手するなど、正にルビコンを渡る心境だわな。

>>55
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>50
講演「リニアはなぜ燃えたか?」
鉄道研究所（現在のJR鉄道総合研究所）
元研究員　菅波つとむ


宮崎実験線車火災調査報告書は、鉄道総合技術研究所の10月9日に発表したものです。
発生状況を見ますと、
　13時45分 車輌走行にて走行実験（無人）を開始した。
　14時13分頃、第4試番（第2往復目の復路）停止直前に緊急着地シューが着地したことを検知した。（資料①）
MLU002という、今回火災で炎上してしまった断面図をみますと（資料②）補助支持車輪（タイヤ）というものが左側にあります。
その右側に出ている棒みたいなものが、緊急着地シューというものです、左側の車輪の奥にも緊急着地シューがあり、右のシューの前にもタイヤがあります。
モリブデン合金でできています。この上に超電導磁石というものがあります。車体をもち上げて走っている時にクエンチという超電導が突然こわれて、車がドタンと落ちる訳です。
落ちた場合、超電導磯石が下のコンクリートにぶつかっててわれないようにするのが緊急着地シューで、クエンチ現象などが起きた時の緊急ブレーキと考えて下さい。超電導磁石を保護するものですから、超電導磁石よりも下、タイヤよりも上に緊急着地シューがあります。（資料③）停止直前に3番目のタイヤについている緊急着地シューが着地したという信号が入ったので調査するために3人の職員が現場に行った。
ちょっとキナくさかったのでタイヤのパンクしていることがわかり、車両に乗り込み速度を30kmに設定して走り出した。
突然停止した時点から100mくらい、止まったり走ったりしながら来たところ、急にスピードがあがり、設定した30kmの4倍を超える122kmの速さで949mの距離を暴走してしまったわけです。
それであわてて指令所から緊急ブレーキをかけ、また、タイヤについているディスクブレーキをかけたわけです。

トンネルが長大だと空飛ぶのに近いセキュリティが要るという事かな？

実はディスクブレーキは以前にはなかった訳です。去年11月2日に36km暴走するという事故を起こしました。高速走行中に変電所の設備が故障して電気がおくられなくなり、つまり停電し暴走してしまった。これで明らかになったのは、停電して暴走しはじめた場合車内から止めるプレーキがひとつもない、指令所から止めるしかないわけです。それで車内からもブレーキがかけられなきゃあ困るということで、タイヤの車輪のところにディスクブレーキがついたという訳なんです。それが去年の11月、12月実際についたのは今年になってからかもしれませんね。しかし、ディスクプレーキもあくまでも指合所に要請するのであって、車内に乗っている職員が直接かけられる訳ではありません。

（注)
回生ブレーキ....本来リニアが止まる時に使うプレーキ。これは指令所からかけるブレーキ。
ディスクブレーキ....回生ブレーキである程度スピードを落とした後かけるプレーキ。これも車内からは直接かけられず指令所からかける。

それで鉄道総研の発表した発火原因ですが、「ガイドウェイのタイヤ走行部分に 294mの間金属片が付着しており、かつA台車3位付近のコンクリートが白く変色し長時間強い光を受けた痕跡があることからタイヤの破損し不回転状態となり、ゴムが溶け2本のビートワイヤー（タイヤの中に埋めこまれているピアノ線）又はホイールがガイドウェイと摩擦してゴムに引火したと推定される」。
つまり、タイヤのロックしてゴムタイヤの中のピアノ線が加熱し、タイヤが燃えた。
超電導磁石で走行するために油圧でタイヤを上げたり降ろしたりする。その油圧オイルに着火したんじゃあないかと、鉄道総研は発火原因を推定しています。

いずれにしてもここで問題なのは、火災が発生して3人も職員がいながら消火もできなかったということです。リニアモーターカーというのはガイドウェイの中にすっぽり入っていますから、この位置のタイヤを調べようたって、下にもぐっていくわけにはいかないんですね。わきからもながめられない。
普通の車輌でしたらわきにいけば下がみられるんですけれど、リニアは下がみれないんです。消火器で直接消火液をかけられない、どこの位置か調べるのも非常にむずかしい。それはリニアの構造的な欠陥です。

リニアは超電導磁石で浮上しなければならないので、車体はなるべく軽くしたい。そうでないと浮上力をもっと上げなければなりません。でコイルにもっと多くの電流を流さなければならない。またスピードをあげるためにも車体を軽くしなければならす、コイルを大きくするとか、電流を大きくするとかする。そうすると変電設備を大きくしなければならず、これもひじょうにお金がかかり、ますます効率が悪くなるわけです。ですからなるべく軽くしたいわけです。

もうひとつ高速500kmでトンネルに入った場合、空気抵抗が大きいですから強い材質でなければならない。超電導磁石を使っているので鉄とかステンレスとかニッケルとかが使えません。
超電導石に影響を与えないためにゴムのタイヤをリニアは使わさるを得ない。
これもリニアの欠点です。鉄のレールに鉄の車輪というわけにはいかない。
〻
いままでの鉄道は故障や妨害があれば必ず止まる。必ず安全側にはたらくフェイルセルフでしたが、 リニアはそうではありません。
たとえば、だれかに交差誘導線を切られたり、車体が出す電波と同じ電波が外部から出されたりすると位置がわからなくなったり速度がわからなくなって突然暴走してしまう。
タイヤをつけたまま暴走するとすぐにパンクして燃える。ですから炎上した原因はいくつか考えられるでしょうが、暴走して加熱したというのが主な原因だと推定されます。
こういうふうにリニアモーターカーのシステムというのは故障したら止まらない。故障したら糸の切れたタコのようにどこにいっちゃうかわからないという危険性がある。
実用化までにはほどとおい。越えなきゃあいけないハードルがいっぱいありまして、中には越えられないハードルもあるんじゃあないか、その時は当然、実用化できなくなります。 辛いといわざるを得ないんですが、実用化して動きはじめてから今回のような事故になったら多くの人たちが死亡するという大惨事になります。
ですから実用化前に事故が起きてしまったということは止めるいいチャンスだというふうに思うんです。

反対派の肩を持つわけではないが、先年完成した名城変電所はたしかにバカでかい。地上5階、地下3階くらいだったかな。街中にはそれほど必要ないのかもしれないが、およそ5km毎にあれほど巨大な変電所を建てなければならないというのは、たしかに高コストではある。ただし、東海道にはそれだけの需要があるから、プロジェクトとして成り立っているとも言える。

川勝の首を切ることも大事だが、自信のないＪＲの社長の首を切るのも大事だ

>>63
お前さんも薄々気付いてんだろ？
無理筋なプロジェクトだってことに。

リニア特番どうだった？

>>63
リニアの中間変電所は品川ー名古屋で１０か所。
５キロ毎というのは大深度トンネルの非常口。

名城変電所には指令所が併設されるのでは
ないかと、ひそかに思っている。

リニアのトンネル区間は5km毎に非常口となる立坑が設置されて
乗客避難用と消防隊用の2基のエレベーターと階段が設置されるとある
トンネルとは別にこのような立坑を5㎞毎に縦に深く掘って
エレベーターや階段を設置すると言うのだから
これだけでも相当なコストがかかる
5km毎の立坑に2基ずつのエレベーターだと
およそ100基のエレベーターが必要になるだろう
滅多に使わないエレベーターの建設コストだけでなく
建設後の保守費用も必要だから維持するだけでも大変だな
これだけ見ても無駄なコストがかかるのは一目瞭然

>>53
認知症ですね。

>>63
変電所テロにあったら？

>>68
>5km毎の立坑に2基ずつのエレベーターだと
およそ100基のエレベーターが必要になるだろう

過去スレでも同じカキコしていたね。キミって
ホントにバカなんだね。

>>63
その変電所以外の変電所でやりくりすることに
なるけど、ダイヤは大きく制約されるね。
で、変電所を攻撃する意味は？

>>65
無理筋とは思わないが、東海道回廊以外では成り立たない事業とは思ったね。
>>67
変電所はわずか10箇所なのか。1変電所で結構制御出来るんやね。なるへそ

>>66
川勝さんが2037年まで引っ張る発言したくらい

>>66
あの特番この時期になると毎年やってるけど
基本的にリニアに都合の悪い情報は出さないから意味ないんだよね
ほぼリニアの提灯番組

>>71
おまえのがバカだから論破されてたやん


87 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2024/01/16(火) 17:12:55.84 ID:Ss0bcMWH
>>86
(286Km-5Km)/5Km x2 = 112
おおよそ100だけど、ちょっと誤差あるかな

88 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2024/01/16(火) 17:21:03.10 ID:vNE1K5Xx [1/2]
>>87
トンネル区間が86%として、およそ百基で良いかと。
東京名古屋間の地下鉄なんて、リニア云々以前の問題で頭がおかしい計画ですわ。

>>74
JR海の協力なしにはできない番組だからねｗ
情報が少ないから住民が不安を覚える。
もっと情報開示するべきと最後に言っていたね。

>>75
縦坑とエレベータが全線にあると思っている
時点でなんとも。考える力がないのかねえ。

エレベータは普段は保守作業員の出入りや
保守用機材搬入のために使われる。

>>21
第30回 大鹿村リニア連絡協議会質疑応答概要
日時:令和6年12月22日 午後6時30分から
場所:大鹿村交流センター

〇昨年6月の環境調査結果で井戸水の水位が低下したことが新聞等の記事に掲載がありました。 トンネルの湧水が増えて水位が低下したとありましたが、地元に説明はされたのでしょうか。
また、このような内容は連絡協議会の時に示していただきたいと思いますがいかがでしょうか。

A: 年次報告の中でお出ししていますが、今回2箇所の観測点で水位が一時的に下がり、水を利用されている方にはデータと経緯を説明させていただいています。その後は特に水位に変化はなくその状態で保たれており、生活に支障が無いことを個別説明の中で確認しているため、地元への説明会はしていません。

〇水位が低下したがその後は落ち着いているから当事者のみの説明だけで良いという風に聞こえますが、今回みたいにニュースの見出しになった場合、いろいろな方から水はどうなっているのか聞かれました。見出しだけで判断される方もいるので情報がひとり歩きすることがあります。 年次報告で書いてあったことは承知していますが、その後は大丈夫であることを含めて連絡協議会の場でも情報共有できればありがたいと思います。

A: ご意見ありがとうございます。承知しました。今後は必要に応じて説明してまいりたいと思います。


頬っ被りしてトンズラする体質がこんなところにも・・・

>>1
重複
http://2chb.net/r/rail/1707630825

1(2): [sage] 2024/02/11(日) 14:11:01.54 ID:1HE0VMRB(1) AAS
リニア中央新幹線について語るスレです。

1(2): (５級) [] 2024/02/11(日) 14:53:45.87 AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

リニア中央新幹線について語るスレです。

川勝

>>72
兄さん、無理しなくても良いんですぜ。
よしんば実現出来たとて、東海道回廊でしか成り立たないような交通機関に合理性などまるで無いってことに内心気付いてるんじゃあないですかい？

始動、停止、速度制御などの運転方法の複雑化。
従来の新幹線では20～30キロごとに設置された変電所の1台の交直変換器で、上りと下りの多数の列車に対して共通に給電できた
ところがリニアの場合には上下各列車ごとに、交流を直流に変換し、さらに再び直流から交流に変換する2台の変換器からなる周波数変換器が必要になる。
列車は位置と速度を検出してその信号を変電所の指令室に送り、指令室ではその電波を検出してその時刻における列車速度に対応した位相をもつ交流電圧を給電しなければならない。
同期電動機を採用したＪＲ方式は、入力の3相交流電圧は周波数、大きさその位相を正確に制御しないとスムーズな運転ができないし、強風や降雨、トンネル突入や上り勾配などによる牽引力の変動位置検出の誤差で駆動力が最大許容値を超過すると、駆動力は瞬時にゼロとなって、この状態からの回復はできない。
中央新幹線では東京－大阪間直行便と、6ヵ所の中間駅に停車する普通便の分岐装置の切り替え制御、列車が給電されている変電所から次の変電所に近づくと、同し周波数、同じ位相、同じ大きさの交流電圧を発生させた次の変電所の周波数変換器にバトンタッチするための区分開閉器による接続替えなどを行わなければならない。
リニア新幹線が東海道新幹線のように運転されるようになれば、位置センサーや発振器、受信器、制御機器、表示装置、開閉器、遮断器などが万一故障しても、大事故に発展しない制御法を開発しなければならない。
したがって、安全性、信頼性の確認は山梨実験線の試験だけでは不十分で、中央新幹線の完成後も長期の試験が必要である。

東海道新幹線も最初は運用が面倒な回転変流機による周波数変換
さらにBT饋電による慢性的に不足する給電能力など問題だらけだった
それを克服して今に至るのだということを忘れてはいけない

川勝知事は急がば回れ　と何回も言っていたな。
曲がれない様なポンコツは着工許可を出さないらしい。

必要な電力は原発からですか？？

>>59
記事はとても有用なものだけど
OCRで読み込んだのかな？
ちょっとずっこけるような誤変換が多いのが気になった


＞落ちた場合、超電導磯石

>>61
＞車内から止めるプレーキがひとつもない
＞ディスクプレーキもあくまでも指合所に
＞使うプレーキ。
＞かけるプレーキ。

>>62
＞フェイルセルフでしたが、

>>84
その問題とリニアの問題は別次元

>>63
完成といっても建物だけ
中身はこれから

>>61
あのガイドウェイ採用自体が安全性考慮してない何よりの証拠

>>59
菅波さんはリニアの電力消費量は新幹線の27倍と言ってた

>>87
記事のネタ元を貼っておきます⬇
https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/c77045c1b590ad04d35807d8569d2c29/?img=23a39b186bac36ce8341a574044bc143

リンクを貼るだけでは読まれないので、レスに関係するする部分を文字数制限を気にしながら読みやすいように抜粋して編集したものです。
気になる誤変換は修正したつもりでしたが見逃した点もあります。ですが、基本的には原稿のままです。

>超電導磯石
超電導磁石の誤変換です。

>プレーキ
これは、原稿もちゃんとブレーキとなっています。

>フェイルセルフ
これは、原稿のままです。フェイルセーフの間違いでしょう。


当時、テープから文字起こしをしていたんだと推測します。
漢字変換されていないひらがなも多いです。
そこは、ご賢察の上、御理解下さいませ。

>>86
実験線は柏崎刈羽かららしい

>>93
新潟柏崎や福島から山梨静岡は長距離で途中で大量消費するから変動して精密機器には不向きって業界の人が言ってた
だから浜岡が必要なんだって

「捨てた」再エネ電気、45万世帯分　出力制御急増で　朝日新聞集計
2/10(土) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/069958bbca1da6513dce0f0abb30f1954738871b

>太陽光と風力による発電を一時的に止める「出力制御」が2023年に急増し、1年間に制御された電力量が全国で計約19・2億キロワット時に達したことが朝日新聞の集計でわかった。過去最多だった21年の3倍超で、約45万世帯分の年間消費電力量に相当する。再生可能エネルギーを生かし切れていない。



牛舎の屋根に設置した太陽光発電所の電気でリニアが動くようになると良いね。

>>73
あれは他の工区も大幅に遅れてるから全線開業の2037年に間にあえばいいんじゃねってことでしょ
現実的な話をしてる

>>93
笹子トンネル近くの東電東山梨変電所を経由して実験線へ

次世代新幹線「ALFA-X」は400km/h出せるから過去の技術リニアは完全に時代遅れ
新幹線の４倍電力爆食いのリニアは机上の空論 運賃10万円でも採算取れない
電力不足で動かす発電所が足りない
リニアは電源の浜岡原発の再稼働に
米軍と静岡が反対してるから絶対開業できない
開業したければ日米安保破棄してロシアと組むしかない

土管のコンコルド無理ニア
https://joe3taro.com/?p=2632
↓ネット検索
「安全基準4万倍の電磁波を発しながら暴走する、悪夢の発ガン特急 」
「欧州の鉄道｢スピード最優先｣の時代に終止符 」
「外環道の陥没事故｢一部工事差し止め｣判決の衝撃」
「財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
破格の安倍「お友達融資」を追う」

1995年 兵庫県南部地震 112カイン（1秒間に112cmの揺れ）高速道路崩壊
2004年 新潟県中越地震 148カイン（1秒間に148cmの揺れ）新幹線脱線
2016年 熊本地震 92カイン（1秒間に92cmの揺れ）熊本城崩壊
2024年 能登地震 国道２４９号中屋トンネル大谷トンネル崩壊 画像検索
港4m隆起 その場合リニアせんべいになる
ガイドウェイが地震で4cm以上歪む　→　金属輪が接触
ガイドウェイが地震で8cm以上歪む　→　車体が接触
　↓
摩擦で急減速　→　後ろの車両が突っ込む　→　ドイツICE型事故
　＋
摩擦でトンネル火災発生　（リニアはほとんどトンネル）
　＋
超電導磁石損傷　→　クエンチ

ドイツICE型事故＋トンネル火災＋クエンチ　で乗客ほとんど死亡
生き残ったら奇跡レベル
「JR東海は、海外では投資対象外です」。
JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。

日本の鉄道車両は外国と比べると貧弱に出来てるので心配な人は乗らないように
当たらなければどういう事も無い精神で作ってある
JR西日本の尼崎事故を思い出せ

リニアせんべい🍘は、爆売れしそうだな。

海の新幹線 電動シーグライダー
時速300kmで海面10mを滑空
2022年にプロトタイプ初飛行、2028年に実用化 14人乗り貨物
港では船、離陸まではフォイル走行、海面の反射上昇気流を使って省エネ滑空
JAL、黒猫ヤマトなどが出資
こっちの方がコスト安そう

>>92
にゃるほど
記事を全文読んでみたけど
やはり有用な記事だね
当時から危惧されてたんだなあと思われる

ちょっくら変換して全文をテキスト化したから
せっかくだからコピペしてみる

以下、テキストが長くなるので
荒らしっぽくなってしまうが
うざいと感じた人は読み飛ばすなりNG表示にしてね

(3) リニアモーターカーはなぜ燃えたか

講演 「リニアはなぜ燃えたか?」

鉄道研究所(現在のJR 鉄道総合研究所)元研究員 菅波つとむ

リニア全焼事故(講演要旨)
去る10月3日、宮崎で実験中の超電導リニアモーターカーが炎上して、全てが燃え尽きた。

* * * *
事故は、先ず、タイヤのパンクから始まった。研究員らが駆けつけ、それに乗り込み、時速30Kmに設定し検修庫へ戻る途中で、突然加速を始めた。速度は最高で時速122Kmにもなった。あわてて中央 の指令に連絡をし、緊急停止した(リニアは、自分では停まれず、 中央の指令で停まるのである)。パンクしたまま、緊急停止装置(モリブデン合金製ソリ)を、コンクリート床にこすりつけながら、疾走した。当然火花が出たであろう。それが油圧系の油に引火し、台車が燃え、車体が溶けたとも推測される。
最初の緊急停止の後、2度、自力走行を試みたが、再び暴走しそうになり緊急停止した。それから4分後(最初の緊急停止から38分後)発火し、消火器で消そうとしたが、全てが燃え尽きた。
タイヤやソリ、超電導磁石がついている台車は、磁気の関係で、強化プラスチック製であった。ここには、磁気の関係で磁性体(金属)が使えないことと軽量化のため、強化プラスチックを多用する欠点が現れている。また、台車がガイドウェイの陰になり、点検や消火がしにくい構造的欠陥も明らかになった。
* * * *

パンクが原因で暴走し、簡単に全焼してしまうことは、私にも想像外のことであった。山梨実験線 は、その8割がトンネルである。トンネル内で火災を起こしたら、大惨事になるのは、目に見えることだ。改めて、超電導リニアの安全性が問われている。

宮崎実験線車輌火災調査報告書は、鉄道総合技術研究所の10月9日に発表したものです。
発生状況を見ますと、

13時45分 車輌走行にて走行実験(無人)を開始した。
14時13分頃、第4試番(第2往復目の復路)停止直前に緊急着地シューが着地したことを検知した。(資料1)

MLU002という、今回火災で炎上してしまった断面図を見ますと(資料2)補助支持車輪(タイヤ)というものが左側にあります。その右側に出ている棒みたいなものが、緊急着地シューというものです。左側の車輪の奥にも緊急着地シューがあり、右のシューの前にもタイヤがあります。モリブデン合金でできています。この上に超電導磁石というものがあります。車体をもち上げて走っている時にクエンチという超電導が突然こわれて、車輌がドタンと落ちる訳です。落ちた場合、超電導磁石が下のコンクリートにぶつかって壊れないようにするのが緊急着地シューで、クエンチ現象などが起きた時の緊急ブレーキと考えて下さい。超電導磁石を保護するものですから、超電導磁石よりも下、タイヤよりも上に
緊急着地シューがあります。(資料3) 停止直前に3番目のタイヤについている緊急着地シューが着地したという信号が入ったので調査するために3人の職員が現場に行った。ちょっとキナくさかったのでタイヤのパンクしていることがわかり、車輌に乗り込み速度を30Kmに設定して走り出した。

突然停止した時点から100mくらい、止まったり走ったりしながら来たところ、急にスピードがあがり、設定した30Kmの4倍を超える122Kmの速さで949mの距離を暴走してしまったわけです。それで慌てて指令所から緊急ブレーキをかけ、また、タイヤについているディスクブレーキをかけたわけです。実はディスクブレーキは以前にはなかった訳です。去年11月2日に3.6Km暴走するという事故を起こしました。高速走行中に変電所の設備が故障して電気がおくられなくなり、つまり停電し暴走してしまった。これで明らかになったのは、停電して暴走しはじめた場合車内から止めるブレーキがひとつもない、指令所から止めるしかないわけです。それで車内からもブレーキがかけられなきゃあ困るというこ とで、タイヤの車輌のところにディスクブレーキがついたという訳なんです。それが去年の11月、12月 実際についたのは今年になってからかもしれませんね。しかし、ディスクブレーキもあくまでも指令所に要請するのであって、車内に乗っている職員が直接かけられる訳ではありません。

(注)
回生ブレーキ・・・本来リニアが止まる時に使うブレーキ。これは指令所からかけるブレーキ。
ディスクブレーキ・・・回生ブレーキである程度スピードを落とした後かけるブレーキ。これも車内からは直接かけられず指令所からかける。

それで鉄道総研の発表した発火原因ですが、「ガイドウェイのタイヤ走行部分に294mの間金属片が付着しており、かつA台車3位付近のコンクリートが白く変色し長時間強い光を受けた痕跡があること からタイヤの破損し不回転状態となり、ゴムが溶け2本のビートワイヤー(タイヤの中に埋めこまれているピアノ線)又はホイールがガイドウェイと摩擦してゴムに引火したと推定される」。つまり、タイヤのロックしてゴムタイヤの中のピアノ線が加熱し、タイヤが燃えた。超電導磁石で走行するために油圧でタイヤを上げたり降ろしたりする。その油圧オイルに着火したんじゃあないかと、鉄道総研は発火原因を推定しています。

2番目に考えられるのは、タイヤがパンクし緊急着地シューが加熱し、何らかの原因で油圧オイルに着火した。緊急停止してから38分で火災が発生していますがピアノ線の加熱だけが火災の原因なら38分もすればピアノ線は冷えてしまいます。
3番目に考えられることは、ピアノ線が加熱した時すでに少しどこかに燃え移っていた。それならば40分後に大きく燃え上るということは考えられるわけです。
いずれにしてもここで問題なのは、火災が発生して3人も職員がいながら消火もできなかったということです。リニアモーターカーというのはガイドウェイの中にすっぽり入っていますから、この位置の タイヤを調べようたって、下にもぐっていくわけにはいかないんですね。脇からも眺められない。普通の車輌でしたら脇にいけば下がみられるんですけれど、リニアは下が見れないんです。消火器で直接消火液をかけられない、どこの位置か調べるのも非常にむずかしい。それはリニアの構造的な欠陥です。リニアは超電導磁石で浮上しなければならないので、車体はなるべく軽くしたい。そうでないと浮上力をもっと上げなければなりません。でコイルにもっと多くの電流を流さなければならない。またスピードをあげるためにも車体を軽くしなければならず、コイルを大きくするとか、電流を大きくするとかする。そうすると変電設備を大きくしなければならず、これも非常にお金がかかり、ますます効率が悪くなるわけです。ですからなるべく軽くしたいわけです。

もうひとつ高速500Kmでトンネルに入った場合、空気抵抗が大きいですから強い材質でなければならない。超電導磁石を使っているので鉄とかステンレスとかニッケルとかが使えません。
超電導磁石に影響を与えないためにゴムのタイヤをリニアは使わざるを得ない。これもリニアの欠点です。鉄のレールに鉄の車輪というわけにはいかない。 またタイヤとかシューをささえる台車も磁石をのせる関係から、鉄はつかえず、CFRT(プラスティック)を使わざるを得ないんです。
たとえばタイヤが300°Cで燃えたとすると台車とタイヤの間にある油圧オイルが燃えます。 当然台車 もプラスティックですので燃えて高温になり上のアルミ合金も700°C 800°Cで溶けてしまい、跡形もなく崩れてしまうわけです。
リニアモーターカーというのはガイドウェイに交差誘導線がはりめぐらされていて、それで位置を知るようになります。位置とスピードを知って中央の指令所・変電所からそれに合わせた電流を送るわけです。ですから位置と速度がわからないとリニアモーターの制御はできなくなってしまう。
位置を知るのが交差誘導線、速度を知るために浮上コイルがあり、コイルを通るたびに車体に電気が起き、おきる電気波形の数、浮上コイルの数を車輌の中でカウントしてスピードを知るようになっているわけです。

暴走原因のひとつに浮上コイルの誤カウントがあります。なぜ浮上コイルの数を数えまちがえたかというと、今回の実験は山梨実験線を想定して浮上コイルをガイドウェイのコンクリートの床の下にあっ たものを側面にきりかえて実験していたわけです。これは、はっきりしないのですが、日向から途中まで側壁浮上で、片方はまえのままにしてある、というふうなちょっと特殊な実験だったわけです。それで浮上コイルの数をかぞえまちがえたんじゃあないかと。それでスピードをまちがって計算してしまった。カウントのまちがいによって現在の速度がなかなか上がらない。それで早いスピードの電流を流してしまったんじゃあないかと思います。

2番目として、側壁浮上にしたための誤カウントです。 浮上コイルが床の部分と壁の部分と区分によってちがう。 浮上コイルをいままで床に置いていたのを山梨では側壁、壁に置くようにしたので浮上コイルの一部は前の設置のまま床にあって、一部が側壁にあったために数えまちがえたんじゃあないかと いうんですね。床面にあった浮上コイルが壁側の浮上コイルに移った時点でコンピューターが速度の計算をまちがえたんじゃあないかと。
3番目として計器のIC等の故障、コンデンサーが故障してまちがった数字を出してしまった。または列車にスピードが出ているにもかかわらず、今スピードが出てないよというふうな速度を指定しまった。
4番目として、指令所のコンピューターの誤作動。今どのくらいのスピードかというのが指令所に送られるんですが、指令所のコンピューターがその速度にあった電流を指示しなかった。で、その原因は側壁浮上にしたため変な波形の信号を送ってしまった可能性がある。
こういうふうに暴走の原因はいくつか考えられます。

これまでの説明で炎上の原因と暴走の原因の推定をまとめたわけです。
以上のことからわかるように、リニアモーターカーというのは高速500Kmで走るわりに安全対策が非常にいいかげんだということです。誤動作の要因がいっぱいありすぎる、燃えやすい、暴走しやすい・・・」 位置を知るために車体に発信器をのせ、ガイドウェイに交差誘導線を張り巡らせて列車の位置を発信する仕組になっています。列車の発信器が停電や故障などで発信できなくなったり、妨害電波があったり受信のどこかで信号が消えてしまったり(断線や受信器の故障など)すると位置がわからなくなってしまいます。こうなると列車を制御することができなくなり暴走してしまう。ブレーキもかけられなくなる。
いままでの鉄道は故障や妨害があれば必ず止まる。必ず安全側にはたらくフェイルセーフでしたが、リニアはそうではありません。たとえば、だれかに交差誘導線を切られたり、車体が出す電波と同じ電 波が外部から出されたりすると位置がわからなくなったり速度がわからなくなって突然暴走してしまう。タイヤをつけたまま暴走するとすぐにパンクして燃える。ですから炎上した原因はいくつか考えられるでしょうが、暴走して加熱したというのが主な原因だと推定されます。
こういうふうにリニアモーターカーのシステムというのは故障したら止まらない。故障したら糸の切れたタコのようにどこにいっちゃうかわからないという危険性がある。実用化までにはほどとおい。越えなきゃあいけないハードルがいっぱいありまして、中には越えられないハードルもあるんじゃあないか、その時は当然、実用化できなくなります。
幸いといわざるを得ないんですが、実用化して動きはじめてから今回のような事故になったら多くの人たちが死亡するという大惨事になります。ですから実用化前に事故が起きてしまったということは止めるいいチャンスだというふうに思うんです。
高速交通機関というのは、第一に安全でなければならない。リニアモーターカーというのはスピードの追求のために安全性を犠牲にして今までやってきた。安全対策をおこなっていない。安全対策を十分におこないますと車体が重くなる、経費がかかるという矛盾が出てくるわけです。

リニアモーターカーというのはまだこうした状態です。宮崎と日向の間7Kmは、ひとつの変電所で動いている。ひとつの変電所でせいぜい30Kmしか制御できませんから、山梨では少くとも2つの変電所がなくてはならない。Aの変電所から流れる電流の波形・ 周波数・位相とこれに合ったものをBの変電所でも送らなければならない。AとBの変電所の波を合わせなければならないわけです。これは結構大変 なことで、位置・スピードが正確にわかってないと波形を合わせることはできません。その実験、波形をつなぐ、変電所つなぎを宮崎ではやっていませんので、山梨ではそれまでやらなきゃいけないんですよ。これは、はっきりいってトンネルは必要ないんですね。40Kmとか50Kmとの直線区間があれば......。
どうして宮崎の次に山梨に来ちゃったんだろうか。リニアはこんな状態でヨチヨチ歩きなんです。実用化までにはほどとおい、この次の実験は60Kmの直線距離があればよいわけで、わざわざトンネルほってまで山梨でやる必要はまったくないわけです。案があがったのが宮崎のものを延長する、それと札幌と千歳の間トンネルなしの直線で、将来千歳空港から札幌までリニアでいく、ところがまだまだ実験段階にすぎない、やらなきゃいけない実験がいっぱいあるのにあたかもすぐ実用化するようなことを言って山梨にもって来てしまった。ここに問題があるんですね。

リニアはまだまだ実用化しない。ですからあと7年とか10年で実用化するみたいな夢をふりまいていますけど、それはやっぱり無理だと思いますね。それから超電導磁石で浮いて走る訳ですから磁気が生体に与える影響も十分に考える必要があります。磁石がわきを通りますと電導体、電気を通す物質は電気がおきるわけです。血液というのはカルシウムイオン、ナトリウムイオンが流れていて電線みたいなものなんです。そこを磁石が通るということは体の中に電気がおきるということで、当然磁石の生物に対する影響というのは考えなければならないのですから、まだまだ実用化までにはほど遠い。
それでリニアエキスプレスとかそんな夢を見させられて、それは誰が見せるかというとリニアを推進する科学エリートたちです。そういう人たちが、今すぐにも実用化するみたいなことを言って、科学を知らない有力政治家はっきり言って金丸さんをたぶらかして山梨にもって来た。金丸さんもよかれと思っておそらく誘致したんでしょうけど、金丸さんはいいという科学者にのせられてたと思うんです。このように実用化しない可能性の強いわけですが、こんなわざわざトンネル掘ったりして無駄をして、山梨に残るのは自然破壊だけなんですね。
トンネルというのは高速交通機関では、非常に危険でなるべくトンネルを避けなければならないんです。トンネルの中で地震が起きた場合、高速車輌の場合、まがってしまって激突してしまうんですね。ですから、トンネルはなるべく避けたい。で、リニアは時速500Kmを目標にしていますので、ほぼ直線を走らざるを得ない。新幹線は時速200Kmぐらいだとかなり曲げて通れるんですね。トンネルはなるべく避けるべきです。特に山梨のあたりは富士火山の影響があります。
山梨実験線は直線でなきゃあいけないんですから、あまりよくない。まずいということです。トンネルを掘るのにたくさんの金がかかりますので、わざわざお金をかけて実験線を山梨に作る必要はない。もし新幹線を通すとしてもリニアの実験線に通す必要はないんですね。それはトンネルでわざわざあぶない所を通る必要はないんで、最初から新幹線を通すならもっと安全なルートがあるはずで そんな姑息にリニアを誘致して新幹線を通そうなんていうふうに考えているなら、はっきり言って間違えていないでしょうか。

以上、コピペ終了

宮崎時代の話を何時までもグダグダ続けるボケジジイには困ったもんだな
まぁそれくらい昔の話しか叩きどころがないくらい
今のリニアの完成度が上がっている証拠でもあるけどな

>>113
完成度って何かね？
未だに短距離の単線を、一編成がひたすら行き来してるだけの有り様なのに。

ID:5KcfojwD
ようするに２０１３年で記憶が止まった痴呆なので
お薬処方されてますってことを自慢しただけでしょｗ
徘徊せずに施設に籠ってろよ、痴呆は迷惑だからなｗ

東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

何年か前に見た記事で「静岡の土人の妨害で既に2027年は諦めて
リスケ検討中、静岡のせいで遅れる予定」と言ってたけど、、、、
昨年にようやく「静岡のせいで」と本音を漏らしたようですね

やはり、静岡はキンペーに尻尾を振る振る日本の癌です。
静岡出身者の子を近所で見かけたらキンペー民族の真似をして皆で
子供の腕や足を踏みつけてバキバキ折るべきなのです。
これが法治国家による因果応報の原理なのですｗｗｗｗｗｗ

>>114
2027年に長距離運航の予定を潰した静岡のせいで
短距離なんだろうが、酷いマッチポンプだなｗ
ねえ、バカなの？死ぬの？

>>117
そういうイチャモンは、せめて第一首都圏トンネルを完工してからどうぞ。

本気でリニアを開業する気があるなら、何故山梨実験線の全線複線化やL0系新編成の投入を行わないのか不思議で仕方ないよ。
短距離とはいえ、営業運転同様にフル編成のL0系がバンバンすれ違う状況を模せるならば、相当に有意義で説得力も増すと思うけど。
そういうもの抜きで技術は完成したとか言われてもねえ。

>>2
ヒント
新幹線技術を中国に流した売国奴やん。何様なんだ？

>>115
リニアの構造的欠陥を詳らかされてしまい、発狂していますね。

>>115
自己紹介乙です

毎度ワンパターンで下衆なコピペをされてますが、
重度の痴呆症の疑いがありますね
くれぐれも介護スタッフの負担をかけ過ぎないようにしてくださいね

>>117
リニアは、南アルプストンネルに入ってしばらくすると、位置・スピードを見失い制御系が誤動作して暴走する危険があります。
そうです、暴走するリニアせんべい🍘です。
真っ黒焦げが食べ頃ですね。

>>118
開業が近づかないとそこまでする必要が無いからじゃねえの。
静岡のせいで先送りにしてるだけじゃね、酷いマッチポンプだな
ねえ、バカなの？アホなの？死ぬの？

>>117
たった285㎞で長距離運転は草
従来型の新幹線ですら長距離じゃないのに、リニアからしたら短距離レベルだろ
技術面や安全性に自信あるなら、16両同士のすれ違い走行を頻繁にやってみろ

当然、乗客満席状態での試験走行な

そうだったのかぁ

東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

何年か前に見た記事で「静岡の土人の妨害で既に2027年は諦めて
リスケ検討中、静岡のせいで遅れる予定」と言ってたけど、、、、
昨年にようやく「静岡のせいで」と本音を漏らしたようですね

やはり、静岡はキンペーに尻尾を振る振る日本の癌です。
静岡出身者の子を近所で見かけたらキンペー民族の真似をして皆で
子供の腕や足を踏みつけてバキバキ折るべきなのです。
これが法治国家による因果応報の原理なのですｗｗｗｗｗｗ

>>122
おまえって、そんな低レベルな仕事しかできないんか？
ねえ、バカなの？無能なの？死ぬの？

東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>124
開業が近づかないとそこまでする必要が無いからじゃねえの。
静岡のせいで先送りにしてるだけじゃね、酷いマッチポンプだな
ねえ、バカなの？アホなの？死ぬの？

>>115
忌々しい内容をコピペして怒らせちゃったか
すまんのおwww

それはともかく専門家の講演内容に異論があるのならば
中傷などで逃げずにひとつひとつ反論すればよかろう

>>127
開業間近の試運転で、南アルプストンネルの中で通信系及び制御系の誤動作によりリニアせんべい🍘が真っ黒焦げになるところが目に浮かぶようだ。

ID:5KcfojwD
ようするに２０１３年で記憶が止まった痴呆なので
お薬処方されてますってことを自慢しただけでしょｗ
徘徊せずに施設に籠ってろよ、痴呆は迷惑だからなｗ

頭が反リニアな鉄ヲタは、嘘を100回つけば本当になるとか
思っている静岡土人ミンジュクです。

リニアの恩恵無いからと反対しておいて山の道路だけ
整備させるなんて、ワガママ過ぎるだろ。
近代化の恩恵に対して謝罪と賠償を請求する民族と
東海道新幹線と道路の恩恵を受けて更にゴネル種族か
おまエラ本当に一帯一路なんだなｗ

いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな？
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな？
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなｗｗｗ

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

>>131
リニアの構造的欠陥は、解消できません＞＜

>>130
東海道新幹線は、静岡のトンネルの中で通信系及び制御系の誤動作
により真っ黒焦げになるところが目に浮かぶようだ。
東海道新幹線は緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>134
東海道新幹線の構造的欠陥は、解消できませんｗ
東海道新幹線は緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

>>135
>>136
それじゃあ、怖くて東海道新幹線には乗れませんね。

>>137
東海道新幹線も使うけど、早くリニアが必要だね

>>138
残念ながら、リニアは山梨にしかありません。
部分開業ならば、少しは早く乗れるかもしれません。

>>130
妄想癖が悪化しているな

>>138
埼玉くんだりからねえ

>>140
無謀な計画に縛られて、危うく軌道ができたけど営業運転できないという大失態を晒すところでしたね。
資金不足からくる建設の遅れも幸いでした。
頬っかぶりしてトンズラする体質は直してほしいものです。

>>99
日本の鉄道車両の強度基準は国際基準の大凡半分
ぶつからない前提の設計
リニアを国際基準で作るなら重さはふえ、しかも車内は狭くなる

>>141
埼玉からだと名古屋や関西方面に東北新幹線を
使うとでも言いたいのか？
地図読めないの？馬鹿なの？アホなの？痴呆で死ぬの？

>>113
それを覆すだけの情報を発信できてないのがJR東海だろ
いつまで単線の実験線でチマチマやってんだか
さっさと複線化して営業用車輌で試験をすればいいのに
それさえしないで何が完成度だよ

国際規格ってあるの?
欧州規格なら知っているが

国際基準ていうけどアメリカとヨーロッパでも違いますぜ
だからACS64はベクトロンそのままじゃないし
新型アセラは新型TGVよりもちょっとごつい

国際って言い方まずかったな
海外のだね　失礼

>>143
リニアはすべて新規建設で踏切はない。
日本の基準でいいんじゃね。

まあ、確かに海外のは頑丈そうだな
アメリカの車両はこれよりさらに頑丈になるのか

リニア部分開業大賛成　長野善光寺前立本尊ご開帳２０２７年か２０２８年のどちらか
コロナの関係で決まってないようだ　名古屋行きよりも飯田経由で善光寺を目指す
そのあと金沢、福井方面へ　静岡には興味なし　偉そうな知事には、吐き気がする

>>151
JR東日本はそれを許さないのでは？

>>118
ごもっともな意見だな
東京と山梨実験線と繋いでやれる実験やって準備出来るよね。
全線でなくとも出来る

>>153
会社が必要ないと思えばやらないだろｗ
必要だと思うのは部外者の妄想じゃねえかｗ

痴呆なの？バカなの？ガイジなの？死ぬの？

>>151
諏訪商工会は飯田や甲府から諏訪松本への利便性を期待して
応援してるようですね。東信州猿の川勝が邪魔してるけど

何事も入れ込みすぎるとキチになる

認知症が進行すると
人格も崩壊してくるんだって
よくわかる事例がこのスレにもいるね

ダ埼玉のリニア基地外には
元から人格がないから崩壊以前の問題なんよ

東百合丘工区では９月から本掘進が始まる。
本掘進がまだ先なのは、おそらくルート上の
住宅についてひび割れの有無などの調査が
行われるためだろう。

本掘進は月進２００mだという。かなりの
スピード。

>>156-158
反リニアの言うことはでたらめばかりなので
反論できないと謝ってるわけか、わかったよｗ

－255℃まで下げないと前に進まない
低速時は浮上できず安定性が悪いので車輪は支持車輪だけでなく横にもある
車輪の格納装置が必用
一変電所区間に一列車、それを次の変電所にバトンタッチ
搭乗装置を使わないと乗り降りできない
U字ガイドウェイに車体が半分くらい埋まっているので異物の排除ができないし緊急時の点検が現場で殆どできない
2ヶ月に一度しか消磁しないので通常は遠隔診断しかできない
励磁状態で近付けないのでトイレ、洗面所の給排水は空中給油装置みたいなのが必用
車両基地での移動は空港のトーイングカーみたいのに押してもらう
分岐器は年一でオーバーホール
部品、工具、資材等は全てリニア専用

リニア開業遅れ受け、山梨で高まる部分開通の待望論　実験駅を観光利用の声も
2023/12/23 07:00
https://www.sankei.com/article/20231223-JKSV3PVWERORVGQ22HLYNBLAPU/
■山梨県駅を早期完成させ、観光客呼び込む

>一方で、甲府商工会議所は、山梨県駅を早期に完成させ、現在のリニア実験線の一部として活用することを県やＪＲ東海に要望している。

>現在の実験線は都留市の山梨実験センターだけで乗降。そのため実験センターで乗り込み、時速５００キロを体験した後、また実験センターに戻ってリニアから降りるという状況だ。これに対し、実験センターと山梨県駅の両方で乗降できれば、甲府地域への観光客流入につなげることができるという読みだ。

>商工会議所の越石寛専務理事は、「品川－山梨県駅の先行開業が第一の希望だが、そうでなくても山梨県駅が実験線の駅となることで、観光コースに十分なり得る」とし、さらに「世界最高速の時速５００キロの体験は訪日外国人観光客にも人気を博すことは間違いなく、実験線自体が新たな観光資源になる」と、太鼓判を押す。



単線で良いよね。

>>160
君、キチなの？

>>162
実験線西端から山梨県駅まで6kmしかないのに延伸できる見込み無し

>>162
アトラクションなら単線でおｋ
つか、アトラクションでいいでしょ？って感じ

迂回路バイパスならレール方式でおｋ

>>163
反論以前にID:KP9zJQ1yは何か論じてたの？って話さね
バカだのアホだのキンペーだのと独りで訳の分からない事を喚いてる様子
だったから即刻NGしたけれども

>>166
今週は気温が上昇
気温気圧天気の変化でスイッチオンしちゃう人いるもんなぁ
特に季節の変わり目は顕著

>>162
実験線を山梨県駅まで延伸してリニア甲府駅を
試乗会の起点駅にすれば駅のイメージも具体化
して認知度上昇にも役立つ。こんな意見は過去スレ
でも出ていたな。

>>164
工事に時間がかかる中央道交差部や笛吹川橋梁
などはすでに工事が始まっている。笛吹川では
橋脚が立ち上がり始めている。
実験線～山梨県駅までは建物は比較的少なく、
用地取得率は高いのでは

>>161
問題ないじゃん、キチなの？

>>162
そうなんだあ、複線実験言ってる
反リニアって、キチだと言いたいんだねｗ

＞>163
反リニアの言うことはでたらめばかりなので
反論できなくて悪口しか言えませんと謝ってる
わけか、ソーカ、わかったよｗ

>＞164-167
反論できない反リニアは負けを認めて悪口連呼に逃げたかｗ
負け犬君さようならｗ

かまってくれてうれしい
かまってほしいから絡んでくる

>>162
これは人気出るだろね。橋本まで延ばせれないものかな。試乗料金は2,000円ぐらいか

リニア反対と宮脇咲良が好きなのか

>>169
人気が出過ぎて観光シーズンは、捌ききれなくなって複線営業になるかもよ。

>>173
甲府駅 八王子間の2540円より安くするんだね

東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

何年か前に見た記事で「静岡の土人の妨害で既に2027年は諦めて
リスケ検討中、静岡のせいで遅れる予定」と言ってたけど、、、、
昨年にようやく「静岡のせいで」と本音を漏らしたようですね

やはり、静岡はキンペーに尻尾を振る振る日本の癌です。
静岡出身者の子を近所で見かけたらキンペー民族の真似をして皆で
子供の腕や足を踏みつけてバキバキ折るべきなのです。
これが法治国家による因果応報の原理なのですｗｗｗｗｗｗ

>>177
リニアせんべい🍘は黒焦げなので、バリバリ割ってから食べないといけませんね。

>>123
これがごく普通の鉄輪式新幹線の話なら、開業が近づくまで必要ないというのも分かる。
しかし、過去に全く前例の無い超伝導リニアなるものを実用に供するならば、まずそれをやって、それから建設に着手するのが本筋だとマトモな人間なら考えるぞ？
事実、葛西ですらその考えを公言していただろうがよ。
その考えを、一体誰がどうやってひっくり返したのかは知らんが。

正直なところ、山梨実験線が複線で尚且つ複数のL0系フル編成が頻繁にすれ違うような状況を見せつけられていたなら、俺だってリニア信者になっていたかも知れないレベルだ。
同じようなリニア否定派は多いと思うぞ。

単線でたった一編成が20年以上延々と行ったり来たりを繰り返してる現状は、一言でいって胡散臭いにも程があるんだよw
そんなんで何百万キロ走ったから大丈夫！とか言われてもどうやって信じろと。

何をもって単線と言い張っているのだろう

>>179
現場の仕事が進んでくなかで方針が変われば
昔々のトップが言ってことも変わるだろうｗ

そんなことも想像できずに自分の妄想の方が
ＪＲのスタッフより正しいと思えるなんてｗ

おまエラ「アオメラ過去に囚われたままの痴呆患者」
というのは、まともな人間じゃないってことなんだｗ

>>180
実験線は？

>>179
未だ編成全体で高温超伝導、誘導集電やってないんだよね
延長された3年間で結果残せるとは思えない
リニアについて知れば知るほどリニアは無理なんじゃねという気持ちが強くなっていく

>>180
実験線は単線ですよ
すれ違いできません
開業迄に複線化（正確には双単線）が必要です

>>181
いや別にいいんっすよ、想像でも妄想でもなんでも。
その素人の妄想を打ち砕けるのは具体的な進捗と目に見える成果しかないわけで、いま目の前にある確たる現実は、無期限延期の宙ぶらりん事業という事実のみってのが論外なんですわ。

ワッチョイ無しの方ばかりレスが伸び、
ワッチョイ付は閑古鳥。

IDコロコロの卑怯な負け犬反リニアにとって
ワッチョイは都合悪いんだなｗ

>>185
そうだね。
それ見ると反リニアは東海に見える
スケープゴート使って中止にして責任擦り付ける
やる気が全く見えない

＞＞185
それってあなたの妄想ですよねｗ
バカじゃないの？アホナの？死ぬの？

現場の仕事が進んでくなかで方針が変われば
昔々のトップが言ってことも変わるだろうｗ

そんなことも想像できずに自分の妄想の方が
ＪＲのスタッフより正しいと思えるなんてｗ

おまエラ「アオメラ過去に囚われたままの痴呆患者」
というのは、まともな人間じゃないってことなんだｗ

東海ってやる気全然見せないね

>>187
>>189
なんかね、リニア公式サイトの作りや雰囲気からして妙なやる気無さを感じるんだよね。
あの雰囲気って一体なんなんだろう。

>>166
>反論以前にID:KP9zJQ1yは何か論じてたの？って話さね
>バカだのアホだのキンペーだのと独りで訳の分からない事を喚いてる様子
>だったから即刻NGしたけれども

そいつは議論ができない単なるノイズだから
NGで正解

>>190
貴方が、そういう妄想に囚われたキチだからでしょｗ

>>184
すれ違い試験を何度か行っているとのことですが
それでも単線だと言い張るのですね

まあ専門家でもないど素人がなにを
言ってもね。JR海にしてみれば
あーそうですかみたいなもんだね。

ホントに営業技術に達していないのに
着工したのだとしたら、会社はつぶれ
るよなｗ　企業調査のプロである機関
投資家はリニア着工についてなにも
言っていない。
リニア中央新幹線計画は妥当だと判断
しているのだろうね。

にしても、JR海の情報開示の少なさは
困ったもんだね。かの池上彰氏も先日の
リニア番組の中でもっと情報開示を積極的に
するべきと言っていたな。

>>191
そうそう、負け犬はNGを言い訳にして逃げてる方が
似合ってるからなｗ

>>193
事実として現状の実験線は単線だが
何を言ってるのだ？

過去にすれ違い試験をやったといっても
ちっこい試験用車両でテストしただけだぞw


営業運転するともなればLO系を14両（先頭車4両、中間車10両）が必要になるのに
複線化してこの営業車両で試験する気配が一向にないわけだが

>>196
12 両編成での試験はやっているのでしょ？
ここまでくれば中間車両が増えるだけなので12両も16両も大差ないし

>>197
やってない

顧客の使用状況を想定して何万回と試験する前職のような
大衆向けの機器と、大気圏で試験を繰り返して実用の一発目が
大気圏外という機器と、、、ステップの進め方は会社それぞれ。

そんなことも想像できずに「自分の妄想と違うから未完成」と
言える反リニアって、頭悪いよね、老害と言う痴呆なのかと
思うよね。

>>194
静岡の土人な民族と言う訳の分からんアホの変数のせいで
明言できる状況に無いのでしょうね、たぶん

>>194
自分たちのせいで情報が開示しきれないのに、そこに文句を
つける静岡の土人な民族と言う訳の分からんアホって、自分の
言動の影響を知る脳みそが無い底抜けの頭空っぽ民族だねｗ

>>194
情報ださないでこそっと辞めるんじゃない？

昨日の品川の現場はなかなかよかったね

>>186
負け犬は川勝に連戦連敗のJR東海と推進派 www

>>193
実験線は最初は複線だったけど2013年に全線完成したときに単線になった

>>194
打出の小槌の東海道新幹線があるじゃないですか
実験線と工事やってる分には経営には影響でませんので配当もちゃんとでます
開業すると話は別ですが

ホントに営業技術ができてるなら3年間の技術開発の延長は必要無いよね

>>201
ホントの事言っちゃうと事業が成り立たないから情報開示しないんだろ

>>197
12両編成は2014年にやってる

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>186
お前はスレによって言ってることが逆
気が狂ってるとしか思えん w

【リニア】静岡県知事川勝氏の言う通り 水が枯れちまった！
http://2chb.net/r/rail/1705137603/

63 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-EFyZ [60.60.228.150]) 2024/01/23(火) 21:43:12.78 ID:fdsWm2KF0
あちこちで論破されてたからね、IP表示の罠の有る当スレで
負け惜しみを喚くだけなんだだよ。静岡のバカなんてあんなもんよ

>>208
すれ違いどこ？

>>208
すれ違い実験の話してるのやろ？
流れ読めやw

ワッチョイ無しの方ばかりレスが伸び、
ワッチョイ付は閑古鳥。

IDコロコロの卑怯な負け犬反リニアにとって
ワッチョイは都合悪いんだなｗ

ワッチョイ無しの方ばかりレスが伸び、
ワッチョイ付は閑古鳥。

IDコロコロの卑怯な負け犬反リニアにとって
ワッチョイは都合悪いんだなｗ

>>194

リニア計画を鳥瞰すると、その異様ぶりが浮かび上がる。歴史が語りかける「膨張の結末」とは──。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/081401050/
「JR東海は、海外では投資対象外です」。JPモルガン証券の運輸担当アナリスト、姫野良太はそう言い切る。
「特にロングターム（長期投資）の客は、リニア計画のリスクを恐れます。それに、東海道新幹線はどうなるの、という疑問も残る」
事実、株主構成における外国人比率は21.55％で、JR東日本（34.36％）やJR西日本（30.46％）を下回る。東京～京都～大阪という世界的な観光都市を走り、JR各社を大きく上回る6000億円近い経常利益や営業キャッシュフローをたたき出しているのに、である。

証券会社のアナリストの見解であって、彼らの思考にはリニア推進もアンチもクソも無い。
ググれば分かる事だが、投資の世界でJR東海をポジティブに評価してる人なんて居ない。
東海はあれだけ堅実かつ圧倒的な利益を上げているにも関わらず、JR他社より格段にPERが低いというのが客観的評価のすべてだよ。

https://tsubame104.com/archives/15732#i
このJR東海は実はコロナになる前もPER10倍未満という、非常に低い数字で評価されていたというところがあります。
それが何故かというとリニア新幹線に対する投資家からの懸念がとても大きいからです。

>>209
やはり都合が悪かったんだｗ
負け犬君はIP抜きスレに籠ってなよｗ

>>206
普通の自動車会社は今でも技術開発やってるぞｗ
静岡の自動車メーカーは改良できない無能なんだなｗ
存在価値無いなオマエラ、バカなの？死ぬの？

>>214
>>215
自称ディトレーダーのニートの興味は一般人には無縁だけどな

>>194
その営業用の技術に達してないのに着工しちゃったんだよ
>>10 >>11参照

>>197
君はわざと話を誤魔化しているのか、それとも単なる無知なのか、ハッキリしてほしいw
いずれにせよ推進派の程度が知れるわ。

延々と単一編成を単線の短距離試験線を行ったり来たりさせてるだけでは、研究開発のアウトプットとしては、ぶっちゃけ宮崎実験線の時代と実質的になにも変わらんのよな。
目に見えた違いといえば、モルモットを乗車させるようになったことぐらいで。

こんな体たらくで営業用の技術開発は完了とか言われて信じるのが理解できん。
一年足らずで出て来たコロナワクチンが安全安心となんの疑いも持たないようなもの。

>>220
そりゃ大本営の国交省が営業技術水準に達しているという結論を出しているのだから、異論はあるだろけどそれが世間一般の理解なのだから間違ってるとここで言ったとて仕方がない。君はその異論を持って一体何がしたいのさ？

大本営発表ならダメじゃん・・・

>>222
それなwwwww

>>222
ダメかどうかは我々には判らないから見守るしかないのでは？

449 名前:名無し野電車区 :2023/12/29(金) 19:01:11.63 ID:zo6YzYkd
＞＞447
なんのソース？　トンネル内すれ違い試験なら
試験結果の論文も出ているけどね。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00037/2003/738-0171.pdf

3両編成によるすれ違い試験でも、そのデータから
１６両になった場合のデータも導き出せるようだ。

あ、ゴメン。身も蓋もないことを言ってしまった…

>>224
そうだよ？

宮崎時代とほぼ変わらんアウトプットしか出せない山梨実験線や、品川から数百メートル掘るのに何度もブッ壊れたシールドマシンという、俺たち外野にも見える現実を前に、「イヤ無理ッショそれw」と言って観戦するか、「大本営発表に疑い無し！」と言って観戦するかの違いでしかないよw

ただ、「見守るしかない」という立場であるなら、推進派は静岡を目の敵にするのを厳に慎むべし。
現状、静岡に対して強硬策を取らないというのはお国の立場でもあるのだから。

>>227
今の岸田政権は強硬策を取れる状況じゃないからな

清和の夢は　令和のうちに
　リニアもばれる　壺案件

歌丸です　m(_’_)m

>リニアはガイドウェイの軌道を走行する。
>写真は単線部分のみ完成している山梨県笛吹市の折り返し場所。
>左側の空いている高架に、もう1本ガイドウェイを建設し営業運転では複線化する

東京名古屋の大深度トンネルにしても、
山梨の高速長尺ボーリングにしても、
工事は遅延しているのにその情報が一向に
発進されない。この部分が不信を招くの
だよな。

つか、JR記者会見でこの点について質問する
マスコミはいないのかと。そして報道しないのか。
この点もどうなっているのだろうか。

>>227
静岡県の立場は市長となった難波さんのインタビュー記事が分かりやすいね。水問題は解決したが、沢枯の危険性は依然としてあると。あとはお互いどの程度の対策と被害を許容するかだね

>>232
被害軽減対策は、静岡工区のトンネル斜度40‰を半分の20‰かさらに半分の10‰にすれば水位低下300mをかなり低減出来ると予想
トンネル深さが大きくなるけど、土被り2000mまでは実績があるから頑張ってチャレンジして貰いたい
かつ椹島排水路が不要になるので南北10kmの水位低下もなくなり、トンネルがなくなるため10km分の排出土砂も削減できるしポンプアップも不要になる
調査さえしっかりすればきっと道は開けるよ、頑張れJR東海、難波、川勝

止めるなり変更するなりは早い方がいい
用地取得で強制収用しないなら結局ルート変更などをすることになるんだし

>>225
机上の空論だな

>>228
岸田政権でなくとも、JR東海の為に国権を濫用するような真似が出来る政治家なんて与野党問わず居ないよ。
考えてもみなよ？
純然たる民間事業だとして国会審議すら経ていないリニア事業に政府が強権を発動するなんてこと、政治家が口にするだけでもヤバいレベルだよ。

むしろそれやってくれる政権があれば、外野の自分としては一番面白いとすら思うんだけどねw

代執行云々で国vs静岡の訴訟になれば、
1. JR東海の事業遂行能力
2. 国交省の認可の妥当性
これが必ず争点になる。

国もJR東海も一番突かれたくない部分を法廷で争うことになるんだから、国の強権発動なんて見果てぬ夢を見てる奴はさっさとクソして寝ろってこった。

>>231
マスゴミの企業叩きネタとしては一級品の特ダネだと思えるけど、完全に緘口令なのがマジで気色悪いよね。
リニア特番とかやるなら一番掘り下げるべき部分なのに。

>>235
山梨リニア実験線のトンネル内空有効断面積74m²なので、NATMの掘削断面積約100m²より一回り小さいのは事実だ。

いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな？
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな？
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなｗｗｗ

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

友人じゃなくなった模様

>>232
>お互いどの程度の対策と被害を許容するか

お互いとは？

>>241
対策を講ずるJRと一定程度の被害は妥協する静岡県

先にひかり停車増と将来ののぞみ停車の確約を手土産にして挨拶してればここまでこじれなかった悪寒

>>243
それはどうかな。川勝相手ではそれでも門前払いだっただろうね
普通の首長ならJRは後出しのカードとしてそれらを使い、首長は自分の手柄だと喧伝することも考えるところだろうが

>>244
普通の首長の前例ってあんの？
新幹線に限らず

>>244
反対理由が環境だもんなぁ・・
対策に正解がない
よっぽど上から目線で挨拶に行ったのかね東海

>>242
静岡が一定の被害を容認しなければならない理由が分からないのだけれども、
それはそれとしても、その一定たる線引きと、それを超えた場合の補償について、JR東海から何か明確な提案はこれまでに有ったのかな？

>>244
水の問題って、本質的に新幹線の停車本数なんかと秤に掛けられるような軽い話ではないというのが事の本質だよ。
仮に、静岡にのぞみが停まるようになった引き換えに農工業に甚大な被害が出たら、それを決断した首長は手柄どころか末代まで恨まれかねないわけで。
だからまともな政治家はこの状況で静岡の知事なんかに立候補しないんだよ。
どちら側に立っても自分の経歴に傷をつけかねないからね。

鉄道工事関係なく静岡の首長が許可した工事で既に井戸枯らしてませんかねｗ

>>249
だとすれば余計にシビアにならざるを得ないのが当たり前では？
どうせ俺っち前にもやらかしてんだしJRさんどーぞお好きに掘っちゃってくださいな、とはならんでしょうよw

ダムじゃ無いのだから下流に影響とかほぼ無いっつーの
それに大井川はあんな狭い範囲で水を集めてない

>>234
止めるつもりも変更するつもりも無いから
こうなっている
どちらも急ぐ必要がない
完全ながっぷり四つだ

例の護岸工事の認可したときにはリニアの妨害はとっくに始まっていたわけだが

>>249
リニア工事のせいで長野県は井戸の水位が低下
静岡県はこれだけで水問題に十分対抗できるな

水位低下や沢の枯渇は、北陸新幹線や西九州でも起きた事だし

静岡の工事が止まっている間にも各地では掘削による新たな水問題が起きるだろう。
全ての事例は静岡の主張の根拠になってゆく。
たとえそれがリニア工事との因果関係が定かではないとしても、「JRは因果関係を認めないから信用ならない」という主張の根拠になるので結果的に工事に反対する理由になる。

万が一ルートの修正を行い静岡の県境を避けてトンネルを掘ったとしても、静岡の水量に変化があった場合には補償は必要となるだろう。
静岡を掘ってないんだから関係ないだろうとはならない。

>>251
ところが、>>33 の資料によれば、塩郷堰堤から川口取水工までは毎秒3～5トンしか流れてないんだな…

大井川は本流だけじゃなく、主要支流にも合流点手前にダムが有って発電取水しているから、
大井川ダムより下流は、増えるはずの水も大部分が抜かれちゃっているってことだな

JR東海は急いで解決なんて考えてません
予定通り完成して困るのは自分達自身だから

>>248
川勝が全量戻しを叫ぶのは絶対安全圏を確保するため

静岡の良識ある県民はリニアに興味は無いし。
熱心過ぎる鉄ヲタと静岡県知事と乞食根性の崇拝者が騒ぐだけ。
結局同じイチャモンを繰り返し喚くだけの反リニア教、あほくさい

論破されては反論できずに新スレに逃げ込んで同じイチャモン
を必死に連呼し喚く「反リニア派」
デンチャオタクは今日も全力で発狂中、しょぼいナＷ

>>256
>塩郷堰堤から川口取水工までは毎秒3～5トンしか流れてない



それは、田代ダムが取水抑制されても変わりません。
つまり、大井川の水量は増えません。

>>256
トンネルの場所が大井川の水源地西又、川の源頭って流域の象徴的な場所
一つは3180m間ノ岳から始まる大井川東俣、さらに塩見岳と荒川岳悪沢岳の3000mの山々に三方を囲まれた広域水源地の西又
ここらあたりが東西10kmに渡って300m水位低下がするとJR東海が報告してるからダメなのよ、南北も10kmに渡って水位低下するし、場所が悪すぎる
おそらく黒部トンネルのように年間40億トン流出するかもね

>>259

あらゆるリニアスレでコピペ繰り返す吉外

>>246
成田空港のときと同じような対応だったんだろう

>>260
そりゃそうだろ
田代ダム案は水を減らさないための案なんだから
JR東海の不始末のケツを東電に拭かせるという、恥知らずな行為でしかない

>>264
ところが、大井川流域とか称する大井川中下流の地域の8市2町の首長は、水返せ運動の熱い想いを忘れ、自分たちが使う水欲しさに受け入れてしまったばかりか、川勝さんを罵倒しているんだ。

>>264
田代ダム案だけじゃ東西10Km、南北10Kmが水位低下するからまだダメ
さらなる被害低減が必要
JR東海が試算した地下水位低下の予想図

>>266
解析コード:TOWNBYを使った解析結果でしょう。
統合型水循環解析モデルGETFLOWSの結果は何で出さないの？

-とあるスレで学んだのは、0.3％を誇大広告してた事実-
＞茶の栽培も水産加工場も養鰻業も透析患者も機械加工も
＞大井川の水量が減ったら死に直結する。毎秒2トンの水を
＞減らして産業を犠牲にはできない。というのは大嘘で、
＞毎秒760トンで発電費を稼いでるので2トン分の目減りは
＞些細な影響、問題なし

熱海の土砂災害で人を死に追いやったことで世界一
厳しい盛り土条例によるリニア妨害に利用する静岡。
清水区水害時の自衛隊派遣遅れで市民を苦しめた
挙句にリニア賛成の市長の失脚に利用する静岡。
大井川の水を守るために農家の井戸を枯らし、それを
トンネル工事反対運動に利用する静岡。
浜岡原発止めたままで「2トン/sec減ったら枯れるショボイ
どぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡。
リニア妨害の盛り土条例と虫１匹殺すなで治山治水
も出来ずに犠牲者増やしまくる静岡。
自分にメリット無ければ他人様の足を引っ張り、自分さえ
良ければ他所には嫌がらせのヤリ放題、まさに自分のこと
しか考えない、路上に糞尿をタレ流して平気な民度か？
知事の嘘イチャモンで子孫代々まで「あのユスリタカリの静岡
出身かｗ」と日本人から後ろ指さされて嫌われる愚かな静岡。
日本から嫌われて、三島をきっかけにチャイナ共産党の植民地
として身売りするのも秒読みだなｗ

>>269
>ショボイどぶ川の大井川」から760トン/secも発電に使う静岡



それじゃあ、中電さんから水利権を毟り取っても良いよね。

>>266
これみると田代ダムも取水できなくなるんじゃねとなるし水問題も一切解決できてないよね

>>268
どこの大陸の大河だよ。/sじゃなくて/minの間違いやろ。

此処のリニア信者は、
国交省やJR東海の偉い人が進める事業なんだから技術的に問題ない！
みたいな言い方をするクセに、
有識者会議が水や環境について大丈夫だとは絶対に明言しない事実には目を瞑るのが良くないね。

>>271
予測図を見ると地下水位が下がる場所は、西俣側から外れているから田代ダムが取水できなくなることはないよね。

760トンあるのに2トンをケチケチ、乞食な静岡

https://ameblo.jp/susan1770/entry-12664478963.html

>>267
そのGetflowsをJR東海が報告してるなら紹介してもらえますか
あと難しいそうなので結論も
>>274
薄緑は水位低下100～200mなのでダムに水入らなくなることはないですか？
>>275
760トン/分(12.6トン/秒) の2トン/秒では

>>275
>まあ🤔リニアトンネル工事の湧水が、環境アセスメントの言っている通り『１～２トン╱秒』ならば、現在『最大７６０トン╱秒』の規模で発電用水として利用されている分を少しだけ回したらいいんじゃないかな⁉　
中部電力の利権だけど😅




やっぱり、中電さんの水利権を毟り取っちゃおう。

>>276
>そのGetflowsをJR東海が報告してるなら紹介してもらえますか

それでは、23枚目の右側の図を見てみよう⬇

図 4.13 静岡市モデル 地下水位低下量平面図(トンネル掘削完了後恒常時)
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446154.pdf


静岡市モデルは、断層を忠実に再現したモデルを使用しています。水収支解析もモデルにそった結果となっています。
一見、地下水位低下の範囲は少ないですが、西俣川を確実に横切っています。
こいつは、危険です。

>>276
>薄緑は水位低下100～200mなのでダムに水入らなくなることはないですか？



3Mpaの止水性能がある薬注で対応可能です。

>>278
断層の上にリニアトンネル、西又非常口、千石非常口、椹島排水路口があるんですね
なんか地震で全滅しそう

>>277
浜岡原発再稼働が先だろ、ばかめ

>>281
再エネ電気は捨てられています。>95

早川非常口、早川東非常口
周りは小規模崩壊地多数
近くに糸静構造線路頭

西俣非常口
すぐ近くに大規模崩落地

小渋川非常口、小渋川変電所
向いは大崩落地
近くに中央構造線路頭

JR東海の危機意識の低さよ

活断層の上に平気でビルや住宅建ててるのに今さらだな

活断層の上に浜岡原発5号機、能登志賀原発
それぞれ耐震最大の3倍ガルで2100、2800ガルの揺れを測定
リニアも予測の3倍を計画しなくては

>>283
>>285
そうなのかああ、、、
東海道新幹線は、緊急地震速報すら聞く間も無くペシャンコですね。
東海道新幹線は津波で壊滅だね、リニアのバックアップが必要だね。

リニアのバックアップ

リニアのバックアップ

東海道新幹線のバックアップが東海道新幹線より危険な場所を選んで走るのはお笑い
山間部で工事の足場として崩壊して埋まった谷底の平らな部分に飛び付いちゃったわけだJE東海は

東海道新幹線のバックアップとしてリニアを作るのならば、脆弱でナーバスなリニアのバックアップとして新東海道新幹線が必要になりますね。

>>288
新路線が無駄だと喚く反リニアへの盛大な同士討ちｗ
相変わらず浅はかなオウンゴール野郎だなｗ

>>289　だったｗ
新路線が無駄だと喚く反リニアへの盛大な同士討ちｗ
相変わらず浅はかなオウンゴール野郎だなｗ

もちつけ

>>288
南アルプスまで津波が来るのか？
地図読めないのか？
静岡全土が海の藻屑だなｗ

内陸の断層地震だろうな。
糸魚川静岡構造線を横切るわけだから、トンネルがずれて塞がる可能性は否定できない。

>>294
断層たちが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海から近い東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線を
走らせるなんて不可能になるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化
や津波で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク
低いリニアが必要だね。

>>277
静岡は口だけの政治力皆無知事を選んじゃってるから
物事を決める事が無理なのです
中部電と交渉して水利権を変えるとか出来ません

JR東海と物事を決めるのも無理というのがリニア妨害では無類の強さを発揮してますが

>>296
なんで東海の為に中電の権利を取り上げると思うんだろ
誰が知事でもやる動機がないよね

災害予測では東海道新幹線の場所こそ危険地帯なんだよな
ハザードマップなんかも真っ赤に色付いてる

>>297
国も各自治体も国民も、世の中すべてがリニア事業の盟主であるJR東海様を中心に回ってるとナチュラルに考えるのがリニア脳の特徴。
まさに信者と呼ぶに相応しい。

>>297
そもそも中流域の水不足と水返せ運動は
リニア工事前から起きているからです

リニア工事後の流量減少でそれに拍車がかかるかもって反発されただけで
何も問題ない所にリニア工事一発で問題が起こる、、、とされている訳では無いのです

>>300
水利権は中電の権利だから制限できないんだよ
ただただお願いするだけなの
誰が知事でも同じなのよ

>>299
水返せ運動の成れの果て。

普通に考えたら、中電やその他水利権者に返上お願いした手前、東海には厳しく出るしかないと分かると思うんだが

>>297

「桜花 5トンの水に 照りはえて 大いなる川 よみがえりたり」

この短歌は中川根町の塩郷ダムを臨む清流公園の歌碑に刻まれた斉藤滋与史知事のものである。
この碑は「水返せ」運動に於ける知事の奮闘に地元が感謝して建立したもので、当時さらに銅像を建てる案まで出されたという。
塩郷ダムからの維持用水上乗せ分を中電(株)に掛け合って流させたのは知事だったので、地元はそれくらい知事に感謝し味方と考えていたのである。

>>303
昭和の国策vsカッコ付の国策

どっちもどっちですね。

>>304
それをどうして東海に捧げるのかな
頭おかしいにも程があるでしょ

>>306
東海に？
大井川に捧げるんでしょう。

760トンを対策できずに2トンに文句付ける愚かさｗ
国も各自治体も国民も、世の中すべてが反リニア事業の
盟主である静岡土人を中心に回ってるとナチュラルに
考えるのが反リニア脳の特徴。
まさにカルト鉄ヲタと呼ぶに相応しい。

>>301
法に基づいてめし上げるなら川勝にも出来ますが
交渉して取り戻すのは口だけ知事には無理というなら同意見ですが
誰が知事でも同じというのは水返せ運動で維持流量の放流を合意してますから
そうとは限らないのでは、と思いますね

>>309
一度合意したらもう二度と変更できないのが普通で二度三度と繰り返すのは困難だと思いますけどね
日常的に強請集りのプロの手口とか詳しいんですか

そもそもトンネルからの湧水には水利権が伴わないんだよな
法的にはJR東海は静岡県を不正請求で訴えても良いくらいだ

>>311
河川の維持に河川法が影響するから
別に違法じゃない
生態系の移植うまくいってないよね

>>312
つまり、南アルプストンネルのトンネル内湧水は、大井川の伏流水とか言いたいの？

>>225
この論文って査読されてたりする？

>>225
あとその12両の試算ってだしてる？
環境アセスメントに必要だよね

>>311
訴えれば良いんじゃないか？
何を請求されたのか知らんけどw

>>314
東大の学位論文のようですね。

>>315
P－I86
8. トンネル内の最大正圧 ・最大負圧の評価

トンネル全体で最大圧力を評価することは, 複数の圧力変動が重なっている状態を評価することになり,通常,トンネル内の特定の場所で,瞬間的に生ずる圧力の最大値を評価することになる.
ここでは,全長10km程度までのトンネルを対象に,圧力変動が最大となる組み合わせに対して,表－3~表－5の結果を用いて最大圧力を推定する.

列車は16両編成(列車長396.2m)とし,1列車単独走行時には列車速度y=550km/h,2列車すれ違い走行時には2列車とも速度y=500km/h,すなわち,相対速度1000km/hとする.

また,トンネル内の圧力変動の最大値を設計荷重として評価する観点から,トンネル坑口での反射率KR=1とし,さらに突入波や退出波の値を低減する効果を持つトンネル緩衝工の影響は考慮しないものとして,トンネル内の最大圧力の算定を行う.

>>318
これがすれ違いのクエンチ等が起きるかどうかの根拠になる？

>>319
どんなメカニズムでクエンチに至ると想定しているの？

>>320
だからそれきいてるんだけど
>>225までのスレの流れで2両のリニアすれ違い実験を元にこの論文にある計算式で試算すれば今のリニアですれ違い相応になるって解釈してるから
なぜ？ってきいてるんだけど

静岡県が反対する理由が本当に大井川の水流だとしたら今のCルートに決定する前にAルートBルートを主張すればよかったのに当時それを主張してなかったから信用されてないんだよな
長野県は主張してたけど
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51442626.html

>>322
え？アセスメント通りなら静岡は工事許可してたよ

>>321
10km程度のトンネル内のすれ違いなら安全ってことでしょう。

本日の壺 ID:7nsvYTpv

安全面や速度面は二の次三の次
リニア新幹線であるからには直進（リニア）性が最優先

ニッポンの龍脈に風穴が空いてくれればそれでいい
マザームーンもお喜びになること請け合いだ

>>322
水利権に影響出すなと知事意見表明してますがな

>>324
じゃあこれ今のリニアの形ですれ違いの根拠にならないってこと？

>>327
今のリニアは、実験線の4kmのトンネルだぞ。

>>322
ちゃぶ台返ししたのは東海
全量戻しするといってルート決定
その後に東海が戻せないといってしかも20年の期限付き
それじゃあ静岡もＯＫ言えないよね

>>328
だから？
そもそも今の実験線ですれ違い実験した？

>>321
オマエが答えられないってことはクエンチに
至る現象は起きないという証拠だと思うけどｗ

3両編成実験から16両を計算で出すなんて想像すら
できない無能の中の底抜けのバカが反リニアになる
という査証にはなってるなｗｗｗｗｗｗｗ

＞>325
反論できずに悪口連呼に逃げる反リニアの平壌運転であったｗｗｗｗ

>>331
じゃあ最大圧力の算定行ってよ
バカにするなら　それぐらいしてよ

>>330
算数が出来ない小学生以下の低脳なおで、数学による
シミュレーション計算は無縁だと自らの頭の悪さを自慢
する間抜けな反リニアたちであったｗｗｗｗｗｗ

760トンを対策できずに2トンに文句付ける愚かさｗ

国も各自治体も国民も、世の中すべてが反リニア事業の
盟主である静岡土人を中心に回ってるとナチュラルに
考えるのが反リニア脳の特徴。
まさにカルト鉄ヲタと呼ぶに相応しい。

>>335
川勝さんの銅像が田代ダムに建立される日も近い。

https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220808-OYT1I50139/
田代ダムを視察する川勝知事（８日、静岡市葵区で）

地に足がついていない話を持って来られてもな。
他所でやってくれたまえ。のび太くん。

>>331
その計算をしてる人に頼まないと結果は出ないよｗ
俺が出来ると勘違いするなんてｗ
さすが算数も出来ない大馬鹿だけあるなｗｗｗｗｗｗ

>>338　は　
俺の　>>331　にレスした何処かのオバカサンへの返答です。

頭が悪すぎて反論できない　>>333　のことだから、
アンカーミスを指摘して悪口連呼でドヤ顔するのだろうｗｗ

はやく計算してみたら？

>>340
計算式の入ったコンピュータと実験結果のパラメータ無しで計算
でき無いことぐらい分からないの、そこまでバカなんだｗｗｗｗ

さすが小学校の算数が判らない反リニアは真正だなｗｗ

反リニアのイチャモンは、底抜けに頭が悪い小学校の
算数も出来ない痴呆の妄想だと自らのレスで自白した
　↓↓
>>333
>>340


もう片方のレスでも反論できずに首都圏埼玉への嫉妬を連呼してるしｗ

>>341
コピペしてよくわからないんだけど
この論文は2003年ぐらいにできた論文ですよね
で今の実験線って完成が2013年の話ですよね？
これどういう意味のレスですか？

>>225
しかもこれ昔のリニアの形式でトンネルの圧力を計算してるってかいてないか？　
今のL0系？だっけ　それとは違うくない？

>>344
すれ違い実験をして、そのデータを測定しているでしょう。

>>345
今の形式は単線でしょう。

>>320
>どんなメカニズムでクエンチに至ると想定しているの？

トンネル内では空気の逃げ場が少ないため、すれ違う2編成のリニアの車両が発生させる空気の圧力がお互いの車両にもろに作用して、リニアの車両が大きく傾き、リニアの車両に搭載されている超電導磁石と傾いた側の軌道側のコイルが接近し、リニアに搭載に搭載されている超電導磁石に大きな磁場がかかって超電導状態が崩壊してクエンチが起きる可能性があるのではないか

>>344
２０１３年は山梨実験線の延伸工事が完了した年。
実験線は１９９７年から稼働してすれ違いなど
必要な試験は行われている。

>>348
超電導磁石は走行中激しい振動にさらされるが
それでもクエンチは起こらない。すれ違い程度
ではまったく問題ない。

>>295
バカの一つ覚えのバックアップ

>>213
ワッチョイ無しのスレを伸びるのはお前の馬鹿書き込みやりまくるからだろ

>>348
ガイドウェイにすっぽり隠れて、平たく長ーいくちばしのような先頭車両持つリニアにどんな空気の圧力が作用するかというと、2列車すれ違い相対速度900(=500+400)km/hで、大気圧比-0.08程度なんです。
これでは、リニアの車両が大きく傾くとは思えません。

>>350
でも実際クエンチ起こりましたよね？

>>353
なるほど、それなら安心ですね。
何故実験線を複線で延長しなかったのかは甚だ不可解ではありますが。
しかしその構造だと、なんらかの事情で現場で足周りや床下を緊急目視点検したい場合はどうするんですか？

軌道上で床下点検なんて無理でしょ
タイヤパンクが多数になった時は牽引も無理だろうし

>>355
タイヤがパンクしたL0フル編成を40パーミル勾配で牽引や推進するのは不可能でしょうねえ。

>>331
お前の頭がクエンチ起こしてるんだろ w

>>349
でも今の形式でしない意味は？

頭が悪すぎる反リニア派は反論できずに悪口連呼、あほｗ

それはまじなのか？

それはまじなのか？

>>359
君の基準で「あほ」は悪口ではないのだね？

>>360
JRの人は数学で計算して当てはめてるんじゃないのｗ
それが判らない君は「本気で算数が判らないオバカ」な
んだな、いやあ、自虐をありがとう、ぎゃははっはｗ

その程度の低脳しか居ないと、他スレで教わったけどｗ
148 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2024/02/13(火) 23:18:11.68 ID:KqioOw2m
静岡県民はのぞみに乗ったことがないから東名阪の混雑や、
この三大都市圏によって日本を支えてると言っても過言ではないのに、
それが分からないのだろう
井の中の蛙

少子化が進んでるのにリニアは必要ないと言う静岡県民もいるが、
自分の県を心配したほうがいい

>>363
本当のことを指摘してごめんなさい、クスクス、

>>363
売り言葉に買い言葉だったね、バカなお前の真似
をしてすまなかった。
そういう因果を理解できないなんて、本当に
底抜けのアホなバカｗｗｗｗｗｗ

どんなにシミュレーションやったところで、人の命を預かる乗り物がそれだけでオーケーなんて道理は全く無いわけで、我が国だけで150年以上の歴史と知見が有る鉄の軌道と車輪を用いる従来型新幹線ですら、速度向上の都度300XやWIN350最近だとALFA-Xなどの試作車で徹底的な実証を重ねた上で、その実証結果をフィードバックした量産車を開発するのが当たり前。

いわんや営業実績皆無の超伝導リニアで営業車両に近いL0系複数を用いた同時走行やすれ違い試験も一切せずに、試験用小型車編成でたった数回すれ違いさせた結果に基づいたシミュレーションで充分として建設に着手したならば、無謀を通り越して狂気の沙汰。

そりゃ仲居くんにもダメ出しされますわw

のぞみの混雑ワラタ
さらに一極集中にしてどうすんだバカw

>>365-366
コテつけてくれよ
常識が通じない奴はＮＧにするから

リニアが必要なのにどうして日本しか開発してないのかしら
中国すら超伝導リニアの商業化はするつもりはないらしいのに

>>355
タイヤが多数パンクする状況ってなに？
そんな状況説明できる？　通常はあり
得ないでしょ。

タイヤ一つや二つのパンクぐらいだったら
そのまま牽引可能だよ。そのための緊急着地輪。

>>367
新幹線も脱線したよね。犠牲者が出なかったのは
幸運のなせるわざ。それで新幹線を廃止すべきとは
ならない。あなたの理論だとすべての乗り物は使う
べきではないね。

リニア信者って何がしたいの？
リニアなんてあっても無くても日本は衰退していくよ
むしろリニアなんて恥ずかしくなるよ

>>371
あり得ないで神話を作っちゃダメでしょ？

>>368
それが狙いだぞ
糞マスゴミどもはトンキン一極集中を加速させて、トンキンの地価を更に上げたいから
川勝に文句垂れてるのはそれが理由

>>371
>タイヤ一つや二つのパンクぐらいだったらそのまま牽引可能

リニア自慢の40パーミルで牽引試験やったんですか？
牽引は機関車？それとも別のリニア編成？
ソースよろしく。

>新幹線も脱線したよね

論理のすり替え乙。
そういう問題ではなく、まともに実証試験もせずに巨費を投じて建設をした挙句、完工後にぶっつけ本番で未知の致命的欠陥が見つかったらどうすんのって話。
まともな日本人の感覚なら、実績の無い技術なんて石橋を叩きすぎて壊すぐらいにアホみたいに慎重になるのが普通なのに、やったもん勝ちみたいに建設着手して後は野となれ山となれという今のリニアの状況は、まるで中国人みたいだって言ってるんだよ。
いや、上海トランスラピッドを見る限り、その中国人の方がまだしも慎重というか理性的だわ。

平成初期にのぞみが誕生し、主体ダイヤになっても日本は失われた30年だからな
リニアが出来た所で日本の大復活は無いし、地方の活性化も絶対に無い
ただ、首都圏がひたすら肥え太るだけ

>>376
リニアで日本がスーパーメガリージョンを形成して発展するという論理は、アベノミクスのトリクルダウン理論と同じなんだよね。
勿論現実には絶対に起こりえなまやかし理論。

救援牽引機関車作るのかな？
基地での入替やらでわざわざ通電させるとは思えないから何らかの牽引車は必要だとは思うけど

>>360
今のL0系にして、先頭長15mにしたことによる影響を心配しているの？
それでも、トンネル断面積比E(=α/A:車両断面積αとトンネル内空有効断面積Aの比)に大きな変化が無ければ、変わりようがありません。

車両・トンネル断面積比E=0.12
車両断面積α=8.9m2に対し、トンネル内空有効断面積はA=74m2

あと、圧力波(突入波、退出波、反射波)の距離減衰特性や反射率による圧力損失特性などは考慮していないそうですよ。

>>378
今の山梨実験線でリニアが走る前と最後に露払いの作業車が走ってるから、あの小型車で引っ張るのかも

相変らずのぎじゅつみかんせいのもうそうかんじゃか

相変らずのぎじゅつみかんせいのもうそうかんじゃか

相変らず技術未完成と騒ぐ妄想患者ｗ
痴呆が進むと妄想の世界で生きるんだよなｗ
アホダネエーｗｗｗｗｗｗｗｗ、

ブラタモで取り上げてた「黒部川工事の跡地の観光化」のような
発想が出来ず、他県やJRに大井川鉄道をアピールして復興
の協力を得る代わりに反対運動で嫌われまくる静岡って頭悪い。
反リニアも「安倍がー安倍がー」喚くけど、例の反安部シールズは
偏差値28で有名だったよねｗ
反リニアの人々って、つまりそういうこと？

トンネルの見返りに大井川鉄道を復旧させて延伸してリニア
南アトンネル駅を請願する発想とかも無いのかな？
静岡に行って大井川上流に行くよりリニアで南アトンネル駅から
外に出る方が十山の観光地に近いんだぞ」ぐらいになるのにさ。

今日も朝からあぽーんが連発してる(笑)

760トンを対策できずに2トンに文句付ける愚かさｗ

国も各自治体も国民も、世の中すべてが反リニア事業の
盟主である静岡土人を中心に回ってるとナチュラルに
考えるのが反リニア脳の特徴。
まさにカルト鉄ヲタと呼ぶに相応しい。

>>384
反論できないアンチの言い訳いただきました

>>384
反論できないアンチの言い訳がみっともないねｗｗｗｗｗｗ

いつも不思議に思うのだが。
リニアが不要で新幹線と飛行機で良いと言う奴。
中央新幹線がリニア方式ってだけだと知らない知恵遅れかな？
飛行機や山陽新幹線で奈良や三重や甲府や飯田や中津川
に行けると勘違いするほどの地図が読めないガイジかな？
いろんな人がいろんな地域に居て、中津川と飯田と甲府は
中央新幹線の有無で移動時間に劇的に差があるのに、そういう
ことが想像できない反リニア、半径50mの価値観しか知らない
視野狭窄の低脳ニートの発想でしかないよなｗｗｗ

住んでる県にかかわらず山梨長野岐阜愛知の各所の各人
ごとにニーズが有ったりだろうが。
選択肢が増えるだけのことなのに必死に「俺は使えないから
反対だ」と叫ぶ奴は何に嫉妬してるんだろ？
（橋本の友人や岐阜の友人が便利になるねってだけで
埼玉は何も恩恵を受けないけど、妬んで反対するような
惨めな奴らって、ニートなの？）

反リニアって、生きてる価値のある人生じゃないんだなｗ

北陸の方々に海保の方々、正月早々に左翼の犠牲。
反リニアの奴らによる成田闘争やオスプレイ反対が無ければ羽田の
過密の中を被災地救済の離陸をねじ込む必要も無く救援が北陸
に届いていた、、、、かもしれない。
清水災害で静岡市長への嫌がらせの為に市民を犠牲する決断を
した川勝知事と同じ害悪だな。
愚劣なクズの反日は日本から出て行け！
というか、北陸の210人越えの被災者の怨念で地獄に落とされる
べきだ、ああ合掌。

フォッサマグナが大きくズレて東海道新幹線が引きちぎられた
パイプのようになる地震災害が起きそな悪寒。
海からの距離に関係なく東海道新幹線のトンネルは怖いね。
東海道新幹線のトンネルなんて紙ストローの様にちぎれるね。
地上部分に作られた駅は全壊して東海道新幹線
を走らせるなんて不可能になってるね。
ほぼ全線が海の近くの平地の東海道新幹線は液状化や津波
で更に別なリスクも多いね。
災害時のバックアップに中間駅部分が海から遠いリスク低い
リニアが必要だね。

カーカツ擁護でリニア不要を言う人に途中駅のメリットを
言えば名古屋だけで良いという。そのわりにはカーカツの
部分開業にマンセーする自己矛盾。
さすが同士討ち大好きな反リニア、バカの見本ｗ
諏訪ルートへの変更も部分開業も少し北へのルート変更も、
予定以外の作業を増やして工事を遅延させたいキンペー
の手先シナポチ工作員による扇動に違いない。
シナポチは日本から出ていけ！南京に行ってタコ殴りされちまえ！

>>385
昭和の国策に負ける()付の国策ですね。

>>380
>リニアが走る前と最後に露払いの作業車

走行の都度、軌道内の異物を目視確認して、何か落ちてれば除去する為だろうね。
ご苦労なこったよ。
こんな神経質な乗り物が営業に使えるわけねえw

黄色のが走る東海道新幹線はごくろうなこったよｗ
こんな神経質な乗り物が営業に使えるわけねえｗ

リニア中央によるバックアップが必要だね

>>379
じゃあ結局実験不可欠じゃん

>>392
埼玉民は知らなくても無理はないが、ドクターイエローは列車が走る都度露払いをするわけじゃないんだぞ。
月に数回東京博多を往復するだけだぞ。

そもそも論として予定は3年後。
その予定も静岡に妨害されて延期。
現時点で「あれがまだ、これがまだ」
言うのって、ばっかじゃねｗ

今は実験線のリニアだって営業では
ドクターイエローと同じような運用になると
想像できないなんて、真正だなｗｗｗｗ

ドクターイエローがだめならドクター東海が走る在来線もアウトっすねｗ

>>378
保守用機関車はリニア編成も牽引できる。
車両基地内移動用の蓄電池牽引車もある。

>>396
ドクターイエローとドクター倒壊が実用線に有るんだ。
リニアも同様の運用になるだろうから大丈夫だね

>>397
40パーミル勾配でL0系フル編成を牽引や推進出来るんですか？

リニアは連接台車
切離しは車両基地以外ではまず無理だろう（全線ほぼトンネルだからクレーン使えるところが殆どない）

>>395
ドクターイエローは月に3～4回、2日かけて東京～博多を往復してる
つまり、リニアもその程度しか運行されないんだね
それなら単線で十分だ www

>>391
実験線に行くとかなりの数の保守車両を見かけるが、その中に露払いの清掃車がいるのか

>>397
自力じゃ車両基地内を移動できないってことだな

リニア問題は楽しみながらいきましょう　簡単に解決してはつまんない

>>399
鉄道で勾配が大変なのは摩擦係数が低い鉄輪だとパワー増しても空転してしまうから
軌道内作業車での牽引はゴムタイヤなんだから、パワーがあればいけます

鉄ヲタ撮影でディーゼル牽引車3連とか目撃されてるので行けるでしょ

https://twitter.com/GARA_2038/status/1285204951283580928
https://twitter.com/thejimwatkins

>>405
仰る通り鉄輪と軌道は摩擦係数が低い。
だからこそ転がり抵抗もめちゃ低く小さな力で重量列車を牽引可能。
タイヤの高い粘着力が登坂に有利なのは当然として、反面それは牽引される側の転がり抵抗マシマシという意味でもあり、ゴムタイヤで接地した300トンからのL0系フル編成を牽いて40パーミル勾配を登坂するとか化け物みたいな機関車が要るのは明白。
牽引の必要がある時点で牽引される側はパンク等のトラブルを抱えてる可能性も高く尚更。
その写真の牽引車如きでどうにかなるようなものではないと思うぞ。
いずれにせよそんな試験はしてないんだろうけど。

>>401
オマエの妄想だと東海道新幹線が月に数本しか走らないのか？
そんな想像しかできないなんて、真正キチだなｗｗｗｗ

>>406
技術的に難しいならそら試験も居るだろうが、鉄輪での困難をゴムタイヤのリニアで心配し
重量に比例した出力の牽引車が必要で、３両で足りなきゃ更に重連したのを
営業迄に作れば良いだけの話なのに、今の車両規模に過剰な車両が用意されてない事を嘆かれましても

>>393
ところが、南アルプストンネルのNATMは、山梨リニア実験線のトンネル内空有効断面積74m²より一回り大きい掘削断面積約100m²で掘削しています。

>>408
それに、ディーゼル機関車が引っ張る貨物列車はリニアとは
比較にならないぐらい重いんじゃないのでしょうか？
それをタイヤにすれば相当の力が有りそうなのですけど？

そもそも予定は3年後、その予定も静岡に妨害されて延期。
現時点で「あれがまだ、これがまだ」言うのは面白いが、
だからリニア駄目だと言う根拠にするのは、バカだよねｗ

>>403
TV愛知の工場に行こうを見たけど
在来線の電車も整備工場内は牽引車で移動してたぞ
理由は加圧された架線頭上にあると整備員がうっかり感電するリスクがあるからだそうな

いや開業3年前なんて本来ほぼ何もかも煮詰まってないとおかしい時期だろ。
営業用車両とて発注から数ヶ月でずらりと何編成も揃うわけじゃないのに。

まあ無期限延期で全ては無意味な話ではあるけど。

>>412
整備工場≠車両基地

>>379
長大トンネルに加えて明かり区間もカバー付きだから
実質的に連続した長いトンネル
突入波や退出波はあまり気にする必要は無いのでは？

>>414
車両基地と整備基地は兼用でしよ？
整備ヤードには推進コイルは無いけど
留置線には推進コイルはついてるだろうな

東海道新幹線は東京オリンピックに間に合わせるためだったな
期限がきっちり決まってないとなかなか進まんなあ

どれもこれも静岡のせい

>>416
開業三年前に未だにごねてる川勝も、JRが決める計画と自分の
思い込みと違うからNGだと暴れる青葉被告のようなオマエも、
どちらもアタオカだと言いたいのか、、、シズオカだけに。

>>417
鉄道建設の経験がゼロに等しいJR東海が、長大高速鉄道路線を未知の超伝導リニアで建設してるんだから、進まないのは当然。
建設業者を束ねて御することも不可能だろう。

>>413
開業三年前に未だにごねてる川勝も、JRが決める計画と自分の
思い込みと違うからNGだと暴れる青葉被告のようなオマエも、
どちらもアタオカだと言いたいのか、、、シズオカだけに

まだ中部総合車両基地も造成の端緒に着いたばかりだからね。ゆっくりのんびりと進めていって2030年頃には静岡工区以外はほぼ設備が完成してるんとちゃうかな

>>422
その時は静岡工区に合わせて他の工区も工事を遅らせるよ
竣工したらその時から固定資産税が掛かるので営業的な損失になる
だから静岡工区よ進捗に合わせて他の工区も
突貫工事→なるはや→普通→ゆっくり　と調整する

>>423
ほう
全線完成で固定資産税課税じゃないんだ
引き渡し基準な感じ？

>その時は静岡工区に合わせて他の工区も工事を遅らせるよ

随分と物分かりの良い取引先ばかりなんだなあ。

>>408
元々2027年までの完成予定だったのでは...

>>423
工事ははやいほうがいいとおもうよ
資材の高騰、問題あるから
用地もっているだけで土地代かかるし
北陸新幹線の福井駅や瀬戸大橋の新幹線ためのスペースはずっと前からある

まぁ用地買収すら難しいなら静岡に合わせるかもね

今の実験線って上り勾配最大何パーミル？

>>428
そもそも、静岡に合わせるって無期限延期ということにしかならんのよな。

>>426
元々2027年だと何なのでしょう？

突放禁止

>>427
一般的に1月1日時点で完成しているとみなされると
固定資産税課税対象になる
車両なども1月1日時点で保有していたら課税対象になる
だから一部の妨害で開通が遅れる見込みなら
全体の工事を遅らせた方がお得

工事の完成が遅れたら工材費が高くなる？
一般的に土木建築工事は契約時の金額が適用されるので
極端な遅れとならない限り費用が高騰することは無い
特にここ数年は土建工事で工員の手配が逼迫してて
人件費が高騰している状況なので
無理して突貫工事をしなくて良いならゆっくりした方が良い

>>429
wikiの情報では40‰

>>433
>極端な遅れとならない限り

極端な遅れは確定してるんだけど。
ところで妨害ってなんだ？

>>433
用地買収だって100％達成してないのに
契約後の話とかの段階ではない所もあると思うけど
契約してるところも契約期間以上の人材を確保し続けるのは難しいよ
それこそ契約時の金額以上の費用かかると赤字だからね

>>425
JV側もギリギリの突貫工事から開放されて
工期に余裕ができてさほど悪い気分ではないだろうな

>>437
今まで突貫工事なんて実際やってたのか？w

てかアホは時間あればのんびりやれるからラクチンとか能天気に想像するんだろうけど、請け負いの立場からすれば客先の都合で何年も工期延ばされるとか一番最悪なケースだろ。

用地買収はそれなりに進捗してるだろ
名古屋では9割以上完了とか

早くしないと就労人口は今の半分近く3000万人台になる
リニアどころか新幹線も持て余す需要（笑）

>>440
で　全体では？

>>442
全体でも7割とか言ってなかったか？面積か筆か権利者ベースか知らんけど

>>438
やってるでしょ
瀬戸トンネルの切羽での肌落ち事故は
夜の７時くらいに起こしている
普通の工事ならならとっくに作業終了時間
24時間交代の突貫工事の真っ最中だったんだろう

突貫工事で余裕がないから切羽が安定する前に
工員が切羽に近付いて作業するから
崩落に巻き込まれるリスクが高まる

年２割ずつくらい上がってるから建設費
受けとめきれなきゃ追加請求だよね

静岡の妨害による遅延で増えた出費は
静岡の在来線乗車券の値上げで賄えよ
他県に迷惑かけるなよ

>>446
天下のJR東海様に上から目線で命令とは、身の程を知れいこの愚民めが！

>>446
逆に静岡はのぞみ通行税取るとか言ってませんでしたっけ

>>415
圧力波の距離減衰特性や反射率による圧力損失特性などは考慮していないから安全側なのです。
南アルプストンネルの断面積も100m2と実験線のトンネル断面積はA=74m2より大き目に掘られてます。これも安全側になっていますね。

工事の調整とか言ってるけど、現在進行中の工事は
遅れなどがなければ予定通りの工期で進むんでしょ。
勝手に工期を引き延ばされても建設会社は困る。

これから契約される工事が調整されるんじゃね。
人手不足で工事契約も遅れそうだし。

>>450
そうだろうね。
元々は3年後に完成予定だったのに、工事契約未了の工事が山ほど有るのがワケワカメだけどw

業界の闇のトンネルがあったりしてね。

>>450
品川の地下トンネルとか予定通り進むってこと？　まだ130メートルぐらいしか進んでねーって話なかった？

>>451
工事契約してても未着工も沢山ある

>>453
第一首都圏T全体では36km中0.4kmしか掘ってない

>>415
>>449
明かり区間がトンネルの代わりになるかってソースある？
あと安全側かどうかなんてソースにないように見受けられるけど
この論文を引用することにより今よりかは明確になるって話では？

>>443
権利者ベース
関東車両基地は5割

>>441
そのために外国人にどんどん日本に来てもらってる

>>451
トンネルや橋梁など時間がかかる工事は
ほとんど着工されているけどね。
未契約の工事は変電設備とか車両基地の
建屋、平地の高架橋など比較的時間が
かからないもの。

>>453
東百合丘工区では９月から本掘進が始まる。
名城工区では３月までに調査掘進が始まる。
掘進が始まれば進行は早いけどね。

万が一陥没でも起きたら、それこそ無期限
延期になりかねないｗ

リニア問題めぐり「正確ではない」川勝知事が国交省の認識に反論　鉄道局長の静岡県庁の訪問を受けて
https://news.yahoo.co.jp/articles/35bea85cff96893242861bdf86e1f6fe3e3ca7b5

>>460
>委員の案として複数の具体的な名前を挙げ、「公正中立が極めて重要」と強調しました。



誰ですかねえ。
気になります。