ジャップ、「事務志望」多すぎ。なんで営業とか現場とか未経験ITとかに進まない？文系事務はもうパンパンなんだよ [771750523]->画像>2枚

増えた大卒、職とミスマッチ　「事務希望」は17万人過剰

製造や建設などの現場が人手不足に苦しむ一方、"人手過多"となる職種が生まれるミスマッチが起きている。特に事務職は求職者が求人を17万人上回る。ここ30年で高卒就職者は7割減ったのに対し、大卒就職者が4割近く増えたことが一因だ。成長に必要な労働力を確保するには、働き手を増やすだけでなく求人と求職者のズレを埋める必要がある。

「前職と同じ事務の仕事がしたい」。2024年5月、30代女性が東京都渋谷区…

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE1525V0V11C24A1000000/

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

なんか知らんけどどこぞの発展途上国みたいに大統領逮捕しとけ

電話に出んわ

まんこが悪いまんこのせい
事務志望とか八割まんこだろ

陸戦型にしておけ

文科省教育の成果じゃん
今の時代に使いものにならない教育方針

事務は大事だしめっちゃ頼りにしてるけど自動化されまくってるし

余程の繁忙期じゃない限り定時帰り出来るしな

腑抜けが増えたからな
何かに挑戦するのがもう無理

マネジメントしたいからだろ

事務も言うほどラクじゃないのになw
Zはバカだからすぐネットに騙される

まん「事務職がいいまん！でも給料が安いのは女性差別まん！」

手取り15万の事務仕事に大量の大卒が押し寄せてるからな

介護やれや文系ども

SES
年収300万
現場コロコロ
現場ガチャ
研修もロクにないところあり

すまん未経験ITやりたいか？

マンコの事務志望は95割くらい

事務→ハズレ引きにくい
営業→ルートかと思いきや飛び込みだったりする
現場→イジメ、パワハラ、アルハラ当たり前、土曜出勤
IT→軽く勉強するくらいで応用情報取れるくらいIT知識無いと使い物にならない

女が出世できないのは問題になるくせに男が楽な仕事に就けないのは問題にならないよな
男女の賃金差って男が責任重くて時間拘束のキツい仕事割り振られるからだろ
同じ仕事を男女でしてて時給違うとか聞いたことねえわ

楽して稼ぎたい事務職女と、秘書みたいな女が欲しいオチンポ騎士経営者の需給が一致してるからな

総合職じゃないとヤダ！

事務したいならビルメンなれよ
現場作業とかほぼないのに

現場の方がやってて面白くない？

現場って事務職にいじめられるしむちゃくちゃ苦しいんだけど助けて

ryosuke_yamada059←この欠.〇.遺.伝.子.す〇っ歯俺のせ〇でインスタ更新頻度落ちてて草＾＾それでいくらでもシーディング取って何でもできるわ～＾＾つか顔()きっ〇＾＾；ちなこ〇つインスタ更新したけど自撮りなのに.口.().開.け.て.て.目()真っ赤でブレてんの草

>>42
初年度から年収300万ならやりたいだろ

未経験ITなんか仕事内容事務と変わらんぞ

だから大学作りすぎなんだって

この国はIT技術者やその卵を大事にしないからな
SESとか正社員の体ながら闇だろマジで
そらIT衰退しますわ

今ってソフトとかシステムとか最適化されてるから残ってるのってイレギュラー対応な部分がメインでしょ
ただの世間知らずとしか思えん

事務仕事ってもっと給与安くていいだろ
掃いて捨てるほどいるんだし

>>48
あるやん、分電盤点検したり

>>40
ハロワで

月給18万、年休110日の事務←100人応募

月給17万、年休60日の現場←1人応募

こういうの当たり前にあったな

>>29
逆
日本が法治国家じゃないから犯罪者を逮捕できない

>>41
大学出たからにはオフィス仕事がしたい
でもFラン大学で専門的なスキルは何も身につけられなかった
だから手取り15万の事務に押し寄せる

アホだわ
Fラン大卒の平均より高卒の方が給料高いって現象が起きる

>>58
言うてマグネット交換とかまでそんな頻繁にないし

そりゃ教育が事務員を増やす為の教育だもの
教育が悪いってｗ

でも公務員は不人気

>>48
夜勤が嫌だ

>>55
情報系学部の新卒なら大事に育てる

>>31
でもお前はなんのスキルもない社内ニートの文系チー牛やん

そもそもケンモジサンの言う「事務」って何なんだよ
PCもなく算盤や電卓で計算やってた昭和ならまだしも

>>50
動画撮って「人事にこれ渡して査定下げてやるぞ」くらい言わなきゃ

むしろ事務とか何がいいのかわからん

>>68
総務、経理、人事やろ

学校自体が事務員養成機関だからじゃねえの

インテリア濱田　＠愛媛　集団stalker業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
大阪から逃亡した犯罪者

愛媛県警松山南署に潜伏中の
草加警察パトをケツモチに
本業そっちのけで　集団stalker
土日も絶賛専業中
日本人につきまとい
監視嫌がらせして　生計立てる
朝鮮人らしい　美味しいやみバイト
一般警察に紛れた草加警察パトが
一般市民につきまとうのは超有名

草加による　集団嫌がらせ
（ナオキマンの著書でも有名
国会でも取り上げられ
みんな知ってる集団stalker
＝はんざいこうい）実行犯
家鍵窃盗　家宅無断侵入　
盗聴盗撮　闇バイト収入脱税
弱い抵抗反撃できないと思った人
だけを付け狙う　わかりやすい卑怯臆病者

選挙ボロ負け　草加警察の代紋で
嫌がらせのシノギできんようになったら
別国警察がケツモチにつくとかいう
大ウソを本気で信じてるw
ルフィが受け子のケツなんかもつか？

黙ってるとバレてないと思い込んで
悪いことしまくるんで
ぜひ通報、拡散して下さい

俺経理だけど
営業みたいにノルマねーからやっぱ楽だよ
期日までにやらないといけない事だらけなだけ

医療事務でも受付とかガイジと対面するのは人気ないぞ

>>49
中学生みたいなオッサン多すぎ
まともに漢字書けないオッサン多すぎ
歯が抜けてるオッサン多すぎ
事務では飛び交わないような下品な言葉飛びすぎ

腰痛になったら人生終わり、令和のアリンコ労働

>>64
公務員は最低賃金にすべきだが
仕事内容はカウンセラーや土木に近い

人手が足りない！って言いながら存在しない有能来るか選り好みしてるのバレてんだからそうなるだろ
希望職種無理なら潰し効くのもう事務職しかねえし

文系がただの理系の下位互換みたいになってしまったのは失敗だと思う
結局文系という名の体育会系にならざるを得ないっていう

>>70
そりゃ楽だから
ノルマもなく定時で帰れて、普通に副業や趣味と両立できる
給料は安いし、余程の資格ないと転職は難しくなるけど

>>41
わがままで嫉妬深い老人の世話なんか誰がやりたがるんだよ
暴言とか暴力まで振るってくるし

事務とか専門性もないのによくやる気になるよな
潰し効かないだろそもそも

>>68
楽そう、女がつきたがるってここで言われてそうなのは
正確には庶務のイメージで語ってる気がする

>>61
高卒ってウーバーとタタキくらいしか無いよね
タタキは稼ぎって言うのか？(笑)

>>79
でも上位層は理系のチー牛より金稼いでんじゃん

>>78
ゼロから育ててもらう前提の奴らが多すぎるわ
高卒ならともかく、大学新卒なら即戦力選手前提だろ野球でも

SESは2時間以上掛けて現場にフルタイム通勤して300万とかあるからな
技術者でこれはヤバいだろ…技術どころか人権軽視もいいところ
安い労働力で技術者の卵な若者を使いつ踏ますってまさに日本の闇
そりゃ衰退しますわ

日本の理系も世界では通用しない始末

事務職になって解雇規制を盾に定年まで居着くのが最強だからな
代わりがあるとか関係ない解雇規制万歳

>>1
給料下げればいい
どうせ誰にでもできる仕事じゃけん

>>70
夏は冷房
冬は暖房
高卒が少ない
殴り合いもない

男を事務にしたら、女性社員の水筒に尿とか入れるし絶対NGだろ
男なら外で死ねい

>>86
つまり文系は一握りの上級国民だけで十分ってことだよ
庶民が選ぶメリットなさすぎる

「事務希望です」
「資格は？」
「MOSを少し…」
「お帰りください」

>>82
事務が無い業界はまず無い
簿記2あれば少しは潰し効くよ

一番ヤバいのは何も考えずにひたすら旋盤いじってましたみたいな奴

>>76
現場の人、他人の悪口も大好きですw

男女平等とかいってるけど事務とか男はまず採用されないからなｗ
MOS、簿記2級もちの30代大卒男と20代高卒無資格の女だったら後者が採用されるのが世の中

国が実践的な職業訓練校でも沢山作れば

事務も必要だけどめちゃできる人少数でええやろこれからの時代

>>98
簿記2なら経理で雇われる

>>87
実際に野球やってるならな
野球実際にやってるわけじゃねえ奴らに言うことではねえわ
その状態が何十年も続いてるのにゴネてるのも含めてな

勉強して宅建取れても実務やってねえなら登録講習受けなきゃいけねえんだよ
そのくらい普通はするの

もう20年前から大手企業が数千人規模の人員削減やってる時代なのに
解雇規制ガー！解雇規制ガー！って言ってる5chのニートって
どんな世界に住んでんだろって思うよね

数百社を束ねる超大企業の連結決算やってみるか？
死ねるぞ

>>101
雇われませんｗ
俺が身をもって体験したことだからさ

文系は旧帝と早慶だけでいいだろ

女は事務職大好きだし

>>86
上位層ってそうか？
トヨタもホンダも社長は開発畑だし
デンソーもキーエンスもそうだし
金融系も半分くらいは理系社長じゃん

事務の給料で満足出来るならITの下流工程でヌクヌクやってた方が良いぞ文系出身も沢山いる
所によるが給料もそれなりに出るし休日多くて残業代もきっちり付く

>>104
えーあいとかでどーにかならへんねやろか？

せめて医療事務とか学べる所行けば良かったんじゃね
求人多いのか知らんが一般の事務よりはまだ潰しは効くだろ

今時、現場志望は少ないだろ
どういうところでどういう人たちが多いか実態バレてるから

>>79
まぁ文系は即戦利的に厳しいからじゃないかな…
理系で修士ならそのまま研究で使えるけど文系学部卒は特段資格や語学で秀でなけりゃな…
結局大半は1から教育になるわけで、タブラ・ラサみたいな白紙状態でコミュ力ある人達が強くなっちゃうんだろう

余剰人口を台湾有事で殺処分

>>105
見た目も大事だぞ
見た目に問題がある(例えばゲジ眉で髪はセルフカットとかしてる)奴は落ちる

多分他の簿記2持ちでまともな奴が居たんだろう

今足らないのって介護だけ

>>39
女は年収250万とかでも事務職やるからな
営業行けば400にはなるだろうに

>>112
労災で死にたくないしな

>>47
総合職ってなぜか日本では誇らしげにかたるやついるには不思議

>>97
そういうとこだろ…

ラインよりもスタッフの方が待遇良いからね

総務とかって雑用の塊みたいなもんだろ
問い合わせはエスパーみたいなのばかりで老人介護も多い
ドコモの相談窓口みたいなのに知らずに希望するとか馬鹿としか思えん

>>71
経理は何も知識ない奴はそう簡単にできないだろ
記帳とかなら話は別やが

若い頃は俺も事務やりたがったな
今時そんな子少ないと思ってたが若いと仕事のイメージが楽そうなんだろうね

最近現場の人間を大切にしだしてるけどまだまだ足りないよ

>>117
営業で400なんか出ねぇだろwww
未経験なら270からだよ

>>102
学生時代までにプロ目指してないならそりゃ雇ってもメリットないわ
人手不足のまま縮小した方がいい

それを企業のせいにしてサボってる若者なんか雇って育てる義理もないんよ

事務屋とか減らす方向なのにほんまセンスないな
時代の潮流読んでそこに自分を合わせてく努力しろよ

報酬が見合ってないから

現場仕事だって仕事や立場によるけど事務的な業務多いからなぁ

・ホワイトカラーと言いたい
・スーツで仕事がしたい
・残業を減らしたい

こんなことを思っていた時期が僕にもありました

>>112
高校中退して入ってきた若者とかベトナム人ボコボコにしてるもんな

事務ワークしたいってより座り仕事をしたいんだよジャップは
警備員からレジから工場の流れ作業とか全部座り仕事にしたら多少分散する

>>96
それやるんならもはや税理士とか目指したほうがよくね？と思う
少なくとも食いっぱぐれることはないよ

>>49
これな
まあ資格は必要だし業者とのやり取りや事務作業から現場での電気工事や機械の修理や溶接まで何でもできなきゃならないけど面白いし給料高い

俺施工管理だから現場だけど、むしろ毎日事務所で事務作業してる事務の人が不思議だわ
現場だと早上がりとか、外回りでサボることできるけど事務の人はずっと缶詰やん、楽しいんかね

外暑いし寒いし

コレからAIの餌食になるのに自殺願望か
今は手に職付けとけ

>>134
目指したらよくね?とかいうがそんな簡単にとれるやつじゃないで。。。

チョッパリらしいな

事務ってずーと席に座りっぱなしなんだぞ
めっちゃつらいぞ

とりあえず事務で

事務よりぜったいITの方がいいだろ
ITはコミュ障でもそれが普通みたいなもんだから
事務でずっと社内じゃ周りとうまくやってけねーよ
電話対応とか雑談()とかしなきゃいけないし

ＢＴＯＢの電気製品はまだ日本で組み立てて製造してるし
工場の組み立て作業なら室内作業で寒くないし重いものもめったに運ばないし仕事はいくらでもある

事務って給料低いよ
まんこならいいんだろうけど

>>139
そりゃそうだが簿記の上位互換の職業やん
向上心あるならやるやろ

建設業従事者増やさん限りはどうもならんぞ

>>86
そういうのは旧帝早慶だけだよな

未経験ITってやらせてくれんの？
ゼロから教えますって怪しい派遣あったけど
高いパソコンと教材売り付けて終わりのやつだろ
雇用は前科ありすぎんだよ

むしろ現場仕事でもできるだけ座れるようにしたらいいんじゃね
接客業だって今は皆座ってやってるのが当たり前になってきてるし
時代に合わせて働く側のニーズに応えていかないと

女性の事務は今全然足りてないぞ大企業で面接やってるからわかる

おまえら土建インフラいってくれ
頼む

>>143
ITパスポートで「おおっ…！」
とはないらないが
元気に挨拶できたら「おおっ…！」
と言われる業界

バックオフィスはガチでしんどい(経験則)

ずっと食える設計いいぞ
CADやれ

素質があるならITエンジニアの方が良いと思う
去年転職活動した30半ばのオッサンだけどIT資格いくつか持ってるだけで引く手数多だったわ
大した学歴もないのに大手SIerに就職出来てしまった

>>147
そこは増えないと思う
どうやっても無理

まあ経理とか事務専門の人には感謝だわ
めんどくさいことをやってくれてる

>>134
世の中の大半の人間はIQ100前後しかないから士業なんか取れません

脳ミソは機械じゃ無いからオーバークロックはできないしな

>>151
じゃあどこで働いてんだよ女は…

涼しい所で、あったかい所で仕事したいじゃない

事務って楽そうだもんな

病院で事務やってるけど最低だよこんな仕事
医師や看護師から思い切り馬鹿がされる

嫌儲民は工場、ビルメン、SESかな

>>152
無理よ、辛いもん
せめて給料高ければな

コンサル軍師なのでやってる感を重んじて

>>149
応用情報取れる程度の頭あったら採るぞ

>>136
現場はすぐ掴み合い殴り合いや重機使ったイジメとかするオッサンたちに退場して貰わないと若者入らないよ

>>160
飲食アパレルよ、ブラック環境に慣れるとホワイト事務とか逆に行けなくなるらしい

楽そうな道を選んでお金足りない～って社会のせいにするのどこまでも他責すぎ

会社の外に出る機会が少なく一日椅子に座って人間関係絡みで逃げ場がない事務ってのも人によって合う合わないがあるんだけどな

結局無駄な大学作りすぎってのが理由の一つだろうなと
モラトリアムのためだけにFラン大いったのに大学出たからにはブルーカラーには付きたくないという勘違いが

女の子はキラキラしたいんだろ？

>>151
事務で比率あげたいだけでしょ
障害者雇用と同じだなｗ

新規で土建の人手不足の穴埋めは厳しいだろ
外国人にやってもらうしかないよ
これが非情ともいえるこの国の現実

間接業務は楽だからね

簿記２級苦笑
いやそれなら何も知らない若い女 だわ
ちな美人採用食いしたことある人事部員

AIでエエやろ

いや、現場で働けよ馬鹿なん？
もう事務や総務に未来なんか無いってとっくに結論出たやろ

>>172
それそれ
何にも大学で身につかないなら高卒で若いうちから育てた方がいい
無駄に老けて市場価値腐らせて、それこそ社会の損失だわ

事務は実はきつい！！
とかライバル減らしの大嘘だからな
営業から事務に転職したけどくっっっそ楽
前の会社でも事務は全然辞めないしな

だから


ジャップは衰退した

事務で経理やってるけどルーティンの仕訳なんてプログラム書けば終わり
そして会計できてプログラミングできる奴はそうはいないからこの2つそれなりに勉強したらどっかは雇ってくれるよ

>>179
総務って雑用なんだから永久になくならないが…

卒業すると特殊性のない事務しかできないっていうクソ文系大学がたくさんあるからだろ？

>>138
手に職つけてた日産の労働者たちは25年前に
首チョンパされて路頭に迷った

手に職とか昭和生まれのジジイかよ
そんなの平成後期ですら通用しねーぞ(笑)

>>62
ぶっちゃけ8割ぐらいは業者任せだよな
稟議書いたりとかの手間のほうが大きい

迷惑なゴミを売るゴミに成り下がるな

2016年に東京オリンピック決まったあたりから若者にドカタやらせようとあの手この手で取り込もうとしてるけど全然うまくいってないね

>>141
立ちっぱなしよりマシ
立ちっぱなしだと下肢静脈瘤になる

広報企画宣伝マーケティングのキラキラ感

>>189
今は大阪万博だよね
こういう現場上げのスレって維新のステマだったりしてな

>>71
人事は社労士、経理は公認会計士は無いとアカンイメージあるな
総務ってどうなん？

よう男で事務を志望しようと思うな
もうそんな時代じゃないのか

事務もITもAIに食われまくるの確定だからなんともな…

何でIT嫌なんだろう
俺は簿記2級もちで経理をことごとく落とされたからIT行った
座り仕事で私服だしスキルもつくしリモートも可能だし最初からこっち行けばよかった

>>196
パソコンに苦手意識がある
常に数学の問題を解き続けなければならない

ってイメージがあるからじゃね

一般事務とか300万の仕事や

>>192
そこらへんに人を流したいって上の思惑はわかるが今更いくら持ち上げても無理なもんは無理だろうな

>>196
未経験大歓迎のITに面接行ったら「うちらみたいな業界を受ける時は、何か作品持ってくるのが常識だよ(笑)」って鼻で笑われてからITは受けるのやめたな

大学が文系量産するんだもん

>>191
まあアイツらはアイツらでクリエイターになりたいけどなれなかった奴らの吹き溜まりだからな

だから才能ないくせに承認欲求と自己顕示欲が強いモンスターになってる
公式ツイッターで自我出してるクソ寒いことやるのはそういうのが多いから

何者かになれないくせに何者かになろうとする

若いうちはどうしてもオフィスワークがカッコよく見えて現場仕事を見下すんだよな

>>198
底辺ブルーカラーも変わらん
怪我のリスク無いだけ事務がマシ

金持ちになるには他の猿真似でもいいから経営者になる事なのに
その会社のノウハウ得られるのが営業

>>197
ITってキラキラ意識高い系ばっか目立ってるけどむしろ泥臭い単純作業の方が多めよね
その分給料も低かったりするけど

未経験ITでSESだけど２年目で450だわ
これ当たりなほう？

>>199
そもそも塗装工や左官工とかになるにしても、10年くらいかけないと使い物にならんとか言うからな
ステマするにしても遅すぎる

>>177
ニュースになりそうなやつやな

>>183
何プログラムってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、事務の方が仕事については精通しとるもんな
技術職つったって他の部署が何やってるか知らんし

事務方がやっぱ仕事のコアだって感はあるね

事務、経理、受付はマンさんで溢れてるし中小はいまだに女性ばっか
男は総務とかに溢れてるよな

みんな室内でデスク作業が好きなんや

現場なんか定年すぎた人呼び戻したりしてやってるくらい居ない

不人気な職種の給料もっと上げないとホントに人居なくなる

>>207
そこから更に転職で上げていく感じや

>>206
積み木みたいなオブジェのオフィスでパーマ当てた丸メガネのイケメンがジャケットと短パンでいるイメージやな

運送、IT、ビルメン、設計、サーバー業務
とかは人気無いけどZ世代の需要に合ってるんじゃないの？

在宅で事務作業じゃないと仕事できない体になっちまった

官僚見ればよく分かるが文系って東大ですら暗記のできる高卒だから現実では何も生み出せないゴミなんだよね

>>48
あるよ
うんこ詰まったら手突っ込んで取るとか

>>206
一時期IT土方って言葉があったが、今も基本的には変わってないからな
全然キラキラした仕事ではないよ

>>212
人いない割に事務より扱いが給料含めて底辺だからな
まともに学歴あるやつはやらんよ

>>39

ITがよくわかってない様だが想像以上に泥臭い仕事だぞ

>>218
何ていうか学生の頃から何も知識増えてなさそう

>>143
ITも同僚や社外の人と連携しながら開発するわけだからコミュ障だと長続きしないぞ

ウチの会社に技術力は高いけど正論をオブラートに包まず剛速球でぶん投げたり、経験の浅いエンジニアにも自分の技術力の尺度でこんなこともわからないの?ってキツく当たったりする人がいて、誰も一緒に仕事したがらなくてプロジェクトにも配属されず孤立して送別会もなく退職した奴がいたぞ

>>156
経験何年？

営業は頭が良くないと出来ない(´；ω；｀)

>>156
正しい
最近は能力値採用だからね

量産機はジムに決まっとる

女性でも現場で働きやすい環境を整えろよ
寒い、暑い、トイレも行きにくいじゃ誰も働いてくれなくなるよ

アホ大学増やしすぎよ
企業側も大卒神話から脱却しないとミスマッチはずっと続くよ
高専と専門学校にもうちょっと予算割かないと

>>216
運送→年々免許未取得の若者増加
IT→雇う側のプライドが高く選り好みすごい
ビルメン→2電工なんか器用じゃないと取れないし70%の人間は乙4に受からない
設計→そんな能力ある奴居ねぇよ
サーバー業務→そんな能力ある奴居ねぇよ

配達の仕事やけど現場にだけ効率化を押し付けてくるからな…
本社支社のおまえらが金食い虫なんやろうがw

>>224
文系ってそういうもんだからね

ITは入ってからが辛いぞ
この中では一番楽かもしれないけども

日本は営業職は多すぎだといわれてるからええやろ？

IT？
自らドナドナ奴隷になりたい奴いるのか？
日本のITはITに非ず、ただの人売り

>>233
じゃあ独立して運送業やればいいじゃん
自分で販路開拓して自分で事務処理もやればいい

>>31
くたばれマンマン🐍

>>232
サーバ業務ってサーバ構築とかじゃなくて
単なる監視員だゾ
24時間交代制でなんか起きたらあらかじめ決まってる連絡先に連絡入れるだけ

電話も拒否です

金それなりに貰えるなら人売りでもなんでもいいや

>>238
販路なんて開拓する必要がない仕事やぞ
それから事務処理やってるのも現場やからな
それを監視する仕事は要らないのよ

知恵遅れの文系エリートが国をぶっ壊したからな
その失われた30年と時期が被るITとかスマホなんかは当然の如くボロ負け
デフレで技術や人材が育つわけがないからね
まあ知恵遅れの文系には経済は難しすぎるか

>>236
営業も事務も多い
どっちも大学行ってどの学部でもできるからな
企画開発研究が足りてなさすぎる

ミスマッチというか、やってる事と給与が見合っていないしょ

社内寝そべり族

ジャップさぁ…

事務の応募が多いのなら最賃・茄子無・up無しで募集すればいいだけじゃん
それでも弊社で働きたいのならどうぞご自由にって

衰退少子高齢化国で営業は地獄だからなあ

大学のサークルのノリみたいな企画で遊んでるから腹が立つよね
それで収益とか一切出さないからね
イメージアップにもならんわ

事務は参勤交代とかないから体的には楽

>>249
マジでそれで押し寄せるからね

>>86
経済が文系だと思ってる人?

>>240
夜勤ありか
それじゃ人集まらんな
Z世代は人との交流好きみたいだし人と違う勤務体系で1人寂しく夜勤して昼は寝るとか無理だろ

そりゃ責任も競争も気にせずルーティーンの作業でそこそこ稼げるんだから当然かと
営業なんて毎日精神擦り減らしてる割に給料も良いわけじゃないしな

事務なんてつまんないよ
ルーティンワークなんてなんの経験も積めんし転職したいとき詰むぞ

経済学部卒だけどリーマンショックを期に地方工場に飛ばされ製造現場、保全と経験してるが楽しいよ
理系の基礎的な素養がないから資格取るしか体系的に勉強出来ないし、証明にならないから電験三種やエネルギー管理士、電気工事士は取った
実務的な面では施工管理というか稟議書いたりすることもあれば何でも屋だから溶接、CAD、電気や配管工事も経験したけど
基本的に物作りって楽しいもんだよ
割りと飽きない

失敗やミスして怒られないからな

挑戦や成長するのを諦めてるんだよ

代わりはいくらでもいるんだろほら早く探せよw

インフラ勤務だが、うちは事務が一番激務やな
災害時やトラブル時に帰れるってメリットはあるものの、客先への書類含めて仕事量と責任が半端ない

一方でモニター監視は夜勤手当もらいながら夜ぐっすり眠って管理職よりもらってるわ

現場要員に回されてすり減ったからね
毎日始発起きで土曜勤の日曜移動で実質休み無しとか、高所恐怖症だってんのに安全具も無しで怒鳴り付けて登らせて仕事出来なきゃ使えねーだのなんだのｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言い放題とか
そら人辞めてくわw

一旦逃げれたからもう事務職しか無理です、現場は無理ですしか言ってない
倉庫番は隠ってスマホいじってるだけだし総務とかヘラヘラして仕事してねえじゃん
事務職は事務してるだけマシだわ

でも電話は取れません

今の大卒アホすぎへん？

工業系の高卒や高専のが頭キレてるぞ

事務なんてこの先どんどん少なくなるからな

事務って基本的に事務所だろ？あんなつまらん仕事やりたいわけ？電話やファクス待ちか？

>>149
ハロワに腐るほどある

ちょっと勉強出来て身体を動かせるってレベルが割りといないんだよな
営業の同期は早期退職したり病んだりしてるけど技術職は重宝されるから長期的にも悪くない選択なんだよ

海外の様に流動化とか言って
事務のみ従事させないようにすればいいって言ってるけど、実際無理なんだろな
雇用契約書作って、互いに同意してれば可能なんだけどね

パワポ！プレゼン！戦略会議！

裸で海に飛び込ませられたり肛門にエア注入で殺されたくないから
皆事務が良いんだろう
生存本能に従ってんだよ

>>253
それで来るアホって相当ヤバいんだろうな‥
自分で何も考えられないタイプというか

>>266
事務は楽だからなー
基本、社外とやりとりしないし

>>240
監視で入ってるのは結局SESだよ
求人区分としてはIT開発とIT運用で分けられてるだけ

実は全然人手不足ではないのでは🤔

>>234
いやあんたのこと言うとる

軍師やりてんだよ

現場なんて嫌なんだよ

みんなやらないから実習生とかいって途上国の外人騙して連れてくるしかなくなった

日本は終わりやね

文系のヒョロガリチー牛率は異常

劣等人種文系人間

ただ弊社の営業事務は女しか取らないけどな
だいたい結婚して寿退社していくし
稀に残る人もいるけど役職つかない

男でコストセンターはなんだかんだ舐められるしダサいよ

事務とか潰しが効かなすぎるだろうに

日本のIT業界の本質は多重下請け構造の人売り業界
ゼロ年代に悪評が広まり過ぎたから人が集まらんのや
最近の若者はWeb業界のキラキラなイメージに振り回されて昔ながらのSIerやSESに吸い込まれてるイメージ

>>266
事務所に篭ってたら息詰まるよなあ
現場のほうがよっぽど気楽だわ

>>133
ほんとこれ
座れる仕事なさすぎる
ドイツではスーパーのレジ打ちでも座ってる

コミュ障に事務は無理

ITって事務仕事の一種じゃないの

>>278
逆だろ
理系がヒョロガリメガネ
文系がマッチョな体育会系だらけ

事務職の方が良いよ
電工やってるけどドロドロになって働いて土日も出て手取り17万だからな

>>68
手書きで紙に鉛筆で線を引いてそろばんでパチパチやる表計算は技術やし根性も必要やし、リスペクトやな

俺は職務経験ゼロの50代独身ハゲだが
もっと日本経済はこうした方がいいとか
アイディアは沢山あるから
戦略アドバイザー的な業務ならちょっと興味ある

>>53
締切前に徹夜する事務とかないだろ．

>>287
システム作って社内に使ってもらったり営業に売ってもらう立場だからある意味バックヤードのコスト部門だね

>>289
職人の給料ってなんで上がらないんだろうな？

事務は誰でもやりたがるからレッドオーシャンだわ
ITなら爺さんがみんな引退していったから人手不足だよ
経験が増えることに転職して自動的に給料あがる
誰でもできる仕事ではないけど俺は楽しいよ

楽そうだから～で事務とかおっさんが応募してるの見るとほんと笑っちゃう
実際事務員は色々言われててめんどくさそうだわ

お前らが考えてる楽そうな事務仕事って
ビルメンが一番合ってるよ
数字とも向き合わず細かい作業とも向き合わず
ただただ座って1日が過ぎていくのを待ってる仕事

出張ばっかで家なんかほとんど帰れず、プライベート全部奪われて、身内はザ☆職人みたいなクソみてえな爺しかおらず、厳つい客からは毎回凄みを効かされて技術なんかクソでしかない
事務のやつらは社内でヌクヌクしてるだけだからな
しかもそいつら巣は会社の近くで秒で通えるw

会社の金稼いでるのが残業＋ドアtoドア2時間とかで寝れるの0時過ぎで、翌朝始発に間に合う4時半起きで、寝不足で安全ブロックも安全帯フックをろくに描けるとこもない高所で作業してる技術で、それに寄生してる事務職や間接は毎日定時でしかも合間にコーヒータイムとかあってヌクヌク？
で、そっちの方が出張だの高所だのの手当含めても給料上ときたw
そらやってられんわw

>>291
要はコンサルでしょ
雇わようと思わないで自活しなさい

営業はメンタルに来る
肉体労働は体力に自信がない
ITはなにやるのかわかんない

>>207
すげえな
俺は3年目で300万だわ

営業は交渉もせずに安請け合いして現場部隊に投げるだけ
間接は定時でヌクヌク
設計と現場だけなんだよ、バカみたいに薄給でプライベートパクられてんの
アホの極み

>>291
法律とか規格とかの知識ないだろ
理屈にそぐわない方針は基本的にこれに引っかかってる
それが分かってないのに適当なこと言ってもすぐ仕事が滞って首になるだけ

>>276
うん、そんなことは分かった上で言ってる
中身空っぽの君のレスに対してね

事務なんてあれもこれもやらされて薄給な上に大変じゃね？
少なくとも自分はITの方が楽だわ

>>303
悔しそう

ITで淡々とシステムを運用していくのは向き不向きある
ユーザーと会話するのが最初は苦手でもだいたい話すこと限られてるから定型文をマスターしていくと楽になるよ
口頭でもメールとかチャットの文面も慣れてくるからあまり心配いらない

弊社無能
事務職まんこに庁内ネットワーク管理をワンオペさせて無事まんこが心を病み休職
後任は俺氏になる模様
死ねや無能

さっさと間接に行って社内ヌクヌクするのが勝ち組

ITでコミュ障でもできる仕事ある？

事務とかマジで疲れない？月1で給料計算の時にほぼ一日座ってパソコンとか向き合ったりしてるけど疲労感やべぇ

と言うか
事務志望多いのに電話取るの嫌とか言ってなかった？
わがまま過ぎるだろ

チー牛は年収200万のライン工派遣しかないやろ
事務はチームで仕事するしITだって未経験は人間力採用な

地方住みなんだが都市行ったら未経験から入れる自社開発企業ってあったりする？

>>311
スキル上げるような勉強も嫌がるしな

>>309
システムの運用かな　決まりきったルールで同じことやるわけで手順書あるからそれ読んでやるだけ　ただドキュメントを読めない人やミスが多い人はすぐやめてく

安全靴でケツ蹴りあげて働け！多能工化が～！工数が～！ってもはやバカだろ
いまだにパワハラとか業界上しょうがないにしても死んどけよとしか

17万人も余ってる仕事なんか最低賃金以下でいいだろ

そりゃあんだけ営業はノルマがキツいとか肉体労働はパワハラがひどいとか言われてりゃそうなるだろ
事務職にそういうのが無いとはいわないけど、事務職以外の職種にそれ以上の魅力があるように感じられん
そんなことも分からん会社はさっさと滅べ

>>313
とりあえず東京なら選択できる案件は多い
大阪や名古屋はやはり仕事が少ないと思うし給料も比較的安い印象

>>313
入ったところで苦労するのは自分自身なのにね・・・

事務職って基本女しか取らないからな

だから男が就活であぶれるんだよ

無駄に大卒を増やした結果だな
これも学歴マウントに明け暮れてる奴のせい
大卒を増やせば大卒の価値は下がるし、職種のミスマッチが増えるのも当然の流れ

>>318
これはネットの弊害かもな
結婚の愚痴も仕事の愚痴も、何もわからない若者を無駄に不安にさせるだけだわ

結婚や仕事だって楽しい瞬間はたくさんあるのに、そういうのを投稿したらひけらかすなって叩かれるからバズらないし誰も書き込まない

結局愚痴だけが蔓延して無駄にビビらせて終わる

よくないなぁ

苦労というか仕事のための勉強は必要だと思う
その分給料上がってくしスキルが増えると自分が楽になる

>>264
高専より下の学力のやつが文系大卒になってる時代だぞ
私立文系潰さないとこの傾向は終わらん

ネットでITが凄まじくブラックみたいなイメージがあるのも、ITやってる人にネットの住人が多くて愚痴の数が多くなりがちってだけよね

そら現場職は生命の保証がされてないもの
毎日のように工場の死亡ニュースが流れSNSではデスマーチの愚痴一色
介護や保育飲食でも異常な勤務実態が日々暴露される

事務以外で誰が働きたいと思う？

やりたくない仕事
ずっと座ってパソコンいじる仕事
高校の時日払いでやったレーンから流れてくるやつにひたすら物を入れるやつ
道路の警備員
これやるなら土方の方がマシだと思う

営業ってネットのせいで飛び込みのイメージなんだろうな
ルート営業とか代理店相手の営業とかはクソぬるいのに

>>1
「大卒就職者が4割近く増えたこと」は結果であり原因ではない
現業職の人手不足はその待遇のみならず、知識社会への転換と自己実現欲求の高まりが背景にあるので、金だけでは解決できない
労働力不足を女の動員で解決しようとすることも、たとえば女の大半が土木工事に従事するはずがないので、これも現業職の人手不足解消には繋がらない

>>322
現業志望が減ったもんな
特に現場作業員
土木建設業は人手不足だからそこを外国人労働者で補うし、ベテランの退職も増えて１０年くらい前じゃ起きなかったような工事現場の事故も増えている

タクシー運転手すら外国人いるしな

チー牛はブルーカラー正社員すらなれない
基本的に正社員は人を管理するからな
コミュ力があって人から好かれる人じゃないと勤まらない
チー牛は非正規なw

電話出られて日々作業改善できて
変化に対応できないとキツいんじゃね

>>319
大阪でも少ないんだ
ありがと
エージェントとか使ったほうがいいかね

AI技術が進めば真っ先に切られるポジションなのにまだ就きたがるのはアホでしょ

営業ってノルマとか飛び込み営業みたいなイメージが悪すぎるだけで8割位はそこでひどくないよね
俺は飛び込みでひどい側であったけどそれでもそこそこできでたし
上位クラスは以下に騙すかみたいなゴミとかサイコパスばっかだけど

おまえら文系文系バカにしとるけど、今をときめく東京エレクトロンの社長は明治大経営学部卒やで

ミスが多いってのも知恵遅れの文系の特徴だよね
ミスが多いと数学で点が取れないからね
そういう座学での訓練をした上で研究というリアルに手を動かして結果を出さないといけないのが理系
出来が違うのは当たり前なんだよね

まんこはなぜあえて何のスキルもつかず潰しの効かない事務をしたがるのか

パソコン使う仕事は自分には楽だけどな
世の中にはPCやサーバーのことがわからない人が多いからそこの困ったことを解決するのは楽しい
若い時は倉庫で働いていたけど歳を重ねていったら体力続かないと思ったからやめた

現場だと詰められて仕事というか世の中の常識に追い付くための勉強してる余裕すらない
早く人間になるためにとりあえず基本情報取らなきゃならんがそういう余裕もパクられていく
そして年だけ取って現場でドヤされまくる良く見る無能爺になるだけ
会社が現場マンに逃げ道作らせないようにそういう風にしてるんだからホンマしょうもないわ

>>339
単純にずっと立っていられる体力がない
立ち仕事が無理

事務はスキルつかないって言ってる奴の言う事務の中身を見てみたい

>>292
決算前の経理なんて毎日遅くまで残業してるよ

女性が事務やりたがるのは体力の制約からどうしようもないとは思うんよなあ

文系は無能
文系が経営は任せろーっていうから経営任せたら日本経済はこのザマだよ

>>339
女は数学力よりも読解力が高く、無生物寄り（数物系）の分野（数学・物理・機械・電気など）よりも、
人間・生命との距離が近い分野（化学・生物・文化・人間など）を選好する傾向にある
女の適性と選好に合う職種は事務職だけではなく、たとえば「人手不足って言われる」職種には介護職員があるが、女の割合は7割以上である

営業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んなもんやりたがるヤツいるわけねーだろう

文系の大学を減らして理系を増やせよ
文系て物を作らないで究極的には中抜きを追求するだけの分野だろ

>>334
色々やり方があるけどとりあえず業界で働く方を優先するなら派遣会社で仕事受けるのが手っ取り早いね
未経験でも業界の中に入ってくると人間関係が増えて得られる情報が増えるから一旦仕事してまた一年後とかに考え直すのもアリ

>>346
経営の神様って言われてる稲盛も松下もどっちも理系だからね
経営は理系の方がいいと思うわ

もう人間がAIになりたがるとかわけわかんねえな

>>348
なんでや
営業は会社の屋台骨やぞ

事務なんて低賃金だろうにそんな仕事しててまともな生活できるの？

>>348
営業が嫌なのはいいけどその次の選択がもう事務しかないのは大学で何やってたんだ？って思う

>>345
看護・介護・保育のようなピンクカラー職は肉体労働者としての側面も強いが、女が多くを占めている

他人に頭下げるような仕事はお断り😤

>>355
他にどんな選択肢があるんや？

現場仕事とかITとか苦労の割に全然金もらえないからな
俺だって事務仕事やりてえよ、誰か席譲ってくれ

>>347
まんこの賃金が低いのは要は金にならない仕事が向いてるということなんだな
やっぱ働かずに子供産んで育てることに専念したほうが社会にとってはいいんでは

>>357
頭下げるだけならタダやで

>>344
設計だって毎日デスマーチだわ
現場なんか厳つい客が納得しなきゃ終わり無いし
決まった形式で出して一つでもダメなら申請者に突っ返すだけの間接がなんだよ？

>>358
いや分野によるんじゃね？
理系ならその研究も開発もあるし文系でも士業とか色々あるじゃん
俺は文系でライターとメーカーの企画職の内定あったよ

営業なんか客から言われたことホイホイ聞いて持ってくるだけじゃねえかw
工数を少なく言って持ってくる始末w

>>350
SESから始めるのが無難ではあるね
親切にどうもありがとう

>>362
決算って言ってるだろカス

>>366
だからそこだけじゃん
技術職は毎回なんだが？

ITなんて楽に稼げるいい業界なのにな
イット革命だよ

ルーチンワークだけやってればいい楽勝なお仕事だと思ってんだろ？
外線取れないし取ってもまともな応対もできないで病んで辞めてくの多いわうちも

>>363
新卒で士業とか、誰でもできることじゃないだろ
非現実的でバカバカしい

新卒で入って30前に寿退社すればサイクルが良いんだけどたまに定年まで働くBBAがいるんだよな
結婚もできないから当然仕事もできないしかと言ってくクビにもできないから地獄

こういうやつらをクビにできないから給料が上がらねえんだわ

>>367
設計だの技術職だの言うことがコロコロかわるなあｗ

>>370
だからその大学で何やってたんだ？レベルの無能が多すぎるってだけよ
多数派だからって良いわけじゃないよ
なんだその返し

パンパンしゃぶしゃぶいうな
俺、就職活動の時工場勤務か良いって面接で言ったら大卒で工場勤務志望なんて失礼だってキレられたぞ

どの仕事も結局低賃金だから若い子は雇われなんかやってられんやろな
しゃーないや

>>374
総合職に応募して工場勤務とか言い出したのならキレられて当然

事務志望って総務課？

工場の現場が１番楽で楽しかった
なぜか出世して管理職になったんだけど仕事つまんねーし大変だし気を使うしでマジで最悪
現場で言われたことやってるのがホントいいわ

>>323
ああ確かにそうかもしれない
ここで言うのもなんだけどこういう掲示板とかSNSとか、実際に結婚したり仕事したりしてる人同士で話す分にはいいけど、これからどうしようか考えてる人（主に若者）が見るもんじゃないよなあ…どうしても偏ってしまう

>>375
その割に若い起業家もそんな台頭してこんのよな
それこそ氷河期世代がずっと強い気がする
今の若手起業家とか持て囃されてるのも10年くらい前からメンツ変わってなくて40くらいだったりするし

事務の人と仕事する機会多いけど会社によって能力ピンキリだからな
年末調整までほぼ完璧にやれる人もいれば掃除と電話番くらいしか出来ないような人も居たり

今ITだけど別の職種やるなら事務より現場仕事がいいな
事務は気疲れしそう

>>44
問題なのは中身じゃなくてそれぞれの報酬がほぼ仕事の成果ではなく新卒時のステータスで決まってるってこと
いい加減気付けよ

未経験ITってプログラミング未経験で行けるの？

どう考えても大手工場の方がホワイトで救われそうだよな

某放送局の炎上中社長の出身学部も文系…

まあ俺も事務職なんだけど、技術職の人には頭が上がらんよ
俺らじゃ全然分からん専門知識や技術使って仕事してる姿はカッコいいと思う

どんな知識使ってるのか知るって目的もあって関係資格の勉強してみたりしてるけど、やっぱり難しい
ホントにすごいよなあと心の底から思う

だって事務のほうが楽だし
営業とか現場とかやるくらいならナマポでいいわ。そこまでして金なんか欲しくねえよ

>>380
若手の起業家はいっぱいおるわ
タイミーの小川嶺とかまだ27歳やぞ
あんたが世の中の動きに追いつけてないだけやろ

>>127
草草草
今時ドイツですら初っ端技術職コース縮小させてんのに、コスト掛けたくねえ現実的じゃねえけどお前らで育て俺らは甘い汁を吸うってか
個人と企業の力関係の違いも分からんジジイが何言っても無駄だわ妄想に生きてろ

>>384
行けるよ
誰でも最初は未経験やで

事務なんて営業とかエンジニアで雇った奴の中で一番無能だったやつを左遷させて事務として使うのがベストだわ
そんで十分や

>>389
そいつはすごいな
俺も応援してる

最初に入った会社や職種が一生続くみたいな習慣のせいでしょ

楽でストレスの少ない仕事に就きたいんだよ

楽でストレスの少ない仕事に就きたいんだよ

ガチ未経験ITって残業ないと生活保護並みの手取りなんだなw

エクセル職人舐めんなよ
深夜までずっと印刷時の文字ズレとかフォントサイズ直してるんだぞ

事務はコミュ力必要だからお前らには無理

>>389
でもあの事業は。。。
人を不幸にする事業はないほうがいい

>>384
評価業務なら文章読めれば誰でもやれる

>>397
都内首都圏なら最低賃金で働いても生活保護よりだいぶ稼げるよ

>>384
そりゃトップ目指そうとしたら学生の頃から理系でバリバリ開発して自分で開発環境から作っちゃうようなのには勝てんよ
でも普通に年収500～600万くらいを目指すなら未経験からでも大丈夫って感じじゃね？

>>397
でもそこで我慢して2年くらいやればかなり上がるらしい

>>400
スキマバイトは明らかに世の中の役に立ってるやん

>>326
事実として多重請負や人売が殆どだから
社内エンジニアになれるのなんて上澄みもいいところ

>>359
IT技術者はマジで人手不足だからめちゃくちゃお金もらえると思うけど

現場仕事って発達障害や低知能は絶対やっちゃ駄目だろ
俺には無理だわ

>>400
なんでタイミーが人を不幸にするの？
スポットワークができて助かってる人は大勢いるだろ

ここに書き込んでるやつって
IT土方が多そうだね

>>406
あんたはIT業界の認識が10年前で止まってそうやな

専門的なスキルがあっていつでも転職できるくらいの立場になると心穏やかに働けるよね

代わりのいくらでもいる仕事やってると転職先もないし会社から足元見られて奴隷人生

営業応募しても落ちたんだが！

>>372
そら両方やってるからね
アホ間接はヌクヌクでデスマーチ分かってんのに正月休みも来ないの見てるからなw

現場も二種類あるからな
建築みたいな非ルーチンだと動作性IQかなり必要だけど
本当にルーチンの「機械に材料セットしてスイッチポン」系はそこまで難しくない

>>410
IT土方なんて10年代に絶滅したわ

40歳で職場でVBAいじるのが趣味なんだけどITに転職しようかしら
年休125日9時18時ってのある？

まんこって潜在的に自分で金を稼ぐのは負けって植え付けられてる気がする
自分で金稼ぐ女社長より金持ちの男と結婚した女のほうがヒエラルキーは上だし

イージーだからだよ
事務職やって売春だろ

>>417
あるけど、40歳で敢えて転職しなくてもいいんじゃね

いうて数が足りてないから給与高いのかと言えば、そんなこともないんだから事務やりたがるのは当然だろうと思う

大半の事務が、技術職や他間接部署の人間よりIT知識や事務処理能力低いから
ドン引きする

>>315
それ運用でも運用監視オペだな
運用保守はもうちょい技術が必要

>>420
今の仕事飽きたし先細りで昇給も望めないのでね

>>423
今でもコマンドとか書いてるんかな

>>412
俺は専門の化学の専門性高めたいのに、会社が管理職にしようとゼネラリスト的な仕事押し付けてくるから辟易してる
管理職なんかなりとーない、人と仕事の納期調整とトラブルシューティングばっかりなのに帰るの遅いし見えてる地獄なのに
俺は顧客の要望に合わせて材料と戯れながら、時々特許出す生活でいいのに
やれお金だ人の工面だ教育だ採用計画だ工場新設計画だ、、、そんなもん上に行きたがりに任せとけや

現場の賃金を事務の倍にすれば解決

>>405>>409
お前ら普通にネット工作員だったんだな

>>426
まあまあ、転職サイト見ると管理職経験者を条件にしてる求人もあるし、履歴書に書ける程度は頑張ろうぜ

嫌儲民は工場、ビルメン、SESかな

経理とかやりたくないわ
職場の経理や総務の人は電話取りが大変だってグチ言ってたよ

機械設計も事務になる？

未経験ITとかできたらそりゃいいんだけど8割ハズレだろ？
本当に「未経験」できちんと法的な時間で返してくれるとこなら未経験ITやりたいけど。存在すんの？

誰がやりたいと思うよ？一番下っ端で酷い扱いされて汗かいて世間に見下されるし安くてしんどい仕事を
まぁそのためのグエンやフィリピン中国人なんだが

現場作業に入って態度や口の悪いおっさんが居るのは想定してたけど
あいつら誰は嫌いだあいつとは同じ班にさせるなとかめっちゃ女々しいのびびったわ

>>427
肉体労働者の賃金が高い故に大学離れが進んでいると指摘された米国では、米ADPリサーチ・インスティテュートが、
若年労働者の雇用に占めるブルーカラーの割合は2020年以降上昇してきたが、その傾向は2022年に頭打ちとなったことを指摘している
また、全米学生情報センターによると、直近の大学（学部）入学者数も増加している
このような数字は、肉体労働の賃金が上昇しても依然として大学教育を望む価値観が根強いことを示唆している

仕事の選択には「やりたい仕事をやる」「名誉ある仕事をやる」というリベラルな価値転換を含んでいる以上、金だけでは解決できない

電話とっても内容とか相手の名前忘れるから困る
メモ取っても書けないときある

文系とか大学まで行って事務しかできませんになるから無意味すぎ
数少ない人材がゴミになっていってるんだが？

>>424
20代30代の若手と比べたら、単純に技術力だけでは勝てないからなあ
若手とコミュケーションを図るのも難しいし
管理能力とか業界の知識とか何かプラスアルファがあるなら良いと思う

DXでジムとかほとんどいらねんだわ
まんこはまんこでも売ってろ

事務って、色々あるだろ
すべての仕事に事務作業あるし
どういう事務のこと言ってるんだ？

>>435
肉体労働が不名誉という認識は人類普遍・世界共通なので、日本以外のアジアの人々であっても、
産業の高度化や社会のリベラル化が進む過程で、肉体労働を避ける動きが強まるだろう
日本とそれ以外の国の賃金格差が縮小すれば尚更だ

>>439
そうなんだよ
勝手に高卒は就職できないとか思い込んでFランに無理に行って無駄に歳食って市場価値落として人手不足招いてる
バカは高卒でいいのに
Fランと高卒なら高卒の方が収入いいっていう逆転現象が起きてるのに、それを教えても「企業が高卒を採用しないからー」とか言ってる
いや、実際こうなってるってのって話をしても通じない
そんで手取り15万の事務に押し寄せる
救えないわ

>>61
企業サイドも事務職なんてゴミ仕事は大卒と高卒の初任給同じにするとかわかりやすく差別すればいいのに

>>442
まさにその「全ての仕事にある事務」を指しているんやろ
多くの会社ではそういう事務を専門にやる人を雇っているんやで

事務員なんて給料安いし女の仕事だろ

・無理なノルマと精神論
・飲みニケーションというなの馴れ合い文化、ハラスメント
・酷い場合は顧客に要らんもん買わせる結末

営業に関しては大体この辺が原因だろ
無責任でDQNみたいな奴が出世しやすい側面もあるしな営業
なんなら「営業」っていう言葉のイメージが既に悪い

>>44
これ

ぶっちゃけ人手不足業界とか言われてるところも背広組は足りてるんだよ
足りてないのは作業着現業マンばかり

キーボード叩くだけの簡単なお仕事がしたいのよゥ

生産性なんかない仕事に人員多く割けるわけないんよな
お前も現場に来い

AIでいいじゃん

まあたまには何にも考えんでもできる事務だけやりたくなる瞬間はある

>>437
大学進学率は女だけ高くなり続けてて男は下がってるらしいぞアメリカ
女は学つけないと肉体労働できんからな

女は体売ればいいよなーとか言ってる弱男いるけど男は肉体労働のハードル低いしどっちもどっちよな

生きるのってめんどくさいよね

現場だろうが事務だろうがみんな異なる地獄がある　なお自民党世襲議員

建築現場と工場って時間の進み遅く感じるけどオレだけ？
人間相手の仕事の方が時間の進みは早い気がする

ジャップで苦労したら損だからな
残業もないし汗をかくこともない

法学部卒、就活がリーマンショック直後だったが、当時は介護、IT、運送屋すら落とされまくった
「大卒？未経験？契約社員でなら採用してやるよw」みたいな超上から目線

あの頃にきちんと採用していれば、今頃、人手不足がどうのこうの言わずにすんだのにな

というか、人手不足業界は今でも文系大卒差別してるだろ？

早くこんな文明は終わらねえかな

>>460
契約社員として採用されていれば、今は中堅の正社員になれていたやろ

>>59
それは職種以前に休日数が論外すぎるだろ
求人の時点で年休60日とか実際はどれだけ奴隷にされるか恐ろしすぎるわ

>>454
そのような事実はない
直近では男子を含めて増加している

>>461
実は氷河期より悲惨よな

>>462
結局、既卒で農協で働いてるわ
あの時、契約社員で妥協しなくて良かったと思ってる
年収は低いが土日休みなのはありがたい

>>296
ビルメンって何歳までなれるの？20代後半だけどなれる？資格は電工2種意外なにが要る？

単純な事務職なんて真っ先にAIで代替される職種なのに…

死んでも営業職や現場職は嫌！絶対に綺麗なオフィスで働きたい！って女は、SEを目指すらしいな

>>460
2009年前後は就職の状況はかなり改善されてたろ
なんで転職しなかったの
リーマンのことはどこも分かってたんだからそこで転職すれば普通に引っかかったはず

女って何で事務やりたがるん？
給与低いし派遣だから安定しないだろ

寒いし暑いし

>>469
地元の町役場で事務補助やって、農協の既卒募集があってそれ受けたんだわさ

>>458
職人はマイペースでまだマシ
流れ作業がサボれないし一番きつい

前職事務、CADオペやりたくて未経験で空調衛生設備の派遣会社に入社したら何故か電気の施工管理補助で派遣に出された
現場行くのかなと思ってたけど事務処理書類作成が爆速だから結局事務猫ポジに収まって現場には滅多に出されない
あと完成書類に追われてCADのスキルも身についてない

大卒だと遊び癖付いてるからすぐ辞める
家庭持ちで職歴10年ぐらいある高卒が一番良く働く、こういう人を採用したい

営業なんて酒ありきの接待まみれだろ
誰があんなものやりたがるんだ

>>439
しかも文系大学に行ったところで
ろくな資格も取らずバイトリーダーやってました、飲みニケーション得意です、軍師希望でお願いします！
こんなんもいる始末だからな
ヤバいよ、この国

無能だから

シーケンス制御やロボット制御においでよ
待ってるよ(*´ω｀*)

最近CMで未経験から事務員は夢物語？とか言って事務員を憧れの職業のように扱ってたからはあ！？と思った

事務なんて派遣ばっかりだよ最近、

石破首相は「楽しい日本」「若者や女性に選ばれる楽しい地方づくり」と主張し続けているが、
地方が衰退した理由は、知識産業・サービス業を主体とした産業構造の転換、教育の拡大、
自己実現欲求の高まりという価値転換に対応できなかったからである
つまり、「若者や女性に選ばれる楽しい地方」を実現するためには、良質の高等教育を受けることができ、
その能力を活かした知識産業やサービス業、文化芸術産業の雇用と消費環境が充実し、
公共交通機関などの社会基盤が高度に整備された、きらびやかな都会的地方である

少子化が進む日本において若年女性は「奪い合い」の対象なので、若年女性を満足させる雇用を用意し、
若年女性が住みたいと思える多様で高度な社会基盤、消費環境、教育環境を用意できない地方は衰退を避けられない
学生集めに必死な大学が若年女性にとって魅力的な学部とキラキラキャンパスを建設して学生を集めるように、
女が望む通りの街を作った地域がこの「奪い合い」に勝利するということである

であるならば、「ミスマッチ」の解消は無理やり若年女性を人手不足の仕事に送り込むのではなく、
むしろ若年女性に人気のある仕事を作り続けた方が、地域間競争としては正しい

>>480
事務なんて未経験ばっかだしな
事務学部事務学科があるわけでもないし、何もできない奴らがやる仕事なのに

>>425
ジョブネット構築するんだろ
順序ミスるとシステム停まるからな

コード書けない奴が普通に来るからジャップitはいつだってウンチなの(´・ω・｀)

建設なんかしょっちゅう事故起きてるしあんなの誰も行きたくねぇだろ

カネにならない無駄なことを無駄と思わないのが日本人。日本人は働かない

IT　大変そう
設計　無理
技能系　無理
営業　やりたくない
工場　カッコ悪い
接客　給料安そう
消去法での事務じゃないの

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ(射殺

事務なんて単純作業、正社員だと管理者以外はいらんしあいつらマクロすら組めないガイジやん
事務がやるレベルの仕事ならIT系の職種で包括できるし

ＩＴは常に勉強し続けないといけないのが辛い

ITはまず業界が腐ってる
下請け派遣だらけ

事務とかAIで消えるだろ

>>464
ちゃんと調べたら、男女ともに2010年を頂点として2020年まで下がり続けてるんだな大学進学率
直近は男女共に上がってるけど
女性の方が進学率かなり高いのは間違いない

>>463
現場が外仕事系なら年休60日＋雨の日は休みになるから実際は結構休めるよ

事務なんて大卒である必要ないよな
むしろ大卒じゃなれないようにしたらいい

>>479
SIerはこれから伸びるの確定してるから悪くないITのSIは最悪だが

命の危険がない
怪我のリスクがない
労働強度も低い
オフィスワークで年中快適
フルリモートなら更に楽

普通の感性なら多少給料安くてもこっち選ぶわな

事務なんか年末調整と扶養手当監査のときだけ偉そうにしてるだけ
俺も5年やってたけどパソコン上で入力に切り替わったら一瞬で終わったわ
最近は見積書や請求書も電子化されたしますます負担減ってるよ

事務叩きしてるやつは
事務が羨ましくて仕方ないんだな(藁