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〈「共感」ベース社会の落とし穴〉内田樹
http://2chb.net/r/poverty/1726539795/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
先日、ある文学賞の選考にかかわっている編集者からこんな話を聴いた。この文学賞では投稿されてきた作品を編集者たちがまず「下読み」をして、候補作を絞り込んでから選考委員会に上げる。何百本も応募作が届くのだから当然である。その「下読み」の時に、若い編集者がある作品について「これは落としましょう」という低い評点を付けた。理由を訊ねたら「主人公に共感できないんです」とこともなげに言ったそうである。
「驚きました」と僕に話してくれた人はため息をついた。「主人公に自分が共感できるかどうかが文学作品の質の判定基準なんですよ……」。
すごいですね、と僕も応じた。その基準だと『悪霊』や『変身』は一次選考で落ちちゃいますね。
ps://news.yahoo.co.jp/articles/5e34d69bc35d173839f08d86a78fbd2d139221e3?page=1
ソースはこちら
昔より日本人のEQは上がってるらしい
俺もよく周りの年寄りから外国人みたいな性格って言われるわ
一流大学教授「なんでこの小説がダメだと思ったの?」
Z世代編集者「だって主人公に共感できないんだモン…🥹」
これもう◯◯民族だろ…😨
まあ「力を手に入れたから買った奴隷でハーレムだ!」とかいうキチガイ主人公とか不快だし共感できないし読みたくも無いしな
AIDMAのDが喚起できず売れないからです♩
ロケットパンチです~♩
文学はエンタメに負けたんだから諦めろ
感動ポルノが一番売れるんだよ
コミュ力採用してるんだから当然
日本的コミュ力はプレゼン力ではなく共感力です
「ただの無能」を「若者はバカ」にすり替えることによりバズらせようという作戦
若い編集者が本当にバカしかいねえなら
今頃の世の新作は、全部共感重視になってんだろ
ジャンバルジャンに共感すんの?
エドモンダンテスに共感すんの?
都知事選で石丸を支持してしまった人たちのメンタリティも批評されてしまう…
今回の東京都知事選を論じたものの中に、2位になった石丸伸二候補について、「若い人たちの共感を集めた」という分析を多く読んだ。そうだろうと思う。攻撃的で冷笑的であることが生き延びる上では力強い「ウェポン」になるということを経験的に習得してしまった若い人たちが、石丸候補のうちに「自分と同じケミストリー」を感じることに不思議はない。
左派系の人たちは「若い人たちは情報が不足しているから、こんな選択をしたのだ。事実を開示されたらこんな投票行動をしなかったはずだ」という「啓蒙主義的」総括に傾きがちだけれど、私はこれには容易に同意することができない。投票行動が共感ベースなら情報の多寡は問題にならない。
山岡荘八の徳川家康は共感したよ
特に征夷大将軍宣下の瞬間は
俺も思い出したよ
小説の内容で賞を選ぶのに
共感ベースだとやばいんかな
皇国守護者の主人公がモロに発達なんだけどそれが昔は英雄然として楽しく読めたけど自分の発達を自覚してからは同族嫌悪の不快感に変わって読めなかった
>>29 共感できない登場人物だからこそ、新しい視点を提示してくれるってことはあるからね
創作主人公に自己投影して楽しむやつが多いと知ったときはビビったね
隣組百姓根性が抜けないんだよ
支配者からしたらそのほうがコントロールしやすくて都合がいいからそのまんま
>>24 ピカレスクってそういうもんでは
基本悪人なわけだし
>>28 間違いではない ジェンダー論的には
あまり使うべき言葉ではないが
女々しい連中が増えた
>>6 なんかほんと、幼稚化してるな…(´・ω・`)
特殊体験を一般体験に変えてナンボらしいから共感出来ない内容だとダメじゃね?
>>25 女性であることに共感してレンホーに入れた人は?
>>32 村上春樹の登場人物は共感できないけど作品は好きやな
まあもっと言えば掲示板文化とかは
女々しい趣味の代表格かも知れないが
内田樹の記事かなと思ったら当たりだった
ちょうど見出しを見たんだよね
読者はいいんだよ 好きなように読めば
しかし編集がそれじゃだめだろ
自分の感情を基準にしてるんじゃプロとは言えない
まあ
マクベスにもハムレットにもオセローにも
共感は不可能だが名作ではある
王位継承とか王位簒奪とか誰も共感はできないだろ
追放モノを読んでる人間が可哀そうになるからやめたれw
共感性の無いやつは社会不適合だからな
共感性のある小説を書けないということは作者も社会不適合者という事
共感ならまだましで実態は安心して見下せる幼稚さとかだと思う
反小泉してるパヨクとか典型的なこれだよな
何を言ってるかでなく誰が言ってるかでしか判断できない
典型的な劣等民族パヨクですわ
共感で物を選ぶといかに大衆受けするかを狙った作品ばかりになるからな
それは電通などの広告代理店の仕事
反小泉してるパヨクの言い分が小泉進次郎には共感できないやもんなw
歌なんかも物語ではなく一人称のお気持ち表明みたいのが多いよな
自分とはまったく違った価値観の人間に
その人の主観の視点でもって触れられるのが創作物のいちばんの魅力やと思うんやがな
そりゃ理性ではなく共感でしか物事を判断できない生き物が
いきなり社会に大量に解き放たれたんだからそうなるだろうよ
でも確か女性の社会進出ってリベラルの悲願だったよな?
その結果に文句言うのは違うんじゃねえの?
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (スフッ Sdbf-lmmT) sage 2024/09/15(日) 17:44:27.67 ID:wSYgYPQOd
今年で56になるけど嫌儲の平均な自覚はある
なんだかんだで自分の世代で流行ってた話題振ったら1番盛り上がるから
そんなに共感できるか
シンジくんとかあの辺のネガティブキャラ共感できないんだが
>>49 現実の自分には何もないのに…。
まだ精神的なオ●ニーしてるだけって言われるほうが理解できる…。
これに気付ける人間がほとんどいないからな
共感とか寄り添うとか、こういう言葉を流行らせた馬鹿は今すぐ切腹してほしい
内田樹かよ
>>66 ジジイが問題起こす理由の間違いやろ
女の相手するときは共感とか同意が必要でやってるけど
いかにも不毛な時間だなって感じる
>>51 これ
従順なイイ子を育てる教育システムだから、思想関係なしに考え方のクセが共感ベースに偏っちゃう
共感にしてもシンパシーとエンパシーって違うんだよな
主人公が強い思想を持ってるとあまり良くない気はするけども
昔からジャップは幼稚
共感出来ないからって理由で
火垂るの墓の清太叩くのがジャップ
これはお前らみたいな、
共感性に乏しく人と交流しない人種がどんどん減っていっているということだろ?
いいことじゃん
>>60 悪人が主人公の物語って面白いもんな
ランスとか
作り話を楽しむには現実と切り離して接する感性がいるわ
>>81 というよりは支離滅裂とか一貫性がないとかそういう事が本当は言いたいんじゃないかなと今思った
判断基準を持つことやそれを押し通すことは難しいよな
逆に共感できたからなんだってんだ?
「自分と同じ考えの人がいる!私は一人じゃない!」ってか?
人間は皆一人で孤独と見つめ合いながら生きていくんだよ
共感って新しいものが得られんからな
ほんと馬鹿向けだよ
バツイチのオジサンに言わせると
女には共感力だぞ
だから?それで?オチは何?じゃあ◯◯すれば良いじゃん!←アンサー型は女にモテないぞ
そうなんだ~そうだよね~分かるわ~あるある~←コレ言えないとオジサンみたいになるぞ
主人公が極悪人でも異常者でも共感できないわけじゃないけどな
逆にどこにでも居る普通の人が主人公でも共感できないキャラって居るし
ストーリーの都合でキャラの性格までコロコロ変わるとかは論外だが
なろうの復習系とか全然共感できないが
さっさと切り替えて異世界エンジョイしたらよくねっていう
共感っていい響きだけど、現代においてはエコーチェンバーとほぼ同義になってしまってるのが現実
見たいもの信じたいものしか受け入れないから思想がどんどん先鋭化して行き、個人間の隔たりは広がっていく 共感しているつもりなのに、皮肉やね
ハッショ減った??
発達こそ共感力皆無だろ
定型の方が正しさより共感力を行使してくる
自分と違う価値観のヒトモノを見てこそ新しい認識もてるから
賢モメンはバカアホネトウヨをありがたがってるわけで
共感できないからなんて理由ではじくのはもったないかなあ
ダブルチェックとかじゃなくて一発アウトなん?
最初のふるい落としだからしょうがないのかな?
そりゃそうだろ
今までの日本は男の長時間労働で社会回してきたんだから子供は純度100%女に育てられて思想植え付けられてる
男っぽさが入り込む余地なんてないんだよ一つも
だからこれから男がまた教育参加してくる世代のガキは強いぞ
共感なしで競争するようになるから
その時上の立場の共感Z共がその子らを抑えつけなかったらの話だけどな
日本人は共感がないと会話ができないコミュ障民族
だから外国人と対話するとき卑屈になるか排外的になるしかない
ここでもみんながやってる自分の思想の型にはめる行為も同じだと思うけどね
>>106 you knowが口癖の人って意外と多いよ
>>101 おもしろいことに発達同士で集まると共感がうまれるみたい
その中でさらに共感力が低い人を弾く弱いものが夕暮れ現象も起こる
共感できないから商業として選考から外す、は間違ってないのでは?
みんな別々だから理解できなくてもまあそんなもんって思うやつそんなに少ないんか?
>>110 それは強調目的の共感ではなく排除目的の共感だろう
>>109 あれ話す内容考える間を持たせるためにテキトーに言ってるんちゃうの
共感できるかって大事だろ
自分に似てるかじゃなくて、行動の動機が理解できるか
>>88 あんまり関係ないけど一貫性って必要かなと思うことがある
それ、かなりゼロイチ思考の言葉だと思うんだよな
俺筋トレやってたときに階段嫌いでエレベーター使ってたら、階段の方が鍛えられるのに、一貫性が無いって言われたことがある
いや、疲れたく無いけど筋トレはするんだよとしか思わなかった
人間の不幸は他人を意識した瞬間から始まる
惑わされるなよ
>>118 well,みたいなもんなのに
>>109はyouknowをなんて訳してるんだろう?
あるあるネタは昔から鉄板だろ
共感っていうのは感情を共有した瞬間のふとした喜びを利用したシステムよ
>>120 相手の一貫性の使い方がおかしいと思う
階段を使わないのは非効率だ、な指摘なストンとくるしいや階段は嫌いなんだで終わる話
相手の意図が意味不明。有益なアドバイスなのかただ既定路線から外れたおまえを非難したいのか、はたまた誇示なのか
>>27 おまんこ共なんてみんなこれで上手くいってるんだから正解なんだと思う
理解と共感は違うからーって言い訳はできるけど
それでもやっぱり共感求めすぎる感じはするけどなあ
なろうとか呪術の最終回言い訳とか
共感出来ても同意できない事がままあるが
「分かるけど理解できない」と言うと大体不満足らしく怒られる
まだ「それ一切共感できん」と言い切った方がマシらしい
>>119 厳密にはその二つは違う。
共感は他人と同じ感情を持つこと。
共感はしないけど他人の気持ちを頭で理解できればコミュニケーションは可能。
自分は共感力が著しく低いと自覚しているが、それの何が悪なのか?
ルールや規定を尊守しておけば身の安全は取り敢えず守れるわけなのに
そりゃ悩んだ時に共感してもらえると嬉しいけど、否定さえされなければ無理に共感されなくてもいいのではなかろうか?
>>126 うまくいってねえだろアホ
女は奇数になると必ずイジメが生まれるというだろ
偶数でも派閥が生まれる
大規模組織が作れねえんだわ
逆に共感出来ない場合は何て答えてあげるのが正解なのだ?
自分は「共感できないが言っていることは理解できる」や「共感できないし○を根拠とした場合あなたは間違えている」と言われたら腑に落ちるが
大体それを言うと共感されると思いこんでいる人はいきなりファビョりだす
>>101 発達は発達同士で共感するだけ
そしてジャップも国際的に見れば発達というだけでは
これとはちょっと違うけど「言語化」って言葉が最近気持ち悪く感じてきた
自分の言いたいこと伝えたいことすら他人任せな人間なのかよ
そりゃ文庫本読了するんだって数時間かかるんだから
登場人物の気持ちが理解できない物語なんて俺は読みたいくないな
>>119 それはそうだろうけど次元の低いコミュニケーションしかできないという話では?
1次元上の視点が求められる文芸作品の審査員なんかには共感ベースの思考しかできない奴は不要だよね
>>138 遵守だー
馬鹿だからよく言葉を間違える
共感ベースのほうが指導者には都合がいい
ジューシーとか壺とかね
共感共有できなくても理解はできるなんてこといくらでもあるし
人物の動機を理解できないけどおもしろいのはいくらでもある
女の腐ったようなやつ(比喩)なジャップオタクが増えすぎたんじゃね
>>139 探偵役の気持ちも犯人役も気持ちもわからんよ
最後にネタバレショーしないとならんから
共感も程度によるよな
小説の1シーンの主人公の心情に共感できればいいのか
それとも小説の最初から最後まで主人公に共感できないと駄目なのか
>>141 素直さに共感したから指摘しとくけど字だってルールだからな
身を守りたいならルールや規定やらに対しても矛盾や誤謬疑って軽々しく遵守なんてことば口にしない方がいいと思うよ
共感されないだろうけどね
このスレみてもその通りだな
「ふーん、そんな読み方もあるのか」で終われない人ばかりじゃん
>>147 はい!アドバイスありがとうございます
気をつけます。
賢い人間に指摘されることは気持ちがいいよ
こちらも賢くなれるしね
そいつが共感できるものは他のやつは共感できないかもしれないのに
そいつが共感できるやつだけ通されても困るよな
人と人との距離が近すぎるんだよな
暴力を排除した社会の末路
若者は自分が正しいことはみんなやるべきと思ってるから怖い
他部署や他社はまた状況が違うからそれも考えなきゃいけないよね?って言ったら泣いちゃった
共感は大事です ですがそれは人は違っていていいという方の共感のことです
ちなみに女の方は共感いうけど、男性には共感はしませんねw 違ってていいという意味でもなさそうです
>>152 なぜ卑屈と捉えるの😭
あなたは賢いと言われてるのだから素直にそれを享受すれば良いのに
卑屈なのは自己紹介ですか
作品の中でも法律守れとかいう奴が多くてうんざりする
歌の歌詞もアニメでさえいかに自分に身近か共感できるかが評価の判断基準
きょうか~ん きょうか~ん きょうかんしてくださ~い
女の言う共感は仲間意識というかただの共感性排除力です だから男性には共感しようとしないのです
だから、女同士でも男性よりドロドロしてるのです
共感できないからこそ共感する余地があって面白いのに
ラノベも編集がこんな感じになってゴミみたいな受賞作品連発して
なろうにブチ抜かれたんだよな
別に共感も理解すらもできなくてよくないか?
理解できないものに対して自分なりに推察するのが楽しいんだろ
思うに日本人(だけかどうかは知らないが)は他人に対する興味や好奇心が薄過ぎるね
逆に自分に関する事への興味は無茶苦茶ある
自分がどう見られているか、相手は自分に何をもたらしてくれるかでしか見ていない人間が多いんじゃないかな
大谷すごい→俺すごいのために、大谷とジャップの共通点を死ぬほど探すジャップメディア
アメップメディアは野球ファンのために技術的な質問もするのに、日本人はペットだの休日だの共感点探しばっかやってるな
>>171 将棋の藤井を取り上げる時にきまって飯の話題を出すのもそういう理由からなのかね
マスコミも視聴者もバカだから将棋の技術的な話なんか理解できないだろうというのもあるかもしれんが
俯瞰で見れない
主人公の目線でしか見れない
そのため視点や時間軸が頻繁に切り替わるタイプのストーリーを理解できない
>>173 藤井さんの地元の愛知の将棋会館で将棋ファンのイベントでインタビューしたときは、
試合数多いのにどうやってモチベ保つとか将棋の勉強時間とか聞いてました
いわゆるバカなファンが幅効かせすぎてるだけでふつうのファンもメディアもいるにはいるのよ
おっしゃるどおりのバカなファンが多すぎるのか
ソースや専門知識を示したツイートに「共感できます」とかいってる奴はもはやなんだかよくわからない
>>162 編集ってたいてい大卒勝ち組で恵まれた連中なんだよ
でも物語を欲しがっている客は恵まれない連中だから
編集が共感できる物語なんて求めてない
かつてラノベでも同じ現象が起きたんだよ
編集は勝ち組大卒で、たいていは学校で勝者だったわけだよ
だからやたら学園ラブコメが大好きなんだ
学生生活での成功に共感できるから
でも学校とかから小説に逃避してきたような連中にとってそういうラノベはただの地獄だった
その編集が大好きな学園物地獄から読者を救い出してくれたのがなろう小説
しかも読者はそっちの方が多いからなろう隆盛になった
>>181 なろうは単に「今」成功できない先が見えた老齢が現実逃避するためのもんだろ
学園ものは学生向けに作ってんだよ
なにをとんちんかんな独自研究展開させてんだ
そういう謎の考えすぎが糖質に繋がるんだぞ
まあこんなこと言ってももう遅いのかもしれないが
そもそも負け犬おっさん向けの娯楽なんてパターンは変わらねえんだよ
西部劇だって日本の時代劇だって、「こんな時代なら俺にも一花咲かせるチャンスが」っておっさんを慰めるためのもの
嫌な奴はぶっ殺しても良い世界で女にもてる以上の意味なんてない
なろうはただの、歴史妄想がゲーム妄想に変わったくらいのもの
なんの新規性もない
ま~た意味わからん「僕の考えたなろう読者」の藁人形論法やってるアホ湧いてんなぁ
お前らさぁ、まず自分で今のラノベや一般小説読んでみ?
読み終わったら作品のストーリーや最終目標、作者が何を伝えたいか本を閉じて10秒考えてみよう、マジで何も浮かばんよ
例えば俺ガイルや俺妹どういうストーリーかわかる?
あれこそ共感全振りじゃん、やばいのになると十数巻かけて「誰ともくっつきませんでした!」のギャルゲーならBAD ENDだぞ?w
それに比べてなろうは、(ほぼイエスマンコの)パートナーといい感じになり、社会的に成功する話です!ってのはガッチリしてるじゃん
一般文芸は作品として面白さ追求してないから、小市民みたいなゴミばっかだし
なろうはストーリーラインがないと批判されてるが、少なくとも出版社がごり押してるラブコメよりはあるわw
>>5 日本は感想文っていう共感能力特化の国語教育してるからなぁ
売れる物を出すならそれでいいだろ
共感できん物に対して人間は拒否感が出るからバズらん
文学としての評価はそうじゃないだろというのは分かる
>>2 グレゴール・ザムザには共感できるだろ
どういうことだ?
>>110 ちなみに発達の群れに定型を入れると定型が病む
感情移入
伏線回収
この辺のワードが出てきたらもうそれ以降読まなくていい
創作物に関しては共感できない主人公の方が面白いと思うんだが
ラノベや漫画で育った若い世代の編集者が増えてるんだろうね
>>189 理系やオタクの狭い社会だとASDの方が主流派になってしまい
常識が揺らいでくるね
>>194 アスペルガーはアスペルガーあるあるネタが大好きだからな
アスペルガーも共感が大好き
まず物語の語り手と主人公はわけて考えるべき
時には一致するが
さらにナボコフのロリータのように語り手である主人公と作者の主張を乖離させる手法もある
どちらにしろ作者には共感できないとダメ
作者の意図と主人公が一致してれば主人公に共感できなければ落としていい
共感できるか否かは極めて重要だろ
だからこそ、読む側にも相応の人生経験が求められるわけで
子供向けの本が単純で分かりやすいのはそういうこと
これは少年漫画の弊害
今どきの少年漫画は主人公とその仲間にいかに共感できるかで決まる
一般読者ならこれでいいんだけど、編集者は培われない
東大、早稲田、慶應とか、ブランドでアスペを選ぶからそういうことになるんだわ
正直、向いてないと思うし、採用段階で間違ってる
ゴルゴ13に感情移入できる奴がおったら教えてほしいわw
>>39 悪口言ったらみんなに言い付けちゃうんだから!
>>197 むしろ共感できない物語読む方が人生経験求められね?
共感できる物語しか読まないってようは自分の価値観とか経験の補強でしかないわけやん
>>198 言うほど漫画のせいかな
むしろゲームとかの方じゃないか?
昔FFの坂口とかくどい程感情移入連呼してて
俺がこの「感情移入」って単語認識したのはこの辺が初だった
そして今は大嫌いな単語だ
マンガアプリでコメント読んでるとこれ本当感じるわ
コウノドリみたいなまんさんが寄ってくる作品だとマジでキツい
>>181 そんなよくわからない根暗の階級闘争みたいな理論じゃなくて
単純に学生に感情移入できない中年オタクが異世界にワンチャンかけてるだけの話なだけだろ
>>181 これあるよなあ
ちはやふる読んでたときに「これ結局上級が頂上決戦してるだけじゃね?」って一気に覚めた覚えある
だるまが嫌儲で人気なのもだるまに共感するケンモメンが多いから
主人公にとって都合悪いけど正しい人物ってのを本当に見なくなった
劣等民族って言われるだけで一生発狂し続ける繊細な猿なんだよ
えっじゃあなろう主人公に共感してるガイジがいっぱいいるってこと?
なろうとか安倍晋三に共感してる人が多かったということでしょう、本当に
ほんまかいな 何処に行っても理不尽な誹謗中傷の嵐で共感の"き"の字すら感じないが
誰かが作った"型"に合わせてるだけだろ
人物描写がー、整合性がーだの言ってる奴?
浅いレビューに多いよね
>>212 少なくとも売ってる側(編集者)は共感してるんじゃないの?
意味不明な女性美化とか、フェミ思考とか、主人公に男の友達が少ないとか、
学生時代に女と付き合いあんまりしなかたし、男同士ともろくに絡まなかったやつらの妄想が盛られまくってるじゃん
極論を言えば好きか嫌いかに尽きるからな
ケチつけるなら信頼出来る選者選びから始めるしかない
>>186 結局人生で一度も感想文って書けなかったな
どんなに急かされ怒られても感想文だけは書けず未提出で終わった
>>219 何も思ってなくても嘘書いときゃいいのに
すごいと思いましたとかテキトーなことを
そんなんで埋めてたぞ
>>221 そういうのをなんとなーくやれるような奴らがカルトにコロッと騙されやすいのが分かってるから今では見下してるわ
>>222 その名前でそれ言ってるのはギャグなのか?
>>222 いや必要なもの提出してないからおまえ成績悪いだろ
なんでそんなにドヤれるんや
>>223 ん?少なくともこいつが返り咲いた時からアンチだし今でも許してないが?
>>224 優秀な奴らが沢山いるわーくにで自公が長年政権やって、俺みたいなカルトガー言うような奴を嘲り笑ってきたからな
まあ入選したければ選考基準に従うしかないわな
賞レースってそういうことだろ
ニコニコとかでやたら共感出来るって言葉が氾濫してたけど、結局文学もそうなったなぁ
>>230 レッド
@red_autism
3月13日
発達障害は感想文やアンケートが苦手な理由
◯嘘が付けない
◯そもそも興味のない事に何も感情が湧いてこない ◯自分の感情を言語化出来ない
◯考えすぎて逆に何も出てこない
◯こんな事書いたらどういう風に思われるのかを考えすぎて正直に書けない
◯あれもこれも書きたい事だらけで絞れない
発達障害のヒントと情報💙実用性を重視したい
@mirai4510
「感想を書くのが苦手」
図表でわかる発達障害にも苦手の例として載ってます
私も感想を書くのが苦手でした
書字が苦手だからと思っていたのですが、ASDの人に比較的見られる苦手でもあるようです
あきあ@発達垢/書写垢
@ppfakiasd
2023年6月26日
ASDの私も同じく
読書は大好きで読んでてちゃんと喜怒哀楽を感じるのに、いざ読書感想文を書けと言われると手が止まってしまう
自分の考えを的確にアウトプットするのが苦手
田口たつみ怖い方
@tag_kowai
4月1日
あんまり大声でいうことではないのでこっちに書くけど、読書感想文が苦手、嫌いで親の敵のように憎んでいる人には、ASD傾向のひとが多い気がする。
ぱんた
@harapeko_panda_
2023年7月24日
だいたいASDの子に読書感想文はムリなんだと思う。まず主人公に共感しないし、感想文というより書評みたいなのが出来上がる。
空気読めないから「感想文が書きやすそうだからこの本を選びました」とか余計な一文を書いたりする。
>>232 自分の意見でモノが言えないカルト脳丸出し
>>232 アスペ、発達障害が異端とされるのは、そのコミュニティにおいてマイノリティの感受性だからなんだよな。
異常かどうかというのは、マイノリティかマジョリティかの違いでしかない。
石丸の名前を何度も出して、共感ベース云々の話は建前で、
実は石丸憎しの私怨でしかなさそう。
この手の言説も、いざ自分たちのお仲間が石丸と同じくらい支持を集めたらろくに批判もせず
正当化するだけで、所詮ダブスタでしかなかったりするからなぁ。
>>235 アスペルガーが感想文が苦手だというソースをたくさん出してるのにそれには触れず自分の意見が無いってバカなんじゃないの?
⭐るい @発達障害と生きづらさ
@RioKun_hattatsu
·6月15日
読書感想文のような「なんでもいいので自由に書いてください」という課題がとにかく苦手で、周りの子たちがスラスラ書いてるのに全く手が動かなくていつも泣きそうになってたんだけど、
大人になって自分がASDであることがわかってから、理由がわかって合点した。オープン型の質問は恐ろしい。
>>236 そ、異端を無理矢理こじつけ作り出すのがカルトの手口
そしてカルトの手先は属するカルトから異端にされるのを恐がり自分を捨て、カルトであることがアイディンティティになってしまう
>>240 「アスペルガーだから」というのは、それ以前にそもそも「自分だから」という現実から目を逸らすための方便でしかないんだよなぁ。
>>240 カルトは自分の意見が無いからこうやってペタペタするしか能が無い
しかもあんだけネトウヨ定型文ばかりなのがバレたXがソースとか笑っちゃうわ
イマドキの日本人には「俯瞰(自分を客観視)する能力」が全く欠けてしまってるんだよな
>>246 客観視できてたら第二次世界大戦の悲劇は起きなかっただろうよ
>>244 これは発達障害垢なんだけどなんでネトウヨだと思っちゃったの?
>>250 誰もそんな事言ってないけど、読解力終わってるガイジかよ
共感できるかっていうか自他の区別がついてないのだと思う
>>23 一流出版社なんて東大早慶しかいねーぞ
それでこれなんだから本当に若いやつの知能終わってんのよ
ろくな読書体験ないからこうなる
>>251 脊髄反射にカルト連呼してる自分についてはどう思う?
>>244 知的を併発してないASDは感想文が苦手で論文が得意
こんなの常識なんだけど?
>>251 Xだけじゃなくブログでも発達障害書籍でも同じことが書いてあることについてはどう思う?
変身に共感出来ないってマジか
山月記にも共感出来ないのか
確かに共感が全てではないが
共感出来るかどうかは大事な基準だろ
ぶっちゃけアホぢゃねーかと思う
馴れ合い8割内容2割の国だからな
常に他人と一緒じゃないと何もできない
自分の意志で行動ができない
とにかく何が何でも人の気配がないと怖い不安
それが日本人だ
>>25 ん?でもこれ小泉純一郎のB層がなんちゃらの時から言われてなかったか?
さすが養老孟司の弟子だけあって年寄りの繰り言が好きだな
単純に若者が自分の利害を分析する能力がないだけじゃん
大人はイヂメられてる子供に共感出来るが
子供は上司に怒鳴られる大人に共感出来ない
共感も知性のうちなんだわ
>>262 だな
共感力の低さが問題だわ
若者だけぢゃなく日本人全体の問題
クソまんこ脳ジャップw
議論は出来ません共感を強要するだけw
SNSの馴れ合い大好きなだけあるわな
日本人って昔から無神経な虫みたいな人間ばっかりじゃん
>>255 >>258 なんでネトウヨだと思ってるって思ったの?
>>258 これこそ共感を求めてる仕草だなあ
自分の理論に都合の良いツイを抜き出してきて同意してよと求める
この手の人が反論されて「そういう意見もあるね」って受入れてるところを見たことない
ASDはスペクトラムなので一言にASDと言っても多種多様なのにその事実は無視
相手に共感っていうとまるで理解や寛容に溢れてるみたいな言い方だけど
実際には自分の感情にフィットしてきたもの以外は認めないっていう
極めて自己中心的な考え方だからな
>>269 お前がASDに関して全く知識が無いのがわかった
>>269 ASDの特徴として感想を述べるのが苦手というのは常識
多種多様とはいえASDの特徴として挙げられるエピソードに当てはまるASDが有位に多い事実を無視してるのはお前
↓
ASDの言語的コミュニケーションの障害
おかまいなしに一方的に話す
いくつかの意味やニュアンスが理解できない
冗談や皮肉、慣用句、例え話が通じにくい
相手に合わせて言葉や話し方を使い分けることができない
必要以上に細かく、分かりにくい
過度に厳格
曖昧や適当な表現が苦手
状況は伝えるが気持ちや感情を伝えるのが苦手
>>268 お前の文章が下手だから
Xがネトウヨ定型文だらけだからXはソースにならないとか脊髄反射的にカルト連呼する意味不明さでわかりにくかったから
>>273 自分がいつも正しくて相手が間違ってる
モロにカルト脳
でもこの板もちょっといいね数の多いツイートを国民の総意かのように取り上げるよね
コミュニケーションは共感しかないよ
ケンモミンとかのアスペはディスカッションやディベートの体で話をしようとする
>>278 え?
脊髄反射は意味もなくカルトカルトという方でしょ
自分の間違いを認められないことに自覚ない感じ?
>>280 カルトの特徴を述べているが?
後半は完全に自己紹介だね
>>282 ASDは感想文が苦手な人が多い
まずここまではいい?
>その基準だと『悪霊』や『変身』は一次選考で落ちちゃいますね
>>24 エドモンダンテスって追放、ざまぁ系じゃない?
共感ベース社会の落とし穴とはゆーが
むしろこれまでが無共感ベース社会だったわけだから
良い傾向としか思わない
>>287 でもチー牛かわいそう🥺みたいな共感の仕方は絶対にしないのでしょ?
そんなもん共感ベースの社会なんかじゃないよ
共感の範囲から漏れた奴を排斥し合うだけの単なる分断の時代だと思う
ジャップはすぐにだまされる馬鹿なだけでは
最近でも石丸やら斎藤やら小泉やらな
それより、ちゃんと正しい日本語を使える編集者を採用してよ
こんにちわ
ゆう
いつぶり
正月ぶり
心が暖かい
役不足
独壇場
雨がふるは槍がふるは
面白い作品を作る才能がある作家をいかすために存在するんだし、編集はおかしな日本語にきちんと訂正を入れられる人間なら誰でもいいから
編集者にはそれ以外期待してない
>>284 ASDは感想文が苦手と書いたら「なんでもASDに結びつけるカルト」と言ったことを謝罪しなさいよ
すみません僕が間違ってましたとね
>>288 それでも無共感社会よりは随分分断もマシになってるんぢゃないかな
伊東誠とか別に共感できなくても作品は面白いやんか
共感なんてあんま価値ねえよ
床前月光を看る
疑うらくはこれ地上の霜かと
頭を挙げて山月を望み
頭を低れて故郷を思う
↑これとか共感のあるないで
味わいが全然違ってくると思うんだよな
(ワッチョイ 8b1c-18DD)
やばすぎるなこいつ
人間関係ネットワークからの独立が自己形成だと思っていたのだがSNSによって360°変わってしまったようだ
寝床に横になってふと床に目を落とすと
見事な月明かりが神々しく床を照らしていた
それはまるで汚れのない天上の光の様であったが
残念ながら地上の世俗にあっては
汚れなき純粋さなど何の役にも立たず
霜のごとく人々に踏みにじられ
汚泥となってしまうものでしかないのであろう
それでも私は天上の純粋さを恋い焦がれずにはいられない
しかし私の出世を願い送り出してくれた故郷の人々を思えば
世俗で上手く立ち回れない己の無能さに絶望し
どう仕様もなく悲しく申し訳ない気持ちで一杯になるのである
夢や理想と現実との狭間で引き裂かれる辛い気持ち
そーゆーのってあるよね
>>300 まーいーぢゃんそーゆーの
つかあれだよ
個人的に思うのは
これから大事になってくるのはセンスだと思うんだよね
ダサくて一人よがりな製品が売れるかとゆーと売れないでしょ?
で、なにがダサくないかとゆえば
理屈ではなくセンスなんだよな
ま、この話も根拠なしだけどね(笑)
このよーな意味で
しんじろーの提案する働き方とか聞いてると
なんか時代に逆行してる感じすんだよな
多分これからも日本にアップルのよーなブランドは生まれないだろーし
ずっと雨さんに騙され続けるママなんだろうな
5chとかで分断煽るのも
ぶっちゃけ時代の逆行だよね
ほんと下らない
共感力は若者の方が圧倒的に多いよ
昭和の連中は自己利益しか考えないクズばっかりだからそのギャップに悩んで病む奴が異常に多い
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