NHK「弥助は殿様になる予定だって偉人です」 [618199789]->画像>2枚

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なんか凄いことになってるな・・・・

may.2chan.net/b/src/1724947739723.jpg
x.com/keroyonn/status/1829039865687904613


http://2chb.net/r/poverty/1724980254/

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NHKは信ぴょう性も確かめないのか
ウィキペディア垂れ流しかｗ

ジャップに弥助が過小評価されすぎてだけだったのか

i.imgur.com/RXXPRIx.jpeg

信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」
信長「売る売る、売っちゃう～！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」

まあいいじゃん
歴史オタ的に文献だせーって所か

（ヽ´ん`）「ゲームの設定にキれてるネトウヨｗｗ」


これ黒歴史だろ･･･

肥後

黒人奴隷の先駆者としての日本という捏造も事実になり賠償請求されそうだな

だってじゃなくだったね
最近誤字が多い

日本人って底辺労働者は大人しく搾取され続けるし
上級のボンボンは外国人が擦り寄ったら土地も文化も何でも差し出すし
心の底から奴隷根性が染み付いてるよな

アサクリに切れてたアホどもwww

歴史をクリエイトする日本人

マジカヨ

>>8
ダチョウ倶楽部ってこと？

つうか弥助て日本語話せたか？

>>15
あれはガチで琉球王朝の血脈だからな

つまり河野は偉人てこと?

なれるわけねーだろ
アメリカ人のオバサンのフィクションを真に受けやがって

ただのペットだろ

うーむアタオカ

家来いたの？

信長が生きていれば何万石かやったかもしれないな、面白おかしく
しかし現実は何もなかった

弥助やないかーいwwwwwwwww

母衣衆だった前田利家と佐々成政が国持になったから
あるかもしれんがその前に死んだ

若干関連するけど
島原の乱の背景がめちゃくちゃ黒くねえか？アレ
松田だか寺沢がやり過ぎた下地があって裏で支援してるトコがあって
フィリピン辺りが策源地だったら相当ヤバいわ

まあノッブのお気に入りなら戦乱が落ち着けば
領地貰えててもおかしくなかったのかな

どこからどこまでが史実なのか？
モザンビーク出身の黒人奴隷ヤスフェが信長にいたく気に入られ小姓として採用、ゆくゆくは武士として取り立てられる予定だった(そもそも小姓の時点で同時に武士となっていた？)？

「弥助への異例の厚遇ぶりに人々は“いずれはトノに取り立てるつもりではないか“と噂した」ということはイエズス会の報告書に書いてあるはず

>>11
上級が治める事に対して蔑ろにしすぎなんだよな

>>28
小姓に取り立てられた時点で既に士分でもあり、所領も与えられていたはず、という解釈の人は多いみたい

実際の歴史もエロゲみたいな設定してんだな

空手形とかリップサービスの類

高校講座で言っててワロタ描写

またスタッフが捏造してんなNHK

仮に5000石でも旗本扱いなら殿様ではある

信長が生きてればどうなってたか解らない

>>26
あれは国内的にも色々あったんじゃね？
その他の一揆勢力と強力さが違い過ぎる

これが本能寺の変に繋がったんだよな

>>11
徳川家（周辺の官僚）が優秀過ぎた。
むしろ、それまでは気に入らない事あれば暴れて
何なら領主追い出したりしてたからな

徹底した身分区分を作って階層化して
一番下の奴は”大人しく頑張れば一つ上に行ける”状況を作って
下ばかり見せて支配層に対する反抗心を完全に潰した手腕は凄いな

為政者としては松平伊豆守は世界レベルで屈指の政治家だが
日本の民主主義の芽を徹底的に潰したと言う意味では大悪人だな

こんなん、怒るだろ

ピロートークを信じちゃダメ

歴史はクリエイトするもの

>>28
そもそも江戸以前は身分制度がはっきりしてない
ただ家と刀あるいは「扶持」を貰って信長に仕え
道具持ち等小姓相当の仕事をしてた弥助を
武士とすることは妥当

否定派は定義がメチャクチャなんだよ
例えば中間がーとかいう訳だが
戦国時代の時点で専属でそういう下働き的な事をしていた人達は
江戸時代にちゃんと武士階級になってる
（wiki等で五役を参照）
ちなみに小姓相当の弥助はそいつらより上

>>26
元領主の連中がキリシタンと結託して
周辺住民を脅迫して無理矢理参加させたからね
篭城戦の段階で無理矢理参加させられた百姓は相当数投降してる

>>15
たぶん肥後ずいきだろ

>>44
またデマかイエ信
戦国時代わ戦乱期なので当然身分が明確に峻別されてた,身分間の移動が流動的なだけ

刀わ貰って無い,賜ったのわ鞘巻
小姓は道具持ちなんかやらない,小姓は伝令や取継の様な重要な役回り
抑々名字が無い時点で100%非武士身分

オマエわデマだらけ

弥助が諱として
つまり周りの人間は諱で弥助を呼ぶのか
弥助が武士ならその場で血を見そうなんだが

>29
宣教師の日記、村上直次郎だと翻訳はこう

信長は大いに喜んでこれを庇護し、人を附けて市内を巡らせた。彼を殿Tonoとするであらうと言ふ者もある。

村上直次郎「耶蘇会の日本年報」 一五八一年十月八日ロレンソ・メシアの書簡より

s://note.com/just_eel601/n/n4468ab985936?sub_rt=share_pw

s://i.imgur.com/Wv5ZRyw.png

「信長は大いに喜び、弥助をとても気に入ったので彼への寵愛を皆に知らしめるために自分の近習を付けて街中を巡らせたところ、（これを見た人々は、信長が弥助を）殿にするようだ、と言った。」

そのTonoが何を指すかじゃね
織田家で「殿」と言えば信長一人なわけで
「～殿」と呼ばれる身分、つまりいつかは士分に取り立てる(つまり今は士分ではない)
という意味かもしれないし

本能寺の変が起きることを考えたら世継ぎにするつもりだったんだろう
だから、ハゲが暴れた
自分の野心の現れじゃなくて革新への反抗、反動右翼

>>49
大勢居た野次馬の中のたった1人の与太話で草ʬʬʬ

>>47
この話題
自分の頭と品の悪さを見せつけて
相手を黙らせようとするやつに毎回絡まれるのだが
同じ人なのかな？

身分間の移動が流動的な「だけ」？
まさにそこが重要なのだが　バカに分からんのか

鞘巻は腰刀の一種
太刀ではないと言いたいのかな？
これも貼っておく
x.com/HIRAYAMAYUUKAIN/status/1814536146460025045

あと　武家の道具持ちて単なる荷物持ちの意味じゃねえぞ？
槍持ちとか刀持ちの意味だし小姓の仕事だ
名字がないから100%非武士身分とか
だから誰が決めてんだよ？その武士の定義

信長公記の京都での馬揃え（軍事パレード）で小姓衆が出てくる場面の引用
～杖持ちは北若、薙刀持ちはひしや、

まだ自演してるのか弥助
必死すぎだろ

>38
>45
松倉重政のルソン島侵攻計画に逆手喰らわしてるっぽいのがなんとも‥暗殺っぽい
その後に島原の乱

歴史系のウキィペディアは工作してる奴の願望を
糞みたいな本を出典に書いて有る事がよくある

つまり弥助はヤーウェ