◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
伊藤忠、外苑反対派についにブチ切れ「私有地、民間事業、緑は増える、建物は老朽化してる、利益体質改善しないと内苑守れない」 [963243619]YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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本件に関しましては、様々な方よりご質問やご意見を頂戴しており、その都度誠意をもって対応して参りましたが、大変遺憾なことに、2023年10 月に「ITOCHU SDGs STUDIO」内の子供向け施設を含む4か所に対し、環境問題に取り組む一部の活動家による落書きがなされるという被害を受けました。一部報道によりますと既にこれらの活動家は書類送検されたとのことですが、このような悪質な行為は決して許されるものではなく、斯様な行為に対しては、当社は今後も毅然とした姿勢で臨む所存です。
また、2024年6月21日(金)に大阪にて行われました当社株主総会にて、神宮外苑再開発につきましては、その重要性に鑑み、質疑応答に先立ち十分な時間を割いて、丁寧なご説明をさせていただきました。しかしながら、質疑応答に入ると、環境活動家の方が、議長からの論点整理等のお願いにも拘わらず、長々と持論を展開されるという事態も起こりました。
神宮外苑再開発事業は、三井不動産を代表施行者とし、明治神宮、日本スポーツ振興センターと当社の4社でコンソーシアムを組み行っているものですが、斯様な状況を踏まえ、改めまして今一度、正しくご理解いただくために、当社が再開発に参加する意義や緑の保全についてご説明をさせていただきます。
まず「再開発」という言葉から、当プロジェクトが一帯の樹木や自然環境をむやみに破壊してしまうかのような誤解が生じているのではないかと懸念しております。
我々の計画は今の、そしてこれからの「みどりを守る」プロジェクトであり、環境が破壊されてしまうことを懸念されている一部の方々の誤解とは全く異なるものです。
日頃、皆様に親しまれている神宮外苑のみどりを維持するためには、継続的な樹木の管理、倒木や古くなった樹木の植え替えがどうしても必要です。神宮外苑の緑は人工林です。これらの管理や維持を日々行っているのは行政等ではなく、明治神宮をはじめとする土地所有者です。土地所有者の弛まぬ自助努力により、永年に亘り神宮外苑のみどりは守られてきました。因みに、当社敷地には当社社屋と付帯商業施設があり、樹木につきましては街路樹や生垣、中庭の植栽などがあるのみです。
「みどりを守る」には当然のことながら大変多くの資金が必要です。その資金は、秩父宮ラグビー場、神宮球場等神宮外苑にある施設からの収入より得られています。その一方で、これらの施設の老朽化は進んでいます。秩父宮ラグビー場は築76年、神宮球場においては築約100年と多くの時間が経過しており、施設の安全性・防災性の向上、またバリアフリー対応等への更新という観点から、建替が喫緊の課題となっています。当社本社ビルもまた然りです。
伊藤忠商事が当プロジェクトに参画した経緯は、築43年を経過し老朽化が始まりつつある東京本社ビルの建替を検討するにあたり、既に計画検討が始まっていた神宮外苑の「みどりを守る」ための施設建替計画において、各社の建設費捻出や事業継続性が課題であったことから、当社も含めた地域一体開発という手法で解決していこう、と声をかけていただいたことに始まります。この手法は、地域全体で新たに建設可能となる総床面積を、土地所有者の計画ごとに按分し、その権利に応じた資金をコンソーシアムに拠出するというものです。当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり、東京本社ビル敷地の資産価値が増加します。そして当社がコンソーシアムに拠出する資金もまた、神宮外苑の施設建替や更新に活用され、そこからまた収益が生み出され将来に亘り神宮外苑の「みどりを守り続ける」ためへと循環していくのです。
当プロジェクトは、既存樹木を出来る限り守りながら移植や新植もおこない、緑の量をこれまでよりも増やし、より豊かな自然環境を創っていくという計画です。有名な4列の銀杏並木については計画策定当初から伐採が検討されたことは全くなく、将来に亘り保全されます。
もしこれら施設の建替が進まない場合、老朽化が進み近い将来には「みどりを守る」ための資金も得ることは困難になり、この先のみどりを維持管理することも出来なくなります。即ち当プロジェクトは神宮外苑の「みどりを守る」ために、その資金を捻出する周辺施設建替を行うものです。
青山のこの地で43年に亘り東京本社ビルを構えてきた当社としても、都内でも稀有な素晴らしい神宮外苑の環境が破壊されることは、皆様と同じく認め難いことであり、全く望んではおりません。ブランドイメージの維持・向上のためにも、当社は神宮外苑再開発に、コンソーシアムの一員として最も高い関心を持って取り組んで参ります。
その結果として、東京本社ビルの建替のみならず、コンソーシアムが目指す安全快適で緑あふれるまちづくりに長きに亘り寄与することができるのです。私どもが再開発計画に参加する理由がそこにあります。
改めまして正しいご理解を深めていただきたいと思います。
神宮外苑再開発におきましては、保存・移植樹木を含めた計画地内のすべての高木について毎木調査を行っており、プロジェクトサイト上に調査結果や保存・移植・伐採の方針、各樹木の樹高や幹周等を公表しております。
>>2 天下りしてるところについても説明してくれん?
都が買い取って共有財にすればいいじゃん
戦争の被害を免れた歴史ある土地なんだし
>当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり
これも流行だけどなんだかなあって感じ
>>10 都が買い取ったら格安で売っちゃうじゃんw
認可を下ろした人が天下りしてる事についてはどう思ってんのかな
神宮外苑どうでもいいんだけど
音符アイコンさんはなんで執着してるの?
近隣住民?伊藤忠の関係者?野球ファン?
明治神宮の所有じゃないの法律に反しないなら
好きにさせたら
そんなにやりたいなら無償でやれって散々俺が言ってるよね?
できないなら諦めてねw
アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100
とりあえず伊藤忠ビルは築50年ぐらいだからそろそろ建て替えないといけないんだろうけど
あんな風に石をたくさん使った重厚なビルはもう二度と造られないだろうな
都が容積率緩和とか特別措置をしないなら
勝手に建て替えろってだけだわな
外国人富裕層向けのタワマンとかショッピングモール建てる必要あんの?
>>1 タワマンのことは都合悪いからか一切触れてなくて草
>当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり
法令の意味ねえな??
明治神宮と外苑は大日本帝国が全国の国民植樹など手伝わせて作ったんだろ政府に返せよ
要約
私有地だし民間事業だし環境アセスメントもちゃんと通ってるし伊藤忠でも三井不動産でも細かく伐採する木、しない木を発表してるし
その中でもできる限り切らないようにしてるし
神宮球場建て替えしないとボロボロだし、高層ビル建てて出た収益を明治神宮と按分できる仕組み作ったから
安定的に明治神宮に収益化入って明治神宮全体の緑が守れるよ
ちなみに切る木は主にこんなんだけど、それでもなるべく切らないように頑張るよ
>>10 政教分離原則って知ってるか
実際蓮舫もケンモメンも
1番問題の神宮球場老朽化はどうすんの?って問いには答えず誤魔化すからな
>>25 ワイは再開発事業オタクなので
>>29 されない
されないが故に伊藤忠や三井不動産巻き込んで採算性を上げないと明治神宮の森が維持できなくなるという話
舛添や猪瀬より
1000倍悪質な
権力の私物化
犯罪 横領 背任
>>43 これもう神宮外苑にビッグモーター本社移転させるしかなくね?
そのために買収したんでしょ?
あくまでもコンソーシアムの一員の立場なのに、他の法人施設や敷地にまで代弁するような言及をするのは何故なのだろう?
てかドサクサ紛れの伊藤忠のビルなんか知らんわw
ラグビー場と野球場だけ建て替えればいいじゃん
内縁とか 外縁とか何のこと言ってんだ?
都民 ならわかるのか
>>33 森林と言えるほどのものは無いし
タワマンなんて建てない
既に建ってる100メートルのビルを200メートルにしたら収益性よくなるって話
なんとなくで反対してる奴らはこの程度の知識のアホ
この件ではケンモメンって具体的なこと言わずひたすらに発狂して誤魔化してるだけよな
サンゴ移植と同じかおりがするw
うるせえなwやりますよやります移植しますします(しません)
>>43 そうなんだ
天然の森ってわけでもないだろうし反対する理由がわからん
風致地区なんだから私有地だからといって好き勝手できない
それを都が忖度して決まりを捻じ曲げようとしてるのが問題
三井不動産も含めて大企業の考えで簡単に決まりが変えられるなら風致地区にした意味がない
>>50 少なくともラグビー場は公費で賄うのが通常だと思うわ
なんで特別な計画なったのか分かるまで、一旦立ち止まりましょうと言うのが候補者たちの主張じゃね?
>>57 まあ共産は開発系にはなんでも反対や
築地スタジアムにも反対してる 理由はわからん
>>59 神宮球場どうするの?これが一番の問題なんだが
超真面目にデータ取ってるじゃん
反対している側も相応の数字出せよ
>>61 築地は食文化を残す施設を作ると約束して
市場を閉鎖させた都知事がいる
どうでもいいけどまたビル作るの?
もう似たようなの腐るほどあるじゃん
伊藤忠正論過ぎるわ
マジで何一つ反論できない
蓮舫は謝罪して撤回しとけ
反対してる側は不正の証拠でも付き出せばいいけど活動家にそんな情報収集能力ないからな
妄想で騒いでるのと変わらん
蓮舫と共産党は明治神宮と民間企業に謝罪して撤回したほうが良い
老朽化してるで国立競技場も森元がぶっ壊してあのざま
耐震補強したのに森元がラグビーと再開発のためにぶっ壊した
100年経った樹木を伐採し、苗木を数本植樹
それで「緑は増える!」と言われてもねぇ
自分達の本社ビルを外苑の一等地に欲しいだけじゃねえか
綺麗事言って嘯いてんじゃねえぞ😡😡😡
なぜこれまで開発できなかったかというと都の条例があるから
その条例を無視してゴリ押ししたのが小池
都知事が変わって環境評価をやり直したら不正がばれるので発狂している
この文章だけ見れば、一見正当性があるようにも見えるけど
「事業継続困難」みたいな脅しで何でも通るみたいなスタイルも危険だよな
かつてそうやって、派遣や非正規を増やしてきた結果の
今のこの氷河期問題であり少子高齢化問題だし
街づくりも、全体の機能を考えないと
武蔵小杉のウンコ流せないタワマン問題みたいな地域の問題が出てくるし
>>76 実際老朽化どうすんの? 反対派は誰も答えてない
明治神宮が嫌だって言えば終わるでしょ
言わないんですよ
終わってる話
じゃあ代わりに維持費反対派は出せるんですか?
お前らが寄付しまくれば別に神宮もあえて再開発だのやらなかったろ
そう言うの本来嫌がる体質だし
金も出さない何もしない口ばっか出す一番嫌われるパワハラ姑みたいな連中
反対派何今後永久に維持費負担しますって言えば神宮も気が変わると思うよ😄
うーん保存訴えてる人たちがクラウドファンディングなりで金集めて買い取ったらいんじゃね
普通に天下り癒着のお手盛り査定やり直すだけで終わる話を文句つけるならお前らがカネだせ!と明後日にイキる人の魅力
>>84 東京補選で小池の応援候補が惨敗した事実を記憶から消した痴呆老人
自然はほっぽっとけばいいってもんではないって事はみんな知ってほしいね
管理維持は大変だよってのを念頭に賛成派も反対派も争って
>>74 もう伊藤忠ビルは外苑にあるんだけど?????????????
素朴な疑問なんだけど
反対してる人って自分が伊藤忠商事のスーパーエリートたちよりいい判断ができるとなんで思ってんの?
どうせ底辺ばっかりでしょ?
>>81 ほんとこれ
そんなに緑を守れと言うなら蓮舫と共産党が維持費払えよ
そんなに緑が大切なら蓮舫と共産党が維持費払えよ
それで解決するだろ?
そもそも国有資産だった広大な土地をなんで一宗教法人が所有してるんだよ
本来は国家神道が禁止された時点で解散が筋なんだがオマケで宗教法人として残してもらったんだからんだから土地建物を返還しろよ
>>98 謎の力も何も規制緩和だろ
うめきたも渋谷も麻布台も八重洲もアホほど規制緩和してるが
公園とか緑地は私有地であってもまあ社会全体の資産とは言えるわけだな
ただまあ維持管理に金かかるのも事実で、それを誰がやるのかという話にはなるだろうね
これPFIともかかわってくる話だな
再植樹するって言ってもやたら伐採に反対する奴いるよな
幹の内部なんて割とあっさり腐って倒木するリスクとか全く知らないんだろうな
>>98 このままだと維持できないし、都が補助金出せるわけでもないしな都が
東京に本社なんかいらないだろ
金儲けのためにやってんのは確実なんだからダメだよ
オフィスビル沢山建ってるしどこにでも入ればいいんじゃないの
緑がどうとか以前に再開発すると全部同じ街並みと化すのが嫌なんだよ
法律条例を守ろうってだけの話
嫌なら条例を変えればいいという話だが、何故か小池は条例を変えずに不正を行った
だから問題になってる
古い木ってのはそれだけで価値がある
倒木する危険性があるなら仕方ないが
でも幹が死んだとしても根っこからまた生えてくる事例もあるし主幹がダメになっても他の枝で生き延びてる古い銘木とかも全国にはある
街路樹なら更新も致し方なしかもしれんが神社なら守ってやれよ
旧国立競技場ぶっ壊したの失敗だよな
旧国立競技場は、サッカーの聖地だった
新国立はなんもない単に見づらいだけのスタジアム
宗教法人が無課税なのは古くからある神社仏閣の広大な敷地や建物を保護するためでもあると思う
そんな昔からの土地を守らないというなら税金がっぽり取ってやれ
片っ端から訴えとけ
開発費事業者負担で木を切らず再開発による収益を100%住民と神社に還元するならやってもいいよ
>>107 維持できなきゃ手放せば良い
明治天皇を崇拝するネトウヨ達が喜んで買ってくれるだろう
>>105 外苑は国有地のままとする方針であったが、神宮側からの神宮と外苑は一体という反論があり、
国民が公平に使用できる
アマチュアスポーツの趣旨にのっとり、使用料・入場料をきわめて低廉に
施設を絶えず補修する経費の見通しがある
民主的運営をする
の四つを条件に時価の半額で神宮に譲渡することになったんだぞ
普通の民有地とは訳が違う
https://www.tokyo-np.co.jp/article/266703 >>115 そういや新国立のサブトラック問題ってどうなったんだろうと思って調べたら陸連がルール改正してて笑った
>>112 条例に外苑どうこうと直接書いてあるわけじゃないしな
>>119 維持するために再開発なんだが
で結局神宮球場どうするの?
田母神も外苑開発に反対してるのは無視するウヨ界隈たち
外苑開発反対してるのって別に左翼だけじゃないからね
企業活動のために木を殺すのは慎重になったほうがいい
ビッグモーターだって決定的な騒ぎになったのは街路樹除草剤注入だったし
>>123 だから手放せよw
ズルして金儲けに使うなって話だ
>>128 手放したら明治神宮潰れて終わりやん
>>115 国立競技場をラグビー場の工事期間中の代替施設として使用すれば
球場を先に造るように計画変更もできそうなんだよな 全ての詳細が決まれば水掛け論的なヒートアップも収まりそうなんだけどね
>>128 だから神宮球場老朽化はどうするの?
反対派って誰も答えないけど
>>119 お前らの考えだと妄想でしか維持できないってことを認めるんだねw
>>130 ?
私有地なんだろ?
ネトウヨが金出して支えろよ
甘えんな
>>125 何のために宗教法人が非課税になってると思ってるんだ
一般国民なら1割~3割取られるんだから宗教法人は実質一般国民の3割増くらいは余裕あるわ
せっかく民間が民間の金で緑を守って建て替えもやると言ってるのに
何がそんな不満なのかね
攻撃してるくせに金は出さない反対派
そんなに国有や公有がいいのか?それは税金で街路樹を維持して、再開発も税金ってことだ
本当にそれが都民の望みか
>>137 明治神宮の宗教関連の収入って2割程度だけ
それ以外は神宮球場なんかの収益事業だから普通に法人税払ってるぞ
>>136 蓮舫含めて反対派ってやはり老朽化には対応もなんも考えてないってよくわかるな
内苑と外苑は別物とか言って神宮を擁護しているアホがいるが
神宮側の主張は内苑も外苑も一体
よって内苑だろうが外苑だろうが神宮の森に違いはないんだから樹木は守れよ
>>141 どうしても必要なら都や国が借り上げて整備するだろ
どうしても必要ならな
「条例に神宮って書いてあるわけじゃないから、条例に抵触しても問題ない
これが小池支持者(ID:MPr4JtamM)の主張
マジで中卒か?
>>144 うん お前 家あるだろ? 放棄しろよって言われたら放棄するん?
>>4 金に関する汚い話がある時点でさっさとやめろと思うわ
>>147 おいおいw
法的根拠言い出したのはお前だろバーカw
>>135 お前が買えよ
>>145 政教分離
政
教
分
離
>>126 さすがに性質が違いすぎる
外から会社が見にくくなるから公共の資産である街路樹枯らすのと全くの別問題だろ
開発なんだから元々庭にあった木を伐採してマンションに建て替えます見たいな話しだろ
>>149 そうだよ
神宮球場→手離せ
お前の家→手離せ
でどう違う?
>>151 ?
どうしても必要だったら土地を借り上げて上物を整備するだけだろ?
現実にそういう提案もある
でもしないのよ
どうしても必要じゃないから
外苑の話は明治神宮だけの問題じゃないんだな、日本スポーツ振興センター方面から掘った方がいいかもなー
現行法のまま建て替えればいいじゃん
結局はワガママ
嫌なら土地を売却すればいい
>>154 維持する金がないなら立ち退くしかないね
法律無視していいなら維持できるから法律無視させろなんてのは通らない
こいつらの主張は正しいのかもしれんが
都から莫大な金を持ってくんんだろ
んで何が良くなるかといえば大して変わらんと
天下り公共事業だろ
>>159 いやだから土地を活用するために再開発なんだが?
>>152 借り上げるのは「土地」な
それで新しく球場をつくれば良い
はい、解決
>>161 その再開発が条例を無視しているから問題になっていると理解してる?
>>161 本来5億で済むものを100億引っ張ってきて無駄なことをしようとしてるのがこの話だろ
背景には都から天下りがあって小池が放置してる
そこを正しく判断できないとダメよ
都内はもう開発できる土地がないからな
公園が狙われるの当然
>>162 国が宗教法人から土地を借り上げると憲法違反なのか?
お前の中の政教分離はどうなってんだよw
>>168 いや改修では不可能なんだけど?
デマやめな?
>>170 事実宗教法人に税金投入は憲法違反だからな?
クソ長い駄文やな
データも混ぜてもう少し簡潔にまとめろよw
>>172 不可能もくそもない
都知事権限ならいくらでも特例は作れる
小池がクソで献金もたんまりだから見過ごしてるだけ
>>169 あと再開発で旨味があるのは都心しかないんだよね、少子高齢化と人口減少で
>>153 木を切ることに嫌悪感持つ人はそれだけ多いってことだよ
よっぽどやむなしでないと納得しない人がいる
>>163 それで何が解決するんだ
内苑の維持費は?
今ある木を切るなって言われてるのに
新しく植えりゃいいんだろって返すのは違うわ
>>176 いや 改修では対処不可能って神宮球場が明言
まず工期がない→日本一使われてるから
敷地が狭い→甲子園とここが違う
>>180 要するに金がかかるように仕向けて中抜き金が欲しい、それだけ
小池も献金ウマーだしwin winなのよ
>>182 都外に球場つくるか、今ある球場を借りればいいだけやね
最近の嫌儲では東京には文化がない煽りが流行ってるけどこれこそ文化ってものが無い
高層ビルしか無い文化かよ
>>182 敷地がせまいは関係ない
改修中は使用禁止は当たり前
嫌なら改修すんな
>>181 >>187 …?国が土地を借りたらどうなるの??
まあ維持できない宗教施設は全部潰せみたいな考え方も超ネオリベでそれはそれでいいけど
>>188 ある 車両も満足に入れない
神宮球場使用禁止にするんならその使用料金は誰が補填するの?
>>185 そんな球場ありませんし 同じ場所が大事です
>>190 もはやお前は何に噛み付いてるかも分かってなさそうだなw
木に関しても三井様が論破済みだろ
https://www.mitsuifudosan.co.jp/and_forest/climate-change/ >三井不動産グループの森は、以下のグラフの通り、一般的に伐採適齢期といわれる樹齢45年から55年の木が多いため、計画的に“終わらない森創り”のサイクルを回すことにより、CO2の吸収量を増やすことができます。
ジジイ木はコスパ悪いんだわ
>>193 そりゃお前だろ、土地を借りたら何がどうなるんだよ
>>192 改修中の補填は都がやればいい
中抜き連中に金出すよりよっぽど安い
車両も満足に入れないは関係ない
どんなに狭くても大型車1台入れれば時間かけて作業は可能
>>192 栃木にも千葉にも空き地はたくさんあるぞ。移転しないのはただのわがまま
>>195 外苑がどうしても必要なら土地を借り上げて上物を整備
内苑が維持できないなら手放せ
以上
>>197 結局反対派って野球ファンの気持ちとか全く考えてないんだな
よくわかったわ
>>61 共産は各地方でも開発には反対
例え、それが住人の利便性のためのものでも
基本、「税金の無駄」スタンスで
社会保障の拡充を要求するが
今回は予算性の関係ない民間事業に介入するのが特徴
木を切らないと死ぬ企業
なら今から山で杉全部切ってこいカス
>>198 はい政教分離原則
>>199 じゃあ何もするな
物理的に無理なクソ施設なら無くすしかない
老人ウヨク集団「昔は国が管理してた神の森だから国民の財産!」
>>204 はい だから再開発します
反対派は代案もないという事がよくわかりました
>>178 これちょっと気になってんだよな
行政がその意味わかってて、実際は切らなくていい(かもしれない)木を切るという行為を象徴としてやってんじゃないかという
大阪市とか千代田区、あとPFI関連では日比谷公園がけっこうそういう感じ
>>182 建て替え工事の間ヤクルトに東京ドーム、六大学東都に第二球場でやってもらうこともできただろうに
いきなり第二球場壊しちゃうんだもんな
>>206 日本国憲法第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない
中学生で習うよ
俺は丁寧だからバカにせずに教えるけどな
このスレを見て分かるように
共産党の政治活動は
事業の本質を語ることなしに
開発中止の結論ありきで
粗探しが始まる
曰く天下りである
曰く中抜きであり
曰く政教分離である
彼らは民主主義にはほどとおい
>>206 えっ…終わり…??
近所にあった屋敷が潰れて駐車場になったんだがその屋敷の庭の木と思しき大木がいくらか残ってたの好感が持てたな
柑橘の実がたわわに実ってるのが見えるしかなり樹齢がありそう
>>215 彼らにとっては私有財産権への介入
自由経済活動の妨害の方が価値が高い
それが「共産主義」だから
他のことはどうだって良い
自分の革命行為による自己充足が第一
先に巨人が築地に新球場建てて移転して
2~3年ヤクルトが東京ドームを仮本拠地にしてその間に建て替えればいいだけ
>>10 元々は国有地だったのが戦後の混乱期になぜか明治神宮に下げ渡された経緯があるので、明治神宮が再開発の特別許可がないと管理しきれないと言っているんだから、一旦国に返納するべきだろうな
>>211 目的効果基準と照らしてどこが違反してるか書いてみろよw
憲法ぶち破って宗教法人の土地を国が買って管理しろって
どこの大日本帝国だよ
>>222 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない
どこが反しないかを解説して
海外の建築物って何百年も普通に残ってるのに日本のはすぐ老朽化して取り壊すけど自信家のせいなのか?
金絡みか?
>>222 宗教法人に税金使ってる例を挙げてごらん
共産主義者蓮舫は落選させるべし
さもなくば諸君らの私有財産の保証はない
まー安倍神社の建立を反対されたら
明治天皇の神社も無しだろってなるわな
再開発反対ってより現状の方法や計画に反対って人が多いんじゃないかなあ
身ぎれいにして再出発した方がいいんじゃないかな
>>227 解説はよ
>>224 無能な奴よのう
津地鎮祭事件最高裁判決で示された「目的効果基準」と照らしてみろよ
>当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり、東京本社ビル敷地の資産価値が増加します。
つまりそのために規制緩和をさせたと
不透明な規制解除の恩恵に預かろうという企業がこんなこと言う権利ない
>>233 うん だから宗教法人に税金使った事例をあげて
都知事選で引っ張り出してくるってことは
最終的に都民の税金を投入して再開発計画潰して神宮を維持します
ってことで良いのかね
どーしたいのか
>>227 あっちこっち議論が飛ぶなこの馬鹿はw
国有地を寺社に無償で貸し付けてる例なんていくらでもあるぞ
「社寺等に無償で貸し付けてある国有財産の処分に関する法律」すらあるのに
>>237 公約はあくまで見直しと金の流れの透明化だろ
やましいことがないなら潰れるとかないんじゃねーの
神社を崇拝するカルト日本会議系による
日本の神社の代表格=明治神宮の神秘性を担ってた森林が商業施設に改築されては
神の威厳が損なわれてしまうとあせるカルトが集団ヒステリーを引き起こしてるようにしか見えてない
>>226 海外は地震とか自然災害が少ないってのはあるんじゃないかな
ジャパンの場合、自然災害が多いから立派なもんたててもねえ・・・みたいな諦念とスクラップ&ビルドが刷り込まれてるというか
あとヨーロッパは石造りが多く日本は基本木造だけど、その土地で調達できる材料の違いはある
緑を守ってきた人たちが文句を言ってる訳じゃないの?
日本は今国有地を売りまくってるんだよな
共産立憲市長の横浜も三井に国有地を売りまくってるらしい
自民公明立憲維新国民共産
すべて日本を衰退させてきた経済オンチの組織
どーせなれないから好き勝手言ってやろう感がね
住民投票しまーすってのも逃げの一手
お前ここまでガソリン撒いて火をつけて住民投票しないと自分で決められない程度の話かよ
本気なら都知事落ちても再開発反対の署名活動やるべきだろ
>>233 津市の体育館の地鎮祭に神主呼んで謝礼払った
終
>>239 だからこのアホは宗教法人に税金使えと言ってる
そんな事例はない
これは再開発じゃなくて中抜きなんだって
木を抜いて木を植えますで誰が得するのよ
>>249 誰が何を中抜してるの
>>250 小池に献金してるコンソがクソの見積もりだして都からがっつり開発支援費引っ張るんだろ
>>242 最近だと世界遺産認定されるのは古くからあるものばかりでスクラップ&ビルド文化が評価されてこなかったとか話題になってたな
ネガキャンしていた連中が根こそぎ訴訟を起こされるぞ
東京都知事選工作ご苦労さまです!!こうめい党さん!!統一教会さん!!ネトサポさん!!
こうめい党
統一
統一
ネトサポの女王小池
>>6 木を切る切らないなんてどうでもいいんだよ
この問題はプロセスの杜撰さが全て
本質的なところは森友事件に似てると思う
>>226 ヤンキースタジアムとかも2回ほど移転してるよ
こんなの儲からないとやらないし慈善事業みたいに書いてるのが害悪
天下りチームが都と裏で手を組んで都税使いたい放題の再開発になる
馬鹿らしい
>>13 大きなビル建てられる!
で? って感じなんだよな
糞どうでも良いよ
日本経済に金を回したいならもうそういう方法は古いと思う
働く人間だって減って来てるのにテナントスカスカの箱これ以上増やしてどうすんの? っていう
ほんと東京五輪て災厄だな
こいつ等の銭勘定で高さ制限取っ払う規制緩和
>>251 都は一円も出さないが
しかし共産党って
赤旗や地方議員はそこそこまともなのに
信奉者だけが異常に馬鹿なのはなんでなん?
ほぼ馬鹿しかおらんやん
怖くね?
嫌儲にも居場所がないくらい嫌われとる
こいつらこそが蛇蝎なん?
>>246 目的効果基準すら知らんのか
これは難儀だなぁ・・・
津地鎮祭事件最高裁判決で示された「目的効果基準」は次の2つの基準から判断される
1.行為者の「目的」が宗教的意義を有するか否か
2.その「効果」が宗教的意義を有するか否か
内苑ならいざ知らず、神宮外苑の上物整備にこの2つを当て嵌めるとどう判断される?
>>262 だよな!
都と幹部職員は天下りしてウマウマして金貰うほうだっての!
選挙中に小池に援護射撃したつもりだろうが逆効果だな
つうかこんなんヘイトたまるだけなのにアホでは?
仮にプレスリリースを出すにしても
基本的には伐採しない方向で調整します以上でいいのに
蓮舫に票を投じることは
共産主義に与し
自由を抑圧することである
憲法の破壊者
自由の弾圧
そう言った覚悟を持つべきだ
>>248 わけわからん奴ばっかりだな
宗教法人に国有地を無償で貸し付ける行為はお前のいう政教分離にオモクソ抵触してるだろうに
>>267 ノリだと思う
>>262 これが勘違いポイント
今の再開発計画だとクソほど費用がかかる
だから一部都が負担する流れになる
もうシナリオは組まれてる
>>267 坂本龍一に関しては痴呆症が進行して
百年の森があるのは神宮外苑
と思い込んでいたのだろうね
高層ビルってあとどれくらい時間がたったら美術品として評価されるんだろうな
高層ビルが建てられなくなった時代だろうか
>>271 なんの費用がどこから出るんだよ
>>274 建築費の1/3、緑化の1/2
これくらいが相場やな
>>276 どこからなんの名目で出るんだよ
>>1 伊藤忠商事の反撃ついに来たか(笑)
ただの言い訳だけどな(笑)
>>138 税金使わずに再開発するんだから早くやれよって話だよな
それを税金使って買い取れだと騒いで反対してるアホども連中を忠が纏めて告訴して欲しい
凄く偉そう
上からの物言い
だったら手放して国庫にしろよ
こいつら金儲けしたいだけなのになんでこんな偉そうなの?
こいつらが言ってるとおりには緑は絶対に増えない
開発が始まったらあーだこーだ理由をつけて増やさない
責任も取らない
こういうやり口で力をつけてきた
結局、不動産会社の大株主である外人様から、一等地なんだから金稼げるようにして配当よこせって脅されるんだよ。
>>1 https://twitter.com/dailyshincho/status/1808345432491450504 デイリー新潮
@dailyshincho
【速報】
「東京都は土地をすごい勢いで三井不動産に差し出している」
小池百合子都政の
「三井ファースト」に疑問の声
都庁のOB・14人の天下りを受け入れる
三井不動産グループと東京都の「癒着の構図」とは……
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07031132/ #デイリー新潮
午後0:42 2024年7月3日
4.3万件の表示
https://twitter.com/thejimwatkins >>89 東京補選で小池の応援候補が惨敗した事実を記憶から消した痴呆老人
>>268 統一教会イライラで草
完成図が見たいんだけどどこにあるの
ビフォーアフターもいろいろあってどれが本物なんだろう
鶴岡八幡宮で源実朝暗殺の舞台になったという隠れイチョウは10年ほど前に倒れたけど根を保存した結果また若木が再生していってるからなあ 御神木の扱いとしてはそうなるほうがいいよな
というか信仰の場として明治神宮の外苑は保存すべきだって声は見かけないな 明治神宮って信者がいないの?
テレビにCM出してる三井や伊藤忠が小池利権でズブズブなんだからテレビも報道しないよなそりゃ
天下りまでいるんだから
馬鹿だな、共産党シンパなんか虫みたいなもんだからほっときゃいいんだよ
>>10 政教分離があるから税金で宗教団体に金を渡してはいけない
>>296 東京補選で小池の応援候補が惨敗した事実を記憶から消した痴呆老人
共産党に明治神宮の維持費払わせたら良いんじゃね?
年間20億くらい共産党に払わせようやw
どうやらあいつらは緑が大事らしいし維持費払ってくれるやろw
貴重な桜の品種群があることで有名な平野神社は常に桜の維持費の寄付を呼びかけてるぞ
寄付金でどうにかしようとすら思わず企業に売り渡すのはそれだけ儲かるからだ
>>301 東京補選で小池の応援候補が惨敗した事実を記憶から消した痴呆老人
私有地で公の規制内なら何をやっても自由
その公の規制が日曜日に決まるだけ
>>146 条例を変えなかったのは、条例に直接の記載がないから、という意味だが
1100億の土地を100億で買うなんて
誰がどうみても、利益供与、不正行為だよ
一線超えてるぞ
森友学園は10億だかの土地を1億くらいでゲット出来たのが疑惑だったんだっけ
結局当時の近畿財務局職員は自殺しちゃうし
森友の時は土地の価値は10億だけど地下に産廃が大量に埋まっていて
取り除くのに8億円かかるという理由で大幅値引きされてたってやつだったな
私有地だったら何しても良いんなら景観条例も風致地区も存在しないんだが
>>310 環境アセスメント通ってるんだわ
>>312 左翼や共産党は会話の最中でも
都合が悪くなるとどんどんゴールポストを移動するよな
>>221 憲法89条違反
あれも問題これも問題といいつつ最初の森を守れが吹っ飛んでるんだわ
>>311 むしろ現状工事にストップをかけてるのは百合子なんだよなあ
しかも樹木の保全計画の不足って理由で
絶対に共産党は言わないけど、
木が生えてるの全部私有地だしな反対とか無理筋だろゴネ得を許すな
しかしまあこれ『神宮外苑地区まちづくり』とか言わなきゃよかったんじゃね
まあ再開発で周辺地域に何らかの影響は与えるけども、なんかまちづくりと言ってる割にコンソーシアムの都合ばっかりって感じはするね
そもそも単なる私有地じゃないしな。
元々国有地だったのを条件付けて譲渡しただけで。
私有地だから何やってもいいと思ってるほうがおかしい。
わざわざヒットマーク出してくれて助けるわ
蓮舫さんを応援してること、自分が今やってる事が間違ってないと確信できた
普段「お気持ち表明www」とか言ってお気持ちをバカにしてるやつらがこの長文お気持ちレシートを絶賛してるの気持ち悪すぎる
日本人の権威主義事大主義は病気
元々、外苑は国有地のままでいく予定だったのを、内苑と外苑は一体だからと世論巻き込んで騒いだ結果、
国民が公平に利用できるよう等の条件つけて半額で国から譲渡してもらったという経緯があるのに、
私有地だから好き勝手にビル建てても構わんだろみたいな道理は通らないんじゃないんですかね。
>>32 球場とかは別に建て替えを誰も反対してないよね?
ビルは公共施設じゃないんじゃない?
>>321 一ミリでいいからソース読めよ
まあ都民は誰も反対しとらんし、それどころか区外の人間は興味すらないんだけどな
>>327 建て替えを誰も反対してないは明らかに事実誤認
この手の話には必ず、誰も反対してない!とか言いだすやつが必ず湧くけど、
全員に聞いたんかって話なんだよな。
お前の脳内決めつけは誰も聞いてないんだよね。
>>331 ???球場の建て替え自体を反対なんて話は聞いたこと無いぞ?
例えば誰が言ってるの?具体的に教えてくれ。
事実誤認だからあ!とか、関係ないことにだけレスしてきて、ビルは公共施設じゃないんじゃない?というレスは全力スルーなの流石に笑う。
>>333 神宮建て替え反対で検索したら初期からやってる反対派のロッシェル・カップが出てくるが理由は応援文化という歴史があるからとか
>>335 だから、球場自体の建て替えを誰が反対してるのか早く具体的に言ってみろよ?
都合が悪くなって話しそらしてるんじゃないぞ。
球場の建て替え費用を1円も出したくないから建国記念文庫の森を潰してビル建ててその収益で捻出したいって話でしょ。
商業主義的な理由で、全国の有志の寄付で作った森を潰すのは流石にどうなの?そういうモニュメントを潰してまでやるようなことか?ってだけの話でしかない。
>>337 球場の建て替え費用や神宮内苑の緑を維持するためにも伊藤忠を立て替えて採算性を上げるんだがそれは理解してるのか
>>339 >>338 お前レス遅いから先に論破済みだぞ低能。
>>340 明治神宮は内苑の維持費で手一杯で球場の建て替え費用を出せないわけだけど
このままほっといたらヤクルトが神宮球場から出ていく可能性もある
そうすると明治神宮は破綻するがどうするんだ?
>>341 その程度で破綻するような話なら、国有に戻せばいいだけじゃね?
そもそも論として公共性の高いものを作るという条件で半額で譲渡された場所なんだから、それを守れないのならその能力がなかったというだけの話になるだけ。
建て替え費用が出せないからああ!なんていう理由でどんどん公共性の無いものを作って良いのなら、最後には全部ビル建てても良いことになっちゃうよね。
建国記念文庫の既存樹木 149 本のうち、58 本を保存、50 本を移植する計画であり、合計 108 本(約70%以上)を保存・移植いたします。
まず、建国記念文庫の敷地の北側は保全エリアとして現状のまま残します。建国記念文庫とそれ以外の敷地から、文化交流施設棟周辺及び中央広場廻りへ約 112 本の樹木を移植し、
さらに新植樹木も配置することで、建国記念文庫の樹林及び生態系を復元する計画です。
「森を完全に破壊する」という記述は事実からかけ離れており、多くの方の誤解を生みかねないものと考えております。
>>343 敷地を狭めてる時点でダメじゃん。
何も守ってない。
こういうのはちょっとでもでも許したらそれが前例になって全部OKになってしまうわけ。
公共性のあるものを作れという条件で提供した土地に商業ビル建ててもいいなんて前例ができたら、もう全部商業ビル建てだすよ。
それがどんだけ危険なことかわかってないやつが多すぎる。
少しでも許してはいけないでありとあらゆることを締め付けてきそうだね
独裁気質だ
「少しでも許してはいけない」なんて当たり前の事でしか無いけど?
少し少し言って許してたら最後には全部になる、そんなこともわからないバカが多すぎるから安倍政権みたいなのが10年も続いたんだろうけど爆笑
どういう取引だったらこんなことになるの?
>>2
法的には問題ないことに少しでも配慮すればキリがないから徹底的に活動家は排除するべきってことね
大規模開発なんて上の許可が降りなきゃ出来ない話なんだから、
法的に問題ないとかお前が勝手に脳内決めつけしてるだけでしかないしな。
>>342 宗教法人の土地を国が買い上げたら憲法違反じゃん
ミソジニーネトウヨ音符としては伊藤忠が叩かれると精神保てなくなっちゃうんだよなw
伊藤忠を・・・・叩くなぁッッッッ!!!! ってなっちゃうw
そっちの脳内では法的にまだ問題が残ってるらしいけど早く決着つくといいね
>>352 は?
憲法89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維 持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、こ れを支出し、又はその利用に供してはならない。
>>353 単に刑ゼミの高島が伊藤忠で苦労してるからってのもある
>>355 アホなのお前w
何の関係があるのその憲法?w 文言の意味すら理解できない低能の方ですか?
>荒れ果てる寺 休眠の宗教法人、境内地を初の国有化へ
>岡田匠2020年11月27日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNCV75Y0NCVPTFC00N.html >>359 だから何?w
お前の持ち出してきた憲法は何の関係もないけど、アホだからわからなかったの?w
お前のガイジ論理だと宗教法人が土地を持ってたら、その場所には道路すら通せなくなるけどwwww
>>360
公金その他の公の財産はその
維 持
のためこれを支出し、又はその利用に供してはならない 樹木を移植するといっても移植ってかなりの確率で枯れるからな とくに大木ほどダメージは大きい
移植する場合掘り出すのにまず根を切りそれに合わせて地上部もカットする 新しい場所で根付くかはかなり運の要素が強い
枯れた分は補充してくれんのかね?
>>360
公金その他の公の財産はその
維
持
のためこれを支出し、又はその利用に供してはならない 生活のために家畜をシメるのは容認できてもペットをシメるのはかわいそうってなるじゃん
公園の木というのはそういう愛玩動物に近いものに思える
>>365 切った木をもらいに行けばいいのでは
企業は金儲けがしたいからこう言うしかないんだろうけど
他人のビジネスに忖度してやる必要なくね?
確かに自然を守るのも金がかかる
by西日本某市の公園管理に携わってた元公務員
>>362 三峯神領民家事件
箕面忠魂碑事件
無知は罪だねぇ
茅葺き屋根の補修費の判例出してきたけど脳みそ湧いてるのかな
>>371 茅葺き屋根の補修ととんでもない地価の東京都心の土地買い上げるのが同じロジックですり抜けられると思うなら脳湧いてるとしか
そもそも都が買い上げるほうが都民反対するやろいくらすんねんあの広い土地
神宮が維持できないなら手放せよ
三井と伊藤忠が風致地区の開発で儲ける口実を作ってるだけじゃん
糞スキームだよ
辺野古基地でも工事でサンゴが死ぬだろ!って言われてたら安倍が「移植するから!」って言ってたな
なお移植が本当に成功するかは分からずおそらく相当数が死ぬ模様
>>372 無知が法律語るよw
同じロジックどころか全く宗教性のカケラもない神宮球場とラグビー場なのに何言ってんだろうねぇ
活動家ガーって言えばネット民が味方してくれると思ってるネット仕草
>>372 多分この馬鹿は数万円の玉串料が違法認定されたことも知らないw
即論破されてるから
大方潤一郎(東京大学名誉教授)
#神宮外苑再開発
伊藤忠が、神宮外苑再開発についてのメッセージを公開したので、
以下これについてコメントする。(多分これが、都知事選挙前に公開する神宮外苑再開発関係の私からのメッセージとしては最後のものになると思う)。
伊藤忠ビルの敷地は、もともと神宮外苑の苑地ではなく、都市計画公園でもなく、風致地区でもなく、単なる青山通り沿いの商業地なので、この再開発プロジェクトに参加する動機がよく分からなかったのだが、この声明によると、
「当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり、東京本社ビル敷地の資産価値が増加します。」
というのが伊藤忠が再開発事業に参加する動機のようである。
つまり、伊藤忠の敷地を再開発等促進区に入れてもらい、公園区域内の余剰容積の移転を受け、また、高さ制限の緩和も受けることで、超高容積率のビルが建てられるということ(つまり、実質的に敷地面積が拡がったのと同じということ)。で、余剰容積を出した側(明治神宮とJSC)は、表だって金銭は受け取らないものの、土地の容積率が下がり地価が下がることに対する補償として(つまり権利床として)新築する野球場やラグビー場の床の一部をただで受け取るわけである。
また、その先のところで、
「当プロジェクトは、既存樹木を出来る限り守りながら移植や新植もおこない、緑の量をこれまでよりも増やし、より豊かな自然環境を創っていくという計画です。」
といっているが、その「できる限り守る」という「できる限り」のレベルは、既存の樹木の半分以下(1904本中の886本)を、保全するというだけの低レベル。ラグビー場も野球場も現地保全改修とすれば、解体する第二球場関係の樹木を除く、現存する大半の樹木は保全されるのであるから、この886本という数字が「できる限り」の数字だとは、とてもいえない。
しかも、「緑の量をこれまでよりも増やし」というのは、樹齢百年超の大きな樹木も、小さな若木も、同じ1本と数えたり、むき出しの地面は緑とカウントしないのに、屋上庭園は緑とカウントしたり、道路内の銀杏並木の樹冠に覆われる土地を緑としてカウントしないことなどによる「まやかし」の数字。しかも、屋上庭園は緑にカウントするのに、青空ラグビー場のグラウンドの天然芝(これは新ラグビー場では屋内の人工芝になってしまう)は緑にカウントしていない。(神宮球場の芝は今でも人工芝なのでカウントしなくても良いが。)
また「有名な4列の銀杏並木については計画策定当初から伐採が検討されたことは全くなく、将来に亘り保全されます。」というが、伐採しなくても、野球場の壁と土台が銀杏の樹の根を圧迫して枯損させるリスクがきわめて高く、そのことは事業者も都のアセス審議会も認めているところであるから「将来に亘り保全されます。」というのは嘘である。現に沿道の建物によって4列銀杏並木の一部の樹木の枯死は始まっているし、新野球場の今の建築計画のままでは、健全な状態で保全されないことは確実である。
さらに、その先で、
「もしこれら施設(野球場・ラグビー場のこと--筆者注)の建替が進まない場合、老朽化が進み近い将来には「みどりを守る」ための資金も得ることは困難になり、この先のみどりを維持管理することも出来なくなります。」
と言っているが、両施設を新たな場所に新築せずとも、今の場所で保全改修すれば、その機能を十分更新することができ、しかも「みどりを守る」ための資金も今以上に確保することができるのである。施設を今の計画に沿って移転新築する場合、ラグビー場のPFI事業は30年間の運営費では高額の建設費を回収できず90億円の赤字で落札されたし、新野球場については明治神宮が約240億円で保留床を全部買い取ることになっているので、これも減価償却費を考えると、収益は今より減るおそれがある。つまり、施設の新築では「みどりを守る」ための資金は、むしろ減少しそうである。
そもそも、この伊藤忠の声明には書かれていないことであるが、この再開発事業で大きな利益を得るのは、公園区域から外してもらった(地区西端のスタジアム道路沿いの)土地に(公園区域には建てられなかった)超高層ビルを2本建てて運営する三井不動産と、そのビルの借地料が入る明治神宮である。
ラグビー場と野球場を移転し新築する必要があるのは、建物を新しくすることよりも、場所を移動して、2本の超高層ビルを建てる土地を開けるためなのである。で、残りの狭くなった公園区域に新しいラグビー場と野球場を押し込むことになるので、建国記念文庫の森の南半分をラグビー場で踏み潰し、2列の銀杏並木を新野球場で踏み潰し、残った建国記念文庫の森の北半分の生態系(ヒトツバダゴ=ナンジャモンジャの樹を含む)を高さ46mのラグビー場の日影や風害で破壊し、4列銀杏並木の根を野球場の基礎で圧迫して枯死させ、さらに、野球場に追い出された会員制テニスコートが絵画館前広場の樹齢百年超の樹木を多数踏み潰しながら広場空間の過半を囲い込んでしまうことになる。
明治神宮と三井不動産に儲けさせるために、都市計画公園であり風致地区である神宮外苑にかかっている都市計画を変更し、ビルや施設を建てさせ、現存する百年かけて育てて来た樹林を破壊し、しかもファンに親しまれてきた歴史的建造物を取り壊してしまうというのは、都民・国民共有の財産ともいえる公共的緑地空間の整備保全計画としては、まことに稚拙で愚劣な計画である。まさに、行政と事業者が結託して進めようとしている、公共財の私財への付け替え、公共空間の私物化である。
以上のことから、伊藤忠が、4事業者を代表して言う「当プロジェクトは、既存樹木を出来る限り守りながら移植や新植もおこない、緑の量をこれまでよりも増やし、より豊かな自然環境を創っていくという計画です。」という言説は事実と異なる言説といえるのである。
都市計画法周辺のからくり全部書いてくれて大変ありがたい
伊藤忠のリリースはある意味馬鹿正直に書いちゃったんだよなー
樹齢100年の木は当たり前だが100年かけないと作れないからな
建物なら100年前の建築は大事にされるだろうに
マンションの植木は全部伐採したわ
税金クソ高いし維持費がかかる
>>384 イチョウ並木がーというけれど
イチョウの成長スピードを知らないニワカが多すぎる1年で1m以上大きくなるんだぞ
雄と雌の違いもわかってない
周辺に植木が無いと急激に大きくなる
街路樹に植える物じゃない
建材にするために育てた樹齢百年の木とは違うし建物も百年間ノーメンテなわけでもないし
ほんといっちょ噛みリベラルって意味わかんねえ難癖付けてくるよな
小池とズブズブ不動産じゃあれだから伊藤忠さんが出てきたの?
【悲報】明治神宮外苑再開発問題、東京版森友事件だった
ダウンロード&関連動画>> 宗教、スポーツ→文科省→清和会(文教利権)→小池百合子
>>388 神宮の木だって100年間メンテされてたはずだが…
>>94 慶應義塾大学の名誉教授、堀茂樹
ミュージシャン
桑田佳祐
坂本龍一
ほか沢山
多額献金には必ず裏がある
誰かが都と組んで膨大な利益を得る
損をするのは大抵の場合都民だ
たまたま私有財産の先祖代々の壺が国宝級の物だった場合、接収される前に叩き壊したらどうなるの?
この話は人によって言うことが違うんだよな
誰も何が一番重要な論点なのか知らないということ
賛成とか反対とか党派性だけで言ってんだろ
>>397 絵に描いたモチプランだからだろ
こんなに金かけて再開発して回収できるわけがない
だから後から都が助けることを前提にシナリオが作られてる
都が助けない場合は赤字補填のため植林を全てビルにするプラン発動もある
金にならない植林などいらないからな
とにかく金を使って意図的に破綻してさらに金を使わせるシナリオだな
>>396 多分お咎めないと思うけど
言っておくがその例え話は全く神宮の話と関係ないで
>>392 メンテするにも金が必要だから単なる樹齢百年木は伐採して付加価値の高い鎮守の森の木を守れって話やね
なんかこの話ナニワ金融道を思い出す
風俗店計画を阻止するためにケア施設だか幼稚園だか設置して風俗店作れなくするやつ
明後日なんか食うかな
レベル足りんのに謎に続編出させるスクエニはトライエースに甘いんちゃうか
車修理することで
あんなに過酷な労働をしてくれるのかなぁ。
>>402 >1のソース全部読んだ?外苑の話で終始していて、そんな事一言もいってなくね
この程度の差が問題じゃなくてもシギーに部があるしまったり見れるからだな自分は
糖尿病薬を増量する
爆益止まらん
この相場過去一儲かる
そもそも内苑を守るとか以前に明治神宮は解体されるべき日帝の残滓だぞ
>>394 だからさ共産党や左翼や蓮舫は
詭弁を弄せずにストレートに森喜朗の名前だせって話だよな
すでに何年も東京新聞でネガキャンやってんだから
都民だって誰の何を攻めたいのか解ってんだよ
紙の株券だったら全部見ればええのに
イメージだと思うが
そして今日ヒューリック下げすぎ
お前、大型高配当株)を淡々と続けて流されて死亡した😥
モルスタは見る目ないわ
しょっぴーは配信にそんな変わってないんかな
15のはそれほど差がついたんやもん
ガチと言ってる😇
ニューゲームみたいなのが失われてる
そして入らなくなったって言ってるの草
伊藤忠が200mの自社ビル2棟をどうしても建てたいのは宿泊施設入れて商売したいんだろ
神宮の客から永続的に金取れるしな
ヴァルキリープロファイルの新作がおもろいって大事だぞ
ちらっと見た目だからな
ということだ
なら最初から量を間違い続けたの思い出した
ELもGLは全員サロン入会してもらえますか
東スポの記事にレスできる
例えば
体が持たないし車かけないからな
だから馬鹿だって言ってる
あとはBSだけ
分かってたの?100万援助するとかありえない
>>390 まぁこれみれば一目瞭然だわな
つうか私有地だから何してもいいとはならんしましてやここは風致地区だからな
伊藤忠、表に出たら色々やばいんだろうなw
でこの尿から糖がめっちゃでてるはず
何言ってもおかしくないように
退所ヲタはそろそろ疲労が出て全体的に評価される不思議なくらいなので
確かにある
立花に電話して数字モメサとかやってるのに崩す方がおかしい
ここからが勝負ときだ
まぁ1年目のキャラが仕事するアニメもっと増えろ
アニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
ここに来て沼だな
ざっくり
俺はすでにクレカ情報、書籍情報であることを
議員の責務は果たせまい。
そもそも
家系ラーメン食うぞ
明日も下げかのう
楽天!
iPhoneともコラボできない
4,900円あっさり陥落かよ!
とかやったら盛り上がった銘柄(インカム狙いの高配当ETFが軒並み下げてるな
ナニワ金融道で内心自分が悪いと思ってるやつほどゴネるって言ってたわ
なるほどなぁ
大人の対応とかいって黙ってりゃ良かったのに蓮舫なんかのせいで藪蛇になってしまったね。
泡沫候補なんかに必死になっちゃってさ
>>39 新宿御苑みたく神宮の森への入場料取れば良いだけじゃね?
特にポイ捨てしまくる外国人は3倍料金取ってさ。
>>439 意外どころじゃないと思う
ましてレンホー当選とかなったら泡吹くんじゃねw
億は稼いでるまで迫るアホが多い
これはすでにたいがい依存症だからね
イモトが結構ある
>>1 >>286 https://twitter.com/k_wota/status/1809078966839619926 k_wota
@k_wota
市街地再開発事業の仕組で
保留床を確保して建設費を捻出するのに、
現況の伊藤忠みたいに
容積率を限界まで使い切った敷地を計画地に組み入れるのは
不合理極まりなく、
そうとうな無茶をやらかさない事には、
事業が成立しない事がよく分かる声明文
神宮外苑再開発について
|お知らせ
|伊藤忠商事株式会社
午後1:16 2024年7月5日
4823件の表示
https://twitter.com/thejimwatkins 風致地区で私企業が金儲けするために都側が忖度して規制緩和するのはおかしいだろ
やっぱりもとを辿れば森元案件でしたとさ
これ都知事選終わって
どこかの誰かが自分の事を神だと宣言していたとしても、それはその方の自由でしょう
どこかの誰かが、鰯の頭を拝んでいても、それはその方の自由でしょう
宗教法人の全ての収入に対して課税をすべきです
生きていく上で絶対にやる必要のないことをやってまで、景気振興をして納税をしてくださっているのならば、
これは非常に素晴らしい事です
宗教とアイドル・ソシャゲガチャ・ギャンブル・・・一体何が違うのでしょうか?
アイドル事務所もゲーム会社等も、すべて納税をされています
何故、宗教団体だけが税制上の優遇措置を受けているのでしょうか?
宗教法人のすべての収入に対して、課税をすべきかどうか、国民投票で決めるべきです
『貴方は宗教法人のすべての収入に対して、課税すべきだと思いますか?』という
質問形式にすればいいと思います
《課税すべき》or《課税すべきではない》どちらかに丸をつけてくださいと、書いておけばいいと思います
今すぐ国民投票法を、制定・施行すべきです
次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、同時に投票をしてもらえば
国民投票の費用を抑制することが出来ると思います
私は神社仏閣・宗教施設からも、固定資産税を徴収すべきだと思います
この件についても国民投票で決めるべきです
今すぐ国民投票法を制定すべきです
国政選挙の際に最低でも10個くらいの政策や徴税方法について、国民投票を実施すれば
民意がダイレクトに政治に反映されるでしょう
今民意を問えば、政治献金・政治資金パーティーが禁止になるでしょう
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収が決定するでしょう
政治資金管理団体のお金を親族の団体に移す際に、必ず徴税されるようになるでしょう
既得権益側の富裕層である国会議員の皆様方は、この法律の制定に強固に反対されるでしょう
しかし、私は民意が無意味だとは思いません
もしも民意が無意味なら、議員年金は廃止になっていなかったでしょう
民意が無意味なら、我々の食卓や給食にコオロギが並んでいたでしょう
京都では空き家に重税を課すという、条例が制定されました
宗教法人税を徴収するという条例を制定するだけならば、いちいち憲法や法律を改正する
必要は無いでしょう
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
政治的思想・宗教観は誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
宗教法人税を導入した結果、新興宗教や神社・仏閣が潰れたとしましょう
人はこれを『自然淘汰』と呼ぶでしょう
ただ単に、人々に求められていなかっただけです
少なくとも私は、共産主義思想は持ち合わせておりません
宗教団体が廃業になったとしても、アイドルが解散したり芸能事務所やゲーム会社等が倒産した
ケースと同じです
日本では税金も人手も余っておりません
失業した宗教関係者の皆様方は、農業でも林業でも宅配でも小売りでも介護でも、お好きな業界に
再就職をして頂ければいいのです
公平平等に宗教団体から税金を徴収すべきという話になると、どうして急に
『宗教弾圧!』といったような極端な理論になってしまうのでしょうか?
企業から法人税を徴収すれば、それは『企業弾圧』なのでしょうか?
釈迦が考え出した仏教には、戒名というものは無かったそうです
最初にこれを考え出して代金を受け取ることを思いついた方は、天才経営者だと思います
『神社本庁』という、一見すると日本政府の組織の1つだと思わせるような、ネーミングセンスも
非常に見事だと思います
宗教団体から選挙協力を受けている国会議員達だけで決めても、もう結果は見えています
『宗教法人税を導入すべきです』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切言っておりません
私は、『公平平等に国民投票による、直接民主制で決めましょう』と言っているだけです
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
宗教勧誘の際には、勧誘者が属している宗教団体名を、必ず一番最初に相手に告げなければ
ならないようにすべきです
どこの誰に依頼されてやっているのか、最終的な目的もすべて告げるように法律や条例で
義務付けておくべきです
オウム等の他の新興宗教も最初は宗教団体だとは相手に一切告げずに、ごく普通のヨガ教室等と
偽って勧誘していました
統一教会の勧誘者も宗教団体とは一切告げずに、アンケートに協力してくださいと言って
相手の住所や氏名を聞き出そうとするそうです
アンケート用紙・名刺には宗教団体名を一番上に大きく記載するように法律や条例で義務付けておくべきです
各種セミナー・イベント開催時にも、同様に主催団体・主催者の氏名を表記させるべきです
支部団体名や支部長の氏名ではなくて、主催団体の名称・本部代表者の氏名を大きく一番最初に
表記するように法律や都道府県条例で義務付けておくべきです
『自分の信じる宗教を、全ての知り合いや他者に公表しなくてはならない』
このような法律は存在しません
今後もこのような法律が、制定されることは絶対に無いでしょう
しかし、宗教関係者の方達が本当は勧誘目的であるにも拘らず、そのことを秘匿して他者を
勧誘する行為は、果たして公共の福祉に反していないのでしょうか?
宗教関係者の方達は、『隠す意図は全くありませんでした』と仰るかもしれません
それならば、一番最初に告げればいいのです
一番最初に相手に告げるように、法律や都道府県条例で義務付ければいいのです
違反団体には、当然罰則を科すべきです
名刺やアンケート用紙には、一番最初に一番大きな文字で宗教団体名・教祖の方の名前を
明記するように、法律や条例で義務付ければいいのです
宗教団体名を隠す意図が無いのであれば、相手に知られたとしても何も困ることは無いはずです
民間事業に無理やり介入して
不利益出したら
裁判所で訴えられて
結局税金で支払うことになるんだから
困るのは都民だな😅
>>439 スルー出来る限度を超えた嫌がらせをされてるから対応したのに
まるで真実を暴いたかのように調子づいちゃう
こんなやり方ばかりだから左は半世紀たっても受け入れられないんだよね
木を切るなとか景観を守れが左呼ばわりされる理屈がわけわからん
むしろ保守が言うことだろ
自然や景観より経済発展という方が大躍進政策とかその辺っぽい
>>459 環境左派って世界的に珍しいものでもなんでもないが
要はやりすぎちゃう人たちのことだね
>>452 普通に紛糾すると思う
都議会でまちがいなく問題になるだろうし、都議選の補選も同時進行でやってるけど
自民党全部やばそうなんだよねw
外苑は国有地なのに敗戦のゴタゴタで宗教施設なんてないのに明治神宮が安値で買ったから揉めるのは当然
>>459 >>393 反対運動の慶應義塾大学の名誉教授の堀茂樹さん
彼は保守派の学者
坂本龍一のような左翼から
堀茂樹のような保守の学者までみんな反対してる
>>463 お爺ちゃんは変化を嫌うってきとやろ
新しく何かをすることには全て反対
そうやって若者の飯の種を潰しておいて、もっと儂らにカネ寄越せ、やろ
勘弁してくれよお爺ちゃん
>>464 >>465 【神宮外苑再開発、反対する人々】
坂本龍一
野村訓市
Gotch
蓮沼執太
U-zhaan
コムアイ
UA
坂本美雨
桑田佳祐
村上春樹
細野晴臣
大友良英
加藤登紀子
浅田次郎
椎名誠
堀茂樹
ほか沢山
この人たちは老害のキチガイなのか
へー(笑)
この問題の本質って元々国立公園で事実上国立公園として実際使って来たのにある日突然高層マンションや富裕層向けスポーツ施設が作られるという違和感だから
法的な問題とか合理性とかじゃないのよ
>>466 見事にお爺ちゃんだらけじゃん
若い頃は新しいことに挑戦し時代をリードしてきた人たちが高齢化して変化を嫌いチャレンジに反対するようになる
典型的な老害化のメカニズムだね
高齢者ほど外苑が国立公園だった時代を知ってるから当然
>>466 ダイナミックに変化する東京をリアルタイムで見てきた人たちだよね
お爺ちゃんのノスタルジーだろ
ノスタルジーで若い人達の邪魔するのやめようよ
>>468 >>470 コムアイ(31歳・女性)を知らないお前が
お爺さんだと思うのだが……(笑)
無知を晒すだけ(笑)
>>467 分かる
同意
たとえば、ニューヨークのセントラルパークを潰して
そこに高層ビル(オフィス用・商業用・住居用)を建てるような違和感
だから騒げば騒ぐほど 法的に正しく合理的だと主張するほど都民の不快感が増えるだけ
>>467「公園つぶして高層ビルとかヤバいわ」
>>475「公園つぶして高層ビルとかヤバいな」
こういう認識同士で会話が成立しちゃう反対派がヤバい
>>477 じゃあ仮に三菱地所が
【皇居の真ん前】にタワーマンションを建てても
>>477としてはOKだよな??(笑)
>>479 計画図があるんだからそれを元に具体的な指摘もできるのに
互いにバラバラなイメージ(セントラルパーク…)で
ふわふわしたスピリチュアルな会話して納得しあってるのは不気味ですらあるな
>>480 >>468 >見事にお爺ちゃんだらけじゃん
>>470 >お爺ちゃんのノスタルジーだろ
>>466 コムアイは31歳の女性
蓮沼執太は40歳の男性
人気ミュージシャンすら知らないお爺ちゃんはお前の方だろう(大笑い)
>>483 >ふわふわしたスピリチュアル
どこが??
逆に現実感たっぷりだろう
ニューヨークのセントラルパーク
神宮外苑
どちらも市民たちの憩いの場なんだから
別にアメリカ人に限らない
イギリス人やフランス人も
都市部の中にある公園は必ず残す
当たり前だろ
アホか(笑)
>>487 子宮系女子がしそうなレスを長々と自信たっぷりに書くとか
本物のスピモメンだわ😱
ちなみにプペル西野の時にいろいろ勉強させていただきました
>>488 公園で遊ぶことのどこが
「スピリチュアル」なのか??(笑)
ちなみに俺はスピリチュアルが大嫌い
星占いや血液型占いも大嫌い
>>458 >まるで真実を暴いたかのように調子づいちゃう
https://twitter.com/dailyshincho/status/1808345432491450504 デイリー新潮
@dailyshincho
【速報】
「東京都は土地をすごい勢いで三井不動産に差し出している」
小池百合子都政の
「三井ファースト」に疑問の声
都庁のOB・14人の天下りを受け入れる
三井不動産グループと東京都の「癒着の構図」とは……
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07031132/ #デイリー新潮
午後0:42 2024年7月3日
4.3万件の表示
https://twitter.com/thejimwatkins >>485 一部若い人も交じってるね
ってだけの話だね
当社が単独で建替をする場合は現法令の様々な規制のため現本社ビルよりも低いビルしか建設できないところを、一体開発に参画することでより大きなビルを建設することが可能となり、東京本社ビル敷地の資産価値が増加します。そして当社がコンソーシアムに拠出する資金もまた、神宮外苑の施設建替や更新に活用され、そこからまた収益が生み出され将来に亘り神宮外苑の「みどりを守り続ける」ためへと循環していくのです。
やっぱ金のためじゃねーかw
>>491 承認欲求モンスターで夢想好きで自分語り好き
みかけはとってもスピリチュアル
しかしそんな自分が嫌いだから
スピリチュアルが嫌いと言ってしまう
よく居る拗れスピモメン
傍目にはとてもわかり易い、そして気の毒
なんで伊藤忠が盾やってんの?
三井不動産のほう掘られたら不味いんか?これ
>>492 効いてる効いてる←これが真実を暴いたかのように調子づく行為
実は企業は嫌がらせ対応をしているだけ
そしてこの大はしゃぎに調子づく嫌がらせ行為は
実は当事者にはありがたい
せっかくの事件を陳腐化して風化させる効果がある※からだ
※ソースは森友学園問題
>>492 ちなみに蓮舫が選挙期間中に「代弁」していた
「日本共産党が引きずり出したい」問題は「森喜朗」
森喜朗問題を
神宮外苑問題だの三井との癒着だのと回りくどく追求していることは
さすがにケンモメンにも周知されているよね?
正しいことしてるなら、なんで天下りする必要あったんだよ?
ネトウヨが賛同してるということは反対すべきだということくらいわかる
>>495 本当にスピリチュアルが大嫌いなんだが??
>>498 頑張って週刊新潮と戦ってください(棒読み)
>>499 >さすがにケンモメンにも周知されているよね?
人による
>>502 【公園を潰して高層ビルにしてカネ儲けをする】
田舎出身の成金の発想
東京育ちの人間はこんな発想はしない
>>1 ://i.imgur.com/KOHHfoO.jpeg
こんなに綺麗なのに…
>>507 伊藤忠なり三井の社員にも東京で生まれ育った人はたくさんいると思うけどw
東京で生まれ育った人間に成金はいない!とか、どれだけ東京に夢見てんのw
>>506 東京新聞なんか何年も神宮外苑森喜朗汚職キャンペーンやってるのに
気の毒だな
嫌儲に居る左翼はもはや嫌儲で話題になった事しか知らんのだな
だから左翼向けデマスレも立ち放題なんだな
中抜きで最終的にはボロが残るの目に見えるようだよな
ソースは東京オリンピック
でも都知事選の焦点となったことで
この話は今後都政だけでなく国会でも燃やされるんじゃないの?
蓮舫が出馬しなかったら皆スルーしてたでしょw
今後東京には皇居より高い建物は建てられないことにすれば右も左も満足できていいのではないか
そもそも戦前国有地を国民の募金と国民の労働で造成した外苑を戦後明治神宮が安値で手に入れた経緯が不明朗
かなりヤバい動きがあったんじゃないのか
1945年(昭和20年)12月15日にGHQが政府に対して発した覚書「国家神道、神社神道ニ対スル政府ノ保証、支援、保全、監督並ニ弘布ノ廃止ニ関スル件」(SCAPIN-448)を受け、神祇院は廃止されることとなり、行政整理実施ノ為ニスル内務省官制中改正等ノ件(昭和21年勅令第59号)により、1946年(昭和21年)1月31日限りで神祇院官制は廃止された。
1946年2月2日公布、同日施行の「「ポツダム」宣言ノ受諾ニ伴ヒ發スル命令ニ關スル件ニ基ク宗教法人令中(昭和21年勅令第71号)附則第2項の規定により、神社明細表記載の神社及び靖国神社は、宗教法人とみなされ、旧官国幣社の一部を除きほとんどの神社は、皇典講究所、大日本神祇会、神宮奉斎会によって2月3日に設立された宗教法人神社本庁と被包括関係となった
そんなに金が足りないなら三井や伊藤忠が明治神宮への寄付を呼びかけたらいいじゃん
戦前明治神宮は実質国営で内務省とズブズブだったのだから戦後宗教法人化した時本来必要のない外苑や内苑のただの森の部分を明治神宮が取得できたのはおかしい
>>511 そもそも嫌儲板はリベラル左派なんだが?
(基本的には)
>>511のようなネトウヨは旧速に帰るべき
邪魔、迷惑
そもそも外苑造成に募金や労働奉仕した国民は日本のためや明治天皇個人を想って募金や労働奉仕したのであって神道という宗教のためや明治神宮という宗教法人のためにしたわけでは全くないからね
伊藤忠のやることがお前らの利益なわけないよ
批判は正解
>>523 誤爆した
大変に申し訳ない
>>518 あー
なるほど!!
>>513 ほぼ落選が確定している蓮舫だが
「問題提起をした(神宮外苑)」という意味で
立派な仕事をした訳か
>>452 >都知事選が終わっても
>紛糾するんじゃないか
そうだと思う
小池百合子が続投なら
尚更、黒い話がまだまだ出てくる筈だから
★森喜朗
★三井不動産
★伊藤忠商事
週刊新潮や週刊文春に頑張って貰うしかないw
まあ蓮舫が選挙期間中に訴えてたことは
日本共産党が前から訴えていた事ばかりなのね
蓮舫の発言支持=日本共産党の政策支持にしかならない
コレに気づいた立憲信者は蓮舫から離れたよ
だから都連の手塚と蓮舫は立憲とヨリを戻すために親分の野田に助けてもらった
しかし立憲共産党民はそれに反発、蓮舫は政党論理に翻弄され損してばかりの選挙だった
結局、蓮舫の演説は日本共産党の代弁ばかりで
蓮舫本人の本心からの考えは聞けなかった選挙戦だったな
土地利用という面もそうだが税の優遇受けてる土地は更に許認可が絡むもんだから
都に許認可申請出したんでしょ
クラファンで守れよマヌケ
ってか内苑の話をなんでデベロッパー様がしてくれてるわけ?
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