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【朗報】IT業界、人手不足過ぎて「40代未経験」が採用されるレベルに。お前らも無職卒業だな [114138225]->画像>3枚


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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-BLGG)
2023/09/10(日) 00:46:43.81ID:Ey4sjYJLM?2BP(1000)

未経験や「微経験」からのエンジニア転職、成功の鍵はリスキリングとあと1つ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00577/072000060/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b37-+k6O)
2023/09/10(日) 00:47:35.24ID:FAHCpMrp0
it業界はガチで止めとけ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 574e-HRF0)
2023/09/10(日) 00:47:37.05ID:YxRydSZZ0
怖い
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db19-bWCj)
2023/09/10(日) 00:47:46.83ID:D5q4NPul0
【朗報】IT業界、人手不足過ぎて「40代未経験」が採用されるレベルに。お前らも無職卒業だな  [114138225]->画像>3枚
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-/oJP)
2023/09/10(日) 00:48:14.36ID:6HB1miIvM
俺の知り合いも一昨年かな未経験40でIT入ってたわ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff42-bdWa)
2023/09/10(日) 00:48:45.51ID:etrrJbUq0
5年前は20代だったら誰でもウェルカムだったのに更にハードル下がったのか
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b391-AD4a)
2023/09/10(日) 00:48:57.76ID:UrllL7dZ0
未経験でコールセンターか配線業務に輪姦されるのか…
かわいそう
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 00:49:00.52ID:Ey4sjYJLM
ケンモメンもこの手の転職者多そう
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba2f-CQ1D)
2023/09/10(日) 00:49:01.79ID:0J3/X7i90
「未経験の人はお客様サポートしながら知識付けようねー💕」ってコールセンターに放り込まれたわ

製品サポートのインバウンドコールセンターで、クレームで精神壊しかけた。
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 00:49:17.39ID:Ey4sjYJLM
>>9
今は何やってる
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b391-AD4a)
2023/09/10(日) 00:49:37.20ID:UrllL7dZ0
あ、javaは人手不足深刻だからもしかしたら入れるかもな
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 00:50:02.65ID:Ey4sjYJLM
>>11
え?Javaってそんな人手不足なん?誰でも出来そうだけど
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8f-S5gA)
2023/09/10(日) 00:50:11.56ID:ohKM4Zpl0
具体的に、何が人手不足なの?
コード書く土方?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db00-9/1M)
2023/09/10(日) 00:50:14.67ID:DAhiAJHm0
マジで?俺も履歴書書いていいか?
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-UYPp)
2023/09/10(日) 00:50:17.07ID:HiXwH3Jva
>>4
初めて入ったサーバで環境を調べるのは賢い!
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM06-7BA5)
2023/09/10(日) 00:51:04.68ID:V43u/bv+M
SESは辞めておけ
SESで経験積んでから転職しろ

どっちが正しいの?
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-VHXo)
2023/09/10(日) 00:52:04.14ID:RBxpZ/mUr
>>16
この業界はやめとけ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-M41E)
2023/09/10(日) 00:52:18.80ID:s/VO3Tks0
まじかー
本当におじさんでもいけるのか?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 00:53:10.25ID:dcqi19RB0
毎月100時間残業してる30後半プロジェクトリーダーの年収が600ちょい
大卒公務員のほうが圧倒的にホワイト
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fbe-SjEv)
2023/09/10(日) 00:53:16.16ID:LgUnWwck0
なお、都内限定だろ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0beb-rcnc)
2023/09/10(日) 00:53:23.53ID:oQqoFILk0
そんなに激務なの?
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 00:53:24.34ID:a3AWPKf0M
>>13
実際には別の仕事させられる
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 00:53:27.41ID:Ey4sjYJLM
>>19
どんなカス案件だよ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4efd-8VQg)
2023/09/10(日) 00:53:30.65ID:vL9AHokp0
金融系だけは止めとけ
身を滅ぼすぞ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-UYPp)
2023/09/10(日) 00:53:34.25ID:HiXwH3Jva
SESでそこそこ大手に潜り込んで
そこの正社員を長年やってたことにする技がある
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3a2-6P5Z)
2023/09/10(日) 00:54:06.86ID:7Y4Rmy6N0
なお年収250万・・・
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-B35b)
2023/09/10(日) 00:54:15.37ID:GzjHXRYja
>>16
お前が有能でエンジニア志望なら環境移しやすいSESはありな選択
そうじゃなきゃただのゴミルート
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-u0bE)
2023/09/10(日) 00:54:26.64ID:PWQjtyt80
もう55です。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-F5I6)
2023/09/10(日) 00:55:28.51ID:ALBqrdHv0
IT業界に20年近くいるもののずっとコボラーで金は稼げるけどつまらない面倒な金融システム関連しか仕事ないと思ってたんだけど
今なら引く手あまたでどこでもいけるってこと?
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13c6-kOys)
2023/09/10(日) 00:55:37.46ID:PMDNmo+/0
>>24
金融系に放り込まれると皆帰ってこないという
死ぬか病むか病む前に業界を離れるか
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b391-AD4a)
2023/09/10(日) 00:55:52.60ID:UrllL7dZ0
>>12
東京は人見つからんな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ab4-+4OS)
2023/09/10(日) 00:56:08.28ID:NKpORrh30
40代未経験とか、出向先でプロパー(大卒の若手)にガイジ扱いされて退場される運命やろ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 00:56:16.54ID:dcqi19RB0
>>23
T芝で客先常駐だぞ?怖いか?
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b391-AD4a)
2023/09/10(日) 00:56:59.70ID:UrllL7dZ0
>>29
コボラーは死ぬまでコボラーや
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-Fit7)
2023/09/10(日) 00:57:04.36ID:I1f7xamu0
>>29
金融以外でコボル使ってるところって流石にないんじゃね?
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e78-zDUF)
2023/09/10(日) 00:57:10.76ID:dcD6iP840?2BP(2000)

IT業界って言ってもプログラマーだけじゃなくて色々あるしな
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-S5gA)
2023/09/10(日) 00:57:15.82ID:pXiUzSM80
40代でもプログラミングスクール行ったら仕事ある?
どんなレベル感の所いけばいいんだ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-ct9i)
2023/09/10(日) 00:57:36.32ID:OZQJK3fVM
こういうのこそAIにやらせたら?
ダメなの?
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b57-SwSD)
2023/09/10(日) 00:58:58.59ID:QUh+7AKv0
未経験で入ってもエクセル奴隷くらいにしかなれないけど
それでもフリーターよりずっとマシだよね
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b391-AD4a)
2023/09/10(日) 00:59:24.71ID:UrllL7dZ0
>>37
やめたほうがええよ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-Sm1E)
2023/09/10(日) 00:59:36.89ID:PxCgKmN4M
>>37
プログラムなんて使いやすいテキストエディタと
ブラウザあれば練習できるよ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sdba-SjEv)
2023/09/10(日) 00:59:43.62ID:6EupN35kd
未経験在宅ワークOKならやってやってもいいよ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-H0jb)
2023/09/10(日) 01:00:06.47ID:2ZW1hR/QM
ABC分かるぐらいですが
受かりますか?
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf9f-V02s)
2023/09/10(日) 01:00:10.40ID:GkBK6Gun0
インフラはいつでも誰でもウェルカムよ!
使えないやつなら保守に回すけど🫠
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b39c-a+UO)
2023/09/10(日) 01:00:23.26ID:WBhxZKjB0
人手不足は嘘
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-Fit7)
2023/09/10(日) 01:00:28.73ID:I1f7xamu0
>>33
どう考えてもサビ残してないと計算が合わねぇ
リスクホットラインに通報してやるw
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-q3o7)
2023/09/10(日) 01:00:35.16ID:XT4TPevKa
AIが変わりにやってくれるんじゃなかったの?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-T0Ek)
2023/09/10(日) 01:00:44.05ID:bHD0Bf4zM
俺もテレワークやりたい!ケンモーのテレワ民みたいに映画見て嫌儲見て給料もらいたい
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-H0jb)
2023/09/10(日) 01:01:15.24ID:2ZW1hR/QM
>>45
毎回いろんな職が人手不足ってニュース見ますが絶対に受かりません
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-AD4a)
2023/09/10(日) 01:01:17.29ID:jmGYHkACa
AIにやらせればいいのに
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bc9-T0Ek)
2023/09/10(日) 01:01:28.26ID:yreSs0V/0
>>33
大半のU子でもそんな低額じゃないのに何いってんだ
東芝の子会社のゴミ会社だろどうせ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-RoEr)
2023/09/10(日) 01:01:36.48ID:Phm8xN1o0
人はどこにいったの?
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:02:01.33ID:Ey4sjYJLM
>>52
死んだ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hcf-GAe3)
2023/09/10(日) 01:02:07.65ID:4hBpfTBLH
つうかテレワークならジャップ企業で働く必要なくない?
てけとーな英語で向こうの安月給(相対的にたかい)で働けばいいだろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-Sm1E)
2023/09/10(日) 01:02:39.65ID:PxCgKmN4M
中央線止めたりしてたよな
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-/xx6)
2023/09/10(日) 01:02:58.96ID:U1jokJ8pa
COBOLだと未経験枠じゃね?
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:03:22.20ID:Ey4sjYJLM
実際40代未経験は見た事ないけど居るんかな
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-MPWR)
2023/09/10(日) 01:03:32.86ID:5kb29K1O0
× 人手不足
○ 経営失敗
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-Z4j+)
2023/09/10(日) 01:03:51.83ID:EqI+0eEDM
経営陣が今の収入を維持したいが為の人手不足だろ
金払えば人はいくらでも集まる
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a06-/Vfy)
2023/09/10(日) 01:04:50.18ID:RA52j2/Y0
正直客先ガチャだから金融とか関係ない
客先の雰囲気良ければ忙しくてもなんとかなる
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 01:06:23.58ID:u6qanjv7d
資格の有無で大分違うだろう
DB・コードと設計の概要がわかりゃどうにでもなるのは確かだが
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a37-2d3W)
2023/09/10(日) 01:06:27.62ID:2DYyvOP80
>>57
「まりもん YouTuber」でググれ
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-xlnQ)
2023/09/10(日) 01:06:48.28ID:ETXVKr5D0
>>32
日本語
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-HaLh)
2023/09/10(日) 01:06:59.14ID:aNWw++JHM
人手不足なのは確かだけど
不足してるのはホワイトカラーとかじゃないからな
65神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:07:02.09ID:kbQFC0Y7p
>>51
やめたれwww
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-AD4a)
2023/09/10(日) 01:07:16.94ID:L3r3hzz/0
>>32
メンタル鬼ならプロパー潰せそう
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca6d-d+zA)
2023/09/10(日) 01:07:27.29ID:3ULTPlh80
目かた腰ガタが来始める年齢なのに無理だろ
68神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:08:05.85ID:kbQFC0Y7p
>>64
ITなのにホワイトカラーじゃないってなんなんや
光ファイバーの線通す工事してる人とかか
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-BGq1)
2023/09/10(日) 01:08:21.54ID:DczNwtDLa
30代未経験がユーザーSIer行くことって可能?
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a5d-Aq5c)
2023/09/10(日) 01:09:06.92ID:T1hVsec80
web系はポートフォリオいるんだろうけど他の分野はポーフォリなくても入れるんかな❓🤔
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-m6rH)
2023/09/10(日) 01:09:19.87ID:xz8QVTTrd
割れしかできない氷河期チョンモメンじゃすぐいびられて死ぬんだろうに
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 766d-6jLp)
2023/09/10(日) 01:09:43.80ID:6qbR/y0Q0
年収1000万だけど400万くらいでヒーヒー言ってた時のほうが技術的には難しいことしてたというね
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e74e-b3BK)
2023/09/10(日) 01:09:56.38ID:RbQpcQTl0
リーモートワークで月40万も貰えれば充分という人向けの仕事にありつきたい当方高卒簿記二級と普通免許は持ってる
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:10:05.70ID:dcqi19RB0
20代未経験であまりに使えないから試用期間で切られる
試用期間はくぐり抜けるが使えないからパワハラや客先変更(異動)で追い出すなら見たことある
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 01:10:06.80ID:u6qanjv7d
DB・コード、設計の概要がわかりつつ自前でアプリ開発して奴隷抜け出す気力が
あるなら天国みたいな業界だよ。あと最低限のコミュ力。無能な奴にとっては地獄
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-sEJ+)
2023/09/10(日) 01:10:20.23ID:jmea1Pp9a
ようやく早口の英語でGAFAと商談まとめつつ青学卒OLのトレーナーとして夜の指導まで網羅するポストが回ってくるのか
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-22fF)
2023/09/10(日) 01:10:25.16ID:X8FYP8eB0
頭がついていかんから無理だろ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:10:38.63ID:Ey4sjYJLM
>>70
未経験は取らねーよ
79神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:10:58.91ID:wn7Ah5Iup
>>73
普通二種免許とった方がええな
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e756-AD4a)
2023/09/10(日) 01:11:08.43ID:vuxAHIZ30
>>72
そういうのがこの国が衰退する理由なんだろうな
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a1-RoEr)
2023/09/10(日) 01:11:44.09ID:xix6gUSF0
今27でaws三年くらいまあまあの事業会社で経験積んだんだけどチュア転職していいと思うか?
今のところは可愛がってもらってるけどコンサルとか言ったら詰められて殺されそうで怖い
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-njF1)
2023/09/10(日) 01:11:54.14ID:Vza+IIWaM
奴隷不足を人手不足って言うのもう止めてくれ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db00-9/1M)
2023/09/10(日) 01:12:32.76ID:DAhiAJHm0
リモートで月10マソでいいから短い時間又は自由裁量見たいのがいいんだけどだめかな 死刑囚のボタン連打とかでいいんだけど
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:12:46.46ID:dcqi19RB0
そもそも予算不足だから人増やせないのに
なぜ人手不足というのか
web系やクラウドがうんたら界隈は違うのか?
85神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:12:48.76ID:wn7Ah5Iup
>>81
チュア転職って何
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:13:00.93ID:xhcQC47W0
20代未経験転職なら運用OPスタートだろうに切られる奴とかいるのか?
87神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:13:35.32ID:wn7Ah5Iup
>>83
平日昼間から嫌儲でアベガーするから金くれってパヨクに頼んでみたら?
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:13:36.92ID:Ey4sjYJLM
20代なら余裕だよな
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e74e-b3BK)
2023/09/10(日) 01:13:38.66ID:RbQpcQTl0
>>79
ITスレだから補足しなかったけど中型自動車免許持ってる
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:14:14.25ID:Ey4sjYJLM
>>75
その能力がある場合どうやって立ち回るべきだ?
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-nGmt)
2023/09/10(日) 01:14:21.55ID:t/P/fMjo0
早死にする職業やから人集まらんことを学べよw
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76ff-nghQ)
2023/09/10(日) 01:14:24.05ID:rcO0DOg20
インフラ保守なら40代未経験もウェルカムだぞ!
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a44-S5gA)
2023/09/10(日) 01:14:36.49ID:mPoymLEj0
javaが流行ってたのって20年前じゃん
まだ使ってるの?
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM77-d9Ee)
2023/09/10(日) 01:15:27.47ID:Sue/RHn+M
いまは高給もらってるけど、言語の流行とか環境次第で食えなくなりそうだから怖いわ
Rubyすらいまだに廃れてないみたいだから大丈夫なのかもしれないけど
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:15:30.05ID:xhcQC47W0
>>81
コンサルやりたいという希望ならその文章力なら止めとけとしか言えません
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:15:36.82ID:Ey4sjYJLM
>>93
案件数はぶっちぎり一位だと思うぞ
97名無し募集中。。。 (ワッチョイW 2b84-7w10)
2023/09/10(日) 01:15:49.90ID:hPz7VeYA0
経験者であれば60歳以上でも正社員で募集かけてる
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-dE4c)
2023/09/10(日) 01:15:53.39ID:a/RMN9I40
31歳で1200万ぐらい稼げてる
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a05-NP+X)
2023/09/10(日) 01:15:56.12ID:7b2YhsjN0
未経験だと年収150万くらいだぞ
俺は13万で入ったが残業代無しで1年で脱落したわ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-eAQE)
2023/09/10(日) 01:16:30.17ID:ySyY6VmR0
奴隷で使い潰す業界を変えない限り人材不足は解消されない
インドネシアとかIT人材を育成して出荷しまくっているんだから日本もやり方を見習えよ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:16:54.63ID:Ey4sjYJLM
>>100
インドだけじゃなくてインドネシアもIT強いのか知らなかった
102神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:17:04.17ID:y59M+9Zrp
>>99
それITやなくてただの派遣会社やろ
パソコン使う仕事をITと言ってるだけで
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:17:15.10ID:xhcQC47W0
>>88
資格取得セミナー込みの無料エージェントとかあるしな
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:17:28.86ID:dcqi19RB0
>>93
ワイのメインはJavaや
サポートの終わったseaser2フレームワークつこうとるで
springへの移行計画とかもなんもないから転職したい
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM06-7BA5)
2023/09/10(日) 01:17:36.29ID:V43u/bv+M
社内SEってのになりたい
最高に楽なんだろ?
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-XuV/)
2023/09/10(日) 01:18:26.68ID:61DZs1dfM
29歳高卒職歴なしだけどいける?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-6t8N)
2023/09/10(日) 01:18:29.38ID:n92zJ0XR0
ITって意外と給与低いよね
「それしか出来ない奴」が割と多いからか
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:18:47.41ID:Ey4sjYJLM
>>104
バージョン管理SVNでやってそう
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e78-zDUF)
2023/09/10(日) 01:18:52.49ID:dcD6iP840?2BP(2000)

この前medium.comに技術記事書いたら外人がXにDMでupworkのリンク送って来たぞ
リモート、フルタイムだぞ
要望のウェブアプリ見せれば未経験かどうかは問わないみたいだし応募すれば?
https://www.upwork.com/freelance-jobs/apply/Build-image-image-generating-web-app-like-the-pro-headshot-sites-Stripe-stable-diffusion_~0127ed6a84ac2ee524/
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:18:57.98ID:Ey4sjYJLM
>>106
余裕
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b322-MmH2)
2023/09/10(日) 01:19:04.17ID:+080hDdT0
40代業界経験者の転職事情も知りたいわ
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-6cwY)
2023/09/10(日) 01:19:09.57ID:mDdXxBLu0
ジャップのITは建築業界と同じ構造だからジャップでやる意味無い
才能あるやつは逮捕されるか海外行ったら数倍稼げるしな
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a44-M41E)
2023/09/10(日) 01:19:14.50ID:8uS9OF700
未経験でIT行くくらいなら大型と牽引取ってトレーラー運転したほうがいいと思う
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:19:21.08ID:Ey4sjYJLM
>>107
中抜きが多いからだよ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76ff-nghQ)
2023/09/10(日) 01:19:21.43ID:rcO0DOg20
>>106
資格を取ってやる気を見せれば行ける
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a56-S5gA)
2023/09/10(日) 01:19:27.87ID:u44+OoT10
前の会社が未経験者採用しまくりのSESだったけど未経験者は高確率で長期間キッティングやコールセンター案件行きになってたな
もちろん給料はバイトレベルで昇給ボーナスはほぼなし
117神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:19:31.02ID:MHd34OdMp
>>106
職歴なしの時点で論外やろ
何年間平日昼間からアベガーしてたんだ?
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-RvrV)
2023/09/10(日) 01:19:39.59ID:8Gxgjqkfd
コロナ禍半年後から
会社に全く出社してないわ
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:20:14.15ID:xhcQC47W0
>>105
会社によるとしか
ITサービス事業会社とかならマジモンの技術者集団な所もあるし
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f60d-D1Zv)
2023/09/10(日) 01:20:49.41ID:P6PlnWk50
ITとか言いつつエクセル弄りしかしないテスター請負だろ
何のスキルも身に付かんからガチで辞めとけ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:20:56.75ID:xhcQC47W0
>>106
都内ならインターノウスとかみたいな支援使って仕事探しな
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b73b-gHEq)
2023/09/10(日) 01:21:10.30ID:5Zut1xeX0
その年齢の人材は使い捨てOKて認識で雇われるから
あまり良い思いは出来ないとおもうよ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:21:26.48ID:dcqi19RB0
>>108
自社はgitlabだけど納品後の客先ではマジでSVNだよ

次世代業務アプリの管理はさすがに客先でもgit使ってるようだけど

ワンテンポ世間の流行りに乗っかるの遅いわ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f60d-zu68)
2023/09/10(日) 01:21:30.61ID:lmSsevBT0
人手不足だーってのはさ
大卒の情報学部でた奴隷が欲しいって意味で
高卒以下の職業訓練上がりはいらねって意味だから

最低限度で実績のある専門卒ね
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-zY0Q)
2023/09/10(日) 01:21:53.69ID:rvaQmTlL0
28歳高卒職歴無しITパスポートだけは取ったけど行けるかな?
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 01:22:15.94ID:u6qanjv7d
>>90
どうにでもなるだろ。アーキテクトやるにせよ独立起業するにせよ
とにかくその気になれば自分で丸ごとソフト開発するくらいまでは勉強すべきだ
その自信がないならやめるべき業界だ
127神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:22:21.21ID:lxw2Bce9p
>>125
職歴なしの時点で論外やろ
今まで何年間平日昼間からアベガーしてたんだ?
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a44-S5gA)
2023/09/10(日) 01:22:28.63ID:mPoymLEj0
javaがまだサンだった頃にSJC-WCっていう資格取ったけど、今はCでWindowsプログラミングしてる
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a3b-yFiE)
2023/09/10(日) 01:22:36.12ID:kcS/J4e/0
「40代未経験」ってそれ半分素人おじさんだろ
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-w5jD)
2023/09/10(日) 01:22:38.37ID:Ced7VKzEd
>>125
ITパスポート落ちるレベルでパソコン音痴の俺でも行けたから平気平気
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:23:04.59ID:Ey4sjYJLM
>>125
余裕
基本情報持ちならもっと余裕
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-Fit7)
2023/09/10(日) 01:23:38.52ID:I1f7xamu0
>>123
SVNってダメなの?
ウチじゃ普通に使ってるが
133神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:24:18.86ID:LImNT037p
>>129
素人おじさんなの素人ものが好きな企業が雇うんかな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e8f-NW7+)
2023/09/10(日) 01:24:37.11ID:s1rWNYYR0
ITってずーっと人手不足じゃない?
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 01:24:50.17ID:u6qanjv7d
>>116
あのな、勉強しねーからだよ
勉強して何かスキル身に付けて交渉するコミュ力もない奴は底辺で当たり前
別に死ぬまで猛勉強する必要なんかないのだから勉強くらいしろって話だ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:25:09.48ID:Ey4sjYJLM
底辺SES企業は未経験の若いやつしか取らなかったりする
給料安くても文句言わないからね
経験者は高いし
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-Y/c3)
2023/09/10(日) 01:25:30.24ID:/LOXCSuWd
でもそんなの入れたって解決しないよね
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 01:25:36.93ID:xhcQC47W0
>>125
運用オペなら行ける
契約社員スタート18.5万くらいかな
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1378-H5tf)
2023/09/10(日) 01:25:41.52ID:qd7taZ6P0
少なくともインフラはやる気さえあればある程度大丈夫だぞ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db00-9/1M)
2023/09/10(日) 01:25:56.37ID:DAhiAJHm0
もしかして40代未経験=39才までとか言う一休さんの希ガス
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f60d-D1Zv)
2023/09/10(日) 01:26:20.88ID:P6PlnWk50
真面目に未経験40代のおっさんはテスターに回されて20代の女の子に使えねー扱いされるから辞めとけ
これマジで俺の経験だから絶対にやめろ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-AD4a)
2023/09/10(日) 01:26:21.80ID:L3r3hzz/0
>>132
何で管理するのが主流かくらい把握しとこうよ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:26:41.30ID:Ey4sjYJLM
>>141
もう辞めたの?
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83f3-k0B+)
2023/09/10(日) 01:26:41.91ID:d0Zx2tz/0
IT業界を全部IT業界っていうの辞めない?
ましてやサポート業務とかITですらないでしょ
145神房男 ◆HNETPOOR.2 (ササクッテロラ Sp3b-Y39W)
2023/09/10(日) 01:27:48.14ID:QaVz3R8pp
>>144
パソコン使う事務仕事とかその派遣会社とか全部ITって言ってるだけやろ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbc8-m4CZ)
2023/09/10(日) 01:27:56.98ID:Vdc+pOwB0
プログラミングは得意だけど俺が若かった頃はブラックだったみたいだから避けたな
この時代に潰された人が多過ぎて人手不足なんだろうな
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a37-2d3W)
2023/09/10(日) 01:28:32.94ID:2DYyvOP80
ちなみに上のまりもんの経歴は35まで無職
40くらいまで警備員や、し尿処理場作業員を経て44でccnaとlpicを取得して、
大手通信企業に派遣で潜り込み手取り30貰ってた
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:29:39.98ID:Ey4sjYJLM
>>147
普通にすげえな
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:30:16.36ID:o85m/kNW0
30代のおっさんはやめとけ
フリーターの20代後半のやつらならまだSES行ってもいいけど
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:30:42.19ID:dcqi19RB0
>>132
ちょうど社内会議で最近話題になったけど

・複数のBPで連携して開発するときにリポジトリからソース持ってこれて単体テストがやりやすい

・markdown形式のドキュメントとかも管理できるから
最新の仕様書をgit経由でダウンロードもしくは閲覧できる

・なんならredmineみたいな使い方もできる

と聞いた
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-AD4a)
2023/09/10(日) 01:32:44.88ID:L3r3hzz/0
未経験SESはキャリアパス詰むだろ
奴隷扱いでリーダーすらさせてもらえなくね?
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:34:00.90ID:Ey4sjYJLM
>>151
別にリーダーぐらいさせてもらえるけど転職しないとゴミ給与だからな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-SwSD)
2023/09/10(日) 01:34:43.56ID:TtewY2E40
教えて貰えると思うと残酷な世界だよ
独学でやってきた奴が生き残る世界
あと40歳で学習能力ある奴だったら他の事出来ると思う
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a37-2d3W)
2023/09/10(日) 01:34:48.47ID:2DYyvOP80
まあだからこのスレでネガティブなことばっか言ってるおっさん多いけど、
現実は違うんだわ
おっさん達は若い頃の古い知識で語っててあてにならないから若者は無視しなさい
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e44-6jLp)
2023/09/10(日) 01:36:12.65ID:PSjNRixT0
経験積んで勉強してわらしべ転職すればそれまでのキャリアがショボくても
平均以上稼ぐのは余裕
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a3b-yFiE)
2023/09/10(日) 01:36:42.85ID:kcS/J4e/0
日中公園のベンチでぼーっとしてる40歳ぐらいのおっさんスカウトするようなイメージ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-QcK9)
2023/09/10(日) 01:36:54.11ID:b1IN8JP/a
誰が面倒見るんだよ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1378-H5tf)
2023/09/10(日) 01:37:52.51ID:qd7taZ6P0
中年未経験でもジョブホッパーみたいなのはもう見えてる地雷だからな
別業界で食えなくなって心機一転なら全然いいし数年引きこもり続けてたとしても隠れたポテンシャルがあるかもしれん
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:37:54.49ID:YBlOOL9W0
>>146
俺もだ
そんで経験積んだベテランが不足して、若いやつが「老人は使えねーから俺らが!」ってイキってろくでもないものを量産してるように思える
俺の身の回りの狭い世界からの想像だけど
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-eGNq)
2023/09/10(日) 01:37:56.18ID:y6pPqcUs0
それ20年前にやっとけよ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 01:38:55.99ID:u6qanjv7d
>>141
>>151
未経験かどうかが問題じゃなくて実力の問題。資格・スキルは伸ばせるし交渉も
できる。頭使えば自分でアプリも作れる
これをやるべきというのはあるが、敢えて書かない。適切に勉強すれば必ず
成り上がれるのがIT。企画力かフルスタック能力か才能には個人差があるが
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f60d-D1Zv)
2023/09/10(日) 01:39:01.02ID:P6PlnWk50
>>143
何度か精神病んで休職してるけどやってるよ
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fadd-pmoe)
2023/09/10(日) 01:39:16.62ID:yS+cK7JF0
採用されるだけで入った後地獄だろそれ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Rd1d)
2023/09/10(日) 01:39:18.42ID:B1LJOap10
ITで能力あるやつは自分で仕事取った方が稼げるからな
そんだけ今の日本のIT土方は冷遇されてる
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd5a-mUvt)
2023/09/10(日) 01:39:38.40ID:mibNm7KYd
労働人口は減り続けるから次は50代未経験だな
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b08-DmAX)
2023/09/10(日) 01:39:53.17ID:PpAE+gUe0
早期退職来たらやめようと思ってる
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa0-6P5Z)
2023/09/10(日) 01:40:05.16ID:+brow3ZE0
>>33
怖い
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f60d-D1Zv)
2023/09/10(日) 01:40:10.16ID:P6PlnWk50
>>161
あえて書かないじゃねえよ、書けよ
頼むから書いてくれ
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 01:40:26.33ID:rZ/4jJMZM
京阪神だととこの事務所に応募しても勤務地はほぼ大阪だしな
移動がキッツイぞ
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b4c-V77T)
2023/09/10(日) 01:40:32.80ID:IDh271rw0
SQL、マクロ、RPA覚えて社内SE狙うのが楽ですはい
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5a-S5gA)
2023/09/10(日) 01:40:36.87ID:tjhSIYZnH
今SESで単価70万で給与20万のボーナスなしなんだけどこれ普通なの?
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 01:40:44.01ID:dcqi19RB0
>>162
テストだけやってる状態がよくわからないのだが
テスト仕様書とテストツール、リファクタリングツール渡されて延々とバグ報告だけするのか?
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 01:41:11.16ID:so4kFwlWa
>>4
ハッカーやんけ🥺
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:41:43.97ID:o85m/kNW0
>>171
奴隷じゃん
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H5a-S5gA)
2023/09/10(日) 01:42:00.29ID:tjhSIYZnH
テストコードって書いたことないんだけどこの現場おかしいのかな?
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Rd1d)
2023/09/10(日) 01:42:46.66ID:B1LJOap10
>>165
そこから60になって70になる
あーやだやださっさと稼いでリタイヤするに限るわ
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:43:19.11ID:YBlOOL9W0
>>170
SQL、マクロ、RPA全部できるそれなりのハイレベルで
50代未経験でも雇ってくれるん?
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-6I4L)
2023/09/10(日) 01:43:21.13ID:fNWl0IGEr
そりゃ人売が稼げるからな
奴隷不足です
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-/n/q)
2023/09/10(日) 01:43:42.80ID:q+pzZzkg0
>>4
すげぇ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-Mg1v)
2023/09/10(日) 01:44:42.49ID:ytkIC1Ly0
インフラ系はやっぱいけんのか
年齢制限も緩いって噂だよな
プログラマーはやっぱ無理だろうか
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:46:08.31ID:o85m/kNW0
>>177
うーん50はもうマネジメント以上のものを求められるから無理かな
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-6J5W)
2023/09/10(日) 01:46:36.24ID:q9pzbU7K0
ワイみたいな能無しでも単価70万で雇ってくれる素敵な業界
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b4c-V77T)
2023/09/10(日) 01:46:48.10ID:IDh271rw0
>>177
裏付けする資料準備して人事に説明出来るなら人柄次第じゃない?
わけわからん派遣に食い付くのは正直時間の無駄だと思う
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 01:47:20.87ID:UkaxuLo10
人のコード読まなきゃ行けないんでしょ?嫌だな
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd5a-02MI)
2023/09/10(日) 01:47:46.84ID:JRMInsdmd
うちの会社は50代でもPC触れるなら取り敢えず取ってる
若い奴はマジでどの業界に行ってんだ?
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-ozl6)
2023/09/10(日) 01:48:12.78ID:CgQ/j7fM0
>>104
わろた
俺もシーサー2のWebアプリ面倒見とるで
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:48:17.89ID:Q9rvt+EnM
>>185
50代の新人とか見たことないけどどん現場に突っ込むの?
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:48:29.25ID:o85m/kNW0
>>184
設計書とかドキュメントがないときの絶望感は凄いけどこの業界ではデフォルトや!
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa16-MmH2)
2023/09/10(日) 01:48:30.07ID:XC0HLEXv0
>>181
まぁ実際IT含めほぼすべての業種職種で未経験はどんなに遅くても35歳までだろうな
それ以降は警備清掃介護で75まで頑張るしかない
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 01:48:34.62ID:UkaxuLo10
>>185
海外
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-Mg1v)
2023/09/10(日) 01:48:51.71ID:ytkIC1Ly0
44でプログラマーってやっぱ無理かな?
今まで他業界のバイトしかまじでしてこなかった
自分の人生を後悔してる
ITにこれからの人生を捧げたい
年収は安くてもいいしなんなら非正規でも全然いい
それでもプログラマーは無理だろうか?
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-02MI)
2023/09/10(日) 01:48:53.25ID:TIdkQgOGa
>>185
単に日本全体で人手が足りてないだけじゃないの?
ITだけ人手不足って事はないでしょ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:49:03.98ID:YBlOOL9W0
>>181
だよなあ?
でもそれが年齢バイアス、もっといえば年齢差別だよなあ?
別に50代60代でマネージャーの下で仕事したらあかんのか

となるのは、やっぱジャップ文化に年功意識が根強く年上が年下を暗黙的に力で押さえつけてるからで、だから若いマネージャーが年上部下をちゃんと使えないだけなんだよなあ
194アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 01:49:10.85ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>36
これな
「業界」レベルの話しているのに視野が狭すぎるわな
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 01:49:45.35ID:Q9rvt+EnM
>>191
今はどのレベルなの?
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3e6-AD4a)
2023/09/10(日) 01:50:00.85ID:mOCm01sr0
>>185
WEB系
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:50:04.87ID:o85m/kNW0
>>191
正直オススメしない
本当に毎日自分で勝手にITの勉強するほど好きな人間ならいいけどそれ以外ならやめた方がいい
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa16-MmH2)
2023/09/10(日) 01:50:13.01ID:XC0HLEXv0
>>192
どんなに人手不足でもいい歳した昭和生まれの未経験は敬遠するだろ常識的に
ここは日本だぞ
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-02MI)
2023/09/10(日) 01:50:15.77ID:TIdkQgOGa
>>185
ウチも40前半なら取るけど50過ぎたら流石に新人研修とかしんどくね?
周りも気を使いそう
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-UYPp)
2023/09/10(日) 01:50:26.30ID:Ouv0fL4ja
人のコード読むのイヤか?
ドキュメント揃ってても大体信用できないから必須だぞ
(発注してる側はドキュメントの量揃ってるかしか見ない、見る能がない)
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-aR7/)
2023/09/10(日) 01:50:32.44ID:LSMsKQZMd
>>165
氷河期世代が還暦になってからからだろうから
十年後だな
氷河期はいつも対象外なんよ
202アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 01:51:06.09ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>41
練習できるからなんだよ?
独学者とスクールが能力レベルを保証してくれる卒業生が、就職難易度同じだと思うか?
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-1a+p)
2023/09/10(日) 01:51:07.93ID:0Z3VLg/W0
一生プログラム書いて食っていくことって出来ないのかな
マネジメントなんてつまらないかとやりたくないよ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9afd-NP+X)
2023/09/10(日) 01:51:19.59ID:cmARyAsC0
とか言いながら実際は30代前半までだろ
こういう求人は表向きはいいことばかり書くから実際は違う
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:51:22.28ID:YBlOOL9W0
>>183
転居転勤しないとそういう部署行けなくて、それは嫌だから会社の外に出ないと道が開けないんだ
能力だけなら社内で突破する自信あるけど
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-KYw9)
2023/09/10(日) 01:51:37.39ID:g3pAmTtd0
>>73
そんな仕事あるの?
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:52:46.10ID:YBlOOL9W0
>>198
だね
性差別はめちゃくちゃ表に出てるけど年齢差別って見て見ぬふりのままだね
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:53:27.61ID:o85m/kNW0
なんか少し昔ならバカ未経験でもなんとかなったけど最近技術が高度化して未経験採用が若干減ってるんだよね
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 01:53:58.15ID:UkaxuLo10
>>188
もう終わりだよこの業界
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:54:06.96ID:YBlOOL9W0
>>204
昨日求人見てたら「45歳まで(法の特例がなんちゃらかんちゃら」って書いてあったわ
わざわざ法律で年齢差別していい抜道用意してあるとか最高にジャップ
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36cd-/MTj)
2023/09/10(日) 01:54:27.72ID:Ypk/TaJr0
>>170
会社辞めたからそれ狙って勉強してるわ
30後半で少しだけ経験あり
最初は派遣で経験積もうと思ってる
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-cfUF)
2023/09/10(日) 01:54:39.79ID:Ml0OQxEpM
>>87
Dappi社w
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 01:54:42.74ID:UkaxuLo10
メーカーの組み込み開発行く予定だが不安だな助けて晋さん
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3e6-AD4a)
2023/09/10(日) 01:54:46.62ID:mOCm01sr0
日本のITは未経験のおっさん集めて何がしたいんだよ
100人の小学生集めても東大の入試は解けないように、数揃えりゃいいってもんじゃねえだろ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-92ZX)
2023/09/10(日) 01:54:50.76ID:SEkygMN40
仕事で軽くプログラムさわるくらいのレベルだけど本物のプログラマーの人たち頭良すぎてビビるゾ…
あんなのに40代未経験で本当についていけるのかよ…

上で他人のコードの話でてるけど素人レベルだとコメント詳しく書いてくれてても他人のコードの解読にはめちゃ時間かかるわ
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:54:57.01ID:o85m/kNW0
SESだと高齢になると技術とか関係なく単価下げるから終わりだよこの業界
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:55:23.60ID:o85m/kNW0
>>214
"やってる感"だからな本当にこの業界
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 01:55:39.63ID:rZ/4jJMZM
エンタープライズ系に行くなら見積受発注入出荷支払請求の業務フローが理解できんとキツイぞ
これまでの経験でユーザ側でこれらに関わってたのなら素質はある
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:55:56.95ID:YBlOOL9W0
>>208
間を埋める役割は必要にならんの?
非IT業界の俺が見てて、プロ、社内SEレベル、素人で特に素人との隔たりがめちゃくちゃ大きくなってて意思疎通すらできなくなってる
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a44-S5gA)
2023/09/10(日) 01:55:59.44ID:mPoymLEj0
俺のオバさんは60代の頃個人事業主としてコボラーやってたぞ
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-nm1+)
2023/09/10(日) 01:56:04.70ID:AK4USpwN0
さすがに40代未経験は珍獣でしかない
222アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 01:56:15.59ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>111
具体的に何が知りたい?
僕は今年転職した@43歳
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-AD4a)
2023/09/10(日) 01:57:00.64ID:9UhKUDWo0
労働人口がんがん減ってるからぶっちゃけなんとかなる
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-1a+p)
2023/09/10(日) 01:57:08.28ID:0Z3VLg/W0
正直毎回色々と分からないことググって書いてるんだけどプロになるとそういう事せずにゼロから書けるのかな?
コーディングするたびに毎回無力感に苛まれるわ
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 879d-MmH2)
2023/09/10(日) 01:57:09.90ID:xLfGMqGW0
現場で求められる水準はどんどん上がってるのに経営層の認識が昔のままだから
使えない奴ばっか入ってきて地獄らしい
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-s6zW)
2023/09/10(日) 01:57:50.25ID:YBlOOL9W0
>>211
うちの会社(プライム)の社内SEやってる契約社員の人、たぶん40代派遣から入ってきてるわ
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 238f-SjEv)
2023/09/10(日) 01:58:25.44ID:tT7u1HeS0
ちゃんと人を育てて来なかったから

その辺が空白の世代になったようだなw
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 01:58:42.28ID:o85m/kNW0
>>225
現場「人手が足りません!増員してください!」
上の人「仕方ねぇなぁ…未経験のおっさん寄越すよw」
現場「」
229アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 01:59:22.83ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>144
例えば、旅行の予約を受け付るコールセンターの職員は普通に旅行業界の一員だろ
なんでITだけ特別視するんだよ?
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5702-0UEs)
2023/09/10(日) 01:59:31.01ID:+A/+VLfb0
ブランクありおっさんでも雇ってくれる?
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fadd-pmoe)
2023/09/10(日) 01:59:31.49ID:yS+cK7JF0
>>224
ググるっていうか公式のリファレンスは読まないとどうにもならん
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMe6-X99N)
2023/09/10(日) 02:00:45.15ID:X9JKHxaTM
この業界にも自習生が必要だな🤓
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd5a-p9+9)
2023/09/10(日) 02:00:51.55ID:rpXXA32sd
>>224
それこそ今だとchatGPTに聞いたらいいよ 基本的なやり方は教えてくれる
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 02:01:24.33ID:dcqi19RB0
>>224
競プロやってるような人は標準ライブラリや有名ライブラリの
使用頻度高いとこは諳んじてるだろうけど

大部分の人は調べてると思うわ
そもそも自社ライブラリや連携ベンダーのAPIとかも
調べないとわからんやろ
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-MmH2)
2023/09/10(日) 02:01:25.57ID:jHpnZfzL0
これ嬉しいのは人材派遣してる会社だけ
まじでやめといた方がいい
236アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:01:43.45ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>172
あんたの会社には品質保証部門がいないのかよ(笑)
普通、イメージぐらいつくだろ
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac9-L/du)
2023/09/10(日) 02:01:45.36ID:dTeIYEhw0
あのさぁ!わかんないことがあったら聞こうよ!ねぇ!ガキじゃないんだからさぁ!
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-V02s)
2023/09/10(日) 02:01:46.31ID:o85m/kNW0
>>232
もうとっくに昔から外国籍たくさん入れてるんだよなぁ
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 02:02:02.49ID:UkaxuLo10
>>232
この制度ただの奴隷だろ廃止にしろよ
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-7Q5C)
2023/09/10(日) 02:03:05.60ID:4I7u6WFha
使い捨てのSESだけでしょ人手不足って
241アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:03:20.56ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>175
おかしいだろ
でも単価70万なら、そんなこと現場の人に聞けよ
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac9-L/du)
2023/09/10(日) 02:03:58.76ID:dTeIYEhw0
>>19
毎日定時帰りの40代公務員だけど550万かな
月100なら余裕で600万越えるから嘘じゃない
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-Y/c3)
2023/09/10(日) 02:04:19.16ID:/LOXCSuWd
>>224
標準関数なんかの使い方なら別にぐぐれば分かるから完璧に覚えておく必要はない
ろくに情報のないミドルウェアとか使われてると調べても分からなくて詰む
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-7Q5C)
2023/09/10(日) 02:04:29.31ID:4I7u6WFha
>>175
ひたすらデータ入力だけとかひたすらサーバー監視とかもある
現場ガチャ次第
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Rd1d)
2023/09/10(日) 02:05:02.24ID:B1LJOap10
>>239
奴隷制度って世界にバレた上にこの円安じゃ来るわけがなく
けど日本に残ってる外国人は稼いでる人多いよ
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9afd-NP+X)
2023/09/10(日) 02:05:04.92ID:cmARyAsC0
>>207
なんだったら今は男の方が立場低いまである
客観的に見ても社会的な保護活動の気配すらない中高年の男が一番生きづらいわ
247アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:05:47.57ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>200
発注側になったことないのか?
普通は設計書をいくつか抜き出してレビューするぞ
それすら受けたことないのか
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac9-L/du)
2023/09/10(日) 02:06:25.56ID:dTeIYEhw0
>>76
おじいちゃん…バブル期のトレンディドラマじゃないんだからさぁ…
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-ozl6)
2023/09/10(日) 02:06:35.35ID:CgQ/j7fM0
>>224
自分で調べて学んで解決できるなら何も問題ない
それ出来ない人が結構いる
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-4gFD)
2023/09/10(日) 02:06:37.39ID:rFM0e5AS0
>>132
今の案件はフォルダで管理してるからそれよりは全然マシだぞ
何故かソースをアップしない人もいるからよくデグレってる
251アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:06:42.06ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>203
今の会社はたいてい技術特化のキャリアパスと
マネジメントのキャリアパスに分かれているよ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb6-hu4+)
2023/09/10(日) 02:06:45.57ID:rB91pL0LM
出来るやつと出来ないやつの差が激し過ぎる
とりあえず職業訓練でもいって適正見極めてこい
クラスでトップぐらいだなって思えるぐらいだったらやっていける
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 02:07:11.82ID:u6qanjv7d
まずね、皆が言うように確かに奴隷が足りないんだよ
だけど奴隷候補から抜け出る人材も足りないわけ
それで後者になるには勉強と鍛練しかないの。甘い話はありません
頭一つ抜け出すまで一日中ITのこと考えてるくらいになれるかなれないか
勿論身体を壊すようなブラックは論外だから、入るも辞めるも自分で判断して
切り開かないといけない。スキルと交渉力を上げて環境を改善するのも実力だ
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:07:49.58ID:Q9rvt+EnM
>>250
なんでそんなことやってんの?
Gitインストールすれば良いじゃん
255アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:09:37.10ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>240
弊社は人手不足で普通に正社員も雇ってるよ
40代未経験はないけど
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-jppX)
2023/09/10(日) 02:11:53.21ID:XnH/eFKUa
>>103
詳しく
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-SSY2)
2023/09/10(日) 02:11:56.02ID:u6qanjv7d
>>224
ちゃんと調べる能力があれば十分に適性があるから大丈夫
一旦山を登りきれば後は緩い上り坂だ。9割が山登りで脱落する
需要のある言語にはプロとしてやってくための文献があるし、独学でも結構やれる
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:13:46.90ID:Q9rvt+EnM
>>257
登りきるってどの水準なら良いの?
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 02:14:07.04ID:dcqi19RB0
>>236
客先だと品質保証部とSEがテストしまくってるな

テストするつっても最終的にエンドユーザが使う端末や本番環境のデータを一部複製したサーバとか使ってる

給料も基本俺らより上
品質保証部には下請けも混じってるから
そいつらは低いだろうが
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-jppX)
2023/09/10(日) 02:15:45.21ID:XnH/eFKUa
>>147
独学ccna難しすぎて投げた未経験なんだが普通に尊敬するわ
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e7c-mTN1)
2023/09/10(日) 02:17:08.06ID:YHzorRtZ0
>>232
むしろ外国籍の方がまともなの作る
日本人に任せてたら情報抜く前に動かない😭
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-lj3q)
2023/09/10(日) 02:19:20.25ID:GbHPJ/2Qa
30年おせえよ
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-92ZX)
2023/09/10(日) 02:19:20.88ID:SEkygMN40
逆に人手不足じゃねえ業界どこなんだよ?
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a8b-MmH2)
2023/09/10(日) 02:19:23.28ID:tUit4r3o0
IT業界ってITじゃないよ
派遣でひたすら帳簿の印刷とか入力してるだけとかある
265アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:19:32.98ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

ソースには、ヘルプデスクからインフラエンジニアへキャリアアップした人の例がちゃんと書いてあるじゃん
何もプログラマだけがIT業界じゃないからね
未経験の人でも仕事あると思うよ
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db23-MWvB)
2023/09/10(日) 02:21:18.61ID:/mPeEqx50
日本のSIerは超絶ブラック薄給で地獄だった
海外プログラマーに転職したら残業無しフルリモート高給と天国ですわ
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-VILj)
2023/09/10(日) 02:21:30.89ID:oKrM71QAM
友達が40代でIT業界就職したけどめちゃくちゃブラックだからやめたいのにやめられないらしい
給料は悪くないみたいだけど
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9a-erq7)
2023/09/10(日) 02:21:39.36ID:OI/Emvlt0
>>16
未経験SESで経験積みつつ資格いくつか取れば
年収450万ぐらいは3年でなれる
なんもないやつがそれなりの年収稼ぐにはいいと思うわ
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 02:22:33.88ID:z5rehTr40
ITというかプログラミング(設計もコーディングも)好きだしデスクワークの体調管理テクもあるから行っても良いんだけどさ

年取ると肩叩きに遭って底辺派遣になるしかなくなるらしいってのがね……
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba1f-VHXo)
2023/09/10(日) 02:23:29.02ID:iWz+jYzr0
そんな奴がIT業界に入っても鬱を発症して自殺まっしぐらだわ
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-4gFD)
2023/09/10(日) 02:23:35.77ID:rFM0e5AS0
>>254
勝手にインストールする権限は開発者にはない
開発ツール1つ入れるのでも色々と面倒くさいのだ
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 02:24:14.70ID:dcqi19RB0
保守運用から客先のSEに抜擢された若い子知ってるけど
コミュ力のおばけだったな
開発は未経験者募集してなかったのに電話してきて面接までこぎつけて人柄から採用

とりあえず客先で保守運用で常駐するも
客先の上長からあいつは見込みがあるなと目をかけられて派遣SEになった
273アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:24:27.15ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>267
給料が悪くないならブラックじゃないだろ
ブラックという言葉が随分と軽くなったもんだ
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8314-3YFy)
2023/09/10(日) 02:24:46.87ID:/JlAZR9r0
>>4
rm -rf /* がないよ
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-/q2c)
2023/09/10(日) 02:24:52.24ID:NTeiDM+Q0
実際未経験で何すんのよ
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d2-bdWa)
2023/09/10(日) 02:25:10.19ID:OB6691dc0
ネクロマンサー探したほうが早い
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-H4VC)
2023/09/10(日) 02:25:43.23ID:2Q9A7FhM0
若いやつが減ってるからITだけじゃないわな
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:26:06.54ID:Q9rvt+EnM
>>271
そりゃそうだけど上の人間は何故簡単に解決出来ることをやらないのって話
279アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:27:01.67ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>275
40年も生きていたら何か出来るやろ
電話営業とか、サポートとかあるやん
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 02:27:06.54ID:pr5wULDW0
>>100
インドネシアは日本が派遣にしてるところじゃん
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-DCJ4)
2023/09/10(日) 02:27:40.31ID:pF4eAn98r
外国じゃ1000万とか貰える仕事なのに
日本じゃ300万とか

外国で働きたいけどなぁ
高卒だしvisaも発行してくれないよ…
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-UYPp)
2023/09/10(日) 02:27:52.45ID:zrqsqKK4a
>>274
今はそれブロックされる環境が多いから…
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 02:28:27.90ID:pr5wULDW0
>>130
そのレベルだと入社できても地獄見て辞めることになりそう
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9a-erq7)
2023/09/10(日) 02:29:37.70ID:OI/Emvlt0
>>275
SESに関しては言われたことができるで十分だったりする。
そこから派遣先に切られずにスキルつけていければもっといいところに転職して稼げる。
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ea2-btE6)
2023/09/10(日) 02:30:23.55ID:vxbxa2S60
やめとけ
未経験でなにかできるほど甘いところじゃない
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1744-Z4j+)
2023/09/10(日) 02:31:00.60ID:wUGDguFm0
値上げがすごいわ
半年毎に人件費があがっていく
本人に還元されればいいけど(´・ω・`)
287アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:31:01.68ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>281
高度情報処理技術者を持ってれば、高卒でも労働VISAが貰える国あるよ
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 02:31:11.96ID:pr5wULDW0
>>191
元々プログラミング好きでやってるとかじゃないとキツいかも
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-cvRs)
2023/09/10(日) 02:32:18.47ID:H/W2vNwM0
>>281
日本で年収300万の仕事は欧米の場合インドやフィリピン、東欧のオフショアに投げてる定期
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-SwSD)
2023/09/10(日) 02:33:31.88ID:nkMMDyt70
クラウドサービスの運用管理やってる36歳年収800万だけど、クビになりそう
転職先どこに行けるか教えてくれ

ここ5年はパワポエクセル職人でプログラムスキルは皆無
資格はAWSやAZUREの基礎資格と、情報安全確保支援士くらいは持ってる
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 02:33:40.80ID:pr5wULDW0
>>213
残業多そうだな
ご愁傷さま
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-jH7v)
2023/09/10(日) 02:33:56.57ID:oMIeKKnM0
どうせ監視だろ?
マジでやめた方がいいよ
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 02:34:18.85ID:rZ/4jJMZM
>>286
社会保険料がどんどん上がって行ってるからなあ
手取りはたいしてあがらん
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-4gFD)
2023/09/10(日) 02:34:50.05ID:rFM0e5AS0
>>278
現状でとりあえず何とかなってるからだろうね
何とかしてるのは現場の人間だが
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-DCJ4)
2023/09/10(日) 02:34:54.13ID:+jHiNxL4r
>>289
ジュニアのセキュリティアナリストなんだが… 
普通では7万ドルとか普通にあるけどこっちでは300万とかばっかり
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:35:28.89ID:Q9rvt+EnM
>>290
パワポExcelでそんな貰えるんかすげーな
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 02:36:43.41ID:dcqi19RB0
PMとか他人のパワポ、excelにケチつけるでいっぱいもろてるやん?
ITって最終的にコードも設計書も仕様書も書かないポジションが上がり目やろ?
打ち合わせ地獄だけど
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 02:37:15.99ID:pr5wULDW0
>>252
そこまでじゃなくてもクラスの真ん中より上に慣れないと無理だな
自分クラスの中の下くらいだったけどsesでクソ上司からボロクソ言われてるし
心折れて辞める決意したわ
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-pmoe)
2023/09/10(日) 02:38:36.17ID:gqTB1+qca
PMは兼営業でクソ客からの電話対応と土下座しにいくのが仕事
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9a-erq7)
2023/09/10(日) 02:39:45.77ID:OI/Emvlt0
>>252
SESの未経験はすごいの来るよな
なんでこんなの採用したのかってレベルのがたくさんいる
言われたことできるだけで優秀に感じるわw
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 02:40:01.15ID:NGd8VjvZ0
>>170
SQLはともかくマクロなんてこれから廃止される運命にあるし、RPAも明らかにダウントレンドだぞ
PowerAutomate使えるとか、iPaaS使ってシステム連携組めるとかのほうが価値あるわ
Microsoftのデベロッパープログラムに登録すればMS365のE5相当のライセンスをただで使えるからそれいじって勉強するんだな

って現役社内SEからアドバイスしとくわ
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-SwSD)
2023/09/10(日) 02:41:09.07ID:nkMMDyt70
>>296
資料書くのに下知識はそれなりに必要だし、内外との調整や折衝に時間食う
残業は月40Hくらい
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fadd-pmoe)
2023/09/10(日) 02:41:16.61ID:yS+cK7JF0
SESの会社が更に下請けの派遣使ってるパターンが人間の最底辺見れるぞ。穴が空いた服着てた
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 02:41:30.96ID:z5rehTr40
ってかこのスレの志望者に高卒多くて驚いてる
俺大卒だけどやっぱ大卒はIT行かないってこと?
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 574e-SjEv)
2023/09/10(日) 02:41:57.08ID:IzYoKDxQ0
40代職歴無し逆汗でエロゲのプロテクト外せるけどどうする?
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:42:49.24ID:Q9rvt+EnM
>>304
SES行くようなのは理系の大卒は珍しい
いてもFランみたいなとこがほとんどだな
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-cvRs)
2023/09/10(日) 02:43:12.75ID:H/W2vNwM0
>>295
そしたらまず国内で大手SIerか外コンへの転職を目指すのが良いと思う。この辺も中途の場合はスキルと実務経験がしっかりあれば学歴はそこまでハードルにならないハズ

大きい所に入って財布に余裕が出来れば語学を勉強したり資格を取る余裕も出来るだろうし、海外に出ることも含めて今後のキャリアのための地盤作りが出来るからね
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-C+22)
2023/09/10(日) 02:43:18.63ID:Rybtk7clM
この業界って覚えること多過ぎて自分の知識がある方なのか全然ないのか分からない
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-SwSD)
2023/09/10(日) 02:43:34.87ID:nkMMDyt70
>>304
大卒なら>>297のような軍師ポジ候補として入社や
高卒は一生一兵卒
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdcb-GCG0)
2023/09/10(日) 02:43:57.92ID:6xfeYTnUd
>>304数学者とかしかなれないイメージなのにな
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 02:45:06.77ID:Q9rvt+EnM
底辺SESでも高卒はあんま見ないけど専門卒や文系や中退が多いね
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-jH7v)
2023/09/10(日) 02:45:36.66ID:oMIeKKnM0
この業界は実務経験をつけるために実務経験を持って来い状態なのが厳しいと思う
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 02:46:33.31ID:hhq9nhxj0
転職前の仕事でかなり実績があるやつじゃないと社員として採用するわけないな
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 02:48:31.30ID:hhq9nhxj0
企業は若い20代を社員採用するからな
無能な40代とか採用しない
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 02:48:33.90ID:dcqi19RB0
>>308
同僚からフォロー求められることが多いか
むしろフォロー求めることが多いかで
組織内の熟練度はわかるんじゃないか
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 02:48:45.73ID:NGd8VjvZ0
>>296
ITは上流になればなるほどパワポ、エクセルの世界だぞ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 02:51:30.18ID:z5rehTr40
>>302
何で首になりそうなの
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 02:53:13.58ID:hhq9nhxj0
日本のITの管理職とかプログラミングを理解してない馬鹿だらけだから低レベル
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 02:54:42.05ID:z5rehTr40
上流はパワポエクセルって言うけど現場の仕様書ってVisio使わないの?
あとdraw.ioとかPlantUMLとかそういうの組み合わせて自動化したりはしないの?
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b656-O5Cu)
2023/09/10(日) 02:54:51.94ID:GtnbT7Nm0
typescriptとreact使えて応用情報持ってる38歳の未経験だけど雇ってもらえるとこある?
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 02:56:31.96ID:UkaxuLo10
>>291
それは諦めてるが今後のキャリアの方が不安だな転職できるのかな
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 02:56:51.67ID:hhq9nhxj0
プログラミングを理解してない、できない、実務経験のないやつが企画とかすると馬鹿で無知だから迷惑だな
323アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:57:02.10ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

管理職が部下の職務を全て把握しているかと言えば、もちろんそんな事はない
今の日本の総合職制度では、営業出身の総務課長とか広報課長みたいのはザラにいる
324アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 02:57:48.71ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>320
その「未経験」とは何が未経験なの?
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a00-HRF0)
2023/09/10(日) 02:58:53.90ID:KXwQUuq60
やまもとりゅうけん、迫佑樹とかがやってるプログラミング講座受けたらITで食っていけるようになるかな?
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 03:00:13.82ID:hhq9nhxj0
プログラミングの知識のない無知なやつがITで管理職とかしようとするのは無知で低レベルだから迷惑だね
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:01:13.65ID:z5rehTr40
>>321
そんなの30代中盤の俺ですら事前調査で分かってることだぞ……
IT業界内って扱うモノによってカルチャーがまるで違うからな
組み込みはまず何がダメって「社内の下請けポジション」なのが良くない
上流のハードエンジニアの奴隷として組み込みソフトエンジニアが位置付けられてる会社が多いから社内での評価が一切上がらないってのがキツい

しかも扱う商材が巨大で複雑であればあるほど会社でしか触れないから拘束時間外のスキルアップと転職がしにくい構造

何でそこまで調べなかったの
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-GVSc)
2023/09/10(日) 03:03:00.74ID:IN6WWOI80
>>319
資料だのなんだのが必要フォーマットなんてExceでもVisioでも現場次第で何でもいいんだけど
客がそんな細かい仕様書見れるのかっていう話もある
顧客の承認を得るには担当者だけじゃなくてその先に担当のリーダー→上司→経営層がいてそういう連中にもうんと言わせるようにポイント抑えてサマリにした資料作ったり説明して合意したりしてるのが上流
顧客の社内で話通すのはうちの仕事じゃないだろと思いながら何もしないわけにもいかず
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:03:03.08ID:dcqi19RB0
>>319
draw.ioやPlqntUMLは活用されてるの見たことあるけどvisioはないな
visioはすべての協力会社が閲覧できないだろうし
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:03:04.35ID:z5rehTr40
あと加えておくと超絶ブラックと言われるゲーム業界よりも平均残業時間が上なのが組み込み分野だぞ
これは厚労省かなんかの職種別平均残業時間のデータにも出てる
331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 03:03:37.93ID:hhq9nhxj0
毎日2時間くらいは手を動かしてプログラミングの勉強を2年は続けてるなら話くらい聞いてあげるかもね
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87df-SjEv)
2023/09/10(日) 03:04:03.64ID:3FSjR45O0
給料最低で奴隷雇えるんだからそら雇うやろ
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 03:04:45.79ID:hhq9nhxj0
なんの知識もスキルもない中年をソフト会社が採用してくれるわけもない
334アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:05:54.53ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>333
普通は中年なら、何らかの知識スキルはあるやろ
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-UyX6)
2023/09/10(日) 03:06:43.53ID:85wZJF5J0
うちはSIやるけど下に他の会社ほとんど入れないからマジで人手足りない
40とかでもLinuxの操作くらいできるなら採用されるわ
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd5a-Ee11)
2023/09/10(日) 03:07:38.89ID:Z+xRKjQad
底辺は客先派遣、稼ぐ奴は大手正社員かフリーランスってイメージ
マジもんの未経験って前者にしか入れんからな
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 03:08:03.50ID:hhq9nhxj0
勉強してないでソフト会社に入りたいだとか笑われるよ
338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:08:06.34ID:z5rehTr40
>>328,329
ああなるほど「パートナーさん」が多ければ多いほど互換性重視でVisio使わない訳ね
俺がいたのゲームメーカーなんだが、逆にデータやノウハウを外部流出させちゃいけない&ごく少数のパブリッシャー以外と共有する気なしの体質だからVisio使ってたってことに今気づいたわ

ってことはIT業でも自社と提携開発先&パブリッシャーで完結するモバイル・Web業界なんかはVisioみたいな「閉じた」ソフトを使ってる可能性もまああるってところかな?知らんけど
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:08:18.89ID:jEMvAuiH0
>>1
AIエンジニアになれるかな?

画像認識はPythonで作ったw
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:08:57.13ID:z5rehTr40
ID:hhq9nhxj0

こういう中身のない話で足引っ張ろうとするのってほぼ例外なく底辺だよな
自分がいけない所に他人が行きそうだと必死で止めようとする
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-rnlE)
2023/09/10(日) 03:09:29.74ID:haaM8acRM
一時しのぎに人足だけ揃えたところで
いまさらどうにもならんだろ
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:10:35.21ID:jEMvAuiH0
>>330
組み込み分野って何?

ゲーム業界はパワハラOK業界だからな
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fa2-Y39W)
2023/09/10(日) 03:10:46.14ID:hhq9nhxj0
何かITの実務経験があるならそういうことできるんだろうとわかるけど
ないとなるとこれは相当厳しいな
344アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:10:48.50ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>338
いちいちライセンス発行するのが面倒だから使わないだけじゃね
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:11:31.51ID:jEMvAuiH0
>>335
Linuxの操作で
SIできるの? w
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-ncyV)
2023/09/10(日) 03:11:34.10ID:pr5wULDW0
>>325
結局自分次第かなぁ
そういう講座とか受けて全部吸収して応用できるような人なら余裕
講座で何言ってるか理解できなかったり時間かけてようやく理解できるようなレベルだと苦労することになる
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:11:38.96ID:z5rehTr40
とにかくIT業界について調べてて思うのは分業が完全に進んでる分野・組織は選んじゃダメだなあってことだな
むしろ全体が見通せる小さめの会社に入って幅広く経験積まないとスキルアップ難しそうなイメージ
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-UyX6)
2023/09/10(日) 03:11:58.67ID:85wZJF5J0
>>338
うちはVisio使ってるけど昔他の会社で客先常駐してた頃はデータくらいでしかVisio見る機会無かったよ
HもExcelで代用してたな
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9a-erq7)
2023/09/10(日) 03:12:01.41ID:OI/Emvlt0
いきなりプログラマになれると思ってるやつ多いみたいだけど、
こういう未経験の募集ってほぼSESの監視かしょーもない雑用だぞ
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-GVSc)
2023/09/10(日) 03:12:19.22ID:w02re9/Ga
>>345
できるけど
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5aaf-ptCC)
2023/09/10(日) 03:12:19.45ID:MLwCc+Hc0
VBAとPython3年、ブランク2年
Javaのフルリモート案件入れたわ
テスターって聞かされてたのに何故かExcelで設計書やらされてる
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:12:35.34ID:jEMvAuiH0
>>265
インフラエンジニアって、
具体的に何やるの?

プログラマーと違うの?  w
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-UyX6)
2023/09/10(日) 03:13:06.67ID:85wZJF5J0
>>345
サーバーとかL3スイッチ入れるところから仕事あるからそのレベルでも欲しいよ
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 03:14:24.16ID:UkaxuLo10
>>327
会社でしか触れられないというのが確かにきついわなまあでも開発経験あればどこかひろってくれるだろ
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:15:06.16ID:jEMvAuiH0
>>353
んーw

なんか、
社内ネットワーク管理者って感じだなw

LinuxはTCP作ったわ
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-Y39W)
2023/09/10(日) 03:15:15.18ID:iisrbqFQa
インフラエンジニアは机の下を這いずり回ってLANケーブルとか繋げる仕事だろう
肉体労働だよ
357アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:15:37.37ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>352
インフラエンジニアはアプリケーションが動作する基盤を作る人のことだよ
プログラマはその基盤の上で動作するアプリケーションを作る人
インフラエンジニアはネットワークやサーバーの構築をやるんだよ
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-aQtX)
2023/09/10(日) 03:15:54.41ID:Pk05K/Exa
要件定義は上がやってるけど設計からテストまで全部やらされて苦しい
どこもこんな感じなの
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:15:57.10ID:NGd8VjvZ0
このスレみてるとパソコン詳しい兄ちゃん扱いで30前半に情報システム部門配属になった俺は幸運だったんだな
今でもコード書けないが、転職成功して年収700万以上はあるし副業でも月20は稼げてるわ
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e8f-MmH2)
2023/09/10(日) 03:16:43.50ID:nqCEr8120
40代で非ITの社内SEに転職したけど、楽すぎて困ってる。
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:16:58.64ID:jEMvAuiH0
>>357
ん?

社内ネットワーク管理者のこと? w
ネットワーク構築? w
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:17:45.02ID:jEMvAuiH0
>>359
ひょっとして、
インフラエンジニアって
ただのシステム管理者? w
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:18:11.70ID:z5rehTr40
>>354
まあ採用されるくらいだからC・C++あたりのプログラミング能力はそこそこあるんだろうけど
組み込みって、その分野出身ってだけで「絶対にバグを出さない能力持ち」って転職市場で見なされるぐらいキツいぞw

モバイルアプリみたいに「まーた今回のアプデでバグ出てるよ。次のアプデでさっさと直せよな!」とか悠長なこと言ってくれる客は皆無だからね
扱うモノがハードウェアだからバグ出た時点でPL法引っかかってリコールとかあり得るわけでしょ?損害賠償請求も普通にあるだろうし

プレッシャー凄いと思うけど頑張って
364アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:18:14.78ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>361
管理もするし構築もするよ
365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-Y39W)
2023/09/10(日) 03:18:49.60ID:iisrbqFQa
ネットワーク管理者の例はヘルプデスクで特別優秀な人だったんだろう
稀な例だよ
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:19:38.24ID:jEMvAuiH0
>>363
組み込みって何?

具体的に
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:20:13.51ID:dcqi19RB0
>>357
自分とこはMVCモデルでいうとこの
MVCそれぞれ作る人全部基盤扱いだわ

正直、なぜこれが基盤扱いなのかずっと疑問
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-Y39W)
2023/09/10(日) 03:20:28.14ID:+uBb+Sxma
ソフト会社にプログラマーとかで入りたいんだったら中年なら未経験はまず無理
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-CQ1D)
2023/09/10(日) 03:20:57.46ID:UkaxuLo10
>>363
まあとりあえずやってみますわ合わなかったらjavaでもまなんでwebに逃げよう
370アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:21:30.50ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>367
むしろ基盤じゃない人は何をやるんだよ?
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7373-qfPC)
2023/09/10(日) 03:22:01.49ID:iztgoroH0
ガチで人いないよな
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:22:18.97ID:dcqi19RB0
>>370
いやお前が基盤はインフラ寄りの人って言ってるじゃん
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:22:44.18ID:jEMvAuiH0
>>367
なに作ってるの?

具体的に
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:23:25.77ID:jEMvAuiH0
>>1
日本って具体的に何作ってるの?

GAFAMみたいなのぜんぜん作ってないし… w
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:23:45.69ID:jEMvAuiH0
>>374
nVidiaみたいの
日本に全く無いし w
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-QLJ9)
2023/09/10(日) 03:24:26.23ID:81P3yvzx0
IT系いいよなあ
求人見たら時給五千円とかあるもんな
キャバ嬢かよ
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:24:37.19ID:dcqi19RB0
>>373
DAOやコントローラ部分に相当するjavaプログラムと
ビュー部分は古の時代に作ったブラウザレンダリングを定義するxmlファイル
378アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:24:47.01ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>372
あんたは自分の会社がおかしいと思っていないのか?
一般的な定義とは違うよ
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:24:47.24ID:NGd8VjvZ0
>>362
インフラエンジニアみたいなことも、やる会社あるけど、システム管理者の仕事はもっと幅広い
そもそもインフラに何使うかの選定から始まる。
最近はSaaSも充実してるから構築しないでSaaS使おうぜとか考えるのも仕事

社内SEってもバリバリコード書くところもあれば、上流工程だけのところもある。
あとはユーザーのヘルプデスク対応とかな。
俺はなんでもやった。サーバーのラッキングもしたし、なんならオフィス移転もやった
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-GVSc)
2023/09/10(日) 03:25:10.68ID:w02re9/Ga
キャリア的には開発のほうが大規模案件あるからいいと思うけど絶対やりたくないからインフラ側の人間で良かった
ITインフラならせいぜい10億~20億とかだし
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:26:06.22ID:jEMvAuiH0
>>377
いや、で、
何のシステム?

GAFAMとかnVIDIAとかテスラならわかるけど w
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-UYPp)
2023/09/10(日) 03:27:28.18ID:zrqsqKK4a
>>381
さっさと居なくなれ知的障害
383アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:27:46.31ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>380
インフラのせいで数百億円のプロジェクトがコケるとかもあるやろ
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:28:05.95ID:dcqi19RB0
>>381
seaser2を基本とした業務アプリだよ
ビュー部分は昔はflashやsilverlightで
サポート終了に合わせてhtml5に移行したけど
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:28:12.10ID:z5rehTr40
>>380
何で開発絶対嫌なの?
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:28:22.50ID:jEMvAuiH0
>>379
んー w
やっぱシステム管理者ってイメージw

SEって、上流工程って、
プログラミングできないと無理でしょw
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:29:02.40ID:z5rehTr40
>>382


そりゃそう言われるわな
話についていけないのに無理やり入って来るとかコンビニの店員捕まえて雑談してるジジイと変わらんし
388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:30:13.26ID:6+2QU7Is0
国土地理院のデータが無料で使っていいって書いてあったからネットワーク無しで
日本地図の詳細全データ見れる地図つくってみたけどバイナリ形式化したデータで数十Gbyteあったわ
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fab9-AD4a)
2023/09/10(日) 03:30:31.23ID:N5DESUwU0
スレタイは普通に嘘だから騙されんなよ
派遣プログラマーも受からんて
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:30:43.18ID:jEMvAuiH0
落ちこぼれバカゲーム開発者が
イキってるなw
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:30:57.00ID:jEMvAuiH0
>>382
お前が消えろ
392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:31:21.61ID:6+2QU7Is0
>>388
ただこの地図googleの道路地図より細かい道路が詳細やわ
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:31:37.71ID:NGd8VjvZ0
コードかけるようになるより、AWSやAzureで適切な構成決められるインフラエンジニアになるほうが収入面で期待できるんだけどな

料理家のりゅうじがアプリリリースしてアプリ運用するAWSの費用が月100万円で赤字といってるけど、明らかに案件やったインフラエンジニアが構成ミスってるだけだし
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:32:48.43ID:6+2QU7Is0
>>393
採算コストがあってこその道具としてのプラグラムだからな
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:32:50.67ID:jEMvAuiH0
>>384
んーw

牛丼屋の注文パネルみたいなのかな… w
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:33:56.38ID:jEMvAuiH0
>>393
あーゆうのか…

過大に構築した感じかな…
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:34:12.09ID:6+2QU7Is0
数学とか学びたいならシュミュレーションプログラム組むと勉強になるぞ
398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-AD4a)
2023/09/10(日) 03:34:47.86ID:LRg+JnCu0
社内SEだけど何で楽扱いされてるのかはよくわからんむしろ社内でも残業多めだぞ

間接部門だからコスト削減対象けど安定稼働は求められる
ヘルプデスク対応も業務効率化も個別依頼対応も社内外調整もなんでもやる
NWとセキュリティとIDの知識は最低限無いとやってられん人手が足りてない

32歳残業30時間年収850万
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-FGM3)
2023/09/10(日) 03:35:00.14ID:bk+l1e9DM
35歳定年説じゃなかったの?w
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-S5OC)
2023/09/10(日) 03:35:12.45ID:DtA+Xk8Ld
>>32
まあ、立ち回りじゃね
謙虚で愛想よければなんとかやってけるかも
そうじゃないなら退場コースあるが
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:35:38.00ID:dcqi19RB0
>>395
ボロクソに言われてる例のそれだけど
要件やレビューもまともにしないまま一週間ちょいで製造してリリースした曰く付きのものなんだよな~w
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:36:38.24ID:NGd8VjvZ0
>>386
上流はシステムを利用する業務をヒアリングしてAsIsとToBeえがけりゃいい
ER図やUML書けりゃいいわけで、システムが要件通りに稼働するなら、プログラム言語はぶっちゃけなんでもいい

あとたぶんお前さんの言うシステム管理者とIT業界で言うシステム管理者の定義が違う
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-cr8w)
2023/09/10(日) 03:36:47.55ID:F0rv8ipW0
転職先が請負メインの運用保守なんだがどうかな?

社員一人当たりの売り上げは1000万円あるしいずれは設計構築させてもらえるよな?
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-S5OC)
2023/09/10(日) 03:36:57.03ID:DtA+Xk8Ld
>>39
俺がITエクセルおじさんだけど
定時あがり、人並みの給料なので
まあまあだよ

以前他の業界の中小いたときは
いまより残業くそ多くて給料低かったな
危険な仕事もあるし
405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:37:21.39ID:jEMvAuiH0
>>401
なんか
マイナンバーカードのシステムとか、
バカな無能開発者ってイメージ… w
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:38:08.56ID:6+2QU7Is0
>>401
ウィジットとか タッチパネルの感度調整とかでミスったんかな?
407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:38:38.89ID:dcqi19RB0
>>405
ユーザがそれでいいって無理を通したからな

だから今更になって、金出すからまともなもんにしてくれって泣きついてきて
プライオリティの高いプロジェクトって社内でアナウンスされてる
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aad-59Hs)
2023/09/10(日) 03:38:57.97ID:FAxwNOqC0
>>405
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce7b-McZG)
2023/09/10(日) 03:39:07.80ID:BIYetLg50
電気系なのにラダーやらされそうになってるから転職先探してる
何が悲しくてベンチャーの保守作業なんてやらされないとあかんねん
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:40:14.41ID:6+2QU7Is0
このなかに ポテトボンボン つくれたやつおる?
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:40:54.81ID:6+2QU7Is0
ポテトボンボン 初めてつくれたわ

なんか感動しちゃった
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-0nPG)
2023/09/10(日) 03:41:16.64ID:+DX1jlvUM
今時間単価なんぼなん?5000円?
3000円なら消費税10%や社会保険料やら法定福利費払ったらワープア
やらん方がマシだな
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce7b-McZG)
2023/09/10(日) 03:41:46.25ID:BIYetLg50
ハード寄りで今引く手あまたなのは半導体設計やな
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-9exZ)
2023/09/10(日) 03:41:51.48ID:EhEaAxxha?2BP(1000)

30代の無知無経験無学歴な俺がIT業界に入るには何からスタートしたら良いんだ?
PCスキルとしてはゲームのエロmod入れたりエロおかず漁る程度のスキルくらいしか無い
415アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:42:17.78ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>414
営業
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:42:46.41ID:jEMvAuiH0
>>413
nVidiaレベルなら
年収5000万だな w
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:43:28.17ID:6+2QU7Is0
>>413
hardware description language とかやりはじめるとメタステーブルの意味がようやく分かりだす
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:43:58.43ID:NGd8VjvZ0
>>396
同じことを実現するにしてもインフラの構成次第でかかる料金がだいぶ違ったりする
ここは細かく仕様を把握してるかなどで変わってくる
こういうの極めるとAmazonやMicrosoft本体からスカウトかかって年収1000万も夢じゃ無い世界
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0baf-erq7)
2023/09/10(日) 03:44:03.37ID:wL1AO6ew0
30代からインフラエンジニアで入って転職できるぐらいの技術みにつくんか?
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-0nPG)
2023/09/10(日) 03:44:10.85ID:+DX1jlvUM
物品費 購買費 人件費ではなく消費税10%かける人権を剥奪されたロボット
421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:44:20.19ID:jEMvAuiH0
>>417
ファミコンレベルだなw
HDL
422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:45:20.11ID:jEMvAuiH0
>>418
そうなんだw

っていうか、クラウド自体を作るイメージだったw
だったら年収5000万くらいか…w
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7adb-AD4a)
2023/09/10(日) 03:45:21.53ID:5MH4rrGN0
>>115
運用オペ以外ならやりたい
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:45:43.22ID:6+2QU7Is0
>>421
配線遅延とかもごちょごちょできたりする
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:45:44.87ID:dcqi19RB0
>>406
あの手のやつは画面部材や画面遷移をテキストファイルで定義してる
(WPFとかと同じ)

実際の運用を考えると管理PCのリッチなGUIからボタンの割付を定義したり
画面遷移を管理したりすることが望ましいが
そのへんおざなりにしてリリースしたから
拡張性やメンテ性が低い(だから使いにくい)

そして実店舗にタッチパネルを導入する過渡期の頃であったから
既存の設計やコードも流用できる状態じゃなかった
426アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:46:41.83ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>425
なんや
松屋の案件に関わってたんか?
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:46:57.34ID:jEMvAuiH0
>>425
日本はショボいイメージだな…

金融系はCOBOLとか… w
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-0nPG)
2023/09/10(日) 03:47:20.20ID:+DX1jlvUM
人件費は節税できない
外注 協力会社は消費税10%かかり節税できる

ヒト・モノ・カネすべてに消費税かかる
日本のイカれた消費税があるから存在する業界
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-S5OC)
2023/09/10(日) 03:47:48.48ID:DtA+Xk8Ld
GCとかで働いてるインフラおじさんおる?
仕事の難易度とか給料どう?
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-s6zW)
2023/09/10(日) 03:47:59.10ID:DQzppI+oM
40未経験からフリーランスで食えるようになる?
VBAなら割と得意
431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:48:31.27ID:z5rehTr40
>>414
Vimと正規表現は?
432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76a2-RzXt)
2023/09/10(日) 03:48:57.19ID:sAsaT3T80
後輩が行きたかった会社に転職出来た言ってた
433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 03:49:34.59ID:jEMvAuiH0
>>431

うざいバカ

バカは消えろ
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:50:39.07ID:NGd8VjvZ0
COBOLはしゃーないだろ
金融系でよく使われてるIBMの汎用機は後方互換完全に保証されてて、40年前に書かれたCOBOLのプログラムが普通に動くんだから
435アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 03:50:46.63ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>431
プログラミング未経験だけど、vimと正規表現判ります!

なんて奴がいると思うのか?
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-9exZ)
2023/09/10(日) 03:50:50.82ID:EhEaAxxha?2BP(1000)

>>431
正規表現は5chでNGする時に使うアレ程度の認識
Vim?ビームなら出せます
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-s6zW)
2023/09/10(日) 03:52:26.64ID:DQzppI+oM
というかDBとかバージョン管理とかだるいからVBAだけで食っていきたい
事業会社の情シスになればいのか?
438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-If3q)
2023/09/10(日) 03:52:37.26ID:bdfbire+0
40未経験なら使い捨てで終わるな
炎上プロジェクトに数合わせで突っ込んでボロボロにしてリリースする
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0baf-erq7)
2023/09/10(日) 03:53:14.13ID:wL1AO6ew0
Linux触ってたらnanoの代わりに設定弄るためにviかvim触るかな
このあたりはプログラミングしなくても使う可能性はある
440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-k0B+)
2023/09/10(日) 03:53:16.02ID:UUkWif1Q0
就職できるよ
やったね氷河期ちゃん
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e78-zDUF)
2023/09/10(日) 03:53:21.48ID:dcD6iP840?2BP(2000)

>>414
IT業界の何担当になりたいんだよ
プログラマーか?営業か?
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:54:06.49ID:z5rehTr40
>>436
やる気ないじゃん
未経験の俺ですらもっと勉強してるぞ
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-9exZ)
2023/09/10(日) 03:54:07.02ID:EhEaAxxha?2BP(1000)

あと出きることつったらゲームのデータをバイナリで弄ってチート行為かましてた位だわ
444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-Y/c3)
2023/09/10(日) 03:54:29.87ID:/LOXCSuWd
>>436
自分で正規表現書けるならプログラムはやれるよ
コピペしてるだけなら無理
未経験で潜り込めるかは知らんが
445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 03:54:33.43ID:6+2QU7Is0
>>425
依存関係とかバインディング支援されてなかったりとかなんかな?
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 03:54:45.18ID:NGd8VjvZ0
>>437
VBAかけるだけなら派遣の安いねーちゃん雇います
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-AD4a)
2023/09/10(日) 03:55:27.27ID:LRg+JnCu0
ぶっちゃけVBA組めるとかはあんま重視されないと思う属人化の元だし
委託さんが依頼事項をこなすための自動化をするとか
自分のタスクを効率良くこなすために使うなら越したことないけども

必要なのは誰でも回せるようになるフロー作ったり判断出来るだけの知識と情報集めるコミュ力
委託さん雇うのも自分でやろうと思えば出来る事を依頼してるわけだし
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 03:55:49.92ID:dcqi19RB0
業務で使うVBAとかDBにクエリしまくりでしょ
DB専用のフロントエンドももちろん需要あるけど
Excelの中だけで自社DBの更新を完結できる要求はザラにあります
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-mcen)
2023/09/10(日) 03:56:29.88ID:S4e5xz6E0
執行したccnaと基本情報持ってる構築経験2年半の30代統合失調症無職だけど雇ってくれる?
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 03:56:54.29ID:z5rehTr40
>>439
Vimの何が良いって設計思想が良いんよね
普段使いしないにしてもあの設計思想に触れておくだけでも価値がある
キーバインドの設計思想、特にモーションとオペレータとテキストオブジェクトの組み合わせは絶対に触れておくべき
451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-AD4a)
2023/09/10(日) 03:58:10.87ID:LRg+JnCu0
データ分析得意だと重宝されると思うというか来て欲しい
DXだとか言って分析なんか想定もされてないシステムの利用ログから何か探せとか無理難題言い渡されてる部門がいくつかある
452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-BS4p)
2023/09/10(日) 04:00:00.84ID:O6TY/HiMM
他のジャップ職よりは給料ましだけど
外国より低い
453アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 04:00:47.16ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>450
うわ信者キモ
そんなもん使わんわ
454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 04:01:17.80ID:jEMvAuiH0
>>453
バカに構うなよw
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 04:01:38.56ID:z5rehTr40
>>452
ITが給料高いのもカラクリがあるじゃん?
いずれ肩叩きして追い出すの確定してるから若いうちに給与上げてやろうってだけで
定年まで高給のまま雇われるソフトウェアエンジニアなんて皆無だろ
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:01:54.92ID:6+2QU7Is0
>>450
ウィジットととか抜きにしてキャラクタユーザインターフェースのみで使えて便利なもの
となると構造がだいたい決まってくる
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 04:02:28.64ID:jEMvAuiH0
>>448
なんか最近、
ExcelにPython入ったよね w
いろいろできるのかなw
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-6jLp)
2023/09/10(日) 04:03:40.96ID:Uyri/h3m0
肉体労働もそうだけどこういうのって親が反対しがちなんだよな
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 04:06:44.73ID:rZ/4jJMZM
マイグレーションで汎用機からWindows環境にCOBOL資産丸写しするプロジェクトもあるしな
なんだかんだで息の長い言語
丸写しするだけなのに5億円以上かかったりするよ
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:08:01.10ID:6+2QU7Is0
パソコンでプログラムさわりだすと ラプラス変換 と フーリエ変換が構造的ににてるから
応用して離散データ群とFFTつかってラプラス変換を高速にできるとかいう意味の取っ掛かりとかができるのが嬉しい
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 04:08:19.77ID:jEMvAuiH0
>>459
COBOL使う意味あるの?

いやいや使い続けてるだけ? w
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-s6zW)
2023/09/10(日) 04:08:41.80ID:DQzppI+oM
じゃあプログラムの勉強をしようと思う
Go言語ってやつから始めればいいんだろ?
463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp3b-8Oyx)
2023/09/10(日) 04:09:40.20ID:QGynr2rSp
>>460
最近知った言葉並べてそう
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:09:53.47ID:6+2QU7Is0
>>459
国土地理院のプロットデータxml100GByte以上をデータ抽出してバイナリデータ化するのに数時間かかったけど
自分でやったから無料ででけたぞ
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:11:05.87ID:6+2QU7Is0
>>463
最近知ったのはだれでもできる ポテトボンボン の失敗しない作り方やぞ
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:12:23.57ID:6+2QU7Is0
100GByte以上のデータとか手作業なんかじゃやってられない
467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 04:13:37.41ID:rZ/4jJMZM
>>461
Javaに置き換えたりしたら数十億掛かるしね
そんな事やるぐらいならもっと長いスパンで考えてSAPに移行した方が企業にとってはるかに有益
ただ汎用機を維持するのはコストがかさむからその前段階で単純マイグレーションしたりする
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-rlb/)
2023/09/10(日) 04:14:13.61ID:Us9HJDaO0
今日から君もビルゲイツだ
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178c-yFiE)
2023/09/10(日) 04:16:32.61ID:brgkj5/B0
IT行くより非ITでパソコンの大先生の方が楽だろ
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 04:17:00.52ID:dcqi19RB0
そういやF通の汎用機エンジニア大量解雇されたらしいな
自分とこにも一人転職してきた
その人から聞いた話だと既存ユーザの消極的なサポートを継続するのみで
新規の大きい開発は今後ないそうだ

性能もそこらのwindowsのラック型サーバに大きく劣る状態だとか
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:19:36.67ID:6+2QU7Is0
>>470
クロック周波数とかが汎用機とそもそもそんな大差ないんだから
並列化と分散化 トランザクションとアイソレーションの厳密な確保とかが要点なだけやないの?
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f0d-AD4a)
2023/09/10(日) 04:21:04.69ID:LRg+JnCu0
営業の話は信じなくなるわ都合良い事しか言わんからエンジニアはマシだけど酷いところだとエンジニアも売り込みしか考えてない
ちゃんとこっちの話聞いてくれるところじゃないとやりづらくてしょうがない
473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:23:49.30ID:6+2QU7Is0
>>472
現状で業務が非効率そうだから
汎用品でできないことなら 道具をつくりだすべきかそれともどの道具を使うかの選定
からやってその先どうなるか?のシミュレーションやって検討してみたら?
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-92ZX)
2023/09/10(日) 04:25:32.61ID:SEkygMN40
>>469
会社のパソコンヘルプ担当は忍耐力はいるとは思う
osアップデートするたびに問い合わせすごそうだし…マニュアルやアナウンス見ない人いるから同じこと何回も説明することになって気が滅入りそう
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 04:25:56.57ID:dcqi19RB0
>>471
汎用機ってIBMのPowerPCベースなイメージなんだが
Intelプロセッサとか積んでるもんなんか?
476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-rcnc)
2023/09/10(日) 04:26:35.11ID:cJ5osbm8r
ワイ夜ちゃんと寝てもデスクワークやと首カクカクした末に結構寝てまうんやが普通の人間はどうやって眠気対策しとるんや?
目薬コーヒーストレッチらへんは試したけど効果無い
ちなみに立ち仕事でも眠いと普通に意識飛ぶ
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 04:27:08.58ID:rZ/4jJMZM
FのXSPは滅ぶべきOSだしな
某電話会社に導入したMSPもいつまで現役で居られるか
478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-wAda)
2023/09/10(日) 04:28:20.45ID:pXGkLKlWa
SESだととりあえず案件に突っ込めたら後は現場の人と頑張ってーでマジで終わりだからな
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a5e-hA62)
2023/09/10(日) 04:28:36.09ID:QQG9v52j0
大先生の出番か
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78e-DWIi)
2023/09/10(日) 04:29:32.42ID:Tlfl0W/D0
給料あげないから…
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-dpbh)
2023/09/10(日) 04:35:55.28ID:rZ/4jJMZM
それいつまで出来るのが挨拶だから手が早い人が重宝されるぞ
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4efd-NLOl)
2023/09/10(日) 04:38:53.89ID:HXQSRLa90
前いてた客先で30代後半のPGが求職きたとき、担当者が若い若いって喜んでた
かつて35歳定年!ってイキってた業界の見る影もない
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178c-yFiE)
2023/09/10(日) 04:39:47.45ID:brgkj5/B0
>>476
飯食うな
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 04:45:28.68ID:JA8tm053a
デスマーチってあるの?
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbf8-WL4h)
2023/09/10(日) 04:46:15.76ID:OB8ZsvwG0
ChatGPTやGitHubCopilotを試して見れば未経験なんて別にいらないよな
事業領域の知識や経験、人脈があった上での話なんだろ
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-HRF0)
2023/09/10(日) 04:46:41.30ID:m2Vbyh5xM
なら地方に仕事を回せよ
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1744-FDLq)
2023/09/10(日) 04:48:01.43ID:MM/Z/Rg+0
>>13
できる人が賃金の高い海外に引き抜かれていなくなるから代わりの人を募集している
しかもその海外ってのが台湾
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 034d-SjEv)
2023/09/10(日) 04:49:45.62ID:/ajH7DU20
派遣業が派遣する人材が足りないだけでは
489アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 04:51:06.32ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>484
ないよ
そんなの平成の遺物
今なら労基にチクられて終わり
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:55:54.16ID:6+2QU7Is0
プログラムって道具だとおもうんだけ?
でリポジトリ管理は道具箱なわけやろ?
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 04:57:41.22ID:dcqi19RB0
>>489
2年前に大型リプレース案件あったけど
半年くらい全メンバー80時間超えだったぞ

経営陣がまずいまずい……って言ってたけど有耶無耶だった
492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 04:58:26.04ID:6+2QU7Is0
道具つくって すぐに道具箱捨てたら残るのは個々人の経験値のみだけど

その経験値が活きるのは古びた道具でのみとかいうのもちょっと応用が効かないよな
493アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 04:58:53.09ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>491
え、もしかして、80時間程度でデスマーチと言ってる?
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 04:59:28.75ID:dcqi19RB0
>>493
おっ!アザラシオークションか?
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 05:02:48.38ID:XUGq5KGna
夢グループ社長「でーびー」
496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-JREh)
2023/09/10(日) 05:03:25.77ID:JbbLOxbl0
IT業界スレって昔からネガティブオーラ全開な人達が集結する流れが全く変わっていな
仕事内容以前にそういう考え方の人が集まる構造があるように思えてならない
497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 05:04:08.56ID:XUGq5KGna
夢グループ社長「ゆーでーぴー」
498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 05:04:37.28ID:XUGq5KGna
夢グループ社長「てーしーぴー」
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 05:05:09.13ID:6+2QU7Is0
>>496
道具としてのプログラムなのに 逆にプログラムに振り回されでもしてるんかな?
500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 05:06:37.77ID:XUGq5KGna
夢グループ社長「えいちてーてーぴー」
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ab7-c8yG)
2023/09/10(日) 05:06:59.43ID:eo3yv1tA0
一度去った兵隊は戻らんぞ金欲しかったら対人スキル必要だし
502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b776-Ix0+)
2023/09/10(日) 05:07:14.68ID:m8n+BZPY0
なんで人手不足なんだ?
それだけ雇用口が多いのか
503アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 05:07:31.78ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>494
うふふ
寝ます、おやすみなさい
またいつか
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a56-sU4v)
2023/09/10(日) 05:09:54.93ID:cvh2hjKy0
>>158
まだ40いってないがそういう感じで拾ってくれるとこ行きたい
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-yoKh)
2023/09/10(日) 05:12:16.59ID:KBDnX2jta
まただまされてて🌿
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-3fdx)
2023/09/10(日) 05:12:26.20ID:XUGq5KGna
AIに仕事が奪われてベーシックインカムで暮らす未来はいつなの?
507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a56-rlb/)
2023/09/10(日) 05:15:42.41ID:3DSeovAT0
月収5万円とかなんだろw
無理せずとっとと滅べ
中国の植民地になったら未経験でも月収40万円だよ
508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 05:16:26.56ID:folaX7YF0
何ていうか最近のIT業は全工程で人が足りてないのを本当に感じる
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-S5OC)
2023/09/10(日) 05:18:38.94ID:DtA+Xk8Ld
>>508
単純にパソコン使える人間が
少ないからなのかねえ
ジジイはできないし
若いやつもスマホしかできないから
510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-rcnc)
2023/09/10(日) 05:21:49.78ID:cJ5osbm8r
ses入るとしてどんな案件を希望したら先々ええんや?どんな言語とか業界の案件受けるのがええんや?未経験で入るにしてもある程度したら希望聞かれるやろ
511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8f-Z1UH)
2023/09/10(日) 05:25:29.47ID:87mWv9Dn0
itパスポートしか持ってないけどワンちゃんあるか
512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5aae-IVUR)
2023/09/10(日) 05:30:47.41ID:0+H6XiM30
IT業界のアスペジジイの多さは異常
ADHDなのか発達障害なのか分からんけど突然キレるガイジが多いわ
513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 05:37:04.73ID:folaX7YF0
>>509
かもしれんなあ

あと自分の周りだけかもしれんが若手で有望なのはキャリアアップしやすい上流工程や営業を目指す奴多くて
それ自体は個人のキャリアアップ考えたら当然なんだろうけど
結果的にコーディング出来るベテラン開発者が手薄になり始めてて大丈夫かって感じる
フリーランスや派遣会社でも有能なコーダーは取り合いになってると聞くし
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 130f-V4BQ)
2023/09/10(日) 05:41:11.65ID:WNiTHR7K0
サポートに聞いたつもりが、サポートの新人に教えてやらなければならなくなって問い合わせるのやめた。
最低限の教育してから現場出せよ。
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-V02s)
2023/09/10(日) 05:44:20.13ID:jUu5BPJDd
実質ウクライナ
516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-FGM3)
2023/09/10(日) 05:44:39.07ID:8K2+dEH0M
>>5
かな未経験は普通だろ
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 05:44:52.01ID:CQ2M7ovoa
>>512
お前がそういう目に遭いやすいならお前に問題あるのかもな
キレられやすい言動してるんだろどうせ
518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 05:46:23.87ID:CQ2M7ovoa
>>502
めちゃくちゃ待遇悪くて中の人も人間性レベルで問題ある奴多すぎるからみんな逃げていく
519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 05:46:36.14ID:1jdbbXz20
40代未経験の場合、IT系の素養を示すために最低限の資格(基本情報、CCNA、Linuc)は必須だよ
そして就業先はまず普通の事業会社は100%無理なので応募しないこと
狙うのは人材派遣事業メインの会社(常用派遣、SES)
これならば確率は低いが(5%ぐらい)いきなり無期雇用のチャンスもある
ただ無難なルートとしてはやはり最初は有期雇用(派遣、契約社員)からスタートして、2~3年後に再転職狙うのがおすすめ
というか30代後半から40代後半までほぼこれでいける
520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-nWy3)
2023/09/10(日) 05:49:49.68ID:JGMohlz80
俺は時給換算すると1125円だよ
3人しかいない情シスとはいえもう少し出してくれよ
来月の最低賃金改定で1150円になるって通達来たけどあんまり過ぎる
521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 05:50:26.04ID:CQ2M7ovoa
>>467
COBOL読み替えるときにミスるから作ったJavaはまずまともに動かんしな
今まで動いてたってことはかなり重要
522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7b-2NCF)
2023/09/10(日) 05:51:19.67ID:ecd9p3KYM
俺でも1,000万稼げる本当にちょろい業界
何でみんなやらないのか疑問
523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-If3q)
2023/09/10(日) 05:55:07.13ID:bdfbire+0
>>522
つまらんからだろう
俺も1000万近くあるが別にやってることつまらんもん
PCカタカタしてるだけだし
524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-mcen)
2023/09/10(日) 05:55:51.23ID:S4e5xz6E0
>>519
お詳しそうだから質問するけど経験者向けの精神系の障害者雇用ってある?そろそろ働きたい
525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-JtHb)
2023/09/10(日) 05:56:58.61ID:rG++vRs1M
大変なのか簡単なのかどっちなんだよ
526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-BS4p)
2023/09/10(日) 05:58:23.45ID:O6TY/HiMM
>>502
まともに育てていない
派遣奴隷にわけわからん汚染されている
そもそも誰でも上達できない
527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-VpTD)
2023/09/10(日) 06:02:06.20ID:yn19TbPOr
代わりはいくらでも居る!とか言ってゴミみたいに人をコキ使って捨てて今になってどしたん?
528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4b19-f6hM)
2023/09/10(日) 06:05:26.93ID:BOpMcbQi0
>>30
なにがあるんや…
529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-EJnN)
2023/09/10(日) 06:07:02.85ID:XYuoaJQvM
時給1万以上じゃないと会社員やりたくねーな
530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e2e-T0Ek)
2023/09/10(日) 06:07:25.23ID:nO6aTuLH0
GAS使えたら仕事もらえる?
531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b785-Y2mJ)
2023/09/10(日) 06:14:02.99ID:mGHb0SCw0
20年くらい前だったらITは『未経験者お断り。せめてC言語・PHP・JavaSc扱える奴』
とものすごい門戸を閉めてた業界だったのにな
532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-Ee11)
2023/09/10(日) 06:17:03.52ID:C2HIKI2/M
代わりはいくらでもいると使い捨てて
気がついたら誰もいなくなっていた
533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-rnlE)
2023/09/10(日) 06:19:00.25ID:haaM8acRM
>>528
死の行軍だよ
仕様書もなく誰も正しい仕様を知らない
謎のソースを追いかけて納期に追いかけられて
自分のミスでなくても責任とらされ縛られる
金は増えるが命は縮める、狂うぞ
534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW faf6-FGM3)
2023/09/10(日) 06:20:09.05ID:j2DWpT5l0
>>193
これ勘違いしてる人多いけど50歳敬遠の空気作ったの自分達だからね
この世代はスキルもコミュ力もないくせに文句ばっかり言って手を動かさない奴が圧倒的に多いんだよ
この前7人の現場で俺以外全員おじいちゃんおばあちゃんだったけど地獄だったわ

進捗見合いで相互フォローしようって前提で始まってプロジェクトなのに担当かわった位でグダグダ言うなよ…

リーダー層潰してるのもこの世代だ
次世代を担うはずの層がみんな口揃えてやりたくないって言うから
535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b38f-MmH2)
2023/09/10(日) 06:21:27.70ID:yhfUgW9+0
日本のITはマジで発展途上国レベル
特に行政のシステムはヤバイわ
536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a56-sU4v)
2023/09/10(日) 06:21:34.76ID:cvh2hjKy0
>>512
やっぱそんなん多いか 
>>527
ww
537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-aimo)
2023/09/10(日) 06:21:43.45ID:xvmMf2r3M
ようやく情報処理技術者2種持ちのワイの出番がきたか
早く雇え、年収500万でいいぞ
538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-9exZ)
2023/09/10(日) 06:22:18.07ID:+kDtGfS/0?2BP(1000)

>>522
俺でもってお前の経歴能力が分からん
自己評価低いだけのスーパーハカーかも知れんし
539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b785-Y2mJ)
2023/09/10(日) 06:23:02.71ID:mGHb0SCw0
>>535
行政は昔ながらの紙を使って手書きで温かみとぬくもり
を追求していますので
540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-jIma)
2023/09/10(日) 06:23:31.13ID:ShhPboou0
土方以下
541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:23:33.91ID:kwCwJRK10
未経験は問題ない
ちゃんと資格取ってきてくれれば
最低限、応用情報ぐらい
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:23:49.39ID:z5rehTr40
>>496
少しの知識があればそれは簡単に説明できる

・IT業界では主にパソコン関連知識を扱う
・パソコン関連に強いのは男性、アスペルガーなどの発達障害特性を持った人間が多い
・発達障害の中でもASD(アスペルガー)優勢な人は脳の中の扁桃体という部位が生まれつき肥大している
・扁桃体という脳の部位は主に「不安感」の制御を担当していて、ここが肥大していると不安感や恐怖感を強く覚えやすい


以上
543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 06:24:14.12ID:folaX7YF0
>>533
散々言われてきたのにいまだにそういう誰も要件も仕様も分からんってのがアチコチにあるんだよな
冷静に考えるとIT以前によくそれで業務が回ってるなと日本企業が恐ろしくなるわ
544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6jLp)
2023/09/10(日) 06:25:11.56ID:utum2nr00
介護職やってて、今は事務方で応用情報までとったけど採用される?
35歳なのに年収390万でもういい加減抜け出したい
545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:26:04.13ID:z5rehTr40
>>544
学歴は?
546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:26:13.20ID:kwCwJRK10
>>542
でも実際に現場に行くとそういう人間は
すぐに退職するからあまり関わることがないんだよな
547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b785-Y2mJ)
2023/09/10(日) 06:27:55.31ID:mGHb0SCw0
>>544
せめてC言語・PHP・JavaSc扱える奴じゃないと採用されません
548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:27:57.94ID:R97ciRLi0
>>109
安すぎ
549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-9exZ)
2023/09/10(日) 06:28:50.86ID:+kDtGfS/0?2BP(1000)

1~2ヶ月は社内研修からスタート😊みたいなSESってどうなの?
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:29:04.90ID:z5rehTr40
この手のスレで言われるIT業界ってほぼシステム開発だからな
こじんまりやってるWebとかモバイルは一切就職対象として見てないあたりがクソの極み
551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:30:12.37ID:kwCwJRK10
>>550
WEBやモバイルは技術の変化が速すぎるから
エネルギッシュな奴しかやってられんからな
552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6jLp)
2023/09/10(日) 06:30:15.03ID:utum2nr00
>>545
地方の私大文系卒 偏差値で言うと日東駒専と一緒

>>547
じゃ無理だ
553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:31:01.82ID:R97ciRLi0
自宅メールサーバーからハロワ求人のメール送ったけど帰ってこなくて泣いてるわ
554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:31:17.27ID:z5rehTr40
>>552
大卒で介護職とかガイジすぎね?他にも仕事あるのにわざわざブラック職選んで自分に酔ってたタイプだろ?
555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:31:35.48ID:kwCwJRK10
>>544
一か八か転職してみりゃいいじゃん
家族がいるならやめろというけど
いないなら失うものなんてないんだし
どうせ何の楽しみになく死んでいく人生なんだし
556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6d0-dBlM)
2023/09/10(日) 06:31:45.16ID:ILi112j10
ポスターや雑誌の作成(web版含む)
こういうの楽しそう
557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 06:32:54.59ID:folaX7YF0
>>550
そういう所も含まれるだろうけど関わる人間の絶対量が少ないからじゃないの
企業の基幹システムや業務システムや官公庁システムだと規模がデカい分関わった経験ある人も多いだろうし
558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:33:30.23ID:R97ciRLi0
>>544
俺未経験(アパレル)からインフラエンジニアに転職しようとしてるけど自宅サーバー組んでますってので業務経験必須のところでも面接してくれるところ結構あったよ
今は結果待ちだけど
559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Aka3)
2023/09/10(日) 06:33:59.58ID:nBxNJ2280
わあ
ワイも転職して今のクソ業界から抜けたいとおもってた
ITにちょうど行きたいって思ってた 44歳や
560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-bWCj)
2023/09/10(日) 06:34:20.73ID:h+eLlLNgM
>>542
学歴も知識も足りてなさそうw
561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:34:29.04ID:R97ciRLi0
>>559
今の業種は?
562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ed7-0Mzq)
2023/09/10(日) 06:34:34.05ID:STqGzTrk0
元請け以外ブラック
563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Aka3)
2023/09/10(日) 06:35:03.22ID:nBxNJ2280
>>559
一応未経験ではない新卒の頃やってたしいまもソフトいじってる
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Aka3)
2023/09/10(日) 06:35:44.41ID:nBxNJ2280
>>561
教育系やか非正規なんや
このままずーーーーっと非正規にしかなれん職種
565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 06:35:45.87ID:folaX7YF0
>>551
最近は大手企業もBtoCならアプリ開発を普通にやるようになってるけど
そういう所のフロントエンジニアは変化の早いWeb業界と社内との技術調整大変そうだなーって思うわ
566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:36:13.14ID:z5rehTr40
このスレの志望者、マジでざっと見ただけだけど

・高卒
・介護職
・アパレル

とかでガチ底辺ばっかじゃん
IT業界内にも元底辺がゴロゴロいるってことでしょ?これ
567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6jLp)
2023/09/10(日) 06:36:34.43ID:utum2nr00
>>554
大卒のとき東日本震災でまともな就職できずフリーター化して
今の職場に入ったの30の時だったからな

>>555
おう

>>558
励みになるわ……
568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 06:37:06.91ID:1jdbbXz20
当たり前だけど、職歴無し(通常枠の採用では訓練校は職歴にカウントしません)の場合はどこも無理だよ
ただし障害者枠を除く
手帳持ちならば大手の手帳枠がおおすめ
特に外資系は障害者とかダイバーシティの権利重視だから入れば天国
569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:37:10.25ID:kwCwJRK10
>>566
底辺から這い上がってきたやつはメンタル強い奴多いイメージあるわ
570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:37:46.21ID:R97ciRLi0
>>564
あぁ…教員目指して採用受からずに講師の道の物か?
うちの姉も教員なったけど病んで半年で辞めてたから実際従事してる人たちすごいと思うわ
姉は今はエアコン系の営業やってるけど幸せそうだよ
571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:38:07.72ID:z5rehTr40
>>557
まあそんなとこなんだろうな
それでIT内でも入社ハードルの低いブラックなとこに入って酷い経験した人が「IT業界はかくありき」みたいな話を狭い見識で披露してエコチェンしてんじゃね?って思う
572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-jTDL)
2023/09/10(日) 06:40:06.42ID:5Yucxan7a
>>571
まあお前がいる部署という酷いところに入ったらそんな感想持たれても当然だろうなあ
573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:40:11.65ID:z5rehTr40
>>567
一つ言っておくと、ITなら何でも良いとか思ってると搾取されるからみっちり業界研究しろ
「組み込みって何?」とか「SIerって何?」とか「JavaScriptは聞いたことあるけど触ったことない」とか言ってるとほぼ確実にIT土方コースでそのうちまた首になってフリーランス化(=実質的にクビ)するだけだから
574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-eilc)
2023/09/10(日) 06:40:20.26ID:dH5nb2420
昔、街中のIT会社ハロワから受けて、ただサーバー監視するだけってなってて、街中なら交通の便もいいし、こんなきれいな会社で働けんだなって受けに行った

そしてら実は勤務先はここじゃなくて、郊外の離れたとこのでかいサーバーセンターに行ってもらうって言われて、ハロワの資料にはそんなこと一言も書かれてなかったし、その場で辞退したわ
社長が中国人だったし、ああ言って嘘ついて人集めてんだな
575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-Fis+)
2023/09/10(日) 06:41:27.12ID:qv5ydFrE0
技術者派遣って誰でも受かると思ったけど結構落とすんやな
派遣会社やから舐めてたわ
576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:41:53.80ID:z5rehTr40
動く前に調べようとしない情弱ってのは一生搾取される
このスレにも候補者やかつてそうだった人たちがゴロゴロいる
577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a84-DZDQ)
2023/09/10(日) 06:43:00.50ID:EM7MGANJ0
>>565
思いたったら速提案
ついてこれないやつには嫌味言いまくる
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-bWCj)
2023/09/10(日) 06:43:57.60ID:h+eLlLNgM
>>572
学歴しか誇るものが無い煽りカス先輩がイキり倒してる職場とか糞すぎるよな…
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 06:44:48.18ID:folaX7YF0
>>571
本当にそういうのが狭いなら良いけどね
現実は案件規模や歴史的経緯から見ても基幹・業務システム開発を無視してIT業界を語れんだろうし
もちろんそういうのが嫌になってBtoCの自社サービス系ベンダーに行ったり小規模モバイルアプリやWebサイト開発に流れる人も昨今は増えてきてはいるが

あとはゲームメーカー系か
自分はゲームメーカー系には関わったことないけど道具としては同じIT・ソフトウェア使ってるけど中身は別物というか
世間一般で言われるIT業界とゲームメーカー業界は文化の違いもあって切り離して語られること多い気はする
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 06:45:08.30ID:R97ciRLi0
アパレルだけど社長にスカウトされて始めた
兄貴は都内SEで役職上がって部長なってた

小学校の時から普通に楽しんでパソコンやってたらなんか転職なんとかなりそう
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-jTDL)
2023/09/10(日) 06:45:22.75ID:5Yucxan7a
「辛いのは底辺だけ」とかほざく奴がドヤ顔してる業界って大部分がその底辺のブラックだからなあ
ごく一部だけが甘い汁を吸って肥え太ってるのはこの国ではどこも変わらん
まあやめとけとだけ
なるべくならこの国で生きるのをやめることを真剣に検討した方がいい
582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-nMKA)
2023/09/10(日) 06:45:45.47ID:Ma7HpIaIr
AIで全部完結するようになるだろ
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b56-6jLp)
2023/09/10(日) 06:48:49.50ID:utum2nr00
>>573
お前って後輩に優しそうな良いやつだな ありがとう
584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:50:20.53ID:kwCwJRK10
別に搾取されても嫌になったときにやめればいい
やめたくなったらやめるって覚悟ができてないやつは搾取される
585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-S5gA)
2023/09/10(日) 06:50:29.51ID:O5zJAMSVM
転職サイトに登録したら不動産営業か無期雇用派遣のSESと工場のしかオファー来なかった
586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-y06H)
2023/09/10(日) 06:51:10.42ID:9BkyN6tX0
>>4
アップルスレが立ってもこれですぐに安倍が貼れるな
587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 06:51:21.38ID:kwCwJRK10
就職のことばかり考えてるやつ多いけど
ちゃんと退職のことも考えておけよ
そうしないと逃げ道なくていざというときにうつ病になるだけだ
588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 06:51:24.20ID:z5rehTr40
>>583
一般の業界とかなり違うからマジでみっちり調べ上げろ
1~2ヶ月以上かかると思うけど奴隷搾取されたくないならマジでやれ
589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-8TZE)
2023/09/10(日) 06:52:01.65ID:jOHtMVkM0
>>12
htmlやJavascriptじゃないぞ
590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2356-pap5)
2023/09/10(日) 06:53:01.53ID:Zckeyvwr0
かーんち、SESしよ♪
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-CQ1D)
2023/09/10(日) 06:55:20.49ID:qRNW12MYd
itに限らず未経験から転職ってどこも難しいだろせいぜい30手前までだな
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 06:55:21.22ID:folaX7YF0
まあ結局ITと一口に言っても扱う技術も関わる業種も多種多様だし関わる工程も様々
就職したあとも自分がどうなりたいかキャリア意識してスキルアップしてないと厳しいのは間違いないよ
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-bWCj)
2023/09/10(日) 06:57:43.83ID:jSbze+gFM
高卒をバカにする奴って大抵二流大卒だろ
594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-jTDL)
2023/09/10(日) 06:59:23.52ID:5Yucxan7a
>>589
間違えるとぬるぽを大量生産する難しい仕事だわな
595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Aka3)
2023/09/10(日) 06:59:47.47ID:nBxNJ2280
>>570
そうかあええよなあ
ワイもそんな感じやが
おキューリよーのレンジも底辺レベルだから上に行ってもたかが知れてるし
青天井な普通の企業にいきたい
ワイができるのは新卒の時やってたデザイン系だけやから
その経験使うしかないねんな
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:00:22.20ID:z5rehTr40
この反応見るにガチで低学歴多いっぽいな
つまり入社後も学歴なんて関係ない!って鼻息荒くしてるやつの学歴コンプによる僻み・嫉みに付き合わさられる可能性が極大ってわけだ
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 07:00:23.51ID:7HJ9r72t0
>>282
されないぞ やってみろよ
598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Aka3)
2023/09/10(日) 07:00:58.39ID:nBxNJ2280
>>566
プログラム系とかはアスペの天職やからハッタショな性格終わってるやつゴロゴロいると聞いた
599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce9f-zQ/j)
2023/09/10(日) 07:01:38.06ID:NkriZigG0
>>9
真面目だな
適当にやっとけばいいのに
600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-axG/)
2023/09/10(日) 07:01:44.48ID:W26Q6g/zM
あのころIT系の教育を受けた人間でIT系で働いてる奴ほとんどいなくない
もっと他におもしろ楽しく暮らせる仕事あるだろ
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:02:19.16ID:z5rehTr40
>>600
おもしろ楽しく暮らせる仕事って具体的に何?煽り抜きにマジである?そんなの
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a3a-yusi)
2023/09/10(日) 07:02:34.19ID:ehJqoHFy0
>>533
金は増えるの?他所より給料いいという印象はあんまないけど
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-bWCj)
2023/09/10(日) 07:03:25.31ID:IfrcT2n2M
>>596
そんなに煽り倒すならよっぽど立派な学歴してらっしゃるんだろうな?
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 07:04:34.69ID:kwCwJRK10
>>598
発達は数か月で切られるかやめてくからそんなに気にするもんじゃない
放置しとけばいずれ消える
605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-Fit7)
2023/09/10(日) 07:04:41.85ID:I1f7xamu0
>>329
昔いた会社はvisioでネットワーク構成図書いてたな
今いる所だと図は全部plantumlで書いてるわ
最終的にはその図をパワポやらEXCELに貼り付けてドキュメント管理してるけどね

後gitlabでレスくれた人ありがとう
ちょっと調べてみるわ
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a87-NP+X)
2023/09/10(日) 07:04:52.67ID:R+95JqAh0
でも、たいした教育しないからキツいぞ
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-SjEv)
2023/09/10(日) 07:06:24.08ID:lNfXi3IRM
夜勤のサバ菅が一番暇でなんの知識も要らない
IT名乗ってるけどただの警備員みたいなもんだ
若手は夜勤嫌がるからおっさんの出番だぞ
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e18-mYPb)
2023/09/10(日) 07:06:25.53ID:ctDmGJWy0
>>330
今でも組み込みブラックか 面倒臭い業界だな
609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 07:08:03.47ID:R97ciRLi0
メインに使うOSをBSDとGNU/Linuxで固めれば多分なんとかなる
それなりになんかやろうと思えるから
中学の時から遊びでやってた物が仕事になりそうなのが嬉しい
git使える使えない、勉強するとかってgitに勉強もクソもあるんだと思ったけど
610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 07:08:49.67ID:dcA6+zvsa
>>573
みっちり業界研究して頭でっかちになったところで、所詮なるようにしかならないからなぁ。
「搾取される」とか、いかにも劣悪なイメージ植え付けようとしてるけど、それも現場によりけりだしな。
感じ方も人それぞれで、空調の効いたオフィスで座りながら作業できるだけでも十分恵まれてると感じる人もいるだろうし。
ちなみに自分は新卒でIT特定派遣に入って、その後何度か転職して、自社勤務も客先常駐も両方やってきた口だけど、
今は基本単価70万(時間精算あり)で客先常駐のなんちゃってフリーランスやってる。
今年で45だから、いつ切られてもおかしくないと思いながらやってるよ。
611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4efd-ZMeS)
2023/09/10(日) 07:10:53.95ID:9lFkVkmM0
>>66
最近はプロパーよりSESのほうが強い
パワハラされたや一発で通報できる環境あるからな
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:11:08.04ID:folaX7YF0
>>601
生粋のプログラム好きでひたすらプログラム開発だけやっとけみたいなら職場ならまあ
日本だと少ないけど海外なら業務時間使ってOSS関連の活動しても良いよって会社もあるし
ただそういう所は本当に技術が好きで尖ってないと逆に辛いだろうが
613アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:11:25.28ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>610
いろいろ経験してきてフリーランスを選んだのはなぜです?
614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:11:36.53ID:z5rehTr40
>>610
新卒で特定派遣、現在は客先常駐の時点でもうキャリアのほとんどが「派遣さん」だろ
それが日本社会においてどういう意味を持つかぐらいもう歳なんだから知ってるだろ?

社会構造を知らないまま派遣で搾取されてくれてありがとねとしか思われてないんだよ、あんた
そして年取ったらポイ捨てされる
615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aa2-o1eQ)
2023/09/10(日) 07:13:25.00ID:Q/ziRZLp0
unityでゲームつくろうと思って頑張ったけど1週間で匙投げたレベルだからITは無理だは
616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e18-mYPb)
2023/09/10(日) 07:14:45.00ID:ctDmGJWy0
>>612
前半の文章は中小のパッケージメーカーで何社か聞いたことある
まあパッケージ屋は特定の技術しか付きにくい感じか
617アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:15:14.58ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>614
あんたは>>269に「行っても良い」と書いたぐらいだから、IT業界の人間ではないんだろ
なんでそんな上から目線なんだ?
618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:16:09.49ID:folaX7YF0
>>614
IT業界なら技術あるならフリーランスや派遣の選択肢も普通にあると思うよ
と言うかマジで人手不足だから一定上の能力あるフリーランスや派遣エンジニアは引っ張りだこになってるし
もちろん技術があるというのが前提だが
619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b606-HRF0)
2023/09/10(日) 07:17:04.22ID:SFiaEr9O0
このスレIT行けば救われると思って転職しようとするやつ多すぎだろw
620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:18:32.75ID:z5rehTr40
>>618
その労働者需要はいつまで続くのかね?
リセッション・引き潮ってのはいつの時代にもあるもんだよ
今までがバブリーだったこと考えればこの潮がやがて引いていくと感じるのは当然じゃないかね
そういう極めて危うい、いつ無くなるかもわからない需要の上に成り立つのがIT派遣だろ

>>619
それな
普通はそういうの見てバカだなと思うし、引くよな
621アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:18:47.47ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>618
人手不足が永遠に続く訳じゃないからな
20年後30年後を考えたら非正規や零細企業は厳しいだろうよ
622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b56-lBnR)
2023/09/10(日) 07:18:53.70ID:5VUjlA8x0
はよ50代未経験にも門戸を開け
z80とc++までなら使える
623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:21:19.45ID:folaX7YF0
>>620
それ言うとプロパーも結局どうなるか分からんからなあ、終身雇用なんてとっくに崩壊してる訳だし
まあだから現場エンジニアからマネージャーになりたがるんだろうが
その結果今現在のエンジニア層が手薄になってるの笑えんが
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:24:39.51ID:z5rehTr40
>>623
まず声を大にして言いたいのが、まともな業界では「プロパー」なんて単語自体使わんのよ
「非正規でない」以上の意味を持たない言葉なわけだから
逆説的に、非正規まみれの歪んだ労働環境でギリギリ維持されてますって言ってるようなもん
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW faf6-FGM3)
2023/09/10(日) 07:25:24.47ID:j2DWpT5l0
>>620
それ程までに労働環境が悪いんだよ
新卒切符がなくて就職うまく行かなかった人達がITを求めるのはわかるよ

ハロワ求人見てきたらわかる
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 07:25:50.46ID:dcA6+zvsa
>>614
それも含めてなるようにしかならないと思ってるよ。
派遣は使い捨てとか言っても、そもそも業界構造的にごく一部のプロパーと大部分の期間労働者という現実は変わらないのだから、いくら派遣はやめとけと言っても実際に正社員になれるのはごく一部なわけでさ。
現実に今手が届く範囲でやれることをやるしかないんだよ。
627アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:25:53.94ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>623
日本では今のところ60歳まで社員を雇用する義務が会社にはあり、これは65歳まで伸びることが決まっている
たぶん更に70歳まで伸びる
終身雇用制度の崩壊とかどこの国の話だ?
むしろ人手が足りなくて定年後再雇用が今のトレンドだろ
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-q07L)
2023/09/10(日) 07:27:03.89ID:IowTH91U0
社内SEだけどSEも売上を上げろとかわけわからんこと言われてる
何を売るんだよ……
629アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:27:15.40ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>624
プロパーは新卒生え抜きという意味で使われるぞ
グループ内で出向の多い会社とか普通に使う
630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 07:28:22.12ID:dcA6+zvsa
>>624
案件ありきの業界構造で、すべての開発要員を常時雇用するというのは非現実的なわけでさ、理想を語るのは勝手だが、それ言ったところでどうにもならんのよ。
631アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:28:36.45ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>628
今使っているシステムを外販するんだよ
632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:29:09.53ID:folaX7YF0
>>624
言うてIT業界は性質的に開発プロジェクトの間だけ雇って終わると解散ってなりやすいし仕方なくね?
これは別に日本に限らず世界的にIT業界ってそういうもんだし

それが嫌でプロパーで安定して働きたいなら企業のインフラや情シス部門に潜り込むか
業界の事を学んでITエンジニアからマネージャーにどっかで移るしかねえよ

あとプロパーってワード使うのは単にITが英語分野からの影響強く受けてるからな気がする
633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-Xsit)
2023/09/10(日) 07:29:33.40ID:QFBOrwWya
俺ファミコンベーシックは得意だったからいける?!
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-u0bE)
2023/09/10(日) 07:29:35.12ID:mDPWN15r0
俺にはタイムリーな話だな
面接で何を重視しますか?って聞かれるんだけど何を言えばいいのかわかんね
635アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:31:37.11ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>632
一つのプロジェクトが終わったら別のプロジェクトに参加するだけだろ
ある日突然急にプロジェクトが終わる訳じゃないんだから調整できるだろ
636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:32:15.50ID:z5rehTr40
>>626
>現実に今手が届く範囲でやれることをやるしかないんだよ。

氷河期で認知の歪みがあるのかな?とは思うが、ここで「IT業界内で手の届く範囲でやっていこう」ってのが現状苦しくなってる要因じゃないのか?って言ってるんだよ
ITなんてわざわざ「派遣さん」としてバカにされに行くような仕事なんだから、別の仕事した方がいいんじゃない?って言ってるわけ
同じ激務で身分保証もないなら別の仕事した方が良いんじゃない?と

でもぶっちゃけ日本社会では大卒以上にしか人権がないってのが実情で、もしあんたが大卒未満なのであればもう俺が言えることは何もないんだよね……
637アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:33:52.25ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>634
その会社のHPを見れば、その会社が何を重視しているかは分かるだろ
それを自分に置き換えてアレンジして言えばいいじゃん
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:35:08.59ID:z5rehTr40
>>630
完全にその通りだと思う
ITは労働集約的で、尚且つプロジェクト先行型だからね
だからこそ近寄らない方が良いのでは?って言ってる
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-Fit7)
2023/09/10(日) 07:35:37.42ID:I1f7xamu0
>>628
今使ってるシステムを子会社やら下請けに展開してみかじめ料取れとか製造部門や研究開発部門の独自システムにいっちょかみして予算引っ張ってこいと言われた事はあるな
いやそれでいいのかとは思ってたけど
640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8f-Z4j+)
2023/09/10(日) 07:35:45.93ID:WDWnGDBM0
未経験なんか入れるなよ
クソ設計クソコード量産するな委託元やけどレビューめんどくさいんじゃ
641番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:35:50.41ID:folaX7YF0
>>635
問題は一つの企業でプロパーとして雇ってるエンジニアを常に利用できるだけの案件需要が続くわけじゃないってことじゃないの
だから調整として案件単位で必要に応じて個別の技術を持ったフリーランスや派遣を入れる訳でしょう

あと技術も変化するからその都度プロパー社員に教育し続けるなんて現実に不可能な訳だしさ
642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e30d-MmH2)
2023/09/10(日) 07:37:03.97ID:dlcXVxu20
30以上の優秀な人材は竹中みたいなクズシステムに嫌気がさし
もうオーガニック農場とか国際貿易とかそういう方面に逃げたので、残りかすしか業界には残ってない
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b64e-k0B+)
2023/09/10(日) 07:37:51.79ID:6YuMrUte0
Excelにひたすらスクショペタペタを虚無と捉えるか天職と捉えるかはその人しだい
644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e30d-MmH2)
2023/09/10(日) 07:37:53.30ID:dlcXVxu20
>>640
レビューに手間がかかるならお前が自力でとっとと打てよ無能w
645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 07:38:08.45ID:CQ2M7ovoa
>>632
基本的に終わったら切られる不安定さの割に収入がむしろ少ないのが日本の歪んだ特性だわな
まあ悪いこと言わんからこんなところやめておけ
泥沼から脱出しようとしても底無し沼にはまるだけだ
646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:39:07.69ID:z5rehTr40
>>642
オーガニック農場だけ解像度高くてワロタ
元同僚とかか?
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9adf-m6i9)
2023/09/10(日) 07:40:03.03ID:dUnn6/rC0
結局コミュ力が1番重要でプログラミングとかはあんまり関係ない業界なんだろ?
そしてどっちみち40代になるとコーディングとかしなくなって面倒な折衝業務しかさせてもらえなくなる
648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 07:40:17.70ID:dcA6+zvsa
君も君で卑屈を拗らせ過ぎな気がするけどね。
確かに自分は地方国立大卒で、周りの同級生はみんな大手メーカー本体に就職してる中、
自分だけこんなしょうもない境遇なのは落伍者そのものだと思うけど、
そういう人生で仕方なかったとも思うしね。
新卒の就職活動時点で、自分には大手は身分不相応だと思って避けてたフシがあるし。
649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:40:28.63ID:folaX7YF0
>>638
それを言っちゃったら話はお仕舞いな気がするが・・・
650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 07:41:01.61ID:xhcQC47W0
イメージ先が違って話ズレてるやつ多いの最高にIT業界って感じ
651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-Oa1f)
2023/09/10(日) 07:41:22.21ID:vw897YaQ0
うちの会社が金をケチって単価低い人しか来ないからなんだろうが、

SESで来てて他のタスクもないのに開発期日が守れない、しかも期日過ぎてから言い出す奴が多すぎる
652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 07:41:33.12ID:dcA6+zvsa
>>648>>636
653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b6c-6jLp)
2023/09/10(日) 07:41:42.55ID:kBF9EU/50
コミュ力はベーススキルだな
ほんま口だけでかくて何もしない無能ばかりが入ってきてるから
2人に1人はすぐに契約継続切られる
654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-u0bE)
2023/09/10(日) 07:41:49.68ID:mDPWN15r0
>>637
そりゃ調べてそれなりにアレンジとちょいもりして話すけど、ん?って顔すんだよな···
なんだあれ、お前んとこのバリューに書いてあっぞとか思うんだがなんなんだろー···
655アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:42:01.26ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>641
技術の変化を教育出来ない、なんてのは虚言やろ
税法なんてしょっちゅう変わってるけど、経理社員はちゃんと勉強してそれに付いていってる
IT業界だけが勉強を強いられていると思っているなら大間違いや

企業の形態として、中小零細や個人が淘汰されて大規模なSES企業にまとまっていくと思うな
656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-2NCF)
2023/09/10(日) 07:42:01.33ID:lB9QaaqFM
全く人が集まらない
正確には来るんだけど逃亡するやつが多すぎる
めちゃゆるなのになあ
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9adf-m6i9)
2023/09/10(日) 07:42:10.73ID:dUnn6/rC0
>>653
その逆はどうなるんだ?
658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8f-Z4j+)
2023/09/10(日) 07:42:19.74ID:WDWnGDBM0
>>644
クソコーダー乙
もっとマシなソース書いてくれな皆イラついとるで
659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 573e-Aka3)
2023/09/10(日) 07:42:39.78ID:+FdJ5wxY0
なんぼくれるんだ?今600万だから700万なら行くよ
660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db4e-KqaZ)
2023/09/10(日) 07:42:51.19ID:7zox509r0
ネットワークインフラエンジニアも人が集まらん
661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b6c-6jLp)
2023/09/10(日) 07:43:16.06ID:kBF9EU/50
>>657
有能でありがたがれて正社員化してる
662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:43:45.16ID:z5rehTr40
>>655
あとよく言われるのがWeb屋も結局規模が大きくなってくるとWeb業界版のSIerになって元請け仕草しがちになるってことだな
663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:44:57.66ID:z5rehTr40
>>653>>661
口だけの人種が淘汰されるならまともな会社じゃん

最悪のブラックだと真逆の現象起きて口だけ野郎を口だけ上司が引き上げて誰も仕事しない魔窟みたいな職場が出来上がるぞ
664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 07:45:09.19ID:1jdbbXz20
ただし特に客先へ要員派遣する人材派遣業の無期雇用採用では、30代後半から40代以降への社員にはメンバークラスを管理できるリーダークラス以上を期待することが多い
なので面接では嘘でもこれまでいくつかの現場でリーダーやったことがあります、教えるのは得意なタイプですとアピールする必要がある
665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-k0B+)
2023/09/10(日) 07:45:55.00ID:gwB/HM3z0
「40代未経験」が戦力になる職場って相当ヤバいだろw
666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 07:46:56.19ID:folaX7YF0
>>655
そりゃIT向けのSES企業や派遣企業なら社員への技術教育はしてる所今でもあるよ
問題はIT企業じゃないが業務システム開発したり顧客サービスとしてアプリやWeb開発したいケースの話ね
そういうところが常に一定のエンジニア社員を雇って教育して内製し続けるの難しいからSIerなり下請けに投げてる現実があるんでしょ
667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e30d-8xbb)
2023/09/10(日) 07:47:26.10ID:DrV8X/kN0
低給でテスターとかだろうな
扱いも準社員的なやつ
668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:48:39.37ID:z5rehTr40
>>665
それな
もっと言うと戦力にすらならなくて良いってそのうち分かる
奴隷が現場に派遣されてくれたらその時点でバックマージンが発生するから派遣屋はとにかく奴隷を求めてる
669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 07:48:58.26ID:kwCwJRK10
>>663
それで売り上げがあるならすげぇわ
670番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-S5gA)
2023/09/10(日) 07:49:06.35ID:WwTrIkZsM
ITとは縁切って工場で働いてるのに詳しい人間扱いされるのなんなん
AIとかDXとかもう何も分からんわ
技術発展早すぎるんじゃ
671アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 07:49:31.21ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>654
あからさま過ぎて面接官からしたら「こいつもかー」なのかもね
とはいえ奇をてらってもしょうがないし、自分が何を重視しているのか本心と向き合った方がいいのかもね
672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-4gFD)
2023/09/10(日) 07:49:38.57ID:2glyflGs0
単金60でテスターな
673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:50:58.51ID:z5rehTr40
>>669
ITとは全く関係ない業界だけどね、実際その手の魔窟みたいなブラックは存在するのよ
で、どうやって売り上げ確保してるのかって思うでしょ?
ヒントは「クライアントとの期間契約」「インフラ」「ピンハネ」「新興宗教」

これらに絡む某業界ではふざけた働き方してても、黙っててもカネが転がってくる
674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 07:51:20.70ID:xhcQC47W0
>>672
テスターってそんなに高いの?
675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b57-ykAh)
2023/09/10(日) 07:51:37.52ID:lN7UZRy80
>>663
そういう会社は本当の意味で仕事している人に
鬼のように業務が集中するからな
676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 07:52:37.79ID:xhcQC47W0
>>256
こういう所
https://www.internous.co.jp/
677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff84-MmH2)
2023/09/10(日) 07:54:58.03ID:JsP8lpaA0
現場ガチャやでw
未経験ではないが俺はテレワークで超ぬるい現場だから安くても今の現場でいいや
678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:55:17.17ID:z5rehTr40
>>675
よくご存知でw
俺と同じで魔窟ブラックの経験者なんだな
679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-2NCF)
2023/09/10(日) 07:56:20.54ID:lB9QaaqFM
組み込みだけどやめたいわ
組み込みは中国とかに作らせてんだけど、いざローレイヤでバグったときに本気で死ぬ思いする
もともとブラックだけどより複雑な状況だ
680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 07:57:36.29ID:z5rehTr40
>>679
組み込みの納期直前の残業とか連勤って実際酷いの?
681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM7b-/VUk)
2023/09/10(日) 07:58:20.29ID:GLB/wuAzM
AIがある程度成熟して一部仕事を担保できるようになってきたらまた「狭き門」になるぞ
それまでに業界滑り込み急げない奴は今度こそ完全に終わるぞ急げー
682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx3b-Y5iw)
2023/09/10(日) 07:59:59.65ID:Jf5MhNOfx
未経験者に何やらせるんだよ
要件定義も設計も製造も無理だろ
683アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:00:52.57ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>666
それは今のまま下請けに出せばいいんじゃないの?
あるいは逆にコンサル入れてもいいし
別に何もかも内製化する必要はないと思うけど
684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:02:32.79ID:uLYLEWVDd
>>37
その年齢で未経験だと採用あるはずねーだろ
さっさと死んどけ社会のゴミ
685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 08:06:19.54ID:Z4gYHC45a
>>613
フリーランスになったのは2014年の10月からだけど、もともとフリーランスになろうと思ってなったわけじゃないんだ。
2014年3月に7年半ぐらい勤めてた大手子会社を辞めて、4月から無職になった。
(新卒時は大手は不相応と卑屈になってたけど、就職してやっぱり大手に憧れて2回目の転職でそこに入った。でもやっぱり合わなかった感じ)

辞めた理由はいろいろあるけど、その時既にヒラで一番上のランクになってて、主任以上に昇格しないと
給料上がらない状況で、とはいっても、自分には人を管理するのは向いてないし、嫌だからっていうのが大きいかな。

会社都合にしてもらえたんで、失業給付は5月ぐらいから貰えてたと思う。
その1年前からFXを始めてたんだけど、FXで食っていければいいなとか少し夢見てたところもあったけど、
現実には負けまくりで、やっぱ無理となって、再就職を模索し始めたんだ。

でも、またどっかの特定派遣に行ってもしょうがないよなぁと思いつつ、簡単に入れそうなのは
そういうところしかなくて、たまたま正社員派遣で「年収例:35歳700万」とか書いてあった求人に応募してみると、
面接で実は業務委託の個人事業主ということが分かって、報酬のピンはね率も20%ぐらい取られて、
700万も稼げなさそうというのも分かった。

でも個人事業主というのもいいと思って、その会社経由で案件の面接にも何件か行ったりしたんだけど、
そのうちに、どうせ個人事業主でやるならもっと条件がいいところの方がいいと思って、
他のエージェントも当たってみたら、そこよりも条件いいところが見つかったので、最初に受けたところはやめて、
新しく見つけたところと契約して今に至る。

10月からインボイス制度も始まって、収入減るのは確実だけど、他に何かやれる気もしないし気力もないから、
このまま惰性で生きれるだけ生きるって感じかな。
686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:08:51.34ID:uLYLEWVDd
>>175
単価なんて現場も営業も普通は言わないからわからんけどね
3社くらい経由してるとそういうこともあるがおまえくらい無知な低スキルが単価70は無いっしょ
さっさと病院行け妄想拗らせ爺
687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 08:09:01.32ID:Q9rvt+EnM
今SESだけど転職はやっぱりエージェント使った方が良いのかな
688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-yboe)
2023/09/10(日) 08:09:21.13ID:folaX7YF0
>>683
そうだよ
だから結局IT業界は案件単位で動いて都度フリーランスなり派遣なり入れるという構造になってるという元の話に戻るんでしょ
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:10:50.77ID:z5rehTr40
>>685
悪いけど、文章全体しっかり読んだ上での印象は「ガイジ」「頭弱くて何やっても搾取される人」だわ
まずFXとかにフラ~っと寄りつく時点でまともな経済・金融の知識ないんだなって感じだし、
更に35歳で700万!とかの数字に釣られてピンハネ悪徳派遣業者(偽装請負)に加担してる時点で労働者としてのセンスもないし、
インボイス制度なんか何年も前から議論されてるのに動かない時点でフットワーク重いし

色々ツッコミどころがありすぎだわ。煽り抜きで心療内科受診して発達障害の検査受けた方が良いと思う
690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-AD4a)
2023/09/10(日) 08:12:04.83ID:pbWZf3o2d
40代未経験じゃ教える方も教わる方も地獄だな。
人月商売してる経営者だけ嬉しくて現場は炎上間違いなし。
691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 08:12:13.50ID:xhcQC47W0
>>687
最初は使わないでやってみ
職務経歴書は流石に商品レベルで書けるよな?
692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:12:25.57ID:z5rehTr40
正直ね、社会保障の範疇で救ってあげなきゃいけない弱者を無理に働かせるから社会に歪みが出るんだわ
働けない人は社会保障で守ってあげて労働免除する方が良いに決まってる

ただそれを政府が許さないからこんな社会になってんだけどな
693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 08:13:48.35ID:kwCwJRK10
>>689
頭がいい人間は頭が悪い人間を相手にしない
694アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:14:08.63ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>685
どちらかと言うと消極的な理由なんやな
今の状況ならまた正社員化するのも難しくないと思うし、うちの会社にも元フリーランスの人いるし
インボイスというのも一つのきっかけだし、惰性で生きるなんて言わないで、なんかもっと前向きになった方がええで
余計なお世話やな
695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:14:58.68ID:z5rehTr40
>>693
発達障害は障害者なのであって頭が悪い人とは俺は思ってないからね
その後のレス見てくれれば分かると思うけど
健常のバカなら相手にしないよ
696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf9f-BMcJ)
2023/09/10(日) 08:15:22.82ID:C3K0y/L70
元記事読むと

独学と職業訓練校でPythonとAIを勉強してポートフォリオを作れるレベルの元飲食で接客スキルの高い20代後半

LPICとAWSを勉強してインフラに転職したITヘルプデスクのチームリーダーで元々インフラ部門と接点のあった40代

俺達が考える40代未経験とは違う人材だったわ
697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 08:15:59.60ID:rlm7mPiHM
もう52なんだ…
この前来たSAPのエンジニアの
お兄さんが羨ましい
698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b685-AD4a)
2023/09/10(日) 08:16:04.90ID:Ttm0xOLC0
他の底辺職と違ってスキルの汎用性が高いからいいんじゃね
699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 08:16:19.35ID:7ehRJhWEa
>>689
まあ自分が世渡り下手で要領悪いのも自覚してるけど、別に君の世話になってるわけじゃないしな。
インボイス発行業者の登録なら既に済んでるけど、インボイス制度で動くって何の話かな?反対運動?
反対運動なんかしてもどうにもならないしな。
700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:16:54.49ID:z5rehTr40
>>699
いや上でも言われてるけどさっさと正社員で働き口見つけなよってことだよ
701アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:18:39.51ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>688
今はSES会社やフリーランスが乱立しているから、力関係的に弱いけど、
SESの会社もバカじゃないから規模を大きくしてそれに対抗するんじゃないか、というのが僕の説
規模が大きければ、いろんなプロジェクトに要員をアサインできるからSESや派遣の社員は別に困らない
702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:18:45.96ID:uLYLEWVDd
嫌儲IT業界スレ名物
現役じゃない随分前に業界をフェードアウトした負け犬さんたちですね
話が古いw

ID:jEMvAuiH0
ID:dcqi19RB0
ID:z5rehTr40
703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-A9mY)
2023/09/10(日) 08:19:31.72ID:Q+T0ejega
>>694
こんなこと言っても何の自慢にもならないし、自慢のつもりもないけど、
何だかんだで今の常駐先は8年(3ヶ月ごとの更新を続けて8年)以上経っていて、
プロパーから正社員の誘いを受けたりもするけど、正直正社員になりたいとは思わないんだよな。
どっちにもメリット・デメリットあると思うけど、自分には流れ者みたいな身分が合ってるんだと勝手に思ってるよ。
704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b51-YOI4)
2023/09/10(日) 08:19:38.22ID:5aSxISG90
40代とか大体眼精疲労持ちだし物覚え悪いしそのくせ無駄にプライド高くて使い物にならないから採らないよ
705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a56-HKig)
2023/09/10(日) 08:21:44.65ID:KubrMZRL0
>>214
頭数で無いと水増しできないからなw
706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 08:21:48.35ID:kwCwJRK10
>>695
発達障害は頭に悪い部分があるから
707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:24:10.42ID:uLYLEWVDd
>>544
35歳未経験はキャリア形成厳しいからたぶん無理
5年遅かった
708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:27:31.36ID:uLYLEWVDd
>>519
40代業界未経験なんて無理だぞ
地雷過ぎてどこも雇用しない
犯罪の片棒をかつがせるような反社以外はきっちり断ってくる

妄想痛いぞ
709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ef9-wGxQ)
2023/09/10(日) 08:27:46.07ID:G1oJXeCh0
先日転職した先が未だに仕様書すら書けない所だったわ
しかも問題意識がねぇんだよな自分達は仕事が出来る知識人のように思ってやがる
老害ジジイがソースがあればいと言うから、何をもとに書くの?方式はどうなってんの?
って聞いてもソース見たら分かるしか言わねぇ
まだこんなにリテラシー低いんだって驚愕したよ
710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ad1-yFiE)
2023/09/10(日) 08:28:16.00ID:S3n5QH+j0
同じ40代で同世代の人間のIT偏見が凄い
ただのオタクの趣味みたいな見方をしてるのでIT音痴のレベルを超えてるよ
今の20代ですらITは当たり前に出来てプライベートで中国語もやってる奴おるのに
既に日本以外から仕事を得ることを想定してる
711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ef9-wGxQ)
2023/09/10(日) 08:29:04.03ID:G1oJXeCh0
リテラシーの低い奴らが蔓延ってるからまだまだ未経験でも何とかなるだろな
712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6ad-nCVr)
2023/09/10(日) 08:30:00.49ID:aagE3Cl90
プログラミングは職業訓練所で学びましたが何か?
713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b4c-C+22)
2023/09/10(日) 08:30:27.95ID:1mnFc4zb0
IT→IT含め他業界の転職活動してるんだけど
「業務外の学習はされていますか?」
って聞いてくるIT企業多すぎ
自己啓発は労働時間って分かってないんだよね
ただの労働搾取だよ
そういう会社はだいたい固定残業制だわ
714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-YOI4)
2023/09/10(日) 08:30:51.30ID:HT+o9Z1fM
警備会社勧めるね
そっちなら若手扱い
715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:31:22.13ID:uLYLEWVDd
>>704
その年齢に達すると言うこと聞かなかったり素直な人少ないからね
一癖二癖ある

経験者ならそれでも担当分野で処理する力あるから全然良いんだけど未経験は本当駄目よな
716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:32:49.59ID:uLYLEWVDd
プログラミングだけがIT業界じゃないのに未経験ほどPG職に拘るのなんなんだ…?w
717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-8RM0)
2023/09/10(日) 08:33:09.77ID:fHYReSq00
>>32
俺のとこ、プロパーは死に損ないしかいないから安心しろ
40半ばの俺が一番の若手だからな
718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:34:29.64ID:z5rehTr40
>>713
それな
塾講師の拘束時間がクソ長いのと完全に同じロジック
それ(労働させられてること)にすら気づかないで自分は勉強してるんだ!とか思い込めるバカだけがITに残る
719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 08:35:03.62ID:E/rPgRtKM
>>713
プライベートで弊社業務に役立つ学習しろってのは思考が平成で止まってるよな
720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8f-83vG)
2023/09/10(日) 08:35:57.67ID:jEkvpAqs0
なんで弱男って見えてる地雷に飛び込むんだろうな
普段家でパソコンカタカタやってるからやっていけるとでも思ってるんだろうか
721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-/siV)
2023/09/10(日) 08:37:17.25ID:1V+VLYyfM
そういうレベルのIT業界って何歳で年収何万くらい貰えるの?
722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 08:37:21.78ID:xhcQC47W0
>>713
固定残業は会社規模"など"によっては効率化の面もあるからなんともな
基本給/職責給が6対4みたいなコスいことやってる所よりはマシじゃないかな
723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-qOAw)
2023/09/10(日) 08:37:45.72ID:vFYKLIn4a
人手不足の原因は大して育成せずに使い潰すからだよ
底辺派遣SESほどそれが顕著
ITはブラックだのやめとけだの言われてる理由の9割がここに集約されてる
724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 08:38:43.87ID:E/rPgRtKM
>>679
組込はリコーやソニーみたいなメーカー社員まで行けば幸せになれる

中小で組込やってるところはほぼブラックだからメーカー直雇用までステップアップを望めない年齢なら別分野の開発へ転職した方が良い
組込からAndroidアプリ開発へ転職した友人が報われてる
725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:40:15.41ID:z5rehTr40
ID:xhcQC47W0

これ奴隷商人かな?
726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 08:41:18.20ID:xhcQC47W0
>>716
企業業界研究ちゃんとしてないから
新卒採用もしてるまともなSES企業とかはちゃんとHPにそこら辺の説明載せてるんだけどね
727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:41:22.69ID:uLYLEWVDd
>>723
使い潰してきたのは20~10年前までの話
古い知識で止まってる爺乙www
728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:41:29.21ID:z5rehTr40
>>724
それな
俺もこのスレで散々言ってるのにモバイルやWebには何故か行かないで奴隷労働確定のSIerばっか行きたがるんだわ、こいつら
729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 08:42:22.68ID:xhcQC47W0
>>725
元子会社系SES出身のITコンサルだよ
怖くないよ🤗
730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM86-gJUK)
2023/09/10(日) 08:43:24.95ID:SwB3PHcpM
>>2
デスマに派遣されて精神壊した奴後知れずよなぁ。
まぁそこまでの状態にならないと辞めたくても辞められないってのもあるが
731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-qOAw)
2023/09/10(日) 08:45:11.36ID:JOXLIDh0a
>>727
現場見てなさそうな妄想でよくも偉そうに語れたもんだな😅
732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-lksl)
2023/09/10(日) 08:48:04.27ID:bIgZMw0X0
>>713
そういう思考は奴隷そのものだぞ
出来るやつは当たり前に自己研鑽してる
お前は一生奴隷だよ100万賭けてもいい
733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-86xN)
2023/09/10(日) 08:48:54.24ID:kIwF6e0Bd
>>713
単純に学習意欲見てんじゃね
情報アンテナ張り巡らしてるかどうかとか
黙ってても何か出来るやつかどうか
734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-X/FV)
2023/09/10(日) 08:50:20.45ID:1gumHn21a
この業界は給料の違いあるけど
中小だろうが大企業であろうがブラックだぞ
割に合わない仕事
735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:51:11.80ID:z5rehTr40
>>732
自己研鑽と労働搾取は紙一重なんだよなあ
ITの場合スキルが身につく!とか言っても結局古びていって年食ったらポイ捨てされるような時間限定的な知識だから搾取の方に該当するかなって感じ
736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 08:51:58.17ID:uLYLEWVDd
>>731
反論するためにわざわざID変えてるの草
嫌儲だとワッチョイでバレるんよ~


ダッサw
737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a56-pZa+)
2023/09/10(日) 08:52:43.93ID:QmKt4Qus0
嘘つけw

どーせ派遣だろ?
738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-lksl)
2023/09/10(日) 08:53:24.55ID:bIgZMw0X0
頭の切れるやつはタイミングを逃さずに自分がやるべきことができるからな
中国は人余りだけど経験積むために金払って雇ってもらう人間がでてきてる
そいつらは馬鹿なんじゃなくて本当に大事なことをタイミングを逃さずにできる優秀な人間
739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 08:53:57.97ID:E/rPgRtKM
>>733
洗脳されてんなぁ…
自分が育った時代と現在を同じに考えない方が良い
おまえに部下がいるならとても不幸なことになる
740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-IM31)
2023/09/10(日) 08:54:04.49ID:BYD31eE+a
コボラーかっこいい

でも流石にコボル使わないシステムに移ってってるんじゃないの?
なんか
古いオフコンみたいなシステムさすがにだんだん見かけなくなってない?>>29
741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 08:55:40.98ID:z5rehTr40
>>739
ヤバいよな
業界全体でそういう風潮作ってるから奴隷洗脳されてるアホが多すぎてこっちがおかしいやつ扱いされるのもまさにブラックって感じ
742アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:56:17.44ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>728
モバイルってなんだよw
やっぱあんた古い人なんだな
なんかズレてる
743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-86xN)
2023/09/10(日) 08:57:56.95ID:kIwF6e0Bd
>>739
そうなんか🥺
私は内部では
まあ学習意欲あるやつを上長に推します
そいつらと仕事したほうが上手くいくからね🥺
744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 08:58:11.53ID:kwCwJRK10
IT業界って数年で空気がガラって変わるからな
今の話してるのか5年前の話してるのかハッキリさせろ
745アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:59:03.33ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>734
自分が楽しいと思える仕事に打ち込めるなら、それはブラックじゃねェンだわ
自分が作ったサービスが世の中を良くしたという事実があれば、たかだかの苦労は笑い話なんだよな
746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-tBSY)
2023/09/10(日) 08:59:46.36ID:WeF/volOM
趣味半分で勉強続けるやつの方が適正は高いんだよな
一日数時間勉強しろってわけじゃなくて30分くらいコツコツやればいいだけなのに
ITに限らずジャップは勉強しなさすぎ
747アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 08:59:55.78ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>737
派遣でええやん
そこから這い登れよ
748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-qKEy)
2023/09/10(日) 09:02:21.80ID:RGJ97OhV0
仕事はできるやつに集中するからな
40近い底辺派遣のおっさんだけど、仕事の専門性が高すぎて周りのやつ(正社員)に任せられない…忙しすぎる
簡単にマニュアルに出来るものでも無いしAIにさせられるものでもなく、内容にミスが許されない(しくじると即死人が出る)
特殊な職歴をもつ一部の人間にしかできない仕事も世の中にはある
転職したくても引き継ぎできない
749アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:02:51.01ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>744
変わらないよ
20年前に熱く語り合った、当時既にオッサンだったやつと、今でもたまに熱く語ってる
750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 09:03:11.99ID:E/rPgRtKM
>>743
離職率高そうね
業務時間内に教育して業務ができるようになるかならないかで判断しないといつまでも平成IT業界のブラック思考から抜け出せない
プライベートはむしろ業務から離れてリフレッシュするように推奨した方が良い
751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 09:04:49.38ID:uLYLEWVDd
>>748
アウトプット能力低いおじさん
これこそまさにゴミの中のゴミ
752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-lksl)
2023/09/10(日) 09:06:18.99ID:bIgZMw0X0
このスレ見ても感じるけど労働者の劣化はすごいスピードで進んでる
世界的にもコロナ以降労働者が怠け者になったと言われてるけど日本は特にヤバイ
減ってるだけじゃなくて質も劣化してるから、この国の没落がリアルに感じるんだよな経営者やってると
753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-86xN)
2023/09/10(日) 09:06:29.35ID:kIwF6e0Bd
>>750
離職率はそんなことないけど
会社が給料は出してるんだろうな

足手まといの出来ないやつはには辞めてほしいけど🤭
754アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:06:39.21ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>750
Googleのエンジニアの労働時間知ってるか?
法定業務時間だけ働いて何か良いサービスが作れると思っているのかよ
755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db05-NP+X)
2023/09/10(日) 09:07:44.01ID:uZXqM4DF0
プログラマだった頃は仕事楽しすぎて、帰りの電車でも風呂でもベッドの中でもずっとプログラミングのことばかり考えてた
アイデアを思いつくと、それを試したくて翌朝の出社が楽しみでしょうがなかった

でも管理職になった今ではクッソつまらん
どうでもいい会議にどうでもいい部下の面談

ずっと職人で居たかった
なのでプログラマに戻るため専門職の派遣になるつもり
756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 09:07:48.95ID:uLYLEWVDd
ID:RGJ97OhV0
こういう自分が なろう系主人公と思い込んでるめっちゃ痛いおじさんが辞めても
代わりが見つかって何とか業務も回るし何とかなるのが現実の世界ですw
757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 574c-imNf)
2023/09/10(日) 09:08:19.37ID:90V/y4jT0
下流プログラマなんて掃いて捨てるほど居るやろ
758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 09:10:19.01ID:xhcQC47W0
>>750
業務時間内に教育するのは当たり前でそれ以外の自己研鑽の部分の話じゃないの?
759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db05-NP+X)
2023/09/10(日) 09:10:29.38ID:uZXqM4DF0
>>752
いくら頑張っても自分の部課長がカローラとかシエンタしか乗れない未来見せられたら、そりゃ出生欲も無くなる
しんどいだけでヘタすりゃ年収下がる

労働時間と賃金が全然リンクしてないんだよ
760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-dtdt)
2023/09/10(日) 09:11:44.19ID:1NTlvLjcd
真面目な話SESで単価110万で年収420万なんだけどこれって結構搾取されてる方?
転職したほうがいいんかな
761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 09:12:02.87ID:E/rPgRtKM
>>754
純二の息子はGoogleのエンジニアじゃないでしょう
そういうしょーもないお人形遊びの話は純二にしてきなさい
762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-tBSY)
2023/09/10(日) 09:13:01.91ID:WeF/volOM
日本人だったら自己研鑽はしない
自己研鑽しようもんなら異常者扱いされる
763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 09:13:28.00ID:E/rPgRtKM
>>758
プライベートな時間での自己研鑽は雇用主が求めるべき範疇ではない
764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76d2-gXIT)
2023/09/10(日) 09:14:16.64ID:TOdbBYbv0
>>713
こいつ年収低そうだな
勉強は自分のためにやることだろ
業務外に勉強することを嫌ってるやつはどの仕事も無理だけどITは特に無理だよ
765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-lksl)
2023/09/10(日) 09:14:36.92ID:bIgZMw0X0
>>759
今時同じ会社に長く勤めようと思ってる時点で時代遅れだよ
今自分にできることを全力でやって、やりきったらかなり力付いてるから転職なりなんなりすればいい
未来を見すぎてる、一年先の自分がどうなっていたいかをイメージしろ
766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 09:14:55.65ID:xhcQC47W0
>>760
業界内容知らんけどしたほうがいいよ
というか単価/110ってNDとかFの一次請レベルだけど会社パワーの価格じゃないの?
767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-qKEy)
2023/09/10(日) 09:15:19.95ID:RGJ97OhV0
>>751
アウトプットしたいよ、おじさんだって
でも怖がって誰もやろうとしないんだよ、メンテ間違えたりしたら即訴訟だからね
動画とってハウツーを伝えようとかいろいろやったけど無理なんだよ、専門性が高すぎて
768アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:15:36.47ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>761
今の会社はマジで世界進出を考えてるよ
実際のところ、アメリカの大手テック企業のエンジニアは超人的なぐらい働いてる
それなのに時間外に勉強するのが嫌だとかのたまっているエンジニアモドキには、それで仕事が楽しいのか、誇りが持てるのかと小一時間問い詰めたい
769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-V02s)
2023/09/10(日) 09:16:37.70ID:LLhAXytQa
>>760
半分抜かれるのは普通でも7割ってのはな
まあ現場どこだろうが給料変わらないところ多いだろうしそうなるよな
770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b368-IK6J)
2023/09/10(日) 09:17:37.71ID:PI2U3jlV0
1度付いたブラックというイメージはそう簡単には払拭できんでしょ
40代未経験募集するとかなおのことヤバそうだし
771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76d2-gXIT)
2023/09/10(日) 09:17:38.86ID:TOdbBYbv0
業務外の勉強は不要とか言ってるやつって資格の勉強もやってなさそう
772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 09:18:07.65ID:xhcQC47W0
>>763
そういう心持ちの人材がほしいって求めるのは自由だろ。実費時間外扱いですが外部研修は半年に1回は必ず受けて下さいとかは駄目だけど
773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 09:19:11.68ID:1jdbbXz20
SESや人材派遣は、固定残業45h入れることで月収/年収を厚く見せてるとこがほとんど
ただ俺の周りの知り合いはそれでも年収を高くしたいからと承諾してる奴が多いな
ちなみに固定残業代でも会社が一方的にその金額を下げることはできない
同じ固定残業代で時間を下げる場合は労働者にとって一方的に有利なのでOK
実際金額据え置きで固定45h→25hというケースを知ってる
774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdba-kzWu)
2023/09/10(日) 09:19:15.17ID:mdszhInvd
土建屋も運送業も卸売も、40代未経験どころか50代未経験でも正社員採用されるで。

なにせホントにヒトがおらん
グェンやクルド人でも良いくらい
775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76d2-gXIT)
2023/09/10(日) 09:21:00.01ID:TOdbBYbv0
これからジョブ型が当たり前になるのに業務時間外は仕事のことは考えませんって一生低賃金でいいですって宣言してることと同じなんだけど理解してないんだろうな
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 09:21:00.25ID:E/rPgRtKM
>>768
純二の息子は俺のレス読み返せ
プライベートに勉強したくないなんて書いてない
勉強なんてキャリア形成を考えて各々自然にやるでしょう

ちゃんと思考をアップデートすべきなのはこれだけ
・雇用主側がプライベートの時間での学習を求めるべきではない
・業務をできるようにするための学習は業務時間内の教育でなくてはならない
777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdba-kzWu)
2023/09/10(日) 09:21:13.21ID:mdszhInvd
>>714
警備会社で40代なんて若手すぎて馴染めんのじゃないか?
778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 09:21:17.57ID:CQ2M7ovoa
>>752
お前が本当に経営者ならそりゃお前のもとで真面目に働きたいと思う奴なんかいるわけない
どうせ自称経営者のなりすまし無職の妄想だろうけど
779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 09:21:22.55ID:7HJ9r72t0
人手不足の割には人事が新卒割りとまともな大学を捕まえてきてるんだよな
中途は捕まらんが
どういうこと?
780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-nghQ)
2023/09/10(日) 09:22:07.32ID:xhcQC47W0
そもそもこの業界ってジョブホッパーしておちんぎん上げるのが正道な所あるからプライベートで学習したりするのは職務経歴書強くするための第一歩なんよな
781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76d2-gXIT)
2023/09/10(日) 09:22:37.15ID:TOdbBYbv0
>>773
固定残業でも自分で納得してるならそれでいいだろ
固定を超えた分は別途支給されるんだから別に損はしない
782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 09:22:56.48ID:CQ2M7ovoa
>>779
そりゃ新卒なんて世の中何も知らんからな
そのうち世の中知り始めたら残存してくれるかどうかは…
783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-NP+X)
2023/09/10(日) 09:23:38.34ID:0nG1D4Rt0
陰キャのチー牛にあれこれ命令されるとか耐えられないだろ40代は
784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 09:23:56.15ID:7HJ9r72t0
別に自習しなくても良いんだが能力不足にはつまらない仕事しか投げないし
昇格昇給もないんで宜しく
別にそっちが自己研鑽しないならこっちも待遇をあげないのも自由じゃん
785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 09:26:02.72ID:7HJ9r72t0
>>782
たぶん良い企業はハイスペ同士で席取りしてて空いてないんだろうなあと思う
選ばなきゃ求人はあるけど好待遇はごく一部の人にしか当たってないんだろう
786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-H1pN)
2023/09/10(日) 09:26:06.89ID:/bixLSsF0
未経験なら修理の方行けばいいのに
糞薄給だけど自分でスケジュール組めるから自由度高いよ
スキマ時間サボり放題だし
787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-AD4a)
2023/09/10(日) 09:26:31.40ID:E/rPgRtKM
これまで無給残業してきたのにそれを誇っちゃってる平成ブラック思考すごいな
中小務めは洗脳されてんなぁ~
788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-tBSY)
2023/09/10(日) 09:26:41.13ID:+gPYzw56M
陰キャのチー牛は監視オペくらいしか務まらんよ
789アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:27:35.51ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>776
うん、ごめん
その主張は正しい
790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aba-+k6O)
2023/09/10(日) 09:28:08.09ID:g2XyzWcj0
未経験でもいけるて言うけど
どのレベルのパソコン知識ありゃいいの
変な話キーボードの入力もろくにできない人もいるだろ
791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 09:31:28.18ID:7HJ9r72t0
>>790
パソコンで長時間のタスク耐えられないとかは問題外
だから資格とかは究極いらなくてIT系のタスクを毎日10時間やってもちゃんと逃げないとか
セキュリティや勤怠で問題行動起こさないとかが求められている
その証明ができれば未経験者歓迎ということになる
他業種でパソコン触る事務やっててITに来ましたは、だからOK
792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-3UCA)
2023/09/10(日) 09:31:51.74ID:PzyGKI0NM
>>274
sudoつけないと
793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 09:32:16.72ID:7HJ9r72t0
>>789
たしかに会社がプライベートの時間の過ごし方についてあれこれ口を出すのは建前上は問題だな
794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 09:34:40.36ID:1jdbbXz20
未経験でどうのってのはその未経験が社会経験のことなのか、業界なのか、職種なのか、
その雇用形態はユウキノ派遣スタッフなのか無期雇用派遣やSESなのか、
職種は開発なのかインフラ(アプリ基盤、NW)なのか
ポジションはメンバーなのかリーダーなのかマネージャーなのか
これらをそれぞれが好き勝手設定してるから不毛な議論にしかならんぞ?
795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac6-kzWu)
2023/09/10(日) 09:36:59.62ID:42KyJT2J0
フリーランサーになって海外からの受注で年収2000超えた
やっぱ海外高いわ
796アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:37:11.12ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>794
ここは嫌儲だぞ
40代職歴なしに決まってるやろ
797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aa2-y/ht)
2023/09/10(日) 09:38:37.28ID:UmMHSN+x0
>>792
既にRootになってない?
798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b57-128n)
2023/09/10(日) 09:40:56.28ID:/fHW997M0
ITで人手不足って意味不明なんだが
IT企業って効率化して利益あげることが目標だろ?
799アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 09:44:00.53ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>798
効率化には限界がある一方、あげる利益に限度はないからな
結局人手は必要
800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Fit7)
2023/09/10(日) 09:47:11.09ID:+BvD6G+Y0
50未経験でもいけるか?
801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3af-oFHZ)
2023/09/10(日) 09:47:17.63ID:EoVtlQ7L0
未経験のやつは結局何もできずに辞めてくからなぁ
そう言う奴は次の転職の時は経験者として応募するのかな?
802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-Fit7)
2023/09/10(日) 09:47:36.03ID:+BvD6G+Y0
商社か商船の部長会クラスになりたい
803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a89-rlb/)
2023/09/10(日) 09:51:25.94ID:1uR99lYb0
いろいろと修行で派遣回ったけど
IT企業も千差万別
酷いところは説教部屋があったり毎日誰かが公開説教されてるところもあった
「40代未経験」が採用されるガバガバなところはなんかあるから気をつけろよ

自分で営業して自分で仕事するのが一番楽だわ
804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM8a-8xbb)
2023/09/10(日) 09:52:30.42ID:4e39vTJuM
>>1
タイムマシン速報
NGBe
805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-Z339)
2023/09/10(日) 09:56:10.59ID:xw9YAuf4M
>>803
パワハラの証拠をおさえやすいなあ
806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-8Oyx)
2023/09/10(日) 10:02:36.86ID:1wVpEDXza
C言語しか触ったことないけどいけるか?
807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-4A6y)
2023/09/10(日) 10:05:58.08ID:xlofYN6d0
>>798
効率化されるのは IT 企業が提供した商品を使う
ユーザーの話で、ここの話はそれを提供する
IT 企業の話。

商品を作るからには当然人手が必要になり、それが
足りないという話。
808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-4A6y)
2023/09/10(日) 10:06:41.68ID:xlofYN6d0
>>805
どこかの中古車販売会社と同じような状況に至っていると予想。
809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1742-3YFy)
2023/09/10(日) 10:07:16.26ID:kwCwJRK10
>>806
組み込み系なら
810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-QcK9)
2023/09/10(日) 10:07:46.77ID:b1IN8JP/a
ITはこのスレみたいなとこらだよ
811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-chq6)
2023/09/10(日) 10:09:04.92ID:jSrFgOX+M
民主時代は年齢制限25歳が多かった
812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa52-Bpt5)
2023/09/10(日) 10:10:26.62ID:Y8VlG38Fa
>>760
その単価でその年収はあかんでしょ
秒で転職考えるわ
813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ba2-JtHb)
2023/09/10(日) 10:11:14.33ID:ZVborOwT0
通信教育で教員免許の追加申請して公立高校の情報教育担当に就任したが
偏差値30(入学希望者は全入)の高校、マジで養護学校でワロエナイ
生徒にWeb検索をさせたら、自然言語を検索エンジンに入れおる…
814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a3a-yusi)
2023/09/10(日) 10:15:36.68ID:ehJqoHFy0
>>813
最近はAIの発達でそれが普通なんだけど
815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-AD4a)
2023/09/10(日) 10:16:00.36ID:pbWZf3o2d
>>813
ChatGPTを普段は使ってるのかもよ。むしろ最先端。
816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-MA0s)
2023/09/10(日) 10:16:23.09ID:gPBiFxQEa
プログラマー(笑)
ここにいる奴らはコーダーやろ
817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-a09/)
2023/09/10(日) 10:19:05.18ID:9x5YnQVod
>>2
向き不向きだわ
適正ないと続かないが向いてるやつにはこんなに楽な業界はないわ

成果物契約の自分は在宅で平均毎日4時間くらいしか働いてないけど60くらいもらってる
818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-8w3V)
2023/09/10(日) 10:20:06.35ID:1om+WjpSd
プログラムの資格取れる頭がない
819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e44-ukD0)
2023/09/10(日) 10:22:34.38ID:2hcJ8dIy0
だからIT業界じゃなくて派遣業界な
820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a69-kxkQ)
2023/09/10(日) 10:27:15.26ID:yRbnGDNt0
これからは義務教育でプログラミング習った奴らと戦わなきゃならなくなるから未経験のおじさんとかワンチャンも無いレベルになるよ
821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8f-rtck)
2023/09/10(日) 10:28:03.47ID:p2QGocgd0
40以上のIT求人なんてあるか?
822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM8a-chq6)
2023/09/10(日) 10:33:27.39ID:jSrFgOX+M
>>820
優秀なのは大学にいる時に起業してる
823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-TdVZ)
2023/09/10(日) 10:41:39.75ID:bC7nMjW20
何をどこで勉強すればいい?
824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac6-yb4/)
2023/09/10(日) 10:42:16.78ID:H4HzVzig0
>>202
逆に下手なスクール出身者より
趣味でプログラミングしてましたって方がスキル高い業界だろ
例:未経験でAtCoder黄色です
825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aa2-k0t0)
2023/09/10(日) 10:47:16.68ID:x+P5nKT60
>>823
エクセルの神髄ってサイト見てVBA書けるようになれたら入り口
826番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ワッチョイW 8a8c-4gwp)
2023/09/10(日) 10:50:16.78ID:ZD9PViYW0
>>824
誰もお前のコーディングなんか求めてないんだよ
会社には会社のコーディング規約があるし
未経験で良いってのはそういう事
827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-ENOa)
2023/09/10(日) 10:54:15.08ID:rKI8qMx70
>>730
40代未経験はデスマするほど仕事任されないから安心して良いぞw
828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sd5a-NP+X)
2023/09/10(日) 10:54:33.27ID:lBopsnPJd
>>713
ITなんて一番技術の入れ替わりが激しくて
業務外でも好きで触ってるやつがいくところだろ
そもそも向いてない
接客かライン工をオススメするわ
829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-K+XN)
2023/09/10(日) 10:56:52.32ID:dPV7DVTtd
>>814
>>815
技術のほうがそんな人らに最適化する方に拡張されたのであって、決して彼らが最新技術に追随しているわけではないのでは…?
830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4edc-ENOa)
2023/09/10(日) 10:57:10.79ID:rKI8qMx70
>>713
成長のやる気の無さ、伸びしろの無さを
見事に人事に見透かされてるんだろうなw
831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fadd-pmoe)
2023/09/10(日) 10:57:19.57ID:yS+cK7JF0
基本的に常に本を読めない。自分で買わない奴は向いてない。新入社員がそのタイプだけど2ヶ月でもう見限った
832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-d+zA)
2023/09/10(日) 10:58:25.95ID:3PlCh3NFd
今chatGPTあるから最高だわ
くっそサボれる
833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-U5kv)
2023/09/10(日) 10:59:14.55ID:szII70XTa
意地悪な人多いからやめとけ
834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFba-7Svm)
2023/09/10(日) 11:00:33.68ID:Pu4HPgLyF
>>713
それができるやつというか自然にやってるやつじゃないと生き残れないよ
835番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-mcen)
2023/09/10(日) 11:03:55.14ID:S4e5xz6E0
集合教育する会社入りたかったわ自学とかするわけねえじゃんそのときハマってる遊びが重なることはあってもガッツリ流行らんでしょ
836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-EJnN)
2023/09/10(日) 11:04:02.03ID:XYuoaJQvM
>>1

給料安いのに人集まるわけねーじゃん
求人見てみろよ、アホじゃねーの
837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-mcen)
2023/09/10(日) 11:05:34.41ID:S4e5xz6E0
>>834
工事とかBPとの調整とかどうやって学べばいいんだ?飲み屋行って知らねぇやつと話せばいいのかよ
838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 11:07:36.88ID:NGd8VjvZ0
>>544
応用情報までまで持ってるならある程度見込みあり
介護会社の情シスとか受けてみ
839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 11:07:50.61ID:pELA37S2M
日本は大卒したての未経験の給料が安いから、40代未経験を雇うのはブラックのみ
入って3ヶ月で無職になる
840番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-4j+W)
2023/09/10(日) 11:13:32.61ID:A0KvblaN0
大先生どもは夢見てねえで肉体労働しろ
841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:15:50.62ID:XRcjQd/Ld
>>544
ラストチャンスだな。
でも、高給は望めないと思っていいい。
842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-i9Bg)
2023/09/10(日) 11:17:06.88ID:UoT857qkM
人手不足でどこも混乱してるな
バブル時代の常識はもう通用しない
843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:17:14.98ID:XRcjQd/Ld
40代未経験も2通りあって、
職歴有りと職歴無しがあるからな。

後者は諦めろよw
844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:18:25.30ID:XRcjQd/Ld
>>0842
ITはそこまで不足してないから、高年齢の未経験は難しいよ
845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-i9Bg)
2023/09/10(日) 11:19:14.71ID:UoT857qkM
若者を搾取するために散々因縁をつけて安くこき使ってきた結果よな
これからが本当の自己責任やぞ
846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b785-chq6)
2023/09/10(日) 11:19:15.68ID:GwcitBSv0
>>843
昔から職歴なしでも行けたけど二十代のうちなら
847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a34-3r1B)
2023/09/10(日) 11:20:15.88ID:URIWoHTw0
そこから転職繰り返して500万とか稼げるの?もう工場嫌だからデスクワーやりたいよ
848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:24:28.19ID:XRcjQd/Ld
>>847
成功例ならあるんだろうけど、100円で宝くじ当たって大金持ちの確率じゃ意味ないよね
正直、統計取れるほどの情報持っている人いないんじゃないかな?

ITは経験年数がものを言うので、40代ってだけで相当なペナがある。定年近くになっても経験年数10年程度って事だからな。
10年なら10年程度の知識しかない。それだと稼げるって言えるほどになることは無いかと。
849番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 11:24:49.55ID:i/F+rbgGd
>>847
おいちゃんには配送業おすすめ
850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-8RM0)
2023/09/10(日) 11:30:11.01ID:fHYReSq00
>>847
フィールドSEという仕事もあってだな
データセンターとか客先で工場仕事みたいなことも出きるぞ
851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-MPWR)
2023/09/10(日) 11:31:07.78ID:zXPq3xoF0
未経験とかどうせSESだろ
852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:34:30.16ID:XRcjQd/Ld
20代 経験5年 集中力?30 = 35パワー
30代 経験15年 集中力?25= 40パワー
40代 経験25年 集中力?20= 45パワー
50代 経験35年 集中力?15= 50パワー
60代 経験45年 集中力?0= 45パワー
このパワー値が年収に比例する

ここに40代未経験だと
45歳 経験0年 集中力?20= 20パワー
55歳 経験10年 集中力?15= 25パワー
これが年収に比例する。
853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b56-Z3Dd)
2023/09/10(日) 11:35:32.63ID:R97ciRLi0
【朗報】IT業界、人手不足過ぎて「40代未経験」が採用されるレベルに。お前らも無職卒業だな  [114138225]->画像>3枚
854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-NP+X)
2023/09/10(日) 11:37:25.64ID:SPHH+65b0
>>16
無職やニートが自分で勉強できるわけないんだから、無為に自習で時間を潰すよりは良い
ド素人が考える勉強なんて無意味。クソSESでも職歴積んでた方がいい

既にまともな職業に就いてるなら微妙
855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a5c-pkPT)
2023/09/10(日) 11:38:29.23ID:BmWbnKys0
転職しても600万くらいかな。辞めたい
856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップT Sdba-6jLp)
2023/09/10(日) 11:39:00.69ID:XRcjQd/Ld
資格は1つで1パワーくらいで考えて良い
857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-NP+X)
2023/09/10(日) 11:40:11.33ID:SPHH+65b0
>>37
ちょっと調べればいくらでもスクールの悪評聞くのに初手スクールで考えるのはセンスない
スクールやSESのカモにされるだけだよ
858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7d2-3h2j)
2023/09/10(日) 11:41:02.52ID:Ti4eC53A0
だいぶライン下がってきたな
50代で働いた経験ないんだけどギリいけるか?
859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-3K5Y)
2023/09/10(日) 11:45:04.79ID:76B644XP0
SEPG経験20年だが開発よりユーザー側企業で外注管理する業務やりたいんよな
そういうポジションどうやって探せばいいか分からん
社内SEは違うよな
860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a5d-Aq5c)
2023/09/10(日) 11:49:19.32ID:T1hVsec80
今プログラマーの職業訓練受けてるんだけどプログラマー脂肪の女が美人ばっかなのはなんなん
男はわしも含めてオタクみたいなやつしかいないのに
861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-dpbh)
2023/09/10(日) 11:49:40.91ID:4B0fzyhb0
日本に居ながら英語会得できたり大卒なんかと
ドカタが同じ土俵に立てることが……できるんだけど
地頭力の差がだいぶ出るよね。
読書好きがどうかとか、ITも意外とコミュ力の世界。
キーボードの前でガシガシ叩くだけなら幸せだよなぁ
862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-TdVZ)
2023/09/10(日) 11:50:10.75ID:bC7nMjW20
>>825
どうも
863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-dpbh)
2023/09/10(日) 11:51:13.95ID:4B0fzyhb0
>>860
SESの実態を知らないか、企業から嫁要員なら引き受けると就職の確約を貰って実績を作りたい側の思惑が一致してるのでは?
864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 11:53:23.21ID:RSOEJLd2M
>>859
謎。
大変そうだけどな
865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e3af-NP+X)
2023/09/10(日) 11:54:19.19ID:SPHH+65b0
コミュ力なんて全然いらねえけどな
オンラインミーティングで一言二言喋ってるだけで月110万稼いでるが
別に技術的にも大したことはやってない
866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a22-CQ1D)
2023/09/10(日) 11:55:34.37ID:PDdg6jFc0
chatgpt使えばその場で詰むって状況は昔よりは回避できるんじゃない
その後はしらんけど
867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-lo9f)
2023/09/10(日) 11:56:13.99ID:F0rv8ipW0
転職先が二次請けメインの中小で一人あたりの売上は1000万円超えてるんだがどうなん?

労働者派遣事業の認可は無いから殆ど派遣はしてなさそうだけど不安
868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 11:56:39.14ID:RSOEJLd2M
>>866
そもそも使用禁止だ。うちだと。
869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-lo9f)
2023/09/10(日) 11:57:08.54ID:F0rv8ipW0
最初は運用保守で自社の雰囲気と仕事覚えてそれから設計構築させてくれるって話なんだが
870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-lo9f)
2023/09/10(日) 11:57:40.26ID:F0rv8ipW0
元請けか事業会社に転職するためのスキルが欲しいよ
871番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-RoEr)
2023/09/10(日) 11:59:39.75ID:DvrNwqVZa
>>870事業会社のクラウドエンジニア(オンプレからクラウドにリフトするだけの初級でも可)になるだけで余裕だよ
コードなんかクラウドフォーメーションくらいでいいんだよ
872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0baf-cr8w)
2023/09/10(日) 12:02:01.11ID:F0rv8ipW0
>>871
今のところ運用と監視の経験しかないから書類で落ちるんよ
873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 12:02:27.87ID:f5vGBBrzM
>>871
社員になったら、希望する仕事は選べないだろ。
初日から営業もあり得る
874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-D1aq)
2023/09/10(日) 12:02:33.30ID:kCQtEX/q0
Aiは?
875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d6-bdWa)
2023/09/10(日) 12:03:53.13ID:g3pAmTtd0
Kaggleやってたり統計検定1級とか持ってると有利になるの?
それともデータサイエンスはまた別の世界の話かな?
876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 12:04:05.25ID:f5vGBBrzM
>>872
新卒で入って、一定の確率であのタスクの仕事をする事になるイメージ

自分で選べんのかね
877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76d2-gXIT)
2023/09/10(日) 12:04:49.22ID:TOdbBYbv0
SESだとしてもちゃんと資格とってて実務で何をしてたかを面接で言えれば転職は簡単だよ
今は事業会社の社内SEの求人が多いからSESから社内SEに転職してるやつも多い
ITに資格なんか必要ないとか得意げに言ってるやついるけどそういうやつらは転職はできない
878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b623-NP+X)
2023/09/10(日) 12:12:34.48ID:ij67ed950
SESでそのうち転職しないとなあと思ってたけどコロナでテレワークになって天国になってしまった
転職活動と職場ガチャするくらいなら今の環境で満足しといた方が良さそうだ
879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 234c-6jLp)
2023/09/10(日) 12:17:09.97ID:OSM3YyVU0
>>875
就活してた時に面接官に聞いたけど
大手のデータ分析部門でも統計検定1級持ってる奴ほぼいないってよ
それだけで有利になるかは知らん
880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 12:21:04.09ID:jEMvAuiH0
>>879
それは
難しいのか、
それとも無意味だから…?
881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a8c-/Tm5)
2023/09/10(日) 12:25:52.15ID:1jdbbXz20
SES事業に従事する社員でもPM経験が3年あればSIerや事業会社に転職できるぞ
SESは固定残業代が45時間くらい入ってるから転職で年収下がる可能性あるけどな
882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-BpNa)
2023/09/10(日) 12:33:57.09ID:Psoj9UfcM
底辺SESは大量採用してその中から勝手に勉強してスキルつけて単価の高い案件入るやつを気長に待つみたいなビジネス
勉強しないやつはオペレーターとかキッティングしかやらせてもらえないで最低時給でいきるしかない
なお、スキルつけたやつは大体もっといいところへ転職していく
883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdba-1Mdh)
2023/09/10(日) 12:39:52.87ID:iHNc7rZYd
大手子会社工場で働いてるがうちの社内SEは暇そうにしてるように見える
ずっと喫煙室でタバコ吸ってるわ
自分は生産技術・保全でかなり激務なんだけど給与体系が一緒って聞いて驚いたわ
こちとら電気主任技術者に専任されて頭も体も使うのに・・
884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e8f-N4qL)
2023/09/10(日) 12:40:58.88ID:/5yjo7H70
うちの会社なら別に来てもいいよ
885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd2-9530)
2023/09/10(日) 12:44:16.52ID:2XlN5WLw0
なんでどこも人手不足なんだよ
人はどこに行ってんだよ
886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-+4OS)
2023/09/10(日) 12:45:41.93ID:mxloV7GvM
>>883
君も情報系の大学行けば良かったのに
887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sdba-Fit7)
2023/09/10(日) 12:52:38.44ID:vNyjzF1+d
お、お、お、おででも、できっかな…あいてー…
888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8aba-BMcJ)
2023/09/10(日) 12:55:14.64ID:S0Tyehfz0
>>885
ガチで氷河期の40代は余ってるけどまともな企業は採用しないし
889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23b1-V02s)
2023/09/10(日) 12:58:23.39ID:7HJ9r72t0
>>880
難しいというかやったことがない新しい分野だから誰か詳しい人がいたら丸投げしたい会社は割とあると思う
うちはそう
ただ別にそういうキャリアの人に特別に配慮するという話ではないから幸せに働けるかは別
890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 13:12:27.55ID:UQRXzmcDd
>>883
未だに喫煙室なんかあるの?w
やべー企業だな
891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db8f-C+22)
2023/09/10(日) 13:24:48.76ID:GLIJsAus0
>>885
俺は人手不足≒PG不足だと思ってるよ

PG→SE→PMというキャリアパスを
業界全体で絶対視しているのがおかしいのよね

なんで有能な大工は工期管理も得意って考えになるのか分からん
基礎能力が高さでなんとかやってるだけだろ
892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 13:29:04.26ID:6+2QU7Is0
>>891
そもそも工期管理はブルックスの法則見ても分かるように人事権もないと統括できないよ?
プロジェクトのなかで工期管理できるとすれば人事権と連携した工期管理できるひとだけだよ?
893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 13:30:46.14ID:6+2QU7Is0
>>892
そもそも人詰め込んでデスマーチ化させてさらに問題をより複雑化させてるのは
そういったことを理解していない人が原因
894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 13:39:54.77ID:6+2QU7Is0
工期管理するには以下を考慮にいれないとまずできない 新たな人材を突貫的にいれて後は宜しくで済む話ではない

新たに投入された開発者が生産性の向上に貢献するまでには、時間がかかる
人員の投下は、チーム内のコミュニケーションコストを増大させる
タスクの分解可能性には限界がある
895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-Y39W)
2023/09/10(日) 13:40:38.03ID:yubwRNRX0
若者からお断りされてるだろ
奴隷志願は居ないよ
896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-gOi3)
2023/09/10(日) 13:43:36.91ID:qgM88AdJM
この前契約したフリーランスがGitHubの秘密鍵登録できなかったり、gitコマンド使えないとか、docker使ったことないとか、それでよくこの仕事できるなと思ったわ
897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f636-S5gA)
2023/09/10(日) 13:45:42.49ID:VdV113Tp0
>>817
趣味で簡単なアプリくらいは作れるけど適性あるかね?
898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/10(日) 13:45:49.36ID:CQ2M7ovoa
>>896
Dockerまともに動くPCがろくにない現場も少なくないし
899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 13:46:19.25ID:6+2QU7Is0
>>896
ssh接続とか? 社内掲示板とかつくって使い方書いておけば?
900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 13:46:56.20ID:6+2QU7Is0
chroot環境とか使ったことあるやつとか少ないやろ
901番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb6-AD4a)
2023/09/10(日) 13:53:51.74ID:uVgF2+0n0
>>896
いやいやそんなの社内の環境整備マニュアルに書いておけよ
あとGitHubに置くのは公開鍵です
902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0baf-rlb/)
2023/09/10(日) 13:57:41.98ID:wy309Bg+0
せっかくだけど個人事業で一人親方やる予定なんで
集団行動向いてないし
903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fadd-pmoe)
2023/09/10(日) 13:58:58.18ID:yS+cK7JF0
Githubはマジもんの馬鹿に使わせると危ないから未だにイントラにTeam Foundation Server設置して使ってるぞうち
904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 14:00:47.34ID:6+2QU7Is0
リポジトリ管理の重要性が増してるんかな?
905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 14:06:16.02ID:6+2QU7Is0
アップデートして文鎮化とかもそもそも

リポジトリ管理をちゃんとしてればすぐに復元できる問題だもんな
906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:06:39.41ID:jEMvAuiH0
>>889
そうなんだ

今、AIを勉強してるわ
Pythonで
907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:07:17.34ID:jEMvAuiH0
>>891
っていうか、
優秀なプログラマー不足だな

IT後進国だし
908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-hs+N)
2023/09/10(日) 14:07:41.64ID:opAK/A9Pr
今や本物のドカタの方が金も時間も労働環境もまともだと思う
労働者が戦ってきたおかげ
909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23a2-y6Y9)
2023/09/10(日) 14:08:23.15ID:z5rehTr40
>>903
最近force-pushでミスを握りつぶすメソッドが通用しなくなったらしいな
俺は元からやってないから良いけど
910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b670-VMyt)
2023/09/10(日) 14:09:59.20ID:CJdnUWd00
未経験から転職していきなりエンジニア名乗れる業界はITだけ
テクニシャン未満の完全素人も猫も杓子もエンジニア
最高の業界だろ 園児でもエンジニア名乗れそう
911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:12:13.78ID:jEMvAuiH0
>>896
てか
なんでフリーランス?

人件費ケチって?
912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-SwSD)
2023/09/10(日) 14:16:44.74ID:9ddaTcG/M
>>883
社内SEが暇そうにしてるのは、普段からお前がちゃんと仕事できるように陰ながら頑張ってるからだぞ
913アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 9a3d-4zM7)
2023/09/10(日) 14:28:38.91ID:yFBfwnjX0?DIA(100002)

>>838
無責任過ぎてワロタ
介護会社のこと知らなさすぎだろ
未経験者を雇って育てる会社なんかないぞ
914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d2-erq7)
2023/09/10(日) 14:29:02.27ID:SaCjY2CN0
未経験だけど第二種なら取ってます
915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MM92-HI6z)
2023/09/10(日) 14:29:43.52ID:ONi7f4tMM
>>896
うちの会社はsvnすら使ってない
916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e30d-G+X1)
2023/09/10(日) 14:29:57.81ID:QAxDdb4C0
工学系が人取りまくってるからな
IT業界に人手不足が波及してる
917番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-V02s)
2023/09/10(日) 14:31:28.15ID:s6IiWwYva
運良くコロナ前に入ったから在宅勤務快適だぞ
918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdd-AD4a)
2023/09/10(日) 14:31:49.43ID:4N2KZB9L0
社内SE長くて他所で通用する気がしない
919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 13bb-pUEw)
2023/09/10(日) 14:34:26.87ID:6+2QU7Is0
みんなは勉強してためになった数学とかなんかある?
920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:34:33.96ID:jEMvAuiH0
>>1
自民党は
生涯働けと言ってるくせに、
転職が無理過ぎな社会だからな…
921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-Ff2K)
2023/09/10(日) 14:34:43.68ID:X4t0opKud
>>890
できるヤツほど喫煙率高い印象
人いないのに喫煙者は来んなって自ら制限設けてどうするよw
922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:35:02.50ID:jEMvAuiH0
>>920
ディープラーニング検定とか
意味あるのか?w
923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 14:35:45.68ID:jEMvAuiH0
>>921


喫煙するやつは
無能でサボってる傾向 w
924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-Ff2K)
2023/09/10(日) 14:41:24.74ID:X4t0opKud
>>923
ヤニ吸ったことすらないお子様にはそう見えるんだろな
たまには仕事中に15分くらい外出して散歩してみろ
それすら認めないブラックならご愁傷様
925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-Fit7)
2023/09/10(日) 14:41:49.95ID:8FNef3WRM
>>883
工場系の社内SEはラインが止まってる時が勝負だから
むしろ平時にウロウロしてたらラインがかなりヤバイ状態だぞ
926アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 9a3d-4zM7)
2023/09/10(日) 14:43:39.35ID:yFBfwnjX0?DIA(100002)

>>881
PMが出来るレベルなのに転職して何になりたいんだよ?
927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e38c-AD4a)
2023/09/10(日) 14:46:42.90ID:O81e+J2W0
入るのは簡単だろうけど入ってからが地獄だよ
928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9a-6jLp)
2023/09/10(日) 14:50:51.83ID:Ym109ZY60
人手不足だから、未経験だろうが来てくれるとめっちゃ嬉しい
現場からしたら大歓迎だよ
929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7d2-Wf0B)
2023/09/10(日) 14:55:10.77ID:UbqiczIs0
中抜できるなら何でも使う
930番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83d1-OLIh)
2023/09/10(日) 14:55:56.41ID:Xxl5zoDF0
35だけど未経験で書類出したら100社くらい断られたぞ。受かったの無期派遣だけだった
931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-GkJ9)
2023/09/10(日) 15:09:31.86ID:utpG06K1r
IT後進国なのに日本のIT企業て何してるの
932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 73b7-8xbb)
2023/09/10(日) 15:11:51.25ID:7EERi6ys0
まじかよ
933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8787-6jLp)
2023/09/10(日) 15:17:35.35ID:WwNQxhHG0
今の職場がブラックだから去年応用情報取って転職しようと思ったけど数十社祈られて心折れたわ
ITの人手不足の話題毎日のように見るけど一定以上の経験者と奴隷みたいなSESの二極が足りてないだけだろ
934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a2c-T+00)
2023/09/10(日) 15:18:19.67ID:kXNKpuui0
経験ある30の時にワイを落としたのでもうやらないお
935番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-yoKh)
2023/09/10(日) 15:22:10.98ID:MC+WaUJfa
コピペするのはコピパーでは
936番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 15:24:13.78ID:UQRXzmcDd
>>934
大先生は要らないでしょ
大人しく底辺仕事してなよw
937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 15:25:39.05ID:jEMvAuiH0
>>933
てか、
足りない足りない言いながら、
年齢で書類選考おとしてるからね

クソIT業界
938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-SjEv)
2023/09/10(日) 15:30:19.20ID:lNfXi3IRM
日本はなんだかんだ年功序列意識がキツイからね
先進国なら20代半ばのリーダーが4050代を顎でコキ使うの当たり前だろうけど
日本人はそんな事しようものなら年上がキレるから使わない
939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 15:30:38.38ID:UQRXzmcDd
>>921
都内のまともな企業なら喫煙者は採用されない
そもそも最寄り駅から会社までの間に喫煙所自体が存在しないし
喫煙者って今は非人みたいな扱いですよ

田舎に籠もってないで少しは外出て考えをアップデートした方が良い
940番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 766d-V8xw)
2023/09/10(日) 15:34:01.72ID:gtCyJYea0
派遣さんに仕事教えるのつかれるぞい
941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-SjEv)
2023/09/10(日) 15:35:58.08ID:lNfXi3IRM
>>939
某大手通信キャリア本社で勤めてたけど役職者の喫煙率は凄かったよ
今思うと底辺のガキんちょの俺が喫煙所で取締役レベルと軽くでも話したとか嘘みたい
942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM77-o3+j)
2023/09/10(日) 15:36:35.15ID:+mfxMbH7M
50代60代で働けるイメージが湧かない
943番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b65f-gOi3)
2023/09/10(日) 15:45:45.05ID:tqk+2bHU0
>>911
ランサーズとか、レバテックみたいな請け負いの業務委託の契約だな。
大手じゃないから、いい人採用できないのよ。
普通に採用するより高いけど仕方ない
944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 15:46:50.61ID:jEMvAuiH0
>>939
てか
タバコを我慢できない時点で
仕事能力が低い傾向だね…
945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 15:47:56.05ID:jEMvAuiH0
>>943
んー

人材こそ安かろう悪かろうだね
人件費ケチったら終わり。
946番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 15:48:40.95ID:jEMvAuiH0
>>943
てか、
日本クソITも
中抜きがひどいね

パソナとか
947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b65f-gOi3)
2023/09/10(日) 15:55:21.58ID:tqk+2bHU0
>>945
仲介会社に会社から月80万出して、そいつと契約して、dockerとgitの使い方を教えるってまじで意味わからんよ。
コードは多少かけるけど
948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-Ff2K)
2023/09/10(日) 16:15:16.62ID:X4t0opKud
>>939
なんかそういうデータあるんですか?
喫煙者でも採用する会社をまともではないと考えるからそういうことおっしゃる

喫煙者=サボリーマン、許さん
という狭小な考え捨てて仕事中でも休憩時間関係なく15分くらい散歩してみろよ
949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr3b-V02s)
2023/09/10(日) 16:19:10.44ID:5IzDute3r
ヤニカスイライラで草
950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aa2-s6zW)
2023/09/10(日) 16:32:27.88ID:X7NCwbr00
行ってやってもいいけど舐めた扱いしたらすぐキレんぞ?
951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-dyBi)
2023/09/10(日) 16:37:33.25ID:WXjItq2Na
itスレはオモシロイから好き
952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-MmH2)
2023/09/10(日) 16:37:52.86ID:vnI/8H8z0
IT業界のエース級技術者はBinance創業者czみたいに
Bitcoinの論文を見た瞬間に価値に気付き私財を投資
2023年現在は納税後2~3桁億の資産持ちになってFIREしてるから労働市場にはもう出てこない
953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-dyBi)
2023/09/10(日) 16:41:22.12ID:WXjItq2Na
>>760
単価マジックだったりすんだよな
抱き合わせで優秀な人材を残す代わりに、片割れの雑魚にも高単価出す場合があるぞ
君はリーダーと同じ職場に派遣されたSESの下っ端なのではないかな
954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-dyBi)
2023/09/10(日) 16:48:14.69ID:WXjItq2Na
いま30前半から中盤で大学情報系出てて普通にitの会社で働いて実績と知識つけてたら
引くて数多すぎて、ハッキリ言ってどこでも転職できるわな
aws、ms、google、行きたいなら頑張れば比較的楽に行ける
日系なんて鼻ほじってても最上流いけるし
955アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 16:49:27.07ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>954
だから何?
それがこのスレと何の関係があるの?
アスペは生きづらそうだな
956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a8c-EiU6)
2023/09/10(日) 16:54:10.27ID:g3pAmTtd0
「未経験の定年退職したおっさんが飲食店を開業する」のは普通なのに、なんでITではダメなん?
957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a19-NP+X)
2023/09/10(日) 16:56:13.57ID:zJ1JFCrL0
>>956
自営業のように自分で始めるなら年齢なんてないんじゃね
958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-IM31)
2023/09/10(日) 17:00:34.81ID:59nsf0o+a
ふつう
なの?>>956
959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa47-IM31)
2023/09/10(日) 17:01:37.84ID:59nsf0o+a
退職金とか、今までためて財産リスクにさらしそう
家とか不動産も他のもんも>>956
960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-C+22)
2023/09/10(日) 17:05:38.09ID:Rybtk7clM
>>713
勤務時間内で覚えられるってすごくね?
961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-V02s)
2023/09/10(日) 17:12:56.59ID:LLhAXytQa
>>713
多分弊社でもそんなことやってんだろうな
給料アップは業務と関係ない目標作ってそれ達成したかで決まる、勉強時間などはもちろんプライベート時間、参考書等ももちろん全額自腹
962アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 17:14:12.74ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

40代未経験でITへの転職を考えている人がいるなら、とりあえず動いてみることだよ
別に失敗したって死ぬわけじゃなし
そのままジリ貧でいるより動いた方がマシやろ
963アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 17:16:06.31ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

>>961
そんなんで給料アップするなら参考書代ぐらい自腹で結構やんけ
964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa47-V02s)
2023/09/10(日) 17:26:28.06ID:LLhAXytQa
>>963
一つの資格だけで上がるわけじゃなくて、他にも見る項目いくつもある。それで上がっても500円とか3000円とか
資格持ったら一撃で上がるならまだモチベ出るんだが
965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a8c-EiU6)
2023/09/10(日) 17:39:28.11ID:g3pAmTtd0
>>958
畑違いの業種を脱サラして蕎麦屋とか開くおっさん沢山いるじゃん
966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdba-K+XN)
2023/09/10(日) 17:54:45.65ID:7cQhJR7id
>>956
それで事業失敗して退職金溶かすとこまで普通
967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa2-SjEv)
2023/09/10(日) 17:58:23.41ID:jEMvAuiH0
>>947
ひどいね

お金の無駄w
968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdba-K+XN)
2023/09/10(日) 18:00:34.87ID:7cQhJR7id
>>965
一見うまくいっているようで、退職金や年金で生活費を補填していて事業としては事実上破綻している場合が多い
採算度外視で自分の寿命と共に倒産させる前提だから成立するのであり、営利企業のビジネスとしてはもっとシビアな感覚を持たないと存続できない
969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 18:36:09.94ID:dcqi19RB0
>>624
IT以前は大手メーカーで働いてたけど
研究所勤務の人たちは普通に使ってた
新卒でそのまま研究所に入った人たちのことをプロパーと呼んでた


まぁこの使い方もITの使い方も間違ってるんだけどな
普通は専攻したメジャーと職業が合致している状態のことを言う
970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8356-YWZ0)
2023/09/10(日) 18:50:29.28ID:NGd8VjvZ0
退職後の道楽で蕎麦屋やるのは自己満で済む
ITの場合、多くの場合、基礎知識なしで大工になって他人様の家を建てるのに近い
ようわからん素人が作った家に住みたいと思うか?ってことよ
971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 19:28:05.08ID:FZybE3M4M
>>882
完全に弊社で草
972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-S5gA)
2023/09/10(日) 19:33:21.28ID:FZybE3M4M
>>933
何故ベンダー資格にしないんだい?
未経験なのに応用だけ持ってる中年とか怖すぎだろ
973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-AD4a)
2023/09/10(日) 19:36:56.61ID:pbWZf3o2d
>>933
応用情報の内容が仕事で役立つことはほぼ無いからなぁ
974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ab4-+4OS)
2023/09/10(日) 19:46:06.48ID:NKpORrh30
>>972
ベンダー資格高いからでは
975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a56-oRAn)
2023/09/10(日) 19:50:38.62ID:xTwFkOXp0
>>950
警備員来て警察に連れてかれるだけだぞ
976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbf8-WL4h)
2023/09/10(日) 19:51:02.91ID:OB8ZsvwG0
今ならChatGPTがあるから独学でもそれなりのレベルまで行けるだろ
わからないことひたすら聞きまくれ
977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8ab4-+4OS)
2023/09/10(日) 19:53:39.19ID:NKpORrh30
>>973
ドキュメント読んだりするスピードは上がったな
ITの内部統制とかシステム監査とかやるような部門なら取った方がいいが、IT未経験にはそんな仕事任せられない
978アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ワッチョイW 4ba2-4zM7)
2023/09/10(日) 20:20:01.17ID:n9dEp8yY0?DIA(100002)

僕は応用→セキュリティスペシャリスト→システムアーキテクトと取ったから、ネットワークやDBの知識は応用止まり
それでも十分に開発出来てる
応用レベルの知識って結構すごいと思うよ
979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e8f-3YFy)
2023/09/10(日) 20:20:54.92ID:cUTAaeEU0
>>976
何を質問すればいいかわからないから無理だぞ
AIは知っている人間が使うツールだ
980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-wHcV)
2023/09/10(日) 20:32:30.93ID:4AI0V/qU0
開発者でもchatGPTやGitHubcopilotを使えるかで格差が生まれてるからな
現場でもAIを使えるレベルに到達してない初心者がかなりいる
981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ワッチョイW 8a8c-4gwp)
2023/09/10(日) 21:17:47.32ID:ZD9PViYW0
>>972
実務無いのにベンダー資格持っててもなあ
982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-AD4a)
2023/09/10(日) 21:51:36.84ID:vx4KOzf8d
>>976
出た出た
どうせ応用すら取れてないんでしょ?w

資格取得の過程で無理矢理覚えた体系的な知識でも年齢的に早い段階で齧っておくだけで
その後の業務経験での技術の吸収率は高まるよ

資格勉強できない人に限って実務実務言うんだよね
983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 21:57:01.92ID:dcqi19RB0
>>939
品川とか隠れて道端って吸ってるやつらおるぞ
984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c6-IHGX)
2023/09/10(日) 22:03:06.17ID:dcqi19RB0
(スップ Sd5a-AD4a)

レスの9割が罵倒
でもこんな人格障害がマジで普通にいるのがIT業界だからな
985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ab3-6jLp)
2023/09/10(日) 22:11:44.90ID:DlSMtPy10
他の業界でもそうだけど、綺麗で楽な作業は既に満員なんだよな
足りてないのは奴隷の部分

道路工事だとか老人のケツ拭きだとか、そういう部分が人手不足なだけだ
しかも低賃金で有期雇用
986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffc5-huws)
2023/09/11(月) 01:54:49.57ID:AiVT6osb0
40代未経験雇うって確実に人売りSES土方だろ
987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-BLGG)
2023/09/11(月) 04:04:40.10ID:kBP+Ux2nM?2BP(1000)

終わりだよ
988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-C+22)
2023/09/11(月) 04:05:40.55ID:EUZBu46UM
34無職なんだけどどのルート通ればいい?
29で人生諦めたから空白期間は五年ある
一応大卒
989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ce9f-MmH2)
2023/09/11(月) 04:59:04.73ID:EJCREgkg0
>>988
期間工で浪費せずインデックスファンド投資
それが7000万に増えたらFIRE

ワンルーム暮らし&平均的な生活レベルなら4%取り崩しで暮らせる
990番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-s6zW)
2023/09/11(月) 05:41:45.78ID:4a2U/MEl0
>>123
git使うのが流行り!とか周りに流されてる会社
企業の資産をガンガン外部にアップロードして流出してて草
991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-s6zW)
2023/09/11(月) 05:46:18.02ID:4a2U/MEl0
>>136
未経験の若者なんてうちはとらない
経験者のおっさんだけ
零細SESだけど全員年収1000超え
992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff08-s6zW)
2023/09/11(月) 05:48:02.45ID:4a2U/MEl0
>>144
サポートとか実は技術者
コミュ力と技術力ないとサポートできない
993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ baa2-NP+X)
2023/09/11(月) 05:50:56.99ID:OXuZvzg90
派遣でスマホのバグ取りやれよ
スマホの操作とエクセルの入力が出来れば即採用だぞ
994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bd2-rlb/)
2023/09/11(月) 05:54:39.35ID:FEx1ycy80
バンバン子作りしてドカタを供給せんか~い
995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/11(月) 06:09:39.15ID:46THeEXka
>>990
ジャップの作ったソースコードなんて劣化コピペでしかないから盗む価値なんて皆無だよ
996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ea2-rnlE)
2023/09/11(月) 06:34:02.98ID:2/jeIJJ20
>>993
時給どのくらい?
997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM63-f0YB)
2023/09/11(月) 06:35:09.64ID:Z7WYMP7sM
>>995
30年前はいっぱい盗んだのになあw
998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-jTDL)
2023/09/11(月) 06:40:42.48ID:46THeEXka
>>997
今の日本のITなんてそれこそ30年前に書いたCOBOLとかのソースの再構築すらろくにできないくらい設計力から落ちてるからね
999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b3d-GGqB)
2023/09/11(月) 06:46:20.42ID:kRNpf17Q0
テキトーにやれよー
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e397-SjEv)
2023/09/11(月) 07:02:11.13ID:mQs9cAYM0
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lud20250309171437ca
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 ↓「【朗報】IT業界、人手不足過ぎて「40代未経験」が採用されるレベルに。お前らも無職卒業だな [114138225]->画像>3枚 」を見た人も見ています:
【悲報】IT「人手不足!助けて!」35歳無職未経験俺「資格取った!今助ける!」結果が悲惨な件
【ガチ悲報】「IT業界に未経験で転職するも誰からも教えて貰えず放置されるオッサン」発見される…
40代未経験から「プログラマー」で就職って出来る?年収300万円から脱却してリモートワークとかして余暇の時間を増やしたい
現状ニートだが未経験歓迎で無資格学歴不問かつ30代の中途採用可なホワイト職業にサクっと就職して一発逆転したい。アドバイス頼む [497633817]
【画像】氷河期世代のアラフォー未経験男性が「氷河期採用」で物流大手の会社に入社し人生逆転。おまえらも諦めるな!
34歳無職俺、人手不足でオーナーがいつもレジ打ってるセブンにバイト面接にいくも無事不採用
【転職】40代未経験からできる仕事を語ろう【天職】
【話題】30代未経験女子が3割超!草食系男子の増加で「肉食系やらみそ」女子も[10/03] ©bbspink.com
【急募】30歳過ぎてから未経験でIT業界に入る方法
期間工って未経験者の40代でも採用される?
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★14
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★6
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★30
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★20
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★15
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★31
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★25
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★23
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★24
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発 「自分たちが採用しなかったくせに」 [284093282]
【人手不足悲報】俺の職場の35歳IT未経験オジサンが1ヶ月でメンタル病んで退職したんだが…
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59歳童貞 風俗も未経験なんだけど、 ソープランドで童貞卒業しようと思う。 気をつける事とか教えろ [875499158]
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三十路過ぎて恋愛未経験173「敗者の混迷」
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【モンスターハンター5】業界人「今日XXを発表したのは明日の発表への注目度を高めるため【Switch】
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【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★2
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