◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

同性婚や選択式夫婦別姓が導入されて困ること、別に何もない [963243619]->画像>3枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1677104921/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:28:41.07ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

岸田首相、同性婚「反対とは言っていない」 衆院予算委 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA22BJA0S3A220C2000000/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:29:01.10ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

よく考えてみたけど
別に何もねンだわ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0dd2-MGTF)
2023/02/23(木) 07:29:38.79ID:yMM0uyJ20
🍯にとってはたくさんあるんだよ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e51e-NAoC)
2023/02/23(木) 07:30:13.60ID:FtxIrEvG0
ラーム・エマニュエル駐日米国大使 @USAmbJapan
警察官、教師、議員などの公職者。LGBTQI+コミュニティーは多彩であり、みな家族です。
そして頼れる存在です。日本は世界的にインクルージョンを擁護しています。
連邦議会の議員平等幹部会で共同議長を務めるマーク・タカノ下院議員と共に、日本の国会が
民意を反映し、差別に反対すると信じています。
https://twitter.com/USAmbJapan/status/1626516939253194759

🇬🇧駐日英国大使館🇯🇵 @UKinJapan
本日バレンタインデーという特別な日に、当大使館にて結婚式を挙げられた、マシューさん&クリストファーさん、おめでとうございます
幸せに包まれた人生となりますように。
同性婚や選択式夫婦別姓が導入されて困ること、別に何もない  [963243619]->画像>3枚
https://twitter.com/UKinJapan/status/1625393199186321409


米英両大使館から壺抹殺命令出てんのほんと笑うw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0dd2-Ybt+)
2023/02/23(木) 07:30:24.02ID:RVIA4xQF0
他人の幸せがムカついてしょうがない狭量な人間もいるんだよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bad-jIg2)
2023/02/23(木) 07:30:36.22ID:QyLf2Ei20
竹田天皇のキモツイートが見れなくなる
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-lrD1)
2023/02/23(木) 07:32:49.47ID:fJezFPJK0
>>1
日本をあるいは日本社会に対して常に破壊願望があるおまえにとってはそうなんだろうな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 07:33:18.09ID:/mA4VGTy0
どこかの誰かが幸せになるだけ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa13-W2wA)
2023/02/23(木) 07:33:43.32ID:0HhGClYVa
同性婚は子どもを養子で迎えたり、本当の親が別に居るってなったときに子ども自身が不幸と思わないかは気になりますね
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 07:34:05.51ID:/mA4VGTy0
>>7
日本人が幸せになると
日本は破壊されるの?
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-uKrF)
2023/02/23(木) 07:34:07.67ID:2EDkbVena
自民党によると年賀状出す時に困るらしいよ笑
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83b7-XcJW)
2023/02/23(木) 07:35:52.52ID:KbAEd0RX0
これに反対してるやつの正体なんなん?
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3a9-BTrK)
2023/02/23(木) 07:36:18.18ID:W8OyKOfQ0
同性婚ごり押しのバックに中国共産党がいるんだろうな
偽装結婚やりやすくして中国人スパイに日本国籍取らせまくるのが本来の目的
創価=公明党が自民に反発してまで同性婚を推してるのが証拠
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-fROO)
2023/02/23(木) 07:36:32.50ID:kdj7rt+FM
ほんとにないからなこれ
改善も決断もさせない日本人の気質が悪いだけ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b57e-8sKX)
2023/02/23(木) 07:36:49.32ID:P+Vx4LQI0
儒教国家は太古から夫婦別姓
血の繋がってない孕み袋に過ぎない嫁なんざ一族の姓を名乗らすなんざ烏滸がましいにも程がある
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:37:04.34ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>9
それは同性婚に限らないね
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e51e-NAoC)
2023/02/23(木) 07:38:21.21ID:FtxIrEvG0
鈴木エイト「文鮮明教祖は韓国の朴正煕政権に取り入るために反共の思想をわざわざ持ち出し、
その流れで国際勝共連合を韓国と日本で1968年に結成し、岸信介や児玉誉士夫、笹川良一
といった保守政治家や大物右翼にどんどん食い込んでいった。
東西冷戦の終結でその勝共・反共という言葉が意味をなさなくなってきた時に、今度は
LGBTQの人権やジェンダー平等の運動に対して、社会の風紀を乱すとして”文化共産主義”
という言葉を使って攻撃を始めた。カメレオン的に姿を変えて立ち回ってきたのです。」
https://sdp.or.jp/sdp-paper/eito-3/


>東西冷戦の終結でその勝共・反共という言葉が意味をなさなくなってきた時に、今度は
>LGBTQの人権やジェンダー平等の運動に対して、社会の風紀を乱すとして”文化共産主義”
>という言葉を使って攻撃を始めた

わかりやすいねw
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-15Ly)
2023/02/23(木) 07:39:35.13ID:If5upOE8d
同性婚認めなかったところで
ゲイやレズが異性と結婚したり子供作る可能性なんてどれだけあるんだよ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b3a-Jpt5)
2023/02/23(木) 07:40:52.93ID:l3WTxG9N0
国にメリットが無い
扶養控除止めるとか出来れば万々歳なんだけどね
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 07:41:05.12ID:/mA4VGTy0
>>15
儒教関係あるか?

欧米もアフリカも別姓だぞ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2b-T0JA)
2023/02/23(木) 07:41:51.83ID:x5s7mgLza
日本の場合三号被保険者とか配偶者控除あるからなぁ
これなくしてからだな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:42:59.15ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>19
扶養控除はその名の通り扶養に伴う控除なんだから同性とかどうとか関係ないやん
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b7d-3bA6)
2023/02/23(木) 07:43:31.89ID:jCwjDkSQ0
カルトが困る
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:43:46.17ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

国に頼らず配偶者を扶養してますよ、って状態への控除でしょ
健康保険とかの控除と同じやん
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb78-GhHl)
2023/02/23(木) 07:44:05.28ID:Nn1hmdvt0
ロリ友だちにとっては最高の制度なのになんで反対するかな~
ロリ男同士で結婚してロリ幼女を養子にして毎日が幸せなのに
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bde-NAoC)
2023/02/23(木) 07:45:42.18ID:iHlCj3Ov0
統一カルトが人間牧場を作る妨げとなる
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abda-x2df)
2023/02/23(木) 07:47:32.09ID:JQH3R4jf0
別にやればいいけど
やらないのはおかしいと文句言うほど熱心でもない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb7b-I1ZM)
2023/02/23(木) 07:48:01.66ID:YH6xvWfP0
壺と日本会議に牛耳られたG7の面汚し
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-/J81)
2023/02/23(木) 07:49:03.83ID:oIJ4fhfMr
キモい奴らが街中を歩くのを見るようになるのか😨
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb78-GhHl)
2023/02/23(木) 07:49:55.44ID:Nn1hmdvt0
>>18
りゅうちぇるみたいにシンママを増やすだけだよな
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 07:50:02.82ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>29
そういう人は今も歩いてるぞ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03ba-/tCA)
2023/02/23(木) 07:53:22.46ID:SDclHvxJ0
教えはどうなってんだよ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 07:56:38.55ID:WfMpriQ40
それを言うならそもそも同性婚も夫婦別姓も導入しなくても困らない
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 07:58:40.77ID:WfMpriQ40
>>18
逆に同性婚を認めると子供増えるか?
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-gs2r)
2023/02/23(木) 07:58:43.15ID:60B0E49aa?PLT(15001)

>>33
導入されても俺たちは困らないが当事者は困る
ならやればいいやん
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 07:59:05.46ID:WfMpriQ40
>>30
子供は増えてるよねそれ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 07:59:28.30ID:WfMpriQ40
>>35
何がどう困るの?
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:01:42.71ID:/mA4VGTy0
>>19
国民が幸せになること

それが国の一番のメリット
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-gs2r)
2023/02/23(木) 08:01:59.09ID:60B0E49aa?PLT(15001)

>>37
結婚できないと相続とかで色々困るやん
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 08:04:52.47ID:WfMpriQ40
別性は先祖の姓に固執することだから垂直的強制の維持なんだが
夫婦間の水平的強制はだめで先祖からの垂直的強制は良いとか
家父長制や伝統否定してるサヨクごが言うのは矛盾だろ
どうせなら自由名前制を主張しろよ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 08:05:43.62ID:WfMpriQ40
>>39
その程度でしょ
だったら遺産相続の法改正ですみますよね
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:06:23.94ID:/mA4VGTy0
>>40
選択制
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e5de-I9Iu)
2023/02/23(木) 08:06:28.23ID:23iyLjgP0
宇宙が破綻するんだが?
同性婚や選択式夫婦別姓が導入されて困ること、別に何もない  [963243619]->画像>3枚
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d4c-Ptii)
2023/02/23(木) 08:07:59.56ID:a3IriMlz0
同性婚で専業主夫になるのは税金が減って困るんじゃね?どうせ子供出来ないし
選択式夫婦別姓にすると日本の最新式な?紙の書類の様式を変えるのに金が掛かるんじゃないの

マスク配るのに何千億掛かる所だろ?経費はかかるだろ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-UPWg)
2023/02/23(木) 08:10:17.78ID:kCNyqM6Cr
ウヨの皆さんは無意識に全体主義を望んでるから導入したら全員同性婚や別姓にしなきゃいけないと思い込んで反対しちゃうんだよ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e36d-wKar)
2023/02/23(木) 08:13:13.99ID:yWx/YV5q0
反対していたカルト教団や政治家の求心力低下
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb78-GhHl)
2023/02/23(木) 08:14:58.82ID:Nn1hmdvt0
別にホモじゃなきゃ結婚しちゃいけない訳じゃないんだぜ
SNSで知り合った顔も知らん男と籍入れるだけでもいい
夫婦別姓だからなんの不具合もない
これだけで扶養控除ゲット!
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5c6-GnUg)
2023/02/23(木) 08:16:19.38ID:7y6UF3fm0
一部のゲイは発展場とか無くなるんじゃないかって反対してるらしい
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb8f-Qzdv)
2023/02/23(木) 08:18:02.53ID:BjBNqFQp0
お前らは正直に言ったら自分が不利になる様な事は言わないからなぁ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:18:28.25ID:WfMpriQ40
>>17
朝鮮人陰謀論だねそれ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abda-x2df)
2023/02/23(木) 08:22:05.82ID:hifuf8Vs0
>>48
それはなんかありそうだな
今まではアングラで割と好き勝手できたけど社会が公認すればそれにあったモラルは求められるようになる
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd03-t27W)
2023/02/23(木) 08:25:17.63ID:FF7ZuwXNd
反対してる奴の大半は他人が良い目にあうなんてズルいっていうさもしい根性だろうよ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:25:44.46ID:WfMpriQ40
>>42
選択制でも同じだろ
結局自分の先祖の名前のままでいさせろと言ってるわけだから
そういう矛盾を考えられない時点でもう議論の水準に達してない
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45af-SwT2)
2023/02/23(木) 08:26:05.10ID:shAG87X90
>>41
それは地裁の違憲判決にあるように既に論破済
14条平等原則の判示部分な
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45af-1K5B)
2023/02/23(木) 08:27:05.27ID:VP7GLuE50
他人の結婚に口出す奴って口うるさい姑っぽくて嫌だわ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 08:27:59.43ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>41
別に婚姻の法を変えてもいいやん
誰も困らないんだから
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:28:31.14ID:WfMpriQ40
>>54
全然論破できてませんけど
平等を言うなら結婚自体の否定でも構わないはずでしょ
結局は矛盾してる
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:30:59.26ID:WfMpriQ40
姓 先祖からの強制
名 親からの強制
同性 事実上の夫側からの強制?

なんで上2つがOKで一番下が駄目か論理的に説明してみろ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c556-o2cY)
2023/02/23(木) 08:40:08.09ID:iEUo1HM40
>>57
>平等を言うなら結婚自体の否定でも構わないはずでしょ
結婚自体の否定ではならない理由が一つもない
どんな顔してこの書き込みしてんの?頭おかしいよ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 08:41:22.48ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>58
まず名前は変えられるので指摘が的外れ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:43:35.89ID:WfMpriQ40
>>56
だからそれだと「かえなくてもいいやん」で終わる話
でどっちを選択するかと言えば
全人類有史以来ずっと継続されて実績のある「異性婚OK同性婚NG」の社会と
1世代も経過してない「同性婚OK」の社会実験のうち前者より後者のほうが良いという
明確な理由を出さないといけない
「だめな理由がわからない」じゃなく「そちらのほうがいい理由」を言わないとダメなんだよ
歴史的実績がないんだから
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:44:35.47ID:WfMpriQ40
>>59
平等なら結婚自体をなくしても解決でしょ
内縁関係や事実婚が認められてるならそれでもOKでしょ
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-rLtQ)
2023/02/23(木) 08:45:06.84ID:G6qkR2+ma
死んだ安倍ちゃんと日本会議の仲間達が困る
安倍は稲田朋美や岸田に性自認と同性婚はダメだ認めたら保守でなくなる、自民党が壊れてしまうと何十回も呼び出して言い聞かせてたらしい
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:46:22.51ID:WfMpriQ40
>>60
名が変えられるのは裁判を経たレアケースだし
姓だって通名など以外は自由には変えられないでしょ
先祖や親からの垂直的強制は良くて夫婦間の水平的強制はダメとか
完全なる矛盾
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3e9-YZBA)
2023/02/23(木) 08:46:55.65ID:ohMfXYK90
一般的に女性より賃金の高い男同士で結婚することにより格差の固定化が若干でも進んでしまう
はい論破
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5509-RXIy)
2023/02/23(木) 08:49:24.43ID:7CZ8vC090
壺が困るんだよなー
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:50:29.26ID:WfMpriQ40
>>66
反差別の話してるときに朝鮮人陰謀論を持ち出すなよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-gRAS)
2023/02/23(木) 08:51:16.50ID:XGragGsba
バイが子供を作る可能性が減るじゃん
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:53:13.54ID:/mA4VGTy0
>>53
変えたい人は変えればいい

今の状態
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:54:06.91ID:/mA4VGTy0
>>58
現状知ってる?
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8305-lGn8)
2023/02/23(木) 08:54:31.57ID:lZwvuXQs0
結婚は家に入るってことなんだから
別姓はあり得ないよ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 08:54:59.32ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>61
いや、今の結婚制度なんて3世代くらいしか続いてないし
明治初期まで重婚も全然オッケーだったんだ

同性愛についても同じで、いうまでもなく江戸時代中期くらいまでは同性愛は全然受け入れられてた
同性間性交渉禁止条例ができたのは1872年 同性愛禁忌の歴史なんて100年ちょいしかない

この歴史的実績を覆す根拠をどうぞ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:55:22.92ID:/mA4VGTy0
>>71
戦後日本に家制度はない
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 08:55:46.75ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>64
つまり変えれるわけじゃん
前提が成り立たない
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 08:55:53.40ID:WfMpriQ40
>>38
麻薬漬けにしたら主観的幸福度は上がりますよ?
それでOKか?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 08:56:23.04ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>71
家制度は解体されましたよ
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 08:57:06.93ID:/mA4VGTy0
>>75
麻薬漬けになった国民は幸せなの?
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd43-s7jo)
2023/02/23(木) 08:58:11.13ID:4W+tLC55d
>>19
他人の潤いが許せない
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb78-GhHl)
2023/02/23(木) 08:58:26.68ID:Nn1hmdvt0
明治以降に勘違いされてる事っていうので江戸時代にも家族があったというのがあるっていう話
独身が多くて子供も誰の子かわからないのが普通
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 15af-IvAx)
2023/02/23(木) 09:00:40.81ID:kD2Z69HH0
スパイがー
少子化がー
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb8f-t9pH)
2023/02/23(木) 09:01:16.01ID:rkLPVhcV0
いやキショいだろ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:01:29.20ID:WfMpriQ40
>>72
結婚という社会承認システム自体は古代からあるし
そもそも「同性愛」を持ち出すのは逆効果ですよ?
なぜなら「同性愛」が受容されていた社会において”すら”
「同性婚」は認められていなかったという歴史的事実は
「同性婚」の不必要さを逆説的に証明するからね
「同性愛が認められていた社会・時代においてすら同性婚は認められてなかった」
この歴史的事実は今の社会実験を積極的に選択する理由にはなりません
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-UPWg)
2023/02/23(木) 09:01:29.56ID:kCNyqM6Cr
歴史だの伝統だの言う奴らってたいてい明治以降しか見てないよな
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 09:02:33.69ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>82
現在の結婚システムは明治民法以降からしか存在すないですよ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 09:03:21.79ID:/mA4VGTy0
>>83
うん
それにそもそも伝統だから何って話
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9bdc-/+FQ)
2023/02/23(木) 09:03:34.02ID:pE5XpPEk0
同性の方が偽装結婚もやり易そうでいいよな
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-iJYZ)
2023/02/23(木) 09:04:03.54ID:BYaDsP+/a
歴史の積み重ね云々言うなら基本的人権も拷問禁止も普通選挙も全部そうやん
無かった時代のほうが遥かに長いんだから
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:04:07.36ID:WfMpriQ40
>>77
お前の理屈で行けばそうなるよと言ってるだけ
幸福度は主観なので麻薬漬けにすればその当事者は
幸福感を得られるでしょ。そもそもそのための薬だし
国民は個人一人ひとりから成り立ってるんだから
お前の理屈で行けば麻薬漬け患者を増やせば増やすほど
幸福度の高い素晴らしい国という事になる
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 09:04:33.44ID:/mA4VGTy0
カースト制度はインドの伝統だったけど
廃止して正解だよ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-UPWg)
2023/02/23(木) 09:05:26.20ID:kCNyqM6Cr
>>82
そもそも結婚制度が江戸時代と明治と戦後で違うだろ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 09:05:46.48ID:/mA4VGTy0
>>88
だから麻薬漬けになった国民は幸せなのかって聞いてるんだけど
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 09:07:41.58ID:/mA4VGTy0
>>88
君は君の愛する人や家族を幸せにしたいですか

こういえば理解できる?
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-GHkv)
2023/02/23(木) 09:08:14.05ID:GhEnkx9P0
>>58
最初の名前が自動で決まるのと、
人生のいちばん盛り上がってる最中に名前が突然変わるのでは全然違う
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:09:37.33ID:WfMpriQ40
>>84
「近代」結婚システムが近代からなのは当たり前だろ
「結婚システム」は古代からある
近代農業が近代からだからって古代からの農業がなかったことになるんかい
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 09:09:57.67ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>94
何言ってるの
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:10:27.07ID:WfMpriQ40
>>91
本人は幸せでしょ
そのための薬なんだから
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 09:11:11.06ID:/mA4VGTy0
>>96
まだ理解できてないようだ

君は君の愛する人や家族を幸せにしたいですか
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:12:08.29ID:WfMpriQ40
>>90
近代的にリニューアルしただけで全く別物でもないでしょ
そもそも婚姻システムは全人類共通だし
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:19:42.59ID:WfMpriQ40
>>95
婚姻だって過去からの蓄積の上で近代化してるのであって全くの別物ではない
例えば近代の日本語だって表面的には古代中世と別物に見えても実際は
基本的な共通性と変化の規則性から同一性があるのは当然でしょ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2356-ioI/)
2023/02/23(木) 09:19:44.98ID:mEqryToH0
>>16
やめたれww
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8305-lGn8)
2023/02/23(木) 09:31:01.02ID:lZwvuXQs0
日本には日本の伝統と文化がある
外国の文化侵略を受け入れる必要なし
日本は伝統の国だから
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 09:33:13.88ID:WfMpriQ40
>>87
現に左翼はそれらが日本に根付いてないことをしきりに強調してるでしょ
それは反対解釈すれば歴史的蓄積がないがゆえに根付かないと認めてるということでしょ
ちなみに基本的人権はキリスト教の伝統からの派生物だから
伝統に根ざしたものだよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4556-X1SE)
2023/02/23(木) 09:37:38.12ID:3GgiCoDQ0
>>86
他国で偽装結婚増えたデータあるの?
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 09:42:46.02ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>101
日本の伝統を重視するなら同性愛なんて全然問題ないし夫婦別姓も全然問題無いやん
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b73-gs2r)
2023/02/23(木) 09:44:16.45ID:JsgIfQWY0?PLT(15001)

>>99
つまり時代によって変遷してるわけでしょ
つい最近まで重婚オッケーだったんだから
そこに同性愛者もオッケーという規定が加わるとそれらの伝統が崩壊するの?
しないじゃん
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sre1-UPWg)
2023/02/23(木) 09:54:16.19ID:kCNyqM6Cr
>>101
お前和服着て丁髷結ってるのか?
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-zOwl)
2023/02/23(木) 09:55:50.51ID:xUrr/2O4M
別姓どころか苗字も名前も自分で簡単に変更できるようにしろ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 10:02:07.33ID:WfMpriQ40
>>105
どんなに変遷しても同性婚はなかったという歴史的実績はあるでしょ
あと江戸時代でも重婚はアウトでしょ。天皇や殿様は別だけど
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 75d2-eSgF)
2023/02/23(木) 10:08:57.57ID:WfMpriQ40
>>106
基層文化と表層文化は一応区別しとこうね
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 45af-EQSO)
2023/02/23(木) 10:18:45.24ID:qV5iCIrZ0
統一教会がこまるやろがい
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e576-bo8s)
2023/02/23(木) 10:32:34.60ID:9e1ffzVT0
役所は余計な仕事ふえるから困るだろうな
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa49-X1SE)
2023/02/23(木) 11:16:15.39ID:XhpKtUF7a
日本人って基本的人権のこと義務果たさないと与えられないと思ってる人が多いからね
根本的に奴隷根性すごいよな
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 239e-Zmxr)
2023/02/23(木) 11:19:55.79ID:t2apjtdB0
>>111
名前が変わらないことによって手続き減るんやないか
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbdc-7/RG)
2023/02/23(木) 12:51:45.34ID:Z+s3fJ/e0
会社の給与補助や税金の軽減で夫婦になるメリットはたくさんあるから
単に籍だけ入れて女の友人同士で暮らす40代50代女は増えると思う
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbdc-7/RG)
2023/02/23(木) 12:53:28.33ID:Z+s3fJ/e0
給与や税制面で家計を同じにする優遇措置はめちゃくちゃ大きいから
男同士でも籍入れる奴増えるかもな
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spe1-SwT2)
2023/02/23(木) 15:17:33.65ID:jggokMSEp
>>62
馬鹿だな
結婚制度自体を無くして平等を逆の意味で実現しようとすればそれこそ24条違反違憲の問題が出てくる
お前のその頭の悪い思いつきも同じ地裁判決から読み取れるからよく勉強しとけよ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbfa-BTrK)
2023/02/23(木) 15:33:55.18ID:bvVYWmzS0
配偶者控除とか受けなければ別にええよ
子を残さないくせに都合の良いとこだけ享受するのは許せない
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 15:52:35.67ID:iFIWI99i0
>>117
配偶者控除に子供は関係しない
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb8f-C5Gg)
2023/02/23(木) 15:53:43.76ID:lHqKOkqS0
そもそも選ぶ人そんないなさそうだしな
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 16:24:08.28ID:WfMpriQ40
>>116
出てこないよ
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 16:24:37.24ID:WfMpriQ40
>>118
するよ
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 23d1-BTrK)
2023/02/23(木) 16:26:13.26ID:U9VXuoqz0
壺が反対してるってことはいいことなんだろうな
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 16:29:09.95ID:WfMpriQ40
>>112
そもそも「基本的人権」なんて近代西洋の作り出したフィクションだからね
それを分かってるから交換道具とみなすのは現実的思考
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 16:33:29.58ID:WfMpriQ40
>>89
いまだに根強く残ってるでしょ
それは伝統の強力さを逆説的に証明してるよね
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 16:36:28.27ID:iFIWI99i0
>>121
デマ乙
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/23(木) 16:37:40.81ID:iFIWI99i0
ネトウヨは息をするように嘘をつく
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bf0-NAoC)
2023/02/23(木) 16:44:00.72ID:J8aHAw0m0
🇬🇧駐日英国大使館🇯🇵 @UKinJapan
イギリスの政府機関

【2月は英国LGBTヒストリー月間】
15大使館と8 #LGBT +関連市民団体が英国大使館で会合を実施 🏳‍🌈
日本が議長国のG7に向け市民団体の活動をどうサポートできるか。
大使館側から沢山の支援の声が上がりました。
英国はLGBT+権利向上のため市民団体を引き続き支援していきます🌈
https://twitter.com/UKinJapan/status/1628651062965026817


こやつ煽りよるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4556-X1SE)
2023/02/23(木) 17:09:49.76ID:3GgiCoDQ0
>>123
西洋に教えてもらわないと基本的人権さえ生まれない土人なんだよな…
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H93-RMk3)
2023/02/23(木) 17:10:58.52ID:GrO7vyERH
どう社会が変わるのか総理の口から説明してもらおう
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-Dj5a)
2023/02/23(木) 20:15:45.56ID:MkvucduiM
統一教会の意志に逆らったら票減らされちゃうじゃん
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cd87-byp6)
2023/02/23(木) 20:45:17.86ID:W6n1YYuj0
事務手続が増えるだけ
官僚はその点は気にするが別に道徳や家族観はどうでもよい
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spe1-SwT2)
2023/02/23(木) 21:16:37.71ID:iuwOhNpLp
>>120
勉強しろアホ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 75d2-qQUF)
2023/02/23(木) 21:24:42.63ID:WfMpriQ40
>>128
疑似宗教としての人権思想に普遍性はないよ
現にキリスト教の伝統のない日本ではろくに根付いていない
アラブ中国でも不可能
逆にそれを推し進めてる欧米ではトラジェンで生物学的男性支配への回帰
完全に積んでる
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b52f-/+FQ)
2023/02/23(木) 21:29:01.89ID:/nBPjGIH0
権利なんて戦って勝ち取るもんだからな
お上が勝手に与えてくれるもんだと思ってる時点でヌルいんだよ
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMcb-iSKs)
2023/02/24(金) 08:35:48.08ID:SAlrX/bOM
>>130
とんだ陰謀論だな
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d4e-h1Ka)
2023/02/24(金) 08:45:04.40ID:lbw7hgo10
>>132
勉強というか
ネトウヨは嘘つくことがクセになってるんだと思うよ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 654e-PkfM)
2023/02/24(金) 12:20:15.73ID:kJRmxpSN0
>>1
一般的な日本人には困ることが何もないけど、結婚仲介業をしている統一教会には大打撃だから反対されているのだろう

ニューススポーツなんでも実況



lud20250806112831
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/poverty/1677104921/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「同性婚や選択式夫婦別姓が導入されて困ること、別に何もない [963243619]->画像>3枚 」を見た人も見ています:
壺でもないのに同性婚や選択式夫婦別姓をやたら憎んでる奴ってなんなの?お前らに関係なくね?
同性婚、選択式夫婦別姓反対 統一教会がやっていた…
選択的夫婦別姓制度が導入されていないのは世界の恥
で、次の選挙で自民党が大敗したら「同性婚」「選択的夫婦別姓」が法制化されるけどいいの?
夫婦別姓、同性婚→これが認められないのって普通に人権侵害だと思うんだけど、選択肢が増えるだけの政策を批判する人の正体って何??
【Yahoo!】選択的夫婦別姓の導入、どう思う? →一部のユーザーにより複数回投票されている可能性があるため、投票を締め切りました [Felis silvestris catus★]
【選択的夫婦別姓】自民党にもひろがる導入論、警戒する極右勢力 [419054184]
元国家公安委員長の山谷えり子さん、統一協会機関紙世界日報で選択式夫婦別姓反対を熱く語る
【産経・FNN合同世論調査】選択的夫婦別姓、6割が導入に否定的
【総裁選】河野太郎氏、同性婚と選択的夫婦別姓に賛成の意向 [ボラえもん★]
【衆院選】枝野幸男代表「選択的夫婦別姓と同性婚、必ず実現する」 ★2 [ボラえもん★]
蓮舫氏 “同性婚 選択できる夫婦別姓制度 今こそ、立法府が本気で動く時だと心から願います。” [少考さん★]
「どんだけ性格が悪いんだって思うよね笑」 古市憲寿氏、選択的夫婦別姓&同性婚への反対論をバッサリ [きつねうどん★]
共産小池晃「選択的夫婦別姓の実現や同性婚の法制化をはじめ、日本社会をジェンダー平等社会につくりかえるべきだ」
嫌儲発の政党を作ろうと思う 「脱原発」「最賃1500円」「ベーシックインカム」「選択的夫婦別姓」「同性婚」
選択的夫婦別姓制度導入に反対するカルト宗教
立憲民主党の選挙用の基本政策が判明 ジェンダー平等、夫婦別姓制度導入、同性婚の制定
【政治】れいわ新選組 トランス女性を次期衆院選候補に 依田花蓮氏「同性婚、選択的夫婦別姓実現も役割」
「同性婚」「選択制夫婦別姓」⬅︎これに反対してる奴らが軒並みネトウヨみたいな奴ばっかなのなんで?
【同性婚】結婚という選択肢がない 同性カップルは平等が欲しい(朝日) [蚤の市★]
【悲報】「夫婦別姓の国に鬼失礼で草」岸田首相の選択的夫婦別姓への“見解”が波紋「そりゃ少子化も止まらないよな」
英ガーディアン紙「丸川珠代大臣は選択的夫婦別姓に反対してる女性差別主義者!」→また世界にバラされてしまう
GONZO「選択的夫婦別姓って気持ち悪い。左翼が賛成派だし賛成派は子供の気持ちを考えていない!だから反対」 [887932534]
参政党が公約発表!ネトウヨ政党で間違いない模様。反ワク、移民&外国人反対、夫婦別姓&LGBT&同性婚反対など
男さん、正論 「今まで夫婦別姓に賛成だったけど、最近のフェミを見てると同姓を選択した夫婦が糾弾されそうだから反対に変わった」
小泉進次郎「今こそ夫婦別姓や同性婚などジェンダー政策を推進して、一人一人が幸福に生きられる多様な社会を実現しなければならない」
【総裁選】福島みずほ氏「総理大臣は女性なら誰でもいいというわけではない。選択的夫婦別姓に反対する人はふさわしくない」 [ボラえもん★]
橋下徹さん、選択的夫婦別姓に私見「保守でもリベラルでもない。伝統も人権も関係ない。合理性の話」ネットはさまざまな反応 [請安息吧★]
国民民主党「最重要課題は手取りを増やすこと、壁引き上げとガソリン値下げ」立憲民主党「紙の保険証、選択的夫婦別姓」なぜなのか [519511584]
なんで選択的夫婦別姓になったら戸籍制度が破壊されるの?
同性に性的ないじめをされることに興奮する
石破、選択的夫婦別姓あっさり撤回w
ほんこんさん「選択夫婦別姓反対!理由は…」
石破茂「選択的夫婦別姓の議論を加速させろ」
男さん、選択的夫婦別姓に賛成がたった6割…
【悲報】自民党、選択的夫婦別姓について男性のみで論点整理へ
IT社長「夫婦別姓や同性婚に反対する奴を落とす」落選運動を開始 [745885914]
同性婚反対、LGBT法案反対、夫婦別姓反対、なんでも反対、底辺ネトウヨ
『あなたは選択的夫婦別姓に反対ですか?賛成ですか?』 →結果 [636417957]
産経新聞「自民党のコバホークが選択的夫婦別姓に反対だと言ってるけど?」 [425744418]
【自民】#小泉進次郎議員 滝川クリステルさんとの選択的夫婦別姓「可能性あった」
【悲報】れいわ、なぜか参政党に法務委員枠を譲る😨選択的夫婦別姓法案の成立が困難に [359965264]
【選択的夫婦別姓】男女共同参画基本計画に方針盛り込む考え 橋本女性活躍相 [蚤の市★]
【選択的夫婦別姓】男女共同参画基本計画に方針盛り込む考え 橋本女性活躍相 ★2 [蚤の市★]
選択制夫婦別姓、自x民含むほぼ全政党支持層で賛成が反対上回るも、国民民主支持層のみ反対が賛成を上回る [196352351]
【悲報】日本の若い女さん👩「同性婚・夫婦別姓賛成です。LGBTに理解あります。でも自民党と国民民主党を支持しています」
ネトウヨの間で、「選択的夫婦別姓」がいつの間にか「スパイ」の話に変化する。またゴールポストが変わる。 [425744418]
共産党「日本を『戦争できる国』へと進める政治家たちが、夫婦別姓や同性婚、ジェンダー平等に反対している」
【悲報】日本人気く「USAIDって言うほど悪いか?同性婚も夫婦別姓も女男平等もどれも正しいじゃん」4560105
【リベラル勝利】夫婦別姓に賛成、自民支持層で25%増え過半数に達する 同性婚賛成も14%増 自民党議員は反対多くズレも [ramune★]
事実婚カップル「選択的夫婦別姓」法制化で“法律婚する”が約半数 「夫婦同姓」が結婚の壁…意識調査で明らかに [少考さん★]
立憲・辻元氏 選択的夫婦別姓の実現に向け法案の共同提出に「公明党・自民党の一部にも呼びかけたい」「いよいよ時が来た」 [少考さん★]
(ヽ´ん`)「同性婚OK、夫婦別姓OK、薬局で避妊薬OK、大学不正入試NG、性犯罪NG」 フェミとケンモメン同じ事言ってる。 
【選択的夫婦別姓】「名前が増殖」「どうして改姓させたいのか?」議論進まず約30年 苦悩する当事者の声 妻の姓に改姓した男性も [ぐれ★]
【選択的夫婦別姓】「名前が増殖」「どうして改姓させたいのか?」議論進まず約30年 苦悩する当事者の声 妻の姓に改姓した男性も ★6 [ぐれ★]
【リベラル勝利】夫婦別姓に賛成、自民支持層で25%増え過半数に達する 同性婚賛成も14%増 自民党議員は反対多くズレも★2 [ramune★]
■夫婦別姓■同性婚■
同性婚、夫婦別姓、複婚を合法化せよ
独身女性の7割が選択的夫婦別姓に賛成
同性婚、複婚、夫婦別姓、近親婚を合法化せよ
日本「多重国籍、同性婚、夫婦別姓、死刑廃止、大麻を認めません!」
同性婚・夫婦別姓…ジェンダー争点 参院選「山」動くか-朝日新聞
日本は選択的夫婦別姓になります。男女共同参画基本計画に方針盛り込む、 橋本女性活躍相
12:27:46 up 123 days, 13:26, 0 users, load average: 31.31, 60.73, 63.69

in 0.83291292190552 sec @0.83291292190552@0b7 on 081901