◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚
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どんどんテンセントへ
お手伝いさん付きの家が用意される
行くべき
嫌なら辞めろよw
19万でも働く馬鹿がいるから給料低いんだよw
ソース無し
現実的に考えたら中卒でも出来る絵描きの仕事がそんな高いわけがない
ジャップ企業は好きな事してるならお金要らないよね精神だからね
ベテランの人は特に行くべき
学習意欲の高い若手に先生と呼ばれ頼られる
5年後には中国は100万、日本は10万（請負奴隷は1万）の時代かな？
この作者失った腕を間違えてるよな
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?https://i.imgur.com/cs848I4.png)
中国のアニメーターはジブリみたいなレベルの国策映画作ってるんじゃね
中国はどうやって稼いでるの？
中国でも日本のアニメのほうが人気なんでしょ？
世界的にも中国のアニメなんて聞かないし日本のほうが儲かってそうなのにどこに消えてるの？
ん？52万ももらってクソみたいなもんしか書けないの？
日本人行ったら無双できんじゃん
>>24 そもそも日本のアニメ制作の構造がおかしいからな
アニメーターとイラストレーターの能力値を知りたい
下手くそな絵師なんかよりアニメーターのが上だろうに金には結びつかないんだよな？
こういう職人肌の人たちは薄給のほうが捗るんだよ色々と
日本ほど簡単に中抜きできる国はないよ
労働者が何の権利も訴えずに真面目に働いてくれる
アニメーターって言っても原画から動画マンまでいるでしょ
>>4 日本で未だ知名度低いの本当謎
ネトウヨすらまともに知らなそう
>>24 そもそも中国と日本じゃ分母が違いすぎるからな
日本で円盤1000枚売上でも中国じゃ売上10000枚になるくらいあるだろ
そもそもアニメ量産し過ぎなんだよ
人気漫画原作だけで充分
その人気漫画原作もスパイチェンソーマン終わったら枯渇するけど
普通にこれからは海外へ出稼ぎ行く人増えるよ
ふざけた会社ばっかでやってられないでしょ
>>40 これ池上彰の番組だろうしまあ適当だよな
52万は流石にありえんて
下っ端でも劇場アニメに関わってる人なら日本でも3分の2位は行くかしら
日本のアニメ業界なんて典型的なやりがい搾取の世界だよ
これ日本は奴隷新人も含めての月給だろ？
中国は育った奴しか買わないしむしろ美味しいところだけ買い上げてるだけでしょw
業界に関係なく中抜いた金って何に使ってるんだろうな
最終的にどんなやつに金が流れてるんだろうか
>>13 中国の絵描きってアニメとかエンタメ系でも今は美大卒が標準になってるよ
日本でもアニメの背景美術は美大卒が多いな
深夜のアニメ、チラ見すると絵が動いてないなｗ
紙芝居かｗ
>>45 人に教えられる作監クラス引き抜いて向こうでスキルを教える先生待遇だからな
勿論用が住んだら帰国させられるから問題になってる
まあ、実際なぜかその水準でもやるやついるからなぁ。というかアニメーター実力ない
新人を参入させ過ぎなんじゃないか、徒弟制度っぽいというかまんまか
アニメなんか見てる奴らが一大勢力なのは中国ぐらいのもんだからな
ライトも含めりゃアニオタが日本人全体より多い
アニメは監督や脚本は一般映画やドラマスタッフから採用しろよ
オタクの演出や脚本はオタクしかみない、層が薄い作品から脱却しないねん
>>42 そう
だから実は今の日本がパクるべきはアメリカじゃなくて中国
ソフトバンクがやってるがまだまだパクるべき
>>23 いやだから中国共産党がスポンサーになってるから給料高いってことだろ
その代わり中国に都合悪い作品は作れない
中国の52万とかどっから出た数字なのよ
まともな根拠あるソース見たことがない
ジャップのは下が異常なくらい低くてこんなことになってるがある程度使えるやつなら割ともらえるようにはなってきてる
中国の平均月収が5万円なのに？
中国に夢見てるやつ多すぎだろ
中国で金盾でアプリも言論も規制されてそこそこの金より
日本で自由気ままの方がいいわ
ジャップが安いからって中国に
動画まいてたじゃん
あれ52万でまいてたの？
>>55 海外の映画ドラマの監督、脚本家を招くのはありかもしれんけど
日本の映画ドラマから人材集めても今より劣化しそうだな
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?https://i.imgur.com/9Jaa8VR.jpeg)
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どうしても中国はそんなに払ってないってことにしたいやついるな
ほら早く本職のアニメーターに反論してみて
中国「ジャップの人件費やっす！下請けやらせるのにちょうどいいアルｗ」
>>42 アニメもそうなの？
中国のアニメのほうが中国人に人気なの？
おれはオタクじゃないけどアニメはなんやかんやまだ日本のアニメのほうが人気あるんだと思ってたけど
中国にも日本の声優が進出とか見るし日本のアニメで外貨稼いでるイメージあったけど中国でも日本のアニメより中国のアニメのほうが人気ってこと？
夢だけでは食えないからな
実利を求めて報酬の高いほうに行くのは当たり前
先ずは根拠となるデータを示すことから始めないと
他にも公務員給料比較とかでもそうだけど
恣意的すぎるよ
>>60 アニメは都会の大企業しか作らんからやろ
平均は田舎の農家とかもいれた平均やん
嫌なら辞めればいい
辞めないのはそれで満足してるからでしょ？
>>55 今度映画やる犬王は逃げ恥とかアンナチュラルの脚本やってた野木亜紀子
自分も今後増えてほしいから期待してる
アニメーターより作監クラスでも年収5,600万みたいなのが悲惨だよなぁ。その
クラスでまともな生活できる水準って感じだし
>>66 払ってないとかじゃなくて、疑問に思ってるだけだよ
中国のアニメなんて聞かないのにどうやって儲けてるのかなって不思議なだけだよ
>>60 > 中国の平均月収が5万円なのに？
底辺なあ、中国全体の平均賃金の水準と、アニメ界の水準が乖離してても
べつに矛盾しないんだ。わからねえ？
中学校の数学の問題も解けねえな、おまえら
死んだら？
人口違うからアニメの売り上げも違うだろうし仕方ない
>>49 アニメーションはいいがクソつまらなそうなのは何とかならんか？
厳密にいうならアニメもジブリの劣化で誤魔化しに新海の技法を入れてる感じのいいとこ取りだけどつまらなそうなのは致命的
中国って話作れる人居ないのか？
>>68 そら中国語で作られて中国向けに作られたアニメだから、日本語の中国語字幕より買う人多いだろ
>>79 お前が知らないだけで中国本土だけで放映してるアニメは沢山あるよ
原作が中国になると表現の自由がかなり限られるから結局つまらないアニメになる
給料は需要と供給で決まるんで
アニメーターやりたい若者が多けりゃ給料は減るよ
人気商売のつらいとこ
アニメーターはみんな中国行って働けばいいじゃん。日本なんかで低賃金奴隷労働したがるとか意味不明
>>72 >>80 上海の平均月収が15万なのに？
アニメーターなんて誰でもできる仕事でそんなに稼げたら苦労しないわ
>>84 それはジブリと新海がつまらんから先入観があるだけ
そもそも日本のアニメーターはなんでこんな給料少ないんだ
市場が小さすぎるってことはないだろ
>>87 こんなに面白そうなのいっぱいあるのになんで話題にならんの
中華はそんな大盤振る舞いして制作費回収できてんの？
>>95 まさに市場が少なすぎるからだよ
オタク産業なんてホントちっぽけだぞ
>>86 そりゃあるだろうけど人気もあるの？って話なんだけど
中国でそんな人気なのに海外に輸出しないのはなんで？
日本はもちろんアメリカとかでも中国のアニメが話題ですとか聞かなくね？
それもおれがしらないだけ？
人気ももう日本と逆転しちゃってんの？
これが今の中国アニメの現在地な
日本一のアニメーターの井上俊之「これからは我々が彼ら(中国)を追いかけていかないといかない時代」
井上俊之の名前と実績も知らないような奴の雑な反論はお断りします
>>84 検閲厳しい国で芸術が発展するわけ無いだろう
>>85 そうなんだ
歌みたいなもんなんかね
アニメだけはまだ日本が勝ってると思ってたわ
無知だったわ
>>100 中国なら市場は日本の十倍だからな
テンセントへ行くべき
>>101 日本の下請けが中国だから今のアニメは中国が作ってるようなもんだぞ
中国が元請けのは原作がないから微妙になりやすいけどな
>>104 今は中国が世界で一番SFが熱い国だって知らないの？
放送枠をとるために局に接待する必要があるからね
これ以上は上げられないよ
むしろなんで中国がそんなに上げられるのか不思議ですね
健康保険に加入出来ないなら給料総額で考えるとそんなにお得でもないよね
>>95 市場は小さいぞ
ゲームなんて10万本売れなかったら爆死レベルだけど
アニメは最近は覇権でも円盤万すら行かんし
オタクは｢サブスクがあるから！｣って言ってるけど所詮サブスクでアニメ会社に入る金額なんて知れてる
知名度に対して全く金が入ってない
これが事実なら給料が2.7倍も違うなら中国に行かない理由が無いだろ
引き抜きあれば即決だわ
>>102 ジョジョovaのdio戦のが全然すげーわ
>>97 普通につまらないからだろ
映像も過去の名作をパクってるだけだからイノベーション起きない
常に既視感が付き纏う
>>118 既視感しかないよな
NARUTOでこんなシーン腐るほどあるし
>>105 売上で語ると負けてることになる
技術や内容は別だと思うが
>>97 日本で放映してない可能性もあるよね
おれはアニメとか普段見ないけど
実写だけど中国で10年くらい前に興行収入すごくてアカデミー賞もノミネートされた南京大虐殺の映画なんて日本でやってないからね
日本人俳優とかもでてるのに
そういうのはすごくても話題にはならんのよな
アジアの国旅行したときにいつも思うけど日本って外国の番組が異様に少ないよね
台湾とかタイとか行っても日本や韓国のバラエティやらドラマやらやってたりするのに日本は韓国のドラマたまに見るくらいでバラエティなんかまずないよね
ゲームはもう中国の方が一枚上手になってしまった感あるけどアニメもそうなりそうだなぁ
>>116 dio戦の作画
そこを担当したアニメーターの発言がこちら
https://twitter.com/IsoMitsuo/status/1325030108940230658 羅小黒戦記は日本のアニメーターも勉強になるから見といたほうがいいゾ
去年の最初の上映３日目くらいに池袋に見に行ったゾ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>93 上海の運転手とか飲食店勤務の方が誰でもできるやろ
日本が資本主義の是正で格差なくしてるだけやん
どう考えてもアニメーターの方がそんなインフラ勤務より能力いるやろ
>>113 どこが？中国が日本の下請けなのは事実だろ
そんなのアニメのクレジットを見ればわかる
それなのに日本よりも儲けてると？
>>102 10年くらい前のfateゼロがこんな感じだったな
>>101 単に需要がないだけじゃないの？
別に国内で完結してるものをわざわざ外に出す必要もないし中国産ってだけで見てもらえないからね
>>108 それなら人件費の安い日本で作ったほうが良くない？
なんのために中国にやらせてるの？クオリティが高いの？
もう日本は弱小田舎国
中国のアニメ・マンガ・ゲームを知らなくてもしようがないから
ね( ´ん｀)y-~~
>>122 既視感あるとはいえ、それを自前で用意できるようになったってのは大きな進歩だろ
>>109 どこが？
SFは今も昔もアメリカが本場本流で一番熱いけど
>>128 お前クレジットとか見ないでしょ
クレジットを注視するのは作画オタクだけだよ
中国の有力アニメ下請けスタジオの名前言ってみな
諸悪の根源はなんだろな？最初がやっぱ肝心だろうし手塚治虫かなー
日本のアニメスタジオも中国の下請けやったほうが儲かるわって中国の下請けやってるところもあるくらいだし
アニメーターってまだ目指す若い人いるのかな
3Dモデラーはたくさんいそうだけど
中国のアニメって検閲のせいで古臭い道教設定の奴ばっかじゃん
今の時代に仙人だのキョンシーだの陰陽五行だのやられても見る気失せるんだわ
せめて攻殻みたいな感じでSF×宗教やるんだったら良いんだが
アニオタが息巻いてレスバしてんの草生えるからやめてくれんかw
人が考えた絵を清書するだけで
そんなにもらえるとはにわかには信じがたい
>>124 アカデミー賞はノミネートされてないぞ
ゴールデングローブ賞だけ
15年前くらいからずっと週50本くらいやってる
自転車操業みたいなのをまずやめるべきだな
>>141 プーさんの目の黒いうちは無理だな
人の生き死にすら描けない浅い作品ばかりになるだろう
>>87 これは日本より欧米とかの方が流行りそうだな
日本人好みの感じはしない
今のアニメ制作運営のノウハウや研究から
ジブリやディズニー並の大衆向けや映画賞向けに技術のシフトできる可能性ってあんのかなあ？
日本は仕組みを変えるってことがアホみたいに苦手だから
最初に中抜きとかどっかでぼったくりがいる構造にしちゃうとそれがずっと続くんだよ
>>142 ？？じゃねえよカスッ！
すこしは自分でググれよカス( ´ん｀)y-~~
>>146 勘違いか
まぁでも世界的にわりと評価もされて注目もされたのに日本人ほとんど知らない作品だよね
>>154 久々にそんな顔文字見たわ
刑務所入ってたん？
>>129 一昔前の方が作画良いアニメ多いよね
未だに手塚が悪いとか的外れなこと言ってる爺がいて草
>>141 しょうがないよ パラレルワールド
か日常系が限界
政府と喧嘩するような政治的ストーリーは出せないし
>>127 運転手や飲食店よりはスキルいるだろうがそんなのスキルのうちに入らんだろ
絵がかけるやつなんてごまんといる
>>160 刑務所入ってたみたいだからおおめに見てあげよう
>>161 ジャップアニメもそうやんｗ
政治性ゼロ
>>1 製作委員会と経営者がゴッソリ中抜きしますからね…w
貧困ジャップ…w
【悲報】中世ジャップランド、ついにアニメ産業でも父さんに敗北する
https://twitter.com/arasan_fourth/status/1528335551073759232 新井 淳(ver.4)
@arasan_fourth
中国のアニメ会社は本当に
日本より高額支払いですよ。
去年中国の大手アニメ会社の作品の
作画監督依頼を請けたら、
日本の相場の最大100倍以上の額でした。
他にも中国の物数件受けましたが
全部日本より高額で平均数十倍位の額でした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>141 基本的に完成度高いアニメって総じて反政府だからな
今の中国じゃ面白いものは作れん
>>157 アーケインは見たよ
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?https://i.imgur.com/aYimsGg.jpg)
>>157 糞アニメにしか見えんが高い人件費を払って作ったのがこれなの？
>>157 モブサイコ100の足下にも及ばんじゃん…
2期11話はマジ鳥肌物だった
しかしまあ、アニメってどんどん劣化してるような気がするわ
ヌルヌル動いたりカメラグルグルしてるだけじゃんって思ふ
大昔のドラゴンボールのアニメの方がかっこいいもんな
>>161 それ日本も同じじゃんアンコンされるし
まあ日本の場合怒りのアニメ鑑賞する側がファビョって炎上させるって側面もあるけど
>>171 同じような動機で中国行ったゲーム製作者は習近平のきまぐれで全滅したな
>>172 いまの体制万歳ならアニメ作る必要ないしなあ
>>102 最近のアニメはなんで重力を感じないような迫力なくなる動きにするのか
ナルトみたいなアクションって嫌なんだよな
わーくには人気出たモノを政府すら調子にのって推しだすが金は一切出さない
他所にいった奴は裏切り者の売国奴
コミケ縮小で上海イベントのほうがおおきくなったし
裾野も広がっている
ジャップランドは、もう終わり。
>>102に安価つけてるやつら
絶対井上俊之も知らないじゃん
マジでこんな適当なことしか言えないニワカ相手したくねえよ
>>186 コミケって五輪とコロナ口実に潰されたよな
ほんとにそんなに稼げるんなら大学なんて行かずにみんな絵描き目指すはずだよな
中国の大卒の初任給なんてたかが10万程度だろ
なぜそれをしないのか
それが答えだろ
父さんは嫌なら普通に辞めるし
残業も嫌いでえらいと思うよ
ジャップは19万でもやるからだめ
>>184 悪くないけど技術面で言うなら大した事ないこれなら中華のほうがまだ健闘してる
まぁ面白く魅せるのは上手いね
2Dアニメが時代遅れだって自覚ない老人が多いんだな
ジブリがポニョ作ったときティムバートンが
「まだ2Dアニメ映画作ってるんだ？ｗ」って嘲笑してたぐらい昔から古臭いものだってのに
中国なんてこのレベルの武侠テレビシリーズ展開できるほど余裕ある
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube >>191 どんな仕事でもこれはあるよなぁ
社畜だの足かせ自慢しながらみんな生きてるもんな
辞めたらいいのにと思うわ
てことは日本人にアウトソーシングで仕事が来るじゃん！
やったぜ
>>190 中国でいい大学行ったら新卒で2000万円やろ
おまえは格差がない日本で固定観念造られすぎ
>>193 アニメの技術語れる人きたね
うつのみや理の功績をさわりだけでいいから語ってくれる？
ネトフリのラブデスロボット新作CGすごすぎ
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://64.media.tumblr.com/f4133e7031f68b63f6ce658f97c7a176/60f46814ca237d13-4a/s540x810/a7e363b925c755361ba1984eba745efa6c25011e.gif)
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://64.media.tumblr.com/1059dbde2c879143cdc88effefd67850/60f46814ca237d13-e6/s540x810/fa10ce6f14764e41e6771391067094c08f11acba.gif)
日本のアニメは渾身のアニメーションあっても３分間が限界だしな
それも何話かのうちの１話の割合だ( ´ん｀)y-~~
予算も期間も足りず。
その頃中国はソフトウェア技術でヌルヌル動かしていた
>>198 そんな一部の例外を言われてもな
現実はほとんどが初任給10万だろ
なんでそいつらは絵描きにならんの？
>>102 緩急の付け方や省き方は一朝一夕じゃどうにもならないんだなと
>>162 5万いても10万必要なら賃金は上がるけど
運転手なんてできるやつ1億いる国で何を言ってるんや
>>194 お前ほんとにそんなアニメ全話見たのか？
bilibiliの再生数で鬼滅の刃が5億
メイドラゴンが2億あるからな
大事にしないと世界に誇れるものなくなるぞ
>>202 田舎にいてそんなの知らんからじゃね
別に田舎ならそれでも生きれるし
格差は少ないけど日本の田舎にいる底辺と同じやん
>>203 井上俊之「もう追い抜かれた」
で、お前のアニメーションに対する知見は？
緩急の付け方や省き方に優れたアニメーターの名前あげてみて
ゲームのアニメ表現でも完敗してる
原神の会社の新作ゼンレスゾーンゼロ
これよりすごいアニメ表現のトレイラーあったらもってきて
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 日本なんていまだにブループロトコルやグラブルリリンクもリリースできないのになぁ
中国にアニメーターが引き抜かれてるだの言われてるけどソースねえよな
>>203 ベテランが高待遇でテンセントに行っている
そして技術継承する
アニオタネトウヨが歯噛みするスレになったな( ´ん｀)y-~~
ネトウヨは嫌儲から出ていけよ
>>210 ゲームのアニメ表現なら日本側はギルティギア持って来いよ
技術はあっても話がつまらんのが終わってるな
消費型ヲタとしては生産地なんて何処でもいいけど中国産アニメが逆輸入してくることが無さそうで残念😪
>>210 技術は凄いけど声優は未だに日本人なんだな
なんで中国人は中国語が嫌いなのか
これ議論した方がいいでしょ
>>204 ほんとにそんなに稼げるなら運転手でもアニメーターになろうとするわ
でも現実はそうなってないわけで
なんでそんな安い賃金で働くかな?
そんなんで老後をどうするつもりなんだ?
職種職業を変えろよw
>>219 ストーリーで中国に勝てると本気で思ってんの？😂
まさかアニメーターの名前も知らないのにアニメの作画について語ろうとしてないよな？
当然最低限として、アニメーションの12の原則とかが描いてある本とかはもちろん読んでるよな?
>>220 日本で仕事ない釘宮とか呼んで仕事与えてる父さんは偉大だよ
あのさぁ…
賃金の低さを嘆く暇があったら日本人が中国に出稼ぎに行って日本に仕送りすれば良いだろ
アニメーターはもっとしっかりして！
>>221 中国の都会の運転手ならそれくらいは儲かるやろ
東京でもタクシードライバーとかそんくらい儲かるし
知ってる奴らは転職する必要もないだけやん
ここで負け惜しみ言ってる奴らもいずれは「嫌なら出ていけ」しか言えなくなりそうだな
>>212 今は動きが等速でゲームみたいだけど
この空間の使い方に緩急が加わったら正直追いつくのは厳しいだろうな
ただ日本でもCGになって緩急がおかしくなったのも多いから競い合って行けるといいね
中国産ソシャゲでもなぜか音声日本語のゲームあるよな
>>219 羅小黒戦記はソフトが5万枚日本で売れました
>>220 それはその会社が日本超リスペクトしてるから
>>222 日本人は上から下まで作り手を搾取するの大好きだからな
ニコ動がtubeになれなかったのも作り手搾取して「新たなビジネスです」ってニチャってたせいだし
19万でもアニメーターという職業にしがみつく奴が大勢いるから仕方ない。
需要と供給だよ？
>>225 中国持ち上げてる人間て中国人クリエイターの名前一切出さないよな
バブル企業の作ったトレーラー映像貼ってすげーすげー言ってるだけ
つかジャップは絵で食っていきたい奴が多すぎるんだよ
売れないバンドマンとか俳優とかボクサーが食っていけないのと同じ構図
需要よりも供給が常に多いの
>>228 誰でもできる運転手の月収が50万なのに上海の平均月収は15万なのか
他がよっぽど無能なんだな
そら中国いくわな
ワイの親父も別業種で向こう行ったぞ
mihoyoが頭一つ抜けてるだけで他はイマイチだな
人手不足でも介護業界は高給じゃねーからな
根底に金払いたくねーっていうのがあるんだよ
>>238 アニメ作ってるのは上海じゃないやん
北京やろ
>>60 人口が日本の10倍でGDPが日本の4倍なのにそんな少ないわけないだろ
>>230 たしかに、
ごく一部、いい作品はありますね ｗ
>>231 中割り省略による緩急はコスト削減の要素もあり
読み手側との共通言語の部分もあるかからな
予算タップリの中国アニメにより感覚が塗り替えられて行くだろう
>>224 中国アニメもよく見てたが面白いと思ったことは一度もないな
最新は面白くなったのか？全然話題聞かないけど
>>220 中国語は発声法からしてブレス多めだから萌え声出せない
日本語は萌え声出すのに向いてる
>>241 生まれてから一度も勉強したことのないアホでも採用されるからだろ
コンビニとか牛丼屋から居なくなった日本人店員の消えた先が介護業界
安くて当たり前
羅小黒戦記は大人が見ても子供が見ても楽しめる完成度高い作品だったし中国は表現が～って見下してるオタクは一度見てみた方がいい
>>247 読み手側の教養に依存するからな
転生モエアニメしか見てないと感覚は死ぬだろうし
>>242 別に北京でもいいよ
平均月収18万の北京で運転手が月収50万稼げるの？
>>250 戦記って付く時点でゲド戦記思い出して見る気なくすわ
>>237 オタク産業の需給が高すぎるな
頭おかしい国だぜ
絵を描ける人口多すぎ
ジャップも最初は原神を馬鹿にしたなでも今は大人気だね
>>246 いやもっさりはどうあがいてももっさり
主観時間というか表現したい時間の伸縮はアニメの基本だけど
それはスローモーションや早送りではない
>>68 そもそも中国は自国産のアニメ本数滅茶苦茶多いアニメ大国やぞ
まあ、質はピンキリだろうけど
>>256 それは出来の問題だろう
日本が優れているわけではない
結局何が面白いか語れなくて数字しか持って来れない時点でなぁ
エヴァみたいな革新的な奴出てきたら起こしてくれよ
220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-34C8) 2022/05/24(火) 00:56:50.20 ID:hb8MmbWRr
>>210 技術は凄いけど声優は未だに日本人なんだな
なんで中国人は中国語が嫌いなのか
これ議論した方がいいでしょ
まじでなんでこんな適当なことが言えるんだ？
どっかのホルホルブログ知識か？
中国はそもそも地域であまりにも方言に差がありすぎるから、各地域で映画を吹替てるから声優という職業に関しては昔から愛憎作品においては重要な職業だったし
日本アニメ的な演技で言えば、スゴいよマサルさんのアニメが流行ったときに各々吹替する文化が流行ったからもうそういう演技はお手のものだし
>>45 そもそも中国で50万貰ってるのって多分映画とかやってる連中だろ
比較がおかしい
羅小黒戦記も花澤香菜よりも普通に原語の方が可愛いよね
>>263 感情が入ってますよね
中国の声優は上手い
>>251 ドラゴンボールやドラえもんが転生萌えアニメならそうなんだろうな
テレビで面白いと思ったアニメが全部日本産だと知ったときは驚いたよ
まあそんなに面白いなら中国産のアニメ見たらいいんじゃない
ネトフリ配信されるような大作できたら俺も見るからさ
ネトウヨも日本アニメの制作者一覧よく見ろよ
中国人と韓国人ばかりだぜ
我々の技術力はエロ漫画で凌駕するしかないな
向こうは不利だぞ一気に叩け
オタクってソースもないよくわからん噂話で事実かのように騒ぎ過ぎなんだよ
本当にバカみたいだな
ソシャゲのクオリティは抜けたよな中国
元々テンプレ判子絵の世界だからどこかで見たようなオリジナリティないキャラでも歓迎される界隈だし
アニメも日本が飽和状態だから伸び代がなくて差が縮まってる
CGアニメはディズニーやピクサーが未だに進化させてるから難しいけど
>>258 作り手と受け手の間にある共通認識から派生する表現様式、つまり文化の問題だな
>>266 いやーだって中国アニメ単調ですし…
>>66 でもarasanギャラ安いはずの日本アニメの仕事やってるぞｗ
>>76 レイアウトラフ原画（第一原画）
要するに原画マン
アニメーターって結構な特殊技能だよね
一枚絵とはまったく別
もはやアニメーターに限らず
多くの職種で中国の方が高給なのでは…😭
>>265 ドラゴンボールのストーリーは西遊記やろ？
ドラえもんはナンセンスアニメで儒学の裏返し。
どちらも中国の影響を強く受けている
漫画アプリで韓国のピッコマに売上持っていかれてるの見て
この国は経営側がアホだってわかったやろ
100儲けられたところを10にして人件費削って穴埋めしてんだよ
>>278 上海、北京は、東京より上だったよｗ
池上彰のテレビ
>>271 ディズニーやピクサーの方向って袋小路だろ
けっきょくダンボに追いつけないしぶっちゃけvtuberの世界に突入してるだろ…
>>95 原画って1カット4500円とかだから月産40カットと考えたらそれくらいしか稼げない
>>273 多分頭の中に出来のいいアニメのアクションシーンが思い浮かんでいると思うが
そんなのはもう少数だし、カットも少ない。
贔屓目欲目ってやつだ。
赤松健「売れたクリエイターだけを支援する！」
アニメ漫画産業の代表ヅラしてるやつがこれなら先が思いやられるよな
お前とその周りががまず給料上げて支援しろよってw
こう「アメコミは勧善懲悪ものばかり」って論にアメコミオタクがTwitterでちゃんと反論してるけど
結局「日本の漫画で気持ちよくなりたい」というホルホル思想だからどうしようもないんだよな
それと同じ徒労感味わってるわ
>>258 セル画時代の日本のアニメは重量感とか表現するの巧かったと思うよ
加速や減速、動くときの重心のブレとか
CG時代になってからは動きがスムーズすぎて抵抗を感じなかったりが増えたと思う
>>289 越えちゃいましたね
そうやって「我々が影響を与えた」とか言ってホルホルしていくのがこの国にはあってるね
アニメーターの生産能力が有れば同人誌とかCG集書きまくったらすぐ家が立ちそうだけど
アニメーターの同人作家はたまにいるけど派手な話はきかないな
やっぱり絵が好きというよりアニメが好きなのかな彼らは
>>279 中国の影響を受けてるからなんだ？
日本の文化なんて中国の影響を受けてる物が多々あるだろ
中国に面白いアニメは作れなかった
それは事実だろ
>>289 今はそうだけどいつか超えるんだよ
少なくとも技術の分野では確実
>>291 ぜんぜん違うよねｗ
ヒーローが差別されるしｗ
>>252 北京はもう日本の平均年収超えてるぞ
新卒の平均月収で22万円くらい
おまえみたいなバカな底辺には理解できないだろうけど
格差が日本と違う
ぶっちゃけ一番どうしようもないのはアニメに興味ない癖して
日本が勝った負けたと言って煽ってるバカ連中
マスゴミにも5ちゃんにも居るけど
じゃあなんで日本のアニメに下請け中国人の名前がズラズラ並んでるの？
そんなに本国の給料が高いなら中国で働けばいいのに
>>292 溜めとか踏み込みとか反動とか振り抜きとかな
これはアクションの基本なので、日本独自というわけでもない
中国のほうが上だろうね。
>>293 ホルホルもお前みたいな奴もどっちもゴミだっつってんだが
中国アニメがすごいって聞いて、最新アニメのジーズフレームっての見たら20年前のクオリティだったんですけど……
>>298 上海、北京は、東京より上だったよｗ
池上彰のテレビ
2000年代 日本＞＞＞中国
2010年代 日本＝中国
2020年代 日本＜＜＜中国
いつの間にか"質"、抜かれてたよな
>>287 全シーンふにゃふにゃ動かれると見にくいだけなんだよ
3Dは動かすの楽だからついやっちゃうけど
>>292 日本の3Dアニメの頂点はわりと本気でけものフレンズ
あれはすごかった
日本で3Dキャラの見せ方はあれ以上のものが出てないと思う
とくに表情の見せ方
>>279 しかしドラゴンボールのストーリーと西遊記の共通点ってなんだろうな？
どっちも知ってるつもりだがイマイチピンとこない
如意棒と筋斗雲ぐらいしか思いつかんがそれはストーリーなのか？
>>302 井上俊之も「我々が影響を与えて喜んでる場合じゃない」と言ってますね
日本国民らしくホルホルどうぞ
アニメーション表現のトレンドが2Dからゲームへ完全に推移したんだよ
例えばこのアニメSFオープンワールドTower of Fantasy(幻塔)だが
自由自在なキャラメイク、滑らかなキャラクターアニメーション、広大なSF世界とガジェットなど凄まじい
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube しかも基本プレイ無料。こんなの日本は10年後でも開発できないよ
けもフレ持ち上げてる奴が我が物顔で語ってるのかよアホらし…
日本で反日してるバカな底辺って本当に中国語話せないバカなだけやな
父の国とか言ってるのに中国語話せないとか
惨めな中国ワナビーやな
>>296 超えようがどっちでもいいじゃん
ホルホルしたいバカだけが勝手に傷ついてろ
アニメもCG表現も敢えてFPS落として今までやって来てるのに勘違いしたアホがヌルヌルしただけで大喜びするよなぁ
鬼滅もぬるぬるさせすぎてるとこはしつこかった
中国の基本情報が古すぎな人多すぎだろ
なんで日本が抜かされたか見直した方がいい
>>55 ドラマってコンテ作り込まないから大変そう
>>311 そのあたりは原神でもういきなり極まった感あるけどな…
といかあの会社がもうね
金払いの悪さが連鎖してるんだよな
そんなところで働かないで他行けば淘汰されるのに
中国の三大都市の平均年収が240万
アニメーターが平均でそんな稼げるわけないだろ
ってんで終わりの話
日本に照らし合わせてそんなわけないとか言ってるのが如何にもバカそう
そんなバカだから日本で低賃金労働させられるんやろ
五毛が一生懸命プロパガンダ展開してるが
中共の気分次第の表現規制ある時点でチャイナリスク盛りだくさん
>>309 良く出来たベースがあるから修飾したり珍説を出すことができる
つか、
実は俺はドラゴンボールをあまり面白いと思ったことがないので
それはよくわからんな
>>301 動いてる最中の空気抵抗や摩擦、重力による影響とかね
逆に中国は実写でもワイヤーアクションとかで流れるような動き極めてるんじゃないかな
ゲームで慣れた世代だとそっちの方がもしかすると自然に感じる可能性はあるかも
TVシリーズの中国アニメで作画いいのある？
見てみたいんだけど
292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 63af-xgN3) sage 2022/05/24(火) 01:14:38.07 ID:EgnPZQMg0
>>258 セル画時代の日本のアニメは重量感とか表現するの巧かったと思うよ
加速や減速、動くときの重心のブレとか
CG時代になってからは動きがスムーズすぎて抵抗を感じなかったりが増えたと思う
このバカどうにかなんない？
>>331お前だよこのカス
実際面白ければどこ産でもいいわ
国産だって外国人だよりじゃん
>>55 虚淵が食えてる時点でアニメのレベルがいかに低いかよく分かる
アニメは知らんが映画館とか行くと日本はオワタ感が凄い
コロナ前だけど中国で映画館入ると若い人やカップル、家族で溢れかえっていて賑やか
映画も内容はしょっぱいんだけど金がかかってて楽しめる
日本は映画館行くとアニメですら中高年だらけで席もガラガラ
金がかかってないのマルワカリのしょっぱい邦画
嗚呼日本って国は終わっていく国なんだなとまざまざと思ったわ
>>326 平均年収よりアニメーターの方が稼げるだけやん
それだけ需要があるだけやろ
中国は変な労働利権とかないから逆に配送業とか誰でもできる仕事は収入低い
>>292 おい知ったかぶりのカス
セル絵時代とか言ってる時点でマジで笑っちゃうんだが
その糞知識はどっから仕入れてきたんだ？
ここで出てるテンセントの人材募集すら300万～から
ただのアニメーターが平均でどうやったらそんな稼げるの？
>>341 誰でもできるレベルのカスとか中国企業は雇わねえよ
日本企業と違う
>>95 日本の大手企業は全て仕事は丸投げ
自動車メーカーでさえ丸投げ
企画をやって全部丸投げ
で、二次三次下請けが利益抜いてクソみたいな値段で奴隷が作る
>>339 アニメーターとか誰でもできる仕事の筆頭なのによう言うわｗ
＞セル画時代の日本のアニメは重量感とか表現するの巧かったと思うよ
こんなこと言えちゃうのマジでスゴいと思うわ
で、その重量感を表現するの上手かったアニメ教えて
まあもっともリアル系のアニメーター達は今でも現役バリバリだから絶対破綻するけどな
>>329 チャイナリスクは確かにある
尤も、日本と中国両方の会社と取引してればリスクヘッジは出来ると思うけど
>>344 ほんまやで
だから生産性が低い
大企業の無能ジジイの労組利権のために働いてるからな
バカバカしい
そんなの世界にはない
>>311 原神フォロワーっぽいやつか良さそうだな
ブループロトコルはいつまで開発してんだよｗ
インボイス制度も始まるしアニメーターはどんどん中国に持っていかれるだろうな
持ち出してくる数字が極端過ぎ
アニメーターと言っても3Dアニメーターなら給与は高いぞ
>>345 誰でもできるわけないやん
声優なら誰でもできるよ
ホリエモンでもひろゆきでも
ホリエモンもひろゆきもアニメーターはできない
>>338 日本の映画業界って3位か4位くらいじゃなかったか
中国と比べるのがアホ
好きなことやってお金もらえるんだからいいじゃんwやりがいやりがいw
で足元見られてるからな
ジャップリスクですわ
>>354 それ言ったら運転手だって誰でもできないわｗ
>>318 先輩はどんなアニメお好きなんです？国産でも外産でも
僕は最近ではスパイファミリーがお気にですよ( ´ん｀)y-~~
逆に父さん虚業に金払い過ぎだろ
習が焦って規制強めた理由が解ったわ
ジャップさあ…
どういうことなんだいこれは
どうでもいい糞みたいなコンサルやHAKEN会社に金払いすぎなんじゃないのかい
ちなみに日本でも東映なら821万円が平均年収だからね
おそらくこういうとこだけ見てるんでしょ
>>350 アニメーターとか保守的なアホだからまだそんな稼げるわけないとか言ってるけど
周りが引き抜かれて本当なの分かった技術あるやつから移住しそう
アニメとか9割金にならんからな
エロ絵描いて生活しなよ
>>357 運転手は誰でもできるよ
おまえらが車持ってない底辺のバカだからできないと思ってるだけで
抜いてるんじゃなくて採算取れてない作品がほとんどなのがいけない
日本はもう終わった国なんだよ
馬鹿なクソ老害どもがぼったくり商売を肯定し始めて、技術もクソもないゴミになった
アニメだけじゃない
半導体も、ITも、自動車も、染め物も終わってる
もう終わりだよ
馬鹿な連中が既得権益の為に新しいものを叩き潰して今に至る
>>352 1話の開始10分くらいで男2人が棒立ちて何分も会話してるの見て止めちゃったなあ
あれ乗り越えると作画いいシーンくるのか……きっついな
>>368 ぼったくりとか言ってる貧乏人のバカを相手にする商売とかしたくもねえわな
このスレ全員ニワカすぎるわ
なんかアニメーターや作画のことについて最低限調べたこともないでしょ
SHIROBAKO見てたぐらいかな
>>363 移住する必要もないぞ
データでやり取りするだけだから
>>369 とりあえず作画はいいだろ
アクションもわりと動いてるだろ
退屈なのは別問題だから…
10年前は明らかに日本のが強かった
今はもう日本よりもマシになってきてる
10年後には日本とか見向きもされてないと思うよ
特に中国は政府の規制が厳しいから日本みたいなポルノは出せないだろうし、グローバル展開で成功したら日本にとっては悪夢だからね
ソシャゲでは既にやられて株を奪われてるのに何故かアニメーションは安泰だと思ってるなら相当幸せなんだなと思う
動きに関してはソフトウエア技術の高い中国が有利に進むだろう
重量感やら力点やら作用反作用は物理モデルを基本に感情的緩急エフェクト入れればかなり省力化できるてかつリアルに仕上がるのだ
>>372 中国の賢いから出社しろとかもないのか
完全に中国企業のために働く方がええな
Appleがアルミとガラスでスマホを作って売り始めたとき
日本はガラケー全盛期でぼったくり
スマホが流行始めると、プラスチックとメッキで作り、値段はiphone並に取っていた
これが日本流のぼったくり
5流商品を1流の値段で売る
>>371 ちなみにお前が思う日本アニメの作画最高峰はどの作品？
>>371 ちゃんとデータを出してくれよ
お前が言ってるのは中国がどれくらいでどこにそんなのがあるかまったく言ってない
>>375 売れるレベルのが描けるわけないやん
バカなんじゃねえのおまえ
>>364 エロはインスタントに消費されるだけで十数年単位で残るのは一般作品だからなぁ
>>353 アニメ大国？の日本じゃ全然話題にもなってませんでしたね
まあlolが流行ってない国だから仕方ないんだろうけど
きっしょい絵書いているだけで金貰えるんだからいいだろ
もう老害日本企業のために働いてるのがバカだけになるなこりゃ
>>374 ホルホルもお前みたいな奴もしょうもない
>>381 描けるように練習すればいいだろ
練習すれば誰でも描けるようになるんだからさｗ
才能がなくてアニメーターになれなかったなんて話は聞いたことないｗ
賢い奴らはみんな日本にいても中国企業のために働く
日本企業は老害の雇用を守るためにどんどん凋落していく
>>377 日本だって自宅作業してる人一杯居るし
海外のアニメーターとデータのやり取りしてる
クールジャパンの中身は中抜きブラック労働とかウケるんだが
>>373 ぶっちゃけ、あれ見るくらいなら嫌儲してる方が楽しいと思う……
とはいえアクションシーンだけ目当てに見てみるわサンキュー
>>390 もうそれなら日本企業が仕事取られるのすぐやん
ほとんどの日本アニメーターが中国企業のためにアニメ描くようになるのか
>>379 色々あるけど
あるひとつの方向性の極致としてリトルニモの近藤友永版パイロット見とけばいいんじゃないんですかね
よくあげられるAKIRAはないっす
>>371 じゃあにわかじゃない貴方様に聞きたいんだけど
アニメのスタッフロールに中国人・韓国人の名前が並んでるけどなんでわざわざ月給1/3の日本に来てアニメーターやってるの？
日本の1/3の収入って大体ロシアぐらいな訳ね
月収差が本当なら日本人がロシアに出稼ぎに行くようなもんなんだけど
>>388 そりゃなるだけなら誰でもなれるだろうな
1枚200円とかの動画全然枚数描けなくてドロップアウトするのがオチだが
>>391 障害者を持ち出されてもｗ
それ言ったら運転手もできないだろそいつじゃｗ
>>397 まず言うほどは並んでないし
大抵昔からやってる下請けの原画とかでしょ
そもそもほとんどは国を越えてて日本には来日してないです
>>371 このスレどころかアニメオタクくんの大半が制作工程も知らないにわかばかりじゃん
アニメーターの名前とか上げ出したらほぼ全員失神するからやめろよ
>>399 もういいよゴミクソ底辺
おまえもなれないやろ
そんな技術もないし
>>394 中華アニメの日本語吹き替えって妙な退屈さがあるんだよな
ひょっとすると中国語だと言葉の調子がちょうどいいBGMとかリズムになって退屈しないとか
そういう仕組みありそうな気がするな
字幕で見てみたい
あと中国はかなり規制が進んでてテンセントは一年半で時価総額が激減
IT産業は人材削減をやらされてる
ここで言ってるのみんな適当すぎ
ネトウヨの判断基準は
温泉回海回山回水着回合宿回
モエキャラアイコンに日の丸だからね( ´ん｀)y-~~
死ねと
大丈夫
ヒットさえすればなんとかしてくれる、らしいよ
>>395 どうなんだろうな、中国で平均50万貰ってるアニメーターの層というのがどれくらい居るのかよく分からん
今でも日本の動仕請けやってる中国人居るし単価安いのに
>>394 次はお前が思う日本アニメ最高峰の作画教えて
>>404 需要と供給で人材が増減するからこそそれに見合った給料になるやん
おまえみたいに解雇されたくないとかで日本企業にしがみつく社会にしてるから日本社会は給料も生産性も低い
そんなの全然よくないわ
＋も独身者5000万スレで日本終わりだーと盛り上がってるし
急に5ちゃんが日本終わりの空気に包まれてんな
>>408 そいつらは日本で技術覚えたら中国に帰って月給60万になるためにやっとるんやろ
日本人みたいに無計画に日本企業にしがみついとるわけないやん
>>400 でも中国帰れば3倍なんでしょ？
自国のために安い給料で貢献します！ってならわかるけど普通逆で残るか？
君年収100万円でロシアで働き続ける？
>>411 ジャップ漫画も終末的な暗い貧乏くさい人間関係に悩み抜く奴ばっかりだし
中国のほうがもう漫画でも上だからね
>>411 ニュースでホルホルしたり終わった終わった言ってる奴らって本当しょうもないな
>>416 おまえのことやけど
そんなわけないとか言いながら日本社会で底辺してるアホ
>>415 ほんまやで
一人前になったら日本企業とか辞めるやろ
>>420 じゃあ中国にいるのにわざわざ日本のアニメを1/3の値段で引き受けて描いてくれるってこと？
中国人のボランティア精神すげえ
最近は海外の人が日本のアニメ作品で活躍し始めててむしろ良い傾向だと思うけどな
>>414 何かさっきから日本に来て作業してるって勘違いしてるアホが数人居るけど
中国の会社とデータでやり取りしてるだけやぞ
しかも動仕やった程度で学べる技術なんてないわ
>>411 なろうみたいな作品が流行ったり
日本のどこが好きですか？とか外国人に聞くような番組が流行る時点で終わりだわ
日本マンセーして現実逃避しているんだろうな
ここで偉そうに中国の現状を語ってるやつの何割が実際に中国に行ったことあるんだろうなｗ
クソジャップチョッパリは本当にくずだなぁ
はやくしなねぇかなぁ
>>426 学べる技術がないなら日本に来て学んで帰るだけやん
>>396 ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube これかー
84年でこれはすげえわ
>>409 俺はモブサイコがテレビシリーズでは1番すごいと思ったなあ
それまではワンパンマンかと思ってたけど、モブサイコが超えたね
業界いるけど下請けやってた中国の会社が日本の元請け買収する逆転現象起きてる
433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-gjeP) 2022/05/24(火) 01:45:18.43 ID:4mYwbywop
>>426 学べる技術がないなら日本に来て学んで帰るだけやん
まーた日本に来て技術盗むとか言ってるバカ発見
>>423 当たり前の話だけど日本の1枚200円とかの動画やってる連中は
そもそも月収10万台だと思う
これマジで信じてる人って結構やばいよね
中国の今年の大卒の希望月収いくらか知ってる？
12万円だよ
中国2022年度卒業生の希望月収が6295元に低下 博士受験がブームか
http://j.people.com.cn/n3/2022/0427/c94476-10090102.html >>419 お前よりは中国の実情知ってるつもりだがｗ
まぁ俺が底辺だとしてもアニメーターなんかよりよっぽど上だがなｗ
>>436 ジャップアニメスタジオ倒産ラッシュからの
親子逆転へ
よかった
>>433 中国の会社とやり取りしてるだけって書いたの読めんのか？ｗ
アニメのエンディングの作画一覧が安い日本人だらけにならない不思議
なんでわざわざ高い中国に発注してるのか
>>439 中国は格差あるから北京だと23万円になったぞ
もう日本超えてる
>>406 オタクって言葉に詳しいという意味はもう無いので
>>441 日本のアニメーターよりやろ
そんなわけないとか怒ってるバカだから中国のアニメーターより底辺っぽい
年収600万円なさそう
>>440 元請けで中国系ってフィールとかゼクシズの親会社くらいだと思う
>>422 そりゃそうだろ
アニメーターだけ稼げるなんてそんなわけないって普通に考えたらわかるのにｗ
>>1 搾取する側のグループ会社であるマスゴミが問題の本質を報じず、反日パヨクがアニメーターなど現場の人間を責める
だから何事も改善しない
この日本のジレンマ
>>57 中共が金出すわけねえだろアホか
カネになるから給料も高いだけだぞ
某D社
中国企業が製作委員会の筆頭になることもちょこちょこあるし
>>451 おまえみたいなバカの考える普通とか正に日本社会の底辺しか知らん偏見でしかないやん
よく世界経済語っとるよなそんなバカ底辺が
>>1 【拡散希望・経験者限定】
規模拡大につきCGスタッフを契約社員もしくは業務委託にて若干名を積極採用中です！！
月額22万円?40万円。
使用ツールはBlender作業です。その他の3DツールからBlenderへの移行も歓迎です。
応募はこちらから。
お待ちしてます！！
>>422 そんなもんだよな
間違ってもアニメーターが上海の平均月収より貰える職業なわけないんだし
>>422 日本アニメの仕事やってる中国人は当然日本のアニメーターより給料高いとか有り得ん
まあ、動画が月産1000枚とか物量こなして稼ぐ可能性はあるが
>>449 中国のアニメーターなんかよりよっぽど稼いどるわｗ
で、偉そうに中国のこと語ってるお前は中国に行ったことあるん？
中国人の知り合い何人おるん？
>>456 営業担当が自殺しそうだな( ´ん｀)y-~~
日本に来てアニメ技術盗んでるとかいうバカ共へ
以下の作画は全員外国人アニメーターです
https://www.sakugabooru.com/data/85b5bb57602dbe422e7dfb049b168da3.webm もう海外のアニメーターは「作画MAD」や「sakugabooru」を通して日本アニメ的な表現はほぼ完全にやれるの
現実知らないバカなネトウヨアニメオタクだけだよホルホルしてるのは
>>446 CG扱う技術と環境を日本側は維持出来ないから
>>460 >>190 そんなに稼げるとか驚いてるから底辺のバカの嘘やん
俺は中国のアニメーターの給料見ても低いと思うくらいは稼いでるし中国にも行ってるけど
>>391 アニメ業界は25歳以上の未経験は取らないという暗黙の了解があるよ
岩手は残念だがもう手遅れ
これ高いとこの有能人材募集を見てるってオチなんだろ
そら凄い会社はあるからな
テレビ局や出版社は不都合だから事実を報道しないしネットでは反日パヨクが日本叩きで大はしゃぎ
結局、実態はよくわからないまま
ミニコーナーのしょもないCGアニメでも
師だれだれ
みたいに作者でるんよな
>>465 若くて才能ある奴が何年かやれば誰でも描けるなら
もうそれは誰でも描けるではないんだよ
それで低賃金なら市場価値も分からないで日本企業に奉仕してるバカやんそれ
>>464 すまん、中国人のアニメーターの知り合いもいるけどそんなに稼いでるって聞いたことないわｗ
実際デマだったしなｗ
このスレ臭すぎるだろ
芸スポあたりにでも行ってくれ
手塚治が低予算で自腹で作らせたのが鉄腕アトム
その影響でアニメターは低賃金になった
>>470 おまえみたいな底辺の知り合いとか底辺のバカだろうから当てにならん
ガイジムーブして日本企業で低賃金労働してる奴っぽい
中国はすごいんだ！アニメーターだってこんなに貰えるんだ！とテレビだけ見てる情報弱者にデマ流せば、情報弱者はすぐ信じる
まさかケンモメンもその情報弱者だったとは思わなかったけどな
>>475 正解
だって中国人はほとんど底辺だもんｗ
実際の糞ゴミクヅ日帝のアニメーターの月収は７、８万だろ確かにゃ
日本人のアニメーターは中国人の3分の1で雇えるってだいぶ前から言われてたやろ
｢日本人なら中国人の3分の1で済む｣アニメ制作で進む"日中逆転"の深刻さ
https://president.jp/articles/-/44767?page=1 中国国産ならともかく日本の下請けしてるアニメーターが日本より稼ぐわけがない
>>1 はデマだろうけど韓国の動仕会社は家庭も車も持てるってのはマジぽい
中国のアニメーター報酬がそんなに高いなら、中国に下請け出す訳ないじゃん、コスト高になっちゃうから。
今でも大量に中華下請けに回されてるアニメだらけだし。
アニメーターが引き抜かれてるって話が出た時もオタクは騒いでたけど具体的な話がほぼ出てこないのがオタクの無知さを物語ってる
無知故に事実かのように騒ぐ
>>478 中国は格差あるからな
日本は格差ないから下から9割のバカでもそこそこ稼げる
おまえみたいなアホタレでもな
しかも版権は放映側にあるっつーやりがい搾取なんだっけ？
こういうのがいつまでも続いてるからアニメは衰退し滅ぶんだよな
一方有名声優とかそこでちょっとセリフ覚えて演技するだけで左うちわでワロタ
上級の親族とかもおるしなあ
>>485 ほんまやでｗ
底辺でも稼げる日本最高ですわｗ
中国とかいってる時点で嘘なんだよな
わかんねーだろうけど
>>489 そういうネトウヨ仕草いい加減卒業しろよw
鉛筆もてりゃ誰でもできる無資格の仕事なんて低賃金で使い倒されて当然でしょ
なんなら中卒高卒のクソバカでもできる仕事だしな
中国の平均月収日本円で１０万前後だが、そんな大金を中国アニメーターが稼げるなら、
志望者が殺到して結局過当競争になり賃金なんてすぐに下がる。
昔のアニメーターが高賃金だったのが、アニメブームで志望者殺到、買いたたかれる存在になったように。
ただ、相変わらず日本アニメ業界が大量に下請け出してるように、そんな高い報酬出してる訳がないが。
>>488 俺はそれが嫌だわ
日本は無能を雇う責任を企業に負わせてるみたいなもんやん
だから無駄な雇用だらけで生産性が低いし老害社会
そもそも日本で安月給でこき使われてる能力の低いアニメーターが中国で高待遇で使われるわけがない
>>483 中国に出した方がコストがめちゃ安いという事はないけどな
日本はもう動画マン少ないから下請け出しようがない
一時期パチンコがアニメ会社買う流れがあったけど短かった
今は中国資本の時代
入れた結果社内政治変わってデスクがヒラに回されたりしてる会社も見た
>>493 日本企業と違って育てるとかがないから何もできない無能なんて雇わないからやろ
できるやつしか雇ってないならそれも分かるやろ
アニメーターとかちょっとでも絵が描けたら雇ってもらえる職業
人手不足→低賃金なので人手不足ｗｗｗ
今は中国の人件費が高いから中国アニメの下請けを日本のスタジオがやってるw
>>487 声優は目立つけどアニメーターも実家太くないと続けられないから男でやってるようなのは中流以上だぞ
殆どが専門から直通で制作会社に入る（男でアニメ専科とか行かせちゃう親馬鹿がどんな家かは察しろｗ）
女は主婦メーターや実家勢多いからまた別な
>>495 中国みたいな格差社会がいいと？
日本もそうなりつつはあるが中国の現状は悲惨だぞ
>>480 新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元（約52万円）。
すげえ！アニメーターなら杭州の平均賃金1万176元の3倍以上のお金もらえるじゃん！(笑)
こりゃ中国人みんなアニメーターなるしかねえな！(笑)
ニチアサもどんどん15分アニメに短縮されていってるな
給料のことガタガタ言った報復で仕事減らされるというまさにジャップランド
俺としては日本アニメは平均値がバカ高いと思っていて、そりゃ最高峰を見ればもう中国アニメは日本と同じレベルの表現ができるけど、テレビシリーズで見るとまだまだ差がある
>>303でも書いたけど、ジーズフレームが放送されてるのと同じ時期に
・古見さん
・先輩がウザい
・王様ランキング
・無職転生2期
がやってて、全然レベル違うじゃんむしろ昔より差が開いてんじゃんって思ったわ
>>506 平均の3倍だと日本で言う医者ぐらいか？
医者になる労力と比べたらアニメーターなんて屁でもないだろ
中国は楽に稼げていいなぁホントに
>>509 平均値は高くないよ
その4作品は上手い人が参加率高かっただけ
中国語でアニメーター求人情報検索してみ、１~２万とかだよ月収。
中国の平均月収大きく下回ってるが、中央値がそんくらいなので（６億人の月収がそんくらい）、
別に安いという程でもないようだが。
>>506 専門技能なんだから別に何もおかしくなくないか？
辞めようとすると猫の死体送り付けて来る会社があってだなあ。
>>506 そもそもアニメ業界特に知らん新聞記者がソースってアホ臭い
アニメーターってめちゃくちゃ絵が上手いんだろ？
こんなんで超長時間労働で働くよりTwitterとかでイラスト書いた方が儲かりそうだな
自分で中国語で検索すりゃすぐ普通にヒットするよ、だいたい１~２万くらい。
>>515 テレビシリーズで1クールに4本いいのあれば十分だろ
ジーズフレームも中国でそれなりに人気あるor期待されてるから日本に輸入されたんだろ
輸入されるレベルであの内容なら、
>>521 滅茶苦茶上手い人も居るし
そうじゃない人も居る
>>524 1クールに何十本ある内の4本だぞ
その何倍も酷い原画描いて総作監演出作監が寄って集って
直してるだけって現場もある現実
ただ日本のアニメーターが苦労してんのは確かだから国が金出してやれよとは思うね
どうせろくなことに使わないんだし
>>518 そもそも中国のアニメーターの平均月収のデータが間違ってるんだから専門技能とか関係ないんだわ
ヨーピク行けば月30万以上貰えるのに何故転職しないんだい？
>>526 ま、それもあるな
同じ時期に
・最果てのパラディン
・（ネトフリだけど）終末のハーレム
もやってて、それはもー本当にどうしようもない感じだったわ
ジーズフレームとどっこいどっこいだった
>>492 役者も映画スタッフも
エンタメ界隈は専門技術職以外は学歴不問でバカでもできる事が多いだろ
代わりに才能が要求されるからね
>>521 どこかしらの制作会社に入れるなら上澄み
動仕専門でも席が空いてなかったら応募受け付けてないし当然実技審査がある
大半は高卒と同じ階層のエッセンシャルワーカーとして生きていく
中国はCGアニメに傾倒して手描きアニメはもう多くないようだぞ
CGの方が人材育成しやすいし手描きは結局日本と比べられちゃうって
>>530 まあ、パラディンは中国系の制作会社（スタッフは日本）だが・・・
絵がうまいなら漫画家目指した方が金持ちになれる可能性高くね？
まあ、漫画は稼げる分才能あるやつが集まるから簡単にはいかんだろうが…
実力あるやつはどんどん稼げるとこ行けよ
上昇できた方が夢があるだろ
>>1 お待たせ！
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MTxcd2E.jpg)
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0apbScV.jpg)
>>533 その比べられるって言うのも
アニメーションとしてと言うよりは内容が問題なんだろうきっと
規制規制であんまり派手な事が出来ない
でも日本が弱い3Dアニメの分野ならそれでも勝負出来るってね
>>534 ろ小黒戦記が本当にすごいのは知ってるから、中国アニメが日本で放送されたら1話だけはちゃんと見るようにしてるけど、今んとこ打率低くてなー
中国アニメが来る来るって15年くらい前から言われて、面白けりゃどこ産だろうが歓迎したいんだが、うーん……
>>520 その「業界の事よく知らんやつが云々」ってよくないよ
例えば原発とかは「原子力ムラ」とかほざいて敵視してたじゃん
同じように内部事情に詳しい人は「アニメムラ」って言って排除しなよ
上に文句言えないんだろうな
Twitterで文句言って終わりみたいな
>>543 「ほならね、あなたがやってみなさいよ」ってのに通じるものがあるね
宮崎駿ってアニメーターとしては大したことなかったの？
3dアニメーターだがこれからやるならアニメーターはやめとけ
モデラー勉強したほうがいい
Vtuberやメタバース需要で絶対食いっぱぐれない
アニメーターなんて一部の天才除いて今後それほど需要ない
モデラーは玉石混合で食える なんせ見込み仕事量が圧倒的
正直ブレンダーで修行しとけばランニングコスト電気代だけでリモートフリークリエイターとして食える時代が必ずくる
震えて待て
CGは業界標準ソフト使ってれば潰しが利くから別業界に行けるけど手描きはマジで潰しが利かないからなｗ
エロで稼げるのは塗りが上手い奴だしアニメーションはAeのヌルヌルした動き方が好まれるからアニメ的な動きはあんまり求められてないのよね
スレタイはデマにしても日本より割がいいのは事実だよ
リモートで仕事請けるなら全然アリ
国が特殊すぎなんで将来考えたら移住はしたくないね
>>543 正確な情報提供してるならまだいいけどそうじゃなさそうやん
そもそも日本パッシング記事の一環でたまたまアニメ取り上げただけやろ
>>552 無茶苦茶だな
ソフトにしたってmaya mb max blender
それぞれ習熟がいる
色は仕上げの仕事
aeはコンポジットソフトだし
ヌルヌルかどうかはコマ打ちの問題で演出次第
手描きできるやつは紙鉛筆が消えてもグリースペンシルで需要が発生する
どう考えても高度特殊技能
アニメーターで塗りまでできる奴が少ないのは現場で線画描いて撮影に投げちゃうから全く塗りの素養が養われないｗ
ufoのエフェクト班何かの方が100倍潰しが利く
単価高くて給与低いとかいう労働者のやる気が1ミリも出ない構造だからな
>>559 DMMブラウザゲーのエロCGモーションアニメ見たことある？
二次元エロで好まれるのってああいう動きなんや
手描きアニメーターの領域じゃないからエロに土俵移せば儲かるっていうのは殆ど当てはまらん
潰しが利かないなりにアニメ業界に居た方が良いｗ
>>556 論点はそこじゃねえんだわ
たとえ正確でも不正確でも、どちらの場合でも内部事情に詳しい関係者は「ムラ」扱いして叩くのが嫌儲だろ？
>>563 中国移住は俺も嫌だ 家賃安い土地でいいよ
今は打ち合わせもzoomだし
単価は体感1.5倍
>>565 ライブ2dの亜種みたいなのだろ 別の勉強いるけど
fanzaを副業にしてる奴は確かに多い
エロは割がいいのは認めるわ
配信のシステムが行き届いて海外市場が伸びてるが
国内の市場は近年連続で縮小してて2020年には海外市場と国内市場の規模が逆転
大ヒット作が生まれようが海外市場が成長しようが
現場の賃金で全くいい話聞かないのがさもありなん・・・て別にアニメだけの話じゃないが
>>539 いやクオリティの差だよ
高クオリティな作品はまぶしく見えるし
1クールに何十本もそれなりの出来のアニメ量産してれば平均レベルの差を感じるでしょう
いうほど中国のアニメそんなにレベル高くないのは中国人たちが一番よくわかってるよ
日本はキモオタしか見ないんだから需要あるわけないだろ
>>89 ちがうよ
給料は労働価値で決まる
市場原理で決まるなら給料の低いところに労働者は集まるはず
でも労働者は給料の高いところに集まるものだよね
それは自己の労働が相応の価値のあるものであると認めさせようとしてるから
市場原理は商品がなんら意思決定を持たないところでしか生まれないんだ
中国にラピュタもののけ姫レベルの作品あるの？
ディズニー系の方向はあんま好きじゃないんだよな
>>573 ギリ健が経済語ってみましたって感じのレス
>>422 素人が雑にネットで調べて雑に発表したらようなもんか
>>576 本当に今の嫌儲には神の見えざる手すらもわからんやついるからヤバイよね
国からクールジャパンで補助金出てるのにどこに消えるんだろうなぁ
お絵描き系の仕事って
障害者むけのいわゆる作業所でもやってるし
ゲーム会社の障害者雇用枠にもデザイン職があるからね
極論だけど、お絵描きが「安い」のって
「障害者と賃金競争しなくちゃいけない」からなんだよ
>>568 業界人がやってる版権エロって会社や版元に見つかったら賠償リスクあるから
アニメーター臭い奴（線とか塗りで分かる大抵あいつら塗りできないからベタ塗り）のエロ垢は殆ど元だと思うでタレコミとかあるし
現行アニメのエロ描いてる奴とかな、ああいうのは現役の奴は絶対やらんリスク高すぎて
>>581 障害者枠ってのがあるのが初耳だけど
そんなの全体の1%も無いだろう
それと賃金競争なんて発生しないと思うんだが
>>422 俺はデマ疑ってレスしてなかったからセーフ
>>422 これもこれでミスリードだぞ
中国の1万と日本の1万は価値が違う
うちの業界も日本でやるとせいぜい月30万だが中国だと最低でも100万、頑張れば1000万だわ。
どうせデマだろ
てか、どちらにせよヒットしたアニメって漫画、TV、映画、グッズで死ぬほど儲かると思うんだが
なんでそんなにアニメーターって貧しいの？
今なんか海外でも日本のアニメ売れまくりだろ？笑いが止まらない位儲かってないとおかしくないか？
>>591 このデマの初出がこの記事↓だと思うんだけど
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3832356 これ、中国のアニメ会社が「人件費の安い」日本で
アニメスタジオ作って、日本人に中国アニメの下請けやらせてますよ～
中国と比べたら安いけど、それでも日本国内ではマシな給料ですよ～
みたいな内容なんだけど
どうもその比較に出てる「中国のアニメーター」の給料ってのが
そのツイにもあるように「スマホゲーのアニメ」（要はゲームCG制作）のことみたいで
普通のアニメーターの給料じゃなさそうなんだよね
＞中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州が3万4062元（約52万円）で、
＞北京では約3万元（約45万円）だった。けん引しているのはスマホなどのゲーム動画だ。
日本社会は格差がないから底辺は得するけど
できるやつは中国語理解してでてく方が得やろ
つうか出てく必要さえない日本人はバカだから仕事場に集まれとか言うけど
中国人なら頭ええから仕事請け負って日本でやればええんやろ
>>586 「杭州」だからな
杭州の物価は上海と変わらんといえば日本より安くはないってわかるかな？
じゃあ今って日本のアニメの下請けに中国人使ってないのか
俺はリアルに金払い悪い日本企業と働かなくなると思うわ
アニメーターもできるやつはもう日本の仕事とかしてなさそうだな
終わりだよこの国とか国に依存してるゴミだけ日本に残りそう
ネットワークウヨンのアクロバット擁護も相当苦しいな
3倍も月収が違うのに中国産アニメが出てこないのはなんでなんやろなあ
靖国神社にHENTAIアニメを奉納して射精するのが日本のアニメーターの夢だからな
いくらなんでも52万は盛りすぎ 中国の平均年収100万あるかないか位だぞ
アニメーターの多くがフリーランスの歩合でこんな貰えない
求人の平均とか何の意味無いよ
低予算の日本の深夜アニメに参加してる中国人が日本人の何倍も給料貰えてると思ってるのかね
言うほど超監視社会恐怖政治の中国行きたいか？
ワイは絶対52万貰っても行きたくない
>>462 別に海外の人の技術を疑ってたりはしないよ
問題なのはストーリー面じゃない？
嫌なら辞めろよ
でやりがい採取みたいになって生活保護受けながらアニメの仕事やる練馬の奴らみたいな
底の泥沼から抜け出せない底辺が生まれるのは駄目だろ
中国語で検索すりゃ中国のアニメスタジオの求人とか見れるから、デマなのすぐ分かるよ。
実際は中国の平均賃金の中央値に近いレベル（平均と中央値に凄い開きがある、日本どこじゃない）。
港区の平均年収で日本は高給だぞって言うようなもんだな
>>13 まあその19万すら払えずに
もっと給料の安い韓国や中国の下請けにお願いしてることくらい誰でも知ってるからな
twitter界隈のアニメーターもわかった上で世間を騙して味方につけようとしてる
>>618 そもそも正規の求人の平均なんて意味無いよ
日本も中国もスタジオ所属なんて勝ち組だぞ
フリーランスの1枚の単価調べないと
安い金で徹夜までさせて描かせてるのは幼女の裸
恥ずかしい業界ですよ
>>30 アニメーターは自分の描いた絵を動かしたくてアニメやってるから
動かすことが最優先であって、
自分の個性や画風で勝負するのに特化したイラストレーターとは違う存在
>>1 日本には「技術者は金儲けしない」という変なプロ意識があって
これが1970年代くらいからずっと続いてる
アニメーターに限らず、日本は技術者に対する給料も待遇も低いだろ
技術者ってのは金儲けしてはならない
技術を習得してそれを受け継ぐことに専心しなければならない
みたいな現場意識がある
だから給料が低いし待遇も良くならない
ぶっちゃけ中国のほうが資本主義してると思うわｗ
>>618 そうなんだけど知的障害者のチョンモメンはそんなことすらわからんだろう
だって絵が上手けりゃ凄い(笑)とか神の見えざる手すらもろくに理解してないようだし
言ってることが完全に自分たちが忌み嫌ってるジャップそのものだってわかってない様だし🤣🤣🤣
日本アニメのヒット作なんてクオリティで羅小黒戦記に圧倒的に負けてるのに気づいてないのがジャップらしいな🤭
>>618 中国語で検索してアニメーターの平均年収のソースくれないか？
日本は見て習えで教えないけど中国は「研修」で2-3年徹底して教えこまれるからね
>>627 神ってのは市場ことだよ
見えざる手は市場価格の決定権
アニメなんて生活必需品でもなく、ゲームのようにフレームワークで作ることも難しい
アニメにおけるマーケットは極わずかでコスト高と考えると
供給過多に陥って、かつ商品の歩留まりは悪く給料は安くなりやすいのよ
アダムスミスは神とは言ってないけどね
原著読めばわかるけどｗ
上流が人件費ケチりてーなって思ったらいくら儲かってようが末端は低賃金になる
NHK？
は実質
中高年しか見ていない？
そうなんじゃないの…
>>637 それだと市場が存在しないから
敢えて見えざる手に神をつけたんだよ
屁理屈はどうでもいいが
お前のレスは、ただ日本を叩くだけならソースなんてどうでもいいって感じ
さすがにお前みたいなタイプは軽蔑するね
アニメでは商業的に儲かってもお絵描きさんには還元できないという現実を直視してない節がある
ハッキリ言って赤松と同レベル
たぶんお前らの中のイメージだと低賃金で朝から晩まで～的な想像してそうだけど
実際は午前中はスタジオ自体が閉まってて午後出勤なスタジオは多いぞ
13時～20時で休憩1時間とかな
リーマンより給料安い分ゆるい面はある
ここまでわかってるなら何で派遣やらないの
パソナの位置は無理でもまだ7次8次請けぐらいなら 割り込む 余地あるだろ
さっさとやらないと ベトナムやタイの 派遣屋の下で働くことになるぞ
アニメーターはコミケで荒稼ぎしてるから額面ほど貧しいわけじゃないよな？
時光代理人って中国のアニメだっけ？
あれはストーリーが良く出来ていた、二期も見たいわ
中国のメーターってCG使えて当たり前だしそらそうよ
中国もセル画もどきの2Dアニメやるなら日本のアニメ制作会社に依頼しているくらいだし
日本のアニメ業界の常識が最早よく言えば歴史遺産みたいなもん
悪く言えば時代遅れにもほどがある
中国もとっくに3DやCGアニメがメイン
知り合いで貧乏を苦にして全身に電気コード巻いて感電自殺した原画マンいたけど、そうなるんだったら中国行った方が良いなあ。
>>14 これだよなぁ 面接でもお金はどうでもいい、この仕事がしたい！だもんな
無名の動画マンでも1枚1000円の求人があるなら持ってきてみろよ
マネジメント職だろうけど
日本の経験者が行くと重宝されそう
テレビの前のウンチ
雪景色
鍾乳洞
ゴエモン
またゴエモンかよしかもこれパーソンとかかかってるでしょ
ノン…自己満ね
中学生みたいな物言いだな
要は
東京とか東側と
中の話でしょ？
つまりもう信じられないレベルで差別されてるとか
そういう感じではないの？
車があるからそんな風に見えないけどね
土地とかの資産もあるんか知らんし
でも死ねばいいと思うけどね
両方とも
東京の中でも
中と東では全然違うか
そんな感じっぽいね
でもだから土地とかがあるんやろ
問題はだからゴミやろ
子供のこと
>>567 いや不正確な数字に基づいて議論しても意味ないだろ
2.5倍違うのか、それとも大して差はないのかが分からんままじゃ議論する意味がない
ビッグマック指数だってもう中国韓国の方が上だからな
それだけ日本が安い国になったのは事実だよ
>>593 プレジデントの記事もその記事もソースは中藤玲って新聞記者が情報源
日本の中国化
中国のほうがまともに給料くれるの草
逆転してるじゃん
まあぶっちゃけ、アニメーターなんてもう要らない支那？
>>55 そういえば野島伸司がアニメの脚本書いてたよな
クリエイターを全員下請けにして搾取する業界構造になってるからだろ
どれだけアニメが売れようがアニプレックスや角川みたいなクリエイターがいない大企業がすべて吸い取る
アニメに関わらずどの業界も似たような構造
>>640 スミスは市場を考えてるぞ
原著読めよ
屁理屈じゃなくて、さすがにバカすぎんだろｗ
中国のアニメーターは最新のVFXを使いこなせる人材の事を指してんじゃねーの
萌え絵の動画マンはどこの国でも安いでしょ
アニプレや角川が牛耳って
広告代理店に金使いまくって宣伝して儲けて
の繰り返し
下っ端にいくことはないんだよ
声優なんかも声優事務所と角川やアニプレが繋がってるしな
しかも、業界そのものが閉鎖的で
未だに人脈メインで動くからな
システム化されてない
そこまでいうなら庵野みたいに独立して自分らでスタジオ作ってやればいいんじゃね？
給料低いと愚痴いいながらそこにしがみ付いてるだけしか能がないなら分相応なんじゃね？
>>675 マジで池沼か？
見えざる手だけだと主語（市場）がねえから神を付けたって言ってるじゃん
そんなの俺が言ってる時点でわかってるてわかるだろ
あー、知的障害者はさっさと施設行ってくれやw
それか障害者手帳貰ってゴミみたいな仕事してくださいwどうぞww
「発言捏造」で賞狙う？読売新聞「千人計画」特集を憂う
読売の陰謀論の結果ｗ
読売新聞の千人計画特集が中国の人材獲得を『アシスト』した形ですね。
つまり、一連のバッシングには、日本から中国の大学への応募が減るという抑止効果はなく、むしろ増えたという。中国への人材流出の抑止どころか、流出を助長しているという逆効果を生んでいるのだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20210705-00246415 科学技術分野における日本の大幅な衰退と、それとは対照的に中国が伸びていることは近年一般にもよく知られるようになってきている。科学技術・学術政策研究所の調査では、今年は論文の数だけではなく、被引用回数ベースの「質」ランキングでも、中国がアメリカを抜いて1位（日本は10位）となったことが明らかになった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20210823-00254476 最近は嫌儲でもガチの知的障害者や日本共産党員が入ってきてるから困る
こんな奴らに人権不要なのに。さっさと特高と障害者施設を作って殺処分すればええのに
>>686 池沼はテメーだろ
この国の政権担ってきたのは自民党だろ
日本をこうした戦犯が自民党なのは明白
なんで万年補欠の共産党を目の敵にしてるのか？
>>683 スミスは市場を考えてるんだって
神のってどういう意味なの？って聞かれたときに
お前さんは市場！って答えてたけど、違うってことだよｗ
ただ日本語訳するときに付け加えただけで、市場の意味も何もないんだってｗ
>>688 ん？なら見えざる手で何を動かすのかな？(笑)
魔改造フィギュアは逮捕で同人誌は何でもありって言う
わけわかんアニメ業界好きじゃねンだわ
早くコミックマーケットって言う気持ち悪い犯罪イベント取り締まれや
>>687 共産党員のできもしない理想論うぜーんだわ
日本滅びるんだから理想論言わずに黙ってみてろっていう
目に余る
>>693 できもしない理論？
アベノミクスの事かwwwwwwwwwwww
>>691 質問者「神の見えざる手の神ってどういう意味？」
お前さん「市場って意味」
俺「いやスミスは神という言葉は使っていなくても、市場を前提にしてる」
俺「つまり、神に市場という意味はない」
終了
>>109 じゃあさっさとそれアニメ化映画化しろよ
>>422 結局、腕の良い奴は天井知らずだけど、並み以下の奴はそうでもないってことか。
そりゃそうか、並み以下の腕前は中国でも余ってるだろうから。
>>697 無いよ
高給なのはゲームのアニメーション作ってるゲームクリエイター
>>694 アベノミクスで株価は上がりましたよね？
まあ、チョンモメンの懐は厳しいままだろうけど(笑)
>>422 ニュース速報嫌儲のデマに気をつけてください！！
>>700 このスレタイの給料はアニメじゃなくてゲーム使ってる人ってこと？
>>697 まあ市場規模が根本的に違いすぎるな
ざっくり計算すぎるけど、人口10倍だから売上が1/10のゴミでも普通のヒットになる
普通にヒットレベルが10倍の超大ヒットだ、同じ人数で作った同じクオリティでもな
さらに大ヒットで１話１話を映画一本分の予算で作ったりするのが超人気海外ドラマ
アニメって最強のプロパガンダだからな
世界中の日本アニメ見て育った大人は日本の味方になる
コスパ良い奴隷だなw
父さん「日本人の方が安い」
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/AYWIqy2.jpg)
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/DAepQlg.jpg)
実際はこういうのもあるけどな
ネトウヨ怒りの現実逃避ｗ
>>697 無い
そもそも正規の娯楽が制限されてるからアニメの数も見れる内容も制限されてる
娯楽としての市場は中国は皆無に近いかなー
やっぱり中抜きと
経営者がケチなのがダメなんじゃね？
表現規制されまくってmihoyoが海外に拠点移してるからなあ
プーさん崇めるアニメしか描けなくなりそう
アニヲタネトウＥ「日本國のために頑張らないアニメーターは半日!」
>>60 言っちゃいけないけど
自我やプライドは立派だけど日本の社会で適応できずに仕事できずに人生上手くいかない日本の若者が
必要以上に中国や韓国に夢見てると思う
北欧に夢みる昔のまんさんと同じ
>>697 bilibiliの再生数見たら、数千万は当たり前の世界だからな
ただ人気かっつったら、ゲームやドラマのほうが人気が高い
でも数千万再生取れるなら、日本では十分以上に人気になるだろう
日本人STEPNユーザーの日給「50万円」
まだやってない奴は全員馬鹿です
>>60 日本には夢が無いんだから当たり前
>>3でも指摘されてるけど日本で平均19万とか大嘘で労働基準法な引っ掛かるからそうなってるだけ
その月収よりも 売れる技術があるなら、給料安いって飼い
殺されてるだけなんだよな
さっさと独立したほうがいい
作画もストーリーも良かった時光代理人は面白かった
2期やって欲しい
現場で頑張る人が報われない構造が出来上がってるよね
>>422 ケンモメンは左のネトウヨみたいなものだからな
気持ちよくなれれば真偽なんて関係ないよ
忙しいのはまだ良いのよ
それに見合った給料じゃないのが問題
中国の52万ってのもバブルの日本と同じ残業して起きたら早出みたいなサバイバルじゃないかと
>>645 コロナ禍でコミケ大ダメージ受けてたやんけw
実際新人とかは19万も貰えないけどな
10万以下でバイト掛け持ちとか当たり前にいる世界
10人入ったら8人は1年もせずにやめていく
新人は月に1000枚が目標で、新人の登竜門みたいなもんだけど
ここまで行ける新人が少ない
>>730 朝から晩まで仕事しなくちゃいけないからバイト掛け持ちなんて無理だよ
バイトできるのは拘束時間が短い声優くらいだろ
俺はリアルで接したわけじゃないけど
制作現場には結構中国人がいて、勉強熱心な人達が多い
いつか国に帰ってアニメを作りたいっていう夢を持ってて
やる気もあって上達も速い
って話を良く聞く
教えがいがあって楽しいんだってよ
出資とか金払う方はリスクあんだっていうけど
金払うしか出来ないんだからリスク追うしかないやんと
チャイナリスク語るよりジャパンメリットを語れよ
頭弱酸性か？
つか日本に来てる中国人ってめちゃくちゃ優秀だからな
末端にこんなに払うわけないだろ
働いたことのない無職の妄想
オタクが有力者にとって「チョロい」行動をしている限り制作現場も消費者もいつまでも搾取され続ける
>>736 ウイグル自治区住民「（中国当局に）一日8時間労働を強制されている」
ウイグル自治区住民「残業手当は2倍、休日手当は3倍だ」
>>738 そりゃ凄いなｗ
羨ましいぜ嘘ということを除けば
まーた日本のアニメーターの労働環境悪いってネタか
一体一年に何回再放送するんだよ
ネトウヨの平均知能指数がこのスレ見るだけでわかる
ボケ老人と大差がない
また平均がどうとか中央値がどうとかという話になるんだろ？
>>3 平均だからアニメーターに含まれる定義によるでしょ
管理者がの人も含めると
平均は上がるよ
まあ中央値は悲惨だろうけど
本当かこれ？
エンディングロールに中国人韓国人の名前もクレジットされてるけど
わざわざ日本人よりも高額な給料で下請けに出してるってこと？
ネトウヨ「でも日本は世界最古の文明国で自由な民主主義国で食い物は世界一旨くて
安全だぞ。成り上がりの中共とは違うんです！嫌なら出ていけ」
>>748 多分だけど日本の製作者の依頼だと
安いんじゃないの？
ネトウヨでアニメ好きとかもう死んだほうがマシだよ？
>>748 中抜きで末端に回ってこないだけで費用としては大差無いんちゃう
>>58 つか、中国に限らずそんなもんなんじゃないの？
ちょっと前にファーウェイ日本法人が
初任給40万だかで新卒募集掛けて
ウヨ様が「日本の人材流出ガー」とか
喚いて居たときも
「え？、我々としてはあくまで
国際標準で募集掛けただけなんですが…」
とか言ってたし
>>716 現実逃避のじじいがいるから衰退は止まらない
それでも中国に発注してるんだから何かがおかしいんだわ
>>758 別に安いから特別安いから発注してるわけじゃないんだぜ
日本は人手不足で期日に間に合わないから
羅小黒戦記すごいよな
あと原神もあるしもう日本より中国の方がアニメは上って印象がある
アニメに全然詳しくない素人だけどね俺
スパーダーバースとアーケインで味わった感動に比べると
ここ最近日本のアニメで感動したことはまじでゼロ
作画というよりストーリー・演出が壊滅的過ぎるよ先日のバブルといい
と思ったけど
>>434凄いね
昔の日本は凄かったんだと再認識
日本はもう終わりだね
原神とかブルーアースとか中国人がキャラデザしてるの？
>>157 なんだろう
昔すごい好きだったグレンラガンっていうアニメを見てた頃と同じ気持ちになるんだけど
何故かガイナックスから独立したTRIGGERという会社の作品では
この感覚はことごとく再誘起されなかった
何故こんな1シーンだけであの頃の感覚が戻るのだろうか
これはしょうがないよ、業界の収益化構造の問題だし
日本の製作委員会方式は出資リスクを分散するから利益も少ない
当然末端のアニメーターに対する分配も下がるさ
このアニメ全盛の時代で需要があるんだからリスクを取って制作会社が一社で権利を独占すれば改善するかもね
19万でもやるやついるのが悪い
中国なんて30万でも誰もこなくてまわらんよ
もう答え出てるのにまだスレタイで話してるやつはなんなんだ
>>748 制作会社は会社に対しての支払いだなら日本も中国もそこは対して変わらない
問題はそこからアニメータにいくら行くのかということ
>>770 ポッケだっけ
あの女の子どうなったんだろうね
まあアニメ業界は離職率高いらしいし普通に辞めたんだろうねえ
>>210 すんげええええなんだこりゃ！
レベチやんけ！
土下座もんだろこんなの！
日本はもっと安いでしょ
月収19万なら問題にならん
別にアニメーターに限らないけど、日本って職人とか技術者が格安だよね
日本人のトップ層は今ボカロ曲のアニメMVとかソシャゲのPVのやり始めてるよ
めちゃくちゃバズったポケモンのGOTYAっていうMVもその流れの一つ
直で請けられるから中抜き無い事に加えて会社で原画描いてるより圧倒的に金払い良いからね
○○のボカロMV担当した大物アニメーターの～で名前も直に売れる
自社でYouTube配信や円盤売った方が良いかもね。
>>3 総支給19万でそこから机代みたいな意味不明な物からちゃんと納められてるかわからない社会保険が引かれて手取り14万くらいじゃね？
だからアニメ専科出て制作会社直通就職で下積み何年ルートより
専門や美大CG科で映像制作学んだ手描きアニメもそこそこ描けるデジタルネイティブの方が今の流れ的に稼げるんじゃないかな
現場は未だに紙と鉛筆で原画描いてるし
んで一人で請けて一括パッケージで納品できるフリーランスなので協調性いらんから職人向けだしMVと作者が紐付けされるのでセルフプロデュースもしやすい
アニメで1話一人原画とかやっても狭い層にしか凄さが伝わないからね
>>759 あーなるほどね。割高でも中国韓国に頼らざるおえない所まできてんのか
>>759 納期守れないとか何も仕事任せられないな
ゲーム業界ならワンチャンあるかもね…
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ReF13Hy.jpg)
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zzpluHp.jpg)
そもそも
>>2の話は俺池上彰の番組見てたけど
中国の美大卒の人材を中国政府が補助金出して高給アニメーターにしてるって話だから
専門卒の日本のフリーランスアニメーターと土俵が違う気がするんだよね
なんか切り取られた画像見て極論の投げ合いしてるこのスレ見ても
本当に日本人って馬鹿ばかりになったなという印象
>>794 アニメーター救済なら賃金水準を上げる一択だろ
政府主導で強行してもいいんじゃないかね
そういうの好きでしょ？
そこまでしてアニメ作る必要ある？
クソみたいななろう系アニメとかいらねーだろ
今でも駆け出し動画月5万とか言われても驚かねンだわ
シャープみたいに中国の下請けになったほうが日本人は幸せになると思う
>>794 まあこのスレの連中はレスする前にソース確認すべきだよ
こんなしょうもない偏向スレ伸ばして意味のない煽り合いしてるのって全く生産性がない
このスレアフィがまとめてデマが拡散されて更にバカが増えていく、日本は終わる
おかげでアニメ詳しい人の話も聞けたから俺は満足だけど
>>795 政府主導で、クールジャパンで
税金中抜きしまくりでしょ
日本のアニメ産業はどうしようもないでしょ
手抜きなろうアニメで儲けてジャンプのアニメ化に全力出してればいいよ
>>801 上を控除しても意味ないってこの30年でよく分かったでしょ
しかも京アニみたいに糖質が逆恨みして焼き殺されるんだろ？w
>>792 そういう事だな
終了
>>793 あっちの美大は滅茶苦茶入りにくいらしいから
高給じゃないと入ってくれんのだろうな
日本の美大生だってアニメ業界に行く人は少ないし
ジャップって弱者を助ける必要ないも世界一だしコロナ感染者は本人が悪いも世界一だし人間性が異常だからな
労働者に対して賃金は払わなくてもいいくらいに思ってるよ
景気が良くなっても賃金は上がらないし
そして全てを努力不足ガー自己責任ガーで片付ける
全員中国に行けよ🥺
三年後は5.2万相当になってるけど🥺
円盤売上が主な収入
↑
これイカレてるよな
どんだけ小さな商売してんだ
商売下手糞か？
漫画家やイラストレーターなんて食っていけない様のが殆どなのに何も生み出さずしょうもない絵だけ描いて金もらえるだけで十分すぎるわ
アニメ！ゲーム！車！家電！hentai！
全部中国に持っていかれてどんな気持ち？
この話題のたびに思い知らされるけど
ケンモジサンたちってネトウヨオタクのケが抜けきってないから
アニメにそれだけの市場価値があるっていう嘘だけは未だに信じ込んでるんだよね
あるわけないのに
中国はまだアニメのヒット作を出せていない。
ネットフリックスもアニメから撤退するんだってな。
お先真っ暗じゃん。
>>815 まだ俺たちにはKaroshiがあるから…
52万円ももらえるのは3Dアニメやってるデカいスタジオの偉い人だけ
現実を見ろなんの技術もない動画マンは日本と変わらん給料やで
>>157 これならRWBYの方が好きだな
監督の唯一無二のアクションセンスと
かなり日本寄りのキャデザでやるアメリカのノリの新感覚
アニメーターこそまさに手に職なんだから中国行った方がいい
言葉は行けば覚える
もう既に有能な人は引き抜かれてると思うけど
これからは下手な大学行かずにアニメ専門学校に行って中国で働いた方がいいかもしれない
日本のアニメーターっておっぱい揺らす以外に取柄あんの？
>>819 日本と変わらんってw
ついに中国と同水準まで落ちぶれたことを認める気になったのね
日本より安いから仕事出してる
こんな当たり前のことを知らない大人の人って…
マジで女性の権利と言いながらこういうのはほったらかしの共産党はムカつく
何もしないなら自民や維新みたいにセックスワーカーはOKって開き直れよ
ちゃんとビジネスとして成功する作品作ってれば、美術の専門職にそれくらいの報酬出せる方が普通なんだよ。
ジャップがおかしい。そもそも円盤1000枚とかで成り立つような作品作ろうとなるほうがおかしい。
じゃあ中国に作画の手伝い頼んだだらコストかかってシャアネンだな
こりゃジャップを奴隷にして絵を描かせるしかないやん・・・
>>829 労働者の権利を主張してた時に批判してた奴らが
これ言うから笑うよね
>>833 中国がまず手に入れなきゃならんのは
まともな宗教。
宗教哲学がないから作劇できない。
アニメーションのアニメってのはアニミズムのこと。
日本が極端に強いのは宗教のせい。
>>829 共産党はフリーランスの権利に熱心じゃん
なんで何もしてないと思った？
>>834 天皇カルト国家神道のこと？そうじゃないならむしろ宗教哲学持ってないから最近じゃクソみたいななろうで氾濫してるんじゃないかねえ
>>834 宗教観が無いからうっすいなろうや日常量産に逃げるんだろ
海外ドラマ、洋画とか見無さそうでネトウヨレスだだ流しとかこっちが恥ずかしくなる
>>837 トトロ、もののけ、千と千尋が
最初から最後まで特濃の宗教作品だってのはわかるよね？
わからない奴には神道アニミズムの素養がないってこと。
キリスト教に魂まで毒されてると不思議の国のアリスw
とか妄言を吐く。無理すんなよw
失われた30年で
どれだけ世界から置いてけぼりにされてるのか痛感するよな
池上の言う事とか鵜呑みにすんなや…
案の定向こうの人らに突っ込まれてるし
>>102 井上ってコロナの陽性率デマ信じてたレベルのバカサヨだからなあ
日本憎しで言ってる可能性もあるわ
その給料で時光代理人レベルの名作常に作ってるなら良いけど
糞みたいなの作ってしまった時どうすんだ
低収入でも根性とばかりに我慢に我慢を重ねた結果が下請けだよ
>>502 そうなのか
俺の知り合いは田舎の団地くらしのそこそこな家庭からアニメーターなったからそんなもんだと思ってたわ
>>848 多分それは上手くて活躍する能力がある場合
上手いと仕事が早い、原画にも作画監督にも上がるの早い、認められるのも早い
結果そこそこ稼げるまで上がるのが早いのよ
でもそういう奴は少なくて、描けないけどアニメしたいってのが山程いて
そういう人らは上に書いた真逆の状態で稼げないまま燻り続ける
だから続けるには実家が太い必要があるわけ
これが本当なら芸術系の大学や学部を出て就職できないのはアニメーターになるじゃん
んでもそんな事なってないよね
>>3 横にちっちゃくレイアウトラフ原画って書いてあるから
演出と作監レベルのメインアニメーターのことやぞ
動画マンのことではない
中国もせっかくゲーム、アニメが成長してきた所で
習近平に潰されるのがな
中共を恨むんだな
よそに殺されるよりは自爆してる方がアホだと思うんだけどなんでそんなに偉そうなの🤷♀
>>15 日本は隠蔽してるけど
日本一位のアニメより遥かに上
![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/42qwWlh.jpg)
ゲームの大会とか200万人規模で見てるもんな
アニメも日本の20倍くらい視聴者居てもおかしくない
そりゃ賃金も上がるわ
低脳チョンモメンはよ中国行けwww
あ、無能どこいっても無能かw
SHIROBAKOで
メーターが業界内で他のどの職より貧しい暮らししてて
あの絵面は見ていて中々ショックのある事実だったな
見習いみたいな丁稚ランクだけじゃなく
独り立ちして個別に仕事受けてる人までボロい安アパート
手に職持って自分の技術で食ってる作り手の根幹が
住んでる部屋も服も家財道具も、
一番みすぼらしい立場だなんてやっぱりおかしい
>>665 それを「原子力ムラ」とかキャッキャしてる連中にも言えてたらな
エロアニメしか作れないジャップアニメーターが大金貰えるわけねーだろ
中国のアニメと比べてみればそもそものスキルが違いすぎることがよくわかる
ジャップの無能アニメーターは薄給で十分
文句言ってる暇があったら早く誰も見てない糞アニメを量産する仕事にモドレ
>>620 正直デザインそのものがもはや日本では出来なくて中韓に高い金払って骨子作って後は安い日本でとかもうあるぞ
>>104 三國志、楚漢戦争、軍師同盟、孔子春秋などの歴史ドラマめちゃくちゃ面白いぞ
NHK大河ドラマはほんとゴミなんだなと実感できる
>>858 政治家の給料もこんなもんでいいよな
３０年結果出してないし
>>862 ネトウヨも自分が誇る日本アニメが中国に敗北したショックで中国叩きはもうあきらめて在日韓国人認定でかろうじて自分を慰めるだけになってるんだなw
円安だしアニメはもう半分海外の外注みたいなもんでしょけど
でも作ってるやつの賃金は上がらないという地獄
自称リベラルアニメーター（笑）、意外にもこれをスルー
＞日本アニメーター・演出協会が提出している「アニメーション制作者実態調査報告書2019」によれば、アニメーターの平均年収はおよそ440万だと言われています。
＞ 月給は単純計算で36万円程度
中国のほうは散々突っ込まれてるけど日本のもこうだったりする
>>1 理系については待遇にもっと差があるからねえ日本と、IT先進国とで。
英語を勉強して自分の選択肢を増やす。
この大切さは今後ますます強くなる。
もう潰せよ日本のアニメ会社なんて
しょーもないクソ深夜アニメばっかりやん
子供向けとジブリだけあればいいよ
>>10 辞めてももっと安いやつしかない(´：ω；`)
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![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FTR6BdoaMAEFnBD.jpg)
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@YouTube![【中抜き】アニメーターの平均月収 🇨🇳中国「52万円」 🇯🇵日本「19万円」 [999047797]YouTube動画>17本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?https://i.imgur.com/eyKSwLu.jpg)
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