◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
日本、「陥れたい相手の口座に金を振り込む」→「電子計算機使用詐欺で逮捕」できるようになってしまう [367843179]->画像>3枚
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阿武町4630万円振り込みミス 田口翔容疑者（24）を“電子計算機使用詐欺”疑いで逮捕
山口・阿武町の4630万円の振り込みミス問題で、山口県警は、阿武町の田口翔容疑者（24）を電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0ea0bf12ded82d0164bc277af4f2dbc74f48871 半グレDQN感ハンパないんだがｗ
![日本、「陥れたい相手の口座に金を振り込む」→「電子計算機使用詐欺で逮捕」できるようになってしまう [367843179]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FTBS_cRaAAAffN3.jpg)
返せばいいだけ
今回も相手から言われた時点で返済してたら逮捕されてないし
使わなきゃいいのに
なんで容疑者擁護ムードなんだよ嫌儲は
16兆使った相手先も逮捕しろよな
ダブスタジャップ
>>1 何言ってるんだこのバカ
もうね 何でもこじつけて日本叩きに持ってくしかないんですよ
あんま金額少ないと違法性が阻却されるからある程度の大金でやってみよう！
溺れてるやつの近くにうっかり浮き輪を落とせばいいわけだ
ハッキングした場合に適用される罪なんじゃね？普通に操作した場合は違くない？
屁理屈ゴネても普通に考えたらわかるだろバカて言う事すら分からないのは逮捕だぜ？て国民に示すのが大事 今コレで1番ビビってるのは西村
こんなんでスレ立てようと思うくらい５ちゃんねるはバカばっかりなの？
>>1 これ、役所の人間がグルだった、ってことの証左なんじゃねえの？
さすがに、勝手に見に覚えのない金を振り込まれて「はい、電子詐欺」じゃあ筋が通らんだろ
ヤクザじゃないんだから
普通に詐欺の手口であるよ
わざと大金振り込んで返せやゴルァ！ってやつ
>>1 おつりを多く渡して持ち帰らせても逮捕させれるだろ
おつりが多かったら警察に被害届出して店員を逮捕させるべき
「もしもしお宅の口座に間違って振り込まれたお金があってこのままだと貴方は逮捕されてしまいます」
「つきましてはこれから係の者が伺いますのでキャッシュカードを……」
そもそも、役所からの金を返還しないといけない法律ってあるの？
嫌儲って国家が一個人を陥れる的シチュエーション好きだよな、何でなんだろ？
逆に少額でこれやって逮捕してくれないなら、法が機能してない事になるよね
マジであり得ないでしょ
普通にしてれば役所の上役が迷惑かけてすまんね、はいコレ慰謝料名義の小切手100万コレで手打ちね てクリーンに得したのに
ケンモメンは馬鹿だから田口みたいに使い込んで逮捕されるかもな
4000万ならともかく数万なら気づかず使っちゃいそうだから怖いよな
なぜ返さない事前提なんだよ
どこの土人国家からやってきたんだ
ただ振り込むんじゃなくて相手の給料日に合わせて気づかれないようにしたら逮捕させやすくなるぞ！
>>1 どんだけ馬鹿なの
見覚えのない金なんて使わなければいいだけ
使うやつが馬鹿だよ
>>49 どの事件で逮捕するかしないかは警察の裁量
飯塚事件で学んだだろ？
使わなければいいだけではジャップの盗人根性ヤバすぎるだろｗ
>>56 誘惑に負けるように扇動されるから
結局送った方の勝ち
お金配りしますので口座教えて下さい→少額を振り込む→通報、逮捕されたくないなら示談金寄越せ
断れば逮捕、示談で金取られる
これ無敵の犯罪だろ
>>54 振り込み名義も返戻金とか割戻金とかそれらしいのにしとけばOKだよな！
>>35 使ったから
使わず返してれば役場が悪かったですんだ
使った段階で間違えて振り込んだ奴がーとかは通り越した
組戻しもわざわざ銀行に行かないといけないからね
何回も繰り返すことで精神的にダメージを与えられそう
>>29 不正に入力されたデータを操作したって扱いになるんかなぁ
なんか釈然としない感じ
>>67 少額なら返せばいいだけ
間違えて使っても普段使ってる額なら返せるだろ
記憶にないほどの大金とは大違い
>>69 詐欺罪に詐取した品を使ったかどうかなんて関係ねーぞアホ
誤振り込みであることを知らされた後なのに
ネットバンキングで送金して自分のものとして利益を得た
↓
不実の電磁的記録の作出
こうだぞ
>>67 詐欺は故意犯なんだから気づかないくらい少額ならそもそも犯罪は成立しないだろ
故意性を判断するのは引き出しの履歴で調べるだろうし
こいつの場合明らかに過大な額を複数回に分けて引き出してるからどうしようもないだけ
「まちがえて振り込んだ 返して！」って断ったら逮捕なんだ
まちがえても安心だな
第三十七章 詐欺及び恐喝の罪
（詐欺）
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（電子計算機使用詐欺）
第二百四十六条の二 前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。
勝手に振り込まれてなんでこの罪になるの？
>>37 なら他に同等の例で逮捕されたことあるの？
>>4 そんなこともわからない境界知能はこの日本には相当居るんだよ
チョンモメンが法律無知の在日朝鮮人だってバレてしまったよな！
でも振り込んだりハンコ押しただけの人たちだと背任にはならないんだよね
4600万は駄目で16兆円ならいいのか、そういうことなんだろうと思います
>>1 返せばいいんだぞ
ライアーゲームは金見た時点でゲーム参加強制されたけど
>>92 故意じゃねーんだから犯罪になるわけねーだろアホ
詐欺って田口が役場の人間騙して振り込ませたってこと？
返せばいいだけやん
めっちゃ簡単に対策できてワロタ
なんで税金の私的流用の安倍晋三は逮捕されないでこいつは速攻で逮捕されるのか甚だ疑問
返せば良いだけとか言ってる奴
ネットの登録詐欺も、闇金も、違法なのに脅されたら払うんだよ弱い奴は
これも同じ事
お前らすぐにアベガー言うけど税金は総理大臣のものだからどう使おうと法律の範囲外だぞアホ
>>4 誤送金しましたよって一報入れて、口座からおろしたら逮捕出来る
返せばいいだけって言ってるのはキッズかよ
早く寝ろよ
ヤフオクでまだ口座振込の頃、違う相手の口座に間違って振込してしまったが返してくれなかった
警察に相談したけど本人同士でやってくれと門前払いされたわ
そんなことよりヤバいぞ
おまえら全員逮捕
ニュース速報たす
【社会】ネット中傷対策で「侮辱罪」厳罰化、衆院法務委で可決 「拘禁刑」創設も
気づかないで使ったなら無罪で返金不要って確約があるならいいんじゃない
教訓としては通知される前に誤入金に気付き連絡手段を断って現金化せよということか
返せば済むとか言ってるのほんと想像力とかないガキだな
こっちはガスとか止まってんだからあったら使うよそりゃ
大金は流石にわかるから使わんけど一万程度ならわからんよな
嫌がらせてならいけそう
政治家とか見に覚えのない送金トラップが蔓延しそう
まあ元々か
>>118 お前はむしろ逮捕してもらって飯食わしてもらった方がいい
自分の金じゃないと分かった上でネコババしたからだろ
詐欺というより窃盗な気がするけど
>>121 政治家は出所不明な送金なんて一切使わんやろ
>>116 通知だけでもアウトだと思うよ
口座からお金おろしたらいきなり逮捕される未来が出来た
陥れたい奴がそんな貧乏で馬鹿ならもっと別の方法でいいだろ
嫌儲ってこんなにバカの集まりじゃなかっただろ
どこからお客さん来てんだよ
こんなスレが立つとかほんと嫌儲って頭悪くなったなあ
安倍は叩かないクセにな一般人の弱者は死ぬほど叩こうとする
気持ちの悪い連中だよ
動かさない
銀行から連絡来ても無視
でいいのよ
自分ならそうする
>>128 ただ煽って楽しみたい馬鹿だから気にすんな
10何兆円を政府がちょろまかした件よりもこんなクソガキのたかが数千万の話で盛り上がる日本
そりゃ自民党がのさばるわけだわ
>>130 ほんとこれだわ
個人の貯金レベルの金額より政治家を叩くべし
言っとくけど何で振り込んだのか？って警察の取り調べで聞かれるからなｗ
>>76 いや使い込んだら押し貸しも糞もない犯罪だろ
>>116 通知されなくても4600万って
明らかに間違いってわかるレベルの金
慌てておろしてたら故意が認定されるわw
逮捕されたのは、振り込まれた口座から別の口座にお金を動かしたから
振り込まれた口座からお金を引き出したり別の口座に振り込んだらダメ
金が振り込まれるような身に覚えがないこと知ってるけれどこれは俺のもの
給付金は自動的に振り込まれたわけではなく確認書又は申請書が必要
それと異なる振込みだったのに勝手に使い込むのは常識的に考えて悪いよね
これは小学生でもわかる
>>145 金額の大小関係なく誤送金、通知まですれば金おろした時点でアウトだもんな
返せば良いって言ってる奴
返すと言ってるのに逮捕されてるんだぞ。
これはスレタイ通りなんだよ。
いつまでに返せば逮捕されないとか、なんもわからないんだぞ。
>>4 それが分かればこんなことは言わないでしょ笑
>>105 「誤送金したので下ろして持ってきて」
→はい逮捕
も可能やな
この事件はオレオレ詐欺のネタに使われるだろ
「あなたの口座に誤ってお金を振り込んだ。返金しないと逮捕されるから今から指示する口座に返金してください」とかなんとか
実際には何にも振り込まれてないけど年寄りの不安煽って上手く誘導できそう
>>146 メイン口座に1円誤送金され、通知される
生活費だろうと金おろしたらアウト
>>149 これに関しては先進国ならどこも変わらん
判断になるはずだよなあ
前カナダかどっかで銀行の誤入金があったが
知らずに使ったと言い張った口座の持ち主が
捕まった事例があったはず
自分の物にしてないで返せよ
ネコババが犯罪なのと一緒
>>83 役所は不備は無いって言ってるのになもう滅茶苦茶だよ
>>157 使っても返せば問題ないはずだろ
友人同士、知り合い同士で金貸していつまでも返してくれない奴はなんで逮捕されないんだよ。
始めから返す気ないなら、田口君と同様に逮捕されないとおかしいだろ
安倍の使い込んだ税金返せよ勝手に使われた税金だぞ返せよ
>>166 そう思う
釣りとか対立煽りだとかなんてもあり
安倍にアベノマスクを着払いで送りつけたらどうなるの？
一万入ってる口座に一円が誤入金されても分からないだろ？
一万入ってるはずの口座に4600万入っているのに気が付いたのに俺のかも！ってなるか？ならんだろ？
>>166 もう無理や5chはアフィからは逃れられん
田口は誤入金をわかった上で自分の金にしたからね
普通の人間なら手を付けないのだよ
詐欺になるわけがない
>>175 ロト6の当選金かもって思う
買ったことないけど
>>175 でも100万くらい使う人はいる
怖いだろこれ
>>153 そりゃ返すアテがないのがバレてるからだろ
マジでムカついてる今
田口がクソなのはそうなんだけどミスした公僕は一切謝罪会見しないし政治家の汚職は見逃しまくりだし
日本が大嫌いだよ本当に
>>21 自分にもチャンスが来れば犯罪をする予定の奴ばかりだからこいつが捕まったのが残念でならないんだろう。
>>172 これ逮捕されるなら、民事とか言って
金借りて返さない奴らみんな逮捕されてないけど
逮捕しないとおかしいと思ってるだけ
使わなきゃいいじゃん
いわばまさに市役所を怒らせた結果だよ
正直あんまり明細確認してないんで振り込まれてたら気づかずに使うかもしれないまんじゅう怖い
>>185 コロナ以降本当におかしい
変なの流入しすぎ
>>175 通知きてただろ、はい逮捕が出来るんだよ
>>1 お前、子供か？ 間違って振り込まれたものを使い込んだら今でも犯罪だよ
>>180 元から口座に数百万入ってたなら別に問題ないんじゃないの
こいつの場合明らかにそんな金額が入ってないことは理解しうるのに全額下ろして使ったんだからガチガチにアウトだよ
>>184 金に貸し借りではないから返す返さないの問題ではない
確かに職員の間違いだったから返せば逮捕されなかったのは
その通りだが罪状は電子計算機詐欺罪
そこを見誤るな
今回は相手が行政だったけど仮に知らん奴から勝手に4630万振り込まれて返せって言われたらどうするべきなのかね
こっちからわざわざ返金手続きしてやらないといかんの？
>>161 されねえよガイジ
それでされる場合は振込前の残金0円の場合のみ
>>153 カジノに突っ込んで全額失ってから返しますとか言ってりゃ逮捕だろ
当たり前、どの国も何時でも逮捕出来るように準備しとるわ
そのまま事故死や自殺もよくある
自分の口座に、知らない人や会社から身に覚えのないお金が振り込まれていたらそれは闇金の「押し貸し」の可能性があります。
押し貸しとは銀行口座へ少額のお金を勝手に振り込んできて、後日高い利息と一緒に返済を求めてくる闇金の手口です。
>>194 普通はその口座を管理する銀行に相談するよね
>>193 電子計算機使用詐欺罪がよくわからんのだよ
勝手に振り込まれただけだぞ。
騙したわけでもない。
>>194 銀行に言えば？
まあ知り合いでもない人間から
勝手に振り込まれること自体が
まずないと思うが
>>165 つかっちゃいましたて出納帳出してんじゃん
マイナンバーと口座結び付けたらマジでこれ可能になるやん
クソワロタ
これで育ちの悪い負け組を日本から排除するつもりだろうなｗ
>>200 反社のしのぎの為に作られた法律なんだな
>>197 金返すからといって借りて金返さない奴いるだろ
多分始めから金返さないつもりだったかもしれんやつが逮捕されないのはなんで？
民事だからとかおかしくね。
>>202 ないから問題なんだよね
そもそも正規の手続きと言っている以上
返す事すらできない
間違って釣り銭を多くもらって黙ってたら詐欺罪だ
これは一般常識
それと全く同じ
権力は怖いとか全く関係ない
お前ら頭が悪すぎる
>>43 これは普通にヤバそう
詐欺だと思って断ればアウトか
警察の気分次第裁判所の気分次第なんてとっくに理解してるだろ
なにを今更騒いでんのきみらバカなん？
>>215 バカパヨチョンモメン頭大丈夫か？
職員出向いて返金頼んだやん
>>205 ■最高裁判例も…「詐欺罪」の可能性
「約20年前、事業者から本来税理士に支払われる顧問料75万円が、手違いで別の人物に振り込まれ、この人物が借金返済に充てようと考えて銀行窓口でこのお金を引き出した事件がありました」
「誤って自分のもとに来たお金だと知りながら、銀行の係員の前ではあたかも自分の金であるかのようなふりをして引き出したとして、2003年に最高裁が詐欺罪と認めました」
「今回（返還を拒んでいる）男性は、スマホの操作でお金を動かしたと説明しています。ただ亀井弁護士は『窓口でなくATMやネットバンキングで送金しても、銀行をだましたことには違いない。この場合は電子計算機使用詐欺罪になり得る』と指摘しています」
>>221 そこで警察も居たら分かりやすかったのにね
>>205 自分の金でないと知りながら
金をおろすのは銀行に対する詐欺罪になるらしい
今回はスマホを利用してネットカジノに移したりしてるので
電子機器使用って理屈ではないかと
役所が誤入金しました
賠償します謝罪します和解金はこれくらいですすらやってないのに
速攻で逮捕だからな
こんなの半グレ大喜びだよ
金送りつけりゃ裁判で負け知らずになっちまった
ATMでお札1枚残しとけばかなりいい確率で引っかかるだろw
>>227 だから？
逮捕されるなんて話一切してないだろ
なら、個人間の金の貸し借りでも
詐欺罪、バンバン適用してくれ
>>1 素直に返せばいいだけだろ
そんなことも分からねえバカなのか
お前ら何で口座に一円入れたらとか札を入れたらとかそんなアホな発想が出来るの？
リアルに中学生とかじゃないよな？
毎月カツカツの生活してる家なら
電気料金ガス料金クレカ支払いの前日に1万円振り込むだけで逮捕できるな
>>234 もう逮捕されたからどうあがいても終わりでしょ
安倍ランドから正式な決裁を経て振り込まれた安倍コインを
オンラインカジノに使った侮辱罪だからな
逮捕されるのは当然じゃね
下級は簡単に追放できるようにするよ
奴隷の下級国民も望んでるしな
馬鹿すぎる
誤入金された金なんだから届け出ればいいだけ
どんだけ頭悪いの
>>235 なんで？
全て成立するよ？
公務員はその全ての手続きすっ飛ばして逮捕しちゃったんだよね
本人も明確に詐欺を認識した発言をしてるのにハテナマークついてるガイジが名乗りあげすぎｗ
>>54 使っただろう後に誤入金の一報入れて返してって言ってトラブルならないと逮捕できないよ
>>233 普通は金を貸すときに無担保無保証人で貸さないだろ...w
しかも今回は金借りたって話でもないし...ww
>>225 分かりやすかった？？なにが？？？
マジでネトウヨ以下だな
「口座に振り込まれたから自分のもの！市役所から振り込まれたから間違いだと思わない！」
いやいやいやいや......いくら社会的弱者だろうがこんなん擁護できん 本気なら知能に問題あるだろ
誤振り込みだと気づく前に使ったのなら罪に問えないけど
今回は知った上で使い込んだのだから罪になるっしょ
>>251 何が言いたいのかまるで分からない
興奮しすぎだぞ
なんつーかこの話題って
馬鹿はどこまでもバカなんだなってのが良くわかる
>>222 「これ詐欺罪だろ！逮捕！」なら理解できるんだけど
「これ電子計算機使用詐欺罪だろ！逮捕！」は法律的におかしいわ。スマホもネットバンキングも関係ねえし
ねずみ人間が出てきて…並の逆効果だって。スマイリーはJavaScript書いた中学生に謝罪したんか
公人の汚職にはゆるいのに庶民には追及厳しいよな
狙ってやってる汚職と違って降って湧いてきたような幸運みたいなもんだろ
庶民にも夢くらい見させてもいいと思うわ
4000万円なんて麻生が政治資金使って飲み食いしてる額2年分だからな
これだって元は税金だ
国民が馬鹿だからマスコミも警察も役人も政治家も好き放題やる
警察なり銀行に相談すりゃいいだけだろ…
怪しい身に覚えのない金をよく平気で使えるな
田口も職員が知らせに来るまでに使い切ってたらセーフだったかもな
これと不正作出電磁的記録供用罪はゴリ押し逮捕する時に使われてるイメージ
>>244 成立しないよ？
だって普通の人は4630万も振り込まれたら明らかに自分のお金ではないことに気が付くからね
どうしても罪から逃げたいなら制限行為能力者でしたで逃げるしかないわ
まあ無理だけど
>>252 ねー分かってないよね
そもそも役所が誤入金認めてすらいないのに逮捕だからね
真っ当な手段使ってりゃわかるけどこれはヤバすぎだよ
>>255 逆張りチョンモメンの末路って感じで哀れだなw
頭悪いケンモメン増えすぎだろ
高卒以下は書き込み禁止にしてくれ
>>219 今更じゃなくて毎回騒いでるやん少なくとも嫌儲は
>>245 本人もって私は詐欺をしましたって言って警察行ったって法律上何も問題なきゃ何も起きないぞ
これでネトウヨは社会的常識ないとか言ってんだから草だわ
詐欺とは 刑法上の詐欺とは、人を欺く行為をして相手方を錯誤に陥らせ、相手方（もしくは第三者）に財産的処分をさせることをいいます。
そもそもこれは詐欺なのか？
勝手に役所が金振り込んできただけじゃん
今回は誤振込みだということを引き出す前に伝えられて
役所の人間と銀行に返還する手続きをしにいく途中でばっくれて
金を引き出したんだから故意以外のなにものでもない
一律の定額給付金１０万円を日本人は全員受け取っただろ
これを普段使ってる口座で申請してそこから一円でも
動かした人は全員逮捕できるってことだぞ
こんなので鼻息荒くするとかこれこそ義務教育の敗北ってやつか
「アベノマスク500億w」
🥺「・・・」
「使途不明金16兆円w」
🥺「・・・」
「一般人に4630万円w」
😡「しねしねしねしね！！！ふざけんな！！！しね！！！！！！」
ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗ
16兆円消えて誰も騒がないんだからこのくらい笑ってすませばいいのにな
ダブスタなのが気に食わない
>>250 連帯保証人になるやつとかってさ
迷惑かけないからとか言われて
なっちゃう奴いるだろ
あんな感じで100万、200万貸しちゃう奴いるんだよ。
返ってくるわけないのに。
>>274 役所がすぐに動いたのが良かったな
検察も動いたようだし
取り調べでアベガー16兆円ガーってわめいてほしいわ
チンパンジー以下の脳無しがゴロゴロ湧いてるんだがここはこの世の地獄か？
さらば青春の光がユーチューブでこれやってたなｗ
女にはだらしないけど金には一切手を付けてなかった
>>273 自分の金と偽って引き出し、銀行を騙したということらしい
返す意思で引き出しても銀行相手だからこれ成立しちゃうよね
3者立会でおろさないと捕まる
じゃあ二十年くらい前にジェイコムの誤発注で儲けた投資家も詐欺罪で捕まえろよ
日本じゃなくても世界でもアウトだがｗ
異常なのはお前だ
役所からの正式な決裁を経て
口座に振り込まれた金を動かしただけで逮捕されたわけだから
一律の定額給付金１０万円でも同じように逮捕できるようになったわけだ
>>1 口座から動かしたから逮捕なんだが
送られただけじゃ捕まえられねえよ
>>293 どうやって口座から動かさずに返すか考えた方がいいかもしれない
善意無過失といえるだけの特段の理由でもあれば話は変わるが今回はそんなわけないからなw
そんなのどうやっても捕まえるわwとなるに決まってるのに
>>292 それは誤送金て認識あったからじゃねえの？
>>292 今回も正規の取引だからな
当然全国民が対象になるんだよね
自分がマンション売った時、売却代金が誤って二重で振り込まれて、振込元の方で組戻し処理してくれたけど、何で阿武町は組戻し処理しなかったんですかね？
バカ多すぎだろ
誤送金て認識した後に4000万以上の金を動かしたからアウトなんだよ
誤送金て認識しても田口が10まん下ろしただけならセーフだっただろ
嫌儲民って間違えてお釣り多く貰っての知って黙ってたら犯罪って言うの知らなそう
間違って多く渡してきた店員が悪い！って吠えてそう
>>297 証拠がないから厄介なんだよな
誤入金しましたすいませんでした
という公式文章すら存在しない
>>294 銀行に連絡すれば後は送金主から手数料取ってやってくれるが
>>300 というか銀行員もアホじゃね？
これミスじゃね？って役所に問い合わせしろよ
>>21 振り込んだ側の責任であって返金に強制力や実効性圧力を使用するのは間違ってる
倫理的には返金すべきだが口座に振り込まれた時点で個人の物だから選択の余地は委ねられて当然
100歩譲っても即座に口座凍結とかシステムを止めて取引内容を元に戻すとかで穏便にすべき所
今行われるのは従わなかった事に対する制裁であり見せしめ
明確な規則に則って行われているのではなく制裁の為に無理矢理詐欺罪扱いにしている
給付金の申請書に免責事項みたいなの書いてあるんだろ
明らかな誤入金があった場合は直ちに返還すること、とかね
>>279 16兆円懐に入れたのは上級だから無罪でしょ
この国の原則上級無罪を知らんのか
>>306 そんなもん銀行と役所のやり取りで証拠作れますやん🥺
>>311 どっかで給付金詐欺やってたけどそれ以上にヤバいの起きそうだな
>>316 ないと思ってるのはケンモメンだけやろ😅
あの、「そもそも」な？
自分の口座に知らないうちに4630万も振り込まれたら絶対に気が付くし普通は使わないからな？
普通はそこで銀行に相談するんだよ？
振り込んだ過失があるだろ
二割あげますので八割返してくださいだろ
同時期に判明した16兆の件も今回の件も同じ熱量で叩いてる奴はまだ分かる
二つの事件、明らかに炎上度合い違うことから分かるが、こっちだけ熱心に叩いてるやつおるよな？
弱気をくじき強きを助ける
そんな見下げ果てたクズにはなるなよ
>>317 ないものはない
だから罪の立証はできない
安倍ちゃんなら金を勝手に使いつつ逮捕もされないという芸当ができそう
自民党政府が16兆円盗んでも問題にはならないが
権力が被害者になると強引に詐欺罪に適用する
権力者のための人治国家
糞の中の糞国家だな
認識した/認識しないで逮捕されるかどうか決まるって恣意的に運用出来るな
マネロン事業が出来るわけだわ
>>310 家計急変世帯を装って非課税世帯相当扱いとなって申請してないのであれば
役所が非課税世帯と認識して申請書を送ってるはずで
こんな安倍ランドみたいな間違いを起こす役所は居ないんで
申請した人が誤振込で逮捕されるなんていう免責事項があるわけがない
https://www5.cao.go.jp/keizai1/hikazei/pdf/leaflet.pdf ・AがBの口座に大金を振り込みます自由に使って下さいという連絡を入れるが実際にはAは振り込みは行わない
・全然関係がないC(裏ではAと繋がっている)がBの口座に振り込む
・その大金をある程度使ったのを見計らってCは誤入金の事実を伝え返金を求める
・返金が不可能なBは逮捕
金持ってれば簡単に気にくわない奴を逮捕することが可能だな
借金返済のために誤振込に着手した系の振り込め詐欺はでるかもな
職員と接触した時点で、この金は自分のものではないと客観的に認識したと分かる
そこから金を動かせば当然、横領や詐欺になる
ワンチャンあるとすれば職員が接触する前に金を使い切ることだったが
山口ナマポ安倍ランドで日本から独立してくれないかな
それで核共有していいよ
岩国基地もあるしな
>>289 でも錯誤に陥らせた相手が不利益を被った側じゃない（銀行）のに詐欺罪を適用するのは何か納得できない
積極的に騙し取ったという訳でもないし他の判例のような詐欺事件と同一視されたらおかしいと思う
意図して不当な利益を得ようとしたのは確かだけど、いきなり大金が振り込まれたら冷静になれない人も一定数いるだろう
それで冷静な判断ができず人生が狂わされるのも気の毒だ
>>336 バカは無投票で選出された町長と山口県警だろ
>>323 ないと思っているのはお前の想像でしかないのでは？
こういうのが陰謀論にはまるんやな
こいつが善意無過失で10万下ろして使った後に残高見て気が付いたとかならセーフだろ
過失相殺してじゃあもう残ってる金額だけで良いので返してくださいと言われてお仕舞いの話じゃね
そこで何で全額下ろすのか分からんが
>>323 証拠・証言なんていくらでもある
銀行に行ってるんだからな
常識的に考えて常識的な行動をトレ
怖すぎる
ジャップ仕草とか馬鹿にできなくなってきてるわ
役所ヤバすぎだろ
プーチン様に核打ってもらわなきゃ
>>333 それ完全に詐欺の手口なんだよなぁ
役所から来ましたが客観的とか言われたら詐欺師大喜びやん
チャンスは何度も与えた
あとは本人次第
地獄を生んだのはおまえだ！
返せばいいって奴
じゃあお前は会社から、去年の給与間違えたから返してって言われたら返せんの？
少し違うけど高額プレゼントも課税対象になるんだよな
物もらって現金で納税はキツいな
>>200 ご送金だと知らずに使ったのなら無罪だよ。安心しろ。
でも知っててやったのなら、即タイーホなw
田口容疑者が一義的に悪いのは間違いないんだけど、役所が実践した手口として、これはこれで成立したのが恐いわな
法律用語で、
善意・・・知らずにやった
悪意・・・知っててやった
ってこと。
善意の場合は無罪
そらそうでしょ財布を落として監視しとけば人を捕まえられるし
>>350 YouTuberってよく仲間に高級車や高級時計プレゼントしてるけどあれ納税してんのかな
詐欺師からご送金したから金を返せ
と言う振り込め詐欺が増えるな
返さないと逮捕とか言われちゃった
>>1 なるわけないじゃん
田口は悪質だから逮捕
お前が逮捕されろチンカス
給料日や引き落とし日の直前狙って振り込んだら
狙い撃ちで逮捕できそうだな
田口みたいはDQNは陥れられて捕まるべき人材だわ
社会悪を排除せよ！
ほんと法律のこと何も分かってない奴がアホな批判してるよな
>>358 よく前澤が金配ってるけど、非課税の範囲だと言われてた。
懸賞なんかは税金引かれて貰えるみたいなことを聞いたこともあるけど。
その場合、確定申告して引かれた一部を取り戻すんだろうな？
>>364 まあこんなの法律以前の話とも言えるけどな
バカはこれは法律がどうたらで不当な逮捕だ！とか言ってるみたいだけど
まあ法律的にも逮捕が妥当だと現時点では言えると思うが
ATMにお金残して後ろの人が持って帰るのを見守る方が釣れるよ
これも実際ニュースになって逮捕されてたし
>>347 さすがに何千万も間違えてたら気づいた時点で確認するだろ
>>356 無罪とか刑法上のことをわざわざ民法用語で解説しちゃうあたりが無学者って感じするわな
刑法なら善意悪意の先に故意や過失、無過失が出てくるからな
ワイの残高100万の口座に誤ってで10万振り込まれました
それを知ってて10万出金しました
ワイは逮捕されるでしょうか？
そら自分の金じゃねえんだから勝手に使ったり引き出しゃ捕まるわな
田口くんてもしかして軽度池沼なのか
それともこれが 普通の日本人 なのか？
コリアンが多いこの板ではスレタイに同調する奴が多そうね
それならこっちも逮捕したいさせたい人にさらに次々に勝手に送金して
巻き込んでしまえば？たとえば落としたい政治家に送っちゃうとか？ｗ
>>371 まぁ精神異常の無能力者がやったら何でも無罪かもw
>>364 法律を知らないやつほど 条文を頑なに解釈しがちという謎の傾向があるらしい
まあスレタイはそのレベルにも達してないけど
逮捕はできてもデビットカード使われる前に差し押さえることはできない
ご振込したときに使われるのを防ぐ方法はない
もう無茶苦茶だな
責任者がハンコ押して振り込んでも相手を電子計算機使用詐欺罪で逮捕できるんだから
似たような話は昔からあるけどこれをネタにこの手の詐欺増えるだろうな
>>1 くるくるぱー
ちゃんと返せば何の問題もない
銀行残高が10億以上あって数千万では気が付かなかった！と言えるのなら善意無過失だろと言えるかもしれんが...
まあこいつは悪意だし優過失だし残ってる金を使いきった後で返還します！とか無理なこと言ってるし擁護の仕様がないのでは？
被疑者を擁護してるやつ大杉で怖いんだが
他人の金って気づいたら手をつけんだろ普通
使ったから返そうにも返せないで逃げてるのが大阪にいるみたいだしな。
そんなのネットで見つけていけるとか思っちゃったのかな
>>1 誤送金の連絡受けたあとに使い込まなければエエだけやで
>>25 おまえはこの国が叩かれて誇りが出ない神の国だとでも思ってんのか？
個人vs個人だったら民事すら成立しないだろ？
お金返して！って言ってるやつが公務員で原資が税金だから
法解釈捻じ曲げて人治主義で逮捕しただけやろ
所詮警察も実力行使するための暴力組織、ヤクザの一種
勝手に金振り込んで引き出したら電子計算機使用詐欺罪で脅せるってことじゃん
これこそ詐欺だろ
>>378 ていうか普通の人は見に覚えのない金を使ったりはしないものなんだよ
窓口やATMなら警察が防げるけど
デビットカードはどうしょうもない
金を使われる前になんとかできる方法がないと逮捕しても意味がない
送りつけ商法は割とよくあるから田口る事のないようにしないとな
>>389 そりゃ嫌儲が叩くまでもなく被疑者は社会的制裁受けるからな
だからこういうスレでは矛先は別の方向に向きやすい
>>394 何で成立しないと思った？
普通に成立するぞ
>>376 基本的には高校大学会社と自分の知能のレベルにあった道を進むから
いつも自分の周囲には同程度の知能の連中に囲まれてるから気づかないけど
お前が知らないだけで世の中にはアホな奴が大量にいる
法律知らずのバカの発想
>>1 犯意やそのたびに忖度される悪質さが犯罪構成に大きいことを知らない
100万円ぐらい貰えませんかね？で役所が断ってんだよね
この辺で争えないかな？
遺失物なら2割もらえるんだろ法律上は
田口くんすら罪と認識してるにその頭以下のヤツがうじゃうじゃいる日本の知能低下は憂うべき問題
>>388 無理だろ
被害者がいねえんだからな
役所が自分の罪を認めていない以上どうやっても進まねえよ
>>164 お前が会社勤めで取引先の口座に
仕入れの代金を振り込んだと思ったら
他人の口座だったとき
ごめんなさい返してで帰ってくると思ってんのか？
民事で裁判起こしても負ける案件やぞ
まぁ法律なんて同じことやっても上級国民と下級貧民とでは、扱いは全く違ってくるけどなw
安倍ちゃんとか安倍友なんて、殆ど何やっても不起訴になるしw
>>75 正規の方法でログインしたとしても
アカウントやパスワードが盗まれたものだったらアウトの方向性じゃなかろうか
>>78 口座から出しただけでアウトなんでしょ？
だから問題なんだろ
>>404 知りませんでしたって言えば罪にならないってことかw
>>375 どうなんだろうな
その10万は残高からの10万なのか誤送金からの10万なのか誰も判断できないしな
その辺の基準ってあるのかね？
>>54 言っとくが気づかなくて使っちゃった分は返還義務ないぞ
自分さえ良ければいいって賢いつもりの自己中が社会の常識に不満を感じてる構図かｗ
>>410 負けるかどうかの要件によるだろ普通に考えて
>>409 役所が100万円渡していたら、未来ある若者が犯罪者になることは無かった
罪深いことよ
振込先間違いとか振込金額間違いとか全国で毎日のように多発してるわ
>>388 擁護は無理なのは前提として
どうせ逆張りするならせめておっと思えるような屁理屈出してほしいところではある
ここの書き込みは小学生レベルで見ててつれえわ
>>401 お前が会社勤めで取引先の口座に
仕入れの代金を振り込んだと思ったら
他人の口座だったとき
ごめんなさい返してで帰ってくると思ってんのか？
民事で裁判起こしても負ける案件やぞ
>>399 田口るって、これまでは車の中でシコシコやって他人に見せつけるって意味だったんだけどな？
今回から変わったなw
>>411 飯塚委員長が事故起こしてだ時生まれてなかったんかお前
上級下級で対応が違うなんて分かりきってたことやん何を今更
斬り捨て御免で殺人すら許されてた国やぞ
誤入金すると所得税が発生してあとから回収したら所得税分丸儲けできるｗｗ
>>421 レベルの低いひろゆきみたいな論法使わないほうがいいぞ
ますます馬鹿になる
>>347 え？お前返さないの？
犯罪者予備軍だな
>>43 お年寄りこれどうすればいいんだよ
逮捕と詐欺られることの天秤にかけなきゃいかんのか？
>>426 だから何で負けると思ってんの？
馬鹿なの？
これまで罪に問うのは難しいとか法律関係者が言ってきたのは何だかな
役所擁護は完全に感情論なんだわ
法律で詰められないから無理やり電子計算機使用詐欺罪なんかで逮捕してんだから
>>435 入出金明細みりゃいいだろ
なんでその二択で天秤何だよ
>>426 いや裁判で勝てるからw
金が帰ってくるかどうかは別だけど
>>438 そんな事言ってたっけ？
金取り返すのは難しいとは言ってたけど
>>394 被害届出せば警察動くし詐欺罪の判決出てる前例あったような
>>4 1000円なら気づかず使うだろ
そしたら詐欺で逮捕よ
>>4 そんな当たり前のことなのに、誤振込がどうこう言ってる底辺バカのレス見ると、頭おかしなるわ
法クラだと即日仮差押すればよかったという話だがこれはこれでクソ迷惑だな
役所のミスでいきなり口座凍結されてクレカの引き落としに失敗とかしたらブチギレやろ
>>436 ミスで振り込んで返却認められないなんて
いくらでも判例出るやろｗ
しかも民事な
刑事罰前提の逮捕とか許せないから法を拡大解釈しちゃいました感出過ぎやで
糞人治国家
>>4 1000円なら気づかず使うだろ
そしたら詐欺で逮捕よ
>>440 そもそもなんでその罪状で起訴できないと思うのか
それあなたの感想ですよね？
田口くんが誤送金に気付いてからのネット検索履歴を知りたい
>>441 年金とかの名義で振り込まれてますって言われたら分からなくない？
年金分全部持ってかれるぞ
>>452 そんな判例あり得るんか？信じられないけど
>>438 平パニおじさんだぞ逮捕難しいと主張してたのはw
翌日にトーンダウンしたけどな
つまり有罪確実ということだ
>>452 いや返還義務あるよ
刑事罰にはならないってだけだから
適当な判断で運用するから法律がいつまでも整備されず
新しいサービスが出てこないまま衰退が続く
持続化給付金といい国相手の詐欺と下級国民のトラブルを一緒にするな
「民事でやってください」で終わり
>>452 判例出せよ
いくらでもあるなら10件くらいは出せるだろ
>>460 逆になんで振込先間違えた金が
絶対に戻ってくるって信じてるのか不思議だわｗ
>>449 なんで口座に1000円しか入ってないんだよ
ここで意味不明なことを言い続けている奴らはせめて行政書士でも勉強してこいよ..
返さない奴を釣って弁護士と結託してれば弁護士費用500万円をふんだくれる
>>452 民法 第703条（不当利得の返還義務）
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
民法 第704条（悪意の受益者の返還義務等）
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
これを10回音読してくれよ
>>452 判例の意味すらわかってなさそう
ただの過去の事例だと思ってそう
>>449 千円なら気づかなかったで普通に通るだろ
>>466 話逸らすの見てて恥ずかしい
そんな判例無いです適当言ってただけですごめんなさい
何でこれができないのか
>>466 逃げずに判例出して
いくらでもあるんだろ？
これ新たなオレオレ詐欺のネタになるんじゃないか？
「オレオレ町ですがオタクに給付金後配布しました。この講座に返金してください。さもないと田口翔のようになりますよ」みたいな
>>153 おまえが言ってる理論だと万引きしました、返しますって言ってるやつは無罪ってことになるが？
本当に日本人なのか？
>>466 消えた16兆円とアベガーで逃げないでねw
>>456 気づかなかったことにさせないんだよ
当たり前だろ
>>473 そうそう普段使ってない口座で少し残りがあるから
それを使ってる口座に移動しようってときに1000円とか１万増えてても絶対気づかないよな
それで逮捕されたらたまったマンじゃないよ
誤振り込みなんて年中起きてて殆どは返って来ないっていってたな
>>466 絶対に戻ってくると信じてるって俺のレスの何に反論してるの？
>>476 15年くらい前にあった詐欺っすね
なんと今回から国公認になりましたよ
>>453 だからそれを返せって言われて返せればセーフだから
普通こういう入金ミスが起きたところで使い込むどころか手を付ける奴の方が稀だろ
ましてや4000万て。うっかり使い込む額じゃねえよ
>>471 限度とか範囲とか金額書いてないな
いくらからなん？
4000万は限度じゃないかもねで争えるね
あと民事なら逃げまくれば返さなくていい事例が
元総理大臣とコラボしてるねｗ
>>438 んなわけない
そんなのは抜け道らしいハンパもっともらしい素人なんだよ
何でやればいいかってことの適用だけ
前例がなきゃその理屈を作る絵図書きだけ
それが裁判
この場合基本は詐欺的な犯意があるかどうかなんだからミエミエだし
国家権力として放っておけないが穴ですらなく間に合うからこれでイケる
明らかに時代で足りなきゃ立法や法改正
>>481 逮捕されないから大丈夫だから安心して🤗
行政書士レベルの法律の知識もないのに国相手だから国を悪く言おうなんて落ちるところまで落ちちゃったな
警察行っても自分で何とかしろ言われて終わり
お金相手にあげるだけ
>>347 返すけど？んなの常識だろ
昔金額間違えてるとき、疑問に思って聞いたらやっぱりおおくて返したが
>>486 返せるだろ...
4630万と千円でなんの比較してんだお前
アベガーだけやってりゃ良いのに・・・
ツッコミに話逸らすだけなのそれこそ安倍しぐさ
>>480 いや使った分は返せばええだけ
気づかないなら普段どおりしか使わないから問題無いだろ
>>488 金額の多寡によらず返還義務を負うんだよ
早く判例出せよw
電子計算機使用詐欺て方の趣旨法から言って
不正行為で機械を騙して引き出す行為なのだが…ハッキングやフィッシング詐欺での引き出しね
これは(田口くん)明確に違うだろが
>>83 詐欺罪ってのならわかるが電子計算機使用詐欺ってのはよくわからんな
「人(=事業者？)」の事務処理に使用する電子計算機(atm)に「不正な指令」を与えて不実の電磁的記録を作り…財産上不法の利益を得た？
被害者を役所ではなく銀行として見れば
逮捕出来るってこと？虚偽記録作ったのは役所だよな？
ただ、「不正な指令」をしたのかどうかはわからんな？
>>501 お前は金額の大小が関係ないと思い込んでいるみたいだが普通に関係あるからな？
それすら分からんから千円を~~とか言ってるんだろ
>>506 存する限度って書いてあるから
使っちゃったら存在しないから返せませんね😄
>>504 安倍ちゃんを追求するあまり自身もまた安倍ちゃんになるのであります
>>507 違うから勾留は延長できんやろなー
でも下級国民だからあっさり逮捕状出されちまったんよ
>>511 判例は出せないってことでいいね？
終わり
>>507 違わんだろ
銀行の窓口で引き出してたら詐欺罪が適用される案件
今回はモバイルバンキングを使ったので電子計算機使用詐欺になっただけ
全国のセブイレＡＴＭから一斉に２時間で１８億引き出した事件の元締め逮捕しないのにね
>>508 少なくとも今回のように正当な権限を持つ人間がシステムの仕様に基づいて正常な操作を行ったケースで立件したケースは過去には無いんだ
だから今回の件が起訴まで行ったら物凄く重要な判例になるとみんな注目してる
貧困が悪い ケンモメンも大金振り込まれたら遊ぶだろうな
>>519 罪と自覚してる田口くん以下がたくさんいるんよ
怖いんよ
電子計算機使用詐欺罪適用がおかしいって若狭より法律詳しいつもりか？
▽若狭勝弁護士（元東京地検特捜部副部長） 男性からお金を取り戻すには、民事裁判で勝訴判決をもとにして、お金を差し押さえることが必要です。
お金が残っていなければ、取り戻すのは難しいです。男性は詐欺の一種である電子計算機使用詐欺罪に問われる可能性が最も高いです。
窓口などで銀行員をだます詐欺罪に対して、電子計算機使用詐欺罪は、スマホなどを利用して口座間でお金を移す詐欺です。
その他、ATMからお金を引き落としたのならば窃盗罪に問われます。
その他、横領罪の可能性もあります。さらに、代理人弁護士が明かしたようにネットカジノでお金をかけていたの事実なら賭博罪、常習的ならば、常習賭博罪に問われます。
誤振込からの善意で遊興費に使ったならセーフって判例か何かなかった？
嫌儲ってここまでバカしか居なかったんだなw
なんJにすら二周くらい知能で負けてんじゃねーの？
みんなの給食費盗んだから許せないみたいな
学級会の吊し上げのノリやろ
アホクサ
>>511 悪意だったら利息までつけて返還義務がある上に不法行為が認められれば損害を賠償しなければいけない可能性もでてくるんだが
>>511 それは誤送金を知らずにギャンブルetcで溶かした場合の話な
溶かした分は返還義務は追わなくても課税対象になる
それに田口は知ってたので704条適用でーすw
早く判例出せよ
>>496 その理論なら700円程度の貯金しかない奴なら100円の間違いでもアウトだな
金額の大小で「いくらまでだったら気付かない」とか人の勝手だろ
全体主義国家じゃあるまいし
>>525 そりゃ吊し上げられるやろ犯罪者やし
お前のモラル大丈夫か？
>>522 俺たちは法律のプロ集団だぞ？
舐めんなよ
いや普通の人は返すから
ちょっと悪い位の人でも返すから
まぁでも逮捕の罪状は窃盗で良かったと思うけどな
自分のお金じゃないと知りつつ使い込んでるんだから窃盗罪に出来ないの？
期限ギリで窃盗で再逮捕になるのか？
じゃあとりあえず返せって言われる前に引き下ろすのが正解なんだな
>>531 そいや誤振込って知ってて使ったんだったかw
>>524 嫌儲まともに働いたことがないこどおじ説がまた濃厚になってしまった
普通口座確認してるだろ
「誤振込は誤振込と理解できる
振り込め詐欺まで潰そうぜ
いくわ半グレガチで潰す」
と言う理解
それくらい注意しとけばいいだろ
子供じゃねーんだよ甘えんな
ガチで貧乏人の額に刺青しようぜ
こんな事ことあったから近寄らん
>>532 実際には盗んだんじゃなくて勝手に財布に突っ込まれただけやろｗ
お前こそ大丈夫か？
>>538 返す返さないは実は全然関係ないんだ
自分の金でないことを知りつつモバイルバンキングで金を移動させたことを罪に問われているから
飢えて死にそうな人の前に食べ物置いて、お前勝手に食べたから犯罪者な！
ってそんなやり方だろこれ
>>341 記憶頼りだけど直後に職員が自宅まで謝罪に行って本人も返す旨承諾しててからのバックレ全額降ろし
>>482 これ
なんで急に逮捕しようと思ったの？
上級国民が逮捕したくなったからだよね
>>530 あのさ、たった100円でも返せと言われて裁判を起こされて悪意も認められしかも優過失となると普通に負けるからな？
でもたった100円の為に裁判なんかやるわけないただそれだけの話だぞ
君はもう少し一般常識というものを学んだ方が良いんじゃないの？
>>522 罪状を当てはめるのであれば電子計算機使用詐欺罪になるというお話
今回のようなケースが電子計算機使用詐欺になった判例というのはまだ存在しないので、実際に公判維持ができるかというのはまた別
>>535 全部無理でしょ～
役所側が正当だったと言ってる以上
一体何の罪に問うのかすらあやふやだしな
>>548 人の金と知ってれば使わないし返済要求されたら返すよ
町は4月8日、給付金対象の住民税非課税世帯（463世帯）に10万円ずつ振り込んだ際に
別途、男性の口座に4630万円を誤送金。男性はこの日、返還の意思を示して町職員と
手続きのために銀行に行ったが、その場で「今日は（手続きを）しない」と拒否したという。
なんでこういう悪意あるスレタイにすんの？バカなの？
役場の初動をミスったな。
ちゃんと取り立て屋のプロを一緒に連れて行けば速攻で取り戻すことができたのにw
>>546 もう使ってるからアウト
使った時点で不法領得の意思は確定
これから稼ぐ別の金で返しますって言ってもアウト
もしまだ隠してて今すぐ全額返せる状態ならなんとかなるかもね
それも一度隠したって時点で厳しいと思うけど
何か勝手に罪状決めつけてるやつおるの草
裁判所かここはw
>>549 電子なんちゃら罪の条文だけ見てるとそうだよな
だからあまり使われてない口座に少額誤送金させてその口座の金別口座に移動させたら罪に問われそうだよな
>>552 なら1000円引き出したら返す前に逮捕すればいいのか
日本ならありえるな
>>548 一杯ある財布の中から間違えて入れてしまって、間違えたから返して下さいって言ってるのに
返しません！っていって勝手に使い込んでるんだぞ
どこをどういう角度から見たら擁護できるんだ？
マジで頭大丈夫か？
>>541 お前が法の精神の無い人治主義の脳みそ中世マンなだけ😅
>>541 お前が法の精神の無い人治主義の脳みそ中世マンなだけ😅
>>517 検索したら先々月に福岡地裁で懲役１３年の実刑判決出てたわ
でも結局１６億回収できずじまいで金の行先はは有耶無耶に
>>561 1000円引き出して使ったの確認したら返す前に逮捕すればいいのね
給付金で配られる額が10万円ってことは容疑者もあらかじめ知ってたはずで(給付金の申請用紙にサインしてるからな)
正式な決裁が通っていようが常識的に考えて決裁の方が間違ってるに決まってるので
正式な決裁が通ってるから信じたというのは抗弁にならない
>>562 おまいこーゆーとこ初めてか？
5ちゃん探偵団とかそーゆーのいっぱいいるんだぞ！
>>565 例えばお前が大企業の口座にかね振り込んだとして、
間違えたので返してくださいつって返してもらえると思う？
>>560 少なくともソッコーで弁護士同伴で行けば口座から金動かす事は防げただろうな
>>535 ATMで下ろせば窃盗になる
デビットカードで使うケースはまだあいまいなまま
普通は間違えたので返してくださいで素直に返すんだが？www
開き直って全部使うとかただの犯罪者だよ
少額振り込めば気づかれないんじゃね？
で、使われれば詐欺罪に問えるか？
>>569 元々相手の口座に1000円もなくて相手がその1000円を自分の物と認識してないのが証明できるならどうぞ
>>555 この弁護士が役所側の重過失性に触れて無いとこからも前例がない事の現れかね
大法廷までは行かなくても最高裁行きはありそう
>>574 え？逆に聞くけど返して貰えないと思ってるの？
一回試してみたら？ソッコーで返してくれるから
お釣り多く貰ってるのに気が付いて黙ってるのも詐欺だもんな
気が付かなかったら何も罪に問われない
これも同じ理屈でしょ
>>570 実際偽名とか他人のクレカ情報とかハッキングとかそういうのでなしに電子計算機使用詐欺を適用したケースって過去にないんだよ
これが起訴されるかどうかってのはめちゃくちゃ重要
気付いてる/気付かない、善意/悪意とかお気持ち次第で全て決まる文系裁判もうやめようや
受験戦争で作者の気持ち答える問題解きすぎてみんな人の気持ちが分かると思い込んでしまってるよ
>>579 そうそうこの罪で立件できるなら
割と簡単にノーリスクで刑事罰に問える
>>575 弁護士如きではダメだったかも？
ちゃんと強面の平気で頭突き喰らわせてノックアウトするくらいの闇金ウシジマくんに出てくるような奴連れて行かないとw
額が額なので世間は大騒ぎだが
刑法的に特に目新しい論点はないので粛々と有罪が決まるだろう
>>585 まあ民法て外国から持ってきたものだけどな
>>584 適用できるかできないかの話と実際起訴するかどうかはまた別のお話
だからズレてるつってんのよ
>>579 間違えて振り込んだことを指摘しないと駄目でしょ
普通は指摘されたら返すんよ？
>>579 はい
完全に振り込め詐欺の合法化が焦点になってるので
みんなドキドキして見守ってる
>>578 個人vs個人で小規模金額→民事裁判費用もったいないから泣き寝入り
個人vs企業で中規模金額→民事裁判で負けるから泣き寝入り
国家vs個人 刑事罰な！法解釈捻じ曲げてでも絶対潰す！金が戻らなくとも潰す！
>>554 一般常識の話なら100円返せって言われたらすぐ返すだろ
これ理論上はジェイコム株みたいな誤発注事件も、買い方を電子計算機使用詐欺で訴えられるってこと？
>>560 あんな小まい役場にそんなコネあるもんかね？
>>579 相手が気付かなかったなら善意だから無理だよ
>>596 お前まだ民事で負けるとか言ってんの？
じゃあ早よ判例出せや
>>579 たとえば10万円入ってる口座に1000円誤入金あって1万円引き出したところで
誤入金分を騙し取ろうとしたと証明するのは無理だろ
>>601 じゃあ受験戦争がどうたらって関係なくなるのでは...
>>596 まず一般人は面倒に巻き込まれたくないから返すと思うんですけど？
なんで皆田口くん側で考えてるんや？
ケンモメンの琴線に触れる部分あるか？
>>593 そもそも適用して逮捕するのも初めてだからw
>>579 問えるわけない
この件は本人が誤送金だと知ってて返還断ってるから問題なわけで
少額誤送金であっても本人に確認して本人が確認取れたら同じ事になる
だいたい相手を陥れる為にそういう事すれば少額振り込んだやつが逆に罪に問われるぞ
返せば良かっただけ
振り込まれた初日から60万以上移動させる手際の良さで被害者面は無理っすわ
>>599 理論上は全ての取引に適用されるというのが今回のヤバい所
正規取引が詐欺でしょっぴけるとかゲキヤバなんだよね
>>590 弁護士連れて行けば口座仮差押で金は動かせなくなるからな
>>612 ほんこれ
初手からやる気満々で何の言い訳もできないよなw
なるほど
俺の想い人を奪ったあいつもこうやって人生破滅させられるのか
>>594,603
メールで送ればいいんじゃね？
それでメール確認したのに返さずに金移動させたら違法と
>>613 きみがズレてるって話よ
弁護士の権威だけ頼りによく知りもしない話で知ったような顔するからそうなる
>>608 ある日唐突に5千万を手にするなんて夢があるじゃん？
若くして人生傾いてる極貧者に4000万円あげたらそりゃあ返ってこないだろう
その誘惑に抗えるような人間ではないのだからある意味不可抗力
失敗人生の緊急避難や正当防衛とも言えなくもない
この場合「あげてない」は通用しない
実際に口座に振り込んであげてしまっている
この男性は道に落ちてた金を懐に入れたわけではない、町は間違ってあげてしまったんだよ
>>620 はあ
話通じてないのは分かったよ
こういうコミュ障どうにかならんかね
>>616 役場職員もよりによって田口みたいな奴に振り込んでたとは思わないだろうからなぁ…
>>608 自分にも振り込まれるかもしれないとか本気で考えちゃったんやろなあw
まずは振り込んだ職員個人が弁済すべきだろ
逮捕とか原因究明とか全部二の次
最初にやるべきことは「住民の税金が失われたのをしっかり補填すること」
これは民主主義の根幹
だから田口くんの口座に最初から5000万円あって
誤入金で9600万になった残高から4600万引き出したましたって話なら
自分の金を引き出したとも言えるから罪にはならないんだよ
>>619 だから本人が確認してないと違法じゃないと言ってんだろ
メールだけじゃ確認取れたか分からないだろ
この件は役所の人間と一緒に銀行まで行って返す一歩手前までいってんだぞ？
経緯が全然違うだろ
>>624 役所側も申し訳ない気持ちで強くは出れなかったみたいだからな
ケンモメンってATMに忘れ物あったらポケットに入れそう
どうでも良いけど電子計算機使用詐欺罪って名称すごく日本官僚らしくてイイネ
たかが4630万のために一人の人生を追い込む日本社会怖い
>>632 あんな監視カメラしかなさそうな場所でやるやつおらんだろ
>>632 それは落とした金を取得する行為なので明確に犯罪です
カメラもあるしバレバレなので舌打ちしながらATMの連絡ボタン押しますわ
自分は一銭も貰えないのに、往復4時間もかかる銀行に横柄な態度の職員に連れていかれて道中くどくど説教聞かされ腹立つのに、それでも返さないといけない？
>>629 もしかしてなんだけどこういう例を念頭に犯罪者に出来るとか言ってる奴がいるのか？
そら話通じんわw
嫌儲って自称東大卒とか自称50代引きこもり友達0とか自称医者とか人材豊富だけど
自称弁護士は見たことないなあ
>>580 現に田口の口座には1000円もなかったんだが
そういう日本人は大勢いるんだぞ
>>628 警察官がパトカーを事故で壊したら自腹で弁済するか？
市役所の役人が備品誤って壊したら自腹で弁済するか？
>>639 書かれてない事読み取って勝手に被害者意識持つの結構ビョーキでは？
>>630 今回の件の話じゃなくて今回の件で逮捕できるならこの法律でどこまで逮捕できるのかって話よ
ほぼ使ってない口座に少額振り込んでメール出した後に
振り込まれた人が確認して別の口座に移動させたら逮捕できるのかってこと
>>639 くどくど説教って妄想だろ。なんでそういう印象操作的な事すんの？
>>643 さらに言えば余程のブラックじゃない限り民間の会社でも壊したなら自分で賠償しろ！とか言われないしな
>>643 当たり前だろガイジ
お前本当に義務教育受けたか？
実際これで有罪になり得るの？
電子計算機使用詐欺ってなんだよ、田口はどんな詐欺を働いたんだ
>>639 4時間もミスした相手から何を説教されるんだよ？
>>639 説教されたらブチ切れて良いけど
流石にそんなヤツおらんやろ
>>649 「公務員の職務行為に基づく損害については、国又は公共団体が賠償の責に任じ、職務の執行に当たった公務員は、行政機関としての地位においても、個人としても、被害者に対しその責任を負担するものではない。」（最高裁昭和30年4月19日判決）
ん？？
>>646 逮捕できない
少額振り込んだ側が本人と連絡取ってお互いの了承取れたらその時点で返還義務が出る
普通に考えたら分かるだろ
悪意を持ってそういう事やると振り込んだ側が罪に問われるっての
逮捕するならもっと早くすれば金が戻ってきたかもしれないのに
なんで金を使い切るの待ってから逮捕するのか
>>655 「公務員の職務行為に基づく損害」に当たるわけないだろガイジ
自らの過失で不当な損害を社会に与えているんだぞ
ほんとに義務教育受けたの？？
人がミスしたんだから普通は詐欺であって、電子計算機使用詐欺はおかしいやろ
町のミスじゃないと警察まで結託して無理を通そうとしてるやつか
実際気に触る行為あったから態度変えたのかもしれんだろ
>>658 逆に金を使い切ったことがわかって
悪意を立証できると踏んだからの逮捕ともいえるかも
山口県さぁ...
どれだけ日本に迷惑かければ気が済むんだよこの県は
>>659 事故でパトカー壊したり、過失で備品壊して個人弁済させられた実例5個程持ってきて
この男性に一割謝礼をあげて解決すれば良かったね
町はミスのペナルティとしてそれを受け入れる
男性は4000万円で追い込まれるより合法的な400万円を選ぶ
返してくれるお礼という意味と、人生を賭けたネコババの葛藤劇に巻き込まれた精神的慰謝料として妥当でわ？
これ警察が絶対おかしいわ
相手方に人が介在せず、機械だけをだました場合が電子計算機使用詐欺であって
ポイント詐欺でシステムをだます場合なんかに適用されるやつ
役人が手動でミスしたんだから絶対電子じゃない
これ普通の詐欺罪での立件はできなかったの？
一旦職員と一緒に銀行いって返す素振りみせたけど返さず使った
って点付いて詐欺罪で引っ張った方が説得力あった気がするんだが
>>654 悪意とはまた難しいなそういうのも必要なんだな
>>656 メール自体は確認したけどいたずらメールだと判断したか軽視した場合のことよ
>>667 お前が勝手に俺に絡んできたんだからお前で見つけてこいよ
>>4 これ
嫌儲て本当バカばっかりだな違法なんだからそら逮捕するし田口本人が間違いありませんて言ってる
おかしいってなら認めてる田口をブッ叩けやアホ
>>672 立法趣旨まるで無視やな
普通の詐欺でさばけない、新型の詐欺に対する罪なのに
>>670 ネットバンキングで金移動させたから電子計算機使用詐欺罪
預金を窓口で下ろしたら詐欺罪
ATMだと窃盗
こうなるらしいな平成15年の判例でそういうふうになったらしい
>>670 とりあえず400万をエコペイズみたいな決済代行業者に振り込んだ罪であげて、カジノやら決済代行業者のアカウント洗って再逮捕になるんじゃない？
棚ぼたで儲けるのがケンモメンの夢なんだな
その夢に冷や水浴びせられたからこんなに騒いでるのか
そもそも役所が甘すぎという気もする
これが民間なら商品誤発注の取り消しは効かない
株でもそうだろ
間違ったから今の無し！なんて聞いたことない
>>668 実際男性は100万円ぐらい貰えないか交渉してのよね
それを役人が断ったからこんなことになってる
>>681 貰えるわけねーだろwwwwwwww
なにが「それを断ったから」だよw
>>673 そんな事例無いから見つけられないんですよ
個人弁済が当たり前ならいくらでも見つけれるはずなのにおかしーなー
これって罪状だけ見ると振り込んだ側が捕まったように見えるな
>>677 ほうなるほど勉強になるわ
>>678 ああ～別件逮捕はありそうだね
>>681 誤送金しただけでなんで100万貰えると思ったの？
これは当初から本人がご送金の認識してたから
悪手だったな
>>671 メールがダメなら電話、電話がダメなら手紙、手紙がダメなら直接訪問とステップアップしていく
基本的に間違えて振り込んだ方に非があるんだから確認してもらえるまでやるしかない
確認無視で罪に問われる可能性があるのは手紙くらいからだろう
>>680 民間だとヒラ社員が数千万単位動かせんからな
必ず上長の決裁が必要になる
数千万だと役員クラスの決裁いるよ
>>677 そんな判例になってるのか
犯行形態として誤振り込みにつけ込んでるんだから
どこで出金したのかで罪名が変わるのはおかしいと思うんだけどな
>>690 100万円ケチって5000万円失ってるんだが？
>>681 マジか
バカだねえ
ミスのペナルティとして4630万円全額失うことになったわけだ
100万円で済ませられたのに
>>691 全部使いましたと白状したのも良くなかった
>>691 その証言も裏取れてないからね
振り込んだ職員が罪を免れるためにでまかせを言った可能性もある
>>619 そうそう
問い合わせて間違えました返してください
って言って（もちろん録音）
それで使っちゃったって言うと（録音済み）
ピーポーくんに駆けつけて事情を話して
相手は逮捕
冗談抜きで人を性善説と思う時代は終わったね
>>680 民間企業でも誤振込したら普通に組戻請求するし応じなかったら訴えられるよ
お前の想像上の民間ではどうなってるか知らないけど
公金の返金を求めるのは良いけど
この罪状は無理がありすぎるよなあ
だれか止めなかったんだろうか
>>694 まあ、思う事で法や判例曲げれるならそうだな
逮捕しようが刑務所入れようが金は戻ってこないわな
というかその覚悟決めて決行してるだろうし
>>692 なるほど
基本的に誤った側がある程度手を尽くさないと駄目ってことかそれに悪意の証明も必要と
それだと法律を悪用するのはかなりハードル高いな
>>695 だが？の意味がわからない
ちゃんとした日本語で説明して
>>693 それは会社規模による
メガバンクだと支店長で10億とかいける
>>704 どゆこと？
判例がそうなったからってのは読んだけど
無理があるのはそうじゃないの？
実際に有罪になるかどうかよりも、国家権力で金の流れを追えるってことのほうが大きい
>>700 返さないって言った時点で弁護士使って口座仮差押してたらこんな事にならなかった
役所側は「善良な市民」と思ってたんだろうな
>>702 似たような事件で詐欺罪の最高裁でたから
今度はネットバンク経由だから電子計算機使用詐欺にしたんだろうけどちょっと無理があるかもしれんね
法よりも感情が優先される土人国家ｗｗｗｗｗｗ
もう韓国以下やで
他人の口座に入れておけば年3%の利子付きで貸し付けることができるな
>>722 40代の低学歴こどおじが住民のボリュームゾーンだぞ
ヤフコメなんて目じゃないから
>>720 そうだね
でも渡してれば4530万円返ってきてたね
>>718 最高裁判決出てたんだ
テレビで最高裁判決の例が無いと言ってたから無いのかと思ってた
すぐお仲間の公務員を甘やかすよな
だからこの国は腐りゆく未来しかない
>>727 刑法百選にすら乗ってる超メジャーな事案だよ
>>722 田口擁護民は場所に依らずアホしかいない
ATMで引き出したら窃盗って自分の口座から引き出してるのに窃盗は無いだろ
って違和感は無いのな
こっちは最高裁判例が平成6年に出てるから正しい認識だが
>>694 この場合被害者は誤振込した役所じゃなくて銀行やからね
窓口なら人を騙したことになる
ATMならそこの現金盗んだことになる
ネットバンキングなら、、、ってことね
銀行が誤振込みを正さなかんのに被害を与えたって建前やね
>>717 判例どおりにしなくてはいけないのは解るけど
電子計算機使用詐欺罪って人間ではなく機械をだます行為を罰するものなんでしょ？
機械は別にだましてないんだから、似てるような判例と異なり、別の罪状としか思えないんだよなあ
まあ、法律しらんからそう思うだけなのかも知れないけど
>>579 当たり前だろ、今回で事例作っちゃったからな
もし逮捕しなけりゃそれは上級忖度
>>737 それもおかしいと思うだよなあ
昔ネットバンキングから不正に金が引き出されたときに被害者は銀行だということになって
本当の被害者である預金者が一切刑事告訴できなかったのに通じるおかしさだわ
実態にそぐわない法の運用になってる
自分の口座にある金は無条件に自分のものと考えてるから違和感が出るんだろうな
自分の家にあるからといって自分のものじゃないものだってあるだろ
>>739 おかしいと思う弁護士が容疑者に付いて争えばええだけのこと
>>729 男性が申し出たんだからそれで解決だろう
その時点では針のむしろの4630万円より、ノーリスクの100万円の方がいいと男性は判断した
でもゼロとハイリスクの4630万円を天秤にかけたら後者を選ぶしか無かった
>>738 100万無理となった後で全額返しますって一回口約束してるじゃん
＞電子計算機使用詐欺罪って人間ではなく機械をだます行為を罰するものなんでしょ？
違うよなこれ
電子計算機使用して詐欺するだから
機械を騙すとは普通は読まんよな
日本語能力の問題か？
>>579 返してって言われたら返せばいいじゃん
気づかないほど少額なんだろ？
言われて返せないってどれだけ無能だよ
>>741 むしろ田口くんを100％悪と決めつけたほうが危険
>>741 犯罪者は役所だろ
金に困ってる人に金を与えて、使ったから逮捕って
そんな無情あるか
>>746 100万貰えると思う事自体が馬鹿なんだよ
そりゃ役所も拒否するのが当たり前
普通なら返すってみんな言ってるけど、
給付対象は非課税世帯で詰んでる人達なんですよ
どの非課税世帯に誤振り込みしても大抵返ってこないんじゃないですかねえ
>>748 条文は、『人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、』なんだから
このまままともに読んだら、市の事務員のほうが犯罪者になってしまうと思うんだがなあ
そうならないようになんか別の条文を引く方が良いと思うんだけど
>>756 詐欺罪まで逝かれるっていうこと知らんやろうし
魔が差すだろうしな
>>753 最初から1人に4630万振り込む予定だったんじゃねえよ馬鹿
>>750 文春より
田口翔
中学から金髪、高校中退で万引き常習犯
建設会社勤務時は毎日10万ほどパチンコに突っ込んで借金
そして大麻常習犯で仲間とマンチーズwなるチーム結成
田舎移住は大麻栽培のため
しかし大麻仲間も去年逮捕されてる
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3095 >>756 それな
こんだけの大金手に入ったら正常でいられない
>>756 生活に苦しくて生活費に使ったというならまだしも
ギャンブルに使ってる時点で同情の余地などないわアホ
まあこの件で擁護してるヤツが無能だということだけはよくわかる
>>756 バレてない金なら使うかもしれんが、すぐに誤送金って相手にもわかってたら使わんだろ
>>764 無能とさでもあるし本物のアホか犯罪者予備軍
>>762 言い訳に決まってるでしょ
怪しい海外のカジノ口座にプールされてると思うよ
テレビでは暗号資産説も言ってたな
他にもスイス銀行に預けるとか山に現金を埋める手もある
>>767 民事だけのやりとりなら隠しおおせたかもだが
刑事になったからきっちり解明されるやろな
共謀罪反対→疑われるようなことしなけりゃいいじゃん
アホの単純な理屈に合わせるとこうなる
>>767 現金としては引き出してないみたいだし、入金履歴全部分かってるのにどうやって欺けると思ってるの？
警察、検察舐め過ぎだろ
まあ
ここの正義マンは一般市民だけじゃなくて政治家も同じ標準で追い詰めろよな～
>>767 刑事事件になってしもたから隠すの激ムズやぞ
振り込まれてないっすねってすっとぼけてれば逮捕遅れたんじゃねぇのあと出金記録のセルフ開示も罪の根拠になってるでしょ
>>772 ここの正義マンは「『安倍はアホ』は侮辱罪で逮捕な。言わなきゃよかったのに」という立場だから
>>743 誤振込みでも預金債権として成立する方向に変わったから民事と刑事で矛盾をなくすために無理やりあわせたんやと思う
自分の口座の残高に+α振り込まれて
引き出したらアウトか
不正な手続きや不正処理もないのに電子計算使用詐欺て
もっとマシに適用できる罪状思いつかなかったのか
この国の権力者は知恵遅れしかいねえな
>>9 こんなおまえらをいじめてそうなDQNを擁護しているおまえら
実はDQNだらけだった？！いじめられっ子ケンモメンはどこへ・・・
>>719 マスクでもそうやしな、法治国家ではないよ
>>49 共産党の関係者なら少額でも逮捕されるよ！
金の流れを追えたとしても返ってこないと思うよ
東南アジアの愛人に横領した8億をあげてしまった事件も金返ってこなかった
いや普通は使わないから
ましてギャンブルにつぎこまないから
このスレの犯罪者予備軍も逮捕した方がいいだろ
そのうちやらかすぞ
本来は電子機器を誤認させる行為だろうに
判子押した馬鹿な役所はシステムの歯車で、それを騙したってことなのか
騙してすらいねーか
勝手に振り込んだ馬鹿だもんな
>>789 そうだな、野党支持者は何するか分からないから先に逮捕してしまおう
結局あの胡散臭い弁護士はなんだったんだろうな
刑事裁判でも弁護してくれるのかなあれ
警察なめすぎよな
延々と拘留されて毎日長時間取り調べ
何年もの間裁判になるんだろ
返すのはいいけど落とし物として届けたら3割くらい貰えるわけ？
犯罪成立のポイントは、いきなりそんな大金振り込まれたら気付くだろというもの
その理屈なら振り込んだ側も普通気付くだろということになる
はたして起訴できるかな
テレビ持ってないからこの事件あんま知らないし今日知ったぐらいなんだけど、というか大学で法律をかじった程度の人間だけど、こういうのって、たとえ誤りであっても振り込まれたらそいつのものって習った気がするんだけど、法曹モメン、法の観点から解説してくれ
言うてこんな額が転がり込んで来たらねえ
可愛そうだな何か
わかるけどね
こういうので警察を捕まえられるんだったらっていうのは
でもそこ労力割くそこなんかな…
ふつうに別に電話で
何とかできるでしょ
>>797 気づいたから返してほしいと言ったんだろ
>>797 は？
誤送金を通知して、本人も誤送金を理解してるのに使った事が問題なんだが
問題というか完全な犯罪行為
ちょっとは経緯を調べろよ
>>797 いや普通はこんな大金が振り込まれたら「匿名の優しい人が生活を助けようとしてくれたんだ！ありがとう！」って真っ先に思うだろう
>>803 これからは孤児院に大金振り込まれてもおいそれと使えなくなった
>>780 いきなり数日かけて残高全部引き出すとかあるか？
自分の敷地に違法駐車されたからと言ってその車の所有権持てるわけじゃない
>>805 元から使えんだろ
匿名でも寄付しますという文言があるわけでも無い
>>809 その車の車検証にもし自分の名前が書いてたら？
誤振り込みしたから組戻し了承の書類送ってくれってことが一回だけあったけど、誤振り込みされた側って労力かかるだけで何も得ないのな
せめて銀行のノベルティくらい送れや
>>813 そんな事はあり得ないし、それが今回の件とどう繋がるのかさっぱりわからない
とりあえず見せしめとメンツのために公権力が強硬手段に出たってところかな
色々決着着くのは長いことになりそう
>>814 銀行はしっかり手数料とってるのにな、こっちにも手数料払えやって思うな
オンラインカジノに手を入れるために無理筋で刑事で引っ張ったのかな
時間が経過すると手遅れになりかねないからね
民事じゃ無理だし
振り込まれてすらいないのに勝手に税金使い切った聖帝が逮捕されないのは何故？
>>561 誤送金に気づいた時点で返す意志見せて返せばオッケーだよ
今回も下ろした後に最終的に役所に返済していれば逮捕はなかった
返済できるアテがなかったから警察が詐欺の要件を満たしたとして逮捕
普通に身に覚えのない金なんて使わないのにこの板って頭おかしい奴ら多すぎだろ
頭がおかしいにも限度があるだろ
過去の裁判で誤入金された金額が普段から口座に振り込まれていれば
口座の持ち主は誤入金とはわからなかったで逃げ切れるけど
そうでないなら普通にアウトだったと思う
>>788 向こうの送金記録だけで逮捕までできるならそれこそわざと他人に振り込んで人生破滅させられるじゃん普通に考えて記録だけなら誤振込かどうか判断できなくない？手続きは正式な手順でやってるんだから
嫌儲は底辺ネトウヨと底辺パヨクが住み着いてるから…
>>828 振り込んだ側が誤送金って言えば誤送金なんだから返せよ
返さなかったら逮捕されて当たり前だろ
明らかに誤送金であることを認識した上で
故意に使用した場合だからな
悪意がないとそんなことにはならんやろ
>>4 金に困ってるやつ狙えば高確率で少し下ろすと思うぞ
つーか、本人が犯罪行為だと認めてるし逮捕しない理由は無いだろ
バカパヨチョンモメンの屁理屈やばすぎワロタ
ネトウヨよりアホかもしれん
半分は町がもってくれるんだろ
じゃないとやられ損だろこれ
>>833 正当な公文書での手続きも無しに急に家に押し掛けて口だけで間違いでしたって言われても、詐欺かもしれないって思うだろ
きちんと返還要請もしくは差押えするべきだった
ここにいるキチガイって勝手に金を送りつけたら逮捕できると信じてるようで本当に笑える
>>4 むしろ正々堂々と返すことで相手の株を上げてしまうという
>>839 その場ではわからなくても口座見たら事実とわかるだろ
返さない奴が悪いのは分かるが
もっと悪い人が上にいるんだよなあ
みみっちい金額で何騒いでるんだか
たぐっちじゃなくて、お友だち関係だったらニュースにもならないんだろうねぇ
>>828 4360万もの大金が常時やり取りされてる口座ならわからないかもな
身に覚えの無い大金なだったんだろ？
本人が罪を認めると言い、返済する意思もあると言っている
何が問題なのか
まあ返済は月3000円くらいになるだろうけど
>>839 詐欺かもしれないと本気で思うなら裁判で争えば？
振り込まれた金が確実に自分のものである確証持ってるんでしょ
証明したら終わりや
放牧後に拾ってあげた
そしてぶっかけうどんを食べた
>>839 だからその日は返金せず後日公文書で通知するって話になったんだろ
普通は正式な通知を待つよな
そもそも身に覚えのない金が振り込まれてる時点でおかしいんだから
でもこいつはすぐ口座から金を移して正式な通知が来ても無視し続けて全額使いきったんだからどう考えても言い逃れできんだろ
>>848 一回返済するって言ってから使ってるんですけど？
>>848 罪を認めて償う意思があれば何しても問題ないの？w
最近の嫌儲は正直旧速とか＋臭い
あいつら出張してきてないか？
今回は額がデカかったけど、
役所からの振り込みで「〇〇還付金」みたいにそれらしい名前で数万振り込まれてても気づかず使っちゃいそうだよな
それがトラップで、逮捕みたいな流れはあり得る
安倍侮辱罪で検挙するときなんかには使えそうなテクニック
お前の口座に大金入っているから返せとか
言われても振り込み詐欺だと思うじゃん
でマジで口座の数字増えてるけど
これって本物かよ
試しにオンラインカジノやってみよー
うおー入金された
マジで本物なのかこれ
うっひょーカジノ楽しい
うわーー金どんどん減ってるよやべええ
こんな感じじゃねって思うから釈放でいいでしょ
ああ爆弾ってあれか
バルドゥ
ネッシーと
炙りの
班長？
試しに誰かやってみれば？
お前ら敵ならいっぱいいるだろ
三角関数だよね
孤児が吐いたのは何かっていう
一種のプログラミング
>>857 振込に気付かないほどの少額なら返せよw
お前の預金口座は頻繁に0になってるんか？
>>862 悪気があってお金使ってるならAmazonとかで買い物してるって
要はほんとにこの金が本物なのか錯乱してるうちに全部カジノで
使ってしまいましたの方が気分的には正しいと思うよ
>>859 今回の件も引き出した時点では知ってたとは言えない
正式な公的な手続きもなく家に急に押しかけてきただけ
普通は得体の知れない詐欺師と疑うよな
鈍感な人間なら「あ、これ間違いだ」と気付けないかもしれない
鈍感なことが自分を不利にしてしまう、それは法治国家ではあってはならないこと
あくまで「鈍感で気付きませんでした」っていうならそれは尊重されるべき
その「鈍感で気付きませんでした」を防ぐためにあるのが公文書なんだよ
市はそれを怠った
>>868 正しい気分だからなんだよw
気分に任せて犯罪犯しちゃったんだから捕まるのは当然
>>826 上級が散々無駄遣いした税金を
一般国民が無駄遣いした稀有なケースだからな
もう安倍のおかげで税金＝みんなのために使われるお金ってのすら崩れてしまった
商売やっている口座に細かい金額を振り込んで
引き出したらアウトみたいなのになる可能性も否めないわな
>>43 詐欺かも知れないけど田口は逮捕されてるし従った方がいいだろうなこれ
>>873 まず刑法改正してそんなバカみたいな罪作るところから始めないといけないな（笑）
>>869 「公文書送って」って自分から言っといてそれ以降に引き出してるんですけど？
普通公文書来るの待つよな？
>>878 だからそれをやれって言っての
理解できてないんかこいつ
>>876 引き出したらアウトなんじゃなくて返さないのがアウトなんだろw
引き出した時点でアウトならもっとはよ捕まえろやw
>>881 じゃあ選挙でお前の考え通りの人間が通って
衆議院で半数以上議席占める必要があるね（苦笑）
なんか無理やりな擁護が多すぎてさすがのケンモでも田口は守護れないことがわかって悲しいよ
返せばいい、の一点が理解できないのは恐ろしいな
ケンモって魔窟だわ
>>882 返さないとは言ってない
今頃ミスだから返せと言われてももう使ったよ！と言ってるだけ
使う前に「きちんとした形で」通知していればよかった
>>888 ミスだから返せって言ったのは使う前なんだからその理屈は通らない
逮捕する罪はあくまで理由であって
私利私欲で使わずに返す意思があったかどうかが問われるだろ
>>855 ヤフコメなんかでもこの手の田口は悪くない役場が悪いってやついるんだよな
なんかウヨ臭いわ
>>888 お前、本当は事件の事何も知らないんだろ
>>890 口で言っただけなので、その時は詐欺だと疑ってスルーした可能性がある
「認識しつつ故意に引き出した」と断定するには証拠が不十分
>>882 誤入金の金を引き出したら詐欺罪
誤入金の金をATMで引き出したら窃盗罪
誤入金の金をネットバンキングで送金したら電子計算機使用詐欺罪
誤入金があった口座から別の口座に移動したら単純横領罪
>>896 詐欺ってどういう詐欺？
振り込まれてるより多い金額を取るの？
入金記録で金額わかるのに？
>>43 こーいうつまらん小噺するあたりバカパヨチョンモメンは口座入出金の仕組みよく知らなそうだな
多分その辺のジジババのが詳しそう、昔からのアナログやし
>>888 そらー使ったらアウトやろw
何千万も自分の金だと思った根拠を裁判で証拠揃えて訴えて認めてもらえよw
ちなみに拾った金を自分の財布に入れるのもアウトだから気をつけてな
>>435 新しい振り込み詐欺の鎬を作るための前降りだからね、これ
逮捕されますよと圧力かけられたら
詐欺相手に通帳と印鑑渡す老人続出するのは目に見えてるよな
安倍は逮捕されなくてこいつは逮捕される謎の法運用
さすが中世ジャップと呼ばれるだけはある
>>896 詐欺師が自分の口座に4000万振り込んで返してくれと言ってきました
その詐欺師何の得があってそんなことするんだ？w
田口が公文書出すまで返金しないって言ったのは正しい
でも自分で言ったのに公文書待たずに使っちゃいましたーって通るわけないやん
大体公文書送られた後も市からの問い合わせ無視して全額使い切るまで使ってるし
押し貸詐欺で振り込まれた金は使っても問題ないって話じゃなかったっけ
>>898 なのでこれらの刑罰を終えたら無罪放免になる可能性がある
>>912 あなたの話をしてるんですよ
やっぱ理解力がないな
>>907 詐欺と今回の件に何の関係があるんだ？
頭悪そうなバカだけど説明くらいは聞いてやるよ
>>913 だから人のせいにするなって話をしてるんだよ
理解力無いね
わざと振り込んだんじゃないかと勘ぐってしまうな
４６００万円もの大金を間違えて振り込むか？
わざとじゃないとしたらアホすぎるだろ。俺でもやらんわそんなミス
振り込んだ奴、あんたのミスで1人の青年の人生を台無しにした責任感じてるか？
>>477 万引きは犯罪
今回は勝手に振り込まれた
これが俺だったらさすがに４６００万円全額は使えないが５０万円くらいは使ってしまう自信がある
スレタイ笑った
笑いすぎた
むかし勝手に宅急便送りつけて費用請求するって詐欺あったけど、国がそれやるようになるとはね
>>849 少なくとも今回に限っては役場もミスしてないし不備があったわけではないという主張だから
正当に振り込まれた給付金だといことは役場側が主張しちゃってるぞ
誤送金で結果的に犯罪者を作りだしたよな
一歩手前で踏みとどまってた貧困者に大金振り込んで人生狂わせた
なんか新人職員がATMで振り込んだと思ってるやついそう
>>923 虐殺してるプーチンにも理由があると擁護してるれいわ新選組とか好きそう
>>923 元々大麻で犯罪歴のあるゼンカモンじゃねえか
この４６００万円は本来は誰宛に振り込むものだったんだい？
給付金４６００万円もらえるってありえるのか？
誤入金って分からないで使ってしまう場合もある親切入金🥺
返金能力なしとみての逮捕だろうから金は返ってこない
ここで問題なのが送金した公務員がグルではないかということ
こいつも一緒に逮捕されるなら全員が納得すると思うけどな
もし税務署に2千万納税していたら税務署にそれ違法な金だからって取立てすんのかな？
どちらにせよ、勝手に他人の口座に振り込んどいて逮捕はちょっと酷いと思うけど
>>923 これな
魔が差したのは悪いが助長させたのは公務員だしな
そいつはのうのうと公務員やってるっておかしいわ
>>932 何度返せばいいだけと言われたらわかるんだ？
どんなに頭ゆるくても使わなきゃいくらでも返せたぞ？
間違えた
>>935はレス番ミス
>>930 公務員側にメリット無いだろ
>>927 463人×10万円を銀行にフロッピーで振込依頼した後に
新人職員が本来不要な振込依頼書が必要だと思って送った
銀行は正規の手順に従って振込依頼書の総額を1番上に記載されてる口座に振り込んだ
>>932 税務署には取立しないやろ
何か勘違いしてるが詐欺で騙し取った金を返すことと所得税は全然別の話やで？
所得税払えば返さなくていいとか言ってる奴マジで社会でやっていけてるんか？
落ちてた財布を拾ってネコババしたわけじゃないからな
自分の口座に勝手に４６００万円振り込まれてうっかり魔が差して使っちゃったっていうことだから
喧嘩両成敗じゃないが勝手に振り込まれて使っちゃった人間を逮捕するなら
何の罪もなかった人の口座に大金を誤送金して犯罪者にした人間も逮捕されて然るべきだな
>>940 罪状あるなら逮捕されるんやない？
喧嘩両成敗だから逮捕じゃーは草
>>938 ああなるほど、ありがとう
バカだねーなんで上司か先輩に確認しないんだ
日常の買い物でもこういうのあるやろ？
釣り銭多く貰った時、知ってて貰ったら逮捕されるされるってやつ
>>937 ネトカジで遊んだらしいが一緒にやったっていう可能性は？
両者取り調べしないと筋が通らんよ
公務員側の潔白も証明しないと
>>941 ミスしてないって言ってなくね？
要はチェック体制に不備はなかったけどミスが起こりましたって話じゃん
チェック体制に不備がなかったから4630万は全部給付金だ！て主張は難しいな
>>941 前の内容も見せてくれないと何の回答かわからんし、正当な給付金なら返還求めないだろ
公務員はただの過失だって言ってるけどそれは本人談だろ
こいつが嘘ついてる可能性がある
取り調べせよ
>>945 誤送金発覚した後で一緒にカジノ？
何言ってるの？
>>946 体制に不備が無いならミスは起こらないだろ
ミスが起こったなら体制に不備があったと言うだろ
つまり副町長の認識ではミスはないんだよ
だから正当な給付金って認識でなくてはこんな発言にはならない
不当な給付金を振り込んでしまったのなら体制の不備を正直に認めるべき
じゃないと田口の弁護士にそこを突かれるだけ
>>951 返還求めるなら体制の不備があってミスしたことを認めないと無理があるだろ
不備がないならミスは起きていないんだから阿武町の対応がおかしいんだよ
さっさと体制の不備によってミスしたから返して欲しいって言っていたら阿武町はバカな被害者って認識になる
現状は被害者ですらないんだよ
すげーもう何言ってんだかわからん奴ばっかになってる
>>952 何度でも聞くよ？
じゃあなんで返還を求めたの？
なんでここまでめちゃくちゃ言ってまで田口を守護りたいんだw
>>4 ほんまやな
こんなんコスパ悪すぎる逮捕方法だわ
>>954 阿武町がおかしい論理で返還求めるんじゃないのか？
返還求めるなら体制の不備によって起こったミスを認めないと筋が通らないだろ
これ役所からの入金だから逮捕できたのか？
一般人のでも逮捕できるの？
>>957 おかしい理論で警察が詐欺と認定して逮捕したんだ？
自分の理論がおかしいと思わないんだ？
>>959 警察が逮捕したのは電子計算機使用詐欺の疑いでの逮捕
役場と田口の間のもめ事は民事だから不介入だろ
そんなこともわからないのか？
>>958 その一般人が故意で陥れようとして入金したわけじゃないことを立証しかつ相手が悪意により返還しなければ裁判を通して逮捕までいけんじゃね
間違えて入金した金を相手に使われた！
警察はこの人を逮捕して！
これで逮捕できるようになったってことだよな？
>>960 何の理由で逮捕されたと思うのかちゃんと詳しく説明して
役場が被害者ヅラしてるのほんと草
そりゃ使った田口もクズだがメクラ判で今回の騒動の引き金引いた町長は被害者ヅラできる立場じゃねぇだろ
>>964 電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕だろ
それ以上もそれ以下もない
起訴されて有罪判決出たわけでもない
そもそも民事不介入だから警察は田口と銀行の間での取引について割って入って逮捕した
給付金が正当なものか不当なものかは警察が判断することではない
>>965 ほんまこれ
被害者は町民だけ
こいつらの給料で返せよな
送金した奴の取り調べは絶対やれ
>>962 「できるようになった」とは？
本件と同じ条件が整えば元々普通に刑事事件にできるぞ
>>966 逮捕容疑は4月12日、町から自分の銀行口座に入金された4630万円が誤送金と知りながら、スマートフォンを操作してオンライン決済サービスを利用し、決済代行業者が東京都江戸川区の金融機関に開設した口座に400万円を振り替え、財産上不法の利益を得た疑い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d2ee5601f842967c9ce659e7aac349145670404 誤送金と知りながら
はい、残念
>>971 騒いでるやつに聞いてくれ
少なくとも法律は何も変わってないので「逮捕できるようになった」は間違い
今までも逮捕できた
>>970 銀行と田口の間での話だろ
役場が体制に不備はなかったと言っている以上は民事で返還請求なんてちゃんちゃらおかしいって話だよ
銀行には誤送金と良いながら、世間への説明は体制に不備がないなんて通るわけがない
銀行は役場からの説明に基づいて誤送金として扱うから警察に被害届けを出すだろうさ
それと民事である役場と田口の件は完全に別件だけどな
>>974 じゃあ警察にこれは一方の側しか見てない不当逮捕だ！と言ってくれば？
銀行が被害届を出したってどこ情報？
逮捕前だと、阿武町が被害届を出す予定というニュースしか無いけど
そもそもこいつの主張する不備がなかったら絶対にミスは起こらないって主張がめちゃくちゃや
実際起こってんだからさw
>>976 電子計算機使用詐欺で役場が被害届け出すの？
どうやって？被害にあったのは銀行なのになんで役場が被害届け出せるの？
>>977 ミスが起こったなら不備があったことを認めないとね
>>981 まあ言えるのはそこくらいやね
不備はないって言ってるけどあっただろ！て主張なら納得
不備がないなら絶対にミスは起こらないから振り込んだ金は全部正当な給付金だって主張までいくと無理筋
>>983 不備なくミスなく給付されたものが不当なものっておかしくないか？
>>979 電子計算機使用詐欺罪→銀行側が被害届を出してるというソースは？
>>985 だからミスなくってのがおかしいんだよ
不備はないけどミスしましたって話なの
だって10万円振り込むって話が4630万振り込まれてんだから明らかにミスじゃん
>>985 そもそもニュースの画像1枚貼っただけで話の流れもどんな質問されたかもわからんのに「不備は無かったと言ってる」のが無理矢理なんだよ
>>987 自分の金でないことを知りながら引き出したから
実際やってみたらバレバレすぎて自分が逮捕され「どぼじで・・・」
>>988 不備はないけどミスが起こる
そんなことないでしょ
不備があったからミスが起こった
因果関係がないミスなんてものは存在しないよ
>>992 だから不備があったんだろと君が指摘するのは正しい
ミスはしてるんだからそこは覆らないよ
実際にミスをしてるという現実から目を背けたらダメだよ
>>995 ニュース画像見つけてきたのはお前だろうが
>>997 こっちは示したよ
これ以上を求めて反証したいならご自分でどうぞ
>>161 そういうときは被告に有利に解釈されるだろう
金に色はついてないけどおろしたのは元からあった金の方だからセーフ！って
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