ロシア軍、投入した“地上戦力”3分の1喪失か~英分析
イギリス国防省は15日、ウクライナに侵攻したロシア軍が「2月に投入した地上戦力の3分の1を失った可能性がある」との分析を明らかにしました。
ウクライナのゼレンスキー大統領は14日、東部ドンバス地方でロシア軍と厳しい戦いが続いていると述べました。
ゼレンスキー大統領「ドンバスの状況は非常に厳しいままだ。ロシア軍は何らかの戦果を示そうとしている」
ウクライナ軍も15日、ロシア軍が東部攻撃のために補給を行い、部隊の再配置を続けているとの見方を示しています。
こうした中、イギリス国防省は15日、「ロシアのドンバス攻撃は勢いを失い、予定より大幅に遅れている」との分析を明らかにしました。
さらに、「ロシアは2月に投入した地上戦力の3分の1を失った可能性がある」として、「今後30日以内に進軍速度を劇的に加速させることはないだろう」としています。
https://news.ntv.co.jp/category/international/e01309a522bf49ae8974feb1a4142f83 軍隊の模擬戦でいえば全滅判定だっけか
でも東南アジアで投入部隊の9割が損耗するまで戦争やってたガイジ国家もあるしへーきへーき!
三分のニが軽微か…
それは全滅というのだ!!
投入した地上軍が
ロシア全体の10%だったらどうすんの?
大本営発表のジャップさん?
アメップもイギップも話盛ってるからあんま信用できん
戦力3分の1の喪失は部隊の壊滅を意味する・・・
なぜ退かない?
今回のウクライナ攻めでは
ロシア正規軍90万のうちの20万を投入したに過ぎない
まだまだ余裕はある
予備役200万も控えているぞ
そろそろ核撃つのかゴメンナサイするのかはっきりしてくれねーかな
中途半端にダラダラ続けられるのは迷惑なんだよ
ブリカスさあ……ロシア軍の補給が切れるって話からもう2ヶ月くらい経つんだけどいつ切れるんだい?
20%失ったら壊滅とかなんとか理論によるともう戦争も終わりだな!
ロシア軍のポンコツ1/10くらい投入して1/3やられただけ
最強の部隊はまだ出てない
露探【円谷猪四郎】@karategin·1時間
例のハリコフ北方で露領への撤退が認められないまま取り残されたと主張するル人共軍の兵士らの動画が出回ったことで、ル人共のロヴェニキーでは総動員された兵士の妻たちがド人共首長との面会を求め抗議集会を開く騒ぎになっている由
>>9
ロシアが持つ陸上兵力が30万人ちょっと
その約3分の2がウクライナへ投入されてる あんだけ声高に叫んでたプーアノンおじさんどうすんのこれ
ルガンスクでは強制徴用して訓練もせずに戦場に駆り出してるくらいだぞ
キーウから撤退した部隊を合流させて態勢立て直したのにここまでぶっ壊されてんなら
6月に西側の装備到着したら目も当てられない凄惨なことになりそう
半分くらいになったら今度は全方位から攻め込まれるんじゃないか?
常備兵だけで全軍100万弱いるんだろ?なんで全部投入しないの??
中世じゃあるまいしいきなり中国や日本が攻めてくる可能性0だろ
ましてや核腐るほどある国に
>>28
そういえばさっき報道ステーションでハリコフ占領にロシア国家親衛隊が投入されてたってニュースを見たけど
ロシア国家親衛隊ってその最強の部隊の1つってわけではないの? 西側がウクライナに付いた時点でもう勝ち目ないわな
兵器の性能に差がありすぎ
狩る側だったロシア軍が今や狩られる側になった
英米は相変わらずウクライナとロシアがお互い損耗していくのをキャッキャッと嬉しがってるけどさぁ
この戦争に出口きちんと用意してんのかよ
プーチン追い詰めすぎてもヤバいし、プーチンが潰れてロシアそのものが更に強硬になってももっとヤバいやんけ
どこら辺に落とし所あんのよ
>>35
ガチのマジで日本とかフィンランドとかが侵攻してくる可能性を考えてんのかね
そうだとしたらマジモンの基地外やな >>9
イギリスが発表したロシア軍の情報のスレで突然ジャップ連呼して発狂するキチガイw
どうせアホのシナチク工作員だろうけどw と言ってもそういや徴集兵は建前とはいえ一応前線で表立って戦わないことになってるんだったか
もしかしたら特殊軍事作戦って体で投入できる戦力はこれでフルパワーなのかも知れん
ウクライナ相手に投入戦力の1/3失うって本当ロシア軍の実態は酷い有様だな
3カ月で3分の1喪失か
これ年内にロシア兵ゼロになるのでは?
>>43
外からよりも国内の各地域が独立とかを恐れてるのでは >>39
国家親衛隊は東側によくある内務省軍をプーチン直属に付け替えたもので治安部隊に近いから戦闘能力は高くない その損耗したロシア軍が守る蛇島を攻撃したウクライナ軍特殊部隊はあっさり全滅したみたいだけど
独ソ戦と違って永遠に物資補給されていくから突撃しまくって突破もできないという
かなりの数の親ロ派住人がロシア軍に徴兵されて
前線で死にまくってるから支配地域で反乱起きそうだな
AKすら与えて貰えず前線送り
>>41
英米が考えた「落とし所」はウクライナ政府崩壊を受け入れてゼレンスキ救出だろ
ロシアの侵略を受け入れるおまえ好みの「落とし所」
そのバカな落とし所とやらが実現しなかったのはウクライナ人に戦意があり逆にロシア人は間抜けだったから
だから英米は慌ててウクライナ支援を開始したのであって
今も予算ギリギリのとこでやってる
英米がロシアウクライナを損耗させてキャッキャしてるなんて
英米叩きしたいプーアノンのバカしか考えない現実とかけ離れたデタラメだよ それも埃被って旧式化著しいロシア軍の中でも使える戦力かき集めた結果でこれだからな
失った戦力取り戻すのに何十年かかる事やら
むしろ西側の軍関係者の出口戦略としては核打たせるの織り込み済みなんじゃないの
プーチンが今現在もまともだということを考慮すれば
そのほうがどこに打つかも打ったあとどうなるかも分かりやすいと思う
開戦前や序盤は「ウクライナ軍は弱い」「48時間で作戦完了」「我軍は連戦連勝です」
みたいな報告で済んでただろうけど
今はプーチンに嘘報告も上げられないんでしょ?
御前会議とかどんな雰囲気になってんのかな
「数百人が戦死しました」とか「○○戦車隊が壊滅しました」とか
「○○が沈められました」とか次々と報告が入ってきてたらさ
もう「プーチン~最後の12日間~」みたいになってんのかな
独ソ戦で1400万人も死んでもゾンビのようにしぶとかったロシアだからな
テレビのニュース動画みてたら、
ウクライナの軍関係の高官らしい人が、8月末には完全に形勢が
逆転に向かう、年内に戦争は完全終結し
プーチンは次世代に道を譲るだろうという見通しを示していた
マジで兵器備蓄尽きる前にさっさと動員しろよ
150万くらい頭数揃えればキエフ落とせるだろ
やる気がないならやめちまえ
ドローンと衛星とにリンクされたスティンガー、ジャベリン、エクスカリバーの最新防衛兵器が成果を上げているらしいな
指向性爆薬の破壊力も段違いで秒速週十キロで数千度にもなる燃焼ガスを装甲を貫通してから吹き出して誘爆を誘うみたいなのもあるというし
欧米の兵器はロシアを持ってしても非対称戦争になるくらいの桁違いだと言うことが証明された
>>14
ということはこれをパクったんやね(´・ω・`) >>39
「親衛隊」だぞ?
今回の戦争でも駆り出されてるとはいえ、
それまでは安全な所でプーチンとかを警護してるだけなんだから実戦経験なんてあるわけないじゃない ゼレンスキがアメリカの誘いに乗って首都から逃亡してたら
ガチでウクライナ政府倒壊してプーアノンはこの世の春だったからな
プーアノンがゼレンスキを憎んで叩きまくるのも当然なんだよね
さっさと戦争宣言して国家総動員発令して100万規模の大陸軍組織して2人に一丁の小銃渡してウクライナ全土を軍靴で蹂躙すればいいのに
80年前に2500万死んだんだから、今回も1000万までの人的損害なら余裕だろ 74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/05/15(日) 22:49:26.64
>>66
最近よくテレビにでてる廣瀬っていう慶応の教授が
3月時点で、
ロシア軍は2万人以上戦死者が出たら戦争継続は困難になるだろう
って言ってた
もう明らかに出てる気はするので軽く外れてるのかも >>35
水兵や飛行機の整備兵とかレーダー係とか全部合わせて
100万らしいぞ >>39
ブチャで虐殺やった部隊が、ご褒美で親衛隊の名前をもらった
さらに、ハリコフの激戦地に投入されて殆ど死んだ
っていう説を聞いた
>>58
大好きなロシアの為に犬死に出来て親ロ派も幸せだろう🤣 イジュームからザポリージャ、ヘルソンまで結んでドンパスを包囲しようって第二段階も
イジュームからろくに南下できず、とりあえず東端の拠点のセベロドネツクだけ包囲しようって作戦に縮小
そのために渡河しようとして先日の70輌以上の戦闘車両、ほぼ1BTS分の戦力が全滅した戦闘
下手したらセベロドネツクも落とせないかもしれん
いかんここでやめたらこれまでの投資が無駄になるゥ!
>>83
正に旧日本軍的な思考
実際こんな感じだったんだなと思う >>41
落としどころなんて無いし
プーチンが倒れたらパトルシェフとかいうもっとヤベー奴が出てくる
第三次世界大戦スタートです… >>19
ウクライナ人をロシア兵に変えて永久機関完成ジューシー ロシア擁護じゃないが3割全滅説は昔から軍人も言うぐらい有名だけど分析結果としては士気によって幾らでも変動するらしい
>>77
今月13日の時点で27000人はくたばってるがどうなんだろう
このままじゃ30000も時間の問題な気がするが
30000の兵力失っても戦闘続行するのかね
・プーチン失脚
・プーチン暗殺
・ロシア軍の継戦不能
プーチンはロシア軍が全滅しても停戦はしないから、
ロシアの出口はこの3つしかない
プーアノンロシアが兵隊募集してるんだから早くいけよで
わーくにの亡霊がロシアに取り憑いてるとか
これもう安倍ちゃんのサゲチン効果半端ねぇな
プーチンが頭にいる限り4万失っても5万失っても侵攻は続けるんじゃないの
>>35
日本はともかく中国はゼロじゃないウスリー川の中洲の島の取り合いでガチバトルしてるし関東軍みたく沿海州を狙ってるよ >>100
一番みっともないのは3番目だけど
一番ありそうなのが3番目なのがなんとも… >>85
そのバトルシェフはプーより軍を統率出来て恐れを知らずに核乱射できんの? 開始1~2週間でキエフが陥落するとはなんだったのか
ソ連時代みたいに兵士は畑で取れるみたいな余裕ないでしょ
>>77
>>97
一応その先生援護しておくと、あくまでも3方向から攻めた場合
ベラルーシルートを撤収させて、戦力も追加してるので、まだ維持はできてる >>103
そういえば増派する動きは全然聞こえてこないね
ウクライナに装備を整えさせないという意味では今すぐにでも必要な気が 投入してないのがまだまだあるじゃん、最後までやれよ
いまから徴兵して、戦線に送るのには数ヶ月以上かかるとか
まさかウクライナ程度にここまでボロボロにされるとはな
兵器発達しすぎて守備有利すぎだな
日本にとってはいいことだ
こうなったらゼレンスキーさんを暗殺して傀儡政権をたてるしかないな
>>123
ゼレンスキーに戦死なんかされたらもうマジで収拾つかなくなるやつじゃん 喪失したのって占領地からチューチューした元ウクライナ人とかだろ
>>126
兵士はそれでいいけど
戦車とか装備品は これまたプーの字が誰かに責任押し付けて処罰するだろ
こんな冗談みたいな大敗本当にあるの?
装備品はモシンナガンだろ
あとは現地調達で補うんだわ
>>97
ガダルカナル島の日本軍2万人を超えていたんか >>128
もう既に軍の最高幹部の1人が停職処分になってるんじゃね?っていう噂が流れてるんだよな… 2ヵ月ちょっとで陸軍全軍の2割が消滅したとか悪夢だな…
一応作戦指揮して負けた軍幹部が処分されるだけ旧ジャップ軍よりはマシだなw
行軍させ小銃撃たせるだけの歩兵なら徴兵から数か月で何とかなるけど
戦車や航空機動かせる専門兵は数か月なんかでは訓練できんからな
ロシア戦車やられまくってるけどあれ一台失うごとに3、4名の戦車兵も犠牲になっているわけだからな
ウ側の損害は未だ非公開
損害デカすぎて国民士気低下するのを恐れているのだろう
アメリカの代理戦争で国が傾くまで抗戦とかアホだろ
>>140
ウクライナ国民はプーのおかげで山ほど死んだな >>141
ウクライナから完全撤退
東部のウクライナへの返還
ウクライナへのロシアからの損害賠償
これでもまだ足りないな
落としどころはよくわからん ロシアは国内でチェチェンみたいな独立運動いくつも抑えないといけないから日本がいなくてもウクライナに全軍投入は不可能
このままロシアが損耗し続けたら帝国の崩壊が見れるかもしれん
>>110
闘うコックみてーなことになっとるが
あいつも単なるスパイ崩れでハゲプーの師匠らしい
陰謀と暗殺と虚言と韜晦しか能がないと思う
階級だけは上級大将だとよ >>139
更に言うなら、経済制裁で電子部品が入って来ないから暗視装置とか車内の液晶とかが作れなくて、新しく戦車作ってもガワだけ同じハリボテ棺桶になるからな
そうなったらほぼウクライナにタダで屑鉄輸出するようなもんだわ 前線で鉄砲持ったり戦車運転してる兵士ってのは投入兵力の50%行かないんよアメリカなんか25%切ってるんじゃないかな?
半分以上は補給組織の各部分に居たり軍隊そのものを運営する構成員として後方に居たり砲兵や烹炊や整備修理やってたり飛行場で警備してたり整備してたり
んて、戦争で死ぬのもやっぱ前線の鉄砲持ってる兵士達なんで、損害はそこらを中心に出る
だから損耗30%ってのは前線の兵士の大半が死亡して部隊がガタガタになってるって事を意味する
大本営必死すぎw
米英は国民からの不満が凄く出ているそうだから成果を強調しないとやばいんだよなw
>>140
義勇兵が逃げ帰ってる時点でな
カナダ人の伝説的スナイパーもけつまくって国に帰ってる始末だし 500*日くらい死んでてそれを上回る負傷者がおるんだろうな
ロシアの破綻がお望みだから控えめに報道してるだろ
ロシア軍は巡航ミサイルですら命中率4割という酷い有様だからな
大陸間弾道ミサイルは何割無事発射して、何割到達、そして何割正常に起爆するやら
ロシアの場合補充できるのは兵士だけで兵器は減る一方だからそのうちこん棒で西側兵器に立ち向かうことになる
>>153
そんなクラスター爆弾みたいな核兵器嫌すぎる…
笑えるけど笑えない ウクライナ人はもっと死んでる!とか喚いてるプーアノンバカじゃね?
そんなの現地人が一番知ってるだろw
そんなことで戦意喪失するならとっくに政府崩れてるわな
ロシア軍は学校と病院を狙ってんだったらそらウクライナの死人も山ほど増えんだわ
余計にウクライナ国民がロシア軍にキレんのも当たり前な
ウクライナ東部占領地域の全住民を徴兵したら数万人くらいにはなるやろ
まだまだ兵士の補充は可能や
ドンバス取れて勝利宣言したところでウクライナや西側は認めないだろうし許さないでしょ
ウクライナを滅ぼすまでやらないと延々と反撃されるだろうなそれにロシアは耐え続けられるのか
核兵器でウクライナを焦土にしない限りロシアの勝ちはないと思う
西側諸国の兵器が揃いだしたからこれからが本当の戦い。
あっという間に損耗率が50%超えるぞ。
>>151
欧米の義勇兵に関しては航空優勢下の戦いしか知らないのが問題では…
フィンランドの義勇兵は航空優勢下ではない戦いの訓練も受けているから、
ウクライナでも戦えてるし、自衛隊もその点は訓練している。
実際、演習をアメリカ軍とやったときも自衛隊は空襲を心配して谷に塹壕をほったら、
アメリカ軍はゲリラ攻撃を想定して山の上に陣を構えたくらい、
航空優勢下しか想定できないから >>165
そのスーパー榴弾砲も実際に届いたものは電子制御も誘導砲弾もオミットされたモンキーモデルなので…… >>169
ロシアの152ミリが射程17キロの
骨董品なのでそれでも射程24キロの
155ミリにボロ負け >>169
フルスペックのやつ渡してさっさと中国でコピーされれば世界コスパが上がるやろに🤔 >>171
いきなり鹵獲されたから肝心要の電子制御とエクスカリバーはもう渡さないと思うw >>169
もちろん鹵獲対策もだけどウクライナ側はウクライナの支援システム使ってるからな
通常弾でも余裕でロシア軍をアウトレンジ攻撃できるし モスクワ撃沈されたけど巡洋艦は畑からとれないのプーアノン?
まあ戦線規模のコントロール権はまだロシア側が握ってるし
戦線を縮小させれば局地的には戦えるってだけだよなこれ
補給や必需物資維持なんかの都合で防衛の必要のあるヘルソンやドネツ東からは兵抜けないし
マウリポリ攻略で使ってた部隊は既に抜いてヘルソン市包囲も抜いて抜いて回せる戦力はほぼ枯渇した状況ではあるんだろうけど
>>176
そりゃ侵略してんだから
戦線は侵略者の動きで決まるわなw モスクワでプーチンを守ってる軍を前線に送ってからが本番だ
北方領土にいる3500人を送り込めばいいんじゃないの
>>174
電子制御無しでどうすんの?
あと後方からアウトレンジできるはずの榴弾砲がいきなり鹵獲されてるのが前線の実情なわけで
あとウクライナ軍には西側から供給された武器に文句付けるの禁止って通達が出されましたね >>181
ポーランドがよこした戦車が今時ERAも付いていないT-72だから・・・
あと装甲車がM113とかベトナム戦争かよって話しだ
ウクライナ兵も怒るわ ウクライナはどれくらい損害出てるの?
半分くらい潰せてるならまだロシアが力押しできそうだけど
>>181
たしかロシアの最新電子戦車両は
写メ取られてたね。
なんか写真とかあんのか? >>183
俺が情報収集した限りでは相当やられて士気もヤバイ
郷土防衛隊の高血圧持ちの50代のオッサンをドネツクの最前線に送ってるぐらい それは全地上戦力の何パーなの?
なんかロシア軍まるごとこの戦争で消滅しそうな勢いだけど
>>187
ふーん。
ロシアみたいに死んでも0円
とかやってんのかね?
ロシア兵士に一人2万円くらいで
投降呼びかけたほうが早く終わるかね? >>66
独ソ戦の時はレンドリースで英米の兵器がどんどん入ってたので >>189
シラネ
ただこの戦争に関してはテレビは信用できない
特にジャップTVはプロパガンダみたいなのばっかり
海外発の情報が一番正確 >>191
海外発って榴弾砲の鹵獲なんて
ニュースあったか? >>52
逆にここまで核打たないってなんなんだろうな >>194
君じゃないのか?
海外発ってロシアが死んでも12000円とか月給5万とかたしか海外発
じゃなかったか? 最初に投入した20万の兵力の1/3を失ったって事か?
いくら何でも多過ぎる気がするが、これじゃ兵站維持も出来ないような
しかしこれだけ損害出してもプーチンの暴動とかは起きないんだな
これが核を握る強味なのか、それとも軍事独裁政権の特性というものなのか
いずれにしても暴走老人一人に振り回される大国ってのも哀れなもんだな
>>199
ロシア国内じゃ戦死者は1000人程度しか出てない事になってるから・・
連絡不能の行方不明者は3万人以上いるらしいけど ゼレンスキーが欧米からの武器が届いて反撃できるのは今月末からとか言ってた気がするがもうそんなに削られてるんかい
兵隊の喪失より戦車や兵員輸送車の喪失が非常に痛いのよ
三分の一ってのはハードの損失
兵員の損失割合はそこまでいってないやろ?
>>202
防衛側は歩兵が塹壕なりに篭って待ち構えてるところに機甲車両が押し寄せる展開だからな
携帯ミサイルなりに一方的にやられるって訳 >>205
え?
巡洋艦モスクワの行方不明者が
ゼロルーブフィニッシュとか
割と笑える話は海外発じゃなかったか? 将棋で例えれば
歩兵はほぼ半分以上減る
銀は無くなる
飛車は取られる
核は持ってる
桂馬は破壊されて
香車はまだ待機か
金は一枚取られて
残り一枚の金で王を守ってる状態かな
民衆の蜂起を恐れて国内にも兵力を留めとかなくちゃいけない。
停戦もできずまさに泥沼
ゼレンスキーが逃げてたらこの戦争はロシアの勝利で終わってたんだよな
だから山本太郎を始めとしたれいわの面々はゼレンスキーを国会に呼ぶことに反発してたんだろう
はよ戦争終わって欲しい
人命も経済損失もホント勿体ない
>>7
根性があればなんとかなるだろ
こんだけやっても東部奪還には程遠いんだよな
奪還する頃にはロシア軍全滅するんだろうか
もう核使わなきゃ無理だろ
アメリカ様の最新装備が続々届いてるんだから
>>213
ウクライナ側も反撃体制整うまで自軍の被害をあまり出さないようにしてるからな
ウクライナ軍のキルレは相当高いって話がある >>39
親衛隊はロシア軍ではないし装備も貧弱だぞ
あと近衛師団が精鋭と言うわけでもない
日本陸軍でいえば、第九師団(金沢)と第十八師団(久留米)が最精鋭と言われていた 最新兵器で武装した殺す気マンマンの連中と80年代のオンボロ装備のなんでここにいるのかもわかってないような連中ならそうなるわな
>>39
アメカス傀儡軍は既に国軍よりも
ネオナチの私軍+内務省のネオナチ親衛隊の方が数多いよ
国軍と違う系統ってだけで別に精鋭じゃ無い >>217
アメカス傀儡軍は死傷者と投降兵を出し捲ってて
特別軍事作戦開始時点の兵力はもう半数死傷してるよ
今や国軍に属さないネオナチの私的な徴用兵のが数多い ロシア国内の治安維持の為に戦力の逐次投入しかできない上に装備は貧弱になっていく。
戦争終われないせいで終わりだよこの国
ロシアが好きになってきた面白い
駐日ロシア連邦大使別館
@RusEmbassyJP
日本は孤立しません。なぜならこの先、西側同盟内部の「邪悪」が解体され西側同盟が正しく機能し始めるからです。
対立を煽り、恐怖を煽る言論者はエージェントである(本人にその自覚はない)。
追記: 意味不明な本(ナザレンコの本)が出版されているようです。
画像
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina ・ 5月10日
「日本を巻き込むな」と言い日本を西側の同盟国から切り離そうとする人の目的は、日本を孤立させ、今度日本が隣国に攻められた場合、誰も助けに来ない状態を作ること。侵略準備の一環である巧妙な分断工作。
午後4:34 ・ 2022年5月15日・Twitter for iPhone
>>39
突っ込まれまくってるけど
戦闘してるということなら親衛戦車軍と勘違いしてるだろ
ロシア軍の親衛戦車軍シリーズは普通に最精鋭で
ハリコフに投入されてる >>39
国家親衛隊はしらんけど、陸軍の最精鋭の1つである第1親衛戦車軍は初期から東部にいるよ
なお戦果はあまりない
他の精鋭の空挺部隊はだいたい死んだ
あとはモスクワのほうにいる
元々弱いのかもしれんが特別軍事作戦って言い張って戦争じゃないという設定にこだわってるのも足引っ張ってるんだろ? >>19
それつかったらその他の防備が手薄になるからつかえない 陽動だからって言ってる人いるけど
大人数の命を軽々と陽動に使ってるならそれはそれで、、
>>148
先の大戦のおりうちのじいさんはたぶん大陸でその補給部隊に配属されたんだな
だから生きて帰ってこれた
比較的温い戦場で安全なポジションだったみたいで
これが太平洋の島だともれなく地獄だった
自業自得とはいえロシア軍の前線も地獄の様相を呈してるな >>236
補給もままならないのに無意味に戦力を損じるのは策だとしたら下策もいいことろだな
そうではなくてただ失敗してやられただけというのが大方の見方 >>181
どんだけアナログなの想像してるかしらんがタブレット使って管制してるぞ
動画序盤のメガネのおっさんな
ウクライナはウクライナの支援システムがあるからアメリカの機械もってきてもデータリンクできんし必要ないんだわ
まあロシア軍がドネツ川でボコボコにされたのが答え
ダウンロード&関連動画>>
ハリコフ防衛には最低限の抑えをおいて残りは他の戦場の救援に回せるからウクライナ有利になったな
>>97
ウクライナ側の損害を見たいんだが戦略上伏せられてるんだよな これウクライナ側にとってみたら絶望だろ
今まで必死に倒してきた敵の倍の戦力で攻めてくるわけだから
>>241
あれだけの大軍を向こうに回してるんだからそりゃ被害も大きいだろ
ただ強力で射程の長い武器が入った分アウトレンジできるから損害は小さくなったはず >>177
いや違う
反撃体制が整えばウラヌス作戦のように防衛側が反攻作戦を実行して戦線を押し上げる >>242
まだそれだけ残ってるってことだけど投入総数は最初からわかってるから折り込み済みだろ >>228
単にハリコフと言われる場合最低でも2通り意味があって
ひとつは州都ハリコフ市の包囲の部隊と戦力
もう1つがハリコフ州内のロシア占領地域内に展開する部隊と戦力
後者の意味はハリコフ州の3~4割を占めてロシア本土から直接の補給線のあるドネツ川の東側地域を指す
都市名でいえばボルチャンスクとかクピャンスク
ここへはロシアが防衛の為の戦力10数大隊は置いていてウクライナ軍の反抗作戦はまだ目立ったものは行われていないとされてる
あともう1つハリコフの名前使われずハリコフ州内での主要なものがウクライナロシア双方にとっての交通と補給と包囲の要衝イジュームね >>241
だいたい同じくらいって分析
ロシア兵が1万人死んでいるならウクライナも同数死んでると考えて問題ない プーチンを追い詰めすぎて
本当に核攻撃したらどうすんだよ
>>35
そんなに沢山一度に動かせるわけないだろ
大東亜戦争末期に中国にはまだ日本陸軍の兵が100万人残ってるって言ってたのに似てる 侵攻初日にエリートだろう空挺部隊がキエフ近郊にエアボーンして
次々占拠してったけど気付いたら完全に再奪還してた
あいつらどうなったの??
核攻撃は攻撃する側にもリスクがあるからそう簡単に使えないよ
一方的に戦況を有利にできるマジックアイテムでも何でもないから
>>250
いいぜ、来な!いつでも日本が受けてやる! ウクライナは東部奪還できそうかなー
そろそろ終戦後の不穏分子によるテロ攻撃に対する防御シナリオを作っておかないとな
>>214
ハリコフからモスクワへのルートのロシア領土内への攻撃は何度かあったようだけれどウクライナ側は否定的なので、
米国からモスクワ攻めないように言われているんじゃないの 核使ったらNATOもアメリカも全面参戦だからどっちにしろ勝ち筋が無いんだよね
重病説も囁かれるプーチンが人生最後に国ごと破滅したいなら別にして
第二次大戦終戦時
日本陸軍+日本海軍
内地 約300万人
外地 約400万人
死者 約200万人
死亡率 約22%
損耗率見る限り2割程度でも負ける感じかな
ドイツにしても損耗率3割くらいで敗戦
それ考えるとソ連は損耗率が5割くらい行ってる気がするけど
ドイツに勝てたのはアメリカからのレンドリース 無限補給があったからだろ
キエフ、ハリコフがフリーになったからそこからドンバス地域救援に向かうよりモスクワ目指して進軍した方が早く戦争を終わらせられそうではあるけれど、
モスクワ攻めたら核兵器使われるだろうから
流れ読まずに質問したいんだけどさ
ウクライナの対空ミサイルってそんなにヤバイの?
対空ミサイルって所詮は対空ミサイルだから
高度を飛んでる戦闘機とか、ステルス性能を持ってるのとかにあたりっこないでしょ
みたいな偏見があるんだけど何がそんなにまずいの?
いまいち分からないから詳しい人教えてくれ
アメリカとかイギリスがウクライナ中に建物として設置してる?んでしょ?
>>249
ロシア軍の戦死予想は二万以上で
ウクライナの民間人被害は二万以上で済まないけどな
その意味でならイーブンかウクライナが被害甚大だな >>260
ウクライナにある対空ミサイルシステムは西側のではなくロシア製のS-300でその性能はロシアが一番よく知ってる
低空で歩兵携行対空火器で墜とされたりしつつもそれでも低空運用してるのは高度取るとそれ以上の損耗が出るから >>260
対空ミサイルには3種類ぐらいあって、
(a)基地や大型トラック複数で運用するカバーする範囲が広く高高度まで届くやつ
(b)戦車みたいな車輌に載せてカバーする範囲狭く高高度までは届かないやつ
(c)上記の(b)の劣化版だけれど歩兵が持ち運べるやつ
あくまでも噂だけれど旧ソ連系の(a)の対空ミサイルが優秀でお互いに戦闘機が落とされるから派手な航空戦にならず。
(a)を探しだして叩く電子戦が出来るハズのロシアのSu-34が撃墜されているのでロシアの電子戦能力が口ほどで無かったのか、対レーダーミサイルを何故か使えていないのか。
(b)は話題のドローン バイラクタルTB2に破壊されている映像もあるが最近はロシア側からドローンを撃墜したという話も多い。ロシア側がドローン対策出来て来た可能性も
(c)は、ロシアのヘリコプターや低空飛行している攻撃機の撃墜に活躍しているらしい >>260
S-300だったら高度2万メーターを飛行しようが当たるよ
というか対空ミサイルの発達で高高度爆撃という概念が終ってしまった
ロシアにもSu-57というステルス機があるが数が少なすぎるね >>24
現地掠奪してるから全体が切れてはいないけど補給が厳しいor切断されてるでしょ 中国が実はめちゃ強い気がするわ
ロシアと違って本気かつ成長途中だし
ロシアがステルス機としているSu-57は使われていないっぽい
ロシアのステルス機って最新鋭の虎の子以外ほとんどいないんじゃないの
しかも導入もあまり進んでないやつ
>>268
士気がこれだけ重要だと分かったから実戦させたらそんな強くないだろ。兵器も西側を上回った訳じゃないし >263
>265
>266
S-300ってそんなにやばいのか・・・
高度飛んでても当たるって東側諸国の戦闘機の時代終わったのでは?と率直な感想です
あと謎なのが「高度飛んだ方がマズい」ってどういうことなの?
低空のほうがマシ>高度飛んだほうがマズい
ってこれどういうことなの?
高度を飛んだほうが確実に対空ミサイルが追って来て戦闘機に当たってしまうってこと?
>>268
金、生産力、ハイテクが貧弱なロシアは実は弱かったと考えると、中国は強いと。
一方で旧ソ連系の兵器はスペック良くても欧米系程ではないと考えると中国の兵器も旧ソ連系で 制空権が取れてないのがキツイな
制空権あって初めて地上攻撃も活きるんだけど
それが全く取れてなきゃ上からやられ放題だろ
>>272
見えない距離まで探知するにはレーダーが必要でレーダーは電波を当ててその跳ね返りで探知するので高度が低いとレーダーで探知しにくい。
極端な話、山や丘を縫うような低空飛行だと山や丘に電波が当たってしまうわけで。
大きなレーダー載せた早期警戒機と言われる航空機だと地形に邪魔されないから低空飛行している航空機も探知しやすいそうで、
ポーランドとかのウクライナ国境ぎりぎりを米軍の早期警戒機が飛んでいるからロシア機やヘリコプターが発見されやすいという噂もあり 数ヶ月以内にロシアがなにもできなくなるとして、そのあとどうなるんだろうな。ウクライナが西側兵器、米軍情報でアウトレンジ攻撃できるといっても、最終的には兵隊前に進めるしかないわけで。
場合によっては今のラインで数年膠着して、プーチン病死でようやく和平とか?だとしたら長いな。
大昔の反射があるかないかだけの探知だと航空機から下に向けたレーダーが地形なのか航空機なのか分からないけど、
周波数を短くして解像度上げたり動く物を識別する機能入れたりという工夫でいわゆるルックダウン能力が得られる。
なのでルックダウン能力はある程度ハイテクが必要で単純な探知範囲だけでは測れず
>>278
ウクライナ側はクリミアを取り戻すと言いはじめているようで ロシア最新鋭兵器も張り子の虎とバレるとやばいからな
あとウクライナに武器渡しているけど、中国がそれを持ちかえってコピー作ってるんだろうな
中国は既にスティンガー相当、ジャベリン相当のミサイル装備している
ナザレンコ、グレンコのリプ欄があやしい書き込みだらけで笑う
あれ素人じゃない活動家混ざってんだろ
公安仕事しろ
陸軍国家の得意の陸軍
しかも隣接国で奇襲までしてるのに
支援だけしてる米国に大苦戦だな
この弱さですどうやってアメリカとやりあうつもりだったんだ
>>12
勘のいい奴は嫌いだよ。
ガチでそういうことだから気がついちゃダメよ、そういうことは。
素直に騙されておいた方が人生は絶対に楽しいぞ。 民主主義というのは国民にある程度の判断力があり情報が伝わっていることが前提なので、
民主主義国家では政府はこんな風に状況を把握していますと国民に伝え続けなければならない
>>66
あの時は今のウクライナとは同じで
アメリカが武器弾薬を無限に供給してくれたおかげでしょ
あの時のドイツの無限と戦うような気持ちを
今度はあの時助けてもらったロシアがそれを味わってる なんで勝てない地上戦をいつまでもやってんのか謎だな
米軍もそうだが過信は恐ろしい
>民間人の犠牲者は万人単位になる
万人単位で死にましたか?
140万人も住んでるから5万人ぐらい死んだ?
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
現在、私が生まれ育ったハリコフ市で、ロシア軍による無差別攻撃が行われている。
ハリコフ市は140万人も住んでいる町で皆を避難させることは不可能。これはプーチン政権とロシア連邦による戦争犯罪、
人道に対する罪。露を止めなければ民間人の犠牲者は万人単位になる。お願い、制裁と支援を!
午後9:43 ・ 2022年2月28日・Twitter Web App
↓
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ハルキウ州の北部で侵略軍をほぼ国境まで押し返した!この勢いなら後数日間で完全解放だろう。
専門学校卒業後、同級生とBBQをやったキャンプ場も奪還の模様。
ウクライナに栄光あれ!????
だが、これからは何百人のハルキウ州住民がロシア軍に虐殺されたかの情報も出てくるだろうから、100%喜べない…
午前8:00 ・ 2022年5月11日・Twitter Web App
数年後、今度はウクライナが勘違いして潰されるんだろうな
ウクライナが防衛成功して復興の段階になったら各国からの支援を何処の誰にという采配に大きな利権が産まれ、
利権が大きくなれば不正な手段でその利権をにあずかろうという連中が近づいて来て政治腐敗というパターンになりそう
さすがに西側プロパガンダに懐疑的な俺だったけど未だにオデッサ落とせないところとか
完全に戦線が膠着して一部は逆に攻め込まれてる時点で
ロシア軍はもう限界説を取らざるを得なくなってきた
ウクライナ(クリミアも含む)からのロシア軍完全撤退
ウクライナの復興費用、民間人被害者への賠償金の支払い
ロシア海軍の黒海での活動禁止
ウクライナとロシアの国境地帯のロシア側50kmを非武装地帯化
国際法廷への戦争犯罪人の引き渡し
このくらいしないと収拾つかない
>>299
ウクライナとしてはそれくらいの条件が当然だろうけど
ベルサイユ条約後のワイマール共和国のように将来に禍根を残しそう >>208
核(ちゃぶ台返し)だけ持っててもなんだかなぁと
王手で詰んだ状態からひっくり返しても負けなのは変わらんでしょ
仮にトチ狂って世界中に戦略核撃ちまくっても全人類が死ぬわけじゃないからロシアという国家はロシア人諸共世界の敵と化す
もちろんそうなればプーチンやその家族も無事じゃ済まないし核なんて使えるわけ無いわな
使うとしたら今後ウクライナ軍が積極的にロシア側に越境攻撃しているときにロシア国内で戦術核起爆させるくらいか この前アメリカが言ってた
その時は2月に投入された戦力じゃなくて、全体での話だったけどね
ロシア軍全体の7.4%ほどだな
あとどんくらいいけるもんなの?
306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2022/05/16(月) 05:37:15.88
そんなことよりロシアが崩壊した後のこと考えよう
民族的に分断されなくても地域経済が限界って話やん
>>308
どこの地域経済のこと言ってるのか知らんが、ロシアの辺境どうにかする必要あるんじゃないかね 戦死してるのは地方出身の兵士ばかりでモスクワとか大都市出身の兵士は人口比から見ても異常に少ないんだってな
やり方がクズすぎる
>>310
モスクワ大公国の領域以外はほんとにゴミ扱いだよな
資源だけ掘り起こしてあとは放置 戦死した兵士の家族には
ちゃんと知らせ届けてるんだろうか
戦術もダメ、戦略もダメ、兵器もダメ、兵士もダメ、政治もダメ、外交もダメ…
よく戦争しようと思ったな
>>315
今回バレるまで世界二位の軍事大国って扱いだったし… スターリン「今からT-34戦車を5万両生産しろ、もちろん他の兵器も大生産だ、この程度で甘えんなそれでもソ連軍か!?」
プロパガンダに踊らされすぎやろ
アゼルバイジャンvsアルメニアという代理戦争でドローンのヤバさが明らかになったのに時代遅れの兵器で勝負してると本気で思ってんのか
と言いつつ、優位性が明白でも古い考えに固執してバカを繰り返してきたのが戦史でもあるから否定もしきれんのよな
二次大戦の日本も代表例だし、そもそも戦争に限らず国政一つとっても……
よわよわって言うけど
西側最新兵器無限供給に対抗して
ちゃんと重要拠点確保してるから
普通に軍事大国だろって思うんだが
>>319
それも今月まででしょ
来月あたりからガチで西側兵器が戦線に大量供給されるから東部戦線はもちろん南部でもロシア軍は押し返されるんじゃないか
なんならマリウポリ奪還も近いかもね
アゾフスターリ製鉄所で交戦しているウクライナ兵が生き残って奪還できたらロシアも負けを認めそう 「投入されたロシア軍は戦力の1~3割が無力化されたという話も出ています。
それぐらい大したことはないと思われますが、例えば、軍事演習でAチームとBチームが争い、Bチームの兵力が50%減になったら、交戦能力なしと判定され、そこで終了。
つまり、3割が無力化されたとなれば、陸上兵力においては相当高い損耗率になるのです」(潮匡人氏)
>>320
まあ実情見てからだね
現時点では糞よわって言えない ハリコフの次はイジューム奪還できそうだね
このままどんどん反撃していこう
3割を喪失って3月くらいにもスレ立ってたが
タイムマシン速報かと思ったら違った
>>35
ロシアはソ連時代から精鋭は国内鎮圧用で
戦争に使うのは雑兵というのが伝統らしい
外敵より国民を抑えるほうが優先順位が高いんだって てか3月頃は一週間以内にロシア経済崩壊とか3日で食料なくなるとかも散々見たが
あれ全部どうなったんだ
>>250
日帝ムーブで勝手に追い詰められていってるんだが こんだけドローンで殺しといてどこが厳しいねん楽勝やんけこの詐欺師が
さすがに嘘松だろ
楽観視しすぎだ
ロシアはまだまだ余力はある
ウクライナは西側の支援に依存してるのがなんとも
>>331
ハリコフ奪還どころか国境沿いまで取られてるし次はイジュームもとか言われとる
余力あるならどこか拮抗か侵攻しとると思うが防衛も無理ぽい ロシア軍ようやっとるとか言ってる人、元々ウクライナとロシアの戦力差がどうだったか忘れてるんじゃないかな
ロシア軍の指揮官のレベルも、実は相当にダメダメなのでは?
ってなってるからなぁ
ドボルニコフを総司令官にした後も、状況が改善されたって話も聞かないし
稚拙な渡河作戦で大損害出したりしてるんだから
トップを据えたからどうにかなるってもんでもなかったんだろう
つまり、ロシア軍のダメダメぶりは、根本的なものであって、もうどうしようもないと…
ソ連時代の戦術ドクトリンそのままだし
高級装備のエリート部隊で突破口を開き
一般兵部隊で戦線を押し上げる
ウクライナもよく知ってるから突出してきたのをとにかく叩き潰し
後から来るのを無理せずいなす
その繰り返ししてるだけ
>>257 戦略核レベルの事言ってるんだったら
対ロシアを中心的に進めてるのは英米だからそこに全弾発射して地球から消すだろ
英米が無くてもある意味地球が回るからなもちろん相打ち覚悟だ
ロシアが小型核を使った場合なにもnatoが動く必要はないレンドリースとやらで
ウクライナに核渡せばいいので
この簡単な解決法を誰も言わないし、ロシアもガス流し続けてるので
今でも双方停戦を模索中だよ
口で「ロシア負けた」って言い続けてるのは作戦の一環だな >>336
近いから帰った笑
そのあとまた戻ってくる気配ないけどどしたん? >>336
まだ目標の東部二州と南部の掌握ができてないのになんで撤退してんのよw
これも陽動ってか プーアノンの名言また出たw
「近いから帰った」
笑かすのも大概にしろってwww
>>285 アフガンみたいにやられたらそのアメリカの支援も不発だな >>343
そもそもロシアはウクライナに攻め込むつもりはない、軍事演習後は速やかに撤退すると前日まで言ってたじゃん
真珠湾を奇襲したジャップみたいなムーブしておいて見苦し過ぎだぞ 当たり前だが、ロシアにとって時間が経過すればするほど
西側からの支援が前線に届くことになるので、良いことは何1つないんだけど
陽動とやらで無駄な時間と兵力を使っている場合だったんですか?
>>340
はい南部メリトポリのこないだの記念日パレードね
ダウンロード&関連動画>>
こんなに街が綺麗なままだとこの辺にいたウクライナ兵はどこに帰ったのかなと思う ヘルソンかな
でもヘルソンも街は綺麗なままロシアになってるんだよなあ
一体どこに帰ったんだろ >>346 キエフ、ハリコフ取られたら大打撃だから攻めてきそうな位置に
ロシア部隊が座ってると精鋭部隊をウクライナが張り付けざるをえない >>343
バイデンが言ったとおりに侵略開始したんだが 衛星を駆使して情報戦で圧倒的に優勢だったはずが
死んだはずのロシア部隊がそのまま生きていて少人数で空港を使用不能にされて居座られ
挙げ句知らないうちに帰られてた ワロタ
>>349 ロシアが来たら反撃できるように訓練武器しといて
「無抵抗で国を渡した場合」の「2日でウクライナ奪われる」
を同時に発信したのは謀略的ですね >>348
「陽動」なら別に攻め込む必要なかったんだよなぁ
そもそも、ロシア軍がキエフやハリコフに投入した兵力は陽動って数じゃないし
もし陽動のつもりでそっちに兵力をとられて、東部への兵力が削られた結果
2ヶ月経ってもドンバス地方の制圧すら目処がたってないとしたら
ただの無能でしかないんだよねこれ >>353 簡単に入城できるかと行ったら守りが固いんで
後は精鋭を引き付けるために塹壕にこもってたんじゃね ロシアはある程度占領したら停戦交渉しようとしてたんだろうけどこうなってくるとウクライナ側が拒否するから立場が逆転したなw
>>359
ウクライナに対して武装解除しろとか無茶苦茶言ってたことを考えると
本当にロシアってただのアホだったんだなって…
あんなものウクライナがのむわけねーだろと言われてたのに >>352
ウクライナの軍組織知ったほうがいいよ
常備兵や徴兵の正規軍ともう一つ
ローカルな志願兵や義勇兵で組織してる地域防衛隊がある マリウポリでウクライナ軍を指揮してたと見られる米軍の海軍大将が
ロシア軍に捕まって確認されてるが米軍の海軍大将クラスが
敵の捕虜になるのは50年以上前のベトナム戦争以来だぞ
ホントに何が起きるか分からん戦争だな
ロシア軍、敗色濃厚になってきたな
すでに北部、南部の攻勢作戦は断念して、東部の防御固めに戦力を集中しはじめてる
ロシアは、ミンスクⅡ合意の戦線が最終防衛ラインだろ
一方、ウクライナ軍は今月末にドイツ、ポーランドで訓練終えた戦車部隊と砲兵部隊を東部に投入して反転攻勢
従来の国境まで押し戻し、クリミア半島の回収にかかるだろう