「終電繰り上げ」は再成長の準備 2021年の鉄道ビジネス、“前向きなチャレンジ”が闇を照らす (1/5)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/02/news009.html
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru
·
5時間
私は、大手鉄道会社で電車運転士として働いていた。
2コロナ禍の中で自由と鉄道会社の危機を覚えてプログラミングスクールに通うため、運転士を辞めた。
授業料に80万消えて、SESにぶちこまれて年収も300万下がり、自由を失った。
甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる
絶対に辞めるな
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru
·
5時間
つまらないけれどミスなく運転して600万もらえる仕事を続けてればよかった
本当にしんどい
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru
·
5時間
プログラマーになれたと思ったらいきなり営業やらされて
え？？？？ってなったもん
マジで地獄だから
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru
·
7分
めっちゃ思いの丈を書いてしまったので、目茶苦茶なツイートだったりすると思いますがご了承下さい
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru
·
3分
独学でExcelカタカタ学んでvbaもそれなりに出来るようになったから、別のプログラミング言語学んでどうにかしようと思って辞めたのが本当に間違いだった
自社開発に入社できると思ってプログラミングスクールに入ってもほぼSESに入社するとは考えもしなかった
誰が悪いの？？ 運転士がVBAで何を作ってたんだろう
仕事では使わんよな
運転士にプログラマーは全く向かないだろ
求められるものが違いすぎる
SESとか手取り14万しか貰えない底辺なのは分かりきった事だとおもってたけど
↓これいいぞ ノーリスクで2,000円から50,000円が必ず当たるくじが引けて出金できる。自分へのお年玉だ
【ウィンチケットで2000円～5万円をもらう方法】
1、ウィンチケットに登録
・「ウィンチケット 登録」でググって登録画面に行く
・メールアドレスを入れてメールを受け取って認証
・名前と生年月日入力
・身分証明書の提出（運転免許証・マイナンバーカードは自動認証だから数秒）
これでまず1000円分のポイントがもらえる
2、招待コードを入れる
・「マイページ」の「プロモーションコード入力」に行く
・招待コード（ ZLVZU74Z ）を入れる
・「サイトのトップページ」→バナーの「友だち招待くじ」→ページの下の方に行くと「友だち招待くじ」があるからそこでガチャが引ける
ちなみにこのガチャはチップスターと同じで、招待した側も招待された側も1回引ける
これでさらに1000円～5万円分のポイントがもらえる
3、ワイドのオッズ1.0倍のがちがちのレースに賭けて現金化
4、現金化したら銀行宛に出金（すぐ反映）
300万しかもらえないならSESとかもやめたほうがいいんじゃないの？
＞2021年1月からTwitterを利用しています
>>1が作ったアカウント？ 王手の鉄道運転手を辞めてITドカタ行く意味が分からん
コロナうつされたくないだけなら精神的に辛いとか言って1年くらい休業出来るだろ🤔
唾が飛ぶ 街を飛ぶ
肺を突きぬけ 浮腫になる
血を吹いて 喉を裂き
スーパースプレッダーが舞い踊る
汚穢戸 コロナの双子を抱いたママ
汚穢戸 コロナが空を飛ぶ
無理に並べた 五つの小だと
お前ら言ってたね
マスクしてると死にそうだと
三密守って命落とした
汚穢戸 都知事の女が眠る街
汚穢戸 コロナが夜を飛ぶ
欲しいものなら何もかも
その手にできるよヒキシメヨウ？
癌飼う 老人に
奇声と膿出す スーパースプレッダー
汚穢戸 医師会の男が吠える街
汚穢戸 コロナで星になる
不満の溜まった自粛の街に
あやうい言葉遊び
やすらぎ知らない油淋鶏が
アラートひとつで真っ赤に燃えあがる
汚穢戸 都知事の女が眠る街
汚穢戸 コロナが夜に飛ぶ
汚穢戸 医師会の男が吠える街
汚穢戸 コロナが時を飛ぶ
SES以前にIT系自体地雷
まだyoutuberや生活保護の方がマシ
ちょっとスクールに行って年収600万相当の楽な仕事につけると思ってたのか。
お花畑から来た妖精さんかよ。
マジで金もらえるだけありがたいくらいだろう。
嘘松ではなく本当の話だとしたら
「自分に投資」とかそんな言葉に乗せられた被害者なんだろうなって思う
プログラマやってても自社開発できるやつなんてほんの一握りなのに世間知らずすぎだろ
YouTuberに騙されてプログラミングスクール行くと悲惨だよな。結構騙された？みたいな動画も多いわ。
なんでハローワーク行かなかったんだろう
俺webプログラマーの職業訓練校行って月に10万円給付金貰ってたぞ
なぜエリート会社を捨てたんや？
企業体力もダンチやろ
>>27
自社では正社員だけど他の企業に常駐して働くっていうのが当たり前になってるIT業界特有の業界というか風習
かんたんに切れないけどほぼ派遣社員
全部が全部そうじゃないけどSESしかやってない所はほぼIT企業というより人売り企業（ただの派遣会社）と言って過言ではない >>27
派遣会社みたいなもん
なお中小で自称ｉｔ企業の9割はこれ 数%以外は派遣のクソ業界
会社ホームページのどこかに絶対派遣マークがある
親が敷いたレールで鉄道会社というレールに繋がったのに
自分の力でそこにたどり着いたとか思ってしまうと
実力の世界に放り出されたときに自分の実力とそれに見合う年収が弾き出されて辛い現実を見ることになるんだよな
早く緊急事態宣言出せって
どんだけ犠牲者増やすんだよ、馬鹿自民党
まあでも独学でなにか作って役立てるようなことしてたならそこまでプログラマに悲観する必要もないと思うけどな。
いずれ衰退していく運転手よりもわずかにでも希望があるところに来れて良かったじゃん。
10年でも続ければ600万ぐらい行けると思う。
>>27
システムエンジニアリングサービス
ソフトウェアやシステムの開発・保守・運用における委託契約の一種
特定の業務に対して技術者の労働を提供する契約
これを悪用して事務仕事を押し付けたり、命令系統が無いのに過酷激務を押し付けたりしただけではなく、
一部のIT企業を自称する人はSESのみで儲けたために、（介護と同じように）薄給で奴隷を売り飛ばして高額報酬を受けた（ﾋﾟﾝﾊﾈ）
ITがブラックって勘違いされた原因の一端
多くは「未経験者歓迎」で安く使える人を企業に送り込んで、事務仕事に近いことをさせてる ちょっと怖い話するよ
｢初心者ですがプログラマー志望です｣って自己紹介でTwitterのアカウント作ってみな
JKが円光募集でもしたのかってくらいダイレクトメッセージがわんさか来るから
これが何を意味するかは示唆に富むわな
インターネット使えよて話だよな
今A8.netとか広告代理店が広告出してるのプログラミングスクールとかSESなんだわ
どこもかしこも未経験でも参入でき将来性があり独立して月80万稼げるITが最強!!ってブログで宣伝してる
本質を見極めないとITの人手不足もスキルあるやつの話でスクール卒とかいらないし使い捨てだよ
俺はIT→ITに転職して今社内SE→SESだけど前と同じくらいもらってるぞ
給料上がりやすいらしいから今年は資格を取る予定
現場引退したのがスクールやってそう派遣はたくさんあるしな
まさか流行りだからってpythonとかやっちゃった？
少しでもまともな会社に入りたかったらアプリエンジニアになれよ
そうすりゃ自社開発に入れる確率も上がる
なわでズブの素人が全くの異業種に転職して今よりマシになると思うのか
素人でも受け入れるがある仕事なんて、その程度の仕事なのに
大手鉄道会社なんて潰れる訳ないんだから
仕事が嫌だったんだろ
>>41
うち製造業だけど業務請負さんとかあと電気関係常駐さんとあんま違わないような気がするけど
なんかITだとヤバい所あるのかね IT業界で自社開発できる人間なんてごく一部っしょ
請負はリスクが高いからどこも派遣という薬物に手を出してしまう
請負やってる企業は自分たちで見積もり作るからどれだけリスクが高いか理解しているはず
派遣が嫌なら最先端分野の技術を習得すればかんたんに抜け出せると思うよ
それができるのは技術を学べることが好きなごく少数の人間だと思うが
まこなりに騙されたのかな
ああいうのはちゃんと悪評も調べないと
これもしかして
今の仕事が規則にがんじがらめでやーやーなの
自由な社風の所でプログラミングしてオシャレに生きるのって鉄道会社飛び出したってこと？
トラックに引かれてなろう主人公にジョブチェンジで無双出来るぞ
やったな
ゴールドラッシュのときのようにつるはしを売る側が儲けてるんだよな
それがプログラミングスクールや人売り会社
>>18
ほんとこれ
プログラマなら副業で試してみればよかったのにな >>63
スクール通ったくらいの初心者だと最先端行くのはよっぽど好きじゃないと厳しいような どうしてその選択をしてしまうのか本気で理解できない
頭悪すぎる
電車の運転士の方が全てにおいて上だろ
>>62
他の業界知らんがIT業界は一つの案件（仕事）は長くても3年程度でコロコロ変わる
現場も変わるし人間も変わる
派遣だから指揮命令権は派遣先にあるし所属している会社には帰属意識が薄い 労働者の流動性は大事だ
これくらいぶっ飛んでてちょうどいい
学費で儲けて人売りでさらに儲ける詐欺事業に騙されただけやね
>>62
人売りのみかつ若い経営者のところはヤバい
・人月60万も取るくせに給料は20万。ピンハネしないと会社が存続できない
・仕事ないと生きていけないから、命令は直で受ける
・ピンハネしないと行けないから未経験者優遇。安くつける人材のみ採用
・安く使える人材のみ採用のため、そもそもIT戦士が要らないところにIT戦士を売りつける（事務仕事だけとか）
・長年いると昇給で人月が高くなる。その段階でピンハネ率が高くなるので待機に回す。待機期間は給料出さない
必然的に30以降になると仕事が減って、実質首に >>51
これマジであるからね
就活してた頃に受かった2社のひとつがそれで、
プログラマ募集とか言って採用してんのに何故かコールセンターと事務作業しか紹介しないっていう
もうひとつは採用したと言いつつ実際は雇用契約結んで無くて、
｢紹介できる仕事を見つけ次第連絡致します｣っつって逃げられた
おかげで電車賃数千円と3ヶ月ほどを無駄にしたわ プログラマの給料と地位を上げないとマジで国が生き残れないよ
というか全くの素人でも年収300万貰えるならいい話じゃないか？
SES ＝ THE 奴隷
未経験からIT業界に飛び込む人が、自分のキャリアの踏み台としてやむを得ず使う職種
>>77
某所は学費だけみたいだけど、あそこも未経験者30代を「IT戦士になれるぞぉ！」って売り込んでるから酷いっちゃぁ酷いのかな？ 高い金出してスクール行っても300万円なのか…
だったら介護士のほうがよっぽど待遇も将来性もあるじゃん
うちの会社も請負やってるけど決算とか見ると大赤字出してる
SESの派遣は安定的に稼げるから経営者が手を出す気持ちも分かる
というか手を出さないと普通の企業は請負だけじゃやっていけない
>>27
準委任契約の一部
準委任契約ってのは役務を提供し、時間内にちゃんと働けば成果物の完成責任は問われない契約
準委任契約は働く場所は特に問われなくてリモートとか普通だけど、SESは客先に常駐する形態
あとイコールブラックと呼ばれる形態でもあって、なぜか完成責任を問われないはずなのに問われたりする
また、あくまでも会社対会社の契約であって、エンジニアが属している企業Aがエンジニアに命令や給料を出す、労務管理も企業Aが行う
にもかかわらず、相手の企業Bが指示を出したり、残業命じたりするケースもある
そういったことを命じたい場合は派遣契約が必要で、こんなことをやるのは100%ブラックであって違法行為、グレーとかじゃなくて完全にブラック >>59
アプリは需要あるだろうな
JavaかPHPでWeb系のフレームワークを使えたら雇ってくれるとこ多いと思う 情弱にもほどがある
辞めるのは間違いじゃないけどその次の選択がダメすぎる
>>84 知らんけど卒業生斡旋してマージンもちゃっかり受け取ってるんじゃないの？ >>70
技術が好きって人間じゃないと難しいだろうね
それこそ本とかデバイスに金を惜しまずつぎ込める人間じゃないと無理 多少給料下がっても現業で不規則な生活してるよりスーツ着てまったりデスクワークの方がいいだろ
あと緊急事態宣言出たら多分SEはテレワークになるし
あと5年10年ではなくならないけど運転手って自動化進んだら仕事なくなるぞ
今でもATO導入されてる路線とか運転手はボタン押して終わりだし
請負=コケたら損害賠償
これあるから請負ヤバすぎだかんな
それでいて上流とかいう無能が仕事取ってきたりする
鉄道会社なんて無駄に労組強いんだから
仕事なくても寝てれば給与入るだろ
嘘臭い
>>90
いや、マージンはもらってない
ただ、未経験30代の末路って決まってるじゃん つまんなかったから止めたかったんだろ 大手の鉄道会社とかコロナあっても瞑れるわけがない
>>93
発注側も急な仕様変更とか追加対応頼むとすぐに追加見積もりの話になるからな
できる人に派遣で来てもらったほうが命令権もあるしコストが掛からん 航空機ならともかく大手電鉄なんかそう簡単に潰れねえだろ
みんなほんとこういう詐欺には気をつけたほうがいいよ
俺が面接いったIT企業とかヤバかったわ
ある程度の技術を覚えられるまでは当社で無料の学習コースを受けてもらいます、
また一定以上のコースを受けるには別途授業料が必要です、って言われた
働くために面接行ったのに何故か金取られる話になったからなw
求人サイトでいっつも未経験募集してて時給1500円のアルバイトとか言ってるところ
気をつけろよほんと
俺ほとんどテレワークで月100万貰ってるフリーランスだけど～
社内SEで楽々年収600万かな
インフラ最強安定してて年収700万
5chでもこういうの多いけどこんな甘い話ないよ
>>91
とにかく勉強大好きじゃないと高収入になれない世界だよな >>93
要件定義と設計は準委任、開発は請負とかにしないときついね
顧客は予算確定させたいから一括請負にさせたがるけど
そこをうまく調整するのがPMの腕の見せ所だわね 半年程度スクールに通うだけでなれるレベルなんてそりゃがかが知れてるだろ
>>102
いや、甘い話はあるけど、情報系新卒とかからそういうところへの転職であって
未経験者がそういうところつけるわけないじゃんって話かと でもsesもそろそろ消えそうだよな案件も無さそうだし
どこも自社内でエンジニア雇って内製しないと終わるでしょ
就職氷河期のこどおじだけど単価70で売られて年収600だな
鉄道会社の現業は四勤二休というか泊行路主体の勤務体系が合わないと辛いよね
転職でプログラミングスクール行ってたおじさんって地雷感あるわ
＞コロナ禍の中で自由と鉄道会社の危機を覚えてプログラミングスクールに通うため、運転士を辞めた。
コロナでインフラ企業がダメージを受けることはない。受けても国が救う
プログラミングなぞ自宅自習で学べる。会社を辞める意味がわからない
頭が悪いと大変だな
プログラマーは独立ないと大手以外土方だからなむしろなんでこんな転職してるのか意味わからんわ
運転士なんか鉄道じゃ花形だろうから転職するような仕事じゃない
年収600万て相当恵まれてるだろ
それを理解してなかっただけやん
>>111
鉄道会社は辞めるな君
@tetsudo_yameru41分
言葉足らずですいません
安定してないと思っていましたが、辞めてみて、鉄道会社がコロナ禍でも安定していることに気づいたという意味です まあ今プログラミングやれば人生が開けると思わせる宣伝が多過ぎるよな
機械語で自在にプログラミングできれば引くて数多だよ
機械語以外の言語は学ぶ価値無し
派遣社員だと中抜きなん%されてるか教えてくれたはずだけど
IT業界だと企業によっては自分の単価すら知らんからな
俺は35000円/日(20日稼働で70万)で売りつけられてるのに21万ちょっとしか貰ってないことを最近知った
IT業界とか超絶ブラックだろ
場所によっては人間扱いすらして貰えないぞ
VBA使えるから何かひとつスクールでやって仕事にしようって何その妄想
動力車免許取るのに1年ぐらいかかるのにもったいねー
確かに運転士にクリエイティビティとかはないけど
このご時世つまんなくても手堅い仕事の方がいいと思うがな
>>102
ユー子だが30歳で年収600だわ
残業は月20くらい
グループ会社の最下層だけどね スクールに80万払うなら二種か大型取ってタクシーやトラックやったほうが良いだろうに
スクールなんかに通っちゃったのがそもそもの過ち
人売IT直行便なのに
>>115
あー、テレワークとか広がるって思ったのか
学校行ってる間に様子見てたらわかったろうしコロナじゃなくても人生冒険するタイプだろうな >>126
ホワイトだろうな
システム屋に丸投げして承認するだけのお仕事 ＞独学でExcelカタカタ学んでvbaもそれなりに出来るようになったから
何もできないのと同じだろ…
運転手って結構なエリートだぞ、なんでITなんて選んだ？他に職種はあるだろうに
電車の運転を全て自動運転にするくらいの気概がないと無理だわな
SESで新卒から5年奴隷生活してから転職したよ
今は自社SEで悠々自適だけど、学歴の無い自分では新卒でこの席には絶対に着けなかった
サンキューファックSES
嘘松くせぇ
わざわざ運転士資格まで取って別業種に転職するか？
解雇規制緩和スレでもこんな奴がたくさんいて笑えない状態
転職の自由なんか無いのに
>>126
JTISさんを通して仕事したけど大変そうだったよ Excelの自動マクロが作れるだけでコードは書けないのに
一流プログラマだと思い込む素人が多すぎ
>>137
運転手ってワンマンも増えてるし、給料は高いけど昇給が薄く、600万が永遠に続くって感じだそうだ
ただ技術職だから首にならないし、一回なったら定年まではできるよね
なんでITはまさにその通り
ITも技術職だから、未経験優遇って地雷しか無いんだが >>136
変にIT企業にいかず、個人の法律事務所の事務員になったほうが絶対によかったな スレ読む限り未経験歓迎はほぼ地雷で確定か
この業種に限らず裏を返せば経験者はやらないって意味だもんな
excelとvbaで自信つけてseに転職とか嘘松にしといた方がいいだろ
本当松ならただのアホの自己責任よ
勝手に業界のせいにするな
>27
SEがSuper Express（小田急）だからSESはスーパーエクスプレススペシャルだよ。
常識だよ。
まこなりのスクールって評判悪いみたいだけどどうなん？
今ならプログラミングスクール卒の肩書きがあればG.A.F.A企業にも行けると聞いたが？
>>18
文字通りレールにのった人生で苦労を知らんかったんだろう
堕ちて初めて気づいたんだよ自分は恵まれていたと エクセル使えるだけで６００万もらえるなら俺が転職するわ
>>137
ぬるいお湯につかってたやつがそれ以上の温度のお湯を知ることはない。
だから、リサーチもせずに「大丈夫でしょ」感覚で300度の油に飛び込む。
こういうのは結構、起きてるよ。 なんで安定捨てたのか...
ITって日本じゃ世捨て人がつくところやろ
>>135
異動したらそれはそれでこんなのエンジニアじゃない！！！とか言ってやめてそうだけどな こういうクソバカにも自己責任って言っちゃいけないとかもはや宗教だろ
サヨクはクソ無能と一緒に沼にでも沈んでてくれ
だから職業訓練行けよな
あそこは学費どころか金貰えるぞ
アホすぎ
ちょっと調べればSESがブラックな事ぐらいすぐわかると思うが
半分公務員みたいなもんだからな
そこで働いたらもう民間でやるキャパなんか無くなってる
世の公務員はこれを見て他山の石として
公務員の地位にしがみついとけ
SEのこと言ってるから小田急の運転手かと思ったが、SESと言及してるならJR西日本かもしれんな。
新幹線の枕木交換車両のことまで知ってるならやはり西日本の社員だったんだろう。
低学歴ならいいんじゃない?
友人もSESでド田舎25歳でボーナスあり320万貰ってると聞いたぞ
>>156
うまい例えだね
この若者は世間知らず過ぎる
周りに止めるやついなかったのもアレだわ ま、でもプログラマなら転職に次ぐ転職で挽回できるよ
SESからはじめて今では給料いいとこ滑り込めたやつ多いだろ実際
運転士で600なんて貰えるか？
多分嘘松だが、免許あるならJR貨物行けや。
>>156
俺は新卒でパワハラくらって300度の油経験したから今はどこ行っても快適すぎる 釣るならせめて名前はまともにつけろよ
鉄道止めるって名前つける訳ないだろ
>>161
1すら読めないお前のがアホだと思うがｗ 学校行ってまでやるもんじゃないよな
鉄道系のに入ろうとしたのか？
独学極めて面接とかで転籍希望にしときゃよかったのに
コロナ禍では転職はきつい
コロナが収束して景気が回復するときまで待つが吉
運転手なら60過ぎても働いてる人多いのにな
周りから助言受けんかったんか
ていうか未経験で転職していきなり自社開発に参画できるわけないじゃん
業界研究とかしないの？
このスレで真面目に回答してる奴ら全員5chやめた方がいいぞ
テックキャンプのクソみたいなCMに騙されたんかな。
プログラミングスクールに数ヶ月通っただけで簡単になれるほど
IT屋の敷居は低くねえし業務も楽じゃねえんだわ。
テックキャンプのCMマジでイラつくわ。
鉄道会社のプロパーはマジで世間知らずだと思う。
クソ楽な仕事にネチネチ文句言ってまともな仕事できるやつなんてほんの一握り。
で辞めて転職すればこんなザマ
>>151
あそこが評判悪いのって未経験者でもIT技術職になれるスクールっぽいところを醸し出してるからでは？
講義自体はいいけど、その後の就職斡旋が無いとか、内定1社でもとったら金が帰ってこないとか
言いがかりレベルが結構多い >>51
>>87
こういうエグい手法よく思いつくわ
他の国でもこうなのかジャップ特有なのか プログラマーのスキル上げれば運転手の年収上回るだろ
いきなり高級貰えるわけないし
新卒でIT選んで足抜けしようともがき続けて10年になるわ
ExcelとVBAなんて技術習得の範疇にさえ入らないだろ。どんだけイージーモード・勉強せずにやってこれたんだ。
ITだからブラックなんじゃなくてSESだからヤバいってだけの話だな
入り口で決まるからITの会社選びだけは絶対に妥協しちゃいけない
>>182
それな
やってりゃ分かるけど年単位でみっちりやらないとスキルなんて身につく訳がない
そしてそれは働きながらだとほぼ絶望的 まこなりのスクールが云々より、プログラミングスクール出た金太郎飴ポートフォリオの新人が夢のような就職先もらうほうが論理的にありえないってだけだよな
既卒転職第二新卒なんでもいいけど、それなりの能力ないと評価されないのは当たり前じゃん
自分がどれだけ恵まれるか理解しないで辞めるやつ多いよね
幸せは相対的だから同じレベルの人材がいる職場だと錯覚するんだよ
だから俺は底辺である嫌儲を見て自分がいかに恵まれているのか毎日確認しているわ
>>194
SESだからヤバいというわけでもない
SIerだからヤバいというわけでもない
ヤバいとしたらそこにいざるをえない自分だ SREなら需要あるのに
kubernetes, terraform, GCP/AWS, Datadog, golang, python, react辺り出来れば普通にどこでも行けて年収も一本いくよ
給料の上昇志向があるならともかく600万で満足してるならずっと運転手続けりゃ良かったのに
それとも会社が売上ヤバそうで今のうちに逃げなきゃとでも考えたのか？
自力でベンダー資格取ったり目的に応じて有料講座受けるようじゃないと向いてない
ウチは2000人規模の自社開発・運用(開発者は全社員の4割くらい)で中途でも採用してる方だけど
開発者の中途採用は第二新卒くらい若くて頭キレそうかバリバリ経験者でちゃんとコーディングスキルある人でないと難しい
自分の世界に置き換えて考えた方が良い
プログラミングスクールに行きました
⇒電車でGOで運転したことがあります
こんな奴は雑用で雇われるしかない
運転士やってれば良かったホームシックになるとこもダメダメ。
職場移ったら転用持ち運びできない特殊特化スキル・経歴はやっぱ危ないんだよ。
プログラマーとしての経歴つけるために副業でやりたいんだけどどうすればいいんだ？
自分で営業かける人脈あるならフリーランスと変わらないし
>>203
Microsoft製品は使ったこと殆どないからわからん
自社もG suite(Google workspace)だからGoogle Sheets, Document, Slideは使うけど。 >>208
古き良きクラウドワークスしか自分は知らないなぁ
それ系の新しいサイトって出てきたっけ 寡占企業の鉄道会社なんて
公務員みたいなもんやろ
激しい競争の中で自分の力を試してみたくなったのと違うんかいな
覚悟足らん過ぎやろ
底辺IT行くくらいならマジで小売大手に行った方がいいぞ
飲食と違って小売はまだ人並みの生活ができる
大手で鉄道会社とか社会インフラだし辞める方がおかしいw
どんなに危機でも絶対潰れない超安定職業じゃん
>甘い言葉に乗せられて安定を捨てると人生終わる
プログラマーに甘い夢を見れる要素など微塵もないと思うんだが
自分は発注するサイドだけど、客先常駐なんてホントにかわいそうとしか思えない
つか、今のシステム開発業界なんて、見積もり叩かれまくったあげくに下請け重層構造だったりブラックそのもの
>>217
最近聞いた話だと、某前澤さんとか某孫さんとか引き合いに出すと聞いたが どのレベルなんだろ
競プロとかでいうとどのあたりだ？
言うほどプログラム組んでるITの人って少ないよな
すごい名前だけの業界だよ
仕事辞めてプログラミングスクールって、校舎に通うのか？
いまどき文系国家資格ですらWeb講義なのに
鉄道で信号だけと500万無いわ
運転士って600万も貰えるんか
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>1,2,3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣.. ＼ （ E)
ﾌ a..f..i... /ヽ ヽ_／／
運転士の養成に金も時間もかかるし
大手鉄道会社はそう簡単に解雇しないだろうに
何でよりによってIT土方に転職しようとした?
どんな仕事でもそうだけど安定したスキルを身に付けるためには継続的に働ける環境が必要なのはITでも同じ
余程熱意と才能が無いと独学でやれることなんて限られてるんだから先達が教えてくれたり勉強に賃金が発生するようになってないとダメよ
フリーランス()もプログラミングスクール()も地雷原
同じところを行ったり来たりだからな
そりゃ退屈だろ
>>226
だよな
どんな言語でもチュートリアルはあるし
お手本ならgithubにくさるほどある
技術英語が読めないのかな？ >>217
情報商材系に乗せられたんじゃね
TwitterとかYouTubeのアフィリエイターがプログラミングスクールの宣伝しまくってるから >>146
法律事務所の事務員なんて時給900円だぞ世間知らず君 電車の運転手の退屈さってのも
それはそれで本当のことだよな
ひたすら電車でGOやるのも飽きるんだろうが、まこなりの動画見過ぎて意識高まっちゃったかｗ
SE業界知らないんだけど、
スクールでCAD勉強して転職したら大手製造業じゃなくて派遣会社だった、みたいな感じ？
5年以上やってある程度の才能があれば７００〜１０００くらいって感じだよな
そこまで夢がある職業でもない
SESじゃなかったらどういう会社に行けると思ってたんだろ
いくらなんでもリサーチ怠りすぎだろ
15年前の俺みたいだわw
俺はトヨタ辞めて公務員試験、不合格
その後、住宅資材営業やってたがブラック企業で10年間年収350万から上がらず
今は故郷に戻って年収300万で倉庫の仕事してる
トヨタの同期は年収700万程度
トヨタは辞めるなw
80万払ってITドカタの養成所に通うとかアホすぎ
ツルハシの使い方どころかツルハシってものがあるんですくらいしか学べてないだろｗ
何かやろうとしてまずスクールから入るやつはだいたい最底辺に組み込まれる
プログラミングスクールの宣伝は相当稼げるみたいだからな
気の毒だわ
>>239
最後がちょっと違うかな
派遣企業で派遣先が図面の名前を変える仕事でした
って感じ >>244
今は教材たくさんあるけどノイズもヤバいぐらいあるから気の毒だわ >>242
倉庫の仕事で年収300超えるって何やってるの？
フォークリフトだけじゃ無理だよな >>210
うーんありがとう
この手のサービス企業側に需要ないんかな 関係ないけどblenderで3Dモデリング楽しいね
3Dプリンターと組み合わせて夢が広がりングなんだわ
SESは転職して給料上げてく仕事だからさっさと資格とって見切りつけて次いけや
「未経験」なんだから300万でも高いわ
どうせスーパーエンジニアとの抱き合わせでしか
売れないからな
プログラミングスクール出てもIT土方にしかなれないってマジなん？
>>259
未経験の素人が他に何になるの？
ただの初心者の館出た人間を即戦力で雇いたい奴なんておるか？ まこなりとか見て勘違いしちゃったか
スクール入れる為にITは儲かりますって言ってるだけなのにｗ
プログラマの給与レンジ
天才 1000～1500万円
秀才 700～1000万円
上位層 500～700万円
平均 400～500万円
下位層 200～400万円
だいたいこんな感じだよな
若いときはつまらない仕事を延々続けることに恐怖してこういう冒険をしやすいが、若い時じゃないとこれができないという矛盾も抱えている
一生電車の運転よりは総合的に考えたら人生の満足度上がるかもしれんぞ
どうせまこなりかマナブ辺りに感化されて俺でもいけるみたいに洗脳されたんだろうな
安定した大企業に入ってるなら大人しくそれで終わればいいのに
大企業の安定を自分の実力と勘違いしてとち狂うのはアホとしか言いようがない
中年未経験の奴を600万で雇うIT企業なんてないだろ
>>261
まこなりは見てないからどうかわからんが
初心者本を終わらせた程度の内容で年収1000万ですとか連呼してる奴らは
人身売買の片棒をかついでると思うわ 未経験プログラマーなんかカスみたいな価値やからそら買い叩かれるわ
数年働いて転職するしかない
人身売買系Youtuberの新しい愛称考えたらこういう被害を防げるのではなかろうか
逆のパターンというか情報工学科卒なのに公務員やりながら弁護士目指してるわ😅
>>247
草
それで年収300万ならいいんじゃないか ユーチューバーになって
人材派遣会社とIT専門学校から
キックバックを受け取るのが一番儲かります！！
え、ワイ中堅SIer完全テレワーク年収600やけど
>>27
プログラミングがやりたくて転職してきた人間を営業させたりコールセンター送りにするクズ企業のことだよ
求人サイトに「未経験者募集！」って書いてあるとこは注意な�� SESに転職するのがアホ
電車系のシステム会社にいくらでも入れただろ
プログラミングスクールって時点で終わってるんだよw
嘘の経歴書で派遣先に来る未経験者は普通に居る
会社とグルになって嘘経歴書を書いてくる
>>272
プログラミングすらさせてもらえないから何の経験も蓄積せず転職も出来ないぞ�� こういう職って何も教えてくれないまま現場放り込まれるんだろ？
>>278
ワイもおんなじ感じ
別にExcelで仕事してるわけでもなくVSCodeやIntelliJにらめっこしてるしインフラはAWS
だなあ
SIerだから、とかいうステレオタイプが当てはまらない存在は常にいるということは、誰かに知っておいてほしい >>284
ワイもプログラムの勉強してたのに要件定義や基本設計しかしてねえはw 運転士はプログラマよりもインフラエンジニア目指した方が向いてると思う
>>262
やっす
そんなに少ないのかよ
家族持てないね 運転士なんて縁故採用じゃないと難しくない？
アホなんこいつ
>>285
経験者と抱き合わせ もしくはテスターで手順書見ながらとかかな OJTだね
単独で自爆テロさせるのはレアケース
新卒ならさすがに２ヶ月ぐらいは普通は研修あるよ
今の子はリモートで生きていけるんだろうか プログラミングスクールで初めて触っただけのぽっと出だったらそうなるだろ
誰でも年収1000万いけると思ったのか？
>>1
仕事辞めて金が入ってこない状態だと人は正常な判断が出来なくなる
焦ってSESに入ると完全に人生の無駄だから働きながらでいいからじっくり勉強して会社もちゃんと選んだ方がいいぞぉ�� 職業訓練程度でプログラミングさせてくれる会社あるの？
新卒レベルの年齢ならありかも知れんが
それなら俺も転職したい
動免持ってたら再就職余裕だろ
大手は無理かもしれんけど
>>295
なんか勘違いしてない？
派遣先によるだろ、それ 基本使い捨ての業界なのに600万蹴ってまで入るか普通
スクール行くのって悪手なの？
じゃあプログラム勉強したいってなったら何がベストなん
>>290
平均までがIT屋の8割くらいだからな
マジで勉強量に比べてコスパ悪いよ 地方の採算厳しいところならともかく大手辞めるとか流石に謎
>>306
ヒント：プログラムを勉強するのが最終目標じゃないよね？
それができるようになってなにをしたいの？ >>306
才能あるなら独学
若くて時間があるなら大学・大学院
無職のオッサンなら職業訓練校
プログラミングスクールは情弱がカモになるところ >>295
訓練所出ならプログラミング以外にも教えてくれるからスクール出よりはよほどまともな所いける そのくらいプログラミングスクールってマジで行く意味がない 大体スクールから紹介されるSES会社ってプログラム経験無しでも入れるからな >>259
まともな会社は大卒以上しか入れません
中途なら経験次第 318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2021/01/02(土) 22:20:42.46
こういうアホはどんな選択しても嫌になって逃げてまた後悔するの繰り返し
スクール行ったという事実だけでザコ認定されるぞ
低品質の情報に高い金出すマンです、私頭悪いですって自己紹介してるみたいなもんだからな
ってかいわゆる駆け出しエンジニアって次から次に湧いてくるけどなんで頭悪いくせにプログラミングを仕事にしようと思うんだろう？
煽り抜きで普通に理解できないわ
プログラマーなんて設計書通りに書くお仕事だから誰でもなれるしそんなに価値ないでしょ
優秀なPGいた所で上流がしっかりしてなきゃどうにもならん
大手だが35で750万だよ
残業は多くて30くらい
40くらいで1000超えてる人も結構いるし、助役とかになれば1300くらい
仕事も泊まりがあると言っても楽
他と比べたうちが別格で待遇いいっていうのもあるけど
他はうちよりきつくて給料もちょっと下がる
もっとたくさんの人に来て欲しいんだけどあんまり人気ないのかな
>>321
嘘松すぎ
たかが助役に1300万とか有り得ないからw >>319
素人が想像しそうないわゆるWeb系華特有の華やかなイメージを抱いてスクールに迷い混むってパターンなんじゃない？ その結果ビットシフトとかすら理解してない奴隷が大量生産される 実際に圧倒的に人手足りてないのはWebとかアプリ開発じゃなくて組込系なんだけどな いまだにコントやドラマ見てると「合コン相手がIT」「すこい！逃しちゃだめよ！」とか適当な事いってるからなぁ…
でも転職しようとおもったなら少しは調べろよあほ。
大学でオタクプログラマーしててなんかバズった腕に覚えがある奴が、夢諦めきれずに勉強しなおして…とかならわかるけど、未経験で会社辞めてからスクールって。周り止めなかったのかよ
パソコンの専門学校って2年くらいじゃないの？
コロナかの中で就職まで行けるのか！？？？
>>326
Webに比べて組み込みなんか流行ってないし
ビットシフトなんか要らんよ >>320
俺もそう思う
仕様が決まったものを作るのだけの仕事は単純作業に思える
多分俺が知識不足なんだろうな 無風状態で辞める人ってあんまいないと思うのよね
プログラマーになって給与があがるわけないのは誰だってわかるわけだし
肩叩かれそうな雰囲気あったんでしょ、決意しなければ問題なく居座れたみたいなのは嘘でしょ
マコなりのスクールって悪評かなりあるよな
YouTubeでもスクール辞めとけって動画かなりあるのに
マコなりに乗せられる奴ってホリエとか西野好きそうだな
いまは業務をリモートせざるを得ない状況で
Web開発はもともとローカルマシン開発とクラウド上のサーバでの反映が主体だから
何の問題もなくこなせる
なおかつ社会がクラウドサービスを激しく求めているから需要は尽きない
コロナ様々
>>330
いや要らないから知ろうとしないってプログラマーだと致命的だろそれ >>335
俺は知ってるぞ
でもWeb業務で使わないからね 低レベル言語周りを知ってることでマウント取ろうとする人は迷惑に思う >>334
コロナでITの仕事減ったとかいう記事見たけど違うの？ >>338
案件が縮小し続けてる
社会インフラだけど >>338 いわゆるWeb系については減ってないと思う
求人サイトも毎日のように新規案件が出ている >>337
ビットシフト程度でマウントとかアホか何言ってるんだよ 知ってて当たり前だろあんなん… プログラマーじゃないじゃん
やばいと思ったら逃げろ
辞めないで奴隷続けるやつも罪だよ
>>249
倉庫の管理だよ
トヨタいた時も倉庫の管理してたからその経歴だけで雇ってもらった
すげー楽な仕事だからもう辞めることはないと思う SESの是非はともかく、未経験で300万ってそんなもんだろ
アイコン黒塗りだし前にあったイケハヤに騙されて仕事辞めた奴と同じ釣り臭がする
普通の知能があれば年収600あるのに未経験からIT目指すような事はしないだろう
またバズってきたらネタ明かしして冷めそう
>>73
SESというのは契約形態だから、SES契約に限ったら３割ぐらい
もっと概念的に、1.自社プロダクトサービス 2.自社のIT部門 3.人売りの商品 って分けると
1割、２割、7割 っていう感じ、だからほとんど人売で売られるのがジャップのIT技術者
1割の内訳も外資プロダクトの太鼓持ち、ジャップガラパゴスWebサービスかな
2割のIT部門はたいがい一線から漏れた左遷組が落ち着く部署
大手SIがーっていうけど、中身は受託開発の人月で縛られた人売の商品だよ >>339
今WEBが来てるよねぇ・・・
経験者求人になるけど800万がゴロゴロ・・・ 動画配信サービスのインフラやってるけど、フルリモート残業なしで月70万で楽すぎる
楽すぎて退勤後勉強するようになった
上流って呼ばれる人が仕様決めて下流のプログラマーが実際に書くイメージだけどアルゴリズム考えたりするのはどの職種の人がやんの？
大学の研究みたいに自分で使用決めてアルゴリズム考えて実装したいんだけど
>>353
処理のアルゴリズムは詳細設計
業務のアルゴリズムは要件～外部設計
詳細設計をするかしないかPGがやるか、その手前で書くかで違う
ジャップの場合は詳細設計はPGがやるので処理アルゴリズムはPGに任せられるのが普通 >>355
多いけど年収650万円未満の求人はほとんどない
800万円を超えるレベルだと掃いて捨てるほどある >>353
よほど理由がなければアルゴリズムを考えることはない
誰かが作ってパッケージにしてくれてるから
有名企業の中にはそういうテクノロジーに秀でた人間を集める部署もあったりはするけど（リクルート系列とかにもある） >>355
インフラって言っても金融だけど減ってる 新卒で運転士になったんだろうな
一社しか経験してないと自分の環境が恵まれてるかわからんからな
選択を誤ったことを批判するレスは多いが
失敗を取り返すためのアドバイスが1つも出てこないどころか
IT業界行くならこうやればよかったみたいな最適ルートの話すら出てこないあたり
IT業界って本当に魔境なのだな
>>361
営業やらされてるって書いてるからフォローのしようがない
SES業態の良し悪しとは別にSES時代の業務経験自体は買ってくれる会社は多いだろうに
いまは業務内容もクラウド系の技術多めだし NTT系列入れないならITは行く価値なくねえか
富士は給料いいけどしんどそう
>>361
未経験者が来るルートは今はないよ
昔は違ったけど、IT業界成熟しつつあるんで、未経験歓迎は地雷しか残ってない SESになったら少しでも今よりいい案件にアサインしてもらえるようにコツコツやるしかないね
評価してくれる環境があるってのが前提になるけどさ
プログラミングスクール行くと
ポートフォリオ公開用としてWebサービス作るのとかGitHubに公開とかするカリキュラムがあるっぽいの
あれ内容は最低限のことは出来てるように見えるんだけど
講習者当人が実装内容を理解してないことも多いんだよね
その辺質問されたらアウトになっちゃう
>>217
インフルエンサーとかアフィ屋がプログラミングスクールの宣伝をしまくってるから騙されたんだろう SESでも開発させてくれるところなら十分キャリアアップできる
監視や運用のオペレータになってしまったらまじで終わり
鉄道系は組合も強いし会社も中々潰れないのにコロナだからって敢えてそこ行くかね？なんか嘘くさい。
鉄道会社も運転資格持ちが大量定年退職で中途採用ゆるゆるなのだがおかしいなー
個人で勉強してアプリ作って喜んでる
上手く動くと楽しいから暇つぶしに良いよ
ルカちゃん @RukaNyan_Z250
Replying to @tetsudo_yameru
今おいくつですか？若けれは社内SE転身で逆転できますよ
個人的にはこういうバカどうにかならんのかと
>>371
ホンマ、真剣に就活すりゃ中途採用で戻れるだろ 社内のシステム担当になるんだが当たり？
1人ではなく、チームで担当する
田舎中規模会社
運転士って誰でも出来る仕事じゃないだろ？
大江戸線ってコロナで人足りないだろうし加勢しに行けよ
>>364
悲しいなぁ
でも正解ルート辿れば安定しているということの裏返しかな ITは金目当てで行くところじゃないぞ
好きでやってたら技能向上して、気づいたら高給になってるだけ
>>363
未だに出社さて資料大量印刷して電車乗って会議移動するような会社だぞ 氷河期時代にそれっぽい会社受けたけど落ちたわw
今考えればその後まともな会社入れてよかったけどあの時代ってよっぽどだったんだな
そんなになりたきゃスタンドアロンアプリでも、Webアプリでも、ゲームでもいいから自作ソフト作って自社開発の企業に持ち込めばいいのにな。
きちんとした物なら評価されるしね。鉄道の仕事しながら学び作ってもいいのにな。
SESなんぞ当たり外れが多くて単なる人売がほとんど。自分で苦しんで開発した方が勉強になるしそこで諦めるのなら向いてねえから止めとけ。
>>374
社内SE転身て伝家の宝刀みたいなイメージ
んなもん簡単になれるかよ プログラミングスクール出たやつがやってることってプログラミングへの勧誘だけやからな
俺はもうプログラミングの仕事なんかやりたくねえ
詰まったら自力で解決できるまで終わらないからな
それでいて給料も低くて休みもない
自分のためにプログラムを作るのは好きだけど仕事ではやりたくねえ
社内SE、つまりIT企業じゃない会社のIT部門って日陰の部門だからな社内での扱いはそれなりだぞ
会社が一番に優先するのは例えば製造業なら製造部門（研究開発）、次に営業、余った奴を収益には関係ないIT部門に回す
顕著なのはIT子会社で、親会社採用でIT子会社に回された奴はまさに負け犬って顔態度してるぞ
そんな連中のところに中途で入って幸せになれるかどうか、想像すればわかるだろ
Rustで自社サービス会社4月ぐらいには作れるだろうからきてくれよな
俺は世界を目指す
Appleを超えるぞ
プログラミングスクールなんぞ宣伝じゃ綺麗事並べてるけど
どれも詐欺みたいなもんよ
所詮授業料払う人は授業料もらった上に斡旋で紹介料まで運んできてくれる養分みたいなもんよ
騙されないように注意しろよ
スクールに通えば年収一千万なんてすぐとか大嘘だからな
大変でも独立系ITに入らないとお金は上に搾取されるだけだぞ
小さくても独立系のが有能ならスケジュールも自分達で回せるからな
今日日の職選びはサードドア的な発想がないと無理だわな
ファーストドアから入ってるようではダメ
ハッシュタグの
#駆け出しエンジニアと繋がりたい
とか地雷臭しかしない
全く業界は違うが、
大手子会社（業務は寡占状態、仕事はクソ楽）から別業種・職種行こうかと検討してるけど
>>1と同じパターンで後悔するかな
公務員と違って100%の安泰は無い状態で
仕事ぬるすぎて将来不安になるんだよなほんとに >>398
夜間プログラミングスクールみたいな感じでポートフォリオ作って
技術職採用で正社員採用されるならいいんじゃない？
それでもスタートアップ企業とかで株上げるから給料低め、成功すれば大儲けみたいなところがおおいと思うが
そうじゃなくて安定志向なら辞めとけとしか 今はSESになれるのもすげえわ
自分はポートフォリオ作ったけどSESにさえなれない
スクールでなにやったか知らんが何で就職してんだ？
普通にフリーランスになれば未経験は買い叩かれるが所謂web系なら案件なんていくらでもあるぞ
正社員の肩書がはじめから必要ならちょっとは調べてから行動しろよ
>>398
何が嫌で転職するのさ
修羅場を味わいたければ副業でも何でも手段はあるよ
ぬるい仕事なんて大勢群がる聖杯なんだから、もったいない 日本のIT（笑）の99%はSESだぞ
自分自身の契約理解してなくて自分は自社開発やってると思ってるようなヤバイのもウヨウヨいる
>>390
社内SEだが会社によるね
独立系で幹部がITに理解があればそれなりのポジションが与えられる。結果を出せば昇進も早い。
非ITのメーカーに勤めてるが各部署から業務のシステム化の相談がかなりあるし頼られていてかなり多忙だよ。 ITでまともなのはどこなんだ
もしかしてプログラミングとか勉強しても、日本だとまともな待遇で雇ってくれるとこないやつ？
新卒でSier入ってクラウドの開発保守だけしてんだけど、転職ってやっぱきついんかな
資格は何個か取った
日本のITは腐っているのかな？だからGAFAが生まれない？
>>402
たぶん会社に属さずに金を稼ぐということを思いつきもしないんだと思うよ
そういうやつは結構いる ITも技術者だから10年やってまあまあで20年かかると思うけど
>>407
余程精通してないとまともなSEになんかなれないぞ >>390
製造工場のIT活用って普通にあるでしょ
俺のところはシステムが利益に直結してるし内製してるから主力部門だわ 運転士がどうとかそういうこと？？
ただの転職失敗だろ
現役SESを3年やってる身としては色々見てきたから
闇に飲まれた一人にしか見えん
ひどい会社はな
プログラマーとして出向すら出来ないんだぜ
ロースキル扱いされて家電量販店にぶち込れる
もちろん殆どが何も身につかずに退社して行く
あと中抜きもめちゃくちゃ酷い
単価80万なのに給料が18万の奴もいるからな
スクールの闇はそこから就職できる先がスクール行かなくても入れる会社
その会社の闇はスクールに行くような中途半端な人を受け入れるレベルの会社
負の連鎖
未経験歓迎っていう言葉につられて大手からブラックITに転職しちゃう人は結構いる
このSESってのは何なんだ
今年30でpythonの勉強しててプログラマーになろうと思ってるニートだけど避けたほうが良いのか?
あと発達っぽいんだが（だからこそ）未経験でも在宅で仕事させてもらう方法ない?
プログラマーの経験なしで突っ込むとか地雷踏みに行くようなもんじゃん
30歳時給2700円の底辺派遣です(´・ω・｀)
エクセルにスクリーンショットを貼るスキルしかないから貧乏すぎて死にたいorz
前職はプログラマーは殆どお抱えがやってたけど、転職先はプログラマの半分以上が派遣だと聞いて笑った
>>428
常駐型派遣プログラマ、システムエンジニア >>400
どんだけ無能なんだよ
というか会社選び絶対間違えてるだろ
>>432
肝心のお前自身はどういうポジションなの 鉄道会社から特定派遣SEになるって頭悪すぎるわ
未経験SE志望が中途で入るならそれしかないかもしれないけどさ
こっから自社開発やってる会社に入るまで3年は下積みだな
>>434
電気回路エンジニア
ここを派遣に置き換える事はまず無い
あんまり潰し効かないけど、企業間で技術力に差があるからアピール次第でキャリアアップも可能やな >>437
良いねえ
俺もそっち(ハード)行きたいけど大学が文系なんだよね
まず工学部出てないと見向きもされないんでしょ？ >>439
文系ってことは回りに無いって意味で電子工作(raspberry pi)でもいいかもしれんが
回路設計とかは趣味からは難しいので
そっちの訓練があるアウトソーシングから入るか
大学院でも目指す方が無難かと
まぁどっちも茨の道だと思うが だったらまた鉄道会社に就職して運転士になればいいだろ
日本は職業選択の自由が認められてるんだから
どうせ嘘なんだろうけど
前あった特定派遣が名前と形態変えだけでやってること同じなんだろ
大江戸線が運転手感染しまくってるから今なら簡単に転職できるのでは？
>>440
ラズパイはすでに持ってるんだけどlinuxの勉強用になっちゃってるね
電子工作もやりたいから色々調べたんだけど、いかんせん回路図が読めないし読めるようになる方法がいまいち分からんのよね
Texas Instrumentsみたいなちゃんとした所は自社HPとかでデータシートとか公表してるけど回路図読めないとあれも読めないじゃん？
どうしたら回路図読めるようになるのか良かったら教えてくれ、ちなみに高校時代は理系で物理選択だったからキルヒホッフぐらいまでは知ってる 未だに電車が自動運転じゃないのが凄いな
技術開発に相当金がかかるのかねぇ
どう考えても車よりも簡単だろ
JR北海道は万年赤字らしいが、人件費はいくらなのかねぇ
>>390
うちの会社がまさにそれ
有能な奴は逃げ出し、システムの要件定義ができないので
永遠にITコンサルにボッタクリ続けられ何億も損してるアホな会社 ６００万になるまで鉄道会社に何年いたんだよｗ
なんでいきなりvba初心者が６００万もらえると思っちゃったんだ
>>78
SESって自社では正社員だよな？？
待機中は給料出ないってどういうことだ >>444
決まった手順で信号を入れたら出力を得られるというもので、仕様書の読み方を知らないとなんともならん
プログラムと同じで作りたいものをいきなり作れるわけじゃないところから始めることになる
パスコン(バイパスコンデンサ)の役割、アンプのIC、NANDのIC、レベルシフタのICなどの仕様書を理解して扱える様になること また運転手に戻ればいいんじゃね
経験者なら採ってくれるだろ
待遇は悪くなるかもしれんが
いい人生勉強になったね
>>444
キルヒホッフわかるなら回路図は読めるんじゃないの
デジタル回路ならそれくらいでいける
素子の仕様書にはテスト回路などもついてるから
欲しい機能はそこから割り出せばいい
必要なのは回路のデバッグする実環境(各種測定器)と当たりをつける能力
それらは>>452にあるように個別に覚えていくしかない
フィルタ回路とか使うだけならとにかくいれとけでいいけど
アナログ含めたそういった部分をやり始めると交流とかの知識も必要になる
但し、仕事にするなら大学(編入)行くか、入門向けにポリテクとかで講習(短期は仕事持っていても受講できる)を探して見てもいいかも
ちなみに入門用測定器でお勧めはアナログディスカバディ２(amazonは高いから秋月で)
オシロスコープ、ファンクションジェネレータ、ロジックアナライザとかが1台になったPCに繋いで使う万能測定器 大手の友人が運転手も車掌も給食変わらんって言ってた
責任ばかり増える運転手なんてやりたくないしそもそもなれないって
>>259
ITの専門学校卒も派遣会社のSESしか入れない
本気で就職したいなら大卒情報学部の新卒のみ >>319
実際デスクに座ってクーラー効いた部屋で仕事する環境に憧れてる
立ち仕事じゃない仕事を探したら必ずITに辿り着く仕組み わざわざITメインでやってる企業に入りたがる意味がわからんわ
メーカーとかで内製する方が絶対楽しいだろ
>>458
滅茶苦茶仕事できそう なぜ嫌儲に居るのか不思議なレベル 1と同じく他業種からITに転職だが
スクールは高い金とるのにショボいことしかやらないし、
そもそもSESというブラック会社にに卒業生を売れば金が入ってくる仕組み
コードさえかければスクールに通わないで未経験から半年で月商60万円のフリーランスになれる
というかプログラミングはスクールに通わないと勉強できないやつは高収入なんか無理
普通の人間はSESとかの業態知らねえからな
ITは最初から罠に引っかかりやすい
転職活動するならリサーチしろよとも思うが
web系とかまた輪をかけて低待遇だからな
CMS加工業みたいなやつとか自滅を待つのみだろあんなの
>>449
6割はでるはずだが、基本給が15万以下にされてその6割だから雀の涙くらいの給料に減額される
さらにそこから税金など引かれるからな
実質転職先自分で探せよって感じになる
三ヶ月も続けば自動的に解雇される >>446
一部の地下鉄でもう始まってるよ
元々遠隔操作の要素が強いし
運転士とか車掌はマジで将来クビになると思ってるよ >>463
一人でもこの業界に入ってくれると
仕事が楽になるからな
>>470
自動化されてるのはモノレール(人とは液でしか接点がない)とかだから
踏み切りがある電車はまだ難しいかもね
>>472
合う仕事を探すより、やる(やらされる)仕事を好きになる方が建設的ではある
まぁ、好きになれるかは主体性と裁量性が占める部分が多いと思う >>461
自分は全く同じ考えで文系からSEになったわ
こんな業界くるべきじゃないよ
コスパ悪過ぎ リモートワークに憧れてプログラミングスクールに行く奴多いけどそんな不純な理由で行くのはやめておけ
素人に毛が生えたレベルじゃ絶対リモートワークなんて許可下りないからな
これプログラミングスクールの宣伝でしょ
危ないスクールに騙されないでください！→でもうちは就職率120％！みたいな
>>19
よかった…SESで底辺這いつくばってるゴミなんて最初からいなかったんだね… >>434
いやマジでフリーターで就活してるけど書類選考さえ通らんよ
東京じゃないから転職できないのかもしれないけど これ100%嘘だよ
今はどこも運転手が足りてないから
経験者ならすぐに同業へ転職できる
なんでプログラミングスクールなんかに行くのか理解できん...
本やOSSで十分勉強して実践できるし、体系的に学びたいなら社会人向けのコンピュータサイエンスを学べる大学に通えば良いのに
アホすぎてワロタ
タクシーの運ちゃんかと思ったら電車かよ
ガチの知恵遅れやん
>>478
ITで地方って就職先ないぞ
馬鹿なの？ 地方のIT屋さん日立とかに紛れ込んで派遣されてくるよね
出稼ぎと一緒
請負だから深夜までGOGO
リリース前とか凄いよあの働き方でよく死なないわ
SEしてるけどプログラミグスクールに行く人は向いてないぞ
SESにしかなれなれない
>>455
SESで鉄道系の開発やってももらえるお賃金は…… 運転手がまとめてコロナになったとこあったよな再就職で気分じゃね
結構、安定した業種から転職してくる人多い
何考えてるんだろう
語学得意ならプログラミングやれって言われたけどあれどっちかと言えば数学じゃないの？
>>458
当たり前のように思えるのは専門だからだよ
大学でも理論だけで実践なんかしない事もあるから
ラズパイの差し込むだけのキットとか、あそこまで用意しても素人が一人でするには困難と思ってる
IC設計した事もあるから当たり前のように思ってたけど、問われて考えて見るとレベル高い話だよ
I2C設計するために仕様書を理解するの大変だった このスレ ITの評判わるいな
ここ技術の流行り廃りの早い業界だから
他業種に比べて、老害も陋習も少ないし
要領さえよければ、学歴も経歴も不要で
いい金になるいい世界なんだけどな。
まあそういう意味で、スクールに行くってのは
要領の悪さを象徴してるから、先行き悪そうだなあ
>>426
未経験で人とコミュニケーションも取れないやつが在宅で何やるんだよ >>482
やっぱり？
そんな所でプログラミングスクールに行くんじゃなかったわ >>492
その馬鹿さ具合だと何やってもダメだから諦めてフリーターでもやってろ
ITは絶対に無理 いちいちスクール通うのなんてめんどくせーってやつのほうが向いてるんじゃね
電車の運転士さんとかあこがれの職業だろなにやってんだ
プログラマーとか元々安定してる奴が中途で目指すものじゃないだろ
>>452>>458
ありがとう
LTspiceとかMATLABみたいなソフトだけあればテスト出来るもんかと思ってたけどやっぱり実回路には測定器が要るのね
簡単なシングルボード買い足してGPIOに挿してあれこれやってテストしながらだと覚えやすいみたいな感じかな
機を見て秋月で測定器買って『CPUの作り方』とか読んでみるわ本当にありがとう >>487
子どもに付いてほしい職業2位がプログラマーという調査結果があるように
知らん奴にとってはなんとなくこれから物凄く発展する産業みたいなイメージがあるらしい >>500
会社情報の会社名と特商法表記の社名が違うの怪しすぎるだろ >>500
MacBook AirはOSだった…？ 競争に負けて大手からデジタル回路やソフトを設計していた人間が放出されてるのに
世界から20年遅れでプログラム教育を始めて発展するとかありえない
ITは良いアーキテクト居なくて人材を無駄遣いしてる、本当に足りないならゲーム業界でガチャゲーなんか作ってる暇ない
日本は大手でもアナログ寄りのハードウェアの権限が強くソフトは顧客の要求で仕方なくやるおまけとしか思っていない
ソフトを活用すれば1つのハードで幅広いラインナップを抑えられるのに、汎用性のない固定ハードを安く作れるからって喜んでる
情報機器の進化はもう行き止まり、大手が独占状態を維持する時代に入った
EVとかあるけど技術の使い方が変わるだけで新しい事なんてないな
画像認識あたりの発展は必要だけど
>>500
胡散臭すぎ
こんなのにポンと一括で45万円とか払うやつ実在するの？ >>507
ID:7I3Pw6n80のレス周辺見れば答え出てるでしょ >>507
すでに実績かあって、フルリモートで都内の企業に勤めるならあり。
今からエンジニアを目指すのはバカ 折角守られる側の労働者階級になれたのにみすみすそれ捨てるなんて
欧米みたいな一攫千金の夢もないのに
>>10
親から進学勧められなかった進学する金がなかったから俺だってと思い続けてるタイプなんだろう
進学する側からすれば進学しなくてすんで羨ましいが 元々がスクール行くやつはアホだと思われてる業界だし
今の新卒なんかは情報系の学部出てる連中が多いから
未経験スクール卒でいいとこ行けるやつはスクール行かなくても行けたような連中だからな
全部ではないかもしれんけど
そういう優秀な連中を餌にして夢見るアラサーキッズを釣り上げるのがスクール業界
