https://m.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_5ea23c33c5b669fd8921dfc1/
新型コロナウイルスの感染が疑われる人の医療機関受診の目安について、専門家会議の方針転換が起きている。
当初、高齢者や持病があるなど重症化しやすい人向けの目安として、風邪や熱といった症状が「2日程度」続いた場合としていたが、4月22日に発表した見解や記者会見では「場合によってはすぐにでも相談して」と発表した。
当初の発表・見解はどうだったのか。
受診の目安については2月16日、厚労省が記者会見で発表し、専門家会議もまとめた。
主な内容は次の通り。
重症化しやすい人の対象
・高齢者
・糖尿病、心不全、呼吸器疾患（COPDなど）の基礎疾患がある人や透析を受けている人
・免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている人
・妊婦
目安となる症状
「風邪の症状や37.5度以上の発熱」
「強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）」
この症状が「2日程度続く場合」に、新型コロナ受診相談センター (従来の帰国者・接触者相談センター)に相談するよう呼びかけていた。それ以外の一般の人については、上の症状が「4日以上継続した場合」と示していた。
これに対して、専門家会議が4月22日の記者会見で新たな目安を発表。重症化リスクが高い人や妊婦について「4日を待たず、場合によってはすぐにでも相談」と変更された。
尾身茂副座長は「今までは高齢者が2日となっていましたが、2日と言わないで、day1からすぐメリハリをつけてください」と説明した。
日本医師会常任理事の釜萢敏氏は、記者からこの変更について問われると「この病気の蔓延が疑われる状況になったので、基礎疾患あり、高齢、妊娠、リスクが高い場合にはいつもと体調が違うと思われたらすぐに電話で相談、受診してほしい」と説明。「方針が大きく変わったというわけではないが、運用については注意してほしい」と述べた。
22日の発表では、「4日以上継続した場合」という一般の人向けの目安は継続されたが、この趣旨について釜萢氏は次のように述べた。
「2月の受診の目安は、いつもと体調が違うということに対して4日間経過をみてくださいというメッセージととられたのですが、それはそうではなくて、体調が少し悪いからといってすぐみなさん医療機関を受診されるわけではないので、いつもと違うという症状が続いた場合には、少なくとも4日は続くということであれば、普段は受診をされなくても今回に関しては相談していただきたいということ」
専門家会議のメンバーらでつくる専門家会議コロナ有志の会でも、「持病がない64歳以下の方は、風邪の症状や37.5℃以上の発熱でも4日間はご自宅で、回復を待つようにしてください」と経過を見るよう呼びかけていた。
そのため、釜萢敏氏の説明に対して「『4日間待て』としか読めない」「発言を修正した」と、疑問や批判の声が上がっている。 でも検査できないし診ることもできないんやろ?
前もって準備してなかったから
「家にいろ」って言ったら本当に家にいると思った？家で死なないと思った？
答えろよ医クラ
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29: (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ﾜｯﾁｮｲ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
５００億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
35(2): (ﾜｯﾁｮｲW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
36: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEz4u/0(1) AAS
カビ
志村のときにゲリサポランサーが言ってたこと「４日じゃなくて２日」
そのときに賢モメンが言ってたこと「２日でも手遅れ」
>>1
それで今まで真面目に4日ルールを守って死んでいった人たちは生き返るとでも？ バカな大衆と保健所と医療機関と政府が勘違いしちゃってたらしいから仕方ないね😉
海外の事例でいくらでも分かる事なのに
何故か日本独自ルールでやってるからな
今回もだが日本の基準は意味の無い基準だよ
でも保健所には四日待てと言われ、四日後には新型コロナの検査はできないと言われるルーチンワーク
初期に罹って免疫つけた方がいいとか言ってたやつｗｗｗｗｗ
政府に殺されとるやんけ
結果見ながら都度修正するだけなら専門家いらなくね？
結局スンナ派が間違っていたということじゃねえか
絶対に許すな、ヤブ医師と医者気取り共を
むしろ余裕がある段階のほうが待たされてたとかキチガイか？
今はもう満床でまともに治療受けられなくて結果的今こそ軽症者は待機するしかないのに
それでも検査できる件数は増えないのでゴールデンウィーク明けに自粛解除余裕
あーどうしよう
検査反対派が言う医療崩壊かわ始まっちゃうなー
あーあ
すぐに相談して入院措置できるん？
医療崩壊ガーと叫んでいたやないかい
病み上がりの岡江はルール上2日待機のはずなのに4日待機させられたからな
こんなの責任逃れのポーズでどうせ現場対応は今までと変わらんよ
専門家会議が方針転換したところで国や厚労省の方針は変わらんだろ
医療崩壊するから4日ルールやらなんやらで弾いてたんとちゃうんかい
野党の左翼がイチャモンつけなければ最初からこうだったわけで
>>38
4日ルールって誰が言い出したん？俺ら知らんわって今月になって言い出してるもんな だ〜れが殺したロックダウン
何人殺したロックダウン
>>43
へー
ならいちゃもんつけた日時とその質問書へのリンク張って 世の中にはコロナアレルギーの人がいて即重症化するってこと？
方針が変わるのは別に良い
問題なのは４日ルールはそういう意図ではなかったが逆に受け止められたなどと言い訳する点
政府もそうだが不信感を与える組織の言うことを誰が従うのか
まるで政治家のようなポジショントークを行う専門家会議、クラスター対策班の医者・科学者はロクでもない
旗色悪くなって慌ててやんの
ふざけんなよクズどもが
死んでからじゃないと動けないのかよ感染症の専門家は
専門家もやっぱアベ友で固めてんのかな
見事なまでに無能揃いだよな
方針を変えるのは良いから間違いは認めろよ。
じゃないと信用されなくなるぞ。
すぐに相談しようにも以下のようになります
・話中で保健所に電話が繋がらない
・GWは保健所休みでそもそも繋がらない
・繋がっても検査ブロックにあい検査してもらえない
>>47
こういうこともあろうかと予め議事録はとっていませんｗ 逆に受け止められてしまったと本当に考えていたならずっと前に訂正すれば良かったしそうすればメディアも報じてくれるだろう
訂正しなかったのはそれで良いと思っていたからだし今さら言い訳するのは自己保身以外のナニモノでもない
だったら窓口増やせよボケ
１日電話しても繋がらない
私達のせいです、って土下座して切腹してくれよ最初に
>>61
国民殺す気満々ですねｗ
>>62
まじで無いの！？うせやろ
あるけど後から出すんだろ？職員のロッカーから見つかったーって >>59
メンバー選考は安倍の仕事だが反安倍の奴がメンバーに抜擢されると思う？ >>56
テドロススタイルだよな
未知のウイルスなんだから状況も情報も変化していくだろうが間違いは認めないとな 検査しなかった日本すごいが
悪い方向にしかいってないな
いや一刻も早く検査しろよ
アホなんか？死ぬんか？殺すんか？
なんでこんな頭悪い大人が生きてんの？
保健所の対応なんてフロー化出来るんだから民間に委託して24時間やれ
なんで無能な怠け者にいつまでもやらせてるんだよ
専門家って本当にクズだな
嘘を言っても、なんら責任は取らない
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29: (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
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国に殺されるぞ
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５００億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
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愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
35(2): (ﾜｯﾁｮｲW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
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カビ
>>4
集団訴訟起こすべきだろうね
完全に政府の責任 どうせルール変えたとこで電話は繋がらないしたらい回しされる
マジでほんとネトウヨ系が言うことって全部間違ってるよな
>>80
アスベスト肺や金属粉吸った肺みたいになるんだろうな
呼吸機能は完全には治らない >>73
責任を取ればいいというものではない(安倍) 一般人は重症の基準を理解できない
平熱でもパニックになる
行き当たりバッタリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
後手後手〜〜〜〜〜〜
>>70
対策が裏目裏目に出過ぎなんだよ
全然先手打てない
検査絞る→院内感染蔓延
4日待機→自宅で死亡、道で変死
マスク配布→不衛生で配布一時中止、会社名隠匿、本当は安くて金の無駄
うまくいったのって学校の休校くらいか？ すぐにでもといって行くと「今は混雑してるので2日後に来てください！」と言われるのがオチ
過ちを改めるに憚ることなかれ。
でも、その前に、自分の判断ミスで失われた命に対して、国家の責任を認めることと
謝罪は必要だよね？
>>90
神の国なのに何でこんなに裏目が揃うんだよ
あっ(雑誌) >>78
きっと自宅死案件まだあるだろうし出てくるだろうな
遺族は団結して訴訟準備だな >>1,2
>尾身茂副座長は「今までは高齢者が2日となっていましたが、2日と言わないで、day1からすぐメリハリをつけてください」と説明した。
なんやねんこの「オレは関係ない」感…… >>56
テレビ見てればわかる。
全くの他人事という対応
年寄りで反応が遅いし。
こういうやつしかおらんのか
コロナでこいつら死んでほしいわ >>47
当時のモーニングショーでは厚労省の官僚と言ってた気がする
もちろん四日待てとかやばいという批判の中でだが 感染症が大流行する前に 感染症対策が準備不足だと批判するのは正しい
緊急事態に 医療関係者への寄付をするのはただしい
緊急事態に 休業者への補償のために寄付をするのは正しい
井出訓（放送大学）←看護師なのに、緊急時に現場に入って協力せず、コロナを政治利用して政府批判するだけの左翼偽善者のクズ
心ある方 ご対応おねがいします。<(_ _)>
井出訓のあやしい経歴 (学位詐称？)
看護学博士 ← PhDもっていないのに博士号をもってるように書いている
看護学博士はDoctor of Philosophy in Nursing (PhD) 井出の専門であるnursing practiseは看護学でなく看護実習
＞帰国して博士論文のデータ収集活動をしていた時に ← 博士論文といっているが 彼のDissertationは一体どこにあるというのか？
専門職学位の場合、「〜修士（専門職）」とカッコ内も記載しないと正式には学位詐称である
暴言（ツイ・リツイ）
＞叩けば誰でもホコリはでるもの。それを、誰にどんな影響が及ぶかも考えずに興味本位でほじくり返し、鬼の首を獲ったかの様にドヤ顔で吹聴する姿勢は、ただただ下品でしかない。
＞読んでいてムカつく論文。あまりに当事者を蔑視した研究スタンスじゃないのか。
＞「至急」とかいうメールに、ばたばたとしている中で添付ファイルを読む時間をつくり、コメントして返信したのにもかかわらず、受け取ったとかの返事も何もない。お前の名前は覚えたからな。
＞いろいろ言っても、暖簾に腕押し。そして、はい出来ましたって持ってこられても困っちゃうんだよなぁ。。。 ← 自分の指導を反省しないで学生をツイッター叩く井出訓の指導
＞悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
＞プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ？
＞自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
＞「おう暇人！お疲れ！」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。
twitter
http://twitter.com/side55mode
NPO活動の連絡先
[email protected]
放送大学
[email protected]（総務課）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今まで何人もこれで重症化させて来たのに、おじさんたちのアイドルが死んだ途端これですよ
感染拡大の緊急時ですら政権批判を繰り返すような反日左翼滝浦真人の暴言ツイート
心ある方 ご対応ありがとうございます <(_ _)>
＞（日本人sage） 日本国民の怒りのツボというのがどうもわからんー
＞（トランプの発言を基にした日本人叩き）'the African Americans' って何！と怒っていいのなー、the (---s) は “こいつら全部おんなじ” ってことだから
そろそろ日本人も 'the Japanese' って言われて、ざけんな何それ！って怒っていいと思うんだけど、かんじんの日本人自体が、そう呼ばれる方を好 (ry
＞（小泉叩き）こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー、、(2016/10/29)
＞（高齢者差別 ）「高齢者があまり遠出しないのは当たり前」
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
滝浦真人に関する凸先
日本言語学会 倫理問題相談窓口
http://www.ls-japan.org/modules/documents/index.php?cat_id=185&ml_lang=ja
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
放送大学
[email protected]（総務課） 感染症が大流行する前に 感染症対策が準備不足だと批判するのは正しい
緊急事態に 医療関係者への寄付をするのはただしい
緊急事態に 休業者への補償のために寄付をするのは正しい
井出訓（放送大学）←看護師なのに、緊急時に現場に入って協力せず、コロナを政治利用して政府批判するだけの左翼偽善者のクズ
心ある方 ご対応おねがいします。<(_ _)>
井出訓のあやしい経歴 (学位詐称？)
看護学博士 ← PhDもっていないのに博士号をもってるように書いている
看護学博士はDoctor of Philosophy in Nursing (PhD) 井出の専門であるnursing practiseは看護学でなく看護実習
＞帰国して博士論文のデータ収集活動をしていた時に ← 博士論文といっているが 彼のDissertationは一体どこにあるというのか？
専門職学位の場合、「〜修士（専門職）」とカッコ内も記載しないと正式には学位詐称である
暴言（ツイ・リツイ）
＞叩けば誰でもホコリはでるもの。それを、誰にどんな影響が及ぶかも考えずに興味本位でほじくり返し、鬼の首を獲ったかの様にドヤ顔で吹聴する姿勢は、ただただ下品でしかない。
＞読んでいてムカつく論文。あまりに当事者を蔑視した研究スタンスじゃないのか。
＞「至急」とかいうメールに、ばたばたとしている中で添付ファイルを読む時間をつくり、コメントして返信したのにもかかわらず、受け取ったとかの返事も何もない。お前の名前は覚えたからな。
＞いろいろ言っても、暖簾に腕押し。そして、はい出来ましたって持ってこられても困っちゃうんだよなぁ。。。 ← 自分の指導を反省しないで学生をツイッター叩く井出訓の指導
＞悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
＞プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ？
＞自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
＞「おう暇人！お疲れ！」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。
twitter
http://twitter.com/side55mode
NPO活動の連絡先
[email protected]
放送大学
[email protected]（総務課）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 感染症が大流行する前に 感染症対策が準備不足だと批判するのは正しい
緊急事態に 医療関係者への寄付をするのはただしい
緊急事態に 休業者への補償のために寄付をするのは正しい
井出訓（放送大学）←看護師なのに、緊急時に現場に入って協力せず、コロナを政治利用して政府批判するだけの左翼偽善者のクズ
心ある方 ご対応おねがいします。<(_ _)>
井出訓のあやしい経歴 (学位詐称？)
看護学博士 ← PhDもっていないのに博士号をもってるように書いている
看護学博士はDoctor of Philosophy in Nursing (PhD) 井出の専門であるnursing practiseは看護学でなく看護実習
＞帰国して博士論文のデータ収集活動をしていた時に ← 博士論文といっているが 彼のDissertationは一体どこにあるというのか？
専門職学位の場合、「〜修士（専門職）」とカッコ内も記載しないと正式には学位詐称である
暴言（ツイ・リツイ）
＞叩けば誰でもホコリはでるもの。それを、誰にどんな影響が及ぶかも考えずに興味本位でほじくり返し、鬼の首を獲ったかの様にドヤ顔で吹聴する姿勢は、ただただ下品でしかない。
＞読んでいてムカつく論文。あまりに当事者を蔑視した研究スタンスじゃないのか。
＞「至急」とかいうメールに、ばたばたとしている中で添付ファイルを読む時間をつくり、コメントして返信したのにもかかわらず、受け取ったとかの返事も何もない。お前の名前は覚えたからな。
＞いろいろ言っても、暖簾に腕押し。そして、はい出来ましたって持ってこられても困っちゃうんだよなぁ。。。 ← 自分の指導を反省しないで学生をツイッター叩く井出訓の指導
＞悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
＞プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ？
＞自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
＞「おう暇人！お疲れ！」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。
twitter
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NPO活動の連絡先
[email protected]
放送大学
[email protected]（総務課）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 感染拡大の緊急時ですら政権批判を繰り返すような反日左翼滝浦真人の暴言ツイート
心ある方 ご対応ありがとうございます <(_ _)>
＞（日本人sage） 日本国民の怒りのツボというのがどうもわからんー
＞（トランプの発言を基にした日本人叩き）'the African Americans' って何！と怒っていいのなー、the (---s) は “こいつら全部おんなじ” ってことだから
そろそろ日本人も 'the Japanese' って言われて、ざけんな何それ！って怒っていいと思うんだけど、かんじんの日本人自体が、そう呼ばれる方を好 (ry
＞（小泉叩き）こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー、、(2016/10/29)
＞（高齢者差別 ）「高齢者があまり遠出しないのは当たり前」
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
滝浦真人に関する凸先
日本言語学会 倫理問題相談窓口
http://www.ls-japan.org/modules/documents/index.php?cat_id=185&ml_lang=ja
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/
放送大学
[email protected]（総務課） >>90
休校もうなくいってねえだろ
慌てて休ませた後に聖火リレーのために連休前に学校再開宣言したことで
逆に気が緩んで爆発的に感染者を増やした >>5
絶対にこれは追及しろ
あのゴミどもは逃すな 43112504114304三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらせ ★2 [402859164] (363ﾚｽ)
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しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
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国に殺されるぞ
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５００億かけて国民にゴミを配る池沼
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ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
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愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
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36: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEzrae
電話したら月曜に予約すると言われる
土日は医者も看護師も足りないと
土日に発症したら救急車しかない
自宅待機の人だって空きがないから待機なんだよな
早くきたって席がないから発言自体無意味
保険料払ってるんだし体調悪かったらすぐ病院行くのが普通じゃないか
普段は予防と早期発見が大切だからかかりつけ医に通えと言っているではないか
平時は金儲けしたいから来い 繁忙期は来るなってか
>>111
平時の入院でも土日祝日の病棟は最低限の医師看護師しか置いてないからな もともと本当にただの風邪で無意味に病院へ行く人が多すぎた
基準がわからなくなっている
> 場合によってはすぐにでも相談して
場合によっては（上級国民なら）すぐに相談して
>>95
水俣病とか薬害エイズみたいになりそうだな
賠償責任はもちろん安倍と自民のゴミども 1日で検査に行った橋下がどれも当てはまってないじゃん
持病無い前提で家でアビガン飲めるなら自宅待機もありだがなー現状では絶対無理だな
なんでこうグダグダなんだよｗ
ベッド数の問題は解決したのかよ
>>21
それですんだら警察も裁判所もいらんのだわ 岡江の例で4日待たされてる時点で
こんなの単なる言葉遊びやん
相談センターに電話がつながるまで４日かかるってオチだろこれ
マニュアル読み上げるだけならコールセンターに外注すればいいだけなのに
>>84
そういう後遺症についてしっかり公表してほしいな
外出自粛より効果あると思う 発熱外来なり受け皿がなにも機能してないのにそんなこと急に決めても医療現場が
パニックになるだけで院内感染多発してたちいかなくなるぞ。
ドライブスルー検査が1日に10件しかこなせないんだぞこの国は。
>>84
無症状でも実は肺真っ白って例もあるみたいだしな
若い奴でも後々調べたら肺に原因不明のダメージ負ってるって
ケースが出てくるんじゃねえの 我々の対応に不手際は無かったが方針転換します
まあ舐め腐った連中ですわ
>>21
周りが勝手に勘違いしたと責任逃れ発言してるからだぞ 空白の数カ月間がある限り今更何しようが意味ねーーｗｗｗ
また勝手に国民が誤解したのか
本当に日本語がわからないやつらだな
こんな無能国民相手に政府は優秀すぎる
ですが適用されるのは事実上上級のみで
庶民は順番待ちさせられます
いうことが二転三転してるから
もう誰も聞いちゃいないよ
意味のない組織だよ
志村と岡江殺しちゃってすみません方針変えますとちゃんと宣言しろよ
>>21
バーカ
「当初は急変するエビデンス（科学的根拠）がなかった」とか言っておけば、いくらでも誤魔化せるのに、
なぜ、みんな下手な言い訳するのかって？
それだと、少なからず自分にも責任が発生するから。
「相手が受け止め方を間違えた」という論理なら、自分に落ち度はなくなる（つもり）だから。 イキってた自称医療アカウント達どうすんのこれ・・・
ゴミ・オブ・ゴミ政府
誤魔化すことしか考えてない
いいからとっとと検査しろ
ステイホームもそういう意味で言ってないんだろ
知ってるぞ
これ俺程度でも4日ルール最初に聞いたときに「家で死ぬだろ」って思ったんだが
>>155
菅直人なら各省庁に怒鳴り込んででも
検査させてたよ 専門家に責任を求めすぎるとこういう風に間違いを認めなくなって前に進めなくなるからどうかと思うんだよな
科学なんて間違いだらけで、間違いを正して進歩していくんだから、間違いに寛容な社会が大切だと思うよ
42592504594204ss三、466億円使ってカビマスクを送りつraける嫌がらせ ★2 [402859164] (363ﾚｽ)
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30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ﾜｯﾁｮｲ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
５００億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
35(2): (ﾜｯﾁｮｲW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
36: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEz4
なぜ変えるに至ったのかその理由と経緯は説明されてるのかる
原発事故の時の班目春樹を思い出すわｗ
日本の専門家ってこんなのばっかりだね
これ岡江や志村殺したの認めてるよね
おいどーしてくれるのよ
人殺しだよなこいつらも政府も
正当防衛成立するんじゃね
>>166
省庁の垣根とか前例を覆せられるのって大体総理しかいないからな。
予算をつけてやるとか 帰国者接触者外来や保健所の受付電話対応者の
マニュアルが4日・2日待ちルールのままだと専門家会議が方針転換しても
厚労省がそれらに強い支持をだして変えさせない限り何も変わりませんよ？
検査体制を整えない
感染を拡大させてから今更？
本当にこの2ヶ月何やってたんだ？
保健所がこれで態度を変えるかどうかが問題
バグが修正されず、同じままだとみた
保健所がこれで態度を変えるかどうかが問題
バグが修正されず、同じままだとみた
「間違いを許さない」ことが更なる間違いを産んでしまうんだよ
だって許されないなら間違いを認める意味が無いから
>>21
遅いんだよバカ
無症状のケースがあることとイキなり重症化が怖いって3月の時点で言われてたぞ
武漢やヨーロッパでサンプルたくさんあったんだから専門家ならそれくらい分析しとけや 政府なんかこの専門家会議のいったことを信じてそのままいってるだけだし専門家会議の罪は重いぞ
岡江さんはお亡くなりになったよね
あんなに国に貢献したのに(´；ω；｀)
何がなんでも感染者数を出したいだけ
陽性がコロナじゃなくても出るし
そもそも4日熱が出ようが検査されないんだが？
ソースは俺
疑い目安→ただちに受診すべき→一般病院では見れないから受診拒否のフェーズだぞ
>>11
志村どころかつい昨日まで言ってたわ
あのクズども 結局今発症から陽性判定が出るまで一般人で何日かかるんだっけ？
安倍自民党、完全に終わったな
意味のない棄民政策の４日ルール、自宅隔離ルールで
志村けん、岡江久美子など大勢の国民を殺した
自宅隔離ルールだけでなく４日ルールも直ちに完全撤回しないと
希望者が即座に検査受けられる権利すらない国なんて狂気の沙汰
未必の故意による殺人で安倍、専門家会議、厚労省は被害者から刑事告訴されるわ
最低でも国家賠償訴訟は確実
いや、マジで大量無差別殺人のテロで逮捕されないとおかしい
これは共謀罪にも当たる
国民は安倍らを共謀罪とテロで訴えて国際機関に救済を求めるべきだ
被害者遺族は遺族会作って訴えろよ
マジで安倍真理教731部隊だ
本気で検査しないほうが感染防げると思ってたとしても全国一律でやる必要なかったよね
失敗したときのリスク大きすぎる
いち早く北海道で流行ったんだから例えば北海道と愛知で基準変えるとかしてデータ取るべきだった
安倍ルールで一般国民殺しまくった挙げ句に責任逃れかw
それでも支持率が上がるんだろ？w
>>4
誰が殺したのかを
きちんと把握する必要がある ４日ルールおかしくないかと
やり始めの時から言われてたんだから
間違いを許さないも何もない
間違いじゃないかと思われてたのを続けてきた責任どうとるんだ
志村と岡江みたいに律儀な人は死ぬけど
某女芸人みたいにギャーギャー騒いだ奴はすぐ治療してもらえる
結局ゴネ得だわ
>>183
でも間違いを許すと放置して正さないじゃない ？？？「睡眠時無呼吸症候群が入ってない！これだから公務員は！」
よく考えたら四十度が一週間続いたら俺の身体多分耐えられないわ
軽症で死ねる
つまり全員症状出たらすぐにでも受診できるってことだな
ドライブスルー早くやれや！😡糞晋三、へ太郎！😡😠😡
方針転換するのは別にええわ
その前に4日ルールを制定した時の議事録や決定権者、今回の変更の議事録を提出せえよ
何人殺したと思ってんだ
日本国民は政府安倍自民党のコロナ虐殺が止まらないとして人権救済を求めないとダメ
いつまでもコクれん勧告を無視して国際人権規約批准をしない悪の自民党によって
日本国民は国連に救済を求める事ができない
法的にその権利すらない日本国民は
安倍に殺され放題の存在。奴隷だ
731部隊の人体実験でマルタのようなものとも言える
おまえらはこの自分のおかれた立場、状態を知っているか？
だが、悪徳カルトマフィア基地害テロ組織に政府を乗っ取られてるとして国連、世界に訴え続けることが肝心
医療崩壊するから
４日ルールとか設けてたんだろ
感染者増えまくってる今なんでルール変更なんだ？
ちゃんと責任の所在明確にしろよ
>>209
その方がまだ間違いを認めないよりはマシだな
問題点がはっきりするから 日本国民は政府安倍自民党のコロナ虐殺が止まらないとして人権救済を求めないとダメ
いつまでも国連勧告を無視して国際人権規約を批准をしない悪の自民党によって
日本国民は国連に救済を求める事ができない
法的にその権利すらない日本国民は、
安倍に殺され放題の存在。まるで奴隷だ
731部隊の人体実験されるマルタのようなものとも言える
おまえらはこの自分のおかれた立場、状態を知っているか？
政府批判するなという肉屋を支持する豚がいるね
日本政府は自国民殺し放題、テロ放題の国
知恵遅れ丸出しな公正社会仮説は捨てろ
自殺行為に当たる
だが、日本国民は
悪徳カルトマフィア基地害テロ組織安倍真理教に政府を乗っ取られてるとして
国連、世界に訴え続けることが肝心
よし…じゃあ2日とか4日とか広めたやつは処罰しよう
>>225
自分の命を守るか職場のルールを守るか難しい所だね 重症化しやすい人に限らずに
全員すぐにしろっつの
健康な人でも悪化する時は悪化するんだからさぁ
自宅待機で死んだ50代は基礎疾患なしっつってたろが
いい加減にしろ人殺し政府
萩野 昇
@Noboru_Hagino
ベースに既存医療システムへの猜疑心があって、次々と不適切行動を繰り返してしまう〔発症早期にPCR検査より先に抗体検査 → 陰性で安心してしまう、など〕ひとつの類型。
私はこうしてコロナの抗体を獲得した《後編》ＰＣＲ検査の意外な結果、そして… - 佐藤章｜論座
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020042300002.html
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
これを「患者の不適切行動」で切り捨てる医師が非常に多いのですが、根本の原因は「37.5度以上4日持続」という科学的合理性のない基準をそれと言わずに国民に押し付けた専門家会議・医学会（本人が今更不合理な言い訳をしています。
また多くの医師はこの不合理性に沈黙し擁護していました）にあります
その専門家会議・医学会の「不適切行動」には、恐らく学会内の遠慮もあって何一つ言及せず、全てを「患者の不適切行動」で切り捨てる医師の在り方には強い失望を禁じえません。それでは不信感が募るのは当然です。
患者の不信と不適切行動の原因の一端が医学会の権威主義にある事の反省は必要と思います
西浦氏の「8割削減必須」も科学的には明らかな誤り（数字の誤用と誇張）ですが、多くの医学者は最早国策となってしまったこの大きな誤謬に沈黙し続けています。
それが国民の経済・社会に与える大きな打撃を考えた時、科学と論理を信ずるものとして私は、深い失望を禁じえません。 >>237
検査しない病院なんぞ不要
予算付け無い政府は有害 弁が立てばいいってもんでもないがニュースで見る専門家会議の奴ら
あー………あえー…………日本は底力がありますんで……
みたいなのばかりで不安にしかならない
専門家会議ビビりすぎだろ
1000人に1人が突然死するのは特異体質だろうって言ってしまえ
現在は緊急時なのだからそんなレアケースにまで対応する必要ない
運が悪かったで済む話
そのうち医学的に解明されて対処できるようになるだろ
>>1
そもそも2日が伝わってないからこれも伝わらない
保健所にも伝わらない そのような意味で申し上げたのではない
勘違いしたお前らが悪い
医療崩壊してからこれ言い出すとか逆だろ
対応できんだろ
相談してもそのまま様子見てろって言われるだけだから何の意味もない
リスク持ちはしゃーない、くらいは言うべきだと思うな
冷たいけどそれが専門家のお仕事
>>241
優等生で生きてきた連中やからな
ミスや失敗は許されないし
ジャップの陰湿な叩きにメンタルやられちゃうからしゃーない
ジャップランドじゃミスや失敗は許されない
ミスや失敗したら隠すしかないは 「風邪の症状や37.5度以上の発熱が4日以上続いたら」
↑
この文章についてずっと疑問なんだけど、メディアでは当然のごとく
「『風邪の症状&37.5度以上の発熱』が4日以上続いたら」という意味で伝えられてるよな？
でも普通に読んだらこれ「風邪の症状が4日以上続いたら or 37.5度以上の発熱が4日以上続いたら」じゃね？
まあ実際は頭痛と鼻水と咳が4日続いててるだけでは検査受けさせてくれないわけだが。
全てが済んでから政府は「あれは風邪の症状だけでもOKという意味だった。保健所が誤解した」とか言い訳に使いそうな気がする
>>254
霞ヶ関文学というほどのものではないが、確かに言い訳はしそうだな
あの恥知らずの連中なら twitterの人殺しスンナ派達は医療崩壊ガーと抗議しないと😭
今まで守って死んだやつは？帰ってくるのか？
責任取れよ
専門家どもがコロナに罹って長い間苦しんで死にますよーに
嘘つきが出世する国にしちまったんだからしょうがねえよ
だいたい二日以上風邪薬飲んでもダメなら
医者だろ
会社4日絶対休まなきゃいけないとかアカンだろ
問題は相談しても断られる事だろ検査体制がまだ整ってないのに無責任なこと言うなよ
方針転換はいいけど、今回のことでよくわかったのは
こいつらのいう事聞いて、あとで失敗がわかったとしても
決して責任を取らないということ
932 らふたん ◆uGdyo35TFRm4 (ｽﾌｯ Sd94-cauJ) sage 2020/04/25(土) 11:09:49.05 ID:WdeV6050d
>>885
まだ？学位記もうpしてね
俺もうpするからよろしく もう専門家会議（笑）や政府の言うこと聞かんでよろしいと分かったやろ
今夜はサタデーや
飲みに行くで
未知のウイルスなのだからはじめから完璧な対応ができるわけない
4日ルールにしたおかげでベッドが空いて助かった人もいるだろう
安倍憎しとコロナへの正当な危険視とを混同するなよ阿保供
場合によって
必要に応じて
適時
柔軟に判断のうえ
諸事情を勘案して
自身の判断で
裁量を持って
都知事の言う通り芸能人の死は無駄じゃなかったな
今後間違いなく混乱を招く事態にもなるだろうけど
＞・免疫抑制剤や抗がん剤などを用いている人
岡江久美子が放射線治療をしていたのは2月半ばまでだから、
依然として範囲外にされちゃうのか・・・
>>118
やってるのは厚労省だよ
専門家会議がどうのこうの言っても
厚労省が撤回しないと意味ない 「4日間ルール」の真実？感染数減らすテクニックなのか。
4日様子見→検査陰性→2週間後ナゾの気管支炎死？
◆コロナ、通常発症から3〜4日の間に検査を受けることが米で推奨。
検査が遅れると、既感染でも検査結果が陰性になることが判明
http://2chb.net/r/poverty/1587786520/
◆「ついに自分の番か」 自身も感染したＮＹ医師、宮下智さんインタビュー[産経 2020/04/24]
新型コロナの検査は、通常『発症から３〜４日の間に検査を受ける』ことが推奨されています。
『検査が遅れると、仮にウイルスに罹患（りかん）していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです』。
４月１０日、職員用の新型コロナ専用外来を受診して、ＰＣＲ検査を受けました。『同日』、陽性の確定診断となりました。 >>296
残念
◆尾身茂、政府の専門家会議の副座長
「4日間は自宅で経過観察というのは、PCR検査のキャパシティーとのバランスを現実的に考えたから」
◆「37.5度以上の発熱4日以上」なら新型コロナ相談を、厚労省 PCR検査「医師が総合的に判断した場合」も実施と通知[2020年2月17日]
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/729425/
「専門家会議で、通常の風邪やインフルエンザなら平均3〜4日で回復するのに対し、
新型コロナウイルス感染症はさらに長く続くという指摘があった」
（加藤厚労相）ため、こうした基準を設けた。 なにが4日ルールなど存在しないだよ責任逃れしてんじゃねーよ
ほならなんで4日ルールが半ば常識のように周知されてんだよクソが
濃厚接触者の線引きも間違い
検査基準の線引きも間違い
専門家委員会解散して面子入れ替えるべきだろ
責任取らせろ
専門家の選定からして間違ってるんだろう
まず危機管理のスペシャリストが入ってない時点であり得ん
岡江久美子と志村は安倍政権に殺されたということでFA
今更そんな人数検査出来る訳ねえだろ
感染拡大する前に言えよマヌケ
頭馬鹿なの？死んだ方が良いんじゃない？
>>298
ここの経緯は、専門家会議でも意見がまとまっていなかったのに、
政治判断で加藤が押し切ったようだな。
https://lite-ra.com/2020/04/post-5391_2.html
この初会合の結果を伝えた読売新聞によると、じつは初会合では、〈受診や相談の目安を示す予定だったが、専門家の間で議論がまとまらなかった〉というのだ（2月17日付）。
議論がまとまっていなかったというのに、なぜ、加藤厚労相は17日に目安を発表したのか。
ようするに、専門家会議で異論が出たにもかかわらず、政府がPCR検査を抑え込むために押し切った可能性が高いのではないか──。
実際、加藤厚労相は17日の会見で、目安について、専門家会議の正式な見解という言い方をせず、「最終的に専門家の座長と相談してこういう数字を決めさせていただいた」と説明していた。 ジャップはその失敗を一切総括しないから過ちを繰り返す
いや発表じゃなくてさ
実際に検査されないやつらで順番待ちしてるんだからそっちなんとかすること考えた方がいいんじゃないのか
まあ縦割りだろうからこいつらにその権限ｗがあるかは知らんがな
>>309
一億総懺悔
みんな悪かったから誰も悪くないで終わらせる 22252504252204uil三、466億円使ってカビマスクを送りつける嫌がらraせ ★2 [402859164] (363ﾚｽ)
上下22252504252204前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
29: (ﾜｯﾁｮｲ 77c7-1Arw) 04/21(火)19:50 ID:1PfIW/Qv0(2/4) AAS
しっかり踏み絵も用意してくれるとは流石安倍さん
ネトウヨはもちろん付けるよな？あれだけ大絶賛してたんだから
30: (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-A+FV) 04/21(火)19:50 ID:hviAMfLn0(1) AAS
\3000のマスクを2枚配れよ
31: (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-Ho7r) 04/21(火)19:50 ID:yKErctaZa(1) AAS
国に殺されるぞ
32: (ﾜｯﾁｮｲ d7d8-AOao) 04/21(火)19:50 ID:xk42uqI40(1) AAS
５００億かけて国民にゴミを配る池沼
33: (ﾜｯﾁｮｲ 7fc5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:Vl4/0dmW0(1) AAS
ネトウヨはアベノカビマスク着用義務あるからな
34: (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-IHcq) 04/21(火)19:50 ID:hmsGT/wH0(1/3) AAS
愛国カビだぞ
当然受け入れるよなあ？ネトウヨ
35(2): (ﾜｯﾁｮｲW 578e-z1+B) 04/21(火)19:50 ID:YibXnb6X0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
36: (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-pZZ0) 04/21(火)19:50 ID:5EkEz4u/0(1) AAS
カビ
>>308
専門家会議は2/17時点では結論は出してないようだね。
専門家会議のメンバーは
・ボケっとしてるとヤバくなったときに
政治家に梯子を外されてトカゲの尻尾切りで責任を被せられる。
・露骨に反抗すると会議に指名されない、外される。
・適度に恭順、政治判断にお墨付きを与えれば、保護してもらえる。
誰も責任はとりたくないから難しいね。 いや発表じゃなくてさ
実際に検査されないやつらで順番待ちしてるんだからそっちなんとかすること考えた方がいいんじゃないのか
まあ縦割りだろうからこいつらにその権限ｗがあるかは知らんがな
いや発表じゃなくてさ
実際に検査されないやつらで順番待ちしてるんだからそっちなんとかすること考えた方がいいんじゃないのか
まあ縦割りだろうからこいつらにその権限ｗがあるかは知らんがな
![専門家会議、コロナ疑い受診目安、重症化しやすい人は「２日程度」⇒「すぐにでも」と方針転換 [455169849]](https://img.huffingtonpost.com/asset/5ea24e522500003c0eeb039b.jpeg)
