「働くと支給減るから」 刑務所出ても職続かず 【貧困の闇 生活保護のいま】
「国民の健康で文化的な最低限度の生活を保障する」生活保護制度。受給者は高齢化などで年々増加傾向にある。
一方では不正受給が後を絶たず、対象者を食い物にする「貧困ビジネス」も問題に。
先月には、NPOが運営する市川市の無料・定額宿泊所で女性が職員に暴行を受けたとされ死亡した。
神奈川県小田原市の生活保護担当職員が受給者を見下す言葉をプリントしたジャンパーなどを作製し着用するなど、
受給者への差別・偏見は根強い。受給者や行政担当者、学識経験者に取材し、生活保護をめぐる現状や問題点を探った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170924-00010003-chibatopi-l12 >>1
社会保障はベーシックインカムに一本化するべき。
邪魔な老人と無能な働き者の社畜を排除できる。 よくしらないが貯蓄もダメなんだっけ？
そりゃ上昇むりだろ
貯金したらダメってシステムだからな社会復帰出来ない
ナマポもらいながらベンツってどうやって手に入れるの？
働けるのに働かないなんて豚じゃん
生きてて楽しい？
生活できるギリギリにしないと働かないよな
俺より最新式のiphoneやiPad持ってるやつがいて
最低限度とは何なのかと思うわ
>>8
まず任侠団体の親分から盃を交わしてもらいます 朝から晩まで必死こいて働いてようやく生活保護より少しだけ上とかそりゃやる気出ないわ
こんな既得権益手に入れたら絶対働かなくなるよな
生涯でで2年とか期限を設けないとだめだわ
下痢
「日本は戦争に負けて、アメリカのポチと思われ
ワンワンと吼えることもできないと思ってきた。
しかし、私がワンと一声吼えただけでみんな大慌てだよ」
実際は・・・・・
トランプ大統領から、
・「負け犬ｗ」とツイッターで全世界に向けて馬鹿にされ、
・肩書を大統領と間違われ、
・昭恵を犯したぞ！とほのめかされても
まったく抗議できない、下痢晋三であった w
はやくワンと吠えてみろ、
国籍不明のケダモノめが
生活保護よりもちょっとプラスになるようにする
自分で稼げば稼ぐほどプラスになるようにする
そうやってると最終的に自分の稼ぎだけとなる
仕事ができる身体能力がある奴は、国の仕事をしてる会社に限定入社させて、その会社に生活保護の受給額の4割を支給させて働かせれば？
それで会社がそいつを使いたいってなったら、その会社に入社させて支給を切ればいいと思うんだが？わざと働かない奴は、また刑務所にでも入れて働かせればいい。
>>7
働き出しても貯金しないからまた戻るんだよね 支給額を国民年金未満にすれば万事解決
アルバイトでも国民年金以上に稼げるからな
>>21
というか働きだしてお金が入ってくるまでの間に無一文の期間が発生するからそもそも働きに出れねーっていう ネトウヨってのはブルーカラーで生活苦しい奴多いだろ
米買いたい奴とか
ブルーカラーに対しての施策が無いから結局あかんのやとおもうわ
そのストレスをより弱者に向けてしまう
>>3
国民年金もbiに1本化でいいな
公務員も減って一石何鳥だな
ナマポへの不公平感も無くなるし >>15
今はガチで警察厳しいよ
アイドルめった刺し事件あったから
謝るなら今のうちだぞ 生保になったやつがまともな職にありつけられるわけもなく
負のループの出来上がり
働いた分の２割くらいは保護費に上乗せしてくれるけど
８割は自治体に返還しなきゃいけたいから損した様に感じるんだろな
年金以上に良くしてやっても、感謝無いし、保護されて当然と思っている。
そもそも、、その素養と能力だから、、、その歳で保護なんだよ。
歳だけ喰って何も出来ない、、、何をしてきたんだろう？
とりあえず 生活保護は即刻廃止しよう
受けてたやつは ガス室に送って始末して
移民入れて破壊するか少ない人口で
経済を回していこう！
障碍者でもないのに手帳振りかざす奴も同様な。
税金納めてるのがバカバカしくなるから
一度 クズどもを 集めて 殺して ＣＭ放送したら
少しは犯罪も減るだろ
ＪＡＰにたいして甘すぎる。厳しくするべき
日経企業の生活保護を無くせば国民全体を生活保護できるな
安倍政権が社会保障費を削ってきたことは確かなことだ
やはり生活者視点の政治へ戻さねばならんだろう
家賃はもう無条件で支給しろ
んで食費として3万支給してやれ
その他に酒飲みたいとかあるなら無理の無い範囲でちょろっとバイトでもすりゃいい
働いたら減額とか意味不明な事やってないでちっとは脳味噌使って考えろ
働き始めると発生するコストが大きすぎて保護費の上乗せしても働かないときより支出が多くなりすぎるせいで
本人から見るとたいして生活が良くなってるように感じれないのでは
>>36
これでいいだろ
築年数古いアパートがいっぱい、余ってるだろうし >>35
俺は受けてないからな
あんなもん 普通は受けないんだよ
受けるやつは異常者かつ危険な奴。
大多数の 本物の 日本人は 穏やかに死んじゃってるからな、。
まぁ生活保護の実態は
田舎もんが生意気に 上京とかいって
馬鹿ばっか市の動物園にいって
アホな生活してるだけ
田舎の決まり事守れないやつらが
まっとうな生活遅れるわけないからな
現在の 都市部に生息してる大多数は
田舎者の 貧乏人 明らかにおかしなシステムだけど上乗せにしたら崩壊するし
真面目に解消しようとしたらベーシックインカムしかない
>>4
例えば大学やらの進学費用とかをバイトで貯めるとかならオッケー
生保で100万貯金したら市に訴えられたケースもあるけど確か市の訴えは退けられたはず >>41
いや手厚くないだろ、不正受給でもなけりゃその日暮らしみたいなもんだよ。貯金したら剥奪されるし。 減額が勤労意欲を削いでるのは間違いない
かといってなんぼ稼いでも全額支給はどう考えても無理だし
控除の額をもう少し上げてみればどうなん
>>42
そうじゃない。低所得者の税金や医療費負担を
減らさない限り、無理。
結局、今の税金や保険料では
生保は月額40万円くらいの仕事と
手取り金額は変わらないので
誰でも働く意欲をなくす。
働いて生活が良くなるならとにかく
生保辞めて働いたら収入半分とか
意味不明で草生える。 フードクーポンにすればいいのになあ
働いたらその分現金が増えるなら意欲もわくだろ
もう月8万ぐらいベーシックインカムにすりゃいいのに
消費大爆増するわ
その通りだね
だからベーシックインカムが注目されている訳だわさ
生活保護でちゃんとやりくりできる人はやろうとおもえば働いて自活できるという説を見た
>>47
それかイギリスみたいに現物支給でもいいのにね
歯ブラシセットやら日用品、就活用のスーツ一式とかもらえるらしいぞ
ジャップなら換金してパチンコ三昧かも知れんが 今って生活保護受けようとしてもヤクザ運営の簡易宿泊所にしか住まわしてくれないって聞いたんだけどマジ？
・無年金老人
・ちゃんと国民年金は払ったが何らかの事情で資産を失い、基礎年金だけでは生活できないので生活保護を受けるようになった人
これの受給額が全く同じってのもおかしい
ホゴモメンやけど、作業所で月10000位稼いでる
それプラス、作業所経由で単発のバイトの話が出てきたんだけど、なんとか収入認定されない方式で報酬が貰えないか思案してるw
ちなみに、現金同等物を貰って申告しないのは個人の良心に反するからアウト
あと、食料品とかの現物支給も収入認定されるんだよねw
それであれこれ考えたんだけど、例えば、
ビットコインで報酬を貰った場合役所にバレる可能性ってあるの?w
あと、図書カードで報酬を貰っても収入認定されるかな?w
>>59
お前みたいなのがいるから
余計うざいんだよ
やっぱ締め付けが必要だわ >>61
そんな感情論が通用するわけないやろ、憲法か法律の論点で答えてみろや?w >>63
役所の覚書にサインしたけど、
不正需給した時はその分返してねって内容だったぞ
つまり、ノーリスクww 収入を申告しなくて不正需給がバレた場合はその分返還(プラマイゼロ)
不正需給がバレなかった場合は丸儲けw
バレる確率が50%だとしたら、不正需給による収入の期待値は、
収入÷２(円)
そら、みんな働いた方が得ですわなw
不正受給額の１．４倍まで返還させられることがあるよ（生活保護法７８条
指導指示に違反したという理由で保護廃止もありうるよ（同第６２条
>>66
自分は、役所と交わした覚書を基準に書いてるからね
もし、不正需給を告発する主体が役所であれば、その覚書が基準になるんじゃないの?
もっとも、自分は不正需給するつもりはサラサラ無いけどね
ビットコインや図書カードが不正需給になるかは気にしてるけどねw コンビニの期限切れ弁当もらえるようにして、その分支給金額削れ
そもそも７８条による返還だと通常受けられる収入認定の控除が受けられないことも知らないみたいだな
>>70
こまけーことはいいんだよw
図書カードは収入認定されるか、
私見でも判例でもいいから教えてよw 自分は、
作業所経由でバイトの話が来て、
まだお金を貰って働く程の自信が無いので図書カードで報酬を下さいと申し出て、
それで図書カードで報酬を貰ったとしたら、
それは役所に申告する必要があるか?
を聞いている
憲法ガーとか法律ガーとか言ってる人、教えて下さいw
もう少し捻った論点もあるよ?w
バイト代を雇い主の口座に積み立てて、一定の積み立てと引き換えに、雇い主が所有するパソコンの使用貸借契約を結ぶ事は収入に認定されますか?
単純な不正需給なら、すぐに憲法何条ガーとレスが付くのに、
少し変化球にすると全くレスが来ない
この時点で、自分が書いてる事はグレーと言う事w
>>68
そんな健康に悪いもの食わせて身体壊したら医療費増大するだろうが 制度が悪いんだよね
助走期間をつけずにポンと社会に出そうとするから働きに出れねーんだよ
まずは格安の住居を提供しろ
ホームレスを0にするレベルでやれ
まずはそっからだろ
ナマポは本当に衣食住だけしか賄えないように減額して遊興費は働いて自分で稼いでね、でいいと思うんだよね
本当に働けない人はほとんど金のかからない趣味をやればいいでしょ、詩歌とか素描だって十分に文化的だよ
パチンコしたい？酒飲みたい？タバコ？働いて自分の金でやればいいじゃん
>>64
あまりに悪質な場合は告発されたり加算返還ついたりするぞ >>79
憲法の一文にある、健康で文化的な最低限度の生活、ってのの解釈によるんだろうね
今時パソコンとインターネット位無いと最低限の文化的な暮らしなんて出来ないよ、とかw そもそも労働できる人はあまり受給してないし
精神壊れた人とか、病気になって働けない人が
受給する制度だろ
>>81
最低限度なんだから他の例を見ればいいと思うんだよね
爺さん婆さんにはパソコン使えないしガラケーしか持ってない人も普通にいるんだからそれでいいと思う
嫌なら働けばいいんだし詩歌を嗜むほうが延々スマホ眺めて目を悪くするよりよほど健康的だしね >>80
まあ、そうなるわな、それはそれで良いよ
でも、自分みたいなガチの精神疾患で手帳(3級)持ってて、
主治医からひたすら無理すんなって言われて、
作業所に通うのがやっとで保護になった立場からすれば、働きたい意欲があっても、
お金を貰って仕事を始めるのは、現時点ではプレッシャーが大きすぎて、主治医の意向的に確実にストップになる
そこで、バイトってほどじゃ無いけど仕事のお手伝いをして、
報酬は図書カードで貰う事にすれば、きっと主治医もニッコリ、って話なんだよw 労基署が機能してないのに
とりあえず働けってのもおかしな話だな
行政が指定した場所で働かせればいいのに
安定した収入が得られるようになったら打ち切ればいいし
貧困囲い込みビジネスを国がやれよ
ヤクザが提供する家に住めるなら国が用意した家に住めるだろ
>>1
実際にその立場になった事ないだろ？
実際は生活保護なんて受けたくないからそんなことない。
最終的に完全に自力での社会復帰するための力添えみたいなもん。
離婚した直後で家追い出された状態とかだと職もなく、家もなく厳しい状態からのスタートになる。
安定した収入を得るまでの間の手助けみたいなもん。 >>87
重箱の隅を突っつくのはﾔﾒﾀﾏｴw
自分はひたすら、
労働の報酬で図書カードを貰ったら収入に認定されるか、申告する必要があるか、
を気にしてるんだよw
それに答えてよ
もし、それが収入に認定されるなら次はこう考える
労働の報酬としてポイントカードにポイントを貯めて、一定のポイントと引き換えに、
雇い主が所有する物の使用貸借契約を結ぶ事は、収入に認定されるか?
つまり、こういう事
例えば、10万ポイント貯まればノートパソコンが「借りれる」って事
借りるだけだから所有権は雇い主
そして、使用貸借契約だから、自分は借りてる物を返す義務を負う
そして、パソコンの使い方は自由で、レンタルの期限は50年と、両者で合意するw
どうだね?
これを、収入認定するとケチを付けられる奴なんて存在するかね?ww >>90
流石に精神壊れてるだけあってうぜぇな役所に聞けよ >>91
聞くわけねーだろw
火の無い所に煙は立たずだ、もし、申告する必要が無いなら、申告しない、それがリスクの回避だ
自分は、収入認定されるか、申告する必要があるか、二点を論点にしている、それには意味がある
むしろ、役所の方から、申告する必要がある物の一覧を洗いざらい出して来いや
そこに、図書カードとか使用貸借契約とかが書いてあれば申告してやんよw
あと精神が壊れてるのは認める、だから保護貰えるw 障害年金や生活保護はもっと多くの人に出すべきだろ
あまりにも厳しすぎる
こういう仮病で怠けておいてこんな抜け道を考えてみました～的な態度するからますます反感買って
ナマポがどんどん削減されても誰も同情してくれない羽目になってるんだろうになあ
来年も削減されるんだっけ？ｗ
>>94
改定の年だから削減か増えるかは不明だな
ただ大学進学を目指す扶助の話が出てるからそういった生活保護家庭の扶助費は増えるかもな >>94
将来的には、生活保護者を対象にしたコンサルタント業をやりたい
生活保護でも合法的に生活水準を上げるノウハウを提供する
その引き換えに、生活保護費の中から払って貰える範囲で手数料を貰う
例えば、上記の、ポイント制使用貸借契約が合法で申告の必要が無いなら、
それによって月々3万円分の生活水準が向上するのであれば、
手数料としては1万円頂いても高くはない
そんなクライアントが100人居れば年商1200万になる
まあ、その時は自分の保護は止まるけどw やっぱりクーポン制しかないな
カネを渡すと働かない
>>96
なんかアイデアマンみたいだから普通に起業して働けばいいと思う ちょっとくらい減らされてもいいけれど、
例えばちょっとバイトした分は自分の懐に入りますよとかそういうシステムでいいと思うね
なんでちょっとバイトしたくらいで減らされなきゃいけないんだよ それが「公平」だとでもいうのかね
>>92
何で俺がお前の代わりに調べてくれると思った？流石キチガイだな
働ける身体と環境があるなら働けよ 収入認定されて申告の義務が発生するなら働きたくない
丸々自分の収入になるなら働くよってのは立派な不正受給だろボケ あとな、生活保護でも不正受給寄りのクズが集まってる板があるからそこ探して聞けよボンクラ
働いても最低生活費を超えられないような賃金の仕事ならそりゃやらないほうがいいだろう
生活保護受ける層がつける仕事なんて結局最低賃金のところばかりなんだからさ
それすら否定されてる気分になるんだよね結局
>>96
うーん、わざわざ手伝いという名の労働をした上でパソコン使わせてもらう権利だとか馬鹿馬鹿しすぎてｗ
そんなのでコンサル業やりたいとか思えてしまう頭だからナマポに落ちたんだろうね、ありありと想像できるよ
でも仮病はよくないよ？ 給料が保護費超えたら保護費ぶん以外は取られるバカシステムどうにかしないと無理
障害年金もちょっとでも働けたらダメだし
暮らせるようにするには例え少し働ける人でも寝たきりぐらいのアピールをしないといけない
>>98
ありがとう
まあ、自分の精神構造的に一般企業に馴染むのは99割無理だから、
細々とした個人事業主でも良いから、生計が立てれたら御の字なんだよね
さもなくば…
一生保護だよwww
まあ、ケンモでこんな純粋な応援メッセージを頂けるなんて滅多に無いから、
何かと前向きに考えて頑張りますわ
ではさらば…、の前に、自分は、上記の使用貸借契約にケチが付いた場合の迂回策まで考えているからね…
まあ、それは将来の自分のビジネスモデル候補として取っておくかw
ヒントは、需給者と作業所と発注元の三者で連携する
発注元は作業所に仕事を発注し、作業所は需給者に仕事を割り振る
作業所は仕事を完成させる対価として、発注元が所有する物品の使用貸借契約を結ぶ
その契約の中で、作業所はその物品を作業所に通う受給者に「又貸し」して良いと定める
作業所は、受給者個人の仕事の貢献に応じて物品を又貸しする
また、発注元と作業所の間の使用貸借契約は、十分に長い期限とするか、定期的に更新可能とする
(つまり、契約に基づき、物品の所有権は発注元にありながら、事実上永続的に「作業所が」その物品を占有する、また、作業所から受給者への又貸しも自由である)
こんな感じかな
論点はただ１つで、これが受給者にとって収入に認定されるか？
という事… >>101
自分は役所の方から申告するものを教えてこいって言ってんだよ、って、まさか役所の中の人か?w
>>105
パソコンは一例、ゲーム機でも家具でも家電でも衣服でも本でも、物ならなんでも良いんだよ
当然、借りるんだから、
自分の家に置いて自分のために使えるんだよ
使用貸借契約だから、借り手の義務は借りた物を返すこと
貸借の期限は50年とか十分長くしたり、定期的に更新可能にする
また、特約で、通常の範囲の使用による価値の減耗については、残存価値分だけ返金すれば良いとする
家電であれ衣類であれ50年もすれば価値は０だわなw >>107
多弁の障害か大変だな
ただ生保の申請は結構ハードル高いんで申請補助の仕事は需要あるかもな
もうヤクザと社労士がやってるけど 不思議だよな
働けば働くほどボーナスになる仕組みになれば勝手に働くだろ
なんでなんだろう
そりゃ生活保護は恒久的に受けられること前提のものだからな
反発食らって就労指導とか言い始めただけで福祉が充実してる都道府県では未だに
働かなくても貰い続けることが出来る
生保者が働きたいと思う動機が周囲の白目線からの解放ってだけじゃな
もっとインセンティブ付けてもいい
その前に水際作戦をやめてからだけどな
割とBIは一考の価値あるんじゃないかと思う
財源も累進きつくして消費税あげればいけるんじゃないか
まあゴミの天下りとか出ないこと前提だけど
ベーシックインカムで国民一人一人の所得上げても全体的に物価上がるだけじゃね？
そんなんで解決するもんなんか？
>>116
物価が上がるのは需要に供給が追いつかない状態だから多分上がらんと思う
円が下がって輸入してた材の値上がりが原因ならともかく今時生産が追いつかないとか考えにくい 会社経営して役員報酬ゼロで会社に金を蓄えてたら生活保護もらえるの？
>>119
会社が資産だからダメでしょう
まああんなもん書類の中の問題だから
役所の偉い人が手を回せばわからんとは思う 貯金もダメとか鬼畜だわ
底辺は上に上がっちゃダメなんですかね
元気っ子に仮病って言えないストレスで禿げそうだったわ
やっぱりフードスタンプにするしかないよ
ジャップの民度は低すぎる
>>121
貯金させないことによって生活保護費がまるまる消費されるから
地方は国が吸い上げた税金使ってじぶんとこの個人消費を増やせる意味もある >>121
貯金できる余裕があるんだったら保護費が高い根拠となるやん シリアで毎月定額まで買い物が出来るクレカ持ってたぞ
>>117
そんなもんなんかね
容量小さく価格据え置きどころかこっそり値上げ
消費税増税の時にもこっそり便乗値上げ
仕舞にゃ高い入場料よりも更に高い飲食コストで見事撃沈
こんな利益最優先の企業が多い日本じゃそんな綺麗事通用しないんじゃないかと不安になるわ 氷河期世代は理不尽に一方的に就労機会を奪われたんだから国が責任持って面倒見るべし
>>128
儲かってる会社も儲かってない会社も賃金据え置きだからね ちょっと調べてみた
男性正規／非正規年代別グラフ
氷河期って40くらいだよね
非正規10%以下だよｗ
お前ら10人中下から数えて1番目ｗ
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