【ウクライナ支援】欧州有志国で部隊派遣計画　英仏主導、米に協力要請 ★2 [蚤の市★]YouTube動画>5本 ->画像>2枚

【ロンドン=江渕智弘、ブリュッセル=辻隆史】トランプ米大統領とウクライナのゼレンスキー大統領の会談が決裂したのを受け、欧州各国の首脳は2月28日、関係改善に向けた外交に乗り出した。欧州首脳はロシアを利する西側の分断に危機感を強める。

英国のスターマー首相は28日、トランプ氏とゼレンスキー氏が会談で口論になった直後に両氏と電話で協議した。仲裁を試みたとみられる。英首相官邸の報道官は「首相はウクライナの主権と安全保障を基礎とする恒久的な平和への道筋を探るため、役割を果たしている」と声明で述べた。

フランスのマクロン大統領も会談の決裂直後、ゼレンスキー氏と電話協議した。マクロン氏は両首脳の会談実現を働きかけた経緯があり、今後の米国とウクライナの関係修復について議論したとみられる。

トランプ氏と良好な関係を持つイタリアのメローニ首相は声明で、ウクライナ情勢を話し合うための米欧諸国による緊急の首脳会議の開催を提案した。最近の英仏首脳の対米外交が不調に終わったことを踏まえ、独自の指導力の発揮を目指す。

声明では「西側諸国の分断は私たちすべてを弱体化させ自由の衰退を望む者たちを利する。誰のためにもならない」と指摘した。

欧州の首脳は3月2日、ロンドンでウクライナ支援を巡り協議する。ゼレンスキー氏も交え、米欧の結束の維持に向けた道筋を探る方針だ。6日にはブリュッセルで臨時の欧州連合（EU）首脳会議も開く。

欧州には米国抜きでロシアの軍事的脅威に対応する力はないのが実情だ。英仏はロシアとウクライナが停戦した場合にウクライナに平和維持部隊を駐留させる考えで、ロシアの再侵略を抑止するには米国の後ろ盾が欠かせない。

2月下旬にはマクロン氏とスターマー氏がそれぞれトランプ氏と会って協力を要請したが、トランプ氏とゼレンスキー氏の決裂でいっそう見通しが立たなくなった。

日本経済新聞　2025年3月1日 19:07
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB011GX0R00C25A3000000/
★1　2025/03/01(土) 21:05:34.83
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1740952026/

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国同士が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

アメリカ「ゼレンスキーが辞任しない限り許さない」

結局ロシアに勝てないヨーロッパ
トランプがいうようにアメリカの威を借りる雑魚
プーチンがヨーロッパ全土を支配すればいい

>>3
そうなるわな

アメリカは信用できないとゼレンスキーさんが言ってた

アメリカ抜きで頑張れや

全部米国と欧州が書いたシナリオな気もするな

石破首相は米ウクライナ首脳会談の決裂について「極めて残念だ。どっちの側に立つつもりもない」と述べた

>>9
石破冷静やな
こいつ有能か？

停戦を言い出したのはトランプだよな。
停戦の橋渡しとか、スターマーの功名心にウンザリだな

>>3
選挙提案してたしそれが落とし所かもな

日本も兵站部隊くらい出すべきだな

必要なのは停戦後の平和維持部隊じゃなくて戦闘部隊
英仏はゴチャゴチャ言ってないでさっさと援軍を送れよ

これ世界大戦になるじゃねえか

ほんとに出すんかね

弱い犬ほどよく吠えるそのままだな。

エゲレスが出すのは舌だけ

利益第一主義のトランプの動きは予測不能だよ
まさかのロシア側に付いたらどうするんだよ？

結局こういう裏口が用意してあるから出来レースなんだよな
トランプは信者向けに言ってやった感見せられればいいだけ

>>1
嘘のスレタイはやめなー？

もう地続きの欧州だけに任せてほっとけ

>>15
これに関してはそもそも停戦後のはなしだから停戦後にまたロシアが停戦協定破ってきた場合に限るぞ

嘘ライナの嘘ツキーは何でこんな強気なんだろうな。

日本もアメリカ抜きの安全保証を作る必要あるのにな

結局はあくまでアメリカの協力が不可欠なんだよな

ウクライナの民族浄化は正義の民族浄化

ゼレンスキーがユダヤ人だし民族浄化肯定の方がユダヤ的にも好ましい気もするよな
ウクライナ戦争に全力でBETさせる可能性も無くはないのかも

トランプは当初の見込み通り動いてないんだろうね

>>24
ユダヤ人だからじゃね
ユダヤ人でイスラエルリスペクトしてる限り見捨てられないと思ってそう

日本も四カ国で分割統治する案があったな

>>1
そもそも西側とかって発想が古いんだよな
綺麗事言いながら欧州も中華とズブズブなくせして

>>26
選挙で負けたドイツの与党も同じこと言ってたけど、もう現実的じゃないんだよ
新政権はアメリカに頼らないでやっていくのを目指すところ

憲法改正9条廃止自衛隊国軍化のまたとないチャンス

「停戦したら」
この期に及んでまだ口だけ
この戦争は負ける。欧米パヨクのせいでな
そもそも敵はロシアでなくパヨクだしな、あいつらがロシアを取り込もうとしたんだし

有志と名の付くモノに碌なものはない

>>1
トランプはお前らのこういうとこを嫌ってるんだから応じるわけないやろ
欧州だけでロシアを潰してみろ

>>34
アメリカのイラク攻撃とかな

英仏は何でウクライナの民意を聞こうともせず戦争を続けようとしてるんだ？

英仏が組むと負けなし

>>1
トランプ政権を批判しておいて、アメリカを誘うww

世界大戦したくてしかたないんだな

>>11
もう3年だぞいつまで旧ソ連の内戦に金をつぎ込むんだよ😙

俺たち助けるつもりなんだけど、アメリカが協力してくれないから無理だわーつれーわー
こう言う事か

ロシアとウクライナが停戦した場合にウクライナに平和維持部隊を駐留させる考え
↑
答え出てんだなw
侵略された土地=戻らない

結局トランプの停戦案に乗るってことやなw

結局冷戦は続いてたほうがパワーバランス保ってて良かったんだよ

>>45
冷戦なくなってから日本も失われた30年になったしな

おいおい、第三次世界大戦やん

派遣にしても何時までやるんだろうな
終わりなんか見えなさそうだが、プーチンが死ぬまで？

こういうのは初手でやるべきというのが二次大戦の教訓だったんじゃないですかね
まぁしょうがないけど

>>9
これは良いアンサー

ええと、これって第三次世界大戦って言いませんか？

>>48
EUの左派政権が自滅するまでだろ

NATOだと親露派のハンガリーとか入ってるから動かせない。トルコはコウモリ
このへんはいても役に立たない

有志連合軍を置いとけばロシアを封じ込めできる
この有志連合国でウクライナのレアアースの分け前をもらえば利益も出る
まだ二転三転するだろうけどね

いやアメリカに協力ってｗ
欧州の問題なんだからおまえらで解決しろや

>>32
これな

憲法９条は今の御時世だと完全に対応できなくなってしまったからな
日本の周辺国が覇権国家が多いのと、力をつけてきてるからな

3年間何してたのよって言いたいが
停戦に向けて動き出したのは評価でしょ

ああ停戦したらって話か
欧州も停戦派なんだな

ウク支持するならEUに加盟させるべきだろ

>>1
すでにロシア軍に返り討ちにされてんじゃん、ＥＵ軍。

▼ロシア軍のハルキウ攻撃でフランス正規兵が多数死亡（２０２４年１月２３日）

先週１６日、ロシア軍はウクライナ東部ハルキウで外国人傭兵の拠点を攻撃した。ロシアの声明によると６０人以上の戦闘員が死亡したが、ロシア側の調査によると死亡した兵士の多くはフランス軍の正規兵や将校、特殊部隊隊員で、傭兵ではなかった。ロシア政府はフランスに説明を要求している。ウクライナでは、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国とロシアの戦闘が始まっている可能性がある

>>1
そもそもウクライナって国はレーニンが作ったんだから、ウクライナ民族なんてのは居ないのよ。
いわゆるウクライナの東側は昔からのロシア語とロシア正教を信じる人たちが住んでいた。
まあ、ロシア帝国という一つの国だったんだから当然だろ。
とはいえ、ウクライナという一つの国になったのにロシア語話者を虐殺するのは頭おかしいって話だわ

ネトウヨはNATO参戦でロシアは敗北・国土分割と息巻いてたな
アメリカ抜きのNATOがロシアと核戦争覚悟で戦えるか見ものだわ

結局アメリカに協力してもらうのか
もう欧州でやったほうがまとまるだろ

プーがこんなの認めるわけないのになｗ
まさに机上の空論

>>61
それ、ネトウヨというか単なるニワカなんじゃね？
ウクライナの場所も知らないようなやつらだ。

>>20
やってる感見せてるのは欧州ってニュースだぞこれ

>>56
3年間ロシアを疲弊させたんだから大きな意味あるよ
ウクライナで疲れ切ってるのに北朝鮮兵まで動員してるのに、
今からロシアが欧州と戦争する物力も気力もないよｗ

アメリカ頼りなのに口先じゃアメリカより調子こいてるクズの寄せ集めがNATO

WW3始めるきかよ
武器だけにしとけや

>>19
いつものように最初はめっちゃ吠えて段々尻すぼみになるだけ
最初に吠えた時にビビりまくる日本だと押し通せるが他の国は言い返してくるから逆にビビってトーンダウンするんだよ

トランプはこいつらオツムやばいなって思って笑ってるだろうなｗ

今のロシアってNATOと戦争して勝てるのかな？北朝鮮に助けて貰ってるレベルだろ？中国が支援すれば勝てるレベルなのか？

世界は大国の指導者のものではなく、西側小国市民のものでもない
英仏の指導者のものだ

名乗りを挙げればいいのに
そしたらその時代入りだもんなと

>>50
いや事実ならよくないでしょ
ここでDD論はトランプやプーチンに肩入れしているのと実質同じだからな
トランプなんて4年後で交代する
トランプやばいに結束しつつあるほうに入ったほうが絶対にいい

>>15
ウクライナの代わりにロシアと戦うなんてバカなお人好しはいない

>>71
NATOが北朝鮮に勝てないから混乱してるんでしょ🤪

>>71
負けを認めなければ負けではないロシアが負けることなどない

>>18
高い理想とカネの現実が見分けられないイギリス

北朝鮮が参戦したらアメリカが抜けて欧州が立ち尽くしてるんだとよ😁
北朝鮮ってどんだけ強いのよ😂

>>60
言っとくけどゼレンスキーもロシア語話者だぞ

アメリカはもう都合良くアメリカが利用される事を嫌ってる
自国民最優先でアメリカの力を借りたいなら相応の金を出せ、都合良く利用するな感謝を示せだよ

>>73
既にハンガリーが離反してるけどw

アメリカは欧州の紛争から手を引いた
NATOは脱退してスイスのような中立の立ち位置を確保した
あとは近隣国でうまくやれ
真面目に感謝するなら仲裁してやる

なぜEUに入れてあげないの？

これ日本も呼ばれそうだな
約100年ぶりにシベリア出兵の再来か？

>>71
ロシアは核落とすぞー！しかないでしょｗ
どうにもならんからメドベージェフに「核核核」とセミみたいに喚かせたんだしｗ

NATO　VS　米露よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

>>79
っていうか、ウクライナ人の殆どがロシア語話者だよな。

結局そのアメリカに依存かよ

>>85
その脅しが最強だから北朝鮮すら潰せないんだけどね

イタリア｢俺も入っていいかな？｣

>>1
米は協力しないぞ
この前の会談ではっきりと投資したんだから10倍の見返り寄越せでないとロシアに加担するって言ったじゃん

北朝鮮派兵がよほど効いてるやんwww
それいったらウクライナや欧州は疲れてるなんてもんじゃない
死に体だ

Xはあったけど
アメリカが警察辞めるのは勝手だけど
警察辞めるなら警察やってた特権も手放す必要があるんだよね
例えばドルの基軸通貨としての地位とか

トランプは警察はやめるけど特権は手放さないと
それじゃヤクザと同じだと

アメリカ関係ないから

イギリスだけでやってろよ

ゼレンスキーは国民総玉砕のつもりだろうな
末期の日本みたいに
ただ、当時の日本は孤立無援だったけど、ウクライナが滅亡したら隣国ヨーロッパは対岸の火事じゃいられなくなるから、どっかの段階で欧州が介入することになる
それが今なのかもう少し後なのかの違いはあるけどいずれはそうなる

まどろっこしい事して無いで、ウクライナのNATO加入を認めて、NATO軍を派遣しろ。

＞欧州には米国抜きでロシアの軍事的脅威に対応する力はないのが実情だ

ロシア強ぇええ

>>93
他に変わりがないから無理

>>98
ウク信に言わせると、ロシアじゃなくて強いのは北朝鮮らしいぞww

2008年のロサンゼルスオリンピックは中止だな。

兎に角安全保障の代わりに破棄させた核をウクライナに返せ
これからのトレンドはこの一択

>>84
自衛隊派遣するならレアアースも日本に分けてもらわないと。日本も支援したんだし
トランプみたいに脅しではなく、日本は紳士的な外交交渉でもらうようにすればいいｗ

核を持てば万事解決よ

西欧がロシアが対決してると最後には全部ムスリムエリアになっちまうのにバカだね

今更怠惰で傲慢で高給取りのアメリカ人で製造業復活するとは到底思えん

>>96
あとはどうやってフロリダの別荘に亡命するかってだけ

イギリスが手を引かないなら、2028年のロサンゼルスオリンピックは中止だな。

アメリカが形式的にも手を引いたら、核兵器の使用が現実味をおびてくるとおもうね、もちろんプーチンからするとだけど。

まじでWW3になりそうだな

>>3
最初からそれが目論見だろうな

もう4年我慢するかもう一度トランプ暗殺狙うか

欧州もゼレンスキーと同じで助けてくれ詐欺でワロタ

日本からも募金するぞ
殺人鬼プーチンを絶対に許してはいけない

ウクライナ負けそうだしそろそろウク信も前線行ってゼレンスキー万歳した方がいいだろ

あー、日本と欧州では指導層にウケが良いペテンが違う
参陣するとどうなることやら

欧州「大きな軍事支出はこれっきりにしたいのだよ」
日本「大きな軍事支出でも何でも恒久化したいのだよ」

イギリスは第二のイスラエル作る気かもしれんな

EUもアメリカの褌で相撲取ってたんだから、そりゃアメリカも怒るわな
ゼレンスキーだって、なんでロシアを挑発してんだよ
戦争という賭けに出たんだから、ゼレンスキーは自分のケツは自分で拭け。

>>103
日本に交渉能力なんか無いよ。ぼっちプレイヤー

>>110
ベロチュウ＋日本陣営が強すぎで戦いにならん

自衛隊をウクライナにでも送るか
ついでにただのガス抜き要員のヒゲの隊長も駐在員として

北方領土返してくれないかな～返したらロシアを全面支援しますでって無理だよな～

EVもそうだけど欧州のこの頭の悪さは何なんだろう

結局、アメリカに協力要請かよ。自分達だけでやれよ。
トランプは欧州のタカリのテクニックは熟知してるから、そう簡単にはいかんぞ。

>>114
よしお前が募金した証明書うpしたら俺も同額の募金することを約束しよう

妥協しないと死人が増えるだけで結末は更に惨いものになるだろ
トランプは今後敗戦という一点に収束するのは明白だからその前に上手く立ち回れって言ってるんだよ

>>122
プーチンに日本にはウク信ゼレンスキー万歳がたくさんいるので助けてくださいて手紙送ってるやついるらしいぞw

マクロンのもみあげとゼレンスキーのヒゲと石破の腹がみゃくみゃくに見えてきた。

ロシアのしぶとさとトランプを選んだアメリカ国民を甘く考えてた結果がこれか

・イギリス、スターマー　←スターマーがネット検閲情報統制を強化するなど、元々敵失で出てきた政治家の上にやることが糞で不評、嫁がユダヤで強烈な親ユダヤ、ユダヤ金融ブラックロックと組んでやる政策が目玉政策らしい
・フランス、マクロン　←ユダ金ロスチャマクロン、議会の任期前に信を問う解散選挙に打って出て大敗して極左党が第一党、マクロン第二党、ルペン党第三党
・ドイツ、ショルツ　←選挙で大敗、第一党から第三党に、そもそもショルツは反NATO主義者として出てきた政治家だがいつのまにかNATO覇権主義者としてドイツを再軍備させウクライナに軍事支援するまでのゼレンスキー仕草をしている。新しい与党はより積極的な親宇だが、大幅に躍進し第二党になった極右と呼ばれるAFDは親露

日本の場合は野党も完全に糞で、ネオコングローバリズムキチガイ勢力に代わる受け皿政治勢力が一つもなく、アメリカの傀儡のゴキブリしか存在しないが、欧州は案外極右とレッテルを貼られるアンチグローバリズム勢力があるようだ


ただでさえ不安定で「極右」と連中が称する勢力に押され気味の欧州のネオコングローバリズムの政治基盤だが
アメリカが支援を止めた後に、ウクライナを欧州だけで支援し更に直接的な軍事介入まですることになれば
その負担は倍増し、対露戦争継続を望む現体制やその広報洗脳装置として機能しているマスコミに対する信用はより失われることになるだろう
欧州市民の経済的な負担はより大きくなり、そこに直接軍事介入による直接的な戦争による死のリスクまで加わることになるだろう
戦争を継続する理由は欧州帝国政治勢力（ネオコン）が今も続ける外国への侵略行為を棚に上げ「ロシアの侵略を絶対に許さない」というものだが
そもそも「ロシアが一方的に侵略している」という主張からしてまったくの一方的な虚偽であり、この戦争の経緯はもっとずっと根深い
これだけ執拗に欧州が望むロシアとの対決の根拠、大義名分を欧州ネオコン勢力は明確にできていない

まあつまりこの状況はネオコングローバルユダヤ戦争屋にとってジリ貧だろうな
しかしだからこそ戦況を飛躍させ、破綻させ、破局に持ち込み破滅的な第三次大戦に持ち込もうとロシアを挑発し続けているわけだし
トランプの暗殺すら公然と複数回仕掛けているわけなのだが...

欧州がアメリカに話し合おうという真意は、資金と武器をこれからも供与しろという意味。これを理念の共有とか融和とかいう意味のない解釈をしてはいけない。

てゆーかガチで世界大戦になる可能性あるから無理にでも停戦させた方が良かったんじゃないの？

自衛隊準備しとけよ
北方領土奪還の時はきた

>>127
それ五毛による露助の日本侵略に向けた口実理由づくりだからｗｗｗｗ

>>108
来年のサッカーワールドカップも無さそうだな

ロシアが不甲斐なくて、キエフを陥落させられなかったのが原因だよな。
ただ、それを防げたからもう西側の国際秩序は守られたってことで目標達成。
あとは好きにやって。

>>135
過去最強の日本が・・・

>>134
中華人民共和国日本省だししゃーないなw

日本の徴兵はどういう基準で来るんだ？
独身とか公務員以外とか？
心の準備しとかんとな

>>132
昔チェンバレンって奴が同じ事考えてヒトラーに譲歩した結果、
めでたく第二次世界大戦になりましたとさ

>>134
こんなもの口実になるわけないだろ。
冗談にしても幼稚園児みたいな発想だよな
先生に言い付ける！ってやつかw

>>132
欧州は世界大戦起こしたいんだろ
自分達だけ戦争するのが嫌なんだろうよ

NATOのくせにハンガリーが反対するんだよね
ハンガリーはロシアにつけば良いのに
プーちん好きだし
何でNATOなんだろう？

>>106
ライセンス契約で欧州が兵器作ればいい
アメリカは兵器もどんどん時代遅れになっていくしね。孤立していくからアメ車みたいになっていく
日本も欧州と東アジアで協調して、アメリカ抜きで兵器開発していけばいい
こないだ日本が買った装甲車はフィンランド製。これからはこういうのが増えていく

>>136
負け惜しみ乙
領土奪還とか言ってたのに、キエフだけ守れて勝利って基準に低めたのか
気の毒😭

>>118
世界最強のドイツをボコボコにして弱らせたのはアメリカなんだから責任があるだろ
もう知らんとか言うならハイルヒットラー復活させるしかないんだが
いいんだな？

>>140
そうかー
最近覚えた言葉を使いたかっただけなんだよね！
あとは意味の勉強しようね！

前から思ってるけど、ゼレンスキーは外交下手で戦争も彼が招いた面があるよね。。

アメリカのお断りの言い分を思うに、
「オバマに言え」「バイデンに言え」「最短で4年後に言え」

いつまでやるつもりか知らんが支援体制は安定しない

アメリカに頼りすぎていたのは事実だし、アメリカが手を引きたがるのも理解はできる。
しかし、アメリカの発言力や信用は低下する。
まあ、信用だけで飯は食えねえけどな。

ロシアのキエフ攻略失敗ってのがウク信の自尊心を保つ最後のワードw

>>1
馬鹿か
NATOの東方拡大が戦争の原因になったのに、NATO軍置いたら本末転倒じゃん
頭悪いねー
わざとやってるのか

裸の王様になってるよね。世界が広いことを見失ってる。

>>9
有能だな
日本は中立国なんだから支援も辞めて良いくらいだ
むしろアメリカが中立国の立場を貫いてる気もするね

ホントあの口論怪しく感じるほど上手く動き過ぎだわ

>>125
一人1000円でも5千万人だと
えーといくらだ？

>>140
ソ連がドイツと組んだからだぞ？
ソ連もポーランドに侵攻したのにソ連に対しては宣戦布告せずポーランド領がウクライナに割譲されてるんだが

毎回詐欺師イギリスに都合良く利用されるお馬鹿フランスwwwwwwww

>>6
信用できない相手に助けてもらおうとすな、だな

笑った。石破さんはウクライナへの連帯を表明するかとおもってたらうまく逃げたんだね。バカじゃなかった。

>>145
だって、どう考えても政権倒さないと遺恨を残すだろ。
親露政権を作って国民が自分たちで選択した形にしないと。
ここまで来たら、もうどうしようもないわ
とりあえず、簡単に国家侵略はできないっていう結果が出たから西側としては及第点なんじゃね？
あとは勝手にやってね（損切り）

>>133
日本にそんな能力があるとでも。令和になっても辻正信みたいに威勢だけの言動を撒き散らかす連中が
ネット界隈で人気を博すから驚くわ。

アメリカが停戦を言い出してくれたから欧州もその他の国も言いやすくなったな

米共和党と米民主党とは対外政策で対立する
信じられるだろ？
両勢力共に、その修正というか反動に取り組むと信用出来るだろー

>>136
これからだろ
リアル東京大空襲がカラー映像でよみがえるべ

トランプ会談が終わってみたら、あれで良かったかもな
あのまま停戦という名の降伏させられてたかもしれないし
アメリカから最低限の協力だけヨーロッパが取り付けてくれればいい

>>140
さすが憲法九条と米軍に守ってもらってる国の人は他人事で良いねぇ

>>146
まあ、民主主義だからな。

トランプ「だが断る。」
欧州首脳「アメリカが断ったしこの話無しね、トランプが悪いんだよ。」

>>143
タッカーカールソンとオルバンのインタビュー動画見てみな
オルバンはとても有能で誠実だよ
むしろ馬鹿なのはその他NATOだと思うね

ゼレンスキー大統領はトランプとの溝を修復するか、辞任すべきだ
ゼレンスキーの頑固さがウクライナに深刻なダメージを与えている
2025年3月2日 午後6時03分 EST
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は日曜日、ロンドンで開催されたウクライナに関するサミットに出席した。(Javad Parsa/EPA-EFE/Shutterstock)
木曜日、ドナルド・トランプ大統領は公に、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が和平交渉の場でロシアに占領された領土を取り戻す手助けをすると約束していた。トランプ氏は英国のキア・スターマー首相とのオーバルオフィスでの会談で、「海岸線の多くが奪われているが、そのことについて話すつもりだ」と述べ、「ウクライナのためにその多くを取り戻せるか、少なくとも見極めたい」と語った。
しかしその翌日、ゼレンスキーはオーバルオフィスでトランプと前代未聞の口論に発展し、その結果、両国間で予定されていた歴史的な鉱物資源取引の調印が棚上げされてしまった。
この衝突はゼレンスキーの責任だ。なぜそう言えるのか、その理由を理解するには、50分間にわたる会談の全容を見る必要がある。トランプはゼレンスキーを温かく迎え、ウクライナの人々の勇気と回復力を称賛し、両者の過去の対立を「ちょっとした交渉上のいざこざ」と軽く流した。
ホワイトハウスからスーツ着用を求められていたにもかかわらずゼレンスキーがそれを拒否した後でさえ、トランプは彼の服装を「素晴らしく着こなしている」と褒めたほどだ。トランプは両国が合意した鉱物資源取引を称賛し、「我々はそこに入って、掘り進めていくのを楽しみにしている」と述べた。さらに、軍事支援を継続すると公に約束し、和平協定後に英国やフランスと共に米軍を治安維持のために派遣する可能性すら示唆した。

口論が引き金になって欧州は動くしか無くなったのよな

>>157
ポーランドは今回の紛争でやっと取り返せた
このまま終わったらウクライナの
西半分はポーランド東半分はロシアで円満解決

>>171
これはゼレンスキーにとって朗報のはずだった。彼は勝利を手に入れればよかったのだ。しかし、会談が始まって約24分後——副大統領JDバンスとの緊迫したやりとりのずっと前——ゼレンスキーは記者団の前でトランプを批判し始めた。
彼はトランプが強く望む即時停戦案を一蹴した。停戦はトランプにとって極めて重要なテーマであり、彼は殺戮を止めたいと考えている。だが、ゼレンスキーは「プーチンはこれまで25回も停戦を破ってきた」と切り捨てた。
「彼は私に対しては破ったことがない」とトランプが言うと、「いや、あなたが大統領だったからだ」とゼレンスキーが反論。「彼は私には破らなかった」とトランプが繰り返すと、ゼレンスキーは再び反論した。「2016年、あなたが大統領だった時だ、閣下」と言い、「だから我々は単なる停戦だけは絶対に受け入れない。安全保障の保証がなければ機能しない」と付け加えた。
なぜゼレンスキーは、停戦の是非を非公開で議論せず、世界中の前でトランプに事実確認を突きつけるような態度を取ったのだろうか？
数分後、トランプがウクライナの都市の破壊を嘆くと、ゼレンスキーはまたも割り込んだ。「いや、いや、いや、閣下、ぜひ来て見てほしい。我々には素晴らしい都市がある」と言い、トランプがプーチンのプロパガンダに影響されていると示唆した。「我々が破壊されたという情報を流しているのはプーチンだ」と彼は断言した。しかし、トランプの言う通り、多くのウクライナの都市は破壊されている。
ゼレンスキーの介入は無謀で不必要だった。彼は、トランプがロシアの「偽情報空間」にいるという公の発言で始まった溝を癒すためにワシントンに来ていたはずだ。その発言がきっかけで、トランプはゼレンスキーを「選挙のない独裁者」と非難していた。なぜまた同じことを繰り返したのか？ゼレンスキーが公に反論するたびに、トランプの態度が硬化していくのが見て取れた。

実際、エスカレートして核戦争の危険が現実レベルに高まったらなんであの時アメリカの言うこと聞いてロシアと停戦協議進めなかったんだ!って話になるな

果実は自分の手でもぎ取れ

>>174
その後、ポーランド人ジャーナリストがトランプに「プーチンに寄りすぎではないか」と質問すると、トランプはこう答えた。「私がプーチンについてひどいことを言って、その後『やあ、ウラジミール、交渉はどうだ？』と言うわけにはいかない。それではうまくいかないよ」と。するとバンス副大統領が口を挟んだ。「アメリカ合衆国では4年間、大統領が記者会見でプーチンに対して強硬な態度を示したが、その後プーチンはウクライナに侵攻し、国のかなりの部分を破壊した。平和と繁栄への道は、外交に取り組むことかもしれない」と。
バンスの外交の利点を述べた穏やかな発言に、ゼレンスキーがコメントする必要はなかった。だが、彼は議論に割り込み、バンスを叱責した。「2014年から2022年まで、接触線で人々が死に続けていた。誰も彼を止めなかった」と言い、トランプ政権下でプーチンが2019年に署名した停戦を破ったことを強調した。「JD、あなたが言う外交って何だ？」と、バンスを名前で呼び捨てにして問いただした。
それがバンスに反撃の隙を与えた。「私はあなたの国を破壊から救う外交の話をしている」とバンスは鋭く返し、「閣下、敬意を持って言えば、あなたがオーバルオフィスに来て、アメリカのメディアの前でこれを争うのは失礼だと思う」と付け加えた。
その後、事態は混乱に陥った。
ゼレンスキーはトランプとの意見の相違をメディアの前で議論すべきではなかった。退役将軍ジャック・キーンがFOXニュースで指摘したように、「彼は今日、オーバルオフィスに入る前に理解しておくべきだった。カメラが回っている時、ゼレンスキーが質問に答えるべき唯一の言葉は『ありがとう、閣下。ありがとう、アメリカ。この戦争を平和的に終わらせるためにあなたと協力します』だけだ。それで終わりだ」と。

日本はウクライナへの金銭的支援はし続けるんだろう

>>121
こーゆう事平気で言えるヤツにドン引き
お前が行けやボケ

>>165
そんなことしなくてもドニエプル川を境に半分はロシアのもんにできるかもしれない

>>177
キーンは正しい。この会談は、鉱物資源取引を祝う和やかなものになるはずだった。ゼレンスキーは黙っていれば、取引は調印され、アメリカはウクライナの独立に経済的に関与し、交渉で領土を取り戻す戦略をトランプと練ることができたはずだ。だが、彼は自分の国の運命を握る人物を遠ざけ、その直前まで米国の平和維持部隊派遣の可能性を語っていた男を怒らせてしまった。
さらに悪いことに、ゼレンスキーは謝罪して溝を修復することを頑なに拒んだ。その晩のFOXニュースのインタビュー（トランプがほぼ確実に見ていた）で、ブレット・バイアー記者が何度も謝罪の機会を与えたが、ゼレンスキーは「いや」と答え、「我々はオープンで正直であるべきだ。何か悪いことをしたとは思わない」と強弁した。まるで溺れる男が何度も救命具を投げられながら、それを拒む姿のようだった。
ゼレンスキーはワシントンに留まり、関係を修復するべきだった。トランプは彼に出口を示した。Truth Socialの投稿で「彼が平和の準備ができたら戻ってくればいい」と述べたのだ。ゼレンスキーはその機会を掴み、トランプに手書きのメモを送るべきだった——会談が脱線したことを悔やみ、自分の役割を謝罪し、平和のために協力する意欲を示す内容で。しかし、彼はトランプが差し出した解決策を拒み、飛行機に乗って去ってしまった。
彼の頑固さは2022年2月、ロシア軍の進攻に直面してキエフから逃げなかった時には強みだった。しかし今、それは足かせだ。ゼレンスキーは勝利を目前にして敗北を招いた。「待ち伏せ」などなかった。彼は成功する条件が整っていたのだ。笑顔でトランプとアメリカの人々に感謝し、鉱物資源取引に署名するだけでよかった。だが、彼はプーチンに勝利を差し出し、反ウクライナの共和党員を勢いづかせ、ウクライナを支援し公正で永続的な平和を実現したい人々の立場を弱めた。
ゼレンスキーの行動を最も好意的に解釈すれば、彼が疲弊しているということだ。彼は3年間、残虐な攻撃にさらされた国を英雄的に率いてきた。定期的に前線を訪れ、プーチンが引き起こした惨状を目の当たりにしている。彼の感情は高ぶり、忍耐は限界に達している。

>>181
しかし、ゼレンスキーは世界の舞台で感情的になる贅沢は許されない。欧州にはウクライナが必要とする軍事力はない。ウクライナは、アメリカ合衆国の大統領と話ができない大統領を置いておくわけにはいかない。
現時点で、ゼレンスキーはトランプとの関係を管理する能力がないように見える。トランプは寛大であり、和解への道を示している。ゼレンスキーが謝罪すれば、トランプは彼をホワイトハウスに招き、鉱物資源協定に署名し、すべてが許されるだろう。しかし今、ゼレンスキーは自分が何も間違っていないと主張し、謝罪を拒んでいる。これは持続可能ではない。彼は謝罪して溝を修復するか、そうでなければ辞任して誰かにその役割を譲るべきだ。

ウクライナもロシアも欧州も停戦する気がないんだから、やるだけやって物理的に戦えなくなった方の負けか

英仏主導でロシア切り取りでEU覇権にまい進したい所存

>>81
元々のプーチン派はどうでもいいから
でも岸田みたいに思い切り先頭に立って対ロシアに向かっていくのではなく、可能であればこれから少しずつ距離を取っていくのが得策かもな
ただここは英仏独と同じように交渉決裂を踏まえてもウクライナの味方であると軽く宣言しておいたほうがいい
一番やばいのはトランプに尻尾振ってプーチンに肩入れすること
北朝鮮のときもそうだったが、トランプは日本の動向なんかに配慮しない
対立していた相手とも簡単に手打ちして梯子外される
トランプなんかについていったらダメ

欧州各国「ロシアの侵略を許してナチの再現は止めなければならない！」
ドイツ「お、おう」

>>184
ミンスク合意はそういう意図だろ
だからウクライナは破った。

>>184
ぜレンスキーが早漏で今回は失敗しました

速報　ゼレンスキー　アメリカの力が必要　関係修復は可能


さっさとトランプに謝罪しろ

どうしてウクライナは停戦の条件で保障を求めているのか？

Ｑ　ウクライナは米国に何を求めているのか。
　Ａ　ロシアが停戦合意を破って再びウクライナに軍事侵攻しないよう、ウクライナの後ろ盾になってくれるよう求めている。具体的には、法的拘束力を伴う安全保障協定や、それに準ずる約束を米政府から取り付けようとしている。

Ｑ　ロシアが停戦合意を破ると考える根拠は。

　Ａ　ウクライナにはロシアに何度も裏切られてきた歴史がある。１９９４年の「ブダペスト覚書」では、ウクライナが旧ソ連の核兵器を放棄する見返りとして、ロシアはウクライナの「独立、主権、既存の国境線」の尊重を約束した。

　しかし、ロシアは２０１４年にクリミア半島併合を強行し、ウクライナ東部ドンバス地方でも親ロシア派武装勢力への支援を通じ戦闘を開始した。覚書は米英両国も署名国だったが、軍事介入の誓約などは含まれておらずロシアの侵略を防ぐ効果はなかった。

　１４年９月には「ミンスク１」と呼ばれる停戦合意が成立するが、親露派は全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）による停戦監視を無視して違反を繰り返した。ドイツとフランスが調停役を担った１５年２月の停戦合意「ミンスク２」も同様の結果に終わった。

>>175
飛躍しすぎ
抑止のための核であって使ったら意味ない

>>186
ゼレンスキー「独裁者は打倒されるべきである！ヒトラー、ムッソリーニ、ヒロヒトのように！ドイツ、日本よ、もっとカネをくれ！助けて！！！」

こいつ、気の狂った乞食だよな

>>175
英仏軍派兵とかマジでして何年も終わらないようなら両国民も同じこと言い出すと思うよ

ドイツもフランスも自分から攻め込んで
返り討ちにあっただけでしょ？

歴史的にロシアから攻められて
危機になったことあったのか？

どっちか危険な国かっていったら
英仏独のほうが危険に見えるよ

トランプ「米軍の代わりに自衛隊と韓国軍派遣する」

アメリカが手を引いたら停戦出来ない訳だが
ウクライナが半分削られたら英仏は参戦するのか
そうなるとパリもロンドンも非ナチ化のターゲットだが

>>91
確かめるための要請だよ
受ければ良いがトラ側が拒否する想定もあるだろう

しかし欧州の凋落も著しいな
アメリカが動いてくれなきゃどうにもならんとは

トランプやバンスの態度もなっていないがちゃんとゼレンスキーは通訳かませて冷静に対応すべきだった

それに発言は想定問答の範囲内だったろうが完全にしくったな

>>190
そうそう、ウクライナは自国民を虐殺してたんだよね。
知ってるよ！

まだ基礎がなってないよ

Q. どうして停戦出来ない戦争を続けるの？
A. 戦争を甘く見てた人達だから

>>189
副大統領に向かって放送できないスラング吐いてホワイトハウスから出てきたのに
関係修復したいと？

>>71
いまやってるだろ

英仏のエゴ利権のために戦争煽って必死やんけ
植民地奴隷貿易時代から何も変わってない
卑劣な英仏

2015年2月17日(火)
ロシアの合意破り


停戦後も戦闘続く
ウクライナ東部　監視団が警告

　１５日に発効したウクライナ東部の停戦が早くも危ぶまれています。同日に続き１６日も交通の要衝デバリツェボを中心にウクライナ軍と親ロ派の戦闘が続いています。欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）の停戦監視団はデバリツェボでの戦闘を「停戦違反」と警告。同地の事態収拾が停戦のカギを握る状況となっています


デバルツェボの戦い（デバルツェボのたたかい、英語: Battle of Debaltseve）は、ウクライナのドンバス地域での内戦中の2015年1月14日から2月20日までの間、ドネツク人民共和国 （DPR）のドンバスの親ロシア派分離主義勢力がドネツィク州のデバルツェボ市の再奪回を試みた戦い。

>>6
Ukraine Reselling ‘Half’ of U.S-Supplied Weapons to America’s Enemies
Frank BergmanFebruary 11, 2025 - 12:23 pm
https://slaynews.com/news/ukraine-reselling-half-us-supplied-weapons-america-enemies/

>>143
170の言う通り
オルバンは大した政治家

>>194
ドイツはメルケルがNATOのロシア侵攻に猛反対してた
もうどうにもならなくなったから匙投げて引退

>>189
＞ゼレンスキー　アメリカの力が必要　関係修復は可能
ってそりゃそうだ
最初からそう言ってるだろイギリスも

>>200
――ロシアは一連のウクライナ問題で、どのような偽旗作戦を行ったのですか。

　例えば「ウクライナ軍によって、東部のロシア系住民が虐殺されている」、「ウクライナ軍による砲撃が激化している」というような、写真や動画つきの情報がネット上にアップされました。そして偽情報をロシア国営放送やスプートニクといったニュースサイトが取り上げる。それによってロシア国内、そしてウクライナ東部のロシア系住民の憎悪をウクライナ政府に集め、ロシアがウクライナを攻撃しやすくすることを狙ったものと思われます。しかし現状、偽情報の多くはウクライナの親ロシア勢力によって作られているようで、実はアップされた遺体写真が過去のものだと即座に指摘されるなど、精度はあまり高くありませんでした。もしロシアの連邦保安局（FSB）や軍参謀本部情報総局（GRU）が本格的に関わっていたら、もっと洗練されていた可能性もあります。ロシア政府のアドバイスはあったのかもしれませんが、基本的には東部を占拠する親ロシア派勢力の手によるものでしょう。

停戦しないでズルズル時間たてば欧州が悪いになるし

>>146
世界大戦すればヒトラー生まれるかもな、ドイツが世界大戦やる勇気があればな

ドイツのメルケル前首相「2014年のミンスク合意は、ウクライナに時間を与えるための試みだった。また、ウクライナはより強くなるためにその時間を利用した」ミンスク合意やミンスク2によって時間を稼いだことにより、ウクライナはアメリカを始めとする西側諸国からの軍事的支援を受け取り、ウクライナ軍やウクライナ国家親衛隊に対し軍事訓練を施した

>>197
数日前の会談でスターマーが派兵案持ち出した時
トランプはその場で協力否定したじゃん
https://jp.reuters.com/markets/commodities/2QROMIGWBZPXDFRDM6JLMU4JWE-2025-02-27/

対立はあっても米欧の関係は切れない
シナと対決するために、米国も欧州の協力を必要としているから

親露勢力がミンスク合意をどんどん破っていた。

全欧安保協力機構の監視団数人がロシア軍に拘束…親露派支配地域で
2022/04/25 00:00
#ウクライナ情勢

　【ロンドン＝池田慶太】ウクライナ東部情勢の監視などに従事する全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）の特別監視団の複数人のメンバーが、親露派武装集団の支配地域でロシア軍に拘束されたことがわかった。ＯＳＣＥが２３日、明らかにした。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220424-OYT1T50270/

ロシアに書く打てば 終わりだよ

>>200
ロシア　口実捏造の軌跡
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/

>>143
英仏は旧東欧なんてロシア侵攻の鉄砲玉くらいにしか思ってない
現状のウクライナの惨状見れば一目瞭然
もう国としての体をなしてないよ

>>189
謝罪はいらん
>>212
好戦的だなあ
必要なのは話し合いですよ

ウク信ネトウヨはゴールポストをロシア大敗・国土分割からロシア弱体化に動かしたわけで
最近は中露が同盟を組んだ現実も認識するしかないわけで
この先はトランプガーで論陣を張るつもりなのか？

>>71
アメリカを除いたNATOが1枚岩になって本気出せば勝てるんじゃね？
ただ、イタリア、ドイツは及び腰だしトルコがフィンランドと一緒に戦うとは思えないし口だけのイギリスが本気出すとも思えない

トランプは、アメリカと関係無い戦争でアメリカ人の血が流れるのを一番嫌う
トランプには、ウクライナは究極どうでもいい
むしろ、EUが疲弊して通貨ユーロの力が弱まればドル覇権が維持されることを狙ってる

>>200
ロシア語を話す奴は敵、だからなあ
言語文化を強制的に捨てさせるのは統治の方法としては最悪の次くらいの手だわ

ベラルーシ国境沿い
黒海沿岸部
主要都市インフラ施設防空兼治安維持

↑みたいな低戦闘強度エリアにNATO軍派兵する程度なら問題ないってだいぶ前から話出てたのにな

無意味に時間かけてウクライナ側の人的損害続出で今停戦とかマジで時間遅れ感半端ないNATOのやる気ないことよ

WW3間近

日本の自衛隊が戦争で活躍出来るように今すぐに憲法改正すればいい。
自衛隊員は泣いて喜ぶことでしょうね。

プーチンが悪いとか、侵略は良くないとか、半島を侵略したときはこうだったとか、そういう僕の考えた歴史認識とやらをアメリカに押し付けるのは良くないよね。停戦という場はすべてを含んでいて、それでも止めるという話し合いなのだから、歴史認識を固定化する場ではない。

トランプが仲裁役になって
プーチンと欧州各国首脳が直接話し合えよ

英仏ってパレスチナ…

>>210
ちゃんと定戦監視団の日報が残ってるからチェックするといいよ
お互いやり合ってるのがよくわかるよ

トランプは3月5日の議会演説でウクライナ支援の完全停止を宣言して、NATOがウクライナ支援を継続するのであれば米国のNATOからの脱退を検討すると言うだろう

>>223
じゃあヒットラーな

ゼレンスキーはウクライナの未来に置いて絶好の機会を潰した暴君だな
アメリカ以上の終結案を欧州のどの国が出来るの、そもそも雑魚がプーチンに相手にしてもらえるのか？
習近平ちゃんにでも泣きつくのかw

>>11
アメリカがロシアに付いた以上ヨーロッパはイギリスを中心に固まるしかない
ヨーロッパ圏においてはアメリカの力は無くなってイギリスがリーダーに返り咲きそうだな

ゼレンスキーの身の安全だけ保証すれば、すぐにでも土下座すんじゃね？
ここまでこじれて、どうやって解決すんのよ

アメリカ抜いたら欧州って基本雑魚だしな
西側世界ってアメリカがクソ強いだけなんよな

>>227
せやな
現実を見る場だからね

EU外相:「自由世界が新たな指導者を必要としているのは明らかだ」

…トランプではない新たな大統領が要るらしい意味深な言葉
何処の誰が何を意図して準備しているのかいないのか
一般人にとっては一寸先は闇のカオスになった

>>224
2019年12月9日、パリのエリゼ宮（大統領府）。ゼレンスキー氏は記者会見でドイツのメルケル首相（当時）とフランスのマクロン大統領を間に挟んでロシアのプーチン大統領と一つのテーブルに横並びに座り、記者団に向かって「ウクライナでは誰もロシア語で話すことを禁じていない。それをロシアの大統領にも伝えた」と話した。

そしてロシア語のまま「ロシア大統領と我々は全く逆の見解を持つが、対話で解決策を見つけたい」とも言った。

ゼレンスキー氏がロシア語を話し始めたとき、ロシア語を理解するメルケル氏がそのことに気づいたようで、マクロン氏に目配せして何かをささやき、2人は笑顔を見せた。2人とは対照的にプーチン氏は表情を変えず、下を向いたまま険しい顔でメモにペンを走らせ続けた。

ウクライナ大統領、ロシアのプーチン大統領に会談呼びかけ
2021.04.21 Wed posted at 13:30 JS

ゼレンスキー大統領は２０日夜に行った演説の中で、プーチン大統領に対して同地の停戦回復を促し、「何百万もの命」がかかっていると強調。「戦争が起きているウクライナのドンバスのどこででも会談する用意がある」とプーチン大統領に呼びかけた。


2022年3月4日
｢プーチン氏、共に停戦のテーブルに着こう｣ゼレンスキーが呼びかけ。

プーチン無視して｢特別作戦はうまくいってる｣

https://news.ntv.co.jp/category/international/5a962efa1e8145389edb8e685ad920ce

ロシア北朝鮮VSウクライナ英仏
本気でやればさすがにウクライナ勝てるだろ

相手が悪くても戦争を止める。被害者であっても涙を飲んで戦争を止める。先が見えないけども、とりあえずつかの間の平和を求める。それでいいではないか。

>>223
頭が悪すぎるな
欧州が弱ったら中国側にどんどん取り込まれていくだけじゃん
そんな西側陣営が弱体化し切った状態でアメリカ一強でドルが覇権取れるわけないだろ

>>233
1番悪いのはポリスジョンソンだと思うぞw
トルコの仲介でキーウ奪還後に停戦が成立しそうだったところを1人で乗り込んでひっくり返したのはあいつ

>>1
日本人の86,349人中、82.4%の71,124人が、トランプ政権の対応を全く評価していませんw
これが現実。プーアノンがどんなにプロパガンダしようが、日本人は反露。
i.imgur.com/JZtjxD2.jpeg

news.yahoo.co.jp/polls/49879

>>224
とっくに間近でみてた欧州首脳によって否定されてる

>>244
多数派工作は意味がなくなるよ、オセロみたいなもんだから

>>227
それな
トランプと噛み合うわけないわ
過去の恨みつらみに拘って
明日の安全と平和をないがしろにしてるんだから

>>239
ロシア語って、ウクライナの公用語として残ってるの？
知らんかったわ
学校でも教えてるの？
知らんかったわ
いやー、知らんかったわ

アメリカに協力要請かよw

>>224
ウクライナ国内では、学校教育はウクライナ語で行うと決めただけだろ

ロシアが延々戦えると思ってる奴ってなんなん？
北チョンから兵と武器買って戦線維持してるのに

トランプ使って停戦を望むプーチンと
欧米の支援で継戦を望むゼレンスキー

ロシアはソ連の遺産も年金も食い尽くしてきてる
このままやりたいっていうんだからやらせてやれ
ここで止めたら数年後にまたやるのは目に見えてる
どうせ日本にもちょっかい出してくる
ロシアがごめんなさいするまでやるしかねーんだよ

結局米国頼みかよ

>>245
間近ねぇ

>>250
アゾフ連隊の皆さんにそれ主張してみてください

>>234
EUも脱退してるイギリスにリーダーなんて無理無理
いつも口だけ

>>251
ロシアが戦線維持できなくなったら何するんだろ

…そういやインドや東南アジアやアフリカにとっては先進国()が勝手に弱って自分たちの国のチャンス到来になるだけ、なのかな？

>>251
ウクライナとの兵力差かな
ちなみに、北朝鮮兵はロシア領内にしかいないぞ

>>73
欧州に肩入れするメリットは？

★米国がソビエトををを軍事支援した北方4島占領。
米ソ極秘作戦「プロジェクト・フラ」

北方領土問題の元凶としては「ヤルタ密約」がよく知られている。第2次世界大戦末期の1945年2月、アメリカのルーズベルト大統領、イギリスのチャーチル首相、ソ連のスターリン首相の連合国3首脳がクリミア半島のヤルタに集まった。そして、ソ連が1941年4月に締結した日ソ中立条約を破棄して対日参戦する見返りに、日本領だった千島列島と南樺太をソ連に引き渡すことで合意した。

アメリカは1941年12月の日米開戦直後から、ソ連に対し、対日参戦を再三申し入れていた。米軍機が日本を爆撃できるようにシベリアでの基地提供も求めていた。アメリカはヤルタ会談当時、原子力爆弾を秘密裏に開発していたが、完成のメドはなかなか立たない。日本との本土決戦でアメリカ人犠牲者をできるだけ少なくするためにも、ソ連を対日戦争に引きずり込む必要があった。

★ソース；
＊「プロジェクト・フラ」アメリカ海軍歴史センター（原文）
books.google.co.jp/books?id=Za_xPPsxhmwC&printsec=frontcover&hl=ja

＊実は米国が軍事支援したソ連の北方4島占領
news.yahoo.co.jp/expert/articles/2fb3a4f8f4090761cd253c00ef5cf5c32b0777d0

＊ソ連四島占領　米が援助　艦船貸与、兵訓練…極秘合同作戦　４５年２～９月　根室振興局調査で判明
www.hokkaido-np.co.jp/article/380726/

i.imgur.com/FWFBZVa.jpeg
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i.imgur.com/8i61Qgo.jpeg
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i.imgur.com/p8j5P5m.jpeg

>>242
西側を再定義する必要がある
アメリカは信用できないから日本韓国台湾EUイギリスで再構築するしかない

>>174
感情的になりすぎたな。ゼレンスキーは外交向きじゃないわ

ウクライナの主戦派は、
「ロシアを許せまん、ウクライナがどうなろうが戦います」だと真っ直ぐだな
支援派の言う「ウクライナと共にあります」が狂ってる
支援派は、
「狂った支援してるから混乱したのもするのもそんなもんだと思ってくれ」でやっと事後だけ真っ直ぐ

さっそくイタリアが派兵イヤイヤしてるんだがまとまるんかなw

石破が欧州に同調してウクライナ支援を続けると言ったら、まず副大統領のヴァンスが日本に乗り込んで、最大の脅威はロシアや中国ではなく日本政府の内部にあるって演説する
それで慌てて石破がホワイトハウスを訪ねてトランプが日本は米国への感謝が足りないと激昂、在日米軍の撤退と日米同盟の破棄を通告する

ソ連は地球最強陸軍だったのにプーチンのヘマのせいでロバ軍になっちゃったから
しゃーないな

>>227
ほんとにその通り。

どちらが悪いなんて言ってる間は停戦なんて出来ない。戦場で決着つけるしかない。
「お互い言い分あるけど、一旦戦争はやめよう」にならないと。
だからトランプはロシア批判を控えてる。

>>256
ソ連の時代は女性を普通に戦場に送り込んでいた国だからまだまだ補充される

ウクライナはもうやっているけど

そもそも、バルト諸国やウクライナでロシア語排斥の感情があるのは、
ソビエト時代に強引なロシア語化が進められたことへの反発だからね

>>242
ただドル覇権は、出来るだけ延命させたいだけの時間稼ぎ
時間稼ぎしてる内に北米を固めたいんだよ
基本モンロー主義だし

>>264
また小話のネタが増えるのか

ロシアは女子供も士気は高い
母なるロシアを守る愛国精神は凄いものがある
ウクライナもバルト3国もネオナチに奪われたと思っている

>>191
判断するのはお前じゃないよ、プーチンだ。
奴は核兵器を持ったヒトラーだ。降伏するくらいなら
ためらわず使うだろう。それだけは何としても回避しなくては、
というトランプの示唆は決して間違っていない。

>>264
イタリアは抜きにしてやった方が、むしろ良いかも

>>273
ちょっと思考実験してほしいんだが

2人のウラジミールが逆の立場だったら既に核は使われていると自分は思うんだが、君はどう思う？

>>265
日米同盟破棄結構なことじゃないか
日本もやっと核武装の議論ができる

>>9
アメリカ側に立てよ

>>227
結局プーチンなんだよ
今の戦争が終わって数十年後、第二のプーチンが
「暇だな、みんな俺をハブってるし、そろそろ俺が強いってことを知らしめるか」
次は日本だぞ

>>273
核兵器もメンテしてないとただのゴミだから
しゃーないな

>>251
2年前からロシアは枯渇する
ロバに乗ってスコップで戦ってるとか散々言ってるけど
最新鋭武器他数十兆円もつぎ込んでるウクライナが全然押し返せないのはどういうわけ

>>276
またNPTの講義をさせるつもりか

>>274
イタリアさんは兵士より後方支援としてのシェフ派遣とかのがいいかもしれんなw

>>264
イタリア軍(第８軍)は、ウクライナ～スターリングラードで嫌な記憶しかないから・・・

韓国は国民の7割が自主核武装を支持
日本も目指すべき

>>278
もう生きてねーだろ

これで欧州がイギリスやフランスとロシアの核戦争で壊滅してもアメリカが核戦争に加わることは無くなった
ロシアはイギリスとフランスの核兵器は恐れていない
米国がNATOから脱退して欧州軍がロシアに刃向かうなら躊躇わず核兵器を使う

英仏「金は出してやるから戦いに行けよ!ポーランド」

>>248
言語を話すことを禁止して強制して捨てさせるとか嘘ばかりいうから注意しただけ。公用語が一つの国なんていくらでもある。ロシアでも国家レベルでは公用語はロシアだけ。これはプーチンがきめた｢ロシア語こそが国家を形成する唯一の言語｣とw
地域によって別に設定してるとこもあるが、それは連邦制をとってるからだ。
文句あるなら英語を唯一の公用語としようとしているトランプにまずいいなよw

>>273
使わんよ
プーチンにとって得がない
使うぞ使うぞって脅したいだけ

米国がロシアに歩み寄るとか
歴史的になかなか画期的なことなのに

>>286
核兵器もメンテしてないとただのゴミだから
しゃーないな

★ユダヤ人によるロシア革命を支援した米国
「ロシア革命とは、ユダヤ人解放運動である。」
ウッドロー･ウィルソン米大統領

親ユダヤ主義者アメリカのウィルソン大統領は、1919年「ロシア革命はユダヤ人が指導した革命である」と語った。ロシア革命で政権を握った政治家の85％、革命中心メンバー50人中44人がユダヤ人であった。世界最大のユダヤ人口を抱えていたロシアにおいて、反ユダヤ主義を掲げるロマノフ王朝を倒す軍事革命、ロシア革命とはユダヤ人解放運動であった。これは否定できない史実である。

アメリカのユダヤ人社会は多大な資金を提供してロシア革命運動を支援した。例えば、ヤコブ･シフは1917年にレーニンとトロツキーに対してそれぞれ2000万ドル（現在価値で800億円相当）もの資金を提供した。

レーニンはユダヤ人である。レーニンを継いだスターリンはグルジア人であると言われるがスターリンもユダヤ人である。その根拠の１つとして、彼の本名が挙げられる。

彼の本名は「ヨシフ･ヴィサリオノヴィチ･ジュガシヴィリ」。「ジュガシヴィリ」とは「ジュウ（ユダヤ）の子孫」という意味で、彼はそれを嫌ってスターリン（鉄）というあだ名に改名した。

共産主義経済理論を体系化したカール･マルクスもユダヤ人だった。マルクスはユダヤ人でありながら、ユダヤ的なものを極度に忌み嫌い、自分がユダヤ人であることを極度に嫌っていた。

マルクスにとって、ユダヤ教と駆引商売とは同義であり「そこでは金の力が唯一絶対であって、市場と貨幣の思想が社会の中の人間的な絆にとってかわり、そのために、我々の社会は細分化され、非人間的になっていった。」とし、その責任はユダヤ人にあると考えた。マルクスは、ユダヤ教を排除し共産主義社会を実現することが人間らしい社会的結合を取り戻すための必要条件であると考えた。

★ソース；
＊ロシア革命と民族問題 - レーニンの民族自決論
www.i-repository.net/il/user_contents/02/G0000031Repository/repository/keidaironshu_057_001_047-061.pdf

i.imgur.com/3hwIc27.jpeg
i.imgur.com/DJeAEbs.jpeg
i.imgur.com/Bs8SY23.jpeg
i.imgur.com/8ACUsXL.jpeg
i.imgur.com/p8j5P5m.jpeg
i.imgur.com/TL9LICr.jpeg

>>281
だからアメリカと縁を切って西側を再定義するんだよ
韓国は本気だぞ、日本は核武装しないつもりか？

>>276
欧州もそうだけどアメリカしか頼れるとこないんよ

>>288
同じことをアゾフ連隊の皆様に聞いてみてください

そもそもこれを最初にやればよかったこと

>>245
マクロンは何回もプーチンに会っていて騙されてるw

欧州有志国で(停戦した場合)部隊派遣計画(する考えがある)(今のところ)英仏主導(するつもり)(その場合)米に協力要請(することになるのではと日経新聞は勝手に考えている)

ペケで突然イーロンにフォローされゼレンスキー叩くポストが来るけど何なの

>>295
まずロシアのルシッチにきいてみなよ。

義務教育ではその国の共通言語を使えって、そんなにおかしいか？
川口では、小中学校の授業をクルド語でもやれってか？

米にNATO脱退されても欧州は団結してウクを支持するのか？

>>51
停戦したら って話だからな。戦争終了したら治安維持の名目で軍隊おいてウクライナ国民を奴隷のように使い、戦争で使った金を回収しますよって事

>>294
自主核武装すればなんてことはない
ロシアは核を手放したウクライナを攻めたがフランスイギリスは攻められない

>>302
そもそもアメリカのために結成したチームからアメリカが抜けちゃうとか漫画みたいな世界ww

”ストーブリーグ”が終わる時期にこの状況は停戦派の惨敗だ
欧州は戦争頑張って

石破、抜けろよな

ブリカスとフラカスは武器や部隊で遊ぶことしか考えてないクズが首相とかやる
でも支援なんかやってる場合じゃないのに
昔植民地にしてイジメ倒した有色人種に国を乗っ取られてしまってるのに
ゲルマン民族もラテン民族も終わったな

この期に及んで、アメリカに協力要請（笑）
ほらな、欧州は口だけ

>>293
そんな北朝鮮リスペクトモデルは嫌だなぁ

だいたい戦争介入に否定的だったアメリカ大統領の時ほど米国は戦争に介入してる
ルーズベルトやケネディやブッシュ親子もそうだしトランプもそうなるだろう
もう核戦争の欧露戦争は避けられないし、米国が欧州に介入しないと見れば中国は台湾を取りに行くし、ロシアも北海道を取りに行く
イスラエルは米国を無視してイランを核攻撃、第三次世界大戦だ

停戦はまだ不可能
ロシアにはまだ余裕がある

>>306
そこらへんはあいつよくやっとるわ

各国で部隊派遣？これが第三次世界大戦のはじまりやな

>>261
アメリカ抜きじゃ弱すぎて陣営にもならないよ

>>300
ドンバスの話をしているんだよ俺は

イギリスフランスが、ゼレンスキーにとにかくアメリカに謝れ言うただけやんな、これ

米国はウクライナ支援から手を引いてもNATO脱退は言わないと思う
あっちにもこっちにも適度な距離をとりながら敵対関係を作らない日本みたいなやり方になるだろう

アメリカは引くかもだけど、防波堤国ウクライナを陥落させるわけにはいかない
そうなるわな

アメリカがNATOを脱退するなんてことは起こらないよ
「脱退するぞ」と脅してアメリカ以外の国に負担を分散させようとしてるだけ
シナとの冷戦という大きな構図の中でNATOを解散させることで
アメリカ側にどんなメリットがあるっていうんだよ

>>287
ゼレンスキーにポーランドがミサイルやる言ったのにくれないんだわとか公式で批判してたな
ポーランド副大統領がトランプと同じように苦しい時に批判ばっかしてないでこれまでに感謝しろや言われてたなw

>>316
あんたいつ◯ぬの？って問いただしてる最中
さすがエゲレスさんやでw

>>314
日韓台英仏が核保有国なら攻められることはない
つまり日韓台が自主核武装をするためにアメリカを外す

>>318
ロシアも中立国家を望んでいる体裁だから、それに乗っかれない事は無い

米軍を中東～アジアに集約できる

>>316
日本のメディアはそこには触れないし意訳するからな

アメリカ＝居酒屋
欧州諸国＝タイミー
ウクライナ＝タイミーさん

★コードネームは【クラスノフ】
KGBアセット ドナルド・トランプ

＊カザフスタン国家安全保障委員会
元委員長アルヌール・ムサエフ氏
「ドナルド・トランプ氏はクラスノフと言うコードネームでKGBに採用された」

この主張はフェイスブックへの投稿で初めて表面化し、Xユーザー@anthony7andrewsがこの主張を裏付ける「証拠」のスレッドをまとめたことでエスカレートした。

"トランプがFSBによってクラスノフと名付けられた40年来のロシアの諜報員であったことが明らかになったので、私が書いたことのすべての真実を確固たるものにする様々な情報の断片をシンプルなスレッドに書きます。"

ソース；
twitter.com/anthony7andrews

@YouTube


カザフスタン国家安全保障委員会
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B6%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0

＊元KGB少佐ユーリ・シュベッツ氏
「トランプ氏は、1977年にチェコ人モデルのイヴァナ・ゼルニチコワさんと最初の妻として結婚した当時から、有望なアセットとして注目されていた」

ソース；
Yuri Shvets
en.m.wikipedia.org/wiki/Yuri_Shvets
www.businessinsider.jp/article/228854/

＊ハーバード大学卒米国人ジャーナリスト
クレイグ・アンガー氏著
「アメリカの秘密工作：KGBはいかにしてドナルド・トランプを育てたか」（2021年）

ソース；

@YouTube


i.imgur.com/RjaoFcV.jpeg
i.imgur.com/WV1KlrK.jpeg
i.imgur.com/2G9EShq.jpeg
imgur.com/ses4apD.png
https://twitter.com/thejimwatkins

>>310
子ブッシュ「ウクライナ鉄砲玉にしてロシア攻めようぜ」
英仏「乗った!」
独「やめとけ」
ウクライナ「・・・・・」
米英仏「革命だー!」

>>304
お前は単細胞過ぎる。核核というが、運搬手段がなければ
無意味だ。実はこちらの方に巨額のヒトとカネを食うし、
高度のノウハウも必要。どこからそのノウハウを得るんだよ。

アメリカの外交は信用できないって言われたら、もう好きにすればいいじゃんてなるわな

>>315
すごく不思議なんだが、親露のやつって無知なのになんでそんなに必死なんだ？

破壊工作・攻撃偵察グループ "ルシッチ"(ロシア語: Диверсионно-штурмовая разведывательная группа «Ру́сич»)は、2014年6月から2015年7月までのドンバス戦争でノヴォロシア人民共和国連邦側として、またロシアのウクライナ侵攻でロシア軍の一部として、ともにロシア・ウクライナ間の戦争に参加した親ロシア極右主義者の戦闘部隊である

>>325
援助されてる側なんだから、とにかく下手に出ないとな
それをテレビの前で言い争いはないわ。

>>329
ロケット技術はあるんだから問題なかろ

事実上の第三次世界戦前夜っぽくなってきました

>>329
英仏だよ

>>331
アメリカもロシアもそういうプロパガンダが得意だと言うことを知っているからだな

欧州は、
「見ていろ！キーウが抜かれてから喚くなよ！」と、
2025停戦機運あり時より酷くなるのを阻止したいとするのかな？しないのかな？

もうアメリカは仲間外れで良くね？
トランプなんかみんな相手にするなよ

>>280
ウクライナが押し返せない事よりロシアが押せない事が重いことだろう
ウクライナとロシアの人口比は1:4だ
北朝鮮の助勢も得ている
にもかかわらず北部のロシア軍は国境まで追い払われ
戦線を東南部に限定したにも関わらずロシアは押せずに膠着している
欧州諸国の軍がロシア領内を一気にモスクワまで制圧する時があるなら今だろう

アメリカがNATO脱退のカードをきらないと、イギリスやフランスはウクライナ支援を継続し、ロシアも攻撃し続けるしかないから欧州戦争に発展するしかない
トランプはウクライナ支援を止めNATO脱退のカードをきるだろう

>>1
お前ら欧州だけでやっとけ

>>329
国内には置けないし空母か原潜に置いてるフリしてあるある詐欺くらいしかないなw

>>333
固体燃料ロケット連続失敗中の我が国を舐めるな

>>261
中米露を同時に敵に回すつもりとか頭松岡洋右かよw

>>333
そう、ロケットでいい

>>316
なんでゼレンスキーが謝るんだよ
食事もさせないでホワイトハウスから追い出したのはトランプ陣営じゃないか

アメリカの中身はロシアとユダヤです

ロシアが弱いとか言うてみたりロシアは脅威とか言うてみたり
ウク信さんの精神分裂はいつ治るのかね

>>346
お前は客じゃないとみなしたらそうするしかないだろ

核をもってても、核を保有する相手国が通常兵器で侵略してきた時、核を使うことはたぶんできない
そうしたら、当然、核による報復攻撃もあるんだから
核さえ持てば、みたいな考えは幼稚

>>346
>>332

ウクライナは大統領かえないといつまでも戦争終わらないぞ

>>240
英仏両軍に実戦(しかもウクライナで)する気概はないだろ

>>336
おまえさ、嘘という糞たれながしなら歩いてるガキみたいだな？

ルシッチしらなかったんだろ？みとめろや

欧州有志国はロシアも入れてウクライナ東部の自治を認めるというミンスク2という取り決めをした
でもロシアを騙してアメリカと一緒にウクライナを戦場にした
メルケルがロシアを騙したと口にしたりほんとにこいつらクズだから
仲悪いしもうすぐ分裂するから口だけの底からのクズ
日本は上手に立ち回らないと無駄金で敗戦処理させられるだけだ

>>346
もう謝罪すら受け付けないだろうし謝る必要ないからな

>>350
アメリカに頼れなくなった現実を見れない方が幼稚だが

唇亡びれば歯寒し
の論理で英仏は支援に必死なんだろうな

さすがに挑発しすぎだろ
トランプ怒らせたら今のアメリカはなにするかわからんぞ
下手したらロシアに付くとか言い出しかねない

西欧側が停戦すると言ったところでロシアは攻撃の手を止めてくれるのか？
止めてくれなかったらロシアガー喚いてお終いか？

何様

>>1
だからさあｗ

まずはゼレンスキーを挿げ替えるのが先じゃないかい？ｗ
そうしない限り、「停戦」ってのがあり得ないんだからさ？ｗｗｗ

>>333
下らん。あんな呑気な地上発射方式では、そこを爆撃されたら終わりだ。
空中発射か潜水艦発射しかないんだよ。そのノウハウが皆無。

欧州としては、アメリカとウクライナが互いに「いや、あの時はついカッとなった　ごめんごめん」と言って、
和解して欲しいんだろ

とりあえずプーチン氏なねーかな

>>344
じゃあ中露とそれに乗っ取られたアメリカについていくのが正しいと？
お前がそれでいいならなにも言わない

>>359
中露分断できるならロシア支援もありそうだな

>>29
その方が今よりマシな国に再生できていたかもな

口論無ければ欧州は高みの見物決めれたんだから

>>357
俺はウクライナ戦争を一日で終わらせると豪語したのはトランプで、
決してゼレンスキーがこの時期停戦を求めたのではない。

言ったことを実現できなかった無能で嘘つきなのはトランプだ

>>360
ウクライナがNATO入さえしなけりゃロシアはいいんだよ
仕掛けたのは米英仏踊ったのはウクライナ

>>365
突然死してもロシアは引かない
むしろウクライナに関しては行動が遅すぎたと
国内で批判されてるのがプーチンだから

会談の時、随行していたウクライナ要人が目を瞑ったりアチャーという顔をしてたから、ゼレンスキーの悪い癖が出たと思ったんだろうな、しらんけど。

>>365
ロシアの中では穏健派なんだが

>>354
知らなかったけど、それが論点に何の影響及ぼすかがわからんな

ロシアをズタボロにし過ぎたら中国にロシアが飲み込まれることも考えんといかん

>>45
ソ連､チェコスロバキア､ユーゴは
解体すべきではなかったな｡

まあトランプがウクライナ支援を止めNATO脱退のカードをきってもイギリスやフランスは止まらないから、春には欧露と米中で戦争始まって第三次世界大戦だな
今年中に地球の人口は半分くらいになってるだろう

なんとか交渉からハブられた地位を取り返したい
落ちぶれた植民地帝国の儚いプライドwww

哀しいかな何れ恥辱と敗北感に満ちる事になるww
英仏は早く時代の変化に気付けww

>>370
今回の件に関してはゼレンスキーもかなりの無能だけどな

>>373
あの駐米ウクライナ大使は弱気でいかんな　いっしょになって机、叩いたりしなきゃｗ

>>339
今回の派兵計画は停戦後の平和維持軍の扱いのようだけど
つまり派兵して戦況有利にして停戦に持ち込むという気は欧州にはさらさらない
今後も無いということじゃないの

>>364
いや、そういう願望があるのは理解できないこともないけどね？ｗ

だけど、そんな無理に決まってるじゃん？
ゼレンスキーは詫びを入れることすら拒否してんだから？ｗ

だいたい、アメリカにしてみりゃあ、もう二度と大統領とゼレンスキーを会わせる、なんてことはできないよｗ
もう一度、こんなことやられたら、アメリカももう振り上げた拳を降ろせなくなるものｗｗｗ

>>370
よく言った
ていうかあのキチガイトランプが何かを成し遂げられるなんて誰も期待してなかった

>>370
まさかウクライナがアメリカの支援なしでも戦いたいとか普通思わないじゃん
トランプは停戦失敗したしもうアメリカは関わらんし好きにやればとしか

こういうの面白いよね。
ポーランドのドナルド・トゥスク首相は、本日のウクライナ緊急首脳会談のためロンドンへ飛ぶ前に次のように述べた。
「5億人のヨーロッパ人が3億人のアメリカ人に1億4千万人のロシア人から自分たちを守るよう求めている。（中略）今日のヨーロッパには、自分たちが真に世界的な大国であるという信念が欠けている」

このままでは小国は大国にいいようにされてしまう
一揆！一揆！
の気分については分からんこともないが、
成功率が低いと分かっててウクライナを応援するやり口してんじゃん
賢いと思ってるかもしれないが、ヒドい小国っぷりだから

>>380
トランプはハッタリで大物ぶってるけど、結局ゼレンスキーと同じレベルだってことだな

>>376
あんな広大な国を呑み込めて統治できるって中国はどんだけ強いのよ

>>376
そしたらロシアに武器支援して中国と戦わせればOK

>>381
ウクライナ人のキチガイさで圧倒？w
戦争してる国の頭をなめんじゃねーぞ！と

>>357
ウクライナ戦争が続いていたのはなぜか？停戦したところでロシアに対する不信があり、ウクライナの国体が守れる保障がないからだ。

そこにトランプがやってきて｢俺なら停戦できる｣といった。

ゼレンスキーとしては、前段で述べたウクライナの安全保障が守れれば停戦するに越したことはない。

だが、トランプは停戦しろといいながら安全保障を口にださなかった。

ゼレンスキーがそれならロシアに降伏するのも同じだと思うのはあたり前

トランプはそんなお人好しでは無い

>>3
それでいいんじゃない？ゼレンスキーも大統領の座に固執してたわけじゃなくアメリカに安全保障を確約したかっただけでしょ

後は戦争続けろと単純にトランプ嫌いな連中が騒いでるのが可視化しる

>>388
だから、問題は「トランプが(に)」じゃなくて、「アメリカの大統領が(に)」なんだよｗｗｗ

頭は大丈夫かい？ｗ

あの場に居たウクライナの記者が頭抱えてたなｗ

>>392
お花畑だねぇ

>>386
さすが唯一軍拡路線を突っ走るポーランドさん
イギリス、フランス、ドイツは軍廃の勢いだからな

散々トランプを罵倒しておいてアメリカへ泣きつくとかクッソダサいよな
はっきり言って分不相応な煽りしかできない英国とウクライナはいい加減に黙ってろよ

>>394
それが本当かが試されているw

>>398
おまえだろ。戦争いって戦ってきたのかよww

軍産複合体とトランプの攻防

ゼレンスキーが言っていた、ロシアとの物理的距離の差だな
ヨーロッパはウクライナがやられたら次に順番が回ってくる

>>392
ゼレンスキーみてて安全保障したい国あるなら教えてほしいわww
英仏もNATOも安全保障なんてしないぞ

ザッカーバーグ「許してください」つ100万ドル
トランプ「おう」
ピチャイ「許してください」つ100万ドル
トランプ「おう」
ベゾス「許してください」つ100万ドル
トランプ「おう」
：
ゼレンスキー「」

２兆円近くウクライナに金融支援している日本が全く発言権なし。
相変わらずだなｗ

>>404
まあ、まだポーランドとドイツがあるからｗｗｗ

>>405
しないといってるのか？

>>388
二人とも見栄はるの好きだからな

>>386
ポーランドも大国だろ
ただし軍事だけ矢鱈と肥大した好戦的な大国だけどな

安全保障を確約とか言っても、次に別の大統領が出来て平気で無視しそうだけどな

>>389
傀儡政権立てるだけ、軍事相互同盟結んでくれるだけでいい
>>390
そそアメリカがその時まで、軍事大国のプレゼンス維持しとく前提

EVの件といい、欧州のこの頭の悪さは何とかならんのか。
理想論ばかりで現実が見えてないところは、頭でっかちで綺麗な計画ばっかり作ってるような会社そっくり。
エリートが一般大衆から乖離しちゃってるのかね。

>>409
まあ、停戦する見込が現時点でまったくない以上、しないと言ってるのと同義だと思うけどねｗ

>>408
ポーランド「せやから我が国は軍備を三倍にするがドイツさんは？」
ドイツ「政権交代」

>>404
こないよ
今回の仕掛けは米英仏
旧東欧のウクライナは単なる鉄砲玉

>>409
3年間なんなら戦争前からウクライナはそれを言い続けてるんだが安全保障したんかな？ww

プリゴジンの乱で推定8000のワグネル兵はモスクワの手前200kmまで来ていた
ウクライナ軍はロシア領内に容易く侵入しロシアはいまだ押し

>>405
欧州首脳ら、ゼレンスキー大統領出席したウクライナの安全保障など話し合う会議　英・スターマー首相、複数国がウクライナとともに「停戦計画」策定で合意と明かす

>>402
いろいろ詳しそうだから聞いてみようか

ハンター・バイデンとヌーランド国務次官補って何をやった人なん？ウクライナで

ロシアや中国の一国がヨーロッパ支配するより米ロ中で割譲する方がよっぽどマシな気はする

>>413
ソ連崩壊後に傀儡政権を立てて失敗したからプーチンが登場したんだけどね

>>348
ウクライナ国民を騙して戦わせるには勝てると思わせる必要がある
だからロシアは弱い

そんな事にカネ注ぎ込んでも結局ロシアには勝てないけど批判されたくないから予め保険掛けとく
だからロシアは強い

もう無茶苦茶なのよなw

トランプは会談は停戦締結のセレモニーの感覚｡
ゼレンスキーは停戦条件に不満で変更の為に
トランプに直談判する為に訪米した｡
両者の思惑が違うから交渉決裂は当然だよ｡

>>418
おまえかな？さっきから何にもしらないくせに、願望だけのデマをかきまくってる親露。むしろ間抜けすぎてウクライナ工作員と勘ぐるレベル

>>404
中国もやで

力無い奴は文句言うなて態度は下請け虐めの購買部長みたいでゼレンスキーに拍手したな

>>409
ロシアがNATOに準加盟したままの状況なら、余裕でそれができただろうけどね

>>420
いや、だから、それがそもそもアメリカの介入を前提にしてるんでしょ？ｗ
で、だから、それはゼレンスキーを挿げ替えない限り、ありえないのよｗｗｗ

絵に描いたモチでしかないのよｗｗｗ

アメリカはロシアへのサイバー攻撃を中止し、ゼレンスキー降ろしに舵を切ったぞ

言うたら敵や、なに眠たい事いってんだか

>>417
ウクライナは旧東欧（ワルシャワ条約機構加盟国）ではなく、ソビエト連邦の一部だったんだよ

アメリカ抜きで頑張れ！

★ChatGPT；トランプ大統領の再選により、米国の外交政策や国際関係に大きな変化が生じています。

特に、NATO脱退の示唆やロシアとの関係改善、そして「アメリカ・ファースト」の経済政策が注目されています。これらの動きにより、従来の「米国・EU vs 中国・ロシア」というブロック対立の構図が変化し、多極化が進行しています。

＊1　新たな国際ブロック構造の可能性
米国・ロシア・イスラエル連合 vs EU・中国・中南米

トランプ大統領がロシアとの関係を強化し、EUや中国との経済的対立を深めることで、米国・ロシア・イスラエルが連携し、EU・中国・中南米が対抗する構図が形成される可能性があります。NATOの機能低下により、EUは独自の防衛力強化を進め、中国との経済協力を拡大する動きが予想されます。

＊2　米国の孤立主義 vs EU・ロシア・中国の協調

トランプ大統領が「アメリカ・ファースト」を徹底し、孤立主義的な政策を推進することで、米国が国際的なブロックから離脱する可能性があります。その結果、EUとロシアが和解し、エネルギーや貿易面で協力を深化させ、中国もこれらの動きに呼応して協調関係を築くことが考えられます。

＊3　多極化する世界と流動的な同盟関係

米国、EU、中国、ロシアがそれぞれ独自のブロックを形成し、各国が状況に応じて協力先を柔軟に変更する多極化した世界が到来する可能性があります。中南米、アフリカ、インドなどの中立的立場の国々が影響力を増し、冷戦時代の二極構造とは異なる流動的な同盟関係が主流となるでしょう。

結論
トランプ大統領の再選により、従来の国際関係の枠組みが再編され、多極化が進行しています。今後の焦点は、米国とロシアの関係深化の度合い、EUの独自路線の強化、中国の対EU戦略などにあります。これらの要素が組み合わさることで、新たな国際ブロック構造が形成される可能性が高まっています。

ChatGPT;
i.imgur.com/cDSJCQH.jpeg

>>420
内容みてから言おうやww
英仏がそんなやさしい条約締結とかないからな

>>400
イギリスはロシア侵攻当時から口だけ番長だったからな
しかもBBC使ってプロパガンダ垂れ流してただけあって引くに引けないんだろ
おそらくトランプ側からブチャで虐殺あったと主張してたイギリスへ立証責任と立証できなければ停戦交渉蹴った責任を負わせるよ
トランプはやられたら必ずやりかえすから

アメリカの鉱山？みたいにした方がロシアも手出してこなそうじゃん？平和って金払ってでもそうしたほうがいいだろうに

>>386
面白いwww
トゥスクに現状認識が全く無いことがww

>>386
ヨーロッパは弱いんじゃなくて本気出してないだけなんだよな
これはよくある揶揄じゃなくて本当にそう

>>426
不思議なほどウクライナ事情に詳しい君に、ムーランドがウクライナで何をやったかをぜひ君から聞きたいんだよ

君なりの意見でいいから聞かせてくれないかな？

トランプ「お前ら会談見てないのか？」

スターマー「・・・」
マクロン「・・・」

>>426
どうしたん？
現時点で安全保障とかないんよ結果出せない欧州は無能と他責のゼレンスキーみたいに批判するべきかな

>>437
トランプは現実主義者だからな

はぁ国を守る漢ゼレンスキーかっこいい…
今唯一の抱かれたい漢…
ワガママ浪費妻もついていくそんな漢ゼレンスキー

>>440
ヌーランドね

トランプ側近マスクのスターリンクも撤退だろうし大丈夫？

>>394
ゼレンスキーは停戦後の大統領選挙で当選予定してるから

>>430
まだこれから話あうんだよ。未定のことを願望で話するなよ。

欧州がウクライナの安全保障担う意思があるなら　既にもっと動いてるはずだよね

>>437
そうｗ
それをまあ、政治的な用語で言うならば、「アメリカの軍事的プレゼンスを得られる」と言うわけだなｗ
もちろん、そうなれば、ロシアだっておいそれと手出しは出来なくなるｗ

だから、ゼレンスキーはただのコメディアンだっていうのｗｗｗ

>>448
いや、だから「願望」を並べてるのはお前だろ？ｗｗｗ

>>439
EUはドイツ経済に寄生してるだけの謂わばニートだからな
極右化が進めば一気にEU解体するからヨーロッパの本気なんて見ることもなく終了だろうな

>>439
まあ本気の出し方を覚えているかという問題はある
製造業ボロカスだからな今の欧州は
イギリスもミサイル発射試験連続で失敗してて、核ミサイルもうメンテできてない疑惑でてるし

この際アメリカは外した方が良い
ロシアはもう攻勢限界だから欧州だけでいける
そしたらトランプは慌ててすり寄ってくるから

中国のそばにイスラム圏が無ければ
日中の女性たちが 先に犠牲になってたしな

マクロン、メローニにも泣きついたみたいだけどイタリアでは議論すらされてないんでとあっさり振られた模様

茶番はどうでもいいよ
日本は早めにトランプに追従しないと敗戦国になる
ウクライナ停戦に関してはロシア側にトランプが付き中国がトランプを支持した
欧州有志国さん達とウクライナの勝ちはないしそのうちウクライナ置いてみんな逃げ出すので

>>439
第二次大戦でもドイツに対して粘ったのはイギリスくらいだったじゃん
イギリスも最後はソ連とアメリカと組むし

フランスイタリアその他皆あっさりドイツに負けて

>>439
キエフ侵攻を断念させたりオデッサ上陸作戦の始動を阻止したり1000日かけても前線を突破させなかったり必要な支援はしてるね

>>415
そりゃあんたの願望だよ。あんたはこの件についてのまず基本的な知識みにつけろよ。

デマかいては別のとこに逃げるのを繰り返してるだけ

トランプのおかげで団結力が強まってるな

>>454
そのロシアが弱い理論を改めない限り一生負け犬のままだよ

>>386
ルーマニアも忘れないであげてくださいね
黒海沿岸の安全保障を確保するためには沿ドニエストル付近のウクライナ領を死守しないとやばいのでね(´・ω・`)

ポーランド「NATO加盟は認めてやるけど、派兵なんかしないからな。つーか、トランプさんに謝ってこいっての」

現実は非情である

>>404
トランプにしてみればプーチンがアメリカにまで手を出す筈はないと思っているし、
客観的に見てもその通りなんだからゼレは一言多かったんだよ。
そうではなくて単純に「停戦後の安全保証を何とぞ宜しく」と泣き落とすべき
だったんだよ。ユダヤ人の饒舌が裏目に出てしまったんだよ。

>>460
> そりゃあんたの願望だよ。あんたはこの件についてのまず基本的な知識みにつけろよ。
そっくりそのまま返させてもらおうｗ

いいかげん身の程を弁えたら？

>>436
イギリスの国益は欧州大陸を一枚岩にしない事だから。
現在の場合なら、ドイツとロシアが接近することがイギリスにとって最大の脅威。
現に独露関係が円満だった時代は、ドイツが欧州最大の勝ち組だった訳で。
ウクライナ紛争は英国と米ネオコンのドイツいじめという見方も出来る。

>>454
ただ、それだとロシアが核兵器を使用する危険がありそう
英仏だけじゃ、十分な報復攻撃の能力があるかどうか疑問だからな

メローニさんって高校卒業してすぐから活動し始めてるんだよね。ガチのひとだし、下から上がってきてるから強いよね。

>>464
ポーランドはウクライナと安全保障結んだし前線行ってこいよww

>>437　ロシア占領下でアメリカがビジネスを続けるだけになる

>>452
受益者という面で考えると、寄生して通貨高避けてるのはドイツの方だからまた難しい
ドイツがEU離脱したらマルク高で即死よな

ポーランドとバルト三国がこれに乗っかるもはしごを外されて泣きを見るのが見える見える

欧州って住むと頭悪くなるのか？ってレベルなんだが
アメリカは同意しないし、当然ロシアなんか見てもくれない、時間の無駄。
長引けば長引くほど停戦条件が悪くなって最終的に無条件降伏しかなくなるのに

アメリカに頼らないでやれよ
あれだけトランプ批判しておいて米に協力とか変だよ

>>453
米中露がウクライナに負けを認めさせる
これでヨーロッパは本気にならざるを得ない

>>463
スロヴァキアとハンガリーも対ロシアで結束なんて無理だろうな
天然ガスが切れたら政権維持できないからルーマニアもたして三国はウクライナの戦争なんか関わりたくもないだろうな

ロシアは中国とかがいるから負けそうとか言われながら何年も変わらないじゃん、ヨーロッパもお金あるの？トランプはビジネスマンだから情には流されないだろ

>>461
イタリアとドイツとポーランドは派兵しないと塩対応なうえに、ハンガリーとスロバキアは御託はいいからさっさとロシアと直接和平交しろと突き放してますがね…

>>462
1960年代には欧米が中性子爆弾の乱れ撃ちしないと止められなかったロシアが2025年の今はロバ軍なんだよね
どっちが強そうかな？

トランプ「知らん」

>>467
バイデンの時代は、EUよりもNATOの方が重要だってことを思い知らせてやる、って感じもあったな

>>1
＞ロシアの再侵略を抑止するには米国の後ろ盾が欠かせない

米国を頼りにしてる限りウクライナ戦争は終わらないよ。
NATO案件では無いんだから英国、仏国、独国で何とかしなよ。

>>454
支援の4割担ってた国が抜けていけるはずないだろ

★2014年、国境を超えドネツクに潜入し、ウクライナ反政府派民兵になりすましてマレーシア航空機を撃墜したロシア正規軍

＊マレーシア航空機ＭＨ１７撃墜事件
オランダ検察、国際合同捜査チーム発表

マレーシア航空機ＭＨ１７は、クルスクを拠点とするロシア正規軍第５３対空ミサイル旅団から、ウクライナ・ドネツクに移送設置された地対空ミサイルシステム「ブーク」により、発射された弾頭「9M38」により撃墜された。

首謀者
・イゴーリ・ギルキン
ロシア連邦保安局（FSB）の元大佐。ドネツク人民共和国武装勢力指導者
・オレグ・プラトフ―
GRU特別部隊元兵士。ドネツク人民共和国諜報部門ナンバー2
・セルゲイ・ドゥビンスキー
ロシア参謀本部情報総局（GRU）職員。
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★ロシアが多用する侵略の口実

＊「ギリシア正教徒の保護」「ゲルマン民族に対抗するスラヴ主義」を口実にバルカン半島を侵略

＊「ポーランドに支配されているロシア人住民を解放する」を口実にポーランドに侵攻、ドイツと分割占領→ポーランド政府はイギリスに亡命、世界地図から3度国名が消える

＊「ジョージアのロシア系住民保護」を口実にジョージアに侵攻、アブハジアと南オセチアを占領しロシア連邦編入

＊「ウクライナのロシア人保護」「NATOの東方進出に対抗する」を口実にウクライナに侵攻、クリミア＆ドンバスを占領しロシア連邦編入

＊｢アイヌはロシアの先住民族である｣「日本はかつてアイヌ民族に対してジェノサイド（民族大量虐殺）を行った」→to be continued

覚書だからで無視するトランプ葉地獄に落ちるべきである

>>480
通常兵器だけならたいしたことないけど、戦略核兵器も含めればロシアはまだ強いだろ

＞米に協力要請

は？

>>479
NATOとか作ってもほんとこいつらまとまんねーよな

>>386
こんな事言ってたの？
でも少し前に平和維持駐留軍をイギリスが出すと言ってた時に「うちは出さない」とハッキリ言ってたよねポーランド　
その時になったら人任せの国が何を偉そうにって感じ

>>480
そのロバ軍にアメリカ抜きだと勝てないの？
NATOなんて存在してる意味あるのかな？w

>>463
プーチンは戦争継続すればオデーサまで侵攻するだろうから停戦が延びれば延びるほど黒海沿岸を征服できるので好都合だろうな
まあルーマニアとモルドバは冷や汗ダラダラだろう

>>486
履行されたら「24時間以内の協議」がして貰えるな！
それで満足するのかw

米中欧が結託してWW3でも何でも良いのでロシアをぶっ潰し、資源を世界で分配したほうが世界には良いのにな

結局アメリカに頼るのかよ…

欧州がやることはトランプの敵であるDSを排除すること

>>148
アメリカが唆して焚き付けたんだろが

>>491
バンスの演説通りになってきたな
そらネオコンとかEU勢は叩いて潰しときたいわけだわ

欧州の軍事力もそうだが工業生産力が無いから
ロシアには対抗出来ない。
アメリカが加わってもやっとなんだから
欧州だけでは全滅するよ。

だから米国を切れない。

ロバ軍から領土奪還できないNATO🤣

>>483
いや終わる。アメリカとロシアが納得する条件で終わる。
それが嫌ならウクライナなくなるまでやりたい奴とゼレンスキーの肉壁にされたウクライナ国民でやるしかない。

>>495
NATO事務総長からして「戦争を終わらせて平和をもたらすのはトランプ大統領しかいない」と言い切ってますので…

NATOって、アメリカが中心になった軍事同盟だけど、それ分かってる？

>>491
英仏が武器の売りつけ先として必要としてます

>>1
イギリス「俺がなんとかするﾊﾞﾝｯ‼︎」
イギリス「ということでアメリカさんよろしくね」
ウクライナ「・・・」

ゼレンスキーはトランプと会う前にマクロン、スターマーの覚悟を念押ししとくべきだったな
交渉下手すぎんだろ

★プーチン帝国の闇の軍団、ロシアンナチス・ロシア帝国運動

＊ロシア帝国運動とは
帝政ロシアの正統な後継者を妄信するプーチンの暗躍部隊。ロマノフ王朝時代のロシア皇帝を神格化し、君主制の導入を標榜する極右テロ組織。

シリアで民間人拷問・虐殺を行い、ウクライナ東部ドンバスに民兵を装い潜入しキエフを攻撃、ブチャでは民間人大虐殺を行った。潜入破壊工作、攻撃偵察、民族浄化遂行が任務。

【ルシッチ】
『ロシアの英雄＝ロシアンナチス』アレクセイ・ミカコフ創設。

2011年、犬を拷問した上、首をナイフで切断して殺害する動画をインターネット上にアップロード。またミカコフは自らのVKにて犬や子供、ホームレスの殺害を呼びかけた。

ロシア空挺軍の第76親衛空挺師団を経てロシア帝国運動の軍事訓練に参加。

2014年、ルシッチを立ち上げ、ルガンスク人民共和国軍の一員としてドンバス戦争を戦い、多数のウクライナ兵の虐殺を行った。停戦後はワグネル・グループに所属し、シリア内戦に従軍。

2020年、インタビューでミカコフは「私は民族主義者だ、愛国者だ、帝国主義者だ、などと配慮して言うつもりはないけ。はっきり言おう、私はナチだ」「人殺しのスリルを感じている。狩りをしたことがない人はやってみるといい、面白いぞ」とコメントした。

2022年、ロシアのウクライナ侵攻にて再び従軍したことが確認された。

★ソース；ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%AB%E3%82%B3%E3%83%95

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>>487
戦略核兵器を使うと自殺確定なんだけど
何がしたいのかな？
ロシアを愛するプーチンが自爆？

西側はロバと北朝鮮兵にすら勝てないとウク信が現実を教えてくれてますwwww

>>504
フランスは現状武器弾薬スッカラカンですよ
その証拠にニジェールのウラン鉱山放棄しててったいしてるくらい軍事力弱体化してるから
もうウクライナへ贈れるものは殆どありません

スコップ持ったロバ騎兵とか言う最強兵種w
この脅威に世界は団結しなければなりません！w

>>506
事前にチーム欧州でロシアと戦うからアメリカいらねーわがまとまってたのかと思ってたワイもバカでした
ゼレンスキー色々やばいわ

世界大戦時ですら
アメリカ頼みなのに
連邦植民地バフのないイギリス
ヒトラーのいないドイツやで

国力が衰退してる癖にカス度は帝国主義時代となんら変わりねえっていう

陣営が別れてしまったね第三次世界大戦へ突き進んでんね

>>483
独国「ウチはもともと反対ですよし抜けさせてもらいます」

>>508
ロシアとアメリカの戦略核戦争なら双方壊滅だけど、アメリカ抜きだとロシアの独り勝ちもあり得るんじゃないかい？

>>495
現時点でプーチンとサシで話せるのはトランプしかいないという事実
は重いよ。

欧州とか所詮はアメリカ様の威を借りる狐だからなｗ
威勢のいい事を言っても実は伴わずにアメリカ様頼りの事しか言えない

>>1
アメリカ大使館員（邪悪なアングロサクソンども）を次々に金属バットで殴打し頭をカチ割って皆殺しにしよう！
アメリカは日本人を人間として見ておらず、発がん性のある牛肉や小麦を押し付けて、日本人を抹殺しようと企てているので注意。

◆アメリカ産牛から国産牛の６００倍の成長ホルモン剤（日刊ゲンダイDIGITAL）
◆｢リスクのあるアメリカ産小麦｣の輸入を続ける日本の末路 発がん性指摘される農薬を直接散布（東洋経済オンライン）

日本人の死因の一位が「大腸ガン」なのはアメリカとその傀儡政府のせい。