◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:【話題】「MT免許」4月法改正で存亡危機? 多くの若者が「AT限定」選ぶ現代、MT車の意味とは? 価値とは? [ひぃぃ★]->画像>3枚
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■運転免許の取得過程、4月改正 2025年4月から、運転免許の取得過程が変更される。これまで、MT(マニュアル・トランスミッション)免許を取得するには最初からMT車で教習を受ける必要があった。しかし、新しい制度では、まずAT(オートマチック・トランスミッション)車で基本的な運転技術を習得した後、MT車に乗り換えて教習を行う形式に変わる。 そもそも、MT免許の意義とは何か、そしてこれからの時代にMT車がどのように位置づけられるべきかについて、慎重に考察する必要がある。 ■MT免許の実務と趣味的価値 かつて、普通免許といえばMT免許が一般的だった。しかし、AT車の普及にともない、「AT限定免許」の需要が高まり、その人気は増している。 ソニー損害保険(東京都大田区)は2025年1月7日、20歳のカーライフ意識調査の結果を発表した。この調査は2004年4月2日から2005年4月1日生まれの人々を対象に行われ、1000人から有効な回答を得た。調査結果によると、 ・普通自動車免許を持っている(オートマ限定):40.6% ・普通自動車免許を持っている(マニュアル):12.9% で、合計した運転免許保有率は53.5%となった。 また、「現在、教習所へ通っている(オートマ限定)」は3.4%、「現在、教習所へ通っている(マニュアル)」は1.8%、「時期は決まっていないが、取得予定」は23.1%で、合計した運転免許取得予定は28.3%だった。 免許の種類を男女別で見てみると、女性では「普通自動車免許(オートマ限定)」が46.4%と、男性(34.8%)よりも11.6ポイント高くなり、男性では「普通自動車免許(マニュアル)」が18.0%と、女性(7.8%)よりも10.2ポイント高い結果となった。 MT免許を取得する理由としては、いくつかの要素が挙げられる。まず、職業上の必要性だ。トラックや一部の業務用車両はMT車であることが多く、そのため運送業や特定の職種ではMT免許が必須となる場合がある。次に、車好きとしてのこだわりがある。スポーツカーや一部の商用車では、MT車特有の運転の楽しさがあり、趣味的な理由でMT免許を取得する人も少なくない。また、海外での運転を考慮した場合も理由の一つとなる。特に欧州ではMT車の割合が高いため、海外で運転する機会があれば、MT免許を取得することで選択肢が広がる。 今回の制度変更により、MT免許の取得は以前よりも少し面倒になるが、ハードルが下がる可能性もある。しかし、それが「MT免許の価値が高まる」ことを意味するのか、それとも「MT車がますます希少になる」ことを意味するのかは、慎重に見極める必要がある。 ■限られた選択肢が生む希少性 MT車の市場価値はどう変化するのか MT車の市場シェアは年々減少している。AT技術の進化により、燃費や走行性能の面でMT車の優位性が薄れ、一般的な乗用車はほとんどAT化された。スポーツカーや一部の商用車を除けば、現在、新車でMT車を選べる機会はほとんどなくなっている。自動車メーカーも市場の需要に応じてラインナップを調整し、今後もMT車の生産台数は減少する見込みだ。 一方で、MT車の市場価値が逆に「上がる」可能性もある。それは主に ・希少性 ・こだわり の観点からだ。例えば、絶版となったスポーツカーのMT車は中古市場で高値を維持しており、新車での選択肢がさらに減少すれば、MT車を求める人々にとってその価値はますます高くなるだろう。特にトヨタの「GR86」やマツダの「ロードスター」のようなライトウェイトスポーツカーでは、MT車の需要が一定数存在しており、これらの車両は希少価値が高まる可能性がある。 また、商用車においても、「MTのほうが耐久性が高い」と考えるユーザー層が一定数存在しているため、特定の用途ではMT車の需要が今後も続くと予想される。 ■新制度がもたらすMT技術の衰退 2025年4月からの教習制度の変更により、MT免許取得者が増える可能性もあるかもしれない。しかし、それがMT車の普及に直結するかどうかは疑問だ。 むしろ、次のような影響のほうが大きいかもしれない。 新制度では、最初にAT車で基本的な運転技術を学び、その後でMT車を操作することに… (以下略、続きはソースでご確認下さい) 2/4(火) 14:51配信 Merkmal https://news.yahoo.co.jp/articles/78589daf7ab4a4887f8c2f161ce3acafc609eff5 https://news.yahoo.co.jp/articles/78589daf7ab4a4887f8c2f161ce3acafc609eff5?page=2 https://news.yahoo.co.jp/articles/78589daf7ab4a4887f8c2f161ce3acafc609eff5?page=3 画像 MTよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
MT車って実際、売れてるの? 10%も無いんじゃない?
そもそもマニュアルミッション車がほとんど売ってないんだから無意味じゃん
MT取るやつは精神鑑定したほうがいいぞ 車をレジャーとして乗って 危険走行するかもしれないから
よくわからんね MTとATの操作の違いは坂道発進ぐらいだろ
インテリア濱田 @愛媛 集団stalker業者 在ニチ北朝鮮人のつうめい草加 大阪から逃亡した犯罪者 愛媛県警松山南署に潜伏中の 草加警察パトをケツモチに 本業そっちのけで 集団stalker 土日も絶賛専業中 日本人につきまとい 監視嫌がらせして 生計立てる 朝鮮人らしい 美味しいやみバイト 一般警察に紛れた草加警察パトが 一般市民につきまとうのは超有名 草加による 集団嫌がらせ (ナオキマンの著書でも有名 国会でも取り上げられ みんな知ってる集団stalker =はんざいこうい)実行犯 家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮 闇バイト収入脱税 弱い抵抗反撃できないと思った人 だけを付け狙う わかりやすい卑怯臆病者 選挙ボロ負け 草加警察の代紋で 嫌がらせのシノギできんようになったら 別国警察がケツモチにつくとかいう 大ウソを本気で信じてるw ルフィが受け子のケツなんかもつか? 黙ってるとバレてないと思い込んで 悪いことしまくるんで ぜひ通報、拡散して下さい
MTなら踏み間違いしてもクラッチ切るから プリウスロケットにならないってほんと? 予想じゃ無くて実データってあるのかな?
MTMT言うやつも結局買わないからMT減るんだよ。
免許とってから一度しかマニュアル運転してない しかもヨーロッパ
>>13 MTは下手が乗るとエンストして止まる
ATは下手が乗るとコンビに突っ込む
(´・ω・`)
ゾンビに襲われて逃げてる時 たまたまそこに鍵のついた車がおいてあって もそれがMT車だった場合 AT限定の人は車で逃げられないからな
MT車「うわっ子供の飛び出し!急いで減速しないと!4速3速2速…1速(ガチャガチャ」 こんなん笑うわ
さとう珠緒52歳、バスタオル1枚のサービスショットを披露「美しい」「50代とは思えない」「やっぱり脱ぐと超セクシーですね」
https://www.kabutan.space/casr6k34.html もうAT限定が馬鹿にされる時代ではなくなった だからMT免許の価値は下がった
>>3 乗用車だと1%ぐらい
軽トラだと75%ぐらい
MT免許AT免許じゃないんだよ 普通免許とATしか運転できない普通免許のサブセットなんだよ
>>13 まあそうかもね
ATよりは率下がるはずだ
ATトラックが標準になってくれば、いよいよ無くなっていくだろうな いずれ新車販売禁止、新規取得がなくなり、最後の免許保持者が死ぬか返納して終わりだろう
ほぼ使わない 稀にいるアレな社長が社用車を趣味でmtにしてない限り使わない まぁ就職先の前調べはちゃんとしよう
>>18 そういうときなら、飲酒無免許だってそこにある車で逃げるだろw
MT車は値段が安いっていう最大の利点が隠されてるからな なぜなら自動車メーカーは高い車を売りつけたいし テレビもスポンサーだから何も言えない 自動車教習所も政府も癒着して高いAT車を買わせるために AT専用免許なんてものができたくらいだし
マニュアル免許を取るのに無駄にカネと時間かかるじゃん 乗りもしないのに
MT乗るなら右手でシフト操作する左ハンドルがええわ
昔のMT車って半クラ失敗するとエンストしてたけど 今のMT車ってエンストしないし半クラもせんでええんやろ
>>23 普通免許と、MT車も運転できるオプションになるよ。
>>1 MT免許取得は未だにこの割合でいる
令和2 年版
合計人数が109 万9,725 人
MT 免許(限定なし)希望者は33 万3,325 人
AT 限定免許の希望者は76 万6,400人
男女合計だから男だと未だにMT取得は5割いる
仕事でMT車の運転って、底辺ブルーワーカーがやる事だろ ハイソサエティなホワイトワーカーには不要 将来、底辺になる自覚がある人がMT免許を取っているのかな
まぁ先に自動運転が標準になって、MT/AT関係なく免許持ち自体が希少種になるかもな
自分専用の車が持てるならMT車にするけど、そうでもなけりゃAT車一択よなぁw いずれ特殊技能みたいな位置付けになりそうw
>>38 配達業なんかは古いMT車のままってところも多いんじゃないの
>>38 昔ははみなそういう感じだったぞ
将来なにあるかわからんから
皆MTで免許取ってた
(´・ω・`)
やべーオーバースピードでカーブミスった。 30m前の歩道には幼稚園児が20人ほど2列になって散歩してる あと3秒後に突っ込むだろう。車はAT車 お前らどうする? 俺ならパーキングにギア入れて自爆するわ
MT車を運転したいとか運転する必要がある人が、 MT運転オプションを取得すればいいだけかと。
2%しか乗ってる奴が居ないんだからもう存在意義なんて無いだろw
>>42 どんだけ古いんだよwww
よく「社用車がMTだったらAT免許どーすんの?」ってレス20年以上前から見かけるけど
今どき社用車がMTってなくねぇ?
またヘタクソZ世代が増えるの?老害も増えるし まともなドライバーいねーだろこの国
軽トラでも スズキは、4AT ダイハツは、CVT な、令和
ボーッとした老人はATしか運転できない まあATが楽すぎてボケるんだけどな
MT免許持ちと言っても、免許取得以降AT車しか乗ってない人も多いだろうな 乗ろうとしても、ある程度動かして思い出さないとマトモに動かせないだろう
>>50 教習所でMT免許を取得したから運転が上手いなんてことはないよ
単にクラッチとギアの操作を少し練習しただけじゃん
AT限定って2tトラック運転できたっけ?できないなら少し仕事の幅狭まるな
昭和ブームだとか言ってるけど MTとかパワハラとかセクハラとかは排除されます
実はMT車乗ってたら旅行先のレンタカーのプリウスとかエンジンのかけ方すら分からんで恥かくレベル
MT全盛時代のアホはなATが良く解らないと言って乗らない奴も居たんだよ 俺もATのゲート式シフトは良く解らんな 出始めに社長の車洗車してきてって言われて乗ったが停車して入らない状態で無理矢理パワーでPに入れてみたりして苦手意識有る
3ペダルだとアクセルとブレーキ間違えてもクラッチ踏むから暴走はない気がする
>>56 >>58 そもそも
MTな教習車なんて、もう
売って無い
>>61 パワハラ、セクハラ今まさに流行ってるじゃん 連日報道されてる
>>60 普通免許なら2tトラックは運転できる。AT限定かどうかは無関係。
少なかろうがMT車が世の中に存在するんだから教習はどこかでできないと困るだろ
>>54 毎日アルカノイドしてた大山のぶ代はボケたけどな
むかしはAT限定の運転の下手さハンパなかった。 エンブレ使わないでブレーキをパカパカ踏みまくるし必要のない意味不明の加速したりして無駄に信号に捕まりまくるし。 もうそれが当たり前の時代になってしまったけど。
ワイも今はMT免許やけど万一失効して取り直す場合はAT限定一択や 免許取ってから今に至るまで一度もMT乗ってないし多分もう操作忘れとる
>>67 今の普通免許は総重量3.5t未満だからダブルタイヤなんか付ける車格は重量オーバー
乗れるのは1tトラック
まあ旧車とか一部スポーツカーに乗る奴が減るだけだから構わんよ その分、いいタマが残ることになる ATは高齢者の事故が増えるが、時代の流れで止めることは無理だろう
クラッチ操作なんてやればすぐ覚えるから教習所で教える必要ないと思うわ
>>57 平成29年3月以降免許取得したのはATMT関係無く無理だな
>>76 それはMT運転オプションを取得しても普通免許なら同じだよね
そう言う時代 AT車に乗りたいなら限定免許作ればいい ホントお上はバカしか居ないよね
無免許の奴が教習途中でMTに変えて卒検受かるのかよ
MT免許を持っていてもこの10年一度もMT車を運転したことがない人が99%だろう
バイクのマニュアルは好きだけど、車のマニュアルはダルい
>>79 ああ、うちの社長の息子が乗れないのそういう事だったか
ややこしくなってるな
>>81 そりゃそうだろ
総重量の壁を破る方法は準中型にランクアップなんだから
そもそも日本の免許制度は完璧に腐ってる! 自分の車に乗るんだから、法規だけ勉強すればいいだけで、 エンジンの構造の勉強って、まったく無意味! 大型バスとかトラックは別だが、ほとんどの乗用車は一種類の免許で十分だ
例えばクラシックミニとかはATは壊れやすいと悪評があったりする MT免許がないと、そういう趣味的選択肢が減ることは覚えておいた方がいい
失職した時に配送業で糊口をしのぐ保険くらいの位置づけだな ATトラックも増えてるからそれすら微妙だが 時間のある学生のうちに将来に備えて取るなら、今でもMTで取っても良いかもしれない 明確に今すぐ車に乗るために取るならAT限定で十分
MT/AT論争って25年くらい前はまだガチだったんよね MTの車もそこそこ残ってたから 1台の車で行く時ソイツの車MTだったらどうすんの?僕運転できません言うの的な、のが通用した 今なら「今どきMTなんか乗ってるようなエンスーが普段MT乗ってないペーパーMTに運転して欲しくないからどうせそいつひとりで運転するだろから免許関係ない」でおわる てことで今の論争は車も免許も持てないやつがAT免許煽ってるだけの話なんよな MT免許世代だって今どき腐った資格なのくらいわかるわ 俺だって8t未満の中型のれるけど乗る機会も乗れるスキルあるとも思えんわ
仕方ないのだ 円周率もおおよそ3なのだ 世間はゆとり基準で回っている
>>89 教習所でエンジンの構造なんか勉強しないし、
もちろん学科試験でそんなことは問われないよ
>>1 セミオートマなんていう紛らわしい車もあるけど
あれはAT限定でも運転していいんだよね
今の技術でMT車がAT車に勝てる部分ないしな 昔はMTの方が燃費がいいとかあったけど今はATの方が燃費性能もいいし 車の運転を趣味とする人以外のただの移動ツールと見てる人はMTを乗る利点がない
>>89 まるで世界の免許事情を知ってるかのような書き込みでワロタ
欲しいなら限定解除方式でMTとれるんだしどうでもいいだろ
AT限定プププダッサぁ 良く平気な顔で運転してられるね 恥ずかしくないの?
好奇心からMT取ったが 取っといてよかった 教習所にも金の払いがいがあった
>>91 今20代前半の奴は失業しても普通免許じゃ2tトラックすら乗れないよ
>>92 80年代に普通免許取ってれば、資格的にはそこそこデカい
トラックの運転できるもんなw
実際には40年間AT乗用車しか運転していないやつが半分以上だと思うけど。
>>95 セミオートマ(クラッチは自動ギア操作は手動)という車あるのか知らないけど2べダルマニュアル車(クラッチは自動ギア操作は自動/手動)はAT免許で乗れる
MTのことを「ミッション」というアホ じゃあATのTは何ていうんだよ笑
そもそもバイク免許取るやつは最初からクラッチを覚えるから ATしか乗れない奴ってのはある程度は増えても全部にはならないよ へー、MT免許ないんだー、ってのはずっと言われる
でも今のATて性能が凄く高いからMTよりもいいらしい ATはアクセル踏むだけで走り出すしブレーキ踏めば止まる MTは全然違うらしいな 恐くて運転できねーよそんなの
「モビルスーツ」あたりを端緒に作品世界でのロボット名称が定例化して、ATはボトムズだけどMTは何だ?
>>112 だから暴走するわけ
自分の思う通りに車が動くのはMT車
>>107 いわゆるオバケ4トンってクソでかい4t車にも乗れるしな
MT面白いよなー人力シフトチェンジは運転というより操縦してるみたいで楽しい まあATしか乗ってないんですけど
>>111 ラッタッタ
カブ
スクーター
#遠心クラッチ
>>114 幼稚園児の不潔さといろんな病気ウイルス細菌持ち込まれて死にたくないから園児バスはパス
>>111 運転免許がAT限定かどうかなんて、MT車運転が必須な仕事の
面接でもない限り、普通のコミュニケーションで話題になるとは
思えないんだけど。
MT車でずっと乗ってきたから クラッチ当たり前の感覚でいると たまにAT車に乗った時にアクセル踏むだけで発進するのがちょっと恐く感じる
MTなんて車検で代車借りる時にしか使わんな、代車の軽自動車MTなんてなかなか難しい 毎回慣れる頃に返却となる
久しぶりにMTを運転すると忘れてる感覚やら思い出すためにも初めのうちはノロノロ運転になっちまう
>>110 バイク育ちが多い気がする
会話が
お前何買う?
俺スクーター
だせぇなミッション買えよ!
みないな会話して育ったから
中型バイクの坂道発進なんて両手両足使うからな 右手でアクセル開きながら左手でクラッチをゆっくり離し 左足のリアブレーキを、車体がグッと沈んだ時にゆっくり離し、右足は走り出すまで地面につけている これに比べたらMT車なんて楽なもんだよ
>>129 指と手首が疲れる
オマエ、単車
乗った事、無いだろ?
MT車とか罰ゲームとしか思えない AT限定にしてもらって「AT限定免許なんでMT運転できないんです~」って言いたい
実際取っても使わない人が大半なんだろう 仕方ないね
>>110 マニュアル
オートマティック
まぁミッション機構はどちらも採用してるけど
何となく昔の人たちはミッション言ってる気がする
>>1 MT免許取得希望者もAT限定免許の限定解除の形・流れになる
厳格化してMT車での技能習得がAT後の数時間しかなく
従ってMT免許の取得難度が高くなるだけで無くなりはしない
>>131 何で乗ったことないという結論になるのかさっぱり分からない
MT車なら年取ってアクセルとブレーキ踏み間違えてもクラッチ踏んで2速発進ならエンジンの回転数だけ上がって30キロくらいしかでないんじゃないの うおー車が暴走してると言って3速4速に入れる奴いないだろうし
>129 クラッチ繋ぐの慣れてると痛い目に遭うんだよなあ 何かの拍子でカッと繋がると体持ってかれて頚椎やられるから怖いよ
>>128 MTマニュアルトランスミッション
ATオートマティックトランスミッション
スクーターは知らん
ATをベースに教習が進むのは現実的で良いんじゃないの? ただコストも労力もそんな大差ないから、AT限定にして可能性をわざわざ狭める必要もないのかなとは思うけど
>>139 そもそも大型免許にAT限定をつくるという話ではないよ
踏み違えなんて運転支援で何とでもなるだろう 自動車メーカーが超保守的でやろうとしてないだけで
>>139 路線バスはATで走ってるのよく見るよ
運転手が女性だとATばっかり
欧州に行ってMT車を運転する機会が果たしてあるのだろうか・・・
>>139 既に4割近くがオートマだぞ(正確にはセミオートマ)
>>141 それがバイク育ちの仲間内で使われる会話と何の関係が有るのか知りたい
>>138 乗用車では2速発進なんかしねーよ
1速でレブ当ててせいぜい時速50km
暴走する云々の前にクラッチ踏めば動力切断出来るから、そのままプリウス飯塚暴走みたいなことにはならない
無謀運転するアホは除いてmt車運転経験あるほうが車間距離は空ける癖つくと思うよ
>>150 国際免許よりAT限定解除のほうが明らかにハードル低いと思う
>>19 ニュートラルにしてブレーキ踏めばいいんじゃ?
旧式MTである利点が バッテリー依存度が低い(最悪押しがけ可能) くらいしか無い気がした
だいたいMTも取らない奴って車の運転の難しさはどこにあるのかすら分かってない 10tトラックとかはとにかく車体感覚。これが全てと言っていい 例えばスーパーのバックヤードにバック駐車するとすれば、そのスペースに入っていく時に一つ間違えたら永遠に動けなくなる これだけのスペースがあったらこの角度で進入し、ここでハンドルを切らないとにっちもさっちもいかなくなる、という場面がある
>>153 え?1速で発進すんの 回転数上げて2速で発進すりゃいいじゃん
暇か
イニシャルDがバカ売れしてトヨタがハチロクなんてクルマを作る流れと どうにも矛盾しているよな、MTが不人気ならバカみたいな漫画ではないか
>>129 バイクは
左足が変速機操作で、
右足が後ろブレーキだろ?
嫁がなんかMT乗ってみたい厨で「あの操ってる感が良い」とか言うんだけど全力で却下してる 「だったらまずパドルシフト使って運転してみろ」って言うと「パドルシフトつまんないあのガコガコがいい」とか言うんよ パドルシフトですら運転できねぇやつが手足使って運転なんか出来ないに決まってる ちょっと遊んだら飽きて俺に運転させるに決まってるわ 特に渋滞みたいにスムーズに走れない時とか完全に俺にハンドル回してくるわ
大型トラックも12速のATだからな 誰が乗ってんだよ状態
MT車の比率なんて1%ぐらいで世間だと乗ってる奴を見たことないレベルなのにネット掲示板だとめっちゃ声大きいよな
>>163 クラッチ板を無駄に減らして馬鹿ですな
通常2速発進のトラックじゃあるまいし
2トンしか乗らないけどATのトラックはメーカーによりシフトタイミングがクソみたいなあって乗りにくい。 山道だと後ろの車に「ヘタクソ?」と思われるレベルのモノがあるのでMTの方が運転しやすい。 最近は改善されて来てるようだが。
>>137 オマエ
走行距離
10キロメートル
くらいだろ?
>>167 一部のレンタカーでMT車あるからそれに乗せたれ
>>171 へえー初めて聞いたわ
ローで発進すんのw 嘘だろw
MT取るなら普通車じゃなくて準中型で取った方がいい
MTは盗まれる可能性が少し下がる ATしか乗れないドロボーには動かせないから
>>171 クラッチ板
焼ける
減る
って、40年以上前の
知識
知能
MT免許持ちで、結構前に運転して以来で今はATだが とにかくMTは混雑する街中とか坂道ではホント面倒というのだけは言える
慣れると半クラッチ操作で微速のコントロールがしやすくなるんだよな 初めてaT乗った時グンと動くから怖かった
今やGT-RもフェラーリもAT免許で乗れるからな。
レーシングドライバーより電子制御の方が上なんだから素人が操作する意味ねーべw 完全に役目終えている
>>179 コロナなクーペの、Cペダルは
脚が折れるかと思った
ジャパンでも、そんな事無かったのに
2速発進とかはトルクの大きいトラックとかだよ 低速で重い車体を動かすからローギア設定になってる まあジムニーなんかも多少そうだな。通常の乗用車ではやらない
>>183 それはメーカーや車種による
マツダや日産はガツンとトヨタはヌルっと
年寄りはMTで免許取ってるんだから、それに乗ればいいじゃん。 飯塚プリウスみたいな事件にゃならん。
>>169 今のは知らんが昔のは狭いトラックバースとかに着車する時に切り返しがあるでしょ
完全に停止する→バックに入れて1秒待ってやっと動ける→完全に停止する→前進に入れて1秒待ってやっと動ける
これ繰り返してると後ろの順番待ちで待機してる運ちゃんがこの下手くそ!と怒鳴り込んで来るそうな
>>167 パドルシフトと言っても瞬時に変速してくれるATならいいけど安いCVT車とかラグが酷いのはエンブレ専用だと思っている
>>182 MT車を運転したいやつはMTオプションを取得できるだろ
>>167 パドルシフトてエンブレくらいにしか使ってないわ
スポーツカー乗る気がないなら AT免許でいいけどな
今まで20年近くマニュアル乗ってて遂にオートマ車に変える事になった。山坂道とかエンブレ無しでどう運転すれば分からない😔
ちなみにバイクも普通二輪だがMT免許を持ってるが MTは面倒といえば面倒なんだよな。スクーターの方が楽。 でもクルマもバイクもMTの原理を感覚的にマスター しておいた方がいいかもしれん。余裕があれば取得してみれ。
いつバイクがAT当たり前の時代になるのか? バイクでATって何が楽しいの? って、車にATが導入された時もみんなそう言ってた
MT乗る人はいいけど、乗らないくせにMT取る奴は意味不明すぎる
>>157 あれでもギクシャクするとか不評で結局CVTになったようだな
MTベースなら仕組上当たり前だと思うがそれも非常識と化してしまったんだろう
>>192 頭や体が劣化してくるとMT車から拒否されるからAT車に乗るしかないんだよ
だから欧州ではAT車は老人や障害者の乗り物と言われる
>>156 エンジンブレーキがきかなくなるからギアはそのままで強くブレーキ踏むだけで良い
>>207 クラッチ容量が必須
高コスト
で廃止のなった、メカMT
ATのエンブレは通常のATならオーバードライブ解除と 急カーブでは2速に落とすことでほぼ問題ないと思う 雪道や凍結路などは回転数は上げない方がいいのでMTの方が有利だと思う
若者「免許持ってるけどエンジンブレーキって何すか?」だらけの未来
>>203 自動車もオートバイも単なる移動用具。楽しみなんか求めないだろ?
レースゲームを本格的にやりたいなら 自動車免許はMTも取得しておくべき
かなりのプロでもなきゃ燃費も乗り心地もAT車の方が上 年寄り対策もMTでなく踏み間違い防止機能を推進する方が良い もうMT車ってのはワープロや真空管みたいな扱いなんだよ 文化として残すのはいいが日常からは淘汰していくべきもの
>>207 初期は2速発進モードがなかったのとAT感覚で乗るとギクシャクするとか聞いたな
逆にMT乗りだとうまく乗れるらしい
>>19 左手はクラクションベタ押し、
右手はハンドル操作、
右足はフルブレーキ、
左足はクラッチ横の踏み板を踏ん張って体を安定させ、車停止直前のエンジン回転落ち過ぎて止まる前にクラッチ踏む余裕があればクラッチ踏む
自動運転の時代になるよ 「え?自分で運転してんの?」って時代に
>>218 クイックシフター
自動ブリッピング
#EFI(燃料噴射 電子制御)
になって、今はかなり凄い
>>214 そうそう、MT乗りだけどMTマンセーする気もサラサラないわ。雪国だけど雪道走る時とかMTの方が路面感じて走れる感じはあるね。
>>215 山道をブレーキパカパカで降りてきてフェード起こして事故るバカ増えるのかな
AT車でもロー発信してセカンド入れてドライブ入れたらMT気分味わえるんじゃない
スマホ運転だけは勘弁してくれや それならマニュアルで片手運転してくれや
技能職と違って総合職だからMT必要ないと思ってたら地方の営業に回されて社有車が全部MTなんて悲劇も稀によくある
>>225 雪道とかでは時と場合によってはエンジンブレーキの方が危険なこともあるからね
下り坂ではある程度エンブレで速度調整するけど
カーブが来たからハイ2速、なんてすると逆にスリップする
>>230 いまどき営業車をMTで揃えることのほうが難しいのでは?
MTの一番のメリットは盗難防止じゃね?(´・ω・`)
>>230 プロボックスのMT廃止
#全てAT
は、10年以上前
なくなって行く方向なんだろうな。まあ俺はガチャガチャしたいから乗り続けるけどね 死ぬまでなくならなきゃそれでいいやw
ジジババにさ。ロー発進推奨したら暴走少なくなるんじゃねえ
ワイらオッサンの時代とは違うんだからしょうがないな 取りたいヤツだけ取れば良い
しかしAT限定の奴は例えばN-0neのRSには乗れない
たまに一日だけMT運転したい時はあるね 車検の代車とかで 家車には嫁がAT限定だから論外だけど
教習所でAT車に乗って便利さを知って 結局教習所以外でMT車運転してない
ジムニー乗りとしてはMTの方が乗っていて楽しい けどこれは遊びで運転するときだけ 移動はATがやはり楽
MT多かった欧州でも新車販売でATが過半数超えてるんだっけ 燃費も環境性能も電子制御が上回って企業も導入し辛いし今後ますます趣味向けになるやろなあ
>>232 このスレのリーダーや
1速をどれだけ引っ張るか
このスレも引っ張り
レッドゾーンに突入
俺の頃はMT免許しかなかったんだけど MT免許は古い車が乗れるメリットだけだな 最近の車はもうただの移動の道具だから 操作は少ない方が楽だし今のATは燃費も良いし 別にAT免許でも良いと思うけどなー
>>241 自分はAT車に何年が乗ったけどまた乗りたくなって次はMT車にした
コレコレってなって以来もうやめるつもりはないw
>>230 それ10年以上前の話だろ
いまどき営業所の車が全部MTなんて会社探す方が難しいぞw
まずATで基本的な動作を覚えてからMTに移行するっていう、新制度の教習順序の方が良さそうだな
>>244 ジムニーのMT買おうと思ったが
一年待ちでやめてハスラー4駆にしたけど
CVTめっちゃ良くてこれで今は満足だわ
おっさんの俺の時でも半々だったから今じゃ8割越えてんじゃね
例えばセカンドカーにアバルト595を買おうとしたら やっぱMTを選びたいだろ ルパンがATに乗るか、みたいな話だわ まああくまで趣味の世界の話だけどね
ハンドブレーキ→半クラ→即繋ぎでないと嵌る局面がある MTは必須
自転車や楽器なんかと同じで若い頃に身につけた技能はしばらく離れてても触れれば体が覚えてる
どっちでもいけるというちょっとした優越感 ペーパーだけどね
>>251 そんなん20年前からだぞ
MTでもしばらくはATでやる
それで行こう ジジババや初心者にはロー発進させてセカンドとドライブの繋ぎを見ればエンジン音で免許返納かどうか分かるだろ
まぁ何にせよ半クラッチ操作を習得できなければMT免許の発行はされないよ。 今後(4月以降)はAT教習プラスMT教習で34時限→50時限オーバーの教習orAT限定免許を習得してから限定解除… いずれにせよMT免許を取得するのに50万くらい掛かっちゃうね。 急げ!3月中にMT免許を取得するんだw
>>259 30年前でもすでにやってたわ
最初ATで練習した記憶がある
キモいジジイが謎のマウントとってくるだけの代物だよ
>>267 そうなのか?
俺も4段階時代に取ったけどいきなりMTに乗った覚えがあるぞ
>>169 うちの亡くなった父親が20年前ぐらいに16速のデカいトレーラー乗って鋼材運送とかしてた なんかめっちゃギアチェンジ忙しい時あるって言ってたw
もう余程の物好きしか取らない 大半が普通at限でmt取るなら今なら準中型mtからでしょうね
MTは職業専門になるかもな 大型2種にATなんて無いし
車好きな奴しか乗らんよ 昔からMT運転がめんどいって言う人が多かったから ATが進化普及して来たんだし 今やF1でもMTなんか操作が間に合わんって 廃れてんのに 新型フェラーリはMTなんかもうないよ まあ、レコード聞いてこれが良いんだよと 独り悦に入ってるレコードマニアと同じだよw
>>275 大型二種も来年からAT免許が追加されるんだなこれが
車メーカー技術系に就職しようと思ってる人はMT取ってくれないと困る MT車開発する時乗れませんじゃ困る
>>266 実際のところは知らんけど、二輪車に乗りたい需要の
おそらく7割ぐらいはAT限定でいいんじゃね?
でっかいオートバイ大好きな人には理解できないかも
しれないけど、二輪車需要の多くはスーパーカブとか
125cc以下のスクーターみたいな日常の足を求めている。
>>282 こんな免許より先にレーシングカート乗ってる奴らばかりでしょうに
>>275 昔都内で路線バス運転してたけど
20年前にはATのバスあったよ
クソ乗り難くてみんなに不評で速攻消えたけど
いまアラフィフのオッサンなので若い頃に普通一種免許をマニュアルのほうで取得したにしろ当時は就職となると営業車がマニュアルのもあったからマニュアルで良かったかも それでも自家用車はオートマを買ったしオートマを嫌いとか書く奴とは別物ですね
>>279 自動車メーカー技術系開発職のなかで駆動系に関わるのはごく一部。
電装品だとかコンピューター制御、材料技術や構造設計なんかだと、
自動車運転免許すら持っていない人もそこそこいるよ。
MTの価値? ないよんなもんwww なんで出回ってない自動車の運転するための免許を、ATよりも高い金払って取らなきゃいけねぇんだよwww 阿保やろ
>>19 コピペあきた
>>170 パソコン関係でもLinuxユーザー少ないのに書き込みは多いだろ
それと一緒
>>200 わりとエンブレかかる
AT車って賢いよ
今なら就職して社用車を貸与される奴らもオートマの社用車だろうからオートマのみでいいべ?
>>287 公道走らないなら免許は要らん
あと公道走行するのも小型特殊で乗れるトラクターならAT普通免許で問題ない
MTは運送やるなら必須だよな 一向にATの性能が上がらない
>>289 ほんとうの車好きなら
MTもATも選ばないよね
普段MTだからAT乗り辛いとか言う奴って
そもそも運転下手だよね
上手い奴は何でも乗りこなす
>>287 小型特殊で運転できるトラクターなら、普通免許さえあれば
AT限定でもOKですよ。
~AT限定をなま暖かく見守るMT免許所持者の本音~ 「まぁ何を喚こうが、AT限定は女用の下位免許だからな。 精神勝利しながら、拭えない卑屈な思いをずーっと抱えていけばいいよ、二番人生も悪くない(笑」
>>19 これは停止までクラッチを一切踏まずにエンストさせるのが正解らしいな
>>1 ゾンビが大量に湧いて逃げる時
鍵付きで放置されてるのがマニュアルのトラックだったらオートマ限定だと運転仕方わからずゾンビにやられちゃうぞ
>>301 化石ジジイみたいなやつだなw
勘違いしてまま、死んでいけよw
もう今どきトラックもバスもATだし本格的に存在意義はないわな
>>289 昔はマニュアルに乗ってた野郎も高齢化でオートマに乗り替えてる爺も多いしな。
年とったらエンストし捲りでマニュアルは運転できなくなるw
中年弱男の武器なんだ すごいねーって言ってやれよ 可哀想だろ
ちょっとググってみたが ATはMTより40Kgほど重いし、MTほどのギアの剛性が無いそうだ 案外ATはMTを凌駕するほどの装置じゃないな
ATMT別にどっちでもいいけどな 気に入った車なら運転するわ~
>>209 残念ながらそんな事実はない。欧州はすでに7割以上がATに切り替わってて数年後には日本と同じになる。
今でもMTが多い国は南米、アフリカと後進国ばかり。
MTはもはやワープロとかファックスみたいな旧時代の遺物だからね。
>>315 ベンツBMWとかは大半ATだけどその他の大衆車は半分以上がMTだとか
>>315 ほとんど、ってほどじゃあなかったはず
で、それがどうしたんだ?
>>317 欧州でATが障害者用と言われたのは昔のこと
歳取ったらめんどうなのイヤなんだよ 大体さ、運転自体めんどうでクルコンに任せてんのに 車は移動手段であって趣味じゃないやつ多いだろ 趣味ドライブってやつも車の運転自体が趣味なやつは少なくて「車であちこち出かける(時に見る景色食べるもの入る湯)」が好きってやつのほう多くね? 全車速追従運転とかマニュアルでもできんの?
>>301 車の免許ごときでマウントとろうと思える精神構造がすでに負け犬
マニュアルで取ったけど最後まで理屈がよく分からなかった 普通の道じゃ2ギアでも十分スピードでるし卒検でもそんなカチャカチャしなかった記憶ある
>>315 ググればすぐ出てくる。もう7割がAT。ここ数年で急速にシフトしていってる。
事故が増えるよ むしろ全部マニュアルにしたほうがいい
>>322 あえてマウントを取るなら免許より所有する車のランクだろう
ついに車が趣味とか仕事で使う人以外には用済みになるのか
>>1 つい30年前くらいまでは女でさえMTで免許取ってたのにな
いうてMTなんかそんな難しいもんじゃないんだから免許はATのみで必要なら1日でちょちょっと習わせるコース作ればいいんじゃないの 仕事で必要なら会社も出してあげればいいじゃん
>>327 MTMTうるせえのに
乗ってるのは軽トラとかオンボロスポ車だからな
悲しくなるわ
エンジンと駆動系をスムーズにつなげる技術力のなさから生まれた苦肉の策がクラッチとかいうゴミ
>>322 それしかマウント取れる要素が無い奴なんだ
察してやってくれ
>>325 なんとなくアイサイトとかレーダークルーズコントロールみたいなのの普及が原因じゃない?
MTの仕組み的にアレやれるとも思えない
そうそういまの40以上のおばちゃんたちみんな若い時MTとってんだよ? 難しくなんかないってw
>>328 仕事用も既にほぼ切り替わってるし、十年後にはトラックもATになってると予想。でないと人が採用できなくなるから。
本当に旧車趣味だけだよ。普通の人は全く興味のない世界だけど。
>>335 その辺はMTでも搭載出来る
何ならアイドリングストップも搭載出来る(これ聞いた時は結構ビビった)
>>337 いやまだMTの方が安かったはずだからみんなMTだった
今はAT講習のが安いけど
あと親の車がまだMT多かったしな
>>340 マジで?
それってギアチェンジも自動でやるってことよな?
なんのためにクラッチついてんの?
自動モードとマニュアルモードみたいのあんの?
つうかそれならオートマ免許でも運転できるくね
>>18 それハライチのラジオで言い合いしてて面白かったわ (ハライチ、オートマ・マニュアル論争で検索)
>>329 そんだけ運動オンチが増えてんだろ
文科省の数字で出てたからな
>>341 そうか?女はほぼAT限定だったけどなあ
例えばどこかの店で会員証を作る時 受付の女の子に 「AT限定」と書かれた免許証見せられるか? 恥ずかしくて無理だよなあ 仮にAT限定免許証なんか出した日にゃ 相手の女の子は苦笑いの連続よ
うち2台MTだわ もう1台もMTに載せ替えようと部品は揃えた スポーツカーではない
ギアチェンジとクラッチ操作したら女の子にモテるって雄がゆってた
カローラフィールダーが終売になって後継のスターレットのMTが150万以下で出てきたら金のない若者も欲しがるんじゃないかな
自動二輪のAT限定免許があると聞いて 驚いた覚えがあるが…需要あるの?
マジだった さすがに全車速追従は無理から一番使いたい渋滞時には使えないが2-6速を自動で変速してくれるMTってすげえな どういう仕組みなんだろか また、追従機能付きクルーズコントロールについても制御や操作手順が異なっている。システムを使用できるのは車速が30km/h以上、ギアが2速~6速に入っている場合で、一度機能を作動させると、ドライバーが変速(クラッチやシフトレバーを操作する)しても作動状態が継続する。一方で、ドライバーがクラッチを5秒以上踏み続ける、ギアを5秒以上ニュートラルに入れ続けると、システムは自動でキャンセル。加えて、MT車では低速域になるとエンジンがストールしてしまうため、車速が25km/h以下になってもシステムはキャンセルされる。
>>24 MTすら運転できないような奴には免許を与えるべきじゃないよな
MT車を楽しそうに運転してる女子のインスタとか見ると安心するわ
まあ今のうちにMTとっとけよ まんどくさくなるしゼニもかかるぞ
トヨタの欧州向け新型プリウス「リッター200km」達成、欧州メーカ絶句 s://2chb.net/r/newsplus/1738567032/
>>341 俺40代だけどATのが安かった記憶がある。確か女は半々くらいだったような。
たぶんあの頃に急速にATが増えてるので同じ40代でも状況がかなり違うのかもしれない。
>>352 普通二輪小型AT限定→PCXとかの原付二種スクーターに乗れる
普通二輪AT限定→PCX160とかFORZAとかのスクーターに乗れる
>>352 仕事で必要なので
二輪小型AT限定免許は取ったわ
カブに乗れる
生産終了直前に通勤用にMAZDA2スポルトプラスのディーゼルMT買ったわ これ廃車にする頃にMT残ってかな?
>>353 これまさか単に前の車に着いてくだけってことはないよな
2速に入れてクルコンつけたら、2速のままひたすらアクセル開度あがっていって回転数あがるだけとか
速度に合わせた適切なシフト操作必要だったりしたら意味ねー機能
単にアクセル踏まないでいい機能なんか要らんやろ
そんな面倒がるやつはそもそもMT向いてない
,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね~w
俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./?./wそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草^^悔しいね~w./雑./〇./共./^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ~^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろうな^^ @hfapfafafw15744
>>47 「水曜どうでしょう」もヨーロッパでレンタカー借りたら、クラッチの重いMT車で大変そうだったな
左ハンドルに慣れてない大泉洋はUターン中にエンストするわ、ギアチェンミスって走行中に2速に入れるわで番組的には面白かったがw
(ヨーロッパ完結編、第4夜)
自動でギアチェンジしない(=マニュマチックではない)ただクラッチペダルがないだけの2ペダルMTは クラッチ操作がないというだけで機構の分類上はマニュアルトランスミッションなのだが 自動車運転免許の区分上はAT限定免許で運転ができる
MTにブリッピングコントロール、アイスト、ヒルアシスト、クラッチリスタートまで付けたらもうATじゃん アシストだらけのMTに乗って俺ウメェええええええええええとか馬鹿だろ 大人しくATで天寿全うしろジジイ
MTならヘタなババアやボケたジジイが乗れなくなるからちょうどいい
>>34 今の車はアイドリングストップがかかるから、変なタイミングでエンストする事がある
そもそも非力なレシプロエンジンで 車を走らせる為の応急措置で生まれたトランスミッション だから必要がなくなれば消えても良い技術だよ その運転に快感や自己陶酔感じてる奴は変態だよw
50のオッサンだが最近MTのロードスター買って遊んでる。 MT楽しいよ。
普通しか取らないのにはメリットかも知れんけど ドライバー不足になってる物流とかの人材増やすにはデメリットだな
>>64 クラッチ踏もうとアクセル踏む奴多いから暴走事故は変わらない
てか車もキックボードと同じ様に免許無しで乗れるようにしろよ
Merkmalだのくるまのニュースだの ほんとクソメディアだよな
>>379 なびかせるせる髪あるのかΣ(゚д゚;)
>>374 MT乗りは『ジジ・ババが店に突っ込むのはATだから。MTだったら大丈夫』って
言ってなかったか。
>>352 バイクの中では一番実用性が高い原付2種のスクーターを
使いたい場合は小型AT限定を取っておくべき。
今年は50ccの生産が全て終了するから本来なら小型AT限定を
取得して125に乗り換える奴らが増えてもおかしくないんだが。
新原付なんてバカらしいからな。
>>348 オレは普通免許だけど、何も恥ずかしい話じゃないじゃん。
乗る機会無いしな おっさんになった今はMTよりバイクの免許取っといて良かったと思うわ
MTからATに乗り換えると楽しい楽しくないより楽でもう戻れないw ATなんて、と言ってても乗ったら不満もないしやっぱ凄いよ AMGのCLA45に乗り換えたらMTなんてつまらん車だと思い知らされるよ ATなのにすげーよ
>>348 免許証以前にお前の顔に苦笑いしてるだろ
>>329 その頃はAT限定の免許がなかったじゃん。今ではAT:MTが49:1ぐらいに
なってるからな。
>>13 徐行時や後退時はクラッチを踏んでいるとするならまず暴走しない
ゼロ停止直前は必ずクラッチ踏むから空ぶかしになるだけで済む
>>389 フェラーリはMTとかあっさり捨てたからねw
>>389 この前乗ってベンツが作ったチューニングカーだと思ったわ
ブリッピングとかをATでしてるから面白いけどギミックな感じもするよね
>>389 オレはMTからCVTに乗り換えたけど、楽で仕方がないわ。
>>393 お前の周りの狭い世界では、そういう変人もいるだろうよ。
レクサスLBX MORIZO RR SUVに6MTの4WDターボなんてフォレスターSTi以来の変態車 これがトヨタブランドでもうちょっと安かったらマジでほしいな
実はクルマのMTよりもバイクのMTの方が正直疲れる。 長時間乗ってるとよく分かる。 左手でのクラッチを何度もやってるとマジ大変 足でのクラッチの踏み込みの方が楽。
燃費で負けた時に役目終えたと思う 趣味としても車種少なすぎてどうしようねーわ
免許取って20年弱でMT乗ったの数回やな まぁ大は小を兼ねるみたいな精神で不意に乗る場面があった時には助かるかもってぐらい
エンジンブレーキの感覚は重要だと思うし MT講習は必須でいいんじゃないの? あんなのボケ老人ですら目つぶってても出来るよ できないのは甘えだから強制肉体労働送りな
>>19 頭大丈夫か?
ブレーキだけ踏めばいいんだよ
>>400 バイクは100万害あって一理なしどころか迷惑基地外レベルだから、バイクに乗る奴は即刻死刑にしないとまずいもんね
今さらMTとか乗るのダル過ぎだろ 高年式MTの乗用車乗ってる奴って ナルシスト臭くて気持ち悪い。
>>400 確かにバイクは200km走るとクタクタになる
>>401 91年にはあったみたいだね。ごめんなさい。その頃は車もMTが多かったんだろうね。
シフトチェンジしてる時の手さばきと腕の血管が好きだって女は一定数いるけど まあMTのメリットといえばそれくらいだな
AT免許をデフォにして1年間の無事故無違反でMT(AT限定解除)
ギアをローに落とすときは直前にアクセルでエンジンを軽く吹かすと 切り替えがスムーズになる。原理が分かる奴は理解できる 、、、などと教わったのが懐かしい。
最後のMTは20年ぐらい前に乗った代車の軽トラだったな
>>411 運転席と助手席に巨大なコンソールボックス(っていうの?)があるからよりそえない
って私に興味ある人を助手席に座らせた時に言われたことある
つまりシフトレバーなんてあったらもう言語道断
ATしか乗らない人はブレーキを左足で踏んでもいいと思うけどどうなの?
東京とか免許持って無い人も多いんだろ? 必要になった時に取ってもいいんじゃね?
農場でゾンビに襲われたら、逃げる車は高確率でMTなので、MT免許なら生存率が上がる。
シフトアップは教習所で教えてくれるがシフトダウン(停止した場合は除く)は教えてくれない つまり教習所が悪い
例えば日光いろは坂や箱根などの坂道で渋滞にハマった時の MT車の煩わしさときたら、もうね。 だからMT免許を所持しているがAT限定の奴のことはバカにはしない。 ATの方が楽なのは間違いない。
>>417 慣れの問題かもしれないけどブレーキは利き足じゃないと怖いわ
踏み過ぎて急ブレーキになってつんのめったり逆に踏み足りなくて思ったところで止まれなかったりしそう
MTは趣味でしか残らないだろ でも、趣味で運転する事はある意味贅沢だろ
日本はMTかCVTの2択じゃないんか? 乗用車はほぼCVTのような気がするんだが 俺は次MT探す予定だけど
>>425 タクシーとかトラックみたいな燃費が大事な車は?
俺は10年落ちのMT中古わざわざ買ったがな。免許取った時は、セドリックのハンドルギアだった。 これで坂道発進できる奴はもうこの世にいないだろな。
>>85 10年どころか20年以上乗ってない
でも体が覚えてるから今乗れ言われても普通に運転出来るな
普通の人間にはもう必要無いもんだからな 職業で必要な人はバスとかみたいに別に取りに行けばいい
>>427 それ以上に乗ってくれる人を集めたいという状態だろうからな
>>405 ていうか今は教習所でパニックブレーキの講習ないのかな?
一番長い直線で速度あげてギアトップの状態で教官に合図されてブレーキベタ踏みするやつ
昔々、俺が免許とった時は教習所でやらされたけどなぁ
>>422 ペダル操作一切不要の自動運転のクルマにでも乗ってるような書き込みだな。
AT車と言えども渋滞にハマったらアクセルペダルやブレーキペダルを頻繁に踏むだろーが。
左足ブレーキを習得してるAT車乗りなら両足使ってるよな?
それにクラッチペダルが加わってるだけのMT車と大して労力は変わらんワ。
要は慣れ(経験値)の問題。
長距離ドライブも余りしたことのないような単に経験の浅い初心者レベルの運転苦労談だワw
>>434 AT車なら
渋滞時の操作は親指ひとつだけじゃね
>>434 今のATは全車速追従と停止保持機能があるから何もしなくて良い
>>431 そうそう
だから2026年から大型二種にもAT限定免許が導入される予定
>>434 MTで渋滞ハマった経験ないのか?
さらに今の自動運転に近づいたATで渋滞にあった時の楽さを知らないのか
>>434 オメーのようなバカがいるからMT免許の奴がジジイとか
バカにされるんだろが。素直になれ
坂道止まってサイドブレーキかけて動くときは半クラ状態にして
発進とか、これの繰り返しだとマジで疲れるわ。
こんなのを慣れとかホザくから老人とかバカにされる。
かつてバラされたように、オートマチックは 専用の捏造作業者を用意して燃費を捏造してるだけで 実際には到底出来ないような操作をして燃費を捏造している だからプリウスなんか、アメリカだと日本のカタログ燃費の半分 嘘つくとすぐ集団訴訟だからな マニュアルのほうが今でもオートマチックより遥かに良いのがメリット 更に、マニュアルは盗まれにくい オートマチックしか乗れない犯罪者は運転できない
>>3 確か、国内の自動車の97%ぐらいがAT車。この数字は、国内のスマホの普及率とほぼ同じ。詳細は自分で調べてくれ。
>>440 このような事を述べる人間は例外なくバ〇なので、相手にしないほうがいい。実社会で遭遇した際には、〇カに何を主張しても無駄である事を理解し、極力関わらないように。
>>1 ジャップ猿にMT車の運転なんてムリだものね!
ヨーロッパでレンタカー借りるとマニュアルが多くてオートマ限定は難儀するとだいぶ昔に聞いたが いまだにそうなんだな
今は教習所の指導員の求人もAT限定でも採用だしね 入社してから限定解除するみたいけど
>>442 だからソレが初心者レベルと言ってんのさ。
クルマの運転に「楽しさ」は求めても「楽チン」なんて求めてないから。
AT車に乗って渋滞にハマったら運転席で寝てろよ。
楽チンでイイよなw
MT免許持ってる人も少なくなってきてる 大型二種も近々AT限定が登場するらいしい
マニュアル車すら操れないのに免許を与えたことが問題 AT限定とか運転運動音痴で能力が欠如してますと公言してるようなもん ツインプレートをストールしないレベルまで取得、更新レベル上げろ だめなら免許与えるなよ 車業界と癒着しやがってクソ機能てんこ盛りでやっと運転できるようなのを増やしてどうすんだ 車必須のカッペには公営タクシーでも充てがえや
>>448 車の運転に楽しさ求めんのは勝手だけど楽チン求めてるやつのほうが圧倒的多数なのに
多様性だから少数意見も俺ら尊重するけどあんま偉そうに垂れてると多数派に叩かれるだけなのはわかるだろ
MTだと感覚とズレが無いからストレスが溜まらない それに尽きる
>>450 MTスポ車って値上がりしてて金余りおぢしか無理じゃん
>>448 車なんか移動の手段なんだから、楽な方がいいじゃん。
PNDのシフトレバー、自動Pブレーキ・足踏みブレーキには慣れん スマートキーやオートライトの挙動は未だによーわからん クルコンの操作や挙動も車種それぞれ e-POWERのワンペダルに慣れるのに一ヶ月かかった 結局、実際に乗る車に実際に乗って慣れろなんだよな 234輪、MT、AT、車のサイズの区分を全部取っ払って 原動機付き免許で1本化していいんじゃね? むしろ筆記を重視するべき
>>448 あのな、いろは坂のような所で渋滞にはまった場合って
書いてるのをガン無視か?
こういうバカがいるからMTはジジい扱いされちまう。
基本楽なのを求めるのが当たり前だろが。
坂道で渋滞にはまって何度も坂道発進をするのが運転の楽しさか?www
>>455 車の維持で精一杯だと、ドライブして景色見て缶コーヒー飲んで帰ってくるくらいしかできないのよ
うちらは車は移動手段でその先でめいっぱい楽しむから行きも帰りも体力温存したいよな
>>434 お前、MT車を本当に運転した事があるのか?
まぁAT車におんぶに抱っこで「乗せられてる」だけのクセしてクルマの運転について語れるよな? 自ら運転することを放棄したオマエらは公道に出て来るなよw
>>458 オレは奈良に住んでるけど、CVTの車にしてから新潟や九州も行く様になったわ。
>>385 >>394 MTは全ての面でATに負けるから当然
>>205 別に意味不明ではないだろ
仕事変わったりでMT車運転しなくちゃいけない可能性はあるわけなんだから
>>460 おまえのようなバカがいると社会が成り立たねーわ。
通勤とか送り迎えとか買い物とか物流のための用途の方が多いだろ。
それなのに公道に出てくるなとかワロス。
道路や信号などの交通関係のインフラの財源はどこから出てるんだろうな。
おまえのような奴だけで道路維持できるってか?www
15年後には自動運転が主流になって自分で運転する人なんてほとんどいなくなってると思うよ
>>460 日本の免許取得者の98%ぐらいは運転ができてないね。それとMT乗りは、荒い運転と
上手い運転がゴッチャになってるヤツが多い気がする。
子供用のスイッチとかレバーとかハンドルとか ガチャガチャいじる玩具から卒業でけへんかったら MTでええねん
時代的にマニュアルで取ったけど めんどくさいから普通にAT車しか乗ってないな 家にあった軽トラをたまに乗ってたくらいだ カッコつけたがりとか妙にマニュアルにこだわりあるんだよなw
ぶっちゃけあんな小さい教習場でMT操作しても面倒なだけ 高速教習のノリで峠まで行き数時間走らせるだけでいいだろ
だって同じ車だとMTのほうが10万円くらい安いんだもん。 安くて面倒そうな方に乗りたくなるんだもn。 今Zなんだけど86買おうかな
MT車も運転支援が充実すれば買う奴いるんだがな やっぱ渋滞考えると避けちゃうからな
>>457 イマドキのMTなら坂道発進とか別に意識する必要ないぞ(´・ω・` )
趣味枠以外ならMT免許自体は少しの時間と金を追加して得る保険みたいなもんやろ 自分が持ってて良かったと思った場面はBBQやる時に友人の家の軽トラ使ったとか 友人の車運転する必要があってMTだったとか海外レンタカーがMTだったとか本当数回 それも金払ってレンタカーとか代行呼ぶとか違う店探すとか別手段はあったし無くて特別困る物では無い
ホームセンターで軽トラ借りて乗り込んだらMTだった。 これAT限定のやつ乗れませんって店員に泣きつくんかな。
>>351 スターレットて
名前だけ復活させるんかよ
コルサもついでに
今の子はRX-78が3ペダルだった驚きを実感できんのか
俺もこれから年老いてく身だが、「65歳以上はMT免許もAT免許もMT限定免許になってしまう」という改正なら賛成だな 年取って認知機能衰えた人はMT車にのれるくらいの能力ないと公道に出ちゃいかん 膝が痛いからクラッチ操作つらい、とかいうならもうそれは返納したほうがいい 車の運転が楽になるのはいいことだが、それによって本来運転卒業の人まで道に出てるのはどうかと
MTで停車する時って、 54321とガチャガチャするのが正しいの?
>>478 今後はそう言う車もATになって行くだろうな
誰が乗るか分からない貸し出し用の車がMTってのがそもそもおかしな話だよ
>>353 6速25km登りで、ゴッゴッゴッゴッいわせてしまいにはグゴッゴッグゥで止まるんやろ
街乗りだと速度落ちると先読みするから1~2段下げておいてニュートラルにするだけやろ 回転数があっていれば飛ばして構わない
自家用車でMT使ってたのなんて大昔の話だろ 今や並のジジイでもAT車を運転してるというのに
>>370 よくステッカー貼ってるよね
子供が乗ってます
って
もはやMTのメリットなんて無いだろうから趣味の車以外のMT車は生産停止すればいいのに
>>353 うちのはギア切ると一旦作動保留中(ギアチェンジ後ハンドルにあるスイッチで再セットする)になるけど便利だよね
Why Does Europe Prefer Manual Cars Over Automatic Ones? Shubhankar Gautam Jan 20, 2020 According to a study by Edmunds, more than 80% of cars sold in Europe have a manual transmission, as compared to just 3% in the U.S. Read on to find out what’s behind this staggering difference between manual cars & automatic cars. 2020年 ヨーロッパの80%がMT アメリカはわずか3%
スズキがAGSを今更だけど改良し進化させて営業車輌以外に搭載しなおしてくれたら嬉しいんだが… ツーペダルのMTは渋滞も楽ちんだった。
駐車場でよく会う人はマニュアルしか乗れないので車は選べないとか
ゾンビに襲われて目の前に乗り捨てられた車がMT車の場合があるので MT免許にしとけ
1. Superior Fuel Economy: 燃費 ヨーロッパはアメリカよりガソリン価格が高い 2. Automatics Cost More: 環境問題に対して厳しいヨーロッパはガソリンを多く使うATには数千ユーロ価格を高くしている 1世帯で複数台持つことにも厳しい さらにメンテコストがATの方がかかる 3. The European Topography: 高地や狭い道が多いヨーロッパはMTのほうがレスポンスがよい 4. The License Perspective: AT免許はATしか乗れない MT免許はどちらも乗れる 大規模レンタカー会社はそのほとんどがMT ATレンタカーはMTの2倍高額 5. Engaging Driving Experience: ヨーロッパではATよりMTの方が運転が楽しいと言う人が多く 自動車自体はATでもそれほど変わりなくなってきたがヨーロッパを支配してる意識は揺るぎない ヨーロッパはMT文化
日本時から見ると ヨーロッパの戦略として MTにしてアメリカ車進出を防いでいたのが 文化となって揺るぎない にも思える そして逆に日本はアメリカにならい アメリカに売り込んできた その日本もヨーロッパに売るときはマニュアルなんだよ そうでなきゃ売れないから
ちなみにマニュアル オートマはおかしいと言うやついるが 先のブログでも マニュアルカー オートマチックカー だから さほど違わない わざわざMTとかATいう方が通じない
ガソリンを輸入で賄う日本ならマニュアルでも良かったはずだが アメリカの上級が石油を使うよう使うようあらゆるものを仕向けてきたのと同じで 日本も明治からアメリカの石油資本にやられてきた その結果の日本のオートマチック文化だぞ
>>499 MTと書いてマニュアルと読むんじゃないの?
自分はいつもそう脳内変換してたけど
>>499 誤解うむだろ
オートマチックカー
自動運転する無人運転車かよ
オートマ車ならわかる
あとおかしいっていわれてんのはマニュアル/オートマではなくミッション/オートマの区別の仕方だろ
ATだとMTみたいに減速最終段階はニュートラルにして、タイヤの摩擦抵抗を使ってスムーズに停め難いから嫌なんだよな。。。 当然ブレーキランプを点灯しておく様に軽く踏んだ状態にはしてあるけど(予期せぬ追突に備え強くブレーキを踏む必要もあるし) ATだと停車ごとにNレンジに入れる事はまずないし、出来や状態の良くないATだと少し気を遣う
MTの仕組みは理解しておかないとエンジンフォーク走らせられないよ
ATで高速モードと一般モードだけで 速度制限かけておけばいい 一般は65km以上は出せないようにして
AT=オートマチックトランスミッション MT=マニュアルトランスミッション だと思ってたけど違うのか?
結局AT最強なんだよな まずクラッチがなくてもダイレクト感あるレベルのATなら問題なし そんなないという意見もあるが、それを加味しても、エンブレでもパドルシフトすら使わんし 結局2ペダルでいいんじゃなかな
もうそれでいいから、ATの仕組みを学問的に覚えさせてテストで90点取らないと免許与えるな ATの仕組みすら判ってないのに運転する方がおかしいんだよ 根本的な事が議論されてない
そもそも免許基準がトルクコンバータと分けてないのだから、免許区分は必要がないはず ペダル数で免許分けてるだけの、古臭い利権にしかなってない 二輪の区分も同じだな 危ないとか個人差の話を言われても誰が納得するんだよ
ランボルギーニ乗りの友達が AT限定見下していているMT免許持ちでも運転マナーが無いバカよりAT限定で運転マナーが良い方が遥かに良いって言ってたわw まぁそんな俺はAT限定だけどなw 社用車 軽トラでもATがあるし中型や大型でもATが出て来たのにMT免許持ちで見下しているおじさんは情報のアップデートが出来てなさ過ぎだわ MTでしか誇れる物がないのか?
まあ日本にあるランボの大半はATだからな 彼らは多くはMTランボ運転できないと思うよ
ATのがMTより早く走れるからな 操る楽しみって、ヒール&トゥーやドリフトして、俺って運転上手いとか脳汁だすだけだろ まぁ、好きにすれば良いと思う
ネオクラの旧車ももはや若者に買える値段じゃないしマニュアルは加速的に廃れて行くだろうなぁ 本当に一部の大人が楽しめる趣味になりつつある
>>510 バイクのMTとATはまったく別の乗り物だよ
そもそも普通自動車の原付付帯に制限ないだろ その程度の利権区分でしかない
昔当たり前だったことなだけで今必要なわけじゃないのにマウント取るやつってなんなんやろな 今の時代に狩りが出来ないからって原始人が笑いに来てるようなもんやぞ恥ずかしい
最近のハイパワーの車は素人で扱えないからAT限定でMT出ないだろ 400馬力オーバーとか 100馬力くらいのであそふならMTでいいけと
>>523 出来による
というか価格w
高級車にはいいもんついてるよ
開発者の味付けの好みはあるかも。これはMT車もそうだが
競技パイロットレベルでも、シローとのATより速く走るのは無理だよね
MFゴーストって漫画あるんだけど、あの漫画がテクノロジー否定なんだよな 電子制御の否定
>>526 400PSや50kgf·mって大したことないぞ。その他の要素は多数あるけどな
まあ慣れだな
みんな初めてはあったんだよ(´・ω・`)
>>522 何年前の漫画だよ
今でも現役でアレ乗ってると思うか?
走行距離何十万キロだよ
まあ大したことないよね FRで800ps辺りからヤバい
MTでも何でもええけど右折待ちの発進で遅い奴なんなの? 下手くそはAT乗れよ
>>530 テクノロジー否定すると結局100m競走とかになっちゃうぜ
テクノロジーが介在してあれもつまらんこれもつまらん
どんどん昔の車に戻っていって、とうとう車ごとに性能差あるのもつまらんから降りて走って勝負しようぜってなる
>>535 いやそれこそMTで一呼吸、おいた方が安全じゃない?
MTの技術が失われると、ATの整備技術のない発展途上国が困る 舗装されてない悪路にはMTが強い 先進国の都合だけでハイテクな車ばかりにすると経済格差や食料及び資源不足に陥るリスクがある
>>538 一呼吸どころかアクセルだけ唸ってて発進しないやつが多すぎなんだよね
>>530 漫画だから。現実はもう電子制御よりうまく操作できる人間はいない。
商用車だって余計な仕事は機械に任せて、ドライバーの負担減らした方が良いし。
>>539 それは昔の話だろ
これからは途上国でも需要なくなるよ
既に悪路はATの方が強いはず
パーツ流通も中国様が作るから
コスパも問題なかろう
クルマの使用年数は平均で10年。 長いもので約20年である。 つまり今生産されたMT車はまだ今後20年使われ続けるので MT免許は今後20年以上存続させる必要がある。
電卓あるのにそろばんで計算してる MTってそんなもんやろ
日本だと大体どこでもちょこちょこギアチェンジのイメージあるけど アメリカの田舎道を大排気量のMT車で気楽に走るってイメージが似合いそうなのにAT車ばかりなのよね(都会は渋滞も酷いみたいだし)
そもそもMTとATで免許分ける必要ないだろ 公道走るための交通法規さえ覚えれば免許与えればいい あとは道具(車)の使い方なんだから
うん十年前にAT限定免許取得の俺に ようやく時代が追いついたようだな MT車なんか買うのすら特注するような 時代なのにMT免許取る必要感じんかった からな
>>541 多めに見てやれよ
そのうち上手くなるさ
MT車前提教習は、それでもダメなやつを篩い落とす意味合いもあったのにな。。。
基本的に車に乗っちゃダメな人には免許を与えないよ、でもしょうがないからAT限定出すとくから練習してねって感じだったんだよな~
>>4 こんなところで奥村晴彦先生の名前を見るとは
>>1 マニュアルも乗れないくらい知能低下してるんだな
>>549 俺が免許取ったの92年だけど確かその頃AT免許って出来たんだよ
んでみんなATマニュアルどっちにする?って話で安いし教習時間も短いからってATにするやつも結構いた
俺も家の車の関係でMTにしたけど仮にAT免許でも不便無いなって当時思ってた
それくらいATが浸透してて、今後さらにシェアを急速に伸ばしてく未来が予測できすぎてた
だからこそAT免許が出来たのだし多くのやつがAT免許選んだ
>>112 だから無免の高校、中学のガキが運転して事故ってんだよ
>>523 十分だよ。オレは免許をとって20年になるけど、最初の5年はMT車だった。でも
CVTの車を試乗したらハマってしまった。
>>558 MT車がほとんどだった時代でも、無免許運転をしてたヤツはいただろ。
ミッションだとオートマも乗れるからお得っていう理由で取ったりとか あとはまあ、これが一番大きいんだが「男は黙ってミッション」の共通認識があったんだよな おじさんたちの時代は。今はほとんどの人がオートマだというんだから時代の変化に驚くよね
AT限定を馬鹿にするヤツでもMT運転できないのがほとんど 乗ったことのない原付スクーターに乗って即事故るヤツと同じ
もう少ししたら自動運転になるし、人間よりAIのが速く走れる様になるんだろうな
MTだと踏み間違えてもシフトチェンジしないから大事故になりにくいし回転が上がってエンジン音が盛大にするから踏み間違いに気づく そもそも普段から両足使って操作しているからそもそも踏み間違えない MTだと踏み間違えてもクラッチ踏むからはちょっと違うと思う
>>563 ならスマホとか使うなよ
言葉がどうやって使われるようになるのかわかってないばか
教習内容がATとMTで逆転するだけなのに さもMT乗りがいなくなるような書き方は 悪意がある
でも、MTで峠いっても、2速と3速しか使わなくない?
>>570 今はミッションって言わないですよ、関西のおっさん
オートマがない時代にはマニュアルかどうかなんて認識は必要がない 必要なのは それはエンジンでもタイヤでも他ではないトランスミッションという部分のはなしをしてるとわかること トランスミッション トランスミッション いうのがミッションで通じるようになった トラミなら良かったのかよアホ って話だ
ATのT、MTのTはtransmissionの略だからな
普通はATで、仕事とかで必要ならMT(AT限定解除)にすりゃいいだろ 確かにMTはクラッチだとかエンジンブレーキ等 ちょっとしたメカニズムを理解出来るかもしれないが、 普通車乗る分には全く必須ではない。 未だにMTでマウント取ってるのはMTしか自慢できない 昭和のおっさん達だろ。 それよりも安全に運転できる技術と適性が大事だな。
一度定着したら ミッション 新しいものは従来とは違う オートマチックのミッションとなり オートマチックミッション オートマチックミッション がオートマのミッションになり オートマになった 言葉の歴史とはそういうものだ
>>576 そう、
マニュアルトランスミッション→ミッション
なら
スマートフォン→スマホ
より
携帯電話→携帯
の方が近い
>>563 マニュアルって言いたいんだろうけど、ミッションと言っていた時代もあるんやで
通称をいちいちあげつらうとか無粋にも程があるしナンセンスの極みだぞ。恥ずかしい奴だな
>>31 「高いAT車を買わせるために」
じゃなくて
「ヘタクソにも免許与えて1台でも多く販売したい」
やね
一ついえることは、EVやハイブリッドにMTは載らないってことだな
この文化がおかしいと言われ出したのは インターネットの普及 世界で使われている表現がわかるようになった だから まず評論家がそれに切り替え出す 歴史を知らないやつはそこから知識を得出す そうやって世代対立になった これは他でも起きてる
目的地に移動する手段なんでどうでもいいが安全に快適に移動できるのはMT車だからMT車しか運転しない AT買う人は随分物好きなんだなと感心してしまう あんなのタダでくれると言っても断る 華麗にMT操る女性はコッコいいしね
>>574 バカなのか?
オートマがなかった時代にミッション車なんて言葉は無い
なぜならトランスミッションの無い車なんかないからだ
オートマがなかった時代にトランスミッションのことをミッションというのはなんも否定しない
オートマチックトランスミッションが出てきた事によるレトロニムがマニュアルトランスミッション
旧来の車をさすときに略すならマニュアル車であってトランスミッション車はおかしい
ましてやそれを略したミッション車とかねーわ
2025年問題で底辺職のトラックドライバーが不足するのは分かりきっている それなのにMT免許を発行しないのは正気の沙汰ではない
>>576 で
それはホンか?フォーンじゃないか?という戦いもある
ならプラットフォームなのかプラットホームなのか
とかまである
いやどちらも元からすればどっちもどっち
通じるか通じないかであって
特に日本は通じないことを「世代対立」にする文化が
明治から多くなったらしい
これは海外を知ってると知識人となり金を儲けて地位も高くなった
そういう弱小国で歴史を書き換える方が得する革命国だったことのカルチャー
>>16 そうじゃなくて、ただの移動の手段になんで面白さ求めてるのか理解出来ない
操作感を楽しむとか言うけど、それただの趣味で9割以上の人間はそんなの求めてないし興味無いからこうなってるんじゃないの?
移動手段としての車を使う人間にとって、何の興味も無い人間から見ると撮り鉄とかと大差ないんだが
もちろん、大重量の車両動かすにはMTが必要なのは分かる
だけど、乗用車でそれ必要な要素なの?
>>590 あんなぁ
ミッション車という言い方あったのは知ってんだよ
お前よりジジイなんだからよ
そのミッション車って言葉よくよく考えたらおかしいよなって話してんだよわかれよ
何故おかしいのかは説明不要だろ
「トランスミッションのミッションから来てんだよ」とかアホなこといってんなよ
オートマ車だってトランスミッションはあるつうの
両者をわけてる決定的な違いはそれをマニュアルで操作するのかオートマチックなのかだろうよ
だから日本は日本で見つけられた発明は足蹴にし 海外で完成されたものをコピーして 日本人に自慢して日本人に高く売りつけて そうやって明治の大学教授となり地位と名誉しかもカネもうけもついてきた 明治の商人はそうやって金を儲けた 一万円札のあの人も だから横から新たに仕入れた知識で年寄りをバカにして新しものを売り込んで金儲ける文化 これに常に毒されてるやつが 年寄りをバカにする もちろん年寄りも若いときにその時の年寄りをバカにしてきた 今の若いやつも歳とると同じこと バカにされる
MT&8tまで運転できる上級資格ホルダーです フツメンとか準中型野郎は俺に道譲れ!
特に明治はカネ持ってるやつがヨーロッパやアメリカに行ってさらに金持ちになった これが今の日本の利権構造の基本 だから日本のものはバカにし海外の完成されたものをありがたがる いまデジタル時代には完成することなくどんどん進化してる だから日本は完成されたものが分からずコピーできず 落ちぶれた
自動車すごい言ってるおまえら 中国がコピーコピーしてる言ってるが ヨーロッパアメリカから見たら日本の自動車メーカーはヨーロッパアメリカをコピーして売りつけてきてるだけだ 中国と何ら変わらない 日本やり方を中国は見て育ってきただけ
>>565 ようやくCVTが出たのは耐久性の問題なのかな
軽トラもアイドリングストップに横滑りに自動ブレーキと電子化されて燃費向上の為にもMTは淘汰されていくんだろうな
そもそもMT車がほぼ絶滅状態で免許をMTで取っても何のメリットもない
>>592 たしかに複雑な操作をなるべく廃したもののほうが便利ではある
万人におすすめ出来るのはオートマだし、今後は自動運転に取り替わるんだろう
ただ操作を楽しむ感覚はべつに理解を拒む程難解なものでもないだろう
ジャガイモの皮むきでもピーラーを使わずに包丁を使う人がいるのと同じだよ
もう選べる車がないからMT厨は無個性の極み みんな同じ車になる ダサい改造で差をつけても所詮アホな人達で一括り
>>601 あるやろ
坂道でもブレーキ踏みまくってそう
十数年レンタカー全国で色々乗ってきたけど未だかつてMTに遭遇したことがない 乗ったら面白いのになMT
雪道をatで走ってる人、全員バカですw まずエンブレがダンチ アホみたいにブレーキ踏んでスリップ事故ってるアホって大抵atだわ
>>609 売ってる車が殆どATなのに無茶言うなよ
MTのハイブリッド車とMTのEVって、何で無いの?
半クラとか習った気はするが何で半分クラッチなのか思い出せない
各教習所で坂道発進の難所とされる場所があって、MTでつまづく人がいるんだよなあ
>>1 オモステ時代のサンバーバンRRとパワステ時代のサンバートラック4WD5MTに乗ってたけど
MTなんて時代遅れで嫌だったから3ATサンバー4WDに買い替えた
海外ガーって言うのに何故かヨーロッパを無視するのなんなんやろな
認知症予防ぐらいか、少なくとも去年80で免許返納した親父はピンシャンとしてるよ
>>594 ニセモノだな
ミッション車って言うヤツはオートマ車なんて言わない
トルコン(車)かノークラ(車)だろ
ポルシェの速いやつなんか発進して9秒後には時速200キロに達するのにその間に6速7速のマニュアルシフトなんかできるかっつーの AT限定持ちでも運転できる7速8速PDKが当たり前だろ
>>544 中国はトルコン作る技術がないからEVに舵を切ってるんだが
かっこいいと思ってるんやろ MTの奴は聞かれてもいないのに「俺はMT」自慢してくる
>>617 比べればATの方が操作は楽かなぐらい
非力なATとハイパワーMTだとMTの方が楽な場面が結構あったりと車によるけど
MTなんて自動車の欠陥に過ぎない ドライバーにシフト操作をやらせることは本来車の必須機能ではない
商売や仕事(レーサーも含む)以外でMT乗ってる奴は基地外 これは間違いない
MT免許なんて無駄でしかないから最近の若者は賢いね
ATといっても出来が良いのは多段ATとか 安いCVT車は燃費のためにその他を捨てている感じ スバルのはCVTでも良く出来ているとは思うが
長年MT乗りだけどたまに乗るATもいいなと思うわ。 楽だしな。 左足首痛めてた時のクラッチ操作とかいちいち痛くて涙ぐんだw ATは車ごとに操作や色々と個性あるからエンブレ効かすのもタイムラグとかも意識して操作したり、身体で覚えて操作するMTと違って頭を使う楽しさみたいなのあるな。 車の癖を理解する面白さみたいな。
MTATに限らないが、運転が難しいほうが乗らない乗れない選択が増えて、結果的に事故は減るんだよなあ 車屋や財務省や保険屋はもちろん反対するがw
MTのシフトチェンジはクラッチ踏んでまた繋ぐまで0.3~0.5秒くらいかかるけど高性能車のATだと桁違いの早さでスムーズにシフトチェンジするんだろ? 今や性能高い車ほどATだもんな。 MTだと人間の操作の早さには限界あるしな。
>>609 雪国民です
ATでもエンジンブレーキできるよ
むしろMT車種の多いFR車が
>>630 AT車は出来の良し悪しの差がMT以上に大きいような
>>626 欠陥とは言わないけど、100年以上前のそれこそシンクロメッシュが生まれる以前の技術がイイ!って言ってるのが理解出来ない
旧車とかが好きですって人はまあ、子供の時憧れた車に乗るって理由で理解は出来なくはないけど、新車でMTって何考えてるのか理解不能
今の時代に蒸気機関車専属の運転士になりたい!みたいな違和感を感じる
へーすごいね。とは思うけどそれがメリットみたいに語られると鼻で笑ってしまう
毎日MT車しか乗ってない俺参上 乗る車3台ともMT。更にバイク 俺みたいな奴に遭遇するとZ世代は怖くて泣いちゃうんだろうか
みんな勘違いしてるけどMTって速く走る為スポーティに走る為じゃないんだよ 運転が楽しいから🥺 F1見てりゃ分かんでしょ? 不毛な分断工作止めてくんないかな😡
>>637 機械って楽するために進歩するのにいちいち手間かけるのが好きとか変人扱いされても仕方ないな
>>632 そこどうなんだろう
レースとかもATなんだろうか
F1はセミオートマとか聞いたことあるが煮詰めるとどうなんだろ
ひとくちにATっつても色々あるでしょうが。デュアルクラッチのパドル付きもATに 分類されるのかな。3ペダルと違ってガチャガチャできんだけ、面白みにかけるのも確かだが。
うちの息子はいま準中型とりにいかせてる 家の仕事車もこれで運転できるしな つぶしも利く
電気自動車にもMT車ってあるの? もうすぐ全部、電気自動車になるんだろう
確かにミッション系w最後の砦だった軽トラもオートマ時代かと
>>625 それは間違ってるよ
全車速対応前車追従機能、ブレーキホールド機能付きのATならばMTよりは楽、但し運転は糞面白くない
そうでないATは楽じゃなく苦痛すらあるうえに糞面白くない
嫉妬するくらいならMT免許取ってMT車乗ればいい 勉強でもスポーツでもゲームでも「できる奴が偉い」って価値観あるのに MTなんて昔はおばちゃんでも運転してたんだから大抵の奴にはできるんだよ なぜ挑戦しようとしないのか
>>641 仕事で使うなら大いに利用価値はあると自分も思ってますよ
それこそバスとかトラックとかはMTしか存在しないし
ただEVの進化が恐竜的に進んでいる現状で10年後にそれ使う機会あるのかとも思ってしまう
現状でさえ加速と馬力も内燃機関よりモーター駆動の方が上になってるのに
準中ができてからMT普通免許に存在意味も価値もないだろ 中型限定まで運転できる昔の普通免許と違って、今のMT普通免許は何ら実用性のない完全に趣味のものだよw
うちのババア(60)はMT 、4WDしか運転しない
>>642 ドイツは日和ったよ。そしたらなし崩し的にやっぱ止めたったとなるんじゃないのかな
寒くても走らんし暑くても走らんしCO2バンバンに出しながら完成させる車だからあれはw
状況に合わせて瞬時にトルク選択出来れば何でもいいけど トルクゼロ動力切断は瞬時に出来ないんだろうな
>>644 最近のEVはオートマでもクリープしないらしよ
>>648 マジそれ
就活のために免許取る人はハナから準中型MTで取るから
伊藤健太郎はひき逃げ騒動の時、運転免許証晒されてAT限定ってバカにされてたな
あー、ヒール・アンド・トゥをやりてえ。車種選択を誤ったかな。
>>638 自分の思うタイミングで動かせるからでは
ATは運転手の意思までは読んでくれないから人が車に合わせる感じになる
レブ手前になるはずのシフトダウンもAT保護のためあっさり拒否されたり
MTも電スロ以降はATみたいに車側から見て運転手は入力デバイスの1つになった感が少しあるけど
単なる移動の道具としてはATの方がいいと思うけどね
MTのが運転楽しいけど MTって日本は運転には適してないよね
トラックとかマニュアルだし重機もマニュアル 重機の資格取得にAT限定は厳しい
>>655 ATは状況の先読み出来ないからな
成り行きで制御するので、コレジャナイ感は払拭できない
AT限定が許されるのはニートや虚業従事者だけだけど ニートや虚業従事者は生きていることが犯罪の害獣なんで駆除すべき
>>665 A110。贅沢言ってるのはわかってんだよ。車すごろくの最後だと思って買ったからな。
今時教習車も少ないし、取得までに無駄な時間が掛かるから勧めないなあ 乗りたきゃペダルなしMTで十分
左ハンドルMTはちと欲しいな ペダルレイアウトと左手ステアは扱いやすい
>>667 ニートから土方に就職したのけ?
おめでとう
君のMTはきっと役にたつ
車はMT、AT好きな方乗ればいいけど、ATでしか免許取れないってのが街中走ってるのがヤバい 操作や車幅に気を取られすぎて先を見てないから 普通の人からは理解に苦しむ運転するからね
>>667 あなたの車の車種は何?
もしAT車ならあなたは害獣なの?
ATは前の車抜いてる最中にギアあげるから嫌 乗りたくない
男でAT限定とバイクの免許持ってないやつはやっぱダサいよ
MT乗るときって趣味で持ってる旧車運転する時くらいだもんな 35GT-R持ってるけどMTの必要性が全く感じない これから先MTは絶滅するのは間違いないし 俺みたいな旧車好きの変態が運転するくらいだろうな
>>669 おー格好いいの乗ってるね
A110ってペダル微妙に離れてるのかな
ウチのルノーさんはヒール&トゥ出来るよというかやれよと言われてる気持ちになるくらい隣りが狭いの
交換部品がブラックボックスになってる方が販売側は儲かる メーカーの圧力よ MTはほとんど壊れることはないし、定期点検で稼げないし買い替えも進まない
高齢者にはMTがいいんだよな。 頭の回転が良くなるし、 アクセルブレーキ踏み間違え事故もない。 踏み間違えたら止まるからな。
>>686 今のA110はDCTのツーペダル。クラシックのやつは、あってもとても手が出ませんてw
>>659 EVは超思いのまま
代車で久しぶりにガソリン車乗ったら
エンジンの出力特性悪すぎた
30年くらい前でも教習所の教官が『MT免許を選択されるなんて皆さん酔狂ですね~、今や乗用車の9割はATですよ』とか言ってたナ 当時ですらAT専用で免許取得して追加の講習を5コマ位受けるだけでMTも乗れるような仕組みだったワ
>>663 そんなことない
都内一般道走行
1速3速5速のながら運転してた
1300の非力な車でだよ
この車は運転していてもあんま楽しくなかったな
やっぱ非力でもハンドリングが良い車が一番
ロードスターが欲しいお😉
>>389 こういう本音を認めたくないプライドの高さから、MT厨は
>>637 みたいにどこまでも楽しさや格好良さに縋ってるんだろうな
>>691 ていうかそもそも高いよね
素敵だと思いますw
>>694 ヘタほどギア選びができないからクラッチ消耗する
日常使いの車はAT 趣味の遊び車はMT(DCT) 車好きならこのくらい常識
>>677 それは今41歳の自分が高校卒業時に免許取った時にあった風潮で自分もMT取りました。でも今そうなってないからMT絶滅寸前になってATのおまけになってるんです
もう若者からしたらMTは人力車ぐらいの過去の遺物
ATがとっくに克服したMTがの利点をドヤ顔で自慢してMTGにしがみついてのは問答無用でおっさんどころかヨボヨボのジジイ扱いされます
>>697 だってロードスター買う奴って運転好きだもの
しかも2シーターで基本屋根無しだから所持する敷居がめちゃ高い
憧れちゃうよね😘
>>694 1速発進で普通に動かしてりゃ15万キロ以上余裕で持つ
交換費用は普通車で7万円、これじゃ儲からん
シェア1%もいくかいかないかのものに価値なんかあるわけない 旧式プロペラ機と同じ
トラック業界でAT車が普及してないのって、現場のドライバーからAT化反対の声が上がってるからじゃね? 自分の価値が否定された気分になるんだろ
あえて利点をいうなら、ベトナムで外免切替するとき MTだとOKだが AT限定は拒否されるんだよな
そのうち、自動車整備工場の若手の作業員はMT車を扱えなくなるんでは 理由は、作業員を目指す若者の人で不足。人員確保の為に整備士免許を簡単にするために、AT限定整備士資格免許ができる 多分ね
90年代、AT限定で免許取ろうとしたら、「男のくせにAT限定とか取るなよw」みたいに馬鹿にしたみたいに言われたなぁ…。 男からも女からも言われた。 ものすごいハラスメント時代。 今でも許さないよ。
>>704 AMG GTロードスターはいい車だけどマツダロードスターはめっちゃダサいよね
>>707 トルクが保たないからじゃね
かつて12気筒がそれだった
今は強いのあるから問題ないはず
国産には無いかも知らんが
新車のMT車が激減しただけで街中じゃ普通にMT車が走ってるよ。 じゃなきゃエンジンブレーキがうざいとか言うはずが無い。
前の車を抜く時MTだったらギア一つ落として回転上げて速攻で抜ける ATは逆 殺されるて
>>693 そのだっけなあ
その逆で、MTが主流でおまけでAT追加だったようなあ
当時も確かにAT免許は時間も費用も安かったけど、MT免許はフルコンポできるから、とりあえずみんなMT免許取りに行ったような気がする
>>707 お前は荷台をどうやって動かすか勉強してからものを言え
>>707 お前は荷台をどうやって動かすか勉強してからものを言え
>>700 > 趣味の遊び車はMT(DCT)
ん?
俺の読みだと今年中にガソリン税が安くなって、 多分-50円くらいになると思ってるよ
これってMT取りやすくなるって話でしょ 路上なしで取れるんだし
>>704 敷居?何か悪いことしたのか?
ハードルだろ
令和を生きる若者へのアドバイス。 クソ昭和生まれ世代がなにを言っても、絶対に言うこと聞かない方がいい。徹底的に馬鹿にしていい。
2017年時点での国別MT車登録数ランキング 1.南アフリカ・・・42% 2.ラテンアメリカ・・・36% 3.ヨーロッパ・・・32% 4.東南アジア・・15% 5.中国・・・4% 6.日本・・・2% 7.オセアニア・・・2% 8.北米(USA / カナダ)・・・1% 9.韓国・・・0% 今はもっと減ってるだろうな
MT免許は失職の一時的受け皿だったのに ますます物流業界の人手不足が深刻化するな
中型・大型の運転手不足してるのに、 MT取りづらくしてどうする?? オラが中型限定解除した時に検定で 一緒になった若い女性は、職場で必要 だからと、MT限定解除→中型を連続 取得したそうで、クラッチ操作に苦労 してたよ。 普通トラックでマニュアルに慣れて いれば少しでも楽だったのにと思う。
>>724 つまらない人生いきてきた連中がマウントとって暇つぶししてるだけだから
しかし章男の嫌EV路線の矛盾がここにある MT増やさないで町工場維持しなかった
>>711 ,717
ありがとう
物理的に不可能なのね
そりゃドライバーが不足になるわけだ
>>727 だから取りやすくなるなんだって
ATで検定合格したあとに数時間講習受ければいいだけだから
なんで土建屋に限ったコンビニで臭い長糞してんだ? 家で済ませてこいよバカ
韓国は今G63とマイバッハだらけだな 方向性嗜好性は確実に日本と違うわ ランボなんかの扱いは似てるが
日産が本田の子会社になるんだろう これから更に自動車会社の生き残りが厳しくなる 各社、生き残る為には需要の少ないMT車の生産を打ち切って、全てAT車にした方がいい
AT車とMT車のシェアの変遷は次のとおり 1990年:AT車72.5%、MT車27.5% 1995年:AT車80.8%、MT車19.2% 2000年:AT車91.2%、MT車8.8% 2005年:AT車96.6%、MT車3.4% 2005年ですでにこれ、まさに土方証明書に近い シェア50%にしてから大口たたけ、不用品
>>722 そっか、そうだなあ
MTはエンストとかあるもんなあ
道具としては対象のモデルはシンプルな方がいい クラッチはパワーつなぐもの/切るもの、ギアは 自分で選んだもの以外にはならない、とか。 装置としては踏んだら走る、踏んだら止まる、 後はよー知らんがお任せね、の方が楽だが、 名古屋空港中華航空機事故のように「おまえってこうしたら こうなるもんだったの?」的な齟齬が起こる可能性は高まる バックで位置を確認しようとドア開けたらギアが 勝手にニュートラルに戻るとか勘弁してくれよ とかは嫌かな
AT車を買ったり運転すること自体ダサい時代だった(トモロヲ)
ほんでも技術的にはエンストしないように作れると思う なぜそっちに行かなかったのは謎
>>663 日本は舗装率は高いけど平野部が少なくて傾斜地山地が多いから国土として見たらそうでもなくね?
普段DCTの車に乗ってるけど、やっぱりMT乗ると楽しいって思っちゃう DCTもMTも構造的にはたいして変わらないのに
ジムニー5ドアがMT車設定あるんだけど既に納車がウン年先だとよ 比率がATMT比率が気になるよね 国産普通車の背が高い車でMT車買えるのってジムニーくらい?🤔 2台持ち出来るくらいの富裕層ならロードスターとジムニーが欲しいお😉
全体の売り上げのせいぜい1%ぐらいのMT車を生産し続けるなんて、実に非効率的な経営だよね。そんな甘い経営をしてないで各社、1日も早くMT車の生産LINEをAT車に変えないと、日本の自動車会社はトヨタ以外、潰れるんだろうは
まあなるやろうになれとしか言えないな MT免許持ちだけどある時期からずっとATばっかやし ただ職業ドライバー用のために現時点ではMTの訓練体型は残しておいた方がいいな
というか、免許持たない若者が増えてる中でMT免許持ちなんて更に減ってるだろうし、減少の止まらないトラックドライバーは移民以外でどうやって集めるんだ? ニュースやYouTubeトラック事故の映像散々見てきてるだろうから、やりたいと思う奴増えるのかね
>>747 AT車のラインとMT車のラインは一緒だがw むしろ複数車種流れてるのが当たり前なんだが
トランスミッションの仕組みを肌で感じるって意味でMTにしといた方がいいと思うけどな
>>744 車種は?
ちなみに俺は35GT-R持ってるけど
DCTの快適さと高性能さを味わったらMT操作するのが面倒になった
ちなみにほかにMT車は5台持ってる
>>742 今の強化クラッチでエンストさせるほうが難しい
スーパーマーケットが生き残りの為に、売れ筋商品だけを売って、値段を下げる。 自動車会社もMT車は切り捨てないと
>>751 そうかなあ
ツーペダルもATと同じ感じだし
MTは停止時にブレーキ踏んでギア入れたてクラッチ話してもエンストしないようにハンクラにすればいいだけなのに
ナイトライダーのキッド並みの全自動AIの車が誕生したらこの論争も終止符を打つだろうな まああれの性能の車は後100年先になるだろうが
子どもが3月の高い時期にAT限定で教習所通うんだけど4月以降のほうが費用安くなることある?通うとしたら夏休みか春休みの合宿か短期集中
>>757 イマドキのMTはエンストしないし坂道発進サポートついてるらしいしベテランMT乗りなら今さら半クラ苦にしないよ
ビッグモーター問題で何とも思わなかったのかねえ? 交換部品が複雑な車のほうが一方的に搾取され続けるんだよ
昔の二輪の限定解除と同じにしたら良い 選ばれし者だけがMT免許保持者
Newimproved🚜onMT. Now on sale!
トラックにオートマ車が少ない理由は、燃費、耐久性、コスト、運転手の慣習など、複数の要因が絡んでいます。 これまでマニュアルトランスミッションの方が燃費やパワー伝達、コスト面で有利とされてきましたが、技術の進歩により、ATの性能が向上しつつあります。 特に近年では、AMT(自動マニュアルトランスミッション)やハイブリッドトラックなど、AT技術がトラック市場に浸透し始めているため、将来的にはATトラックの普及がさらに進むと考えられます。 自動マニュアルトランスミッション(AMT) マニュアルトランスミッション(MT)をベースに、クラッチ操作やシフト操作を自動化したトランスミッションです。セミオートマチックトランスミッションとも呼ばれます。 -AMTの仕組み- 電動油圧式アクチュエーターやモーターアクチュエーターによって、クラッチ操作やシフト操作を自動化します。 ECU(電子制御ユニット)がモーターの回転速度やアクセルペダル位置に応じてギアを選択し、クラッチを作動させます。 クラッチをつながずに、手動でシフトをアップ/ダウンさせることもできます。 -AMTのメリット- MTの燃費性能とATの利便性を両方実現できる。 構造がシンプルで軽量、動力伝達効率が高い。 -AMTのデメリット- ドライバー自らが変速操作するMTと比べて、変速ショックに違和感がある。 ギアを変えるときに推進力がなくなる、いわゆる「トルク抜け」がある。 MTまで自動化されるとか、もうこれ分かんねぇな
MT免許とって20年、一度もミッション車乗ってないわ ヨーロッパ旅行でレンタカー借りたいときは、オートマだと選択肢なくなり、値段も高くなる それでもオートマを借りる 怖くて乗れない
これは極めて妥当な流れだな 2t車すら乗れなくなった普通免許にMT(限定なし)なんてわざわざ取っても仕方ない MT免許が欲しければ初めから準中型免許(普免と同じ18歳以上から取得可能)を取ればいいだけの話
クローズドコースでということにしておくが、ぎゅーんと減速してヒール・アンド・トゥで シフトダウン。クリッピングから好みだったトルク領域で立ち上がっていく。 この快感がわかんねえと、AT/MT論争は永遠に方がつかんかもな。じゃあ鈴鹿のタイムを晒せって? いやいやいや、そういう問題じゃねえんだわww
>>771 壊れないのでディーラーに持っていく必要すらない
もし壊れたとしてもそこら辺の車好きなおっちゃんがやってる整備工場で安くあげられる
ヨーロッパMTばかりだけど、狭いし坂多いしラナバウトだしめんどいよなあ 日本は渋滞以外楽だと思う
>>692 EVは充電さえ何とかなれば
ガソリン車みたいに5分で満タンにできるようになれば使い勝手もいいのだけど
>>775 そもそもここの連中のほとんどが
ヨーロッパでレンタカー借りる機会なんて一生に一度もないと思うよ
最初からMTとりたいやつも AT→限定解除みたいな流れになるかんじか
そもそもMT免許なんてのはないから
>>1 の記事がバカw
>>733 逆に運転技術は怪しくなるけどな
正直、ほとんどの実習をATでやってMTが取れちゃうってのは不味いと思う
>>789 MT免許で分かるのに、わざわざ「限定なし」とか「普通免許」という言い方にこだわるのはMT厨の証ですよ
非限定やがこの先進んでMT選ぶことはないなぁ 道具以上のの意味を見出す気はないし
中型限定おじだけど、今思えばATで取ればよかったな ギア操作のせいで仮免試験で坂道発進1回ミスったの未だにトラウマ 検定中止にリーチがかかって冷や汗が止まらなかった
>>788 1位と2位は先進国から流れた中古車が使われてるからだろうな
>>788 そうなんかな
レンタカーはMTしか残ってないっぽいが
あと商用車は9割以上MTだと思う
レンタカーも電気選べば可能かな
>>791 アメリカや国際免許ではAT限定が存在しないからATで取ろうがMTを運転しても問題ない
>>791 運転の技術が怪しかったらまず発進できない
発進さえ出来れば何とかなる
MT免許しか取り柄のないオジサン達はどうすんだろうね、今後の人生
免許でいえばなんでも同じだろな 下手な人は実際に乗って覚えないとATでも怖いだろうし
>>797 5tの限定なし普通免許しか持ってないのが俺のコンプレックス
もっと早く生まれてれば8tの普通免許貰えたのに
まあ今の3.5tにならなかっただけ良かったと思うけど
>>777 近所のコンビニ行くくらいの短距離でもMT車は運転していて楽しい🤗
理屈じゃないんだよ
>>7 ATしか乗れないゆとりZは必死にネガティブキャンペーンをする
MTマウント昭和おじが、小バエみたいに湧くなw よほど会社や家庭で誰からも相手されてないんだろうなw
なぜか下から目線で、上を貶す俺かっこいいって思ってるのが謎のAT厨ってやつだなw
自動ブレーキとかクソみたいな装備ついてないからMTは良い 交差点右左折で加速しようとしたら何もないのに減速して危険なホンダ車おまえのことやぞ
エラそうな評論家が、MT車ドライブしたらいきなりエンストしてたからなw
MTマウントなんて存在しない あるのはAT限定の劣等感
>>804 お前の感想を他人に押し付けるもんじゃないよ
ATでもいいと思うけどエンブレうざいみたいな車を運転しちゃいけないようなカスが生れないようにしっかり教えて欲しいわ
マニュアルでもシンクロが付いてない、旧車のマニュアルを運転できるように教習所で練習させないとね
>>808 むしろ謎マウントとってるのは君な気が…w
ATなんて乗ってられない そもそもオートでドリフトできんの? アクセルとブレーキだけなんて赤ちゃん向けのゴーカートかよ
これがAT限定厨ってやつのホラふきだなw > ID:LMa1BLaN0
限定を限定品みたいなレアと思いこんでるマヌケにいちいちレスかえすわけなかろ?w
「男はMTで免許とるのが当たり前!(ドヤァ!」⇒頭悪w
今の普通免許はMT取っても2t車すら運転できないことを爺は知らないからな 自分の免許が中型の限定になってることにも気付いてなさそう
MTが存在してるのは欧州のお陰 これなかったら高級スポーツカー以外AT
20年前だったかな🤔 オートマ限定はダサいって風潮でした🥺
原2も正直だせえもんな なんだろなあのオートマ具合は
>>812 MTどころか車の免許自体持つ奴が減ってる現代で劣等感もクソもあるかよ
寧ろMT免許を自慢出来なくなりつつある方に危機感持てよ
ちがうんだわ、自慢でもなんでもないんだわ 気が付いたら非限定だったってことだわな 限定w
MT免許でATも乗れるし MT取っとけ言われただけや うちのねーちゃん達もMT免許や
>>817 MT免許持ちが減ってトラックドライバーが確保出来ない
制度維持のためにMT免許取得費用が値上がる
余計に取得しようとする奴が減る
負の連鎖だな
>>819 ドリフトは車次第だろ
AT車でも電子制御なければ大概いけると思うぞ
この手のスレにありがちなAT限定のホラフキをニヤニヤみること
>>833 今バス乗っても大抵ATだけどトラックの場合はAT少ないの?
今更中型目指す奴ならMTも取るだろう 昔がお得すぎた
コンプレックスからくるホラフキほど見苦しくてバレバレなのはないわな
いくらムキになったとこでMTのマイナー化は止まらんしな 軽トラまでATな今自己満足にしか使えない
AT限定免許廃止以降に自動車免許をとった人は、AT,MT区別なく乗れる AT限定免許取得者はATのみ AT限定免許取得者がMTに乗りたければ、免許を放棄して新たな法制度のもとでの免許再取得 とかになったりしてなw
>>833 普通免許で深視力なしで4tトラック運転できるのは異常だったから中型の導入は妥当だったと思うけど
準中型にまで細分化して普通免許のトン数さらに減らしたのはホント謎。そりゃMTなんて取らなくなるよ
AT限定がMT車をどうのこうのいっても、乗れないんだから未経験のDTの戯言にしか見えないのが実にいい
改正後は最初に取るのは全員AT免許で MT取るにはAT取ってから4回の教習受けるシステムになるんだっけか? たった4回でMTの操作覚えられんのか?
コレから日本人はトゥクトゥクみたいなんに乗る様になるのに
>>824 カブとかを除いて趣味性の問題だろね。
流行りのAIとかが、そのへん理解できるかな、ゲラゲラ。
>>819 ノーマルでは電子制御で安定しようとするのでとても難しいが出来ない事はない
AT車は無免許で盗めてしまうのが問題だな
いくら貶したところで、限定ちゃんがMT車乗るには苦労を伴う現実には変わらんよ
>>846 今の限定解除も4回でできるから問題ない
MT操作むずかしいものじゃないからな
限定なし持ってる俺が言うんだから間違いない
限定なし8t免許が唯一の勲章の爺は受け入れられないかもしれんが
MTはきびきび走る ATは流れに合わせて半分寝ながら走る
行動でMTころがしてるジイさんなんて 迷惑以外の何者でもないけどなw
>>853 そうだよ。で、おまいさんはおもちゃはいらんのか?w
価値なし、意味なし 昔は皆ミッションだった、原付さえも 4時間あれば十分
>>846 個人差が大きいだろうな
ビビって左足が硬直してしまうようでは慣れるまで時間かかるし
ノッキングしてるのにクラッチ踏んだりアクセル開けたりシフトダウン出来ないとか
AT車だから走らせる事が出来ていたのが露呈する訳だし
>>810 自動ブレーキは義務化されたから現行のはMT含めて全部付いてるでしょうよ。
>>375 助手席のやつがシートベルト外して交差点でいきなりエンストになった時はどついたろうかと思ったわ
あと30年もすれば自動運転が当たり前になる そうなれば免許なんて必要なくなる
>>592 難解な操作なら言っていることは解る
でも、マニュアル操作簡単だからなぁ…
>>863 うちにある車は逆だな
自宅駐車場にいれてアイストでエンジン止まってるから油断してシートベルト外すと再始動
>>799 MT免許→ATはATの方が難易度低いから障害は感じなかったけど
MTはクラッチ操作があるから、やっぱり難しいと思う
>>868 それがいいな
よぼよぼの老人が気軽に運転できるATを運転できなくなるなら理に適う
MTは特殊と同じ扱いにしていくのが自然だろうね。普通自動車のMTには中特とか作ればいい。
>>847 重税と所得の低下で軽自動車にさえ乗れない時代が来そう
>>868 昭和おじが唯一人に自慢できるポイントだしな
in 30, nothing willrun on road.
運転免許t数(総重量) 中型免許 11t 旧・普免 8t 準中型免 7.5t 前・普免 5t 現・普免 3.5t
おっさんだからマニュアルでしか免許取れなかったけど。 もうMTで車を運転しようとは思わないかも。 カプチーノを20年近く持ってたけどさ。
いろんな車が乗れる クラシックカーが乗れる スキルを磨けばサーキット走行できる
今では限定なしを持ってることがバカにされるようになったけど そのうち免許を持ってること自体がバカにされるようになるんだろうな
まあ富裕層はMTとおさらばだと思う まじで今の車は別世界 文鎮化した旧車ばかりだろな 走り屋も流行らんし遅いしもう終わりだろ
急発進する車なんかMTにはないだろう 老人はMTに限り免許取り上げないようにしたほうがいい 少なくなる若者だって老人の面倒見続けるわけには行かないから
昔はメリケンで免許取って切り替えてるのが多かったな 2日でとってATしか乗ったことがないのに限定なし
老人はMT限定にしたほうが誤発進やギア選択ミスも減ると思う 難易度も上がるから運転自体しなくなるだろうし
20年前の時点で今の若い子はネットやゲームばかりで外で遊ばなくなったから立体的にものを見る感覚が鈍くなってるので(多分ボール遊びとかで身につくんかな?)一般的な時間では足りないって指導員が言ってたな、要はMT免許に意味がないからではなく、できる事なら簡単な方の免許にしたい、そして時代が単にそっちに流れたというだけ。
MT操作くらいじゃボケ防止にはならん 脳使ってないからな
MT乗りたいけど乗用車だと無いのが多いんだよ 今ならもうMT免許とる必要ないよ
>>886 グランツーリスモ出身のレーサーとかいるみたいだけどな
逆にトップレーサーはゲームも上手い
>>885 高齢者は自分の足で歩くのが大変なのでAT車を運転して病院に行くんだろうけど
それで道路や病院の駐車場で暴走させるんだから本末転倒
MT車を運転出来なくなるくらい朦朧したら返納したら良いな
>>887 そういう事じゃなくエンストあるしアクセル踏みすぎたらエンジン唸って気づくだろって事じゃ
つまりプリウスミサイルがなくなる
少し前の田舎じゃ唸ってる軽トラよくいたわ
教習中でMTの坂道発進なんてエンジンストップしないかとドキドキしたなー
車に乗り込んでエンジンかけてる時点でボケてはない メカに頼り切るから事故が起こるだけで
AT運転してるのは世界で日本だけ 欧米ではATしか運転できませんなんて言ったら知的障害扱いされるぞ
>>878 AIという合理性の塊がそういうのを理解できるかだな。まあいずれ理解できるフリはしてくるだろうが。
古くは馬でも、今では馬に擬したハーレーでもいいし、欧州の超スーパーカーでもいいが、高速に移動するという
快感は、ある地点から別の地点に行けるという合理性以上のものだ。
それを制しえたものが、次世代の王となれるであろうぞww
老後はアルファのジュリアスプリントGTAか、 ランチアデルタか、MGBもええな ロータスヨーロッパや、昔乗らしてもらったx1/9もええな AT限定じゃ70年代以前の車は全て乗れんで クラシックカー免許って名前に変えて富裕層向けのライセンスにしたら納得するかもな
踏み間違えた時にシフトチェンジしてどんどん加速するのがATで大事故になる シフトが変わらず速度出ないので大事故になる可能性が低いのがMT
免許取ってからMT車は一度も運転してないけどたまには乗ってみたいと思う
エネルギー効率から行くと、ローで引っ張っても殺人事故は多そうだけどな
>>899 やばくなったらクラッチ切ればええしな
安全やで
農家だと MT2tトラック運転する機会もあるだろう
>>834 >>849 電子制御ないATなら簡単にケツは振れるけど
トルク落ちて立ち上がりが遅い
全然ATでもいいし仕事車はATだけどAT車しかなくなったらあかんで 普通のトルコンだけならともかくティプトロだのDSGだのばかりになったら車の維持なんかしとれんで
ATとかダサすぎるからな 女が惚れるのは颯爽とMTを運転するできる男 カーセックスもMT車だからこそムードがある
そもそも景気良くなれば若者の~離れは無くなると思ってるけどね 稼げる様になったら恋愛したいし2人でドライブだってしたいだろうし 子供も作るし男は機械式時計も欲しくなるんだよ でもそれを認めたくない自意識が本音を隠す様にバックラッシュする よって、経済政策の大失敗が全ての原因である
>>439 何十年MTに乗ってるが渋滞でも邪魔くさいと思った事はないな、ATも乗るけど楽と思った事がない、きみはそもそも車の運転に向いてないんじゃないか?
>>899 AT車であればベタ踏みするだけだからE塚みたいにとにかく直進して破壊行動するの簡単だしな
MT車でもあんな風に走らせる事は可能だが左折してまず柵にぶつけているし
シフトダウンして加速して故意にやらないとああはならない
軽でターボでMT 子供送迎くらいの用途でなんか良いの無いかね 最後にMT乗ってみたいなと言う夫婦の意見で購入考えてる セカンドね
>>898 ていうか趣味良過ぎるわ
全部ど真ん中、いやでもハッチバックがいいな矢張りランチアデルタか
>>913 アルトワークスあたりかな
昔の3ドアの軽と違って5ドアなので大人が何人も乗るのでなければ使い勝手は悪くないかと
>>913 俺もアルトワークスしか思い浮かばないわ
ハッチバックだし使えるぞー
おっさんのMT免許には8トン限定とかオプションついててお得感があった
>>839 止まらんどころか国内ではとっくに絶滅危惧種だよ
60才~はMTしか乗れないにすれば少なくてもATみたいな暴走事故はなくなるのだ
車に🖥、いらない。=保険加入不可能になる。きみは、くるまにころされる。
>>927 そのAT限定を笑う感覚があまりに前時代のジジイ過ぎてな
そのwから淀んだ加齢臭が漂ってくるわ
今の乗用車はほとんどATなんだろうけどトラックとか商用車もそうなん?やっぱMTが多い?
AT限定を蔑んでいるジジイこそが、現代ではむしろ蔑まれていると、いい加減気づけよ お前はとっくに浦島太郎なのだと
高齢者はMT車限定にしないとダメだよ 危なくて仕方ない
>>930 トラックは4割ぐらいがAT、普通自動車の商用車は大半がAT
中型二種や大型二種が必要な車両は現在はMTが多いがATも増えつつある
何より中型大型の二種免許も来年からAT限定免許が登場する
ガラケー使い続けてるおじさんと一緒 50歳以上だろうな
AT限定馬鹿にするのがダサい風潮になってきたんだぞ爺さん
何でも乗れるというのが重要なの その車種乗れませんじゃ話にならない
スズキもハスラーMT何でやめちゃったんだろうな MT乗りたきゃジムニー買ってくれってとこなんだろうが 今乗ってるMT車が駄目になったら中古ハスラーMTを探す事になりそうだ ジムニーは5ドアじゃないから不便だ MT車だらけの世界で生きたかったな AT車であふれる交通状況で走るのは怖くてならない
>>935 ガラケーは対応してくれなくなったんじゃ?
いまガラホだわ
電話だけな
ネットはアンドロイド端末複数台つかってる
2つのSMS機能付きシムの契約している
外出時は2台もち
>>934 そもそも今回の件は普通免許だけが対象で
それらに必要であろう準中型以上は今までどおり
>>938 5ドアジムニー出たよ。まあ予約で3年待ちとかにはなってしまうみたいだけど
それに、後部座席をフラットにすると斜めになってるって教えてもらったから、
もしかしてシエラの方がいいかもしれんとの事
>>935 ガラケーとスマホ2台持ちがの方が仕事が捗ると思うけどね
>>938 AT車の左手自由になったがためのスマホ注視してのわき見運転が糞なのと、ハンドルてっぺん片手運転や、細菌はハンドルの11時を右手で、若しくはハンドルの13時を左手で片手運転してるやつが増殖中やな
>>937 お前何でも乗れるのか
それ言ったらキリないぞ爺さん
トラクターとかロードローラーとかと同じように特殊免許として残しときゃいいでしょ 一般人には不要でもそれを必要とする人もいるわけだし
>>943 仕事中はガラホしか持たない
スマホは何台も持っているが嵩張るので仕事中は持ちたくない
AT限定はオカマ免許って言ってたやつ、思い知ったか!我らの勝どきだヽ(´ー`)ノヽ(`▽´)/
個人の趣味でMT楽しいならいいけど バカにするのがわからん 技術の進歩でなってるのに
合理的で良い MTで免許取ったけど取りたての頃に実家の車で数回乗っただけ あとは30年近くATしか運転していない そもそもMTの車作らなくなったし、必要になるのは全体から見たらごく一部だろう
>>910 若者の○○離れは景気の問題ではなく価値観の変化の問題だよ
あんたが若者だった頃だって両親や祖父母の世代に流行してたもののほとんどが既に廃れていただろう?
価値観は世代とともに移り変わっていくものさ
>>953 高級スポーツカーですらオートマだからな
車はMT免許でAT乗り 二輪のスクーターは楽だし立ちゴケしないし
>>19 子供が飛び出すような一般道で4速入れるやつおらんやろ
学生時代に金と時間に余裕がある奴はMT免許はフルコンポできるからMT免許を取ってもいいと思うけど 金と時間を節約したい奴はAT免許だけでも良いかもなあ
MTを運転するだけで頭が良くなるので毎日の通勤こそMTがいい 東北大学とヤマハの研究で証明されてる
>>826 高級スポーツカーAT化されちゃったよ
現行MTは欧州の安いやつ
>>826 頑固だなあ。歴史ある国が多い所ならでは。褒めてるw
>>961 いまは欧州もATが7割だぞ
MT車が多かったのは日本と違って古い車を乗り続ける人が多いせい
MTは教習車しか乗ったことない奴が20年経ってクラッチ操作できるのか?
運痴のおばさんでもMT免許持ちなのに それでマウント取ろうとする人種はヤバい
おれはゾンビに襲われても対応できるように軽トラをマニュアルで乗ってる
>>972 MT車の運転はAT限定の追加3、4時間程度で限定解除出来る程度のもの
って制度がそうなってんじゃんw
最近の教習所は新規受付のときに男女関係なくAT限定コースのほうを勧めてくる 息子は仕事で使う場面があるのでMTコースを選択し、同級生の男子はAT限定コースにしたってさ 免許取得するスタート地点がAT限定を標準にしてる時代
いまはAT限定でいいと思うよ 俺はMT持っているけど
未だにMT>>>ATって感覚のジジイは頭古すぎてヤバい 最早ATが標準でMTは一部向けのオプションでしかないのに
>>955 そうは思えない事も多々あって、Zの甥っ子夫婦は俺のLPレコードを漁って音楽聞くし、
時計だってそう。裏スケのゼンマイが動いてるのを見て興奮してるのよ
バイクもそう。空冷SOHC単気筒だよってスロットル触らせると目がキラッキラだもん
車だってワインディングロードでちょっとだけトルクフルな感じで走ってあげると大喜び
カーステからは60's~70'sのをランダム再生してるだけでエモいエモいってさ
だから、本当は景気さえ良くなればもっと素直に生きられるのにと思っているから
俺は財務省と15年以上バチバチにやり合ってるのよ
やっと最近は仲間が爆増してきた所
MT教習でさんざんパワハラ受けて取得した世代は納得いかないだろうな まあそんな教習所が倒産して教員が路頭に迷うなら別にいいけど。
シェア1%のMTの声のデカさ 早くマイノリティだって気が付きべき
純粋な内燃機関車は、2030年以降新車の販売禁止になるんだろ だったらこうなるのは当たり前だわ
>>13 予想とか感想じゃなくて仕組み上そうなる
ブレーキとアクセルの踏み間違い事故が起きるのはATで運転が簡単になったせいでもある
>>592 ATにしたってただの移動手段の割に車種多すぎよな
ただの移動手段なら各社定員別で4人乗りと8人乗りの2種類くらいでいいじゃん なんでだと思う?
>>985 SDGSなんてローマクラブの戯言だから黙らせるしかないんだわ
>>984 お前はおっさんのくせに持ってない雑魚だけどな
MTはブレーキと間違えてアクセル踏み間違えてもクラッチ踏んでるから加速はしない動かない ATは勿論急加速して派手に事故る
>>992 老人が乗ったら踏切でエンストして大惨事になるだろうね
>>942 スズキのHP見てきたけれど、ホントそうだった。
フラットになるのは日本製のシエラ、インド製のノマドは微妙。
で、考えたのが雪。
インドも北部は雪が降るから対策は万全とは思うけれどどうなんだろ。
フラットにしない条件下であれば使い勝手はノマドがよさげ。
軽も含めてトラックに乗る機会があるのならMT選択が無難。
房総半島では軽トラのMTが人気。中古でも高値で取引されている。
移住者の中に農業やりながらサーフィンする人が多いからだって。
仕事でも趣味でも使えるし、スタックした時にはMTのほうが脱出しやすいとか。
>>993 電車と車が衝突しても車が壊れるだけ
そして、プリウスミサイルで歩行者の列に突っ込むことはなくなるね
MT免許を取ったホロライブVtuberさん、AT限定を煽ってしまう「クラッチペダルとか踏んだことある? ないよねwwww」「良いなあ、左足暇そうで(笑)」
>>994 サーファーの軽バンの遊び方は好きだよ
シトロエンバスにしてるのは俺もほすい
>>997 急停車して転んで擦り傷負うかもしれないってこと?
それのどこが「大惨事」なんだ?w
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