【起源】日本人の起源である縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？ ★2 [樽悶★]->画像>48枚

【縄文人が渡来した3 つのルート候補】　当時は陸続きであったことを考えると3つのルートのうち、シベリア方面から北海道へ渡るルートが比較的容易だったと考えられる。中国から沖縄へのルートでは舟で渡ったと考えられる。


この数十年で、縄文・弥生時代のいわゆる定説は大きく変化している。 さまざまな出土品と最新研究によって新しい見識が得られ、 当時の具体的な生活像はよりアップデートされている。まずは縄文人の出自を手始めとして、 現在の「真説」を解説していく。

Q. 縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？

A. 約４万年前、ユーラシア大陸から 辿り着いたと考えられる。

　縄文時代以前の日本列島、すなわち、旧石器時代はいつごろから始まるのであろうか。この問いにまだ明確に答えることはできないが、現在のところ確実に石器といえるもので４万年以上前のものはみつかっていない。

　島根県出雲市の砂原（すなはら）遺跡からは、12万～11万年前とみられる地層から石器がみつかり、日本列島における最古のものかといわれている。しかし、出土物の剥離面（はくりめん）が不明瞭であり、これを石器として認定してよいかどうかは議論がある。

　また、長野県飯田市の竹佐中原（たけさなかはら）遺跡Ｃ地点からは、５万～３万年前のものと推定される石器群が出土している。しかし、これについても時代が下がるという指摘もみられる。

　そもそも旧石器時代の研究は太平洋戦争後からスタートした。それまでは、日本列島に人類が住みついたのは、縄 文時代からというのが定説であった。それが、在野の研究者である相沢忠洋（あいざわただひろ）氏によって群馬県の岩宿（いわじゅく）遺跡が発見され、旧石器時代の遺跡の第１号となり定説の再検証が進められていった。以後、旧石器時代の調査が広まり、現在では国内で１ 万か所以上の旧石器遺跡がみつかっている。

　たとえば、沖縄県島尻郡八重瀬（やえせ）町の港川フィッシャー遺跡では、２万２０００年前の港川人の人骨が出土している。また、港川フィッシャー 遺跡から約１.５キロメートル離れたところにあるサキタリ洞遺跡からは、世界最古とされる２万３０００年前の貝製釣り針が出土している。

　旧石器時代は今から約１万３０００年前に終わりを告げる。氷河期が去り、地球が温暖化に向かい海水面が徐々に上昇して現在の日本列島が形成されていった。時代も縄文時代となっていく。

Q. どのような目的で、どんなルートで辿り着いたのか？

A. 象や鹿などの動物を追いかけているうちに 辿り着いたと考えられる。ルートは北海道、対馬、 沖縄の３つの説が存在する。

　旧石器時代の氷河期の日本列島は、現在よりも約80メートルも海水面が低かった。こうした地形を利用して北方からはマンモスやヘラジカ、南方からはナウマンゾウやオオツノジカなどの大型動物が渡来した。これらを追って、人類も日本列島へとやってきたと考えられる。

　１９７７年には、シベリアの永久凍土からほぼ完全の姿のままのマンモスの氷漬けが発見された。日本列島内でも野尻湖から大量のナウマンゾウの化石が見つかった。この他にも、日本銀行本店や都営新宿線の浜町駅付近など東京都内だけでも20か所以上の場所からナウマンゾウの痕跡が見つかっている。（監修・文／瀧音能之）

3/11(金) 11:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/912fbd8f620f7ecc57f2e6085c6fdac636bd935f


★1：2022/03/13(日) 22:45:54.22
http://2chb.net/r/newsplus/1647179154/

ロマンだよな

まあ半島だろうね

やだー古代までさかのぼるロシアさんが来ちゃうじゃないですかー

縄文人などただの幻想
全員朝鮮がルーツだよ

つまり日本人は朝鮮人の末裔
兄の国に対する敬意忘れるなよ

朝鮮半島から渡ってきた

>>1
古代韓国人だろ

>>1
縄文時代

最近意識してると、同じ日本人でもインド人みたいな顔やロシア系の顔、アラブ系の顔だったり、結構世界中の民族が溶け込んだ知り合いが身近にいたりするのが面白いなって気づいた。もちろん一番多い顔は・・・

やってきたっていうより日本の大地から生えてきたんだろ

大陸と北海道はくっついていたので一番古いのは北海道だろ

「久しぶり、4万年ぶりだねぇ」

もちろん韓国から文化を盗んだ

朝鮮とか言ってる馬鹿は現実を見ろ


遺伝子上（Ｙ染色体ハプロタイプ）の状況

【 本土日本人 （％は混血比率）】
・DE系統D亜型D1B1/D1B2（約４０〜４５％ YAPあり）

【 中国人（漢民族 ％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし

【 朝鮮人（韓民族 ％は混血比率）】←★ＤＥ系統なし

http://senkaku.blog.jp/2016052060258234.html

最近はDNAで大体分布が分かって縄文人＝沖縄人説
ゴットハンドの性で日本の古代は無茶苦茶だし
縄文弥生ってくくり事態をちゃんと見直したほうがいいと思う

まあ、ルーツは半島だろうな

一皮剥けば朝鮮人
朝鮮半島の切れ端ジャップランド

エベンキチョンはそもそも縄文も弥生も関係ない

アベのせい

天皇が大韓帝国から日本へ逃げてきたのが始まりらしい

朝鮮じやなく下からだよ

これクソレスしてるだけじゃなくてそこらじゅうにチョン起源の嘘に書き換えまくってるからやばいよな

半島から来たわけだが、今の半島人は縄文人の末裔ではない

縄文弥生って括りも雑だよな
実際弥生時代の遺跡の人骨は所謂縄文系と弥生系どっちもいただろ

朝鮮半島だよ
そう考えるのが一番自然

ゴッドハンド藤村

>>18
半島の土器はせいぜい7000～8000年前、縄文土器は16000年前、半島がツールなわけないだろw

朝鮮半島を通ってきただけで、そこに朝鮮文化はなかった

遺伝的に関係ないから、エベンキが後から半島に居座ったってことじゃね？

縄文人は台湾原住民とは遺伝的距離が離れてる
つまり台湾原住民は、旧石器時代人が南北から日本列島に入り込んだ後
他所から台湾に移住してきて南方諸島に広がったということ……
になるんか？

>>29
じゃあフィリピンか

世界中から古代の中国に朝貢してきた人達を描いた絵

一番左の土人、チビ、濃い髭、縮毛、濃い眉、色黒、裸足、入れ墨。縄文人の特徴そのままじゃんｗ

倭人と古代半島人

>>3
大陸から沖縄経由の説もある。

遺伝子的に言えば古代日本人はシュメール

私は石器時代に石器を作ってた
青銅器時代には青銅器を作る技術がなかった

って、インタビューに答える夢を見たんだけど、これって前世かなぁ

>>33
台湾やフィリピンも土器を使い始めたのは6500～5000年前以降らしいから、違うな

>シベリア方面から北海道へ渡るルートが比較的容易だった

アイヌは先住民ではないということ。
ウポポイは、ウソッポイどころか、ウソそのもの。

謎の古史古伝、「三宅記」

伊豆諸島の神々は日本神話の中でも非常に特異な存在である
三嶋大社が伊豆の神々の総本山とされ、主祭神は事代主神とされている
この事代主神は謎の多い神様だと言われているのだが
伊豆諸島に伝わる三宅記という書物に事代主神が何処から来たのかが書かれているのである

古史古伝というのは古事記以前や古事記に記されなかった事柄が記載されており
三宅記、竹内文書、宮下文書、九鬼文書といった古史古伝が存在している

その三宅記にはなんと事代主神はインドから来たのだと書かれており
元々はインドの王子で、日本の神様が外国人だと明確に記しているのである
そして三宅記にはこの事代主神の神々の中に物忌奈命という神様がいるとも書かれており
伊豆の石廊崎権現神社に伝わる伝説に物忌奈命の別名は弓月君であるというものがある

この弓月君とは日本書紀に登場する秦氏の首長のことであり
秦氏とは大陸から何十万人という大集団で渡来した渡来人なのである

約1500年前に大陸から渡来した大勢の外国人達
故郷を追われ辿り着いた日本でいかにして神として祀られるまでに至ったのか

>>35
北京原人か

縄文人の特徴

・低身長
・ワキガ
・天パ
・低IQ
・短足
・巨顔
・湿った耳垢
・キツい体臭
・体毛が濃い
・禿げが多い

そういうのをあまり突っ込むとイスラエルまで行くぞ。

>>36
シュメールも7000年前以降だから違うw

でもその縄文人を支配した弥生韓国人が今の日本人の祖先だよ？
縄文は蝦夷とか熊襲とかになっただけ

聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
http://2chb.net/r/shugi/1627904338/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
http://2chb.net/r/shugi/1576318170/
聖書以外の経典も含めた凶兆まとめ
http://2chb.net/r/watchbakusai/1620970690/
111

ナマポチョンの楽園だな、＋は

朝鮮半島ルートはかなり後代になってからだともうはっきりしている
対馬海峡を渡る程度の航海術は無く船は無くおまけに半島は無人の地だったからね

>>40
太秦の牛祭りをみると、かなり遠方の文化だとわかるよね

>>40
父は大国主なのにわざわざ息子の事代主が外国人って書くの変じゃね？

>>38
インドネシアか

ちなみに所謂渡来人は現生韓国人じゃないからね
これもはっきりしている

現代の南北朝鮮人は百済新羅高句麗の血を引いていない流浪民の子孫です
もうDNAで判明している

渡来人を詐称すんなよ類人猿

朝鮮半島から来るのは泥棒だろｗ
あとレイプ犯

縄文人はインディアン等と同じ旧モンゴロイドなので白人や新モンゴロイドに淘汰される運命にあった

白人を神だと思い込んだインディアン
渡来人を神(天皇)だと思い込み崇拝した縄文人

>>53
なんでそんな奴らを生物化学兵器で根絶やしにせずに併合しちまったんだ？

世界中でチョンが巻き起こしまくってる災厄はすべて日本の責任だぞ

歴史時代以降に縄文人骨が数百体「まとまって」出土するのは南九州だけ

地下式横穴墓から出土した人骨および人骨関連遺物に関する骨考古学的研究　(竹中正巳、篠田謙一他　2015)
主に大隅半島の古墳時代人骨に関する研究。5～6世紀
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-24520873/

宮崎県などの南九州の山間部では縄文人・西北九州弥生型の人骨が弥生～古墳時代にかけて出土することで以前より知られている(南九州山間部タイプと呼ばれる。)が、大隅半島では詳細が不明であった。
今回の研究で大隅半島に属する立地の遺跡(小野堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、 町田堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、塚崎古墳群 19 号地下式横穴墓(鹿児島県肝付町)、飯隈古墳 群鷲塚地区地下式横穴墓(鹿児島県大崎町)、
旭台地下式横穴墓群(宮崎県高原町)、地下式横穴墓群(宮崎県えびの市))で新資料が得られた。
それらの新資料を本研究で詳細に調べたところ、典型的な低身長・低顔・低眼窩・広鼻という縄文人の特徴を持っていることが判明した。

地下式横穴墓からは縄文人・西北九州弥生型の人骨が出土することで以前から知られている。
宮崎県東部山間部古墳人と宮崎県西部えびの市古墳人との間には大きな差は見られず、 形態的に縄文要素を強く留めた集団である。
大隅半島の古墳時代人骨も典型的な縄文人の特徴を持っていることが判明した。

町田掘遺跡60号地下式横穴墓男性人骨

地下式横穴墓(隼人)・横穴墓(大和)

７万年前にミヨイタミアラ(ムー大陸)にご先祖族の高等生命体がアーリア人の遺伝子を取り込んで産んだのが最初の日本人
当時の日本人は身長3.5m碧眼金髪の白人
１万２千年前の食糧危機をきっかけに当時の天皇(女性)がインドネシア方面の黄色人種と混血させて体を小さくしたのが今の日本人

どこからもやって来ない、日本固有の猿人が祖先

顔だけ見てもそっくりなのに朝鮮人韓国人と遺伝的関係はないと言ってるネ卜ウヨの頭が知れない

>>61
韓国人と日本人は簡単に見分け付くだろ

東南アジア方面だろうな。ムーからスンダランド

人類の祖先は韓国人らしいで
ソースはあの壁画

人はどこから来て、どこに行くのか

古代の日本には、昔から真ユダヤ人（疑ユダヤ人はユダヤ人の９割と言われ世界中に）が多く住んでいたそうです。その証拠に、国歌の「君が夜」など昔の歌には、全て日本語と古代ヘブライ語で読めるそうです。

>>996
琉球歴史書や文学書は全て数百年後に書かれたもの、明治時代に為朝上陸記念碑を
建てたのも本土人そして首里城全域破壊、大龍柱首から下切断や聖域も破壊、あばら家
首里城を継ぎはぎ補修和風装飾、参殿を建築し為朝を祭り沖縄神社と貶められた首里城
日本学者の歴史学は歴史修正学、大量の琉球文化財破壊と捏造をやってた事の証明

半島人は五色人のうちの失敗作の赤人が抹殺を免れて逃げて逃げて悪魔の洞窟にたどり着いた連中の末裔

>>35
彫りが深い顔の系統はそうかも

>>61
現代韓国人のゲノム解析したら弥生人と中華北方とのミックスだと明確に出てるからね
日本人と韓国人はほぼ同族と言って差し支えない
ここを認めてからじゃないとまともな議論にならない

キトラ古墳の内部は百済の古墳と同じって聞いたことある

北海道に住んでいた縄文人が、北から来たアイヌ民族に追い立てられて本州に逃げて来た。　アイヌ民族は縄文人を背の低いコロボックルと呼んで虐殺したのであった。

父系に受け継がれるＹＡＰ遺伝子がヒントだろうね

２０００年前でも真ユダヤ人（古代ユダヤ人）は日本に１４４,０００人ほど住んでいて、現在でも同じくらい住んでいると言われているそうです。(日ユ同祖論なども言われています）

骨や遺物ではなく
環境DNAからの調査ってやってないんか？
三方の年縞とかさ

エベンキに決まってるニダwww

「君が代」

君が代は　千代に　八千代に

クム・バ・ヨワ　チヨ二　ヤ・チヨ二

さざれいしの　巌となりて

ササレー　イシイノ　イワ・オト・ナリタ

苔の　むすまで

コ（ル）カノ・ムーシュマッテ

>>24
DNA偉大すぎてソメイヨシノ（王桜）自生wにトドメ刺したからな

>>77
空耳アワーだろ

>>9
縄文時代に韓国があったとは！
さすがだな

九州で縄文人骨が沢山出るのかー

顔の特徴で見ても縄文はかなりイカツイ濃い顔で、
こういうのはおよそ東アジアには滅多にいない
アイヌも同じだね

シベリアのニブフやナナイはむしろ古代の朝鮮系を思わせるような
薄いツングース顔であり縄文の故地とはとても思えない（DNAでも異なる）

そう云うわけで縄文はだいぶ南から来たと思われるんですね

>>82
インドネシアかトンガか

>>51
スンダランドが海に沈んだから、海底とか調査しないとあったとしても出てこないだろうね

>>7
姿もやることも似ているところがない兄弟？

縄文度が高い沖縄やアイヌは濃い顔だけど、白人とは似ても似つかず、東南アジア人同様原人みたいな容姿だわな。

ウリニダ

どこから来た？というより、
取り残された

何で日本人の祖先は大陸から来たって言うとネトウヨは怒るの？

言うまでも無いニダ。

朝鮮から来たって韓国の人が言ってたけど？

>>86
ジャワ原人か

要するに原人が新しい人類に追いやられて日本に来てガラパゴス化したのが縄文人か

1.デニソワ人みたいな古い原人の子孫が現生人類が来る以前に日本に元々住んでいた

2.氷河期に陸続きだった朝鮮半島つたいに少数の北方系の人が入ってきてデニソワ人と交雑
しかし、寒いから食料は少なく極少数・・・中央アジアとの共通点

3.氷河期の終わり、スンダランド水没時に多数の難民が船で脱出、一部が日本へ到着
彼らは南方系の人たち・・・縄文人の顔の濃さ、ミャンマーなどの少数民族との共通点

4.縄文人の繁栄と海洋交易による大陸との交友
長い縄文時代に沿海州や朝鮮半島との日本海交易により、北方系の人たちとの複雑な混血・・・秋田美人のルーツ？

5.縄文末期から弥生初期に青銅器や弥生式土器、稲作文化を持った人たちの流入
春秋戦国時代の混乱による難民？

6.三国時代の呉の滅亡に伴う難民の流入、貴族を含む先進文化の流入・・・天皇家のルーツ？

7.百済滅亡による難民の大量流入・・・日本各地に古代半島人の入植地

8.秀吉による朝鮮人陶工の拉致

9.戦前戦中の朝鮮人労働者の流入

10.進駐軍の落し子たちとグローバル化によるハーフの増加・・・美形や免疫有利でモテるから子孫繁栄？

この他にも、イスラエル滅亡難民やアレクサンダーによるペルシャ滅亡難民など、
東へ東へ逃げてきて日本列島まで辿り着いた冒険者的な難民がいたと思われる・・・天狗などのルーツ？

韓国人なんか遺伝子に数千万ヶ所も異常のある欠陥品
人類最高の日本人とは似ても似つかない全くの別物

>>92
本土の顔の濃い平井堅は細面で骨細でスラッとしているが、沖縄・アイヌは背は低く顔も体も骨格ゴツゴツで毛深く両津勘吉のような感じ。

神武天皇とかヤマトタケルは原人系の顔だよな

ジャワ原人

これだよな、日本でよくいる縄文系の人の顔
がっつ石松とか

４万年前だと地続きだからどっからでも来放題じゃね

海から出てきたんじゃね？
魚っぽいやつ結構いるじゃん。

一重瞼って、世界でも東アジアにしかいない。日本人の約半分。
アイヌや琉球、縄文人は例外なく二重瞼しかいない。

魚っぽい人は名古屋によくいるけど、縄文人とはまた違うな

俺たちは大朝鮮の血がながれているのか
呪われたクソチョンの血が

アイヌの嘘が

>>103
しっかり考えていかなければいけない

アイヌと琉球は似てないんじゃないかな
アイヌはロシアのどっかの民族に近い顔だ

>>101
日本人は二重で丸い目
一重、釣り目はチョン
この認識があるから起源論は絶対にウヨとかには認められない問題なんだよな

>>106
伊吹吾郎みたいなかおじゃね？

>>106
スラブ系じゃないだろ

伊吹五郎はアイヌだな

スンダランドに最初に定住した民族がY染色体のDグループじゃないか
お人好しだったから今のオーストロネシア系に蹴散らされて北方やチベット、アンダマン諸島に散り散りに
アンダマンもアイヌもネイティブ話者が絶滅したし
チベットも弱いね
日本語も縄文言葉から変わりまくった

宇梶剛士は正真正銘のアイヌ

歴史に対する愛はないにか？

>>112
女性芸能人が分からない

縄文顔って日本人は沖縄で見てるから、ああー縄文顔だなってすぐ分かるけど
日本の周囲を見てみるとそんな顔は居ないわけである

実際に遺伝子解析してみると、
縄文人は中韓シベリアなどの東アジアとは全く違うし、東南アジアとも違う
おそらく世界でも稀に見る特徴だと思われますね
ちなみにＤの故地とされるチベットにもこういう人は居ないし、
雲南にもミャンマーにもタイにも居ない

つまり日本ではよく見かけるけど世界的には珍獣並みに珍しいわけです
こういう親戚がほぼゼロってことになったのは、やはり失われたスンダランドが故地だからではないかと思うんですね

>>107
日本民族の起源は縄文人で半島は無関係だろうが、
その後大陸や半島から流入して混血が進み、一重瞼の人も増えていった。
ゼッペキやエラハリ、シャクレも同様、西日本に多く見られた分かりやすい特長。
近年、国内移住が盛んとなり、その傾向も薄らいだ。

縄文人の特徴

・低身長
・ワキガ
・天パ
・低IQ
・短足
・巨顔
・湿った耳垢
・キツい体臭
・体毛が濃い
・禿げが多い
・色黒

>>1
要点は日ウヨと韓ウヨは同祖ってところだろ？w

>>6 沖縄県民だけど、地元と他県民はほぼ100%見分けられる

DNA検査したらY染色体ハプロD(縄文系)ミトコンドリアハプロD4(弥生系)
だったわハーフやね

沢口靖子

beginの比嘉は縄文人にもっとも近い
本土の縄文人はほとんど攻め滅ぼされた
エゾは縄文人なんだろう
アイヌは最近になって北から来た

>>123 本島では見ない顔だね

小田茜

沖縄の人のD系統は本州と同じで本州でも最大勢力だろう
縄文人の子孫は男系に於いては多数派だぞ？

深月ユリア

アイヌ出身者が多く移住した地域が栃木県真岡市

>>118
福耳(耳たぶが大きく長い)
あぐら鼻

新垣結衣は縄文人っぽくないな

>>123
でも考古学や言語学の証拠を見ると、琉球ではグスク文化流入のときに人種が入れ替わったと考えられるんだよね
琉球人の縄文的特徴は、グスク人が余所（九州南部？）から持ち込んだものということになる

>>106
アイヌは歴史が浅いからな
古参の縄文文化と比べるのは失礼だろ

江南の下戸遺伝子はどこに乗っているんだ
説明してくれよ
O1b2は江南に骨も残っていないんだろ？なんでなんだ

日本アイヌのルーツ
スンダランド→日本→オホーツク→北海道→東北
アイヌ文化自体は比較的新しいけど、ＤＮＡでは縄文と同系統

縄文人て欧州のネアンデルタール人のような結末をたどったんだろうか

遺伝子と文化、宗教、言語をごちゃまぜにしたり、形質が似てるとかいう話になってくると
もはや何の話だか分からなくなる

酒井美直

>>134
しかし、アイヌは背が高くて顔も原人的ではない

O 1b2は相対的に近畿では少なく周辺の方が多いよな
興味深い

スンダランドから南へ航海していって体格が良くなって言ったのが
サモア系なんかな

>>135
本州では中国から来たＯ系統が７割ぐらいで縄文的特徴が目立たなくなってしまった
本州でも信州あたりだと濃い縄文顔に会うことはある

ニホンザルの突然変異だよ

>>140
いつ頃、南太平洋の諸島についたのか定かでないが、
超遠洋航海に耐える筋力と体脂肪で選抜された結果、異様な偉丈夫だらけになったと云われますね

朝鮮半島からやってきて弱い土着ジャップを支配したのは確実なのに
政治的理由からジャップはどうしても認めない

そりゃアフリカだよ通り道の話は知らん

日本古代の支配階級はタタール系Ｃ２でこれが天皇や神話のルーツになって
元から居た縄文や弥生の末裔が労働力として重用され日本人の土台を形成してる

日本人の多数派を形成する遺伝子のルーツはスンダランド
神話のルーツはシュメールやエジプトやインド
それらを作った支配層のルーツはタタール

こんなにもぐちゃぐちゃなのに当時国家として成立したのは、タタールが支配した時代がヘレニズム最盛期だったことが要因
アレクサンドロスが他宗教も認め取り入れ上手く統治したのと似てる

>>140
スンダランドがあったのはポリネシア人の共通祖先がいた時代よりはるかにむかしの話
ポリネシア人のルーツは言語学的にも遺伝学的にも台湾にあったという説が支持されてる

4万年前に人間なんて、世界標準では非常識ですわ。
世界の多くの国でその殆んどの人々は「この宇宙はホンの数千年前に神が7日間で手作りして最初から今の完成形で出来た」という正しい知識を知っているのですから。

>>143
南洋諸島でも南へ行けばいくほど体が大きくなってる感じするよね
顔はフィリピンとかその辺と似てるけど

モンゴル帝国の欧州蹂躙以降、欧州のヘブライズムの隆盛によって欧州の時代になり
現代は完全にアメリカ一強の時代になったけど
それも綻びが来てるから
予想すると、次に支配するのはまたヘレニズム的であってかつナショナリズムも大事にするような
ヘブライズムのような全体主義的な価値観とは全く違うものになる

>>147
へー さっきから台湾すごいな

>>147
一方台湾原住民と琉球とは遺伝的に近くない
台湾に原住民がやってくる前に南方から日本列島に旧石器時代が来たのか
それとも南方ルートからは日本列島にやってこなかったのか

>>1
韓国国定歴史教科書を見れば一発で解決だろ？

古代韓国人が大韓文明を生み
そこから世界中に渡って世界の文明を作り上げた
大韓文明、メソポタミア文明、エジプト文明、インダス文明・黄河文明（中国文明）
この５つを世界五大文明と言う

もともと3.5mの身長だった日本人を小さくするためにベトナムやインドネシアあたりの黄色人種と混血させたからそっちの遺伝子が入っていて当たり前

>>143
なにがすごいってほぼタロ芋だけであの身体を作り上げてるのがすごい
タロ芋すげえ

>>152
スンダランドから出発した一行は台湾を素通りして日本列島にやってきたんだろう

一人一人違うんだから
遺伝子検査しろよ

>>152
台湾と琉球のあいだには黒潮が横切る超難所があるから、最近まで直接の行き来はなかったんじゃないかな

>>99
それ。今の地形で半島だの樺太由来だの言っても、今より海面が８０ｍも下にあったらそんな山ノ上ばかり歩かないはず。水もある今で言う海底エリアをてんでばらばらに歩いていたと思う。当然丸木船とかの冒険航海の必要もなかったとおもう

考古学の成果によりアイヌが破局的噴火後の九州を南下してハヤト族になり、ハヤト族が大和朝廷の圧力でさらに南下した集団が古琉球人で確定

>>160
最近、南九州方言は日本語より琉球語に近いとする系統解析を出してる研究者もいるから、南九州人が南下して琉球人になったというシナリオはありえる
ただし南下したのは縄文人や破局噴火とかの時代でなく、グスク時代の始まりのころだろうね

昔からの疑問だが
縄文人のほうがアイヌよりも先にやってきたんじゃないの
アイヌが先住民というのはおかしくないか

やっぱり南西の方が歴史が古いね。

東日本はいつも後発　ｗ

>>7
兄弟・親で殺し合いする事件とか普通にあるし

紳助とか千原兄弟みたいな顔が主な半島由来だろう？
平均的な日本人顔とは違うよね…

芸能人５人の祖先のDNAを調べたら、４人が中国内陸部だったし

>>158
しかし沖縄各地から南方系人骨が生活道具もいっしょに発掘された、黒潮はフィリピン沖
ー東シナ海―鹿児島沖－関東に、縄文人が沖縄移住するのは不可能、それからぐすく時代
の沖縄各地の、勝蓮城、中城城、浦添城の曲線が連なりアーティ門が美しい大きな城壁
は九州文化にないもの

>>163
弥生時代前期の東日本は遺跡の空白期で、ほぼ無人になったとも言われてる
それ以前のルーツをたどろうとすると弥生時代の西南日本や古墳時代の渡来人の話になってしまうのは仕方がない
東日本各地に渡来人起源の伝説が残ってるのも、箔付けでなく案外ほんとうの歴史を残してるのかも

>>44
日本からシュメールに行ったからね。

日本への第一陣は非常に古くてほとんど一直線にここまで来たらしく、遺伝子的にはアジア人というよりもアフリカ人に近い
これが多分縄文の祖先

そこから随分と後になってアジア地域に根付いた人達が日本に進出してきて、これが弥生
だから縄文と弥生は全く別の人種で完全に異なる

有史の頃には遺伝子はかなり混合していてこの時点でもう区別は意味を成さない

>>167
DNAの解析で南九州人と琉球人の先祖は同一で確定

>>167
浮遊性有孔虫化石の研究から、旧石器時代は黒潮が南に蛇行して東シナ海に入り込んでいなかったと言われている
だから旧石器時代に南方系の人々が琉球列島に移住してきたとしても不思議はない
南方系との交流が絶たれたのは縄文時代以降

>>155
彼らはタロイモからたんぱく質を作る酵素を持っている

>>162
縄文人が日本に居ついて、その中から北上する人達がオホーツク文化を作った
それが寒冷化で南下してきてアイヌになった
縄文人が故郷に帰ってきたようなもの

縄文人は日本の先住民族でアイヌ民族の祖先
今の倭人は韓半島から来た韓族

>>42
関東人の特徴とピッタリだけどマジ？

半島渡来系は顔が薄くて体が大きいのが特徴じゃないの？

いずれにしても、今ある知識常識として表に出ている情報は全て嘘なんで
そんなものを信じないでください
そんなものを根拠に語らないでください
あなたの頭の中、全部嘘情報だけです

海面上昇したなら、遺物は海底になってるだろうからな浅瀬を発掘しないとわからんね
基本海辺の方が海産物獲れて住みやすいだろうし
てか世界的にそうだろうけど

文字って契約なわけだから
詐欺が横行してるって事
タタールもスンダランドも文字を持たない
どちらも詐欺師や泥棒の居ない文化が根底にある
実際のところ、タタールもスンダランドが起源かもしれない

タタール、商、縄文（弥生）、アイヌ、琉球、スンダランド
何か同じ香りがする
ポリネシアや台湾の部族なども同種だろう

商はQらしいけどな
次の周も6割くらいQのようだ
遼河文明はNらしい
大陸の人の入れ替わりは激しい

>>118
巨顔、短足は新モンゴロイドの特徴な

>>172
南方系人が沖縄に移住しても不思議ではないどころか定住してた人骨や遺跡が多数
南九州文化影響の痕跡はない。絣織、焼酎、鰹節、胡弓、薩摩揚げ、琉球音階ほか全て
東南アジア、空手はじめ多くの中国文化は多すぎて省くが、九州発祥ではない
今でも薩摩発祥捏造に誇る人達、武力で抑えても文化歴史を塗り替えれない

こういうスレは韓国人が結構湧いてくるからうっとおしいな

>>82
アイヌは1500年頃に北からしれっと来て先住民ぶってるだけだよ

>>184
ID:54Avw2wQ0
とかなw

実際の所は徐福の子孫辺りに本土はある程度侵略されて純粋な縄文人は九州の方に追いやられて弥生人にのっとられてたりしてまあ文献無いから妄想だけど

C2はユーラシア大陸北東で生まれて西へ広がったようだが、中央アジアで大繁栄しているC2a1系統と日本人固有のC2a2はいつ別れたのか？
ユーラシア大陸の西の端、中東で別れたんじゃないかな？
中東から中央アジアに戻った集団と中東→インド→日本と移動してきた集団

>>7
お前の論理だと、人類発祥の地アフリカが最上位ということになりますね笑

>>7
ダメ遺伝子を見捨てて新天地を求めた者たちに嫉妬するなよ旧人類

南米まで続く環太平洋の巨大な海洋民族が祖先

鹿児島の奄美から南の徳之島、沖永良部、与論、沖縄本島の人々はよく似てる
だけど沖縄島から南の宮古島、石垣、与那国は沖縄本島の人々と少し違う感じだよね？
方言？言葉も違い過ぎる…

>>192
俺が思うに、離島は長い歴史の中で海面の上昇や津波などで全滅することがしばしばあったと思うよ
なので、壊滅後にどこから移民が来てどう混血していったかによって異なるんじゃないかな

石器時代のスタートのポイントは

①1万以上見つかる遺跡の習性からスタートはほぼ4万年前頃で間違いない
②4万年前の日本は大陸と陸続きではない
③4万年前の船は一つも見つかってない

と言うことからどうやってきたのか？という点が問題になってる

弥生人が来日するまで、1万年に渡り縄文人は戦争もない平和で持続可能な生活を送ってたんだよね？
全ての元凶は弥生人
日本人は縄文文化を学び直すべき

>>192
宮古島の仲間由紀恵は本州ぽさがあるな
本州から沖縄の離島へみたいな流れもあったかも
池間島の歌とか古墳時代くらいの発音のような気がする
個人的な感想やけど

戦争終わってからのんびり考えようぜ。

戦争終わったら人間が滅んでるかもしれない

やって来たというより、元々そこにいた人々だろうな。日本人のご先祖さんは。
日本海すら大きな湖だった時代、DNA的にはアジア人が色々混ざってるだろ？

C1a1も日本人固有
鳥取の弥生時代の青谷上寺地遺跡の４人の内1人がこのタイプだった
北から南まで広く分布して現代でも5%以上いるね
かなり古い縄文人やろね
青谷上寺地遺跡は海辺の集落跡だったので海人だったのかもしれない

元々スンダランドに集まった人たちのハプロタイプが複数種類いたんでしょ
で、それらのいくつかがまとめて日本に来ただけじゃないの？

とっとと世界規模の遺伝子ツリー作れよ

>>199
そんな簡単な話じゃない

4万年前というは大きな壁
なぜなら遺跡の発見のルートを見るに現生人類の移動は4万年前くらいに日本に辿り着く形になる

なので4万年よりもさらに前となると日本では原人の時代になる
つまり「4万年前より日本に人がいた」となるとそれは「日本原人」の発見と等しい
だから藤村氏の発見は殊更大きく取り上げられた

しかしながら藤村氏の捏造を抜きにしても今現在1万以上見つかる遺跡は全て4万年前周辺
なので「前からいた」は発見の成果からして困難

そのために「4万年前に日本人がどうやってきたのか」が焦点になる

>>202

https://www.yfull.com/tree/D/

昔からいた猿がだんだん人間になっていったと思ってた

>>22
今はなき日韓翻訳掲示板エンジョイコリアで、韓国側がそのような趣旨のスレ立てしたことがあったな。

日本側が
「それが本当なら、皇室の続く限り
日帝36年の歴史どころか過去から未来永劫まで朝鮮半島の正当なる統治者の帰還であり、壮大な歴史のロマンですな」

と返したところ、韓国側の仲間内からも余計なことを言うなとボコボコにされた挙げ句、放逐された伝説を思い出す。(´･ω･`; )

😋🥟🍑
どうせ、バーミヤーンの美味しい🥟餃子

殆ど🇮🇳インド

我々はどこから来たのか
我々は何者か
我々はどこへ行くのか
…な、話題のスレ。
（自称愛国者ネトウヨども、なんのネタかわかるか？ｗ
　そう祈る。ノアノアｗｗｗ）

で、まあ現代日本人の圧倒的多数の先祖は
偉大なる大韓からやってきた渡来弥生人であることは明白で
ゆえに日本は大韓民族の国といって差し支えないｗｗｗ
その地上最強の大韓民族弥生人が掃討した日本原住民・縄文人。
この国土に1万年間いた平和と芸術を愛する真の日本人は
どこから来たか。こういう問題ですね。
（つづく）

>>201
これは、🇯🇵日本國の方の先祖だよな？
倭國の話ではなくて。

石器時代から多様な遺伝子が残っている日本列島
大陸に比べたら遥かに平和な歴史だったと推測できるね
こんな地域は他にはない

>>205
今現在の研究の結果、原人は全て絶滅しており現生人類は全て同じホモサピエンス

だから「日本人の起源が現生人類到達よりも前に日本列島にいた」となると、日本人の祖先が外と誰とも繋がらない原人になる
そんな事は現生人類である日本人の実情から考えてあり得ない

だから「4万年前くらいにどうやってきたのか」が問われる

（>209つづき）

縄文人がどこから来たかについてはだね。
まあ万物の始原が森羅万象、偉大なる大韓に始まる以上は
やっぱり大韓のような気もしないでもないがｗ
それでは話が終わってしまうんでツマラナイ。

ここでｳﾘが異説を言うと縄文人が来たところって
太平洋のただなかにあったとされる
今は亡きムー大陸のような気がするんだなｗｗｗ
アトランティス大陸ではないと思うんだｗ　遠いからｗｗｗ

そういうわけで失われた大陸の痕跡はもちろん
これは世界各地に伝わる洪水伝説の研究が待たれるところだｗ
あ、あとトロアノ古写本ｗｗｗ

渡来人が韓国から来なかったら、日本は今でも猪を追いかけている

縄文人はフィリピン人
とうほぐ人に通じる愚かさがある

あと4万年ぐらいしたら、恐ろしく進化するわけか？

>>196
仲間由紀恵は本土タイプとは違う無整形美人、多いよ芸能界整形美人。大陸や東南アジア
が混じり多くの難破船も多かった琉球列島、国仲も宮古ルーツ、満島姉弟は奄美ルーツ
夏川りみ石田ゆり子に金城武は台湾ルーツ、朝鮮ルーツ芸能人やアメリカやフィリピン
他色々、むしろ本土系はいない半島系本土人はいる

昨年発表された母系遺伝子の研究によれば東北は富山石川和歌山と同じグループで京都や大阪が1番近いのは東北グループ
東北と畿内人は意外と近縁なんだよね

母系遺伝子からみたら日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別できるみたいやね
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、東海、東北富山石川和歌山

>>1
キルギス人だろ

オレ、最近ますます本気でムー大陸を信じ始めてる。
いや、オカルトめいた高度文明などはともかく、トンガ噴火で
ムー大陸、ムー島、ムー諸島、そんなのがあったのでわ？と。

デニソワ人遺伝子、縄文人遺伝子の普及の謎、いま馬鹿の一つ覚えで、
ユーラシア、朝鮮→日本ってなってるが、逆の流れもあるのでわ？

東南アジア、オセアニア→ムー→日本→ユーラシア、北南米
アフリカ→北南米→ムー→日本→大陸

意外と、
アフリカ発祥→ロシア、中国周り
同上→中東、中南米周り
アフリカ発祥→北南米→ムー→日本や東南アジアやオセアニア

そして、ムーが相次ぐ噴火や地震で沈没、ポリネシアやハワイ、ニュージーランド、
オーストラリア、東南アジア、沖縄や鹿児島の諸島などが
今でも残ってる、みたいな。

いや、太平洋の海底図見ると確かに弱いんだけれどさ。
でもムーン諸島程度なら、有り得ると思ってるんだ。

古代ロマンチストですまん。

東北、羽黒山、烏
和歌山、熊野、烏
平安時代、熊野詣

蜂子皇子や小手子とか皇族が逃れた先が東北

まず弥生なんて時代はない
朝鮮人が捏造した教科書なんか鵜呑みにすんなよ馬鹿日本人

>>219
だよな…
だから、日本書紀に登場した。
詳しい経緯は書いてないが

>>222
あんな狭い地域にたくさんの国を詰め込んででワロス

🇭🇺ハンガリーも🇰🇬キルギスの近くにいたんだと思うぞ

ドラゾンビ様に導かれ

縄文顔の俺様女を切らしたことがない

>>209
必死に勉強しても東洋大学の馬鹿がマウント取ろうとするとこのレベルだってよくわかる書き込みだわな。
中学校で習うゲゼルシャフトなんて言葉を必死に多用していただけある。

そもそもお前、近美のマスターピースにある「佐伯祐三」も知らなかったよな。
おまけに日本語にも疎い。

現におまえ、俺が教えてやるまで「須らく」を「全て」のカッコイイ表現だと思って何十年使い続けたろ？
陰で馬鹿にされまくってるぞ。

文化庁のHPより
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_10/series_10.html
国民の半数は正しい意味を知っているんだよ。お前は知らないがな

http://2chb.net/r/newsplus/1598616243/753
＞ヘタレだと思われたらそりゃ政権運営とか支持基盤とかスベカラク、ダメポになるわけでね。

（おまけに知能が低いから教えてやっても理解できないw↓）
http://2chb.net/r/newsplus/1628088639/790
＞アイスって食べればスベカラク口を汚すよね

典型的な自己愛の強い似非インテリｗｗｗｗ

>>209
って読んで気づいたが

＞地上最強の大韓民族弥生人

だからお前は駄目なんだよ。
韓国に弥生人なんか居ねえよ、
あっと言う間に他民族に蹂躙されておる、別にそれは弥生人のせいではないがな。

お前の無知と歪みはそんなところに出るわけよ。

お前が男娼やってる理由かは知らんがなｗｗｗ

>>213
人格の歪んだお前はまず人生何とかしろよｗ


http://2chb.net/r/newsplus/1641991663/102
＞今日は（も？ｗ）アナルその他（！）がクタクタなんで


お前を心から軽蔑している俺ですら、流石にこれはビックリしたぞ。
別の意味の隠語かと思ってググった。（当然そんなもんはなかった）

検索履歴が汚れたわｗ
責任取れ男娼野郎ｗｗｗｗ

おまえはまず男娼をやめなさい。
話はそれからだ。

>>156
よく考えたら4万年前は今と地形が違うのか

台湾の位置を素通りして南方から日本列島に旧石器時代人が渡来したのちに
海面が上昇して台湾が島になり
その後原住民が住み着いて南洋諸島に広がって行ったのかな

この解析サンプル群は、4?7世紀の朝鮮半島南部金海地方に存在していた伽耶人のものである。
日本では既に古墳時代である頃の朝鮮半島南部にも、縄文祖先系統が強めの人々がいたということがわかる。



緑○縄文人　ピンク○現代日本人　赤○伽耶人　紫○現代韓国人


AKG_10207とAKG_10218はゲノム全体に占める祖先系統が20?25%と現在の琉球民族並であった。
顔貌形態に関与するQTL多型判定に基づく顔貌表現型の復元も行われているが、確かに沖縄県民によくいる顔に見える。

>>232
宇梶剛士

そもそも多様な経路で流入した人々を
ざっくり「縄文人」でまとめること自体がだな…

ほんの数十年ほど前までは、北東北と西南日本でさえ
住人の顔つきからして違ってたでしょと

>>218
蝦夷を俘虜として畿内周辺に集団移住させてきた事実があるし
畿内からも蝦夷討伐に派遣された後に定着した集団がいるから
どっちがどうってのは今となってはわからんのじゃないか

>>232

>>218
富山と石川は北陸だぞ
大阪発の北回り回航船の終着港だし、
石上本願寺の一向一揆起こったから西日本文化圏
東北じゃ全然ないが

北陸から京都までのルート理解できてる？
浅井朝倉のいたのはどこ？

>>236
ドアイヌです
お母様がアイヌで千葉に移り住んで生まれた
お母様は未だにアイヌの服飾家だよ

>>203
日本人にはデニソワ人（ネアンデルタール人の亜種）の遺伝子が残ってるんだから
元々日本に住んでた、そして現生人類がやってきて交雑して吸収されたんだよ

古い遺跡が出てこないのは、支笏カルデラや姶良カルデラなど超巨大噴火で埋まったんだろ

韓国にもアイヌ語地名があるんだっけ

ロシアのカムチャッカに残る少数民族に日本人とよく似た文化を持っている者がいるね
沖縄や台湾系の人達は顔が短くない？しかも、女性のしとやかさという点において日本人に劣るんじゃないか
あの人たちは海藻を食べないから女性でもハゲるし

日本は縄文どころか旧石器時代の遺跡が山ほどあるな。

>>242
3万8千年前から磨製石器が出てくるから、区分としては新石器時代なんじゃないかなw

日本の旧石器時代研究はゴッドハンド事件で瓦解したでしょ

ムーが沈められて日本列島が引き上げられたのは１万２千年前
日本列島に１万２千年以前の遺跡は存在しない
それ以前の遺跡がどうたらこうたらは全部嘘
捏造

>>241
顔長くなったのは朝鮮系の影響ではないかな
ツングースではそういう傾向があるね

カムチャッカの民もコリャーク、イテリメン、アリュートなど
ツングースでは無くて古アジア諸語に分類されるようだが
やはり写真見るとシベリアの民によく似てる薄い顔のようであり
縄文系の濃い顔では無いですね

>>232
ヒゲを付け足してアイヌ民族衣装着せたら完璧

>>247
伽耶諸国にも沖縄顔の縄文系がいるとは驚きだね

九州邪馬台国や、大和朝廷は、縄文系だった可能性もあるだろうな

ちなみに朝鮮南端の金海市は
古代製鉄で栄えた金官伽耶の中心地

韓国では有名で鉄の王という歴史ドラマにもなった

てっきりツングースの土地と思ってたが
濃い顔はどう見ても縄文系の倭人だわな
朝鮮には全くいないタイプだ

縄文人の顔や体型から南方系であるのは間違いない。
現在のような日本人になったのは北部九州からの東征で
九州にいた倭人が全国に広がり混血を繰り返して現在に至った

朝鮮半島に縄文系がいたとなると、現代日本人の縄文要素が半島由来である可能性も考えないといけなくなるな

韓国の欲知島新石器時代(紀元前3500―2000年)個体はmt-M7aで、これは結局縄文人女性が普通に九州から半島に渡っていた傍証になる

https://www.kyushu-u.ac.jp/f/46087/21_11_26_02.pdf

>韓国の欲知島Yokchido遺跡出土の女性人骨のDNAが95%縄文という結果が得られた。
>年代は新石器時代中期、紀元前3500―2000年と推定される。
>九州と韓国の間、黒曜石や貝製品などの交易が縄文時代にあったことは考古学的な調査で既にわかっていたが、DNA分析で証明できたことは重要である。

>また、従来の考古学者はこの縄文時代の日韓交易は男性を中心とした漁猟集団が行ったと考える研究者が多いが、
>欲知島遺跡の縄文系人骨は女性 であったことから、男性と女性の両方がこの交流に参加したと考えられる。

>「渡来系弥生人」とされるヒト個体(安徳台遺跡ANT1)においても、f4統計やadmixture解析では現代日本人平均や関東古墳個体より遺伝的に縄文人に近い。


>なお、「西北九州弥生人」である長崎県下本山遺跡個体が縄文人に近いのは解剖学的にも当然で、
下本山弥生個体ゲノムはPCAで現代北海道アイヌクラスタに含まれ、admixture解析でも60％が縄文人由来である。

>西北九州弥生の人骨は、形質人類学上は縄文人骨と区別できないとされている。
もちろん、佐賀県大友遺跡弥生早期個体のように純血縄文もいるが、長崎県下本山弥生後期個体のように混血もある。
いずれにせよ、弥生末期になっても西北九州では強度の縄文形質・ゲノム集団が残存していたのである。

>>81
古代日本の話をするときに古代に日本があったのかなんてそんなアホなこと言わないが？

福岡県の新町遺跡では弥生時代早期のドルメンから縄文人の特徴をもつ人骨が出ている
朝鮮半島から渡来した弥生人のなかに縄文系の人々も含まれていたことを意味するのかもしれない

黒潮文化圏だな
半島南部は倭人の領域だった
縄文時代からそう
長江下流域も黒潮文化圏だったのかもな

最初からいたんだろ

半島南部は倭人、半島北部は中国
そこに北からツングース系が南下してきた
ツングース系が中国系や倭人系を同化して朝鮮人が成立
弥生時代の後期から13世紀くらいまでにそれが起きたんだろ

中国史書の記述では、卑弥呼の時代の倭国西北端が狗邪韓国(朝鮮半島南部金海地方、後の伽耶・任那・加羅)とある

狗邪韓国（3世紀中頃）朝鮮半島南部にあった国。中国正史の『三国志』や『後漢書』に見え、『三国志』では「其（=倭国）の北岸の狗邪韓国」とある。『後漢書』では「倭の西北端の国」とする。

・『三国志』「魏書」東夷伝韓条には、 韓は南方では陸続きに倭と接すると述べている。倭国（または倭人居住地）の領域内とする説、領域外で対岸とする説、倭の海と岸が接する意味とする説の3説が挙げられている。

・『後漢書』東夷伝（列伝第七十五）は三韓の位置関係をより具体的に、「韓」の西岸に馬韓が、東岸の北部に辰韓、東岸の南部に弁辰（辰韓）があり、馬韓と弁辰が各々その南方で「倭と接する」と述べ、ここでも朝鮮半島の南海岸部から「倭」の領域であるとしている。

・『後漢書』東夷伝倭人条では、邪馬台国は楽浪郡から「一万二千里」、倭の西北端である狗邪韓国は楽浪郡から「七千里」と記されている。

モンゴル人が日本人ぽいのは知られてるけど
ロシア人の中にも日本人っぽいの多いな
ユーリアルバチャコフとか。プゥッチンプリンも
毛と目を黒くすれば陰険陰湿な日本人になる

縄文時代は１万年続いた
これ凄いことだと思う

倭人はアイヌに近い人種だった可能性が高いな

一万年もほとんど進化せずに縄文人はずっとウホウホしてたのかｗ
確かに外圧でしか変化しない今のジャップのルーツと言えるなｗ

>>241

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5?wprov=sfti1

>>246
ハプログループNの🇱🇹リトアニアだろw
🇱🇹リトアニアとか🇭🇺ハンガリー とか極東にいた？！
そう言えば似てるな。ツングースに

鎖で繋がっているわけじゃ無いんだから
ずっと同じ所に定住しているとは限らない

えっ？まだ縄文人とか言ってんの？火星人に決まってんだろ。

>>246
東南アジア系の上下に押しつぶしてへしゃげたような横幅のある顔は日本人から見ればちょっと気持ち悪い
がっつり濃い顔というのは中東人に多いが日本からは遠いしなあ
ロシア東部の人達が日本人に近いんじゃない？

日本骨髄バンク登録ドナーにおけるHLA遺伝子頻度,ハプロタイプ頻度
HLA遺伝子頻度% n=159696(全国)
*******A2**A24**A26***B7**B46**B54**DR9*DR14
青森*25.3*33.8*15.4**3.3**4.2**6.7*14.3**8.2
東京*23.8*36.9*11.9**5.2**4.6**7.3*14.5**7.5
奈良*24.5*38.8**9.7**6.1**4.4**8.0*14.9**5.8
大阪*24.2*37.0*11.2**5.8**4.8**7.8*14.8**6.6

島根*21.4*37.3*12.3**8.1**5.2**6.6*14.9**7.0

福岡*23.3*37.3*11.8**6.3**4.2**8.3*14.5**6.0
熊本*23.4*36.7*11.8**6.6**3.3**8.5*16.0**6.4
大分*24.4*37.6*12.1**6.6**4.5**8.4*16.5**6.4
宮崎*22.6*38.3*11.4**5.6**5.2**8.8*17.2**5.7
鹿児*26.1*37.2*12.6**4.6**4.2**9.2*14.9**7.5
沖縄*31.6*34.2*16.6**2.3**2.9**8.6*11.4*10.8

ツングースは額・目・頬が平だろ
日本人は額が出て目がへこんでる人が多いよな

>>161
九州人が海を渡って原琉球人を駆逐してあるいは混血して現琉球人になった
という説は見たことがあるが
琉球人の顔は九州で見たことがない
鹿児島で琉球ぽい顔の人を1回見ただけだ
元になった九州のどこかは皆琉球に渡って居なくなった

地域の平均を出せばクラスタは分かれるが、それ以上に個体差は大きい
ADMIXTURE分析は本土でも個人で縄文成分0～40％と幅広い

東アジア集団のPCAプロット


遺伝系統ネットワーク

琉球------薩摩---出雲---北九州、東北--関東--北海道--東海-----近畿-------韓国------北京

ADMIXTURE分析



縄文成分
アイヌ50～100％
オキナワ30～40％
ヤマト12～28％

>>271
観光客で行ってもさすがに…奄美ゆかりの人もゴロゴロいるのに

地方別に見た縄文人の影響は？
https://www.asahi.com/articles/ASNBG3HLFNBFULBJ00P.html


日本人約1万1千人の遺伝情報をもとに、47都道府県の人々が縄文人と渡来人の遺伝的影響をどの程度受けているかを、東京大学理学系研究科の大橋順准教授（人類遺伝学）らが調べたところ、
縄文人の影響度が高めに残るのは沖縄県と九州や東北の各県で、低めなのは近畿と四国だった。

『地域別に見たる外鼻,顔面並に頭部形態の変化 及びそれらと鼻中隔畸形との関係』若盛宗雄

戦前長谷部,松村氏等により日本における全国的調査が行われ,戦後にも生体測定班により大規模な全国的研究が行われて,日本人の地方的差異は漸時明らかになりつつある,
地域的差異についての原因の詳細は不明であるが,鈴木教授は「恐らく遺伝因子に基ずく真の地方差のほか,他の因子即ち広義の環境の影響も加わって甚だ複雑な理由によるものと思われる」と述べている.

附田氏は20~60才の成人について北海道を除き全国各地を調査し,都市人がより広頭かつ短頭で高頭であること,これに対し農村漁村民がより長頭かつ狭頭で低頭であることを明らかにし,
又,古くから文化の中心地であり先進的地方であった近畿人が最も広頭短頭高頭であるのに対し,これと遠隔にありかつ文化的に後進的地域であった東北九州北陸地方人がより長頭狭頭低頭であることは,
正しく頭部形質が文化度と密接な関係にあることを物語るものであると報告している.
私の成績では何れも都会は農村より一定の有意性を以て短頭であり上記成績と一致する.

近畿地方人は,頭長短く,頭幅並びに頭高大にして,最も短頭且つ高頭型を示し,これを遠ざかる東北,北陸,九州地方人は比較して長頭且つ低頭である.
その中聞に位置する中国,四国,関東地方人は,頭径においても,その中間を占め,比較的短頭型に属する.

これらを10年乃至20年前の先人の成績に比較すると,その間多少の異変はあるが.頭長において約1.5mm内外の短縮が認められ,頭幅,頭高においては若干の伸長はあるが大差がない.
対馬島民の頭形は島村漁民でありながら町型に類似しており,九州地方に近接していながら,近畿地方人に近似した頭型を示している.これは特異な現象で所謂,種族差を表示せるものと認められる.


調査集団及人数の分類
東北8,086、北陸1,824、関東3,852、近畿10,917、中・四国10,017、九州9,437、対馬1,592、総計45,725

渡来人のおかげで日本は先進国になれた
縄文アイヌ人だけでは土人部落のままｗ

>>117
一重やしゃくれなど、ブサイク要素が朝鮮由来なんだよね。
そういう顔の人見ると可哀想に思うわ。

山口県出身の道重さゆみも頭形は比較的長頭かつ低顔で目の位置があまり高くない

>>276
稲作が全ての始まりだと思う

アイヌが目が青いのはどういうことだ

>>280
日光が弱い北国の人はメラニン生成が抑えられて目が青くなるので北海道の先住民なら青い目はあり得る
でも割合的にはそんなに多くないらしうよ、アイヌ人でも青い目の人は数％くらいぽい

>>1
これDNA解析で北海道ルートって証明されてるじゃん

縄文人は大半の日本人の先祖じゃないよ

>>3
>>35
ないない
半島、大陸には縄文人のDNAが存在しない

>>283
いや大半だよ
元から居たD、Oが混じってるだけで
半島、大陸のOと日本のは別物だし

>>281
>>280
鎌倉時代に大陸から渡ってきた侵略者

>>282
これも嘘ｗ

>>279
稲作

中華　→　日本　→　半島
DNA鑑定

まるで人類の種が無いところにポッと来た訳でもないだろ

アイに文化の発生は鎌倉時代だっつーの

頼朝と変わらん
これを先住民とは言わない、侵略者

在日たちのおばあさんは買春するために朝鮮からやってきたんだろ

>>289
縄文人が日本に到達したころは大陸、半島は凍ってる
食うものが無いんだ

南方からの日本が先
因みに飢饉が起きたら大陸は全滅する、日本は1日歩けば海に出れる

>>239
ネアンデルタールやデニソワ人と現生人類の交配の影響は20万年前くらいとされてる
もっとアフリカや欧州に近い場所にいた頃に交配がされた痕跡で日本で交配されたわけではない
そしれ両種ともに4万年前くらいに絶滅してる
だからネアンデルタールやデニソワ人が日本にいたというわけではない

むしろ日本に原人はおらず現生人類になってから人が住んだという事になる

>>293
日本人にはネアンは交わってないっぽい
欧州人とは別ルートで日本にきてる

コロナへの強さはこれかもって武田先生は言ってるよ

もしネアンデルタールやデニソワ人が日本で現生人類と交配したというのであればその遺伝的なスタートはそれこそ4万年前くらいになる事になる
だが両種の交配はもっとずっと古い時代になる
なので両者は日本で遭遇してないと言う事が分かる

弥生人って言われてる人骨が縄文人と同じ集落で見つかってるんだ

元々両方いたんだよ

稲作文化も含めて糞文系学者の妄想だから

昔のNHKの番組では氷河期に地続きだった北方から徒歩で入ってきたという話だったが縄文・弥生期の海洋民族っぷりをみると南方か西方から渡海してきたんだろうな

南方民族が黒潮に乗ってやってきた説がわいの中では有力なんだな

>>297
だからー

凍ってたら食い物が無い、生存してないんだ

北　→　南　×
南　→　北　○

>>278
男性の頭蓋長幅指数の経年変化(中橋孝博)


頭蓋長幅示数・近世
北九州75.6、関東76.9、近畿78.7

頭蓋長幅示数・現代
北九州76.6、関東78.5、近畿80.7

近世から現代にかけて、頭蓋長幅指数の値は3地域とも増大傾向があった。
しかし、近畿地方は頭幅の拡大のみによって短頭化が進み、頭長の短縮を伴って短頭化が進んだ関東地方や北九州地方とは異なっていた。


頭型の時代変化を関東や近畿地方と比較してみるとFig.4のような結果が得られる。
まず中世以降の変化において、当地方では現代人へと徐々に短頭化していく様相がみられ、この変化傾向に関しては関東地方とも、そして一部は近畿地方とも共通しているようである。
ただ、近世人のみならず、現代人間においても北九州人は最も長頭に傾いており、近年の現代人骨の研究(現代日本人頭骨研究班,1981)でも、北九州地方人は北陸地方人等と共に全国で最も長頭傾向の強い集団であることが明らかにされている。
問題はこうした地域差がいつ頃から、どういった要因で生じたのか、ということであるが、まず上記の結果からして関東、近畿、そして北九州地方のそれぞれ都市部に限ってみれば、
その程度はやや異なるものの現代人骨間で認められるような頭型の地域関係が、少なくとも江戸時代には既に顕われているということになろう。

こうした頭型の変化や地域差に関してさらに興味深いのは、近畿地方との差である。Fig.4にも示したように、古墳時代でも大阪や大和といった畿内中心域出土のものに限れば既に短頭性が認められるとの指摘があり(島・寺門,1957)、
近世のみならず、既に古墳時代から両地方間にはかなりの差(永井,1985)が存在したことになる。

現代人における近畿地方の特異性が埴原(1984)によって改めて指摘された。
また、これまでも生体計測により近畿地方人の強い短頭性が明らかにされ、その成因を過去における朝鮮半島からの渡来に求める考察がなされたりもしている(小浜,1960)。

近畿地方人の短頭性の源を渡来人に求めるとすると、いずれにしてもまずその受入口になった筈の北九州地方人に何らかの痕跡が認められてもいいように思えるが、今のところそうした資料は見出し得ない。
それともこれは金関(1962)の言うように、近畿と北九州には異なった集団が渡来したことを示唆するものであろうか。

上顔高 (長岡朋人・解剖学)
縄文人66.5-------北九州69.3---関東70.7

歯冠サイズの地理的変異　長岡朋人
九州---関東---------近畿

両地域の相違は、短頭傾向を持つ近畿の集団と長頭傾向を持つ九州の集団との違いにみられるように、頭蓋計測値でも認められている（Nagaoka.2003）

したがって、両地域の相違は歯冠サイズに限定した現象ではない。

同心円的構造の背景として、外来集団の渡来は不可欠ではあるが、もう一つの重要な要因として近畿の歴史的・社会的環境要因を考えた。
近畿は歴史時代における政治・経済・文化の先進地域であり、そうした地域に特有な社会環境が遺伝子頻度の変化、例えば渡来人遺伝子の増加をもたらした可能性があると指摘した。

本研究の結果は長岡・熊倉（2002）の結論と矛盾しない。
近畿地方の特異性の解明にはさらに近世以前の資料の蓄積を待たないとならないが、本研究の結果は、日本人形成史の研究に寄与する重要な知見であると考える。

埴原は、現代日本人の頭蓋形態の地域差を分析し、近畿地方人の特異性を指摘した。
現代の近畿地方人は、比較的短頭で、頭蓋全体は大きいが脳頭蓋最大長はきわめて小さい。そして、その特徴によって近畿地方人は他地域の集団とかけ離れた位置をとる（埴原）。
また、生体計測学的研究の結果からみると、近畿地方人の頭形は、同心円状の地域分布の中心となることがわかっている（小濱）。
近畿地方人が最も短頭で、関東地方人、北九州地方人がこれに続くという地域関係は、現代のみならず、近世でも成立していた（長岡,2005）。
※近畿地方の現代人は、（欠田,1959）の現代人のデータを利用した。

頭蓋長幅示数
縄文人------北九州76.6---関東78.5-----近畿80.7

現代日本人のゲノムワイドなSNP分析に基づいて、 現代日本人における縄文人の祖先の割合は、本土と琉球の人々でそれぞれ約18％または28％、アイヌの人々でより高いと推定されました。

PCAプロット

中国南部----北京----韓国----------愛媛----本州--福岡----出雲---------沖縄

ADMIXTURE解析


EIGENSOFT分析　各遺伝子クラスターにおける主成分値の分布



Midland（岩手県花巻市、東京都、愛知県北名古屋市、兵庫県尼崎市）n=840
Fukuoka（福岡県）n=197
Ehime（愛媛県）n=158
Shimane1（島根県大田市）n=77
Shimane2（島根県出雲市）n=82
Ryukyu（沖縄県）n=184


日本人集団の微細な遺伝的構造と進化
竹内文彦（京都大学）、勝谷友宏（大阪大学）、木村亮介（琉球大学）、並河徹（島根大学）、磯村実（島根大学）、大久保孝義（東北大学）、田原康玄（京都大学）、山本健（九州大学）、横田充弘（名古屋大学）、加藤規弘（国立国際医療研究センター）

日本に来た段階の話してるのに弥生だの朝鮮人だの言い続けてる奴って何なんだろうな

>>273
沖縄には奄美総人口より多くの奄美系がいるがその人たちは鹿児島人と混血してなく
戦後沖縄に移住してた人達で奄美が本土復帰後も密航できた人達も多かった、関西にも
多くの奄美人や沖縄人が移住したが差別があり互いに密接な関係にあった、現在の
本土人の沖縄移住者の中にも彼らは多くなじみやすく定住率が高い

>>305
だから言ってんだろ

元々日本にはDもOも居たんだよ
段階も糞もねーから　日本のOと大陸のそれとは別物

>>304
アイヌは侵略者
この時点でそのデータはデタラメ
目は青いし毒矢も使う（縄文人は使わない）

琉球１，２，３，４ってなんや、4人しかデータ取ってないんやってらなめとるで
愛媛、福岡は一人かいｗ

ゾウシカが主食だったんか
日本人が狩猟民族というのは、今ひとつ信用できないけど

ゾウは日本人が食い尽くして絶滅させてしまったんかね

>>308
あースマン

n=
で出てるな
これは俺のミス

>>309
縄文人は狩猟民族だよ

因みにフランスは農業国

>>301
15世紀に短頭人種が東国へ大移動したのかな？

狩猟民族って日本じゃマタギくらいしか残ってないな

日本人の起源はロシア人なんですか

遺伝子云々で説明している者がいるが、遺伝子検査は高額で時間もかかる為
検査人数はかなり少ないので正確な結果は出せていないと思う
頭長幅指数などは身体検査時に大勢を測定するのでそっちの方が正確
だと思っている

一般的には狩猟採集民と言われてるがな縄文人
狩猟もするがどんぐりも食ってた
漁労も盛んで川魚むっちゃ食ってる

日本に人が住むようになった過程の謎についてはその前提を理解しないといけない

①全国に1万を超える数発見されてる石器時代の遺跡から日本の石器時代の始まりは4万年前くらい
②現生人類の移動の痕跡から日本到達は4万年前くらいだと考えられる
③①、②から日本に先行して住んでいた原人はいなかったと考えられる
④4万年前くらいの日本は大陸と地続きではなかった
⑤④から船での上陸が考えられるが船が一つも見つかってないので確証がない
⑥石器の種類から南北から別々の集団が来ていた様子が見えている

となっている
なので「どうやってどこから来たのか」というのが問題になってる

つまり

①原人はいなかった
②4万年より前に遡らない

という前提が出来るのでその時期にどうやって「現生人類が来たか」と言う話になる

鬼界カルデラの噴火で7300年前に日本列島は壊滅的被害を受けた
降灰の被害がなかった青森の三内丸山遺跡ができるのはその数千年後
三内丸山遺跡は遼河文明の影響が濃い遺跡で、遼河文明は龍トーテムと翡翠の玉製品が特徴的でハプロタイプはNらしい
青森は現代でもNの割合が高い
この勢力がその後栄華を極めることになるんじゃないかな

比較的降灰の影響が少なく比較的温暖な千葉茨城辺りにも海人の縄文人が生き残っていたようだ
縄文遺跡の密度が1番多い場所
鹿島の鹿さんだろうね
その後南に鹿児島辺りまで太平洋側を中心に勢力を広げたのかもね
これはD系統じゃないかな

で、上記の話を踏まえて考えると、藤村氏の捏造が大騒ぎになったのは

①日本に原人がいた可能性
②もしかしたら現生人類の発生と伝播がアフリカ起源ではないのではないか

とかぶっちゃげ人類史を覆すような可能性を含んでいたから
単なる古いものを見つけましたとか言う話じゃないから注目されたわけだ

なので4万年前と言うのは大きな起点となってる
安易に「昔からいた！」とか言うのは色々な問題をはらんでいる

４万年前のオーストラリアに人類居住跡
船は見つかっていない・・・

いや、見つかっていないだけと考えるのが普通だと思うが

俺の想像だとナウマンゾウに乗ってスンダラランドからやって来たんだよ

そもそも石器時代と縄文時代ってどう違うのか
石器人＝縄文人なのか
弥生人は水稲稲作民で問題ななさそうだけど
よく縄文時代は１万年も続いたと聞く
４万年前の痕跡と縄文人を安易に結びつけてよいものなのか
なんだかよう分からん

北海道の礼文島で見つかったハプログループD1a2a2aは時代的には三内丸山遺跡より1000年は後なんだよね

C1a1はクロマニョン人の親戚で40000年前に日本列島に辿り着いた、日本列島最古層の系統かもという説も出てきている

氷河期の間、スンダランドは温暖気候で一部は熱帯

とても氷河期とは思えない天国のような低地であった
それがインドネシアから台湾まで数万年も存在したことを現代人は忘れてる
同様にサフルランドも大きい

ここに居た人類は温暖化による海面上昇で移住した
福建や台湾のスンダランド人はどこに行っただろうか
これは氷河期の終わり、縄文が始まる頃になる

>>323
日本は世界的な区分とは合致しない動きをしてるので呼び方が違うので紛らわしい

世界的に言うと旧石器時代を石器時代と呼んでる
で、世界的に言うと新石器時代に該当する時代が無いので縄文時代と呼んでる

約41000年前、数百年の間、地磁気の完全かつ急速な逆転が起きたという

その間、地磁気が衰えて宇宙線入射が激増、環境は激変し遺伝子は損傷する
そして環境に適応し生存に有利な変異を獲得できた者だけが生き残り現在に至る

その説が正しければ、４００００年前を１つの区切りにするのもアリかな

日本列島は古代韓国の流刑地。

都市伝説的にはムー大陸から移動して来た。
実際、太平洋周辺諸国の遺跡の謎のペトログラフは日本の神代文字で解読できる。

>>323
すくなくともD系統の近縁との遺伝的距離や、日本語の系統の近縁との距離もだいたい4万年くらいの開きがあるらしいので、
日本の母集団はそのくらいの時期に形成されたと思われる

インドネシアの４万年前の洞窟壁画
最近も話題になったが
人類最古級の洞窟壁画が山ほどあるのがインドネシア
未調査のものも星の数ほどあるらしい

こんな地域は他には無く、
スンダランドが驚くほど豊かで人類も沢山居た証左であろう
しかし現地は４万年後の現在は熱帯雨林の上、考古調査のお金も少なく
人類の宝がジャングルに眠ってるわけです

C1a1は氷河期のマンモスハンターかもなぁ
当時陸だった瀬戸内海で大繁栄していたかもねえ
徳島と大阪に多いのはその結果かも
30000数千年前の平野区の長原遺跡や丘陵地などで旧石器時代の遺跡が見つかっている
野尻湖もそうかもなあ

>>1
朝鮮半島からに決まってる

大昔から日本には外国人が大勢来てたし
後世に語り継がれ、中には神様として祀られるほどの何かを成した外国人も多い

青森の集落遺跡も2万年前だろ？
２千年前の天孫は新参者

>>272
縄文晩期の寒冷化で東日本から西南日本に縄文人が南下したのかもしれないな
海洋民族だから船に乗って

>>199
どこかの時点で「やって来た」ことは間違いない。
ただ、「縄文人がやって来た」とは違うと思う。
その前の段階で来てる。3万数千年前あたりから遺跡が増える。
その人らと細石刃を持った人らとけつ状耳飾を運んだ人らと
栽培作物のいくつかを運んだ人らの合体が縄文人だろうな。
まあ、縄文時代は「環日本海」を船で行き来してたっぽいから
広い範囲で交流があったんだろ。

>>294
ネアンの血は「出アフリカ」直後にまざってる。
アラビア半島か中東の段階で。

古墳時代積極的に渡来人を招き入れたのはミミがつく人々や葛城氏、蘇我氏など
ミミは九州南部が本拠地でしょう
縄文人の子孫が古墳時代〜明日香時代にかけて自ら渡来人を招いたんじゃないかな?

韓国人「( ﾟдﾟ )ｶﾞﾀｯ」

ニダ…ニダ…

>>299
シベリアの遺跡を知らんのかね？
マンモス狩ってたのは北の人。

ネトウヨの言動を見てると朝鮮人そのものだから、日本人の一部は朝鮮起源だと思う。

各地から集まって縄文人になったんだろ
縄文人の持ってるワキガ遺伝子やHTLV1から一部は中南米からポリネシア経由

半島人がダメになったのは中国に人材取り上げられまくったからじゃないの
だからその前はそれなりに出来る人間もいたんだよ多分

人間は猿から進化した
古くから日本列島に住んでいた猿が進化して日本人になったんだよ
上野動物園の猿だってあと1万年もすれば新人類に進化する

>>331
東南アジアや東アジアは、南へ行くほどスンダランドの先住民の血が濃くなるな。
父系ではOが幅を利かせているが母系ではそうではない。
南から北上した人と、北から南下したした人が混ざり合ってる。
新大陸の遺伝子は北のシベリア人が渡ったと言ってる。
しかし、海岸ルートも存在してる。それらはもっと古い時代のこと。
OもNも行っていないから彼らは1.6万年くらい前は南にいたということになる。

4万年前の地形を前提に考えたらわかりやすいかもしれない

間違えたこっちね

何年か前にグレートジャーニー、新グレートジャーニーでやってた記憶が…

今日のアクァッホスレはここですか？

遺伝子分析すればわかるだろう？

>>330
日韓祖語は３～４千年前に分かれたって推定されてないっけ？

ポリネシア系の人らは台湾から南に広がったらしいが
台湾が島として孤立したのでかつてのスンダランドに帰るため南を目指したんじゃなかろうか

>>354
桃源郷ってスンダランドのことかもしれないね

>>353
3～4千年前に分岐した言語ってなんだろう、そんな近縁の言語ってあったっけ？

>>353
日韓共通祖語なんて仮定されてたっけ？
互いに孤立語族で系統関係不明が主流だと思うが

日本人の起源ではあらへんかもしれん縄文人の祖先はいつ頃、 どこからやってきたのか？

>>354
ハプログループOは3万年前ぐらいに発生したとされているからスンダランド水没よりだいぶ後だよ
中国大陸で繁栄して各地に広がった。O1aは台湾経由でオーストロネシア方面に、O1b1は南下してオーストロアジア方面に、O1b2は日本や朝鮮に、O2はシナ・チベット語族に比較的多い

これは生まれたばかりの娘を銃で撃ちまくるヤシが出てくるパキスタンを越え
便所のような河で沐浴をするインドを越え
ヒルとブヨが１杯のインドシナを越え
ちょっと流されたら太平洋漂流のフィリピンを越え

ヒューマンとしての尊厳を全て失った状態で、
のほほんとシベリア鉄道でやって来た旧エジプト王国残党に踏み潰されたのです・・・

だからな。ジョウモンの伝統では
「消えた友達は常にどこかで生きている」のです

>>359
間違った。スンダランドの方がだいぶ後だな

>>294
ネアンが数％入ってるから感染症に強いって犬HKで言ってたど

>>353
よく見たら日韓かよ、今の韓国語は併合時代に半ば人工的に作られた言語だから、文法とか似ててもまったく参考にならないよ
そして古代朝鮮半島で話されていた言語はどんなもんか全くわかっていなかったはず

>>294
ネアンデルタール人由来の細胞膜のタンパク質（ＴＬＲ）の遺伝子
特徴としては花粉症に弱く感染症に強いってことみたいだね
これを一番多く持ってるのが日本人らしいよ

>>294
黄色人種にはとっくに混じってるんだけど
分化前に

>>357
アルタイ語族論の人なんじゃない？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E8%AB%B8%E8%AA%9E

1960年代まで学会では生き残ってて、
2000年までは教科書に載ってたから

>>353
こないだのトランスユーラシア語族の論文によれば、日韓祖語は約5500年前と算出されている
渡来系弥生人が朝鮮半島から流入してきた時期には、すでに日本語と韓国は互いに通じないぐらい離れていたことになる

>>323
古人骨の解剖学的研究によると旧石器時代人は縄文人とはぜんぜん違う
日本列島の旧石器時代人は最終氷期極大期のころにほぼ絶滅し、縄文人はその後に流入した別の人種の子孫がほとんどだと考えたほうがいい

>>368
日韓祖語って意味ないだろ
そもそも日本語の文字資料は1500年くらい前までしかないし、朝鮮語なんて漢語の資料しかない
それで5500年前ってどこの世界線の話だよ

>>369
骨の統計学的な数値比較はあんまり意味ないだろ
生活環境や食生活で歯や顎の大きさなんて簡単に変わるかるな

>>370
とりあえず、"Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages"でぐぐって論文を読んでみてく

>>369
マジで？
じゃあ縄文人はどこからやってきたのかわからないままじゃん
遺伝子的な調査はできないのかな

>>3
それ弥生だよ
朝鮮人が本物の日本人を虐殺してレイプして日本を支配した
レイプされた日本人と朝鮮人の混血がお前ら
天皇も朝鮮人

>>369
それもよく聞く説だけどどうなんだろうかね

>>374の史実を否定するゴッドハンドに熱狂して赤っ恥かいたのが西尾幹二

先ずC1a1系は船で相当広範囲に活動していた。

陸続きだった時代に朝鮮半島とか言ってるバカなんなの

>>378
早く日本人に成りたいニダ系の人じゃない？

そういえば火砕流の下に生き埋めになってるのが相当あると思う。
探せばかなりの遺跡が発見される可能性がある。

>>373
現在見つかってる古代DNAだけだと、祖先集団解析ソフトにデータを放り込んでもぐちゃぐちゃな結果しか出てこない
縄文人の祖先に近い古代DNAがまだ見つかっていないか、あるいは縄文人があらゆる人種と混血した複雑怪奇な交雑人種だったかのどちらかということになる
日本の旧石器時代人だと港川人のmtDNAの分析があるけど、分岐が根元に近く、すぐ隣に欧州の旧石器時代人が来たりしてて、正しい樹形を得るには適切な外群を足さないといけない感じ

>>380
酸で溶けて骨もないんじゃない？

トランスユーラシアはいまのところアルタイ語族の焼き直しで眉唾って評価が一般的だと思う

骨は厳しいけど石器や住居跡は期待できる

>>381
> あるいは縄文人があらゆる人種と混血した複雑怪奇な交雑人種だったかのどちらかということになる
例えばこれの可能性があるとして
どんな人種が交雑してるんだろうな

>>371
これな。

D1a2aが出現したのが4～3.5万年前で、
ちょうど日本の旧石器時代の遺跡に対応する。
旧石器人と縄文人はイコールで間違いないだろう。

うおおおお肉じゃあああああ

アイヌが侵略者ならイスラエルも侵略者だな

>>385
スンダランドで交雑したんじゃないかな
港川人ってスンダランドのすぐそばでしょ

初め人間ギャートルズ→縄文人
この理解でだいたいあってる

ツングース系

>>390
スンダランドで交雑したなら日本列島以外にも同系統の人種があちこちに残ってそうだが
日本列島にしか残っていないというからには南から北からありとあらゆる人種が入ってきたのかなと

東南アジアだろうよ

>>378
パヨクだろ

縄文人って一括りにしてるけどいろいろいたんだと思うよ
C系は北方だろうし、D系は南方だろうし

>>374
なかなかちょうせん的だな

スンダランドでずんだ餅思い出す人いる？

スンダランドの話で思うのは、
あんなでかい陸地があったら、北太平洋とインド洋は分断に近いんじゃねーかと

そしたら東側で熱い海水が溜まるから、今とは海流も大気循環も変わってくる
現在の海流や気候を前提に考えてたら、ダメなんだろうなと

黒潮の影響って凄いもんな
海流で一気に気候変わると思うは

この手のスレとか記事って聞いてもないのに自分は縄文系（の要素が強い）って自己申告してくる人いるよね

縄文文化の担い手を縄文人と言っているだけで
一重だろうがのっぺりだろうが、文化の担い手なら縄文人だと思うがなぁ

のっぺりはちょっと…

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%AF?wprov=sfti1
ツングースみたいに描かれてる事多い

雑種←

>>399
砂漠になり易い大地ってどういう事？

>>378
繋がってなかったみたいだぞ

>>370
どっからどう見ても、ウラル語族とオーストロアジア語族が混ざったのが🇯🇵日本語だろw
ほんと朝鮮好きだよなw寧ろ🇻🇳ベトナムだろ

沖縄や南九州に縄文遺伝子の濃い住民が多いと言う事は縄文人は南方から
船で日本列島にやって来たと言う事だろう、北方からは来ていない。
逆に弥生時代の渡来人は中国大陸から直接九州に来たルートと(甕棺墓）
朝鮮南部から壱岐対馬を経由して北部九州に渡来したルートと（甕棺＋支石墓）
朝鮮北部から日本海を縦断して山陰～北陸に到達したルートがある（方形周溝墓）
の３ルートがある

縄文人は日本列島の土着だろ。
弥生人ってのは大陸からの流入。だから弥生人は武器やら墓やらに特徴が見られる。
縄文人は弥生人に駆逐されていくか、女は奴隷だの愛人だのさせられて一部混血していった。
素人意見だが。

>>409
ゲノム解析からわかったことは
弥生人は縄文遺伝子と中華北方遺伝子との混血ということ
おそらく倭語を話していた集団が大陸→半島→列島と移動するにつれて
縄文人との混血が進んだのではなかろうか
素人意見だが

ウラル語族はハプログループNだからそれほど混ざってないかな

>>408
沖縄よりアイヌの方が縄文遺伝子多いのはどうするんや

>>294
韓国中国ベトナムも一番のピークを迎えてんのにそんな話は全く根拠がないよ
これらの人たちと全く異なる遺伝子を持ってるって言うならともかくね
そんなこと誰に言っても説得力はないよ

>>265
リトアニアじゃなくてエストニアだろ
っていうかヨーロッパ北東部の端っこを別にしたらハプログループNが多いのはフィンランドだよ

遺伝子検査されたアイヌの数が少なすぎて
本当に縄文系が占めているのか疑問だな

それから大陸にいた縄文と同系統の旧石器人子孫が
弥生時代に日本列島に来たかもしれない

出日本して帰還した縄文人が弥生人よ

ヨーロッパは冬が乾燥しているから、鼻が高くなった
北アジアは冬に風が強いから、鼻が低くなった

なんて話、昔あったな

チョーセン如きでは日本人を説明できない。チョーセンには歴史ないから。

>>415
普通は列島全体にいた縄文系が後から来た弥生系に置き換わった結果、周縁部の北日本と沖縄に比較的多く残ってるって考え方するんすよ
沖縄に縄文系が多いから沖縄の方から縄文系が入っていったみたいな考え方はしない

山陰地方で数多く出土した四隅突出型墳丘墓よりも
朝鮮半島最北部で出土した四隅突出型墳丘墓の方が
日本のものよりも規模が大きく年代も古い
しかも近くに当時世界最大規模の鉱山があった

朝鮮半島南部で出土した前方後円墳は
日本の前方後円墳よりも新しく規模も小さい

つまりこれは出雲と大和の逆転現象の一つなのかと思える

オーソドックスな蝸牛論の考えは分かっているけどね
YHg.D-M125以降の縄文古人骨が
未発見なのが気になるところ

>>414

https://www.yfull.com/tree/N/
はい

唐の王族と🇱🇹リトアニアの王族の骨
近い？

ナウマン象と戦っていたのがそのまま縄文人ということでいいのか？

記紀には色々船が登場する
最初に生まれたのがヒルコが乗っていた楠の船、古事記では葦船
ニギハヤヒが天下る時に登場するのが天磐船
スサノオが木の用途を決めた時に、杉と楠は船を作る木となる
石上布留の神杉、ニギハヤヒの天磐船と関係があるかも
枯野伝説で楠から作られたのが軽船

ひょっとしたら旧石器時代からいた人々C1a1の船が楠の船で縄文時代の幕開けにやってきた人々Dが乗っていたのが天磐船かもねえ
色々空想が広がって面白い

>>423
唐、李淵 ハプログループN(N-M231)
🇱🇹リトアニア リューリク1世 ハプログループN1a1a1a1(N-P298)

近いけど、直接繋がりある後継って訳でも無い？
ウイグル→🇭🇺ハンガリーは直接繋がりあるんだろ？

リューリク1世は唐からヨーロッパへ逃げて
王様になった？！

🇯🇵日本で、ハプログループN N-F710出てるんだよなw
日本人は日本人から漢字を習ったの？！

>>426

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97N_%28Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%29?wprov=sfti1

直系じゃん！
えー！リトアニア人みたいな外見の王様だったんじゃ？
唐の王族って。

DNAで中国や朝鮮半島から渡り住んだってのは否定されてる。
ロシア方面から説と東南アジアから説になるけどDNA的にもどうやら違う。
じゃあ日本の祖先はどの民族なのよって話だが、実はほとんどわかってない。

どこから来たのかムーで詳しく書かれてたと思うのだが覚えて無いな

神生み神話は様々なルーツの人の交流し同化する話をまとめたものかもね
神さまの数だけルーツがある
八百万の神、多民族が日本人のルーツかもしれない

>>408
本土で最も縄文遺伝子が強いのがハヤトの南九州
それに準ずるのがエミシの北東北
いずれもヤマト朝廷から離れた周縁部
それでも本土は一纏まりのクラスタになるくらいオキナワやアイヌと隔たりがある

と、言うのは
🐴モンゴル帝国が🇱🇹リトアニアを滅ぼさずに
Uターンしたから。

知り合い？

地球の謎は、ヒストリーチャンネルの古代の宇宙人でだいたい解析されている

>>430
縄文のルーツは謎だけど、弥生のルーツはシナ・チョンで確定だろｗ

縄文人は南方からやってきた
色黒の種族なんだろう
それが日本列島に定着して
しばらくたってから、朝鮮半島経由でやってきた
弥生人と交雑して、今の日本人が出来上がった
そんな感じなんだろ？
邪馬台国の風俗の記述でも、顔の入れ墨していると書かれているし
中華や朝鮮の文化とは異質な、今でいえばニューギニアあたりの文化と共通しているように感じる

ある意味、東京人はどこから来たかみたいな話

三河人が基礎を作ったが、三河から来たとは言えず
薩長の影響はあるが、入れ替わったわけでもなく
あちこちから寄り集まって混じり合って、どことも言えない

>>430

日本人に遺伝的に一番近いのが韓国人と証明されている
縄文人の遺伝子の割合は15％程度。つまり日本人は85％韓国人

>>436
弥生人は縄文人と中華北方とのミックス
韓国人は弥生人と中華北方とのミックス

>>439
その85%が近畿に住んでるからな

>>439
逆よ
韓国人は85%日本人

>>436
その「弥生」の定義ってなんなの？
民族としての定義はどこで見てんの？
言語？宗教？
まさか民族じゃないよね？

弥生ってどこの地名？

中韓に少なく日本に結構いるのが、目が大きく彫りの深い濃い顔。縄文人の影響か

>>439
縄文系の倭人は半島にも住んでいたから当たり前

漢民族、蒙古民族、朝鮮民族、満州民族、大和民族など
の北東アジアの民族は、東南アジアからやってきた。
縄文人も東南アジア起源と考えられる。ただし
北上の過程で日本列島にたどりついた縄文人は突然変異することなく
先祖の遺伝子ほとんどそのままを受け継いだ。

Ｄだから出アフリカがだいぶ早いほう
スンダランドに到着し楽しく暮らしてたら水没して日本に来た

>>441
関西人も12％程度は縄文なんだよね
割合が違う程度で

>>437

縄文人は色白
明治頃の欧米人の記述でもアイヌは色白だったと言われている

>>437
遺伝子研究や稲作起源研究とかから必ずしも朝鮮半島を経由せず
中国本土から直接日本に来た集団が多いっぽい
(日本にあって朝鮮にないパターンが多い)

夏王朝時代から国が滅ぶ度に国を追われて僻地に移り住むのが普通だったから
海上交易に秀でた縄文人のルートで日本に来てる可能性は高い
始皇帝をだまくらかした徐福も日本に来るのは技術的には問題なかったみたいだし

起源と言えばウリニダ<ヽ｀∀´>

ワイは幼少〜20代半ばまではチョン顔やったが三十路越えて縄文系の顔つきになってきた😥

>>445
そこでいう共通ってY染色体でいう縄文のD系統じゃなく、満州、半島、日本列島に
そのまま一直線につながってる、O2bのことだよｗ

>>450
稲作が江南から伝播なんて寝ボケた説を唱えてる学者はタダの一人もいない
考古学上の知見と180度矛盾するからｗ
稲作が半島から伝わったのは確実

>>447
日本で発生したと考えられるD1a2aは4万年前
スンダランド水没は12000～4000年前
スンダランド水没よりはるか昔に日本に来てますよ

>>443
稲作文化を持ち込んだ人たちだろ
縄文時代にも稲はあったが陸稲しかなくて
水田はなかったから
ただしくは稲作というよりも水田農法を持ち込んだ人たち＝弥生人だろ

タータリア文明。たたら製鉄、全国の多々良。

遺伝子的にも4万年前くらいに日本に現生人類が来たのは間違いない

今争点になってるのは方法
船は見つかってないからどんな船を使ったのかを想定して作成してるがどれも失敗してる

縄文人が日本列島に住み着いた順序は南方から琉球諸島に到達したり、
そのまま黒潮に乗って九州南部、紀伊半島、愛知、静岡、房総半島
東北地方などに漂着したと言うことだろう。海流の向きから考察しても
北から南下したと言う事は無い

>>458
それは今の気候と海流で試すからでしょ

>>449
宮古島のパーン・トゥ
秋田県のなまはげ
そのまんまニューギニアの一部族の祭りだと紹介されても
全然違和感ない
たぶん縄文人はニューギニアの色黒の種族と同根だよ

>>3
天皇「私自身としては桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」(宮内庁HPより)

>>449
北海道アイヌの肌は濃い褐色、オホーツク文化人と交ざった樺太アイヌは色白の薄い顔

>>458

4万年前なら今と地形が全く違うので丸木船でも葦船でも余裕で日本列島に渡れた気がする

韓国からにだ
起源にだ

>>461
でも東北、特に秋田は肌が白いのなんでなの

>>454
朝鮮半島南部が稲作の北限
朝鮮半島北部は麦作地域

で、稲の遺伝子研究で朝鮮半島になくて日本にある遺伝タイプがあるから
中国から直接伝播ルートがあるのはほぼ確定やで

縄文時代に原始的な稲作があった形跡も発掘調査で分かってる
畑で作る陸稲の栽培は小規模だけど縄文時代にはあったのもほぼ確定

そろそろ教科書にも載るかと

遺伝子の変化と、遺跡の分布から日本への現生人類の移住の時期もルートも大体わかってる

石器の種類から南方と北方の両方から来てる

まあ南西諸島の島伝いに来れば台湾あたりから直接来るのも不可能ではないだろうが
最終氷期に地続きの樺太側や、ごく浅くなってた対馬側から入ってきたと考える方が現実的だろうと思う

>>466
人類はアフリカ発祥した
その当時は人類みな黒人だった
それが移動して緯度の高い寒い地域で暮らすようになると
過剰なメラニン色素は太陽光線を遮りビタミンDを生成できなくなるという
デメリットになった
それで北方で何代も暮らしていた種族は色白になったそうな
東北人もそれなんじゃないの？

>>461
ニューギニア人はオーストラロイドなので全然関係ない

およそ7万年前に始まって1万年前の最終氷期の地図を見たら、瀬戸内海は陸地で、淡路島ー四国ー中国地方は陸続きで淡路島は絶好の場所だったというのがわかる
調べたらわかるが本来の淡路島の神さまは楠
記紀を作った人々には都合が悪いのかヒルコとして雑な扱いだが

スマホかモニターの電源落としてみろ
朝鮮起源なのはお前だけだ

もともとはスンダランドからだろ

>>467
だから、そういうヨタ言ってる歴史学者か考古学者の名前言ってみｗｗ

耳くそ粘いし

>>174
オホーツク人はC2系統だから縄文人C1系とはちょっと違う
アイヌ人の2割がオホーツク人C2で8割がD系(地域差あり)

>>466
日本海側はツングースの影響が強い
対してアイヌの7割が持つHTLV-1は三陸沿岸に多い

「日本人の色白肌」と「白人(コーカソイド)の色白肌」は原因遺伝子が全く違うという研究。 日本人の色白肌は沿海州ツングース集団や中国東北部集団、中国南部と共通する遺伝子(rs74653330､rs1800414)に由来する。 また色白の日本人は東北日本海沿岸に多い傾向も見られた。

で古墳時代竹内宿禰の時代の枯野伝説に繋がるんだよ
元々楠の船は葦原中津国に味方した熊野と関係の深いアメノホヒとねんごろだった船
竹内宿禰の時代、楠はバラバラにされて全国に散らばされた
C1a1が全国的に満遍なくあり特に淡路島を挟んだ徳島大阪に多いのはこういうことがあったからかもね

>>475
言語的には日琉祖語の話者は朝鮮半島経由で入ってきた説が有力だけど、稲作については長江下流域から対馬暖流に乗って直で九州に来た説が流行りらしいよ

　旧石器時代の氷河期の日本列島は、現在よりも約80メートルも海水面が低かった。


これじゃあ有力な遺跡はアンダーシーなんでアリエルに探してもらえ

縄文人も日本語を話していたの？

縄文人の言語は不明。そもそも縄文人と言われてるものが単一民族かどうかもわからんが
言語学に基層言語を上層言語が上書きする（基層言語の痕跡も残る）という考え方があるが、縄文人の言語を基層言語、日琉祖語が上層言語としていまの日本語が形成されたのかもね

>>480
長江流域の水田農耕具、炊具が日本では全く出土しない
ネット限定の与太で、そんなの支持する研究者は皆無

>>484
どんな土地かもわからず海を進むなら、
そんなもの持ってきても荷物になるだけのような

種籾は食料になるから所持していても

>>480
沖縄は歴史後発で北東アジア系言語が朝鮮半島から伝わったのは本土より後、当時沖縄
は人口が少なく中心から半島系が言語を拡散した。中世以前の各城から大陸や朝鮮半島
東南アジアの遺物が大量に発掘されてる、浦添城そばから大量の高麗年号含む高麗瓦が
発掘されてる。大陸系や東南アジア系に少しの半島系が混じり沖縄人になった
沖縄には濃ゆい顔薄い顔もある

>>484
＞長江流域の水田農耕具、炊具が日本では全く出土しない
長江流域の水田農耕具、炊具が遼東や半島では出土するの？

縄文時代にはほぞ穴加工された硬いヒノキの角柱とか、たまに考古学者を困惑させるモノが出土したりするから、
工具とかわざわざ輸入する必要なかったんじゃないかな？

>>484
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

>>587
しない
江南と、山東・遼東の稲作は、出土物では直接つながらない
ただし、山東～朝鮮～日本は一直線につながる

>>487
しないよ
江南と、山東・遼東の稲作は、出土物では直接つながらない
ただし、山東～朝鮮～日本は一直線につながる

>>491
根拠は？

>>42
朝鮮人のワキガ率　0%
日本人のワキガ率　10%

日本人は朝鮮人の血が一番濃いってことだな

>>492
鋤（スキ）、石包丁、鼎などの農具・炊具の系統が長江流域と山東・遼東では異なる

>>491
稲の遺伝子は繋がってるだろうか

これや

>>495
つながってる
遺伝的多様性は、大陸＞半島＞日本、ときれいに伝播経路を示している
例の佐藤のRM1-bが謎として残るけど、資料とした炭化米の年代とかの検証を経てないから
学会ではほぼ無視されてる

日本の縄文時代は、小笠原諸島から東シナ海の近海まで広がる海洋国家であった可能性が高い。
環太平洋のアジア側に広がる文明で、4大文明＋南北アメリカ文明に匹敵する文明だった可能性がある。
中国を通じて発展した文明とは異なり、独自の文化を持っており互いに交流があったとされている。

ある日突然日光を奪われる、高層建築で暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】

>>1
中国は朝鮮を穢＝糞尿と名付けた

第13話 ★朝鮮が穢と呼ばれた理由
視聴回数 104万回
http://y2u.be/KbBCgFTRfME

第14話 ★朝鮮半島と穢族の歴史 ?周辺諸国との関わり?
視聴回数 41万回
http://y2u.be/FRb4qn9b6zg

>>3
オエエーーーー

地形的に見れば稲作が海を渡って伝わったとみるより半島経由で伝わったと見る方がよほど現実的に見える
しかし朝鮮半島で日本より早く稲作をしていた痕跡がはとんど見られないこと、中国と日本にあって朝鮮にはない稲の遺伝子型があることが強力な根拠となって、最近では江南説が再評価されているらしい
日本と朝鮮で類似の農具が見られるとしても、どちらからどちらに伝播したか不明なので根拠として弱い（明確に時代差があるなら別だが）。
また穂摘具として使われた半月型磨製石器が長江下流域、北九州、南朝鮮で見つかっているので長江下流域と日本で農具の断絶というのはないようだ。

朝鮮半島の先住民が縄文人だったとすると歴史認識を変える必要がある

長江流域と畿内でしか見つかっていない、大陸の他の地域にはない石包丁のタイプがあるらしいよ
稲作の伝来ルートも多様

>>499
ワロタ

流れ的には4万年前くらいに現生人類が日本列島に移動して定着
その後に日本列島が完全に大陸と切り離されて孤立
日本人の土台の縄文の時代に入ると言うことだろうな

>>504
糞デマだよ、それ
辺境民族の中華名は、例外なく自称の音訳だから字義に意味は全くない
「倭」も字義じゃなく音たと考えられている
しかも「穢」じゃなくサンズイの「ワイ」だｗ