◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【バブル崩壊】中国恒大、11日の利払いも遅延 同業の新力も2.5億ドル支払い不能、デフォルトとなる可能性が高いと発表 [ごまカンパチ★]->画像>4枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/77edcd7b51a2566a7f257f191deab0eae732b705 経営危機に陥っている中国の不動産大手、中国恒大集団の社債を保有する海外投資家の一部がアジア時間１１日の期限までに
利払いを受け取っていないことが、関係者の話で分かった。
１１日は２０２２年４月、２３年４月、２４年４月の各償還債の半年に１度の利払い日だったが、中国恒大は国内債権者を優先し、
ドル建て債については先月に２回期日が到来したにもかかわらず、利払いを見送ったまま沈黙を守っているため、今回も実施の可能性は低いとみられていた。
中国恒大からのコメントは現時点で得られていない。
一方、同業の新力控股（Ｓｉｎｉｃホールディングス）も１１日、２億５０００万ドル相当の社債について、デフォルト（債務不履行）となる可能性が高いと発表した。
支払いに足る十分な資金がないためとしている。
当該債券の償還および最終利払い日は１０月１８日。
同社の株式は９月２０日に約９０％下落した後、取引停止となっている。
関連スレ
【バブル崩壊】中国恒大保証の２億６０００万ドルのドル建て債、償還期限過ぎる＝ブルームバーグ [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633608795/ ほとんど中国国内の出来事だろ
むしろ中国市場見限って日経平均爆上げ
>>1 債務圧縮交渉のニュースが無いから
何も出来ずにデフォルト直行便やろ
利払いすらできないようだと
元金が返ってくることはまず無いな
とうとう連鎖倒産、連鎖経済危機とかをやらかすのかな。
いやね、日本の銀行とか信用金庫にまで波及すると、
オレも困るよ。他人事ではないな。
さていつ頃からヒステリックに下げはじめてどこまで下がるかな
欧米金融証券はおれらは知らんがな状態みたいな感じだ
大事なんだけど、日本のメディアは全く触れないね。
触れてもアリバイ作り程度。
中国の現状を詳しく分析された番組なら見るのに
国内債権者を優先して暴動にならないようにしてるの？
>>14 まるでボンバーマンの連鎖爆発のように
安全地帯と思ってたやつも、想定外の方向からの爆発に巻き込まれると♪
>>18 チャンスをモノにできる奴だけが経済の世界で生き残る
早く俺のステージに上がれるといいな
世界恐慌が始まるんです？
世界経済を引っ張れるところないだろうし
日本と同じ運命
不良債権の富士山 → 世界中の禿げたか群がる
>>21 国内債権者は元刷って渡せばいいけど海外だとドルがないと渡せないじゃね
別に中国へ貸した債権とか回収しようが無いだけだろ
そう言うリスク考えて出資していたんでは
で無ければ単なる阿呆かお人好しだわ
同業者が助けてあげなさい、みたいなこと言ってたけど
やっぱ無理だよねw
デホルトの可能性高いのに中国は台湾合併してる場合なの？
>>33 中国の不動産バブルの話だからなあ
関係ない
多少の株価の影響はあるだろうが
結局は資金をどこに付け替えるか、だけ
これからが地獄だよ。
問題は、こいつらに金を根こそぎ奪われた庶民。
もう既に連鎖倒産デフォルト起きてるし絶望的やろ
他の大手はいち早くデフォルトしたで
月収一万円が十億人に(´・ω・`)知らんし!怨むなら中国共産党を恨め
>>29 ああそういうことか。
元は固定相場制だからな。
>>39 元でも良いから返せってことにはならんの？
以前から中国経済は危険と言われてたからほとんどが逃げ出してるだろう
ドル建ては優先順位の最後尾だから100%払われない
国家ぐるみの踏み倒し
AIIBで集めたかねもすっからかんになってそうだな
日本はバスに乗らなかったからその点では損失はないのかもしれんが
これから債権者で中国を分割していこうぜってのには乗れないからどっちがよかったかな
これ関係なく電力不足で工場動かないのが痛い
部品も入ってこない
日本含め世界中が被害受けてる
損害賠償しろ
弾けてんなあｗｗｗｗｗｗ
やっぱ中国でも列車に飛び込みとかやらかすんやろか？
利払いのための当面の現金を確保するために資産を投げ売り
↓
投げ売りで市場の相場が下落し
手持ち資産の価値が減少
↓
安くなって売却益が減ったのでますます資産を投げ売り
この悪循環
『ワイルダー艦長！
中国都市部でデフォールト反応多数！』
大きめの会社で負債額も大きいとは言え
ここの債券を組み込んだ別の金融商品とかが大量にあって
連鎖的に信用崩壊が起こるとかじゃないのなら
影響は局地的なんじゃないの？
中国が恒大集団の物件を買いなさいって徳政令出したけど、
同業他社も死にかけとか。
これ、バブル期の日本の末期と似てるね。
とりあえず一旦はさよなら中国になるかもね。
まぁ、それでも「さすが中国。きたない。」くらいしか思い付くコメントも無いんだけどね。
ネトウヨ「北京オリンピック終わったら中国経済は崩壊する」
不動産バブルはじけて中国経済は崩壊する！←今ココ
コロナ終わってももう日本に金ばらまきに来る中国人来なくなるね
日本のバブル崩壊を、徹底的に研究したと聞いたけど
中国みたいな大国でも防げないのかよ
何回も支払い期日無視してるのに
まだそんな事言ってるとか
のんびりしてるんだなあ。
日本のバブル崩壊で大損したのは大金持ちだけだけど
中国は個人がいっぱい不動産買ってるからなぁ
>>6 最後に救済だと全債務返済だぞ？
早い時期なら自力で社債新たに売れば買う方も
投資家「いざとなれば政府が助けるだろ」で買えるが
誰も買わなくなればどーにもならない
買ったつもりの家がないって悲惨やな。おれなら社長〇するわ
>>43 事実上デフォルト
他の国ならとっくに債務整理始まってる
今は共産党が待ったかけて金になりそうな部分を国営企業に付け替えてる
外国人投資家はコレやられると債務整理の分配金が無くなるから普通はルール違反
ただ中国にはそのルールがそもそも無いからやりたい放題
まあ、中国政府としては他国からの借金を踏み倒そうとするよね
それを取り立てに来る欧米連合軍が中国軍に対して実力行使に入るかどうか
不動産は地方政府の財源だっけ？
えらいことになりそうだな
ちなみに、今の東京の地価も完全にバブル
まあ、死ぬのは投機やって
地価を吊り上げ庶民に迷惑かけてる馬鹿と中国人だから良いけど
日経ニュースプラスでは中国は普段裏に隠れてる大富豪が何人かいるからグループ会社を事業ごとに分割して助けるみたいなこと言ってたけど
>>66
∧∧
／ 支＼
( * ｀ハ´) ここ重要アル～♪
( つ旦O
と＿)＿) 中国の若物が氷河機になったらものすごい人数になるんじゃないの？
数億人のこどおじニートが誕生する？
>>32 俺のステージw
多分殆どの人はお前のステージをこえているんじゃないかなw
中国はいつもこうやって騒いでるけど最終的には政府がどうにかしちゃうからな
今回は国民さえ黙らせたら問題ないわけだし武力ちらつかせて解決よ
>>76 マイナス２０％ｗｗｗ
知ってはいたけど具体的に聞くと
笑ってしまうｗ
中国は違うルールでプレイしてるから、負債なんていくら有っても問題にならない
>>75 延命処置しつつ移植用臓器を摘出してるみたいなもんか
臓器の代わりにゴミを詰め込まれるかもなw
>>65 実際は前回の五輪の頃で不動産は飽和状態だったからな
それ以降は人口越える供給をしてただけ
不動産投資熱だけでここまで延命したからどーにもならん量の
マンションがある
ハゲタカにしゃぶられるのを分かって資金投入するか微妙なセンだよなぁ
>>8 恒大は中国の不動産大手ではマシな方だという惨状
>>1
∧∧ 今後の中国は、 第二次産業に回帰！
／ 支.＼ 小日本の出番は、 もう無いアル～♪w
( ｀ハ´) .n
/ 丶( ﾖ) しかし五輪前なのに不動産下がるってすごいな
どんだけゲタ履かせてたんだ
南米でデフォルトしまくってる国があるけど別に国民が全滅するわけでもなし普通に暮らしてるもんな
デフォルトって実はたいしたことないんだろ
>>81 アリババの社長が行方不明になったのってのもなんかあった時に金出せってやるためかね
外貨が無いのに元を刷りまくってるから
もうすぐジンバブエドルみたいになりそうだな
もしかして沈黙続けていればずっと存続出来るんじゃね？
>>83 ネットで少し前まで天狗で有頂天になってた中国人が今や笑えるほど静かw
>>104 マネーゲームしてる奴や債権業者が困るくらい
金持ちが庶民も死ぬぞ！ってすぐ脅しかけるけど既に死んでるような国では実質ノーダメ
>>104 支那ではリアル北斗の拳な世界が普通なのか
ジャップランドという壮大な失敗国家が隣にあるから
賢い中国人は同じ轍は踏まんだろうな
まあ頑張って救済して元の価値をゴミ屑にしてくれたまへ
>>98 残念だが東京はまだまだ一極集中するんで需要がある
域内移動する余地が大きいの
その辺が中国と違うところだな
こういったバブル破裂の経済ショックは10年に一度はないとね。
前回リーマンから結構あいたし、そろそろいい頃合いだと思ってた。
>>101 エネルギー足りねーぞ
工場止まってるんですが💢
>>112 結局金持ちがちょっと困るぐらいだもんな
庶民には関係ないって
>>109 潰れても潰れて無いって言い張ればデータ上では残るよ
なんの意味が有るのかは分からんが
荒野にそびえ立つ投機用マンション群とか恐ろしかったもん。
>>104 ドル先払いでないと何も買えなくなるだけって言えばそれだけだな。
>>119 その前に人が住めない価格になる、残念ながらな
日本のマスゴミはシナチクに遠慮してデフォルトしたとは言わない
>>116 バブルで踊った奴等の懲らしめ方として学んだ疑惑が浮上している
中国の金融機関の自己資本比率は14%前後。
なので現在の中国金融機関に対してリーマンショック時や日本金融危機時の各金融機関と比べたら中国金融機関の体力はある。
ただし、現在の中国不動産相場は当時の日本や米国の比じゃないくらい高騰してる。
なので、もしかすると中国アカーンになるかもしれん。
>>129 まあゴミチョンマスゴミが宗主国様に逆らえるわけないもんな
ドルが中国国内に無いってこと？
元刷ってドルと両替してくれば良いのでは？
>>128 お前が住めない価格かどうかは知らないけど？
普通に今話題の小室が住むNYとかと比べりゃ遥かに安いところばかりだぞ
人民元を基軸通貨にとか言ってたけど元はまた以前のジャンク通貨に逆戻りだな
そのまま踏み倒しちゃってもっとビル建て続けていけばそのうちみんな忘れるよw
需要の先食いしてたらどっかでそれが尽きるのは当たり前で
自転車操業が破綻するってなんでわからんのやろ
もう一度勢いが着いたら自分では止まれないって事なんだろうか
>>128 そのくせまだまだ東京に人集めてるよな
なかなかに狂ってるわ
中国企業が手持ちの海外資産を売ってドルに換金する
だから外国にも影響がでる
支払いしなくたって困るのは
中国人だけだから
おっと欧州が骨折してらぁ
借りるから金が入るを勘違いする臨界点があるんだろうね
>>1 元建ては払うが外貨のドル建ては払わないかw
なんて言う力技凄えなwww
いい加減諦めろや
いくら先送りしても約束守らない企業にもう未来はないだろ
>>138 あのなあ、金持ちだけ東京に住んでるといつから思い込んでた？
本当に馬鹿だな
>>136 国はドルを大量に持ってるけど
ただの民間企業がドルを買う金もないってのとは
関係ないことだよね
かなり前からチャイナリスク言われてたのに進出する企業経営陣とかどんな頭してんだ？
どうせ崩壊するならその前に台湾攻略
中国海空軍は既にいつでも台湾を圧倒出来る
海外投資家
損する事もあるさ
シナに関わった自分を恨め
>>146 殆どが簿外資産だから売らずに海外逃亡だな
これって破産管財人が入らないとどんどん資産が劣化しちゃうし配当が低くなるぞ。
ってか破産請求をだれもせんのかね？不思議な商習慣だね。連帯保証のほうは猶予期間
ないんだから実質債務不履行でしょ。まあおおらかな国ってことだろうけど外資は黙ってないぞ。WTO加盟国だもんね。
ドルをどうやって生やすんだ支那は
出来ない以上倒産は当たり前であろうよ
>>146 ドルが高騰して物価が下がる？
エネルギーは上がってるから物価は上昇圧力と下降圧力の両方を同時に受けるんかな？
>>76 「江沢民派はクズ！」
俺が基本だから！
しゅーきんぺー談
中国政府が助けないってことは、もう潰れても問題ないようになってるんだろ
完成してない不動産まで売ってるのに
工務店に払う金が無いからいつまでも完成しないし
資産整理するにもどうにもならんと思う
>>151 だから域内移動って言ってるんだが？
貧しいヤツは郊外へカネある奴が中心部へって
移動を繰り返すの
ド素人の俺にコレだけわかりやすく教えてくれ
日本関係あるん?
>>1 最低でも10社くらいは消すしかない
土地は所有できない国だし理由をつけて接収
元は刷れるけどドルは余裕ないだろ
石炭足らないし石油も値上がりしてる 高値買いしないと売ってくれない
>>146 普通の国ならそうだが
中国の場合、破産に備えて簿外で海外資産を買ってそうなんだよな
国内事業を尻尾切りして、海外資産で食ってこうっていう富裕層は結構いるだろう
中国から日本に回帰する企業に支援金でてなかったけ？未だ撤退してない企業とかヤバすぎだろ
共産主義だから何とかなるのかと思ったが
アメリカが100年で使ったコンクリートを中国は3年で使ったとか
現在の中国の供給されてる住宅は35億個とか
無茶しすぎてどうにもならんかったね
電子マネーで支払いしたらいいだろ
中国人はマヌケだねwwwwww
図体が巨大なだけに、変化の影響（加速）も非常にゆっくりでるのかな。
その代わり慣性も非常に強いので、勢いがつきだすとなかなか止まらない。
>>168 今後中国版金融危機が来たら中国から日本への投資が無くなるから、特に日本の不動産相場には大きな影響があると思うよ。
>>165 他の国は知らんが日本の場合法人で買うには
日本での法人登記が必要
つまり本国とは別法人の場合が殆どだぞ
ソフトランディングするなら
中共が補填するしか無い
ただ中国人の貧民の感情は大いに刺激する事になるだろうｗ
>>152 中華の外貨準備高は信用しない方がいいよ
大朝鮮だし 半島と同じことやらかしてるかも
それか海外に移してるかかも
日本にどんな影響があるのか説明できる奴が全くいない
今のうちに何か買っといたほうがいい物あったら教えてくれよ
>>157 中国さんの奥義の一つ
「んなこたぁ、聞いていない！内政干渉だ！」
んで、経済制裁。
因みに自分たちがアメリカからやられた時は「アメリカは悪者だ！被害を受けた！」
と暴れまくる。北朝鮮 中国 韓国 の特徴
社員はちゃんと給料振り込まれてるんかな
給料遅れたら奴らは働かないからそれこそ終わりだよな
>>188 ビットコインと米国債を買っといたらいい。
会社幹部は海外にたっぷり資産を貯め込んでるだろうから今のうちに逃げ出したいだろうなぁ...
恒大はじめ幾つかの信用力の無い中国デベロッパーがデフォルトするのは織り込み済み
問題はそれがどこまで広がるかと中国政府がどこから介入するか
>>149 力技というか、それしかできないんだよ。
外貨と無制限で交換できない通貨なんだから。
これまでは中国企業は香港市場で社債とか株とか売ってドルペッグの香港ドルを調達できたんだけどね。
それができないと人民元をどうにかしてドルと変えるしかないけど、それができないのがソフトカレンシー。
オフショアデフォルトしまくりだなあ
全然騒がれてないから大したこと無いんかな？
当該債券の償還および最終利払い日は１０月１８日
に支払いできないとデフォルト？
>>168 日本の年金GPIF収益去年なんと３８兆円も稼いでる。これ国民換算すりゃ日本人みんな
３０万円もうけたってこと。恒大集団に100億円焦げ付いても７０円損したぐらいのも
のです。ただし、先進国がテーパリングで金融引き締めすれば金利は上がるから株をも
つリスクより安全に国債で稼ぎたいよね～。つまり蟻の一穴でこれからGPIF大損すると
思うぞ。IMFが後進国を特別引き出し権でどんだけ守れるか？いや守れないww
ついにきたか
でもこれもまだ入口にすぎないんだろうな
本当に崩壊してしまったら
不満を政府に向けないために為政者がやることは
大体戦争と決まってる
>>174 30日間の猶予期間に入ったって段階
それも過ぎたらデフォルトらしい
どうなるか誰にも予想は出来ないよ
本来はもっと早くバブル崩壊して一回不景気になるはずだったが
それは嫌だとバブル延命で総人民の三倍の住居を作るとか予想できるか
wikipediaで
「日本語」についての英語版が
Ryukyuan（琉球語）から派生した言語と記述されているのよね。
んで、「琉球」のトップページには赤い衣装の写真があり、
「中国人」のトップページにも赤い衣装の写真があり、
見ようによっては
中国→琉球→日本のように日本語が進化したというように見える。
沖縄の言葉と本州の言葉はやっぱりかなり異なっているので
違和感。
>>210 バカチョンじゃあるまいし言うかよ。中国人はプライドを持ってる。
元建ては人民の暴動が怖いので、共産党の強い指導の下、可能な限り払う
ドル建ては、中国に投資したバカがバカなだけなので、踏み倒す
そういう方向性に決めた、ように見えるね
義務教育に決まった習近平思想では
額に汗せずに稼ぐ行為は資本主義的で悪
故に不動産投機は潰すというのが基本路線
まーでも、契約と暴力が喧嘩したら絶対に暴力が勝つし
>>213 GDP世界第二位の中国に
ODAをせびられ支払う日本。
まだネトウヨがバカ騒ぎだろ
共産党が金は山ほどあるぞ
共産主義国なのに、
どうして民営企業や富裕層が存在するの？
なんで、倒産にならないのか不思議
払うもん払えなかったら倒産じゃねえの
>>226 3日に払ってなくて5営業日猶予のやつや
貸した方が悪いからドル建ての債券は諦めるしかないね
>>199 織り込み済みだけど
中国の低格付企業には影響出てる
中国のGDPが一気に収縮したら、世界中で金融収縮していかないの？
大丈夫。恒大集団自体を爆破するか土に埋めるかして無かったことにするから。
バブル崩壊なんてありえないよwww
簿外債務あわせて50兆円の負債があるんだろ
中国の公称の軍事費より多い額がパー
中国にある10億人以上の人のすまないマンションがゴミになる
>>227 改革解放という屁理屈でとにかく経済成長する事を優先したから
>>1 誰も住まずに廃屋になったような巨大マンションを何百棟も持ってるんだろ？
もうどうにもなるかよｗ
>>237 バブル崩壊の時に起こる事 利権のつまみ食い
台湾有事を起こしてうやむやにしようとしないか心配だな
資本主義じゃないんだろ？
はーい！そんなのなかったことにします！
で終われるんじゃねーの？
問題なくない？
ちがうの？
全く関係ない異業種で儲かってる企業に出させればいい。
そもそも中国企業で成功なんて共産党のおかげなんだし尽くせ
>>1 国内債権者を優先とか
さすが中国やり方が酷い
中国共産党は歴史の研究で日本のバブル崩壊を徹底的に研究し
完璧な対処法を備えてるので大丈夫とか持ち上げてきたけど
日本のバブル崩壊が可愛いと思えるレベルで爆発させそうじゃないか
研究してもっと崩壊を激しくした方がいいと結論したのか
1回でも支払いできなくなった時点で、即デフォルトかと思っていたけど、そうでもないんかな。
デフォルトはいつになることやら
>>239 ゴミにするくらいなら、農村部の貧農にあげればいいのに
中国国内の話なんて何人か逮捕して何百人か殺せば終わる話でしょ
サブプライムのときも、最初は大したことないとか言ってて
蓋開けてみたらえらいことになったんじゃなかったっけ
中国恒大以外の不動産会社もやべえんだろ？
しばらく株はノーポジがいいのかな
アメリカもやばそうだよね。
民主党がムチャクチャな予算通そうとして、止まってるんだろ？
まあ、無いとは思うがアメリカもデフォルトか？
完全にデフォルトするのは30日後でしょ？
30日もあったら織り込み済みとかならんのかな
遅延の段階で不渡りじゃないの？
もうデフォルトだろ。
「中国人は面子を何よりも重んじるので
借りた金は必ず返す」じゃなかったの？
もう台湾侵攻するしかないだろ
そしてジャップランドも巻き込まれて
極東脂肪の未来しか見えないね
ドルを返さなかったら、もうドルは貸して
もらえないだろうに…
これだと恒大だけでなく中国企業の資金調達まで
影響があるだろ
>>272 あ、それで最近やたらと台湾を威嚇してるのか
>>271 日本と違って、中国は刷り続けるとすぐインフレになっちゃう
庶民から金持ち層に至るまで使いまくるからな
>>257 恒大がドル債無視すれば良いだけなのに、中国政府が身銭を切って助けることは無いでしょ
>>119 ウイグル収容所の人員を住ませればいいじゃない
中国は外資に返済するつもり無いけど、そうなるともう投資しなくなるよね。
ずっとバブル崩壊するする言い続けて、10年以上なんだから、よく統制できた方じゃ。
>>260 最近の近平の政策は
外貨流出を阻止する規制連発してるよなあ
来たるべきアレに向けて守りに入ってる感じ
中国人売春婦が安くなるね。
売春夫は要らねぇからなw
来るなよw
次から次へと倒れていくなｗ
５～１０年はダメだぞこれ。
これがきっかけでホントに中国大不況が来たら「ほら俺の予言が当たった！」みたいな
自称敏腕アナリストみたいなのがいっぱい登場するんだろな(笑)
人民は貯金せずにすぐ投資に向かうから
元刷ったらすぐインフレになる
>>285 それだけじゃなく肥料の輸出も止めたよ。
完全にアレ。
>>123 なら上海閥が責任取らないと
石炭炭鉱も上海閥の持ち物で今ウハウハだって云うからw
そこら辺で稼いだ分海外へ払えよw
とりあえず仮想通貨処分して金買っとけばいいわけね🤗
五毛を始め被支配層の中国人民にこのヘルメットを装着させれば
みんな勤勉に働いて借金返済できる
問題ないアル
https://the-liberty.com/article/17975/ 毎度毎度飽きずにオマエらもよくやるな？
韓国が終わる
中国が終わる
日本が終わる
言い出してからもうかれこれ十数年経ついつ終わるんだ？w
>>263 危機が表面化してから真の破綻が来るまで1年あったからな
中国の凄いところは潰れる所は潰してしまい、次を探す
日本は延命して成長なし
>>279 連鎖倒産もそうだが、一番の問題は他国の企業とどれくらい取引があったかだろう
他国の企業に影響がなければ、いつもの「無かったことで」で終わりに出来るだろうけど
他所に影響がある場合はそうもいかないからな
ただの不動産じゃなく理財商品として扱ってたから、ドイツあたりは危険な気がするが
>>301 やばいやばいと言われた度に延命してきてもうどうにもならなくなっただけなんですが
>>301 そんな人間存在しないが使える人でなし国家だし
独裁のためならセルフ経済制裁も厭わない
独裁国家の鑑
一番の懸念はぶっちゃけデフォルトよりもトチ狂ってかいせーん！とか言い出しかねない空気があるところだろ
結構フラグは立ってる
中国国民はいまの状態は知らないよ。知ってるのはアイドル禁止美容禁止くらいだ
共産主義国に、どういう理屈で株式会社が存在してるんだろう
国営企業ならシナが国家で保証しろよ
ドル建てクロスデフォルト後に、人民元建て負債でどれだけ持つかだな。 それと、キンペーがどんな手を使うかによる。 いずれにしろドル建て負債は無視だろう。
中国恒大 建設や資材業者恒大集団の手形11兆円分
9割が1年以内に支払い期限
いつだったか不動産とか庶民が買って投資してるテレビ報道みたいなの見たけど
あれがバブル弾けてヤバイくなったって事？
ビットコイン特集もNHKで見て胡散臭と思った記憶あるけど
あれはなんかまだバブルみたいで価値すごいみたいだね
【問】
風が吹けば→桶屋が儲かる
恒大が吹き飛べば→？？
正直中国は少し頭のいい小金持ちなんか必要無いから、
いくらでも色んな所に飛び込んで一億人程度消えても気にしない、
真ん中はいらない一部のエリートと能無し奴隷が共産主義者の本音。
中国を封鎖して、内部で好きなだけガチャガチャやってくれという気になるな
んーでも
恒大集団が吹っ飛んだとしてどれほどの影響が出るのかね
>>324 影響が出るのかってより、影響を誤魔化せるのかってとこだな
元々は株価暴落の時に資産担保で株を買えって推奨したのが
原因の地価高騰だったわけで
無価値の土地にウワモノ用意してジャブジャブ公金突っ込んで
地上げしたハリボテで株価引き戻したからね
国内優先とか書いてあるけど外貨がないから国内しか対応出来ないだけだろ。
＞中国恒大は国内債権者を優先し、
＞ドル建て債については先月に２回期日が到来したにもかかわらず、利払いを見送ったまま沈黙を守っているため、今回も実施の可能性は低いとみられていた。
日本にも社債買ってるとこありそう
俺が生枠ネトウヨだけど中国がバカ騒ぎする奴が哀れだな
世界の中心が中国不動だよ
マルチ商法による会社ぐるみの組織犯罪じゃないの？
経営者が逮捕拘束で会社は家宅捜索を受ける事案じゃないのか？
明らかに破綻しているのを理解して、社員にも社債を買わせてるとか
建築した物件は基礎いい加減、杭柱の地盤への打ち込みもちゃんと施行されてなくて倒壊するのが目に見えてる
>>308 このまま黙って没落する国とは思えないよな
知り合いの個人商社マン大陸から無事帰国
もう四川省には浮浪者が溢れてるってさ
日本のようにはならんだろうなぁ
なったらなったで難民移動されたら困る
陸路と海路があったらだいたい陸路で逃げるだろ
東南アジア方面や西の内陸に逃げるから日本には来ないでしょ
北に行ったら撃ち殺されるだろうけど
>>327 国内優先というけど
ようは共産党傘下の国有銀行に返してる
これやられると中国の破綻処理で外貨には金回らないから
健全な他の企業までチャイナリスクが上乗せになってドル調達コストが上がる
中国人とかもともと金ないのに、借金しまくって投資して
たまたま儲かってみたいな自転車操業がほとんどやろ
いつか崩壊するわな
>>341 陸路でこっそり逃げないと
正規の手段で逃げてたら普通にお目付け役が同行してくるから逃げようがない
中国は１億人くらい死んでも共産党が生き残れば良しとする国
借金なんか屁でもないだろう
エネルギーさえ確保できれば「いや～うちは共産主義ですから私有財産禁止っすわ」で済ませるかも
地方が潤えばクーデターの心配もあるし一旦貧乏にするつもりなのかな
儲かってる投資家だけが困るわけだしな
もしかしたら極端な金持ちを減らすためにわざと中国政府が誘導してるのかもね
中国の不動産会社まとめた情報ないんかな
この会社も実は危ないんですって知らない会社がドンドンでてきて頭が追いつかないんだけども
>>55 NHKニュース7「次は期限が迫るAIIBの加入問題についてです！日本政府の対応は！」
当時は連日こう言って国民の感情を焚き付けてた
押し売りで国民から金をブン取り御主人様の中国をアシスト
それがNHK
>>349 全人民の財産没収し国有化すれば、債権債務を相殺し
デフォルト回避も可能だよね。
国内優先と言うが、恒大の口座は官に抑えられていて自由にできず、未完成品完成に回される予定らしい
庶民にお金は返ってきていないのでは
12億と言えど都市部は2億ほどみたいだからそこを重点的に責めるんだろう
>>354 不動産会社は全部危ないと思っておけば失敗しない。
日本の不動産もバブルがはじけるだろうし
中華国民が一人頭3,000円税金で納めればスッキリ完納できるやん
>>1 国内優先だけ日本よりだいぶマシだね
日本なら海外優先して日本人は線路行き
中国はまだ米国債を売れるんだっけ
売ろうとしたらアメリカが仕掛けるかもな
冷戦末期から日本がアメリカ市場から叩き出された後の逃げ場が中国だし
リーマンショック後の回復も中国経済成長が受け皿
今回は何も無いから日本への影響悲惨じゃね
>>76 地方財政どこも破綻寸前だろ？
中国、台湾威嚇してる場合じゃない
というか国ぐるみで破綻寸前だから威嚇してんのか
>>32 オマエのステージはみんな通過してるよ
生まれた時からな
やっぱりな
GoToトラベルと中国バブル崩壊が重なると予測
>>366 多分だけど、公表されてないけど
地方の小さい自治体（村レベルの）は、単発的に破綻してるんだと思う
これが、上海とか天津、北京がヤバいって話が出てきたときには
マジ物でヤバい状況だと思ってる
さてタンス預金を増やすやりくりをするか
地獄を見ないためにな
>>374 GDPってなんの指標にもならないな
世銀の資料も指標にできないし、中国発表の情報なんて何をか言わんや
>年次報告書「ビジネス環境の現状（Doing Business）」2018年度版のデータを中国の利益となるよう変更させたと結論付けた。
>調査報告によると、ゲオルギエワ氏がジム・ヨン・キム（Jim Yong Kim）世銀総裁（当時）らと共に、
>中国を刺激しないよう報告書の中国の順位を変更するよう職員に圧力をかけたとされる。
何気にレバノンも預金封鎖してて草
これホント何気に開戦前夜な気がする
アリとキリギリス
アリは先の経済を見据え無駄遣いをせず中国ショックにも耐え平穏な日常を過ごす
キリギリスは得をするからとGoToトラベルで遊びまくり中国ショックでローン支払えず破産
>>378 山西省は洪水で200万人が被害とかなんだっけ
炭鉱も被害とかなんとか
中国今年洪水の被害で来年の食糧悲惨なんじゃないか
中国の不動産売ってもドルが手に入らないのが終わってるな
まあコロナ禍の影響は計り知れないってことやねぇ
数字遊び主流だった国は軒並み転落していきそう
そして中国の土地は外国人は買えないので外貨が入ってこない
詰みですね
中国バブル崩壊の10年の始まり
最後は共産党体制が崩壊して終わる
＼(^o^)／
地方まで高速旅客鉄道やら高速道路、コストのかかるインフラを急ピッチで整備して
今まで濡れ手に粟だった土地の使用権が売り物にならなくなったら
どうやってインフラの維持費をまかなうんだろうな
世銀のデータにも不正があったりGDPも水増しで
人口が45年後には半減とか言われてしかもアメリカから先端機器やら太陽光やら原子力部材で制裁かけられて
洪水地獄で食糧難も目前。しかも燃料の高騰で停電の荒らしで工場も稼働できない、自家発電でコストあげてしのいでるとか
中国どうすんの？どうなるんだ？
中国は別にどうもならんよ
期待してるようなことはなんも起きん
>>397 でもどっかが損しなきゃならんからな
高確率で日本が引き受けることになりそう
何を担保にこんなにもドル貸してたんだろ？
それを差し出させる強制力はあるんだろうか？
日本が利上げできないのを見透かされて各国ともインフレ懸念からの利上げ
円独歩安
社債の運用間違えるとか？ 普通は発行も経営もできないはずで
常識的には、利払いだけで、順次ロールするんだろ？
凄く大規模な持ち逃げが、有ると思うぞ？
キンペ―、ポッケナイナイ事件とか？ そういう奴。
500億のために、
元本ごと３０兆円がぶっ飛ぶとか、銀行もぶん投げてネ？
そんな金融市場が有る訳ないだろ？
ちうごくの鬼城マンションがどうなろうと構わないけど、軍事的にきな臭いのだけが気になるな
将軍様はお金がないのご飯がないの！とせびってくるアピールだったけど、中国の場合はまた違うのかな
>>327 忙しいリーマンが中身が全くわかってないまま、401k、iDeCOなどで買っている
〇〇〇国際、△△△ファンドとかに、ちゃああああんと
恒大やチャイナの爆下げ株式や不良債券が、組み込まれているから
そんなことは気にせず安心して仕事しろや（笑）
>>381 アリは堅実に貯めた資産がバブル崩壊で消滅
キリギリスは遊びで作った人脈とコミュ力で世渡りしてゆく
これが現実
今時うまく投資しないと資産増えないしアリも頭使わないと難しいよ。愚直なだけではダメ
>>410 そもそもリーマンの年金積み立てている財団のGPIFがちゃああああんと
恒大の不良債権もしっかり組み込んでいるから、そんなこと気にせず働けや
>>354 ft.comが数日前位だったかにある程度纏めてた気がする
一気に中華バブルが弾けるぞ
そしてどこが上手く波に乗れるかだな
ただ中国は外国企業が自由に取引出来ないから放置されてオワってしまう可能性も？
または台湾にやられたと戦争に突き進んでいく可能性もあるな
ローンで購入した不動産を担保に別の不動産のローン組んで
……ってのを延々やって帳簿上の資産をかさ増ししてる奴って日本でもいるよな
中国恒大「全然大丈夫だよ」
世論「大丈夫なんだ、安心したよ！」
世界の株価「どどーん↓↓↓」
>>410 あと日本の銀行が世界中のほとんどのCLOを買っているけど、大丈夫なんかな（笑）
中国だから他人事でええのかな まあ、気にせず働こうや
>>416 ローンで買った不動産にはローン会社の一番抵当がつくから、二番抵当で借りれる金なんて、たかがしれてる
ブラックマンデーみたいな派手なのがないと分からんわ
いつ弾けるんだよ
大丈夫だ
ジャイアンの字書にデフォルトの文字はない
永遠に借りるだけだ
貸した奴は心配せず永遠に待てばいいだけだ
中国や韓国をはじめ、財政破綻しそうな国々が日本の資金を狙っているけど、
まあ、日本の政治家とか財界、銀行のお偉いさんにまかせておこう
「ＡＩＩＢに乗り遅れるな」とか叫んで廻ってた、頼もしい上級の阿呆が
いっぱいいたけどな（笑）
今バブルが弾けました。
はい、日経平均マイナス2000円。
みたいなことが起こらないかね…
7日続落して3連騰からの下落…
デッド・キャット・バウンス
というんだっけ？？
>>396 高速鉄道事業の失策も日本の所為にしてきそうで怖い。
>>410 そういうとこは価格が下げ始めた5月〜6月に手放してんじゃないかな
頼られたところで日本の経済力じゃ逆立ちしても崩壊を防げないぜ
>>381 遊び人のキリギリスが破産するのはええわい
怖えのは｢AIIBに日本も参加する」とか、中国
からナニもろたんか知らんが、勝手にわしらの
税金を投げ飛ばす売国奴がいることや
もうこの騒動から1ヶ月くらい経つじゃん
バブル崩壊もデフォルトもしてないじゃん
いつものことじゃん
>>424 お前が中国のお金持ち投資家なら今の状態で
日本の株を売って中国にカネを持ち帰るか
日本での投資を増やすかどっちを選ぶ？
>>431 結局EUも参加しているて言うのは日本を陥れる為のハッタリだったんだよな
>>430 マジでそれをだな
日本の不動産は別の日本の企業保有にしてあるから
中国の会社が飛んでも無関係
外資のドルが無いんだもの・・・・・元ならお札を刷ればどうにでもなるだろうけど
ドル債の外資債務についてはどうする事も出来んでしょ。
支払いはガン無視するしかないわなこんなの。
勝手にデフォルト言わせておけば良いみたいな。
結末は中国にありがちな責任者を逮捕、見せしめ極刑からの解散処分だろうな
債権者たる中国人投資家にはゴーストタウンのビルやマンションを押し付けて
処分費用は出さない上で地代は接収するという鬼の所業
海外のドル建て社債分に関しては、何かしら肩代わりすれば海外投資家は納得するし
すごいよキンペイ
今中国で食料品の買いが強いのは外貨不足を見据えての事か？
スゲーな・・
社債・借入で資金調達して開発・販売するで～、でパース状態で売りまくって
顧客という名の鴨から無利子で資金調達して、資材屋等へは完成後の支払条件。
積みあがった見かけ上のＧＤＰが全て借金なんだ・・・ 残ったのは廃墟だけか。
あと100年借金を後回しにしてもらえればうちらの世代は安泰だな
やはり・・・ｗ
しかも露骨に海外投資家切り捨てに来たな
こりゃ全面戦争だわ、世界VS中共の経済戦争が始まる
まぁ流石に中共もやべぇと思って
世帯辺りの購入出来る不動産数とかに制限掛けたんだけど
それが結局破綻の切っ掛けになってるんだよなｗ
際限なく膨らませる訳には行かないから仕方無いんだろうけど
>>396 香港みてればわかる 香港の金融、完全崩壊したやろ
全く個人の私欲だけで中共のお偉いさんと釣るんで大儲けしとったエゴイストの
資本家のせいや
とりあえず戦争で領土拡張した地域から、金を分捕ってくるだろ
台湾とか、あぶねえな
停電や洪水、食糧難や失業で国民の間で溜まっている不満のガス抜きなのもあって
中共にとって戦争は最高の良薬なんや
もちろん日本もあぶないけどな
>>437 同じこと
抵当権つき不動産の賃料債権なんて
ローンが焦げつけば自動的に吹っ飛ぶ
やはりたかがしれてる
>>444 不動産会社の経営者は社債をドル建てで海外投資家に高利回りで売りつけたら
ドルは会社の経理に入らず裏帳簿を操作して
あれ不思議、不正送金でスイスかタックスヘブンの秘密個人口座にそのまま隠してんだよw
会社の名を騙る組織犯罪、マルチ商法だよ
その証拠にビル、マンションは基礎工事はいい加減、杭柱は硬い地盤に届かずいつ建物が倒壊しても後の祭り
いまだに経営者を逮捕拘束、家宅捜索しない中国政府金融監視担当機関の役人もグルだよw
>>12 中国は日本の次期首相候補の河野頼みだろうな
>>441 中国元はハードカレンシーなんだから、輪転機をグルグル回して必要なだけ刷れば良いんだよ。日本のアホノミクスと同じ
そろそろやなとひしひしと
株やっている人は慎重に頑張れな( 一一)
>>409 シナは内政で手いっぱい
年間4万件の大小の暴動
国内秩序を保つ費用が国防費を上まったのが8年前
シナの崩壊は内部崩壊から
軍事力も内に向く
ドル建ては帰ってこないよ
共産党による計画倒産みたいなもの
これから外資の工場も強制摂取されるだろうしね
これで中国のGDPがハリボテだった事が分かったな
実は日本より低いのでは
経営者はガラ拐われて存在自体消滅なの？
生きてる映像あるの？
今この瞬間に何か情報が入ってきても、おかしくない状況だな( 一一)
中国は共産主義の建前上
資本家はいつでも殺せる大義名分がある
これが理解できれば本質的に
民主国家とは相容れない。
志位 正二（しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日）は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。
終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。
1948年11月、シベリアより復員[1]。
1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会（KGB）にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。
1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員（スパイ）であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。
親族：
甥 志位和夫（現日本共産党中央委員会幹部会委員長）
>>451 そうそう、バブルって呼ぶから勘違いする。
店仕舞い間近の組織犯罪。
経営者連中、来月には東京のタワマンに居たりしてな ｗ
>>455 >>466 なんでそこまでして中国政府が一民間企業を救わないといけないんだ
JALだってデフォルトしただろ
猶予期間とはいえまだデフォルトと言わないのは釈然としない
猶予期間経過しても何も起きないんじゃね？
リーマンにはならないという人の根拠がサブプライムだからね
でも、こっちはシャドーバンクという巨大な不確定要素がある( 一一)
>>473 明らかに何も分かってなくてなんとなく聞いたことある単語を並べてるだけの人なのモロバレだぞ
そりゃ株式の取引勝手に終日停止したり、筆頭株主が株を全株、損失覚悟で売ろうとしてる最中に
売買停止させて売らせまいと必死に圧力かけるぐらいなんだから。
ひでー話だよな。
>>475 どうした？そんなに焦って、株でもやってんのか？
まだ逃げきれる時間あるだろ(*^-^*)
中国の場合、土地は全て国のもの。その上に利益生み出さないものばかり建ててたら潰されるのは当たり前。中国は他の国とは根本的に違う。チャイナリスクはさまざまな形で今後も現れてくる。
次は漫画アニメ業界の規制、日本からの外注先の壊滅、製作スケジュールの破綻、放送延期や作画崩壊の嵐よ
>>458 軍事力も内に向くわけないわ
停電や洪水、食糧難や失業で国民の間で溜まっている不満のガス抜きなのもあって
中共にとって戦争は「最高の良薬」なんやで
国内の暴動を治めるために、国外で戦争するしかないんや
>>479 天安門でさんざん学生を軍隊が殺して回ったじゃん
>>477 投資家からしたらこの程度の話じゃもう目新しさないぞ
今更どうこう言ってる時点でかなり遅いのよ
恒大にしたって債券価格下がり始めたのいつからか知ってんの？
>>481 恒大リスク織り込んでいる割には
どんどん下がるからなぁ(*^-^*)
逃げられるの判ってて、中国人に金貸す奴が馬鹿なんだろ？
それもドルで、だぞ？
知らない外国人から事業資金借りられたの？
そーゆー、うらやましい中国人は居ないだろ？
ホーレ、みんしゃいｗｗｗ
>>483 ほらやっぱりあなたは債券価格がいつから下がってるのかも知らない出遅れてる素人じゃんw
電力危機の方が日本には影響あるだろうね
不動産バブルは中国国内が大ダメージになるくらいかな。
>>1 するならさっさとやれ！
テメーのせいで株価上下してホント迷惑なんだよ！
マジでチャンコロ地球上から消えろよ！！
マンパワーなんて他で補えるわ！
>>486 中国不動産バブルが本当に弾けたら中国国内が大不況になり
中国に投資してる企業は世界中にあるわけで世界中にとってかなりネガティブな影響あるよ
対岸の火事なんて言ってられない
恒大の負債だけでも、GDPの2%らしいからね
連鎖的波及効果まで含めると、かなり影響出ると思うよ
こういう時、本当にヤバい債権者は表に出てこないからね( 一一)
>>448 中国がこれだけ敵しかつくってない状況で戦争？
干上がるのは中国だろうよ
>>6 たぶんここは潰す
国営銀行だけ救済して
キンペー派閥で捨て値不動産を総どり
中国内需が崩壊すると日本に影響するっていう意味なら日本にもダメージあるし
停電地獄、洪水地獄で生産がとまるっていう意味なら日本にも世界にも影響はでる
ただし当然一番悲惨なのは中国なんで
それを攻撃としてやってるみたいなアホな言い訳は、世銀の統計データ不正よりも酷い
米国市場は既に恒大グループの破綻を織り込んだ動きに変わったね
日本市場はまだそれを受入れてない
ある程度の下げの米国市場と暴落の日本市場になりそう
絶好の買場まで我慢
>>497 出した瞬間銀行が飛んで資本主義的なシステムは壊滅する
徳政令ってのは一度やるとまたやられると警戒して金を貸す人が減るからね
すぐ諦めてバンザイ突撃して全滅するのが日本人の悪い癖
バブルの時もそんな感じ
こういう諦めの悪さとしぶとさは中国の方が老獪で一枚上手なんだろうな
既に世界中を中国のグダグダのペースに慣らせている
>>499 まだかまだかと待っていてもう待ちきれない！って動いた数日後に阿鼻叫喚な下げがきそうだよね。
今まで乱高下だったが
今日こそダウがスコーンと行く気がする
バブルっていうと弾けても持ちこたえるイメージだけど
これ経済崩壊じゃないの？
まーこーなるのがわかって先に逃げたやつっていそうだな
レバノンと中国でビットコ急上昇だ
>>506 持ちこたえらるという感じはないな
証券会社と銀行がいくつかつぶれたでしょ
>>448 確かに権限のある人々の専横だったと思う
同時に海外から資本を呼び込むって結局呼んだ以上に払わなきゃいけない
それを中国のあんま豊かではない国民個人に押し付けるってなら
返せないと分かってて投資した外国資本＆返すのは自分じゃないって知らんぷりしてる権力者へ
制裁が向くと思う とっくに海外へ逃げ出しただろう
その時の富も取り返しに行くんじゃないのかな(*ﾟｰﾟ)やれるかな？習近平さん敵は政治家だけじゃない
>>496 ハリボテなんですよ
マイナスの資産しかないの
いよいよカウントダウンかな？
>>511 嫌な話だが敵国、隣国の大ピンチは基本的に大チャンス
敵国であり隣国だからスーパーチャンス
先月の21だったか23だったかがリミットじゃなかったんか？
確かに日本バブルの崩壊と酷似している状況ではあるな
利払いなかった事にして株の売買禁止にしたら生き残れるという算段？
日本の平成バブルというめちゃくちゃいいケーススタディがあるのになぜ同じ過ちを繰り返すんやろ
>>518 日本のレベルはとうにこえてる
日本のバブルの場合は住居物件の平均価格が平均年収の１３～１８倍で崩壊した
中国のバブルの場合は住居物件の平均価格が平均年収の５０～６０倍で崩壊した
さあ、支那名物
爆発タイムや
景気よく特大で行こう！
>>515 中国経済という意味で見れば、市場はそこまでのリスクとは見てないのでは。
この報道が出るようにあってからも、日本円安中国元高がどんどん進んでるから、
日本のリスクに比べたら大したことがないというのが現状かと。
>>515 不動産に関しては構造が全く違う
我が国の場合は土地がないから一極集中し何処までも上がった
中国の場合は国が新しい街を作って其処でバブルを作り出した
バブルを止めないために新しい街を作り、を繰り返してとうとう止まった
東京都心部の価値は今でも変わらないし街が生きているが、中国で生まれる前に崩壊したニュータウンの地価はもうどうにもならない
政治体制もありハイエナが安く買い叩くことすらないだろう
>>523 ＞中国で生まれる前に崩壊したニュータウンの地価はもうどうにもならない
チューリップの球根みたいなもんだしな
球根のほうがマシかも知れんが
>>498 確かに糞袋が破裂すると被害はでる
ただし掃除が終わったら
糞袋自体が無い理想的な状態になる
>>1 【独裁者キンペー様率いるナチス中共の今後の指導方針】
・敵対企業や官民共営企業は全て倒産させて国営化。
・男は化粧せず角刈り太眉の人民服でチャリンコ工場出勤
・女は化粧せずオカッパ太眉の人民服で子供量産子育て
・トイレは仕切り無しのニーハオ肥溜便所で顔向かい合って笑顔で脱糞
・中共洗脳キンペーマンセーテレビ番組ラジオ番組のみ。
・もちろんネットもアニメも漫画も排除。
・在外シナ人は一匹残らず強制帰国で資産没収。
>>522 円安の要因はほとんどドルとの関係で、中国経済が及ぼす影響は限定的だよ
大半はアメリカの要因で円安になってる
>>501 現代では掛けの取引が当たり前なんやけど、それが出来んなる
車を買うにも家を買うにもニコニコ現金払い
あらゆる業務が停滞すると思うよ
>>523 なんて無人の街が大量に生まれたのかと思ったがこれのせいだったんだな
そりゃ建物の需要が住むためじゃなくて投資なら無尽の街ができるわけだ
>>528 支那が持ってる日本国債を売ってるんだと思うぞ
買ったのは105-8円くらいな気がするから損切りなんだろうけど、ドル不足なんだろうしな
中国恒大株って東京市場なら1円で取引するレベルなんだろうな
キンペー「AIIBもうまく行かず日米に逃げられて投資も減って外貨も無くなり立ち行かなくなったので全部倒産させて徳政令出して全て国のものにして鎖国して完全純社会主義体制に回帰します！在外シナ人も全員強制帰国させて資産没収して労働階級に戻します！令和版文化大革命です！」
一社だけでもジャポンの国家予算なみの債務があるんやぞ、救済なんてできる訳ねーし。これから波及効果が半端ねえわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外国人投資家は斬り捨てている
もうデフォルトなんだよ
>>488 んでデカップリングが進んで中国以外の経済復興か
めでたしめでたし
2022年は北京オリンピックと習近平政権10年満了
国内の政敵に恨みを買ってきた習近平、さてどうなるか
利払い期限に払わなくとも自分からデフォルトだと言わなければデフォルトではない。
外資連中は、民事で相手取って取り立てできるものならやってみりゃいいって考えなんじゃね？
海外投資家の機関連中は、もう既に取り立てできないって覚悟でいるみたいだし。
>>537 んじゃ韓国10個分ぐらいの規模が有るんやね（ﾆｯｺﾘ
>>530 その投資が中国のGDPを押し上げた
だから中国のGDPも内需もハリボテ
中共は助けんのか
リーマンショックまではいかんだろし
高みの見物
>>541 そんなん既にサンクコスト扱いよ
気にするだけ注意力の無駄
気になるのはどこまで波及するか
例えば元の信頼を裏付ける外貨準備が本当に底をついてそうなら売り浴びせしたろって見てると思うよ
ハゲタカは常に隙を窺ってるからな
>>549 ベジータとナッパが地球に向かってきてるところかな
>>513 日本も買い叩かれたもんなぁ
中国舵取りしくじるとハイエナの餌だな
>>544 中国のGDPは不動産でもってる、しかもほとんどの不動産関係は借金だらけ、手付金受け取りそれを元にマンションを作る。あと簿外債務もあるみたいだし連鎖倒産はするだろうからどこまで連鎖するか、全く信用が置けない。
中共はコロナでも分かる様に野蛮で残忍で責任を取らない
賠償金請求経済封鎖石油封鎖して徹底的に叩き潰す
そしてアメと日本と台湾で買い叩く
中国も高年齢化進んでるだから移民受け入れて売れ残った高級マンションを低価格で売り捌けばいいのに
>>544 ドル建てって事は外国の投資家達だろう
あの集金兵さんが外国人を救うと思うか？
>>549 コロニーが地球に落ちようとしている状態
>>560 黒人が各地で暴動起こす胸アツな展開が見たい
>>549 ア・ボア・クーでキシリアがグレンに銃を向けてるところ
>>44 今まであったものを無かったことにできるんだからそんなものは来ないぞ
>>563 救済したらインフレとバブルが止まらなくなるし無理だよ
規制が甘い自由市場主義のバブルとバブル崩壊は防ぎようがないんだ
>>548 トランプのようなバッドコップ役は要るんだよな結局
ばら撒いたのは中国なんだから
今のバイデン政権も結局はトランプの吹っ掛けをチビチビ削るだけで、良い役に
なってるけど、10の請求が9にちょっと減っただけ
日本がプラザ合意であっさり軍門に下ったアメリカとの貿易摩擦も中国は泥沼化させる事で互角にやりあってる実績があるからなぁ
コロナや黒人暴動の扇動など手段を選ばずアメリカを揺さぶれてる点では旧ソ連以上に上手くやってる
少なくとも日本のバブルを研究したのは伊達じゃない
今夜もダウ暴落かな
今週やばそうだな、資金は引き上げるべき
>>551 中国に金入れたって共産党の許可なきゃ下ろせないんだから無理だろ
堂々と踏み倒すだけじゃね投資に関しては
円安株安なんだから、日本輸出企業は稼ぎ時で頑張ってほしいものだ。
資産を全部円で保有してるのよくよく考えるとリスク高いよな
>>573 全部元と不動産で、それをデジタル化される中国人はどうなる
やっぱりデジタル人民元って停電したら何もできなくなるのかな
>>574 中国人がどうなろうと知ったこっちゃねえ。それより個人として取れる対策リスク分散
>>568 既に日本のバブルより悪化しているのに伊達じゃ無い？
何故、そんなに中国人は日本人より知能が低いの？
結局、中国自滅で日本の勝利。
ネトウヨの予言通りだったな。
>>577 一種の現実逃避でしょう
洪水で200万人の被災者が出ようと農業生産が崩壊して来年の食糧危機が起きようと
停電で生産がますます中国から流出しようと、中国は強い中国最強ってとなえとけば気が休まるらしい
不況になるだけならまだ良いんだけど、中華の場合エネルギー不足、食糧難、災害、公害、下手したら内乱と裏ドラ3つぐらい乗ってダブル役満レベルでお先真っ暗なので、最近は「ぼく共産主義だから関係ないもん」って現実逃避してるようにしか見えない。
結局周りは助けなかったのか焼け石に水だったのかどっちよ
>>575 個人識別もできないでしょう 大きな駅や重要施設は電気・電波来てるだろうけど
監視カメラって赤外線付いてたっけ？
電気無い状態でバカ殿みたいに色んな扮装した数人の集団が各地各区一斉に動いたら？
NECの顔認証技術ってどの程度の精度なんだろうね〜
影響なんて誰も予想できないだろ
隠している情報が多すぎだから現時点ではとても判断できない
>>577 日本よりも遥かに長期に渡りバブル経済を維持をした結果、軍事的にアメリカと覇権争いできるレベルまで投資が完了している点が大きい
国政的にアメリカの影響力を削ぐ事にも成功しているし、国連やWHOのような組織を形骸化させ支配下に置けることも世界に見せつけた
ぶっちゃけ今アメリカ国内を更なる分断工作で疲弊させれば現状の世界のパワーバランスを変える可能性はワンチャンある
コロナを世界に巻き散らすような連中がどんなシナリオを用意しているか常識だけでは測れない部分がある
>>539 数十年先の世界を思えばそれでめでたしかもしれんが
リーマンショック以上かもしれない深傷を負う可能性あるから
正直現役世代にとってはあんまり好ましい話じゃないと思うな
>>555 中国は移民を受け入れたくないから自国民の人口増加政策を取っているぞ。移民なんか受け入れたらシンガポール以上の対策を取らないと
自国内を滅茶苦茶にされるからな。
>>586 ようするに無理して追いつけ追い越せをやって、しかもアメリカに敵視されたせいで
ここから伸びしろがなく、国内は借金まみれで、ＡＩＩＢもバスに乗り遅れた側が正解、一帯一路も頓挫
やることなすこと失策続きで頼みの世界の工場も、停電祭りで、脱中国が加速
五輪目前で、ウイグル虐待してた側が告発インタビューが出回る
夢想くらいしかできることないですね
2016年5月15日、山水福城の正門前には住宅の買主が100人近く集まり、横断幕を掲げて住宅の引き渡しを要求したが、そこには要求を突き付けるべき相手はいなかった。
それは正に「のれんに腕押し」であり、「隔靴掻痒」の感を否めない、むなしく切ない光景だった。彼らはなけなしのカネを隆達公司に支払った挙句、完成した住宅を引き渡し
てもらえないばかりか、住宅の重複販売や抵当入りという厄介な問題にも直面しているのである。
>>519 それプラス不動産とその関連事業が近年の中国のDGPの約２９％を占めている件
もう偽ドル刷るしか中国に生き残る道はない
>>589 世界の工場については中国は途中から切り捨てたぞ。ドローン、人工知能、5G、遺伝子工学等の最先端の技術立国なろうとして。
>>589 バブル崩壊して３０年回復できないまま老人だけがどんどん増えて
そのまま終わろうとしてるマヌケな島国の国民が言ってもなｗ
>>593 先進国ならどこも高齢化と成長の鈍化は当然の奇跡
発展途上国だから人口増加と経済成長が見込まれるのは当たり前の話
その経済成長すら、地方経済はマイナス成長とか？発展途上国なのにありえないんだが
なにをどうやったらそうなるのか
そして45年後には人口半減し多い壮年世代がみな高齢化し年金医療介護これらの問題はどうクリアするつもりなのか
中国人に聞いてみたいな
>>10 今のところ、中国一般人の債務だけ踏み倒して生き延びようとしてる
>>589 脱中国といえど依然世界の貿易の中で中国のシェアは1位
その国の大不況って世界中に大打撃
少なくとも今の現役世代からしたら起こって欲しくない事象だね
あなたもクビになるか会社潰れるかもよ？
>>589 一番重要な部分は世界経済なんて大して高尚な理屈では動いてないという事
強大な力を持った国の俺様ルールとジャイアニズム、それに追従する金魚の糞で成り立ってる
その絶対強者の座が揺らいでいて、金魚の糞達もそれを自覚して動向を窺っているという事
>>597 踏み倒ししはじめると、発注先への支払いも滞り
事業が立ちいかなくなる
負のスパイラルで倒産は目前やで
>>598 いやむしろここで脱中国が起きないほうが、日本の安全保障にも経済的にも長期的損失があるので
日本は中国から生産拠点動かしつつあるしレアアースしかり、中国でなければならないものなんてたいしてないんで
日本にとって中国経済が崩壊し食糧危機になろうが停電まみれになろうが洪水で被災者が1千万人になろうがかまわんよ
影響がないとはいってない。長期的には利が大きい
>>596 ４５年前に訊かれた日本はどう答えたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>601 結局多くの日本企業や世界の企業、そしてそこで働いている人たちにとって数十年後の世界よりも今日明日の飯のが大切だから
数十年後に世界や日本が今より良い姿になるとして
明日会社が潰れてたりクビになったりして良いのか？
影響ないのはニートくらいだろうけど
帳簿に書かれてる負債が３３兆円
で、帳簿に書かれてない負債というのが１７兆円あるとか、本当か？
合わせると５０兆円くらいいくけど、連鎖倒産すると雪だるま式に焦げ付き額が大きくなるけど
５０兆円とかいう単位だと銀行が複数飛ぶ可能性がある
日本のバブル崩壊時は公金を用いて銀行を助けたけど、中国はどうする？
一気に信用収縮すると中国経済が危険なことになる
>>1 同社の株式は９月２０日に約９０％下落した後、取引停止となっている。
約９０％下落・・・ワロタ
そろそろ国内の日本に八つ当たりして民衆の不満を和らげるころだろ
半日デモだわな
この状況でも中国から撤退しそこねた企業はドキドキしながら状況を注視してるんでしょ？
経営判断出来ない経営者って何なんだろう。
>>604 脱中国がすすむということは中国から東南アジアなど他国に切り替えるわけで
それによって倒産だの解雇だの飛躍がすごいなw
日本の雇用の心配より、中国の利子すら払えない巨大企業と不動産バブル崩壊で庶民がどれだけ傷をおうかを心配したらどうだろう
ここ数年、日本の金融機関が中国に力を入れると言ってたが
>>586 >軍事的にアメリカと覇権争いできるレベルまで投資が完了している点が大きい
こんなんで本当にそう思っているの？
https://the-liberty.com/article/17975/ もうすぐ膨大な金が泡がはじけるように消えるんですね
すごいですね
>>608 うちの会社それ
国内だけでは売上が取れないねん
リーマンショックは後から債券の価値を検証したらそこまで不良債権比率が高くなくて
元本は割れるけど回収できたんよな
でも中国の不動産バブルは建物を造りすぎる程に確実に価値が無いわけで
>>612 でかい図体(軍事力)だけで相手(中国)を脅せなくなった時点で十分に脅威
殴り返してきそうな相手には必要以上に慎重で弱腰になるのがアメリカ
この時点でパワー外交が意味を失い欧州勢の様な日和見や離反者を生む
中国は軍事力があるから大丈夫だよ最後は軍事力なんだよアメリカも同じだよ
残念ながら日本は憲法9条しかないから脅されて全部持って行かれるだけだよ
>>600 仕入れならそうだけど、出資者だからなぁ。
ドイツは余波食らって国ごと沈没だな。
毎回見事なまでに負け組を選択するドイツ。
>>617 軍部統制できてるの？
不満貯め込んだ奴に武器持たせたら寝首掻かれるよ
キンペー派に乗り換えるか、経営陣をキンペー派に刷新するか迫っているんだろ。
>>624 台湾併合を旗印にしてまとめている節がある
きんぺーも最近やたらと口にしてるし実際の軍事行動を含めたシナリオで動いてるのかもな
不動産で博打やる中国人の悪癖を正すまで習近平はやるよ。
>>609 リーマンショックの時どうなったのか知らんのか？
>>549 ブライトにぶたれて船降りる直前のアムロ
配当金が出ないなら
預けた金を引き戻したら済む話じゃんw
韓国は株安通貨安で助走始めてるから恒大の本番デフォルトで一気にスパート仕掛ける気配
台湾侵攻するけど侵攻したら紙屑だからじゃあ最初から払わないよと
でもそうなら艦隊に必ず動きがあるはずだが
岸田ショックでも横ばいだから誰かダマテンで買い集めよるわ
アメリカの学者が言っている。
これから中国は衰退して、再びアジアでは日本の時代が来ると。
その頃、北米大陸は白人が過半数を割って弱体化。そして日本が世界の覇権を握ると。
さあ、3度目の正直だ！
俺たちの元気なうちに世界一優秀な俺たち大和民族がテッペンに立って世界を導こうぜ！！
さてさて、ここまで来ると今更救けると言っても意味が無さそうだな・・・
中共のお手並み拝見ってとこだな。
不動産会社自体を救う必要はないと思うが、不動産バブルが崩壊して金融危機になるぞ。
>>629 色々手遅れかな
じゃ何で今まで放置してたんだよって不満が出る
庶民がキレるより敵国報道過熱が先かな
欧米と金融戦争してんのは確かだし
矛先を逸らしつつ粛清と逐次デフォルトなんて荒業でも中国ならできる
外貨建ては既に踏み倒してるからもはや借金の憂いは殆んどない
ただしビル解体とかは政府が買うかも
最終的に経済損失の額面はかなり減らせるけど
インフレ圧は誤魔化しようがないから未知数だな
>>592 その選択した分野もバブル弾けたら低迷すんの必須だな
関連スレ
【速報】 中国、不動産デベロッパーの負債560兆円 ★２ [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634038882/ 現状は大きくて潰せないでは無く、大き過ぎて助けられないなんだよ。
地球温暖化も収まるし、戦争も出来なくなるし、良い事だと思うよ？
>>642 中国の中央政府はどうか知らんが、地方政府は今までデベロッパーに土地を貸して
得ていた収入がなくなり、財政的にもたなくなる
実際、中国の地方役人はボーナスがなくなった省とかが増えたらしい
そのため地元の企業とか金持ちをひっ捕まえて、無理くり大金を寄付させようと
しているようだ もちろん日本企業も例外ではない
いつまでも中国から脱出しなかった日本企業の自業自得だな
宙ぶらりんが一番困るんでさっさとデフォルトしてくれ
>>645 アメリカは成長している得意な分野から、つぶしにかかるから
太陽光パネルやファーウェイへの貿易制裁
伸びようとしたところを潰すのは得意技
原発もつくらせて素材の輸出禁止とかするんだろえぐいっちゃえぐいがどこがルールつくってるのかの問題
沈黙を守るっていうけど、水面下で債権団と交渉してんじゃないの?
>>653 蝗害は既に発生中なので、後に残すは(๑ ิټ ิ)
日本人が一人2.5ドル（275円）出せばいい話だな
>>651 皆、中共政府が最終的には助ける（不動産屋を潰さないという意味ではない）と考えてるからな。
どのレベルで助けるかにも依るが、もし、ホントに中共が見捨てるなら世界中が阿鼻叫喚になるぞw
>>654 大手債権団がこないだ出来たばっかりだからどうなんだろう？
ロイターとかが取材してる債権者は恒大から何の連絡もないって言ってるな。
>>1 延ばせば延ばすほ～どダメージが大きくな～る😄
えいっ！(恒大)→ファイヤー！（融創中国）→アイスストーム！（広州富力地産）→ダイヤキュート（花様年控股集団）→ブレインダムド(銀行)→ジュゲム(共産党)→ばよえ～ん（中国国民）
→ばよえ～ん(世界金融)
>>660 もう中の人いないなｗ
目ぼしい物件の所有権移転して逃げたとみた。
>>658 放置はしてなかったんだけど、地方政府とデベロッパーと便乗投資家の勢いに及ばないから
ついに融資規制という荒療治に出た。
まあ、経営破綻しそうな会社が出るたびに周りに尻拭いさせてモラルハザード起こさせてたキンペー政権も悪いんだけどさ。
また、
人民服着て自転車に乗る生活に戻るんだろうなｗ
>>649 不動産の払い下げが地方政府のシャブになってたから、
今まで強引に処理できなかったんだろうね
これ影響は限定的と思ってる人頭悪いよ
こういうのは負の連鎖が起こる
我が身を守る為に色んなところから資産引き上げて影響が拡大するぞ
10年くらい暗黒の時代が続くだろうな
今まで調子こいてたやつは皆いなくなる
>>667 ただ震源地が中国ってところで影響が読めない
人権無視してなんでもできちゃう国なので
>>374 これは草🌿
これは臭🦨💨
これは腐🧟🧟♀🧟♂
>>374 日本国民一人当たり918万円だせばいい話ですね
>>1 利払いしないまま、沈黙し続ける
それ、お倒産ですよね？
何というか「取りあえず延命措置で無理やり生かしている」のは分かるけど
中国政府には先の見通しがあるのかな？
失われた3000年になって、
この先中国人に文明を持たせないで
全地球人の願いです
>>675 独裁国家の場合、本当に国の行末を心配する人材が育つんだろうか
GDPがのびないと叱責されえるなら、負債がどうなろうと廃墟にしかならない大規模開発したほうがあがる
世界銀行の評価がさがるなら、総裁を恫喝してでも順位をかえさせればいい
そんなやりかたで、叱られないこと左遷されないこと目をつけられないことを優先してやってきた官僚たちや幹部が
どうすべきかを見出しえるだろうか
日本のバブル負債はいくらだったんや？こんなもんではないんか？
機関は個人から搾取することで儲ける
これで個人が「全部売ったぁああああ！！」ってなったところを買い上げて
個人が涙目で狼狽買いしたところからナイアガラだろう
>>675 中央政府とすると、自分でやった融資規制の結果だから
救済のタイミングはまだ後ろなんでしょう。
今不動産業界を救ったら元の木阿弥だし。
それが致命傷になるかは将来にならんとわからん。
結局はアヘン戦争前から大して変わってないんだろ、大き過ぎて管理不能
いろんなところが不透明過ぎて、どれが本当でどれが嘘か選択肢が無限大に増える
全て正確に把握してるような人、組織が存在してない
>>384 シャチョー号で地中海に脱出かな。失敗すると思うけど
>>362 みんなが一人ひとり調べるより
お前が調べて書き込んだら時間の節約になるから、かな？
多くの日本企業が世界の工場として中国を利用しており、海外展開の戦略国となっています。 しかし、時代は終わり、中国を世界市場として利用する時代が到来したと言えます。 自動車や化粧品など、多くのグローバル企業が中国に進出しています。 将来的には、中国でどれだけの市場シェアを獲得できるかが、海外展開を成功させる鍵となるでしょう。
>>688 中国の現地工場は4ヶ月停電続くとか言われてパニクって、脱中国の動き加速中なんだが
市場としても庶民が不動産バブル崩壊で借金まみれなら期待薄だろう
>>628 うまくまとまらなければきんぺーは
台湾に攻め入る前に後ろから撃たれる？
>>688 アメリカのGAFAは見事に追い出されたけど
これが張子の虎、経済の実態だったか
急激に成長するものは急激に衰退するのも世の常
>>83 今だって寝そべり族とか何とか言ってる奴おるでな
中国不動産屋が社債のドル建て利払いを
破綻したからと利子返済しないでデフォルトしても
知らんぷりするなら
中国との取引は一時が万事ということで
すべての輸出入は信用取引が不全となる
たとえ輸出入でのドル建て支払いについて債務補償の保険を中国政府がケツモチするとメクラバン押しても
保険料は際限なく上がる
オレが穀物メジャーの営業なら中国に穀物を輸出する時、前金でドル現金受け取るか、金地金か現物バーターでしか
仕事を受けないようにする
いま全ての国際信用は中国金融システムを無価値にする
>>431 ２Fが失脚したのは張りぼて同然の中国に未練たらたらだったからなのかな。
AIIBなんてビートたけしのお笑いウルトラクイズに出てくる
明らかに沈められるバスだったからなｗ
>>2 > なにがはじまるんです？
習近平の仲間は公金で借金を救済し、
それ以外は戦車で轢いて土に埋める。
何も起こらない。
日本のマスゴミ報道しろよ
だからネットに負けるんだよ
遅っせええ
株は天井で売っといたからいつでも暴落してかまわんぞ
まだ保有してる人おるんかな
調べたら
朱鎔基元首相の息子で中国の金融界で大きな力を持っていた朱雲来さんが2017年の段階で中国の負債総額は669兆元(1京1000兆円)を越えてるとスゲー重要な発言あったのね
そんで本人は世代交代が必要と2017年の段階が逃げたw
銀行で取り付け騒ぎが始まったみたいだな
中国進出してる邦銀は大丈夫かね
>>703 次はいきなり元本の返済なのか？
終わるじゃん
中国負債総額一京円うち半分が不動産関連なんだってね
>>708 投資家はもうみんなデフォルト扱いで動いてんのよ
なぜか素人はまだデフォルトしない可能性があると思ってる
>>42 国内情勢が悪くなると外征して目をそらさせたり強い情報で抑えたりするのは歴史の必然
ちょっと前に、国営のメディア以外中国内での活動禁止。みたいなニュースもなかったっけ。
国内には支払って海外投資家等への利払いはしない感じなのか
米デフォルト回避
https://www.nytimes.com/2021/10/12/us/politics/debt-ceiling-house.html House Approves Bill to Avert U.S. Default, Sending It to Biden
日経も爆上げくるんじゃないか？
アイルランドもアイスランドも破綻から持ち直してるし大丈夫なんじゃねーの？
アルゼンチンやギリシャだって酷くても別にヒャッハーにはなってないし
人民服チャリ生活再び！なんて夢見すぎ
>>711 今回は負債を押し付けられた庶民とプチ資産家が暴徒化して内乱になるから
そっちの鎮圧に忙殺されて正直外征どころじゃなくなる
戦争で目を反らせるのは政府と人民に一定の信頼関係があるのが前提
>>717 アイルランドもアイスランドもギリシャもアルゼンチンも、国民自身が一蓮托生だったからじゃないか？
今の中華と状況が違いすぎる
恒大って地方銀行まで傘下に持ってたんだな。それを全部売却しちゃってるし。
あるもの全部、バンバン切り売りしてるけど、市場の見方では切り売りして最後小さくなって
ドボンってのが大方。後に中国共産党が切り売りした会社から買い取って引き受けると。
逆に言えば一旦ドボンさせて支払い不能にすれば、借金は泡のように最初は波立つが
徐々にその泡の債権は会社無いんだから支払わなくていい という話かもな。
ドルが無いからドル建て分を返せないって書き込みを見たけど
そもそも内需頼みのバカみたいなことをやってきた企業に
外貨を稼いでため込む手段なんてあったのだろうか
>>1 バカチョッパリ「大事な年金返してよ！！」
ｗｗｗ
早く韓国に土下座して
スワップ頼みに来いよｗｗ
まあ断るけどな
そもそも支那は
土地は国有財産
外資が入り込む余地ねぇから
>>718 ま、人民解放軍のメイン業務は本来そっちだからな
文化的正統性も民意による正統性も皆無な山賊が
人民を暴力や恐怖で支配しているだけ
支那軍は間違いなく、これからその本業が忙しくなる
中国がどうなろうと構わんが、他への影響はどうなのかな？
そこが一番知りたいところだろ？
>>723 朝鮮人って本当に馬鹿だよね
お前を見ると改めてそう思うわww
>>822 白人は嘘つきだよ
時価会計ルールとかぶん投げたからな
そういえばキンペーに苦言言ってた李克強は何してるのかね
えっと9月23日分が1か月の支払い猶予で今のところ残っている
当然1か月だから10月23日までに支払う必要があるのだが、あと10日
これ日本もやばいんじゃない？
不安だわ
俺なりにいろいろ考えたけど
今まで何度も断られているけど
韓国にスワップお願いするしかないんじゃない？
ただ経済大国の韓国には
我々のようなローカルカレンシーの国とはメリットないだろうけど
なんでも従うと血判状差出！
多くの韓国の国民の皆様は怒るだろうけど
また助けていただくしかない
助けていただいてばかりで
何も恩返しできていないけど
そんなこと言っていられない
本当に韓国がうらやましい
不細工に生まれてもなぜかイケメン美女になり
ニンニク臭いのになぜかおしゃれに思われ
あんな馬鹿文字なのに生意気に国際会議で発言し
セックスしたくなったら身内犯す屑なのに日本の女特に吉本とかアイドルは
韓国人へのあこがれ隠せずおまたびしょびしょ
ゴミだらけの街なのに恥ずかしげもなく観光立国名乗り
日本人への憎しみマックス持ちながら日本に居続け
なんでも揚げ足取り日本人攻撃
そんな韓国人セメントいてー
と言いながらスワップ懇願しよう
自分でも何かいているかわからんくなったわ
>>730 煽ってる内に自分が何言ってるのかわからなくなるって怖くね？
すでにデフォルトだろｗ
利払い期限内にできてないんだろ
むしろこれでデフォルトじゃないならどうやったらデフォルトなんだよｗ
>>1 さあ、地獄を楽しもう
【速報】 中国、不動産デベロッパーの負債560兆円 ★５ [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634078867/ 2020年のGDPが1600兆円以上だったんだから、
まだまだ全然余裕っしょw
>>738 バカw
もうこのニュースにそんなバリューはねえよw
問題はこの後どうなるかに関心移ってるのにいつまでも沈没する恒大見てても仕方ないで
>>733 デフォルトと言わなければデフォルトではない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
>>733 今日までは猶予期間（５営業日（国慶節の長期休暇があった））だよ
>>737 廃墟同然のビルを入れまくりのインチキ計算だがな
死せる恒大、生ける中国を走らす
恒大の死(デフォルト)は、暫くの間、伏せよ！
>>710 素人は元本返済期日がいつなのか知らないのか・・・
中国政府がどうするか解らないけど、超やばい状況には変わらないぞ
>>714 吸い込まれてる途中で、外周をグルグル回ってる状態
そこから何かの拍子で、弾き飛ばされて安全地帯まで飛べるか
それとも中心部まで吸い込まれてぺちゃんこ（デフォルト）になるかはまだ解らない状態
【バブル崩壊】中国平安保険、時価総額10兆円超失う－不動産投資失敗やハイテク規制 [10/13] [昆虫図鑑★]
http://2chb.net/r/news4plus/1634112496/ 全然コウダイショック起きないね
買付用の金用意して待ってるぞ
>>721 恒大集団は2022年だけで74億ドルの社債が満期を迎えます（来年3月20億ドル、4月14.5億ドルなど）。
ドル建てなのでどうにもなりません
10年以上前から中国の不動産バブル崩壊あるある言われてたけど
近いうちにそれが起こりそうだな
塩野義製薬終了のお知らせ
![【バブル崩壊】中国恒大、11日の利払いも遅延 同業の新力も2.5億ドル支払い不能、デフォルトとなる可能性が高いと発表 [ごまカンパチ★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yMzU8BO.jpg)
>>750 ソビエト崩壊に近いから、失われた帝国に成るかも知れない。
沈む恒大号からどれだけ金目の物を運び出せるか見ものだな。まあ近くにいると一緒に渦に巻き込まれるが。
共産党が押さえ込む！と言ってる奴、それどういう意味か分かってる？
恒大集団の30兆円がゼロになる代わりに
一般人がブッ込んだ1000万円を300万円くらいの価値しかない現物に換えて
「お前ら貧乏人はこれで我慢しろ！そしたら金持ち恒大集団は守られるんだよ！」と
共産党が庶民を脅して幕引きを図るって事だぞ？まぁ数字はテキトーだが構図的にはな
そんな事やったら易姓革命が見れそうだから是非やって欲しいがまぁやらんだろ
続報ないんか
こういう大事な問題に限って情報が少ない
情報少ないのは当然
中国政府が情報統制しているからな
ここがブッ潰れたら、アメリカとか日本とかここに投資してた奴らも潰れるんでしょ？
世界的に不況に陥るじゃん
年内持たなかったか
連鎖倒産でどこまで影響及ぶかなあ
>>762 ここに投資してたやつらがみんな潰れるかは、いくら投資してるか次第なんで
リーマンみたいな大手が潰れれば、影響は広がるだろうが
基本中国の庶民と企業がババ引くことは間違いない
>>761 中国はとうとう民間企業の報道事業自体を禁止するらしいな
報道の自由の良し悪しを語ってたら報道自体が消滅して政府広報だけになるという斜め上展開
こんなニュースが出ても誰も気にせず今日も株価は元気です
いくらでも元刷れるから影響皆無
>>760 大事じゃないから出ないんだろ
騒いでんのはネトウヨと株取引初心者だけやぞ
投資家連中は分散投資だから
一社の倒産でのダメージなんて大したこと無いんだよ
問題はこの会社と取引していた数千社
楽観的だの好意的だのつい先日まで報道してたよな？信じるやつがアホだけど
>>760 さっき出たウォールストリートジャーナルの記事よ
>急変する中国の住宅市場、値引きでも買い手つかず
WSJ 10月13日
>中国で住宅販売が急激に落ち込んでいる。不動産開発大手が発表した9月のデータでは、前年同月比で20％や30％を超える減少が相次ぎ、中国経済の屋台骨を支える業界が大きく揺らいでいる。
なんかスコーンと下がらんな
ジワジワ上値が切り下がるパターンか
>>296 良く平気な面でクソカルトのゴミを貼れるなキチガイカルト信者ｗ
中国はフルレバ3階建てとかが普通という説も有るし
国際金融市場への影響がどうなる事やら
>>771 ど素人と投資家とで見てるところが一周違うのよ
投資家はデフォルト前提でその後どうなるかの話してる
無知な素人はまだデフォルトするかしないかの話してる
投資家がデフォルトするかしないかの話してたのは半年以上前
中国の輸出入の信用取引とかはどうなるの？
向こうの商社のドル建て払いを保証するメインバンクとか外貨支払いの保険は効くの？
つか、生産活動も止まっているんだけど
バブル崩壊つーか経済崩壊してんやで
こんな信用皆無な国、輸出入禁止にしろよ
商品送っても金払えないだろ
それで、中国経済はいつ終わるの？
ワロス曲線の頃からずぅぅぅぅぅっとォ！
ワクテカしながら待ってるんですけど？
ま元々ジャンク級だったものが破綻したところでたいした影響ないわ
>>76 文化大革命と同じだな
上への機嫌伺うために
いいようにしか報告しない。
>>8 政府高官の不正蓄財が1,200兆円
無問題(^o^)
>>75 WTOは文句言わんの？
肝心のアメリカが不正大統領だしなあ。
>>76 そう言えばドヤ顔で高層ビル画像アップしまくってだ奴一切出てこなくて草
中国は崩壊する
韓国は破滅する
三峡ダムは決壊する
恒大ショックで世界恐慌に
ネトウヨさんいよいよですね！
ショックが起こるかはともかく何も影響無いわけないわな
>>777 でもデフォルトしたらしたで株も為替も大騒ぎになる
リーマンだってずっと前からヤバイヤバイ言われててもその間は何事もなく実際破綻したら大荒れだった
マジでそうだと思うな 一帯一路やめるとか外資を受け入れるとか言ったとたん何の問題もないって言い出すんだよこういうの
日本のバブル崩壊負債1000兆
これ30兆
財務省の総量規制で日本は死んだ
>>800 リーマンと同列に語ってる時点でお前ずれてんだよ
デフォルトするする詐欺なんでしょ？
株や原油、仮想通貨とか右肩上がりじゃん
とりあえず猶予の30日間が今月末くらいなので11月かな
影響が数字に出るのは
日本のメディアもなるべく報道しないようにして影響が少なくなるようにしてるんだろうけど
>>805 バイデンはシェールオイル規制
インサイダーやり放題だからな
>>794 この現状でネトウヨとかいって煽れると思うのは、一種の現実逃避だな
>>75 だよなあ(笑)
ますます中国への投資が冷え込むなあ(笑)
エネルギー危機や災害も頻発してるこの危機的状況。
まぁ、逃げ切った美味しい思いをしまくった連中の後始末を
押し付けられるのは、今の官僚機構もたまったもんじゃないだろう・・・
中国が富裕国なんてのはマネーゲームによる幻想水滸伝だったってことだ
中国潰せる千載一遇のチャンス
それとも画策されたか
何れにせよ多少損害がでてもここで
中国潰しとけば後はどうとでもなる
利息は払えないし
元金の１０％で、手を打たない？って言ってる時点で
金は、使い切ってるの、分かってるんだよなぁ
>>800 ならない
もう債券価格はほとんどデフォルト前提の値段になってるから
デフォルト後にどう債務整理していくかが焦点
>>815 今の中国はもはやtoo big to failだよ
しかもリーマンブラザーズとは比べ物にならないレベルで
>>780 ドルとかの外貨建て債務にmmtは通用しないし、mmtではハイパーインフレが起きるほどの札は刷れない
>>783 馬鹿は黙ってればいいのに
>>818 むしろtoo big to help
助けようとしても巻き込まれるだけ
兎に角デカップリングするしか無い
しかも国策レベルで
中国国民は、まだ習近平を信じてるし
止まってる現場も、国営企業が引き継いで完成させてくれるって信じてるんだよな
信じられなくなったときが、本当のオワリだ
国が元刷って供給してやってんのかね？
国内分ならそれでどうとでもなるだろ
人民元でなら返済できるとシナは言うけどさ
シナの銀行からでてくる紙幣、20枚に1枚は偽札だと以前から
言われてるんだよな
アホな国だ
>>817 中国国内の銀行への余波みたいのはどうなるんだろう
その辺も折りこみにいってるの？
>>366 内政失敗してると国民の目を外交問題に逸らすのは常套手段。
年末に特大の支払いがあるし国の助けないとあぼんだね
>>825 池に小石投げ込んだ位ならなんの影響もないけど、負債の額が巨大隕石レベルやからなぁ
普通なら元の価格が暴落して元建て負債をドル換算するとそんな馬鹿げた値にはならなくなるはずなんやけど、正直今のレートを維持したい理由がよく分からん
>>831 じわじわ情報出してるのは逃げろと言ってるんだと思うのよね
>>242 河南省の田舎でスゴい鬼城マンション群を見て、これはアカンと思った。
転売屋同士で回してたような市場が逆回転を始めたらどういうことになるか
ここからですわな
身内でやってないだけで既に飛ばしと一緒のことしてるからね
>>820 そう、大きすぎて潰せないのに助けることもできない
日本が助けるんだろとか言ってる人いるけど諸外国が助けるなんて無理
中国政府がどうソフトランディングさせるかを見守るしかできない
>>825 恒大のところは事前にかなり分散させてるから恒大のデフォルト単体に関して言えば影響は限定的と見られてる
現場は頑張ってると思うで。
循環取引やら買戻し条件付き売却とか、金策の限りを尽くしてるだろう。
>>825 中国政府はもう預金引き落としの制限をかけているな
会社切り売りしまくってる内は、外野デフォルトと言われても、恒大が認めなければ
デフォルトではないものな。
外資の連中からお金借りたけど、返済はいつになるか判らん。でも必ず返すで
結局終わる。
>>825 恒大が最大株主だった盛京銀行の株は、どっかに押し付けたよな
庶民とドル建て債権もってる海外投資家は損するが、一番ダメージ受けるのは中国経済だろう
１番ポイントになるのは、恒大は勝手に潰れればいいけど
中国の購買力が落ちる事だよね。
世界レベルで不景気になる。
ここの社債の価格リアルタイムで見られるサイトってあるの？
でもさ、日本がバブル崩壊しても世界中影響ないどころか逆に景気良くなったよね
あの頃の日本の購買力も相当なもんだったと思うけど
中国が滅んでもたいしたことないんじゃないかな
社債ねぇ…ゼロになっても仕方ないわな、リスク込だもんな。
>>846 当時の日本より今の中国のインパクトのが上
日本は輸入額でバブル期で2位だったこともあるけど1位のアメリカの半分以下
輸出も2位でアメリカの牙城崩せず
今の中国は輸入で2位なのは日本と同じだけどシェアは全然高いし
輸出はアメリカを引き離して1位
>>840 んなわけないだろw
履行できなかった時点でデフォルト
今はまだ契約に定められた猶予期間内なだけ
むしろファイナンスなんて市場の評価だから本人よりも外野の判断のが大きいわ
>>845 金払えば見られる
が、簡単なのは直近の価格推移が書かれたレポート読むこと
>>835 敵ボスの攻撃を戦士一人で受けたら即死するからパーティー全員にダメージを分散して受けたって話やな
でもボスはまだ死んでへんしさらに多数のボスが後ろに並んでる現状、どうにかなる気がせんのやが
>>853 まあそうだろう
しかしいずれ支払う負債なのだ
覚悟してないほうが悪い
>>852 FF14の頭割り攻撃を思い出したの(´・ω・｀)あっ…ﾌﾞﾘｯ
利払いをリボ払いにして月々2万円ずつ
返せば楽勝だね
確かに言えるのは中国客を見込んだインバウンドは完全に終わるって事だな。
つーかこいつらこれまでずっと借金して調達したカネを返済にあててただけってことじゃねーかw
>>862 まあわーくにも支那ポチ企業は一蓮托生滅びの運命よ
>>860 観光客の落とす金なんて年間二兆円ぐらいだったからなあ
煙草の税収と変わらん
無いよりあった方が良いのかも知れんけど
中国人程度にドヤァされる額でもない
>>868 リーマンショックの頃そういってた同僚はビルから飛んだよ
今の下がりは信用売りかな
投資会社に期限切れするように焼き払われるだろうけど
まだ続いていたのかｗ
デフォルトするする詐欺なんじゃねぇの？
バブル後の日本が、なんだかんだで維持してるように
中国のコレも大丈夫だろ・・・何でもありの国だし
>>852 しかもその待機中のボスが高金利というチート使ってるから
HPがどんどん上がってより強力になるというドM専用玉砕RPG
>>872 中国の税金が今の猶予期間に投入されればディフォルトしないけど年末の期限のやつの金額が半端じゃないからどうなるか
報道規制が法律で決まったようだが
ウェイボーとかで調べれば情報が掴めるか？
まずは今月末
最終は来年1月？であってる？
何か、公的な金融機関があって、それが扱う債券があって、裏で民間の裏金融があって、
それがハイリスクな債券を扱って人民の貯金を軒並み集めて利息も多く付けてて、
何かアメリカリーマンショックのプライム債券とサブプライム債券の関係に似てる感じがする
アメリカの場合は経営者の多くの者もサブプライムにぶっ込んでて別に貧困層だけじゃない
富裕層とかでもダメージ受けたの多かったけど、中国の場合は公的な金融機関は国が出してるんだし
債券買ってる奴も全部党幹部とかだから、本当に党幹部の財産は全部無傷で人民の財産だけ
軒並み消える、みたいな話になりそうだけど。
フランス革命とかロシア革命とか、それに類するエポックが起きても可笑しくない状況なんだけどね・・・・
>>878 革命の結果の中共なのにどうしようもあるまいよｗ
ちうごくって経済犯でも死刑があるんだよね
南ー無ー
人がクソ
4000年（）の間何度もチャンスはあったけど今でも変わらない
自分だけ良ければいいっつー考え
ゴミ屑扱いの人民は、政府に財産毟られて路頭に迷うのか…
中国人に生まれなくてよかった。
そういや恒例の米国債デフォルトプロレスは終わってんだっけ？
>>879 中国共産党政府は国共内戦の産物だろ、革命じゃ無い
>>889 自分たちで文化大革命って言っちゃってるからなあｗ
共産党が救うに決まってる！とかほざくアホ、まだ居る？
・キンペーの敵対派閥の企業だから政争として潰してる側面がある
・強権で押さえ込む＝金持ちの損を庶民に押し付けるって事だから不満が広がってヤバい
という訳で共産党が助ける可能性は低いですよ
>>887 ありがとう！
>>888 株価を下に仕掛けて欲しかったw
中国が経済的に潰れるとアジアの発展や平和もない
今こそ日本は有り余る外貨で中国に経済協力すべきだ
それが長年、中国から恩恵を受けてきた日本のご恩返しだよ
今年早くに習近平国家主席を国賓でお迎えし、その席で両国の経済協力協定を結べよ
それこそがアジアの平和に繋がる唯一の道だよ
バイデンは追い詰めるようなことはしないでしょうね、ケリー派遣してなんか話し合ってるしな、トランプなら潰しに掛かるところだけど。
中国政府は助けはしないかもだが壊し方は考えるでしょ
>>876 中国政府からしたらデフォルトさせないために救済するメリットが少ない
デフォルトの損は投資家に持ってもらってその後の債務整理で不動産価格暴落しないようにお金を使う方に進むはず
国営銀行は保護し、半導体とか重要産業への資金循環は止めない
不動産会社は潰し、投資家と一般庶民を泣かせる
ちなみに、中国に自己破産は無い
>>777 ついこの前まで報道してた内容について書いたのに素人とかデフォルト後とかなに言ってんの？せめてマスコミは云々語るなら理解できるけど
>>1 ⛄さぁ粘れ粘れ((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ⛄
>>900 いやだから恒大のデフォルト単体に関してはもうみんな織り込み済みで
デフォルトはする前提で、その後の債務整理で中国政府が介入してソフトランディングさせるだろうっていう楽観的見方
デフォルト回避を期待なんて報道はほとんどなかったと思うが
>>902 >その後の債務整理で中国政府が介入してソフトランディングさせる
言うは簡単だが、恒大だけじゃなくて業界全体で山程負債かかえてて
鬼城があちこちで完成したりしてないまま住めない物件があふれてるなかで
中国政府がどう介入するイメージなのか
個人負債は個人におわせるなら、個人の中でも物件はないままにローンだけ残る勢はそうとうでるし
自己破産ないままに返せるあてのない借金を払う庶民をそのままにして
中国国内の企業や銀行の連鎖倒産をふせぐべく、そこにだけ公的資金注入するにしても
恒大だけじゃないわけだから莫大な金額になるんだが
そしてドル建て債権かった外国からの投資は無視するなら、外国から中国への投資は確実に冷え込むし
とくにこの停電で、中国から生産逃げていってるのに、公的資金の現ナマは元刷りまくりか？
そうなるとハイパーインフレになるんじゃないのか？そういうイメージで言ってる？
>>893 共産党は要らないよね、諸悪の根源だから >>903 要は投げ売りをさせなきゃ良いわけでしょ
そうしたら不動産価格の暴落は防げる
海外勢の中国企業の債券投資みてもクレジットスプレッドみる限り
信用力低いところは売られてるけど信用力高いところはさほど影響出てない
それに元々リスク高いのがわかって投資してたわけで
>905
そうだ！投げ売りを禁止すればいいんだ！というわけで
どっかの省だか市だかが、購入価格の〇〇%以下での売却禁止、
ってやってなかったっけ
それやったらどうなるかもわからない連中なんだよねやつらってw
>>906 全体にすると大変だけど恒大の債務整理に関しては国内の利害関係者に時間かけて整理させることを納得させりゃ出来なくはないだろ
>>908 よくわからんな
個人や企業が持ってる不動産資産を安く売ることを認めないわけだからどうなると思ってるんだ？
よし、日経400円の値上がり
翌日、マイナス1500円
とかならないのかな？？
>>909 それを認めないんじゃない
債務破綻した企業が債務整理するにあたって現金化するときに投げ売りをさせないように整理させると言ってる
>>911 恒大は今のデフォルト騒ぎになる前から投げ売りしたり、債権者に割り引いた物件で弁済するとか言ってたけど。
投げ売りさせないようにするには、
債権カットをするか恒大にキャッシュを与えるか物件を買い取って需給バランスをとるか
をやらなきゃいかんのでは？
>>911 そうなると、自己破産もできないし不動産資産も売れない高いと誰も買わないなら個人も企業も救済もないまま放置の予定か？
>>902 全部違うIDでずっと会話続いてるから多分違う人と間違えてると解釈するわ。短い文から脳内保管して相手の言い分を推理してそれに対してのレスつけてるから話してない事を私が書いたみたいになってて気になっただけだから
他の人と会話成立してるしこれには無視してどうぞ
遺景～彡✌🏿⌒∇⌒
【速報】 中国、福建省 多くの不動産会社が連絡取れず [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634206562/ >>912 時間を与えれば大きく下落するリスクは緩和できうる
>>913 暴落しない程度に見合う資金で売買成立させたら良いのよ
投げ売りすると供給過多で値下がりするからそれを防ぐ
というかそういう見方がマーケットでされてるから株も暴落してないっておれは言ってるだけで
中国バブル弾けると思う人はショートポジなりそれに応じたポジション持てば良いだけ
弾けると思う人にとっては今は明らかに儲ける大チャンスだぞ
>>916 そもそも物件の供給があきらかに過剰なので、見合う価格で折り合うというのは机上の空論じゃないか？
中国がソフトランディングサせようと公的資金を多方面に注入するなら天文学的な元が必要なのでは
>>917 それはそうだけど今までそれでこの価格が成立してたんだから
そこを過剰に崩さなければ成り立つでしょ
>>916 その時間を中国政府は与えてないようだけど
9月の段階で不動産価格の上がり方も鈍化したぞ。
そもそも不動産価格が高止まりしたら中国政府は何のために融資規制やったのか？ってことになるし
>>918 それはこれからも価値があがりつづける神話によって成り立っていたってことをまるで無視してないか？
その幻想こそが、年収の50倍ともいわれる高騰を産んだわけで
東京の都市部の住人の年収が700万として、年収の50倍なら3億5千万だが、値下げも許されない許しても多少なら
その金額で流動すると本気で思ってんの？
別にソフトランディングさせるだろうのシナリをが悪いという意味ではなく
むしろそれをどういう荒業で実現するイメージで語ってるのかという話
>>919 >>920 だからめんどくさくなってきたから繰り返しだけど
マーケットはソフトランディングをするとみているから今の株価だったり他の面も価格形成されてるわけで
ソフトランディングしないと思うならそちらにベットすれば良いだけだからどうぞそうしてください
> 時間を与えれば大きく下落するリスクは緩和できうる
ん？これは私見じゃないのか
そのできうる施策をどうイメージしてるのかと
>>923 俺の私見ではねえよ
ソフトランディングさせるには秩序だった債務整理支援を中国政府がしていくしかないっていう内容の記事やレポートばかりだろ
それ以外にソフトランディングさせる方法はむしろないとも思えるし
膨大な財政出動ができると個人的にも見ているのに、利子も払わない？
よくわからんな何を考えてのレスなのか
>>924 こう言った秩序とか嫌いそだなぁ、まぁ、ソフトにせよハードにせよどっちにしてもかなりの深手をになるだろうかなぁ。
>>925 利子を払うのは恒大
恒大と中国政府は別物だぞ
なんか混合してるアホが多いみたいだが
こうまで社債をこのドル建てで購入した海外の債権者に無視や連絡なしでドル建て利子を払わずに済まして
メインバンクも中国政府も放置というのは
金融システムの不全を放置でないのか？
輸出入の際の外貨支払いや信用取引は無傷なの？
教えて
中国って内需でやっていけないの？
あんだけ広大な土地ありゃ食糧不足も解消できそうなもんだけどね
>>930 砂漠化と土壌汚染が深刻やから農業に適した土地が以外と少ないんよ
>>930 いきなり人口ボーナスのツケが回ってきてますw
>>930 中国の土地使用権は土地の価値が上がり続ける前提で70年先の不動産税を前借ようなもんよ
さらに建物自体もローンで。一番致命的なのはいい畑は全部マンションを植えたよ
中国人のお金はもう30～70年先まで前借済みで、内需そのものが無理
>>929 それが社債のデフォルトだろ
本来ならむしろ政府が変に介入してデフォルトしないような救済する方がモラルハザード
>>934 中国人は今のその状況直視できてんの？
それともメディア規制でネガティブな情報遮断して中国の栄華をほこるような内容だけ信じてる状況？
【速報】 中国、福建省 多くの不動産会社が連絡取れず [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634206562/ これはどうなってるんだ
>>936 日本人が日本の国債発行残高の多さをそこまで気にしてないのと一緒じゃね？
>>936 だからタンピン主義が流行ってる。結婚しません、欲しがりません。ヒャッハーの世界まで
>>940 なるほどなあ
中国人は幸せか？
台湾に統一してもらって言論の自由がほしいのが本音ってことはないのか
海外旅行して外の世界知った層にはこれから冬の時代になりそうだな
>>941 個人によるとしか
ワイはヒャッハーの世界待ちだけどね。来なくても働かずに日本人の血肉で生活できるから
困ることはない。まぁ、ヒャッハーの世界になるも早かれ遅かれの問題にすぎず。しかも加速している
>>942 幸福度はアマゾンの原住民みたいのが一番高いだろ
殆ど笑って暮らしてるらしいし
>>942 比較的にね
治安がそこまで悪くもなく
絶対的貧困の割合も高くなく
言論の自由があり
何かあっても法律を一応頼れる
国の方針がおかしいと選挙で政党を選んだり声をあげられる
精神と身体の自由を犯されていると感じている割合は非常に低い
中国よりは。
>>942 そういうのは、世界を周ってると解る。
誰かに突然、撃たれたりすることもなく、毎日、美味い飯を食い
総理はバカ野郎！と叫んでも逮捕されないw
>>946 でも＜この人は痴漢だ＞呪文が唱えられたら人生が終了だろ
>>946 マスクや自粛とあっという間のワクチン接種で収束させちゃうしね
ただそう言うのが息苦しくてノーベル賞科学者みたいに
アメリカに行っちゃうのもわかる
そしてそう言う自由も補償されてる
国ガチャとしては悪くない引きだわな
急激に成長したぶん、反動で急激に衰退する
バブルとはそういうもの
仮に、不動産バブルの規模がかつての日本の比ではないとしたらどうなる？
>>949 中共もあっという間に衰退するということか。
>>947 もちろん日本社会にも問題はあるよ
問題がない社会なんてない
問題の大きさ、降りかかる頻度、そういう総合的な話をしているわけで
>>950 つか、45年後に人口半減ってすさまじいよな
>>949 まえの株価暴落の補填するために
国家事業として地上げ屋やってたようなもんだからね
例えるなら日本の地上げヤクザがサブプライムローンさせまくる事で
ニューディール政策を成功させようとしたような感じ
ちょっと日本のバブルと比べられるようなもんでもない
勘のいいヤツで逃げ足の早いヤツはシナ脱出してもう移住してるだろ
NYダウは上昇しているということは、これは織り込み済みということなのか、はたまた対岸の火事扱いなのか
>>953 格差はやる気を失わせるんだろうな
みんなが貧乏の方がまだ幸せなんだよ
金持ちが100人子供産む訳じゃないんだから格差政策は人類削減政策なんだろうな
利払いの次は用地代
【バブル崩壊】中国恒大、用地代支払いも滞る 資金難、改めて浮き彫りに ロイター報道 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634222166/ >>58 請求に行ったら鉛玉飛んでくるしな。
詰んだわ
>>952 ドル建てで支払われたら会社の帳簿が操作されて
そのまま経営者の海外の秘密個人口座に不正送金されてポッケにないないされてる
基本的に経営者の個人資産形成のための詐欺会社だから
外国から借りた金は1円も返しません！
もう二度と中国に投資する外人はいないだろうな（笑）
昨日の売りが含み損になってるんですけど
いつ暴落するんですか？
>>691 ここ数年、退役軍人の年金とか待遇でデモが頻発していたはず
以前から報道が散見された
今年の9月にも北京でデモがあったみたいだと報道がある
軍規がどうかは知らんが、プーさんには悪い状況だろうな
海外には払わないけど国内には払うんじゃなかったのか？
この国は共産党統治が続きさえすれば経済的繁栄すら犠牲にする選択もありそう
何がどうなるか分からん状況になってきたな
>>975
≡≡≡, ､ ≡≡
≡≡ ( ﾟдﾟ) ≡≡
≡≡/ `^Ｙヽ≡≡
￣￣|-|___i__|￣￣
Ｕ|:::::i:::bヘ >>916 投げ売りされるというのはつまり売る側は
そうしないといけないほどキャッシュに困ってる状況に他ならない
全力でどでかいチャリ回してたのにキャッシュにさせないってことは債務の時限爆弾が大爆発する
5年後ぐらいがバブル崩壊のピークだぞまだ始まったばかりだ
>>977 だからそれを政府が介入してコントロールするって話だろ
>>983 デフォルトってどういうことですかってJALに聞いてみたら
◎デフォルトで信用が落ちる
◎海外からの投資が無くなってゆく
◎失業者が増える
◎ドル建てで無いと輸入品が買えない
◎元をガンガン刷るしかなくなる
◎禿げタカに中国企業がタダ当然に買われる
◎難クセ付けて中国が台湾や尖閣、沖縄
に攻め込む
◎軍需企業が儲かるので米露は表向きは批判するが事実上開戦を容認
◎台湾と日本はとばっちり
バカだけどここまではあり得るかなと思った。
>>982 だからずっと、それをどうやってどのくらいの資金注入ができるのかって言われてるわけで
>>284 バブルの付け替えしてただけだからな
そしてこれから何年か何十年も足を引っ張るよ
>>304 土地代金？すら払えて無いのが結構あるみたい
>>986 デフォルト後に債務整理を時間かけてやっていくって別に珍しい話じゃないぞ
アメリカのチャプター11みたいなイメージ
どうなってしまうん？
何が起こるん？
何かの市場が大変動して儲けるチャンスなんだろうがどうすればええのん？
>>989 一企業の問題じゃなく業界全体で中国不動産業者に560兆円負債って書かれてるけど
それをソフトランディングさせられるのか
中国すげえな
>>992 日本の国債発行残高1000兆円超えてるけどどうなるんだろうな
＞CICCインターナショナル董事長を退任した朱雲来氏は、「2017年末の中国の債務規模は600兆元(約9360兆円)に達する。2019年には860兆元(約1京3416兆円)に達する」と喝破している。
【バブル崩壊】中国恒大、用地代支払いも滞る 資金難、改めて浮き彫りに ロイター報道 [ごまカンパチ★]
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