◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【新型コロナ】ICUに相当する病床数、1万7千床。厚労省「人口換算で英仏伊超す」と発表 [みんと★]->画像>5枚
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厚生労働省は7日までに、新型コロナウイルスの重症患者などに対応する集中治療室（ICU）に相当する病床数は2018年7月1日時点で1万7034床に上ると発表した。人口10万人あたりでは13.5床で、イタリア（12.5床）、フランス（11.6床）、スペイン（9.7床）、英国（6.6床）を上回るとした。ICUのみならば日本は4.3床となる。
厚労省が6日付でホームページに掲載した資料によると、ICUとして「特定集中治療室管理料」の診療報酬を請求できる病床として届け出があったのは計5211床。ICUに準じた機能を持つ病床として「救命救急入院料」「ハイケアユニット（HCU=高度治療室）入院医療管理料」を請求できる病床として届け出があったのは、それぞれ6411床と5412床とした。
HCUなどは、患者1人あたりの必要な看護師数はICUの半分で済む。厚労省は「通常の医療を縮小するなどして人員配置を強化すればICUと同様の機能を発揮できると考えられる」として国際比較する際に「ICU相当」の病床数を提示した。
日本経済新聞 2020年5月7日 10:11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58798760X00C20A5CE0000/ どうせ嘘だろ。だったらいいな、といういつもの願望。
ICUに準じた機能を持つ病床を含む・・・ 恥ずかしいわ
どうせ死ぬのはジジババだけだ
経済を再開しよう
欧米がやったパターン
もともと英仏伊より人口多いから
お決まりの数合わせ
死亡者数の少なさを考えるとこれはあながち嘘とは言えない
日本はなんでも後追いだな
>>1 数字の恣意的操作は、安倍政権の得意技だからなｗ
そのうち中国の指標みたいに信用されなくなるぞ。
厚生労働省さんよ
>>1 じゃあなんで欧米諸国の僅か100分の1の陽性患者で医療崩壊しとんじゃワレｗｗ
数字遊びとか言葉遊びとか
一般病棟でも人工呼吸器使える場所はICU相当、って言い張ってるんだろ
>>19 これは捏造ではない
以前から日本と外国ではＩＣＵの基準が違うとは言われてた
それでも「医療崩壊」するよ
今回の補正予算でも病床を減らしている自民党ｗｗｗ
>>23 >以前から日本と外国ではＩＣＵの基準が違うとは言われてた
日本のほうがスタッフが圧倒的に少ないんだろ、知ってる
日本は別にICU病床でなくとも一般病棟の個室で周囲の器械だけ持ってきて診てるよ
コロナ程度ならICUじゃなくてHCUで十分だね
>>22 てゆーか日本よりもＩＣＵが多いはずの欧米で死亡者がやたら多いのが
つまりそういうことなんでしょう
要するに日本でも欧米でも根本的にコロナに対抗するのはＩＣＵの数が足りてない
実際のところ日本が比較的マシなのでなんとか持ちこたえてるってことだろう
だったら最初からPCR検査ガンガンやるべきだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 PCR検査と一緒で、あるだけで実際は使えんやつだろw
日本より人口比で10～100倍以上の死者を出した欧米の医療やシステムが
>>10 短期間にものすごい数を増やしてたもんな
そりゃカラクリがありますわ
ICUの基準が国によって違うと比較の意味ないだろ。
そこに入るためには幾多の関門を突破しないといけないんだろ？
数はあるけど使うとは言ってない、だろどーせ
イタリアよりも少ないんじゃなかったの？
病院が申請してる病床数だから数はあるんだよ
>>34 >てゆーか日本よりもＩＣＵが多いはずの欧米で死亡者がやたら多いのが
「欧米」でひとくくりとか、アホか
欧米で死者が多いのは感染爆発した地域だけだよ
>つまりそういうことなんでしょう
日本は病床はあっても人手が足りないのに、奴隷労働しろってか
医療崩壊と病床数不足、飽きたな
PCRは？
元々，外国がICUに数えてるのは日本の普通の病棟のベッド程度の設備を含んでるって言われてたろ。
なんちゃってICUのハリボテやろ
ICUが少ないって煽るメディアがうざいんだろうな
>>2 ちげーよ 日本だけ ２０年前から 未知の感染症の準備をしていた。
欧米は準備してなかったのでICUを隔離病室の代わりに使ってるだけ
ちなみにICUは短時間用なので 隔離に向いていない
欧米は隔離病室を準備してなかったので ICUの数ガー と嘘をついてるの
>13
ICUの半分の人員に仕事明けの人員を少し回せばICUと同等の機能になるのか
>>10 コロナを誤魔化して死者を減らしている日本が何を言っても負け犬の遠吠え。
>>40 １） 個室
２） エアロック
３） 微小減圧
４） 換気は滅菌フィルターつき
５） トイレ
６） シャワー
７） ベッド
が日本の基準
欧米の一般的なICUだと 数時間しか居住できない
これ今更発表して何か意味あるの？
大本営発表はもういいから
ベッドはあります
>>52 ピークを遅らす対策をしながら、着実に準備をしてきた成果だろ
そういうこと言ってると物知らないってばれるだけだぞ
>62
>>57 君は頭がいいみたいだから、君の言う馬鹿を説得してくれば
例えば日本集中治療医学会とかだけど
>>6 現状を維持したまま対応したいからだろう
緊急事態に転換すればまだ少し余裕がある
感染症への準備では 日本は間違いなく世界トップ
日本は昔から現場の兵隊は
死亡者数の捏造が本気でできるとか思ってるバカがいて笑う
>>1 検査数…極小
スタッフ数…極小
人工心肺扱いスタッフ…極小
病床…欧州抜いてます！すごいでしょ！
アホw
>>18 爺婆の出会いの広場に化した不要な医療を縮小するだけ
>>75 今度はPCR厨か
世界ランキングがんばってね
>>1 また役所の数字遊び。おまいら無能は、くだらねぇ仕事しかできねぇな。ｗ
国力を考えたらイタリアの2倍ぐらいあってもいいんじゃないか？
PCR厨って馬鹿だから 世の中の病気が新型コロナだけで 検査方法はPCRだけだと思い込んでるんだよな
2018年がどうかはどうでもいい、ここ数ヶ月で拡充できなのかが大事。
>>75 病気です 診てください → PCR検査します
こんなの医療じゃねーよアホ
ココ電、日本の感染症指定期間の病床数も知らなそうだなw
何が前々から準備だよw
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html 特定感染症指定医療機関 ： 4医療機関（10床）
第一種感染症指定医療機関 ： 55医療機関（103床） ←コロナの該当は本来ここ
医者が言ってた
爆速検査＆隔離で終息させ、もう経済回し始めて、すでに2波の準備までしてる韓国
外国はCTがほとんどないので しかたなくPCR検査するが 他に診断手段がないからだわ
厚労省は詭弁と捏造だらけだな。
知り合いが入院してるがICUでもスマホいじってSNSしとるわ
>>88 ヴァーカ 何度も馬鹿って言ってるのに なんで馬鹿なことを書く
新型コロナ以外の患者どうなるんだよ アホ
>>86 あほ コロナは第二種相当だ 馬鹿
指定医療機関以外の中小の病院を含んでねえか？ だったら意味ない
当たり前だけどこれ全部埋めたら他の病気や怪我で運ばれてきた患者は死ぬからな
でも、検査しません、ですので、入院させません
>>1 4.3！
これじゃ検査したらICU簡単に占拠されるから検査しないわなw
>人口10万人あたりでは13.5床で、イタリア（12.5床）、
フランス（11.6床）、スペイン（9.7床）、英国（6.6床）を
上回るとした。ICUのみならば日本は4.3床となる。
外国のICUプロパガンダを真に受けて馬鹿が一斉に騒ぎ出すのを見るのは本当にむかつくわー
人工呼吸器つけたからといって
>>5 そもそもICUの基準は国によって違うという当たり前のことを無視して単純に数だけ比較してたほうがおかしいけどな
日本は専門病棟に変えればICUでなくても治療は余裕って2月から言われてただろ
>>1 今どれだけ使用していて、そのうち外国籍の占める割合は？
半分以上日本人じゃないでしょ。
いったいいつになったら火葬場の前に棺桶が列を作るんですか
>>1 そら脳卒中とか救急で中規模の病院に
送らないで大病院に集中させるから、
ICU閉じてHCUにせざるなかったんやな。
いつでもICUに転用できるなら
知事は大阪の方が個人的に好きだけど
>>102 アメリカの大本営発表を信じてる馬鹿なら知ってる
>>110 馬鹿はこれだから
法定隔離病室はICUより高度なの 馬鹿
大根飯を高級料理だとおもって 隣家をうらやまいがるのに等しい
医療放棄で自宅療養させてた時点で医療なんかとっくに崩壊しとるがな
欧米は 日本の法定隔離病室よりグレードの低いICUしかないので ICUに入れている
ICUは感染者を隔離しておくようには設計されていない
>>7 >>101 愚民が勘違いしただけなんだろ?wwww
だから何なんだよ
どうせ捏造だし隠蔽だし改竄するんだろ
>>1 ほな 医療崩壊を理由に緊急事態宣言の必要あらへんがな(^。^)y-.。o○
でも、結局、全然足りなかったわけだよな。
「呼吸器使える部屋いくつありますか？」って聞いただけだろ。
>>2 >>5 健康保険でICUにいれられる期間が定まってるので日本はHCUの方が多い
最初からHCUくそ多いから大丈夫ってみんな書いてたじゃんかよ
10万人辺りのCT台数断トツ多い国なんだから集中治療する場所が他国より少ないわけねーだろと
その辺の病院でもHCUぐらいはあるからな
問題は患者が東京に偏ってることなんだよな。
>>128 わかったから お前は欧米の病院行け
確実に日本より死亡率高いがな
政府の手柄じゃねえだろ
>>91 CTで肺が真っ白なんじゃないの
急変前なだけで
>>91 外国のICUって 学校の保健室に毛の生えたもんだとおもってるが
マスクも嘘
>>139 ちゃう。
元々あったのをマスコミが嘘ついて報道してた。
外国のICU
まあ実際日本は
また何らかのトリック使った数字だろ？
おやおや
どうせまたいつもの嘘だろ
>>134 なら陽性でも自宅待機求められて亡くなってるのはどういうこと？
原因はなに？
ICUって個室じゃないよな、何人位、まとめてみているんだろう。
下級国民はテントとかの「相当する病床」行きだけどなw
>>156 保健所の職員が無免許医療行為してるから
>>5 ICUじゃなくてもレスピ使えるというか実際使ってるからな
コロナに関してはそれでいい
重症交通事故の対応ができるかとかは別だが
>>151 ICUなどが「ある」ということと、「使える」は別なんでは
１人でもその区画にコロナ患者入れると、後から
別の病気や怪我で死にそうな人を入れられないんじゃないかな。
逆に、それらの患者を移動できない状況で
後から来たコロナ患者入れられないよな
>>20 医療崩壊してほしい人間が医療崩壊といってるだけで、イタリアみたいに本当に医療崩壊してるわけじゃないからでしょ
>>164 壺三一味やな
医療崩壊して欲しい(^。^)y-.。o○
数字遊びが好きな厚労省
海外のICUレベルに合わせるなら日本はもっとICU有ることになるのは前から言われていた
常日頃からクソ高い健康保険料を徴収してやがるんだから
医療崩壊してる他国と比較して大して変わらないのだから日本もまた医療崩壊しているかその一歩手前ということ
>>165 なるほど この壺を買えばコロナは治ります、というわけか
>>171 いいえ(^。^)y-.。o○
無能で仕切れる奴がおらん
仕切られると困る奴らがおる
ただただこれだけやで
>>18 まぁ米国並みに退院早める余地はあるからまだ崩壊までは行かない
オリンピックの事を考えてたらキャパは大きい方がいい
はい大本営発表wwww
>>120 初期はともかく今は、隔離病室どころかICUも溢れまくってるのに、お前馬鹿だな
はいはい、そんなことは言った覚えはありません。何かの勘違いでは？
ICUに相当するとは言ったがICUとは言っていない
ICUはコロナの重症患者で気管内挿管し人工呼吸器に繋がれた状態の人を収容
めっちゃ屁理屈で水増しを堂々とやるとか、完全に終わってるww
使わないモノがいくらあってもしょうがないだろ。
結局、ICUかどうかなんて自称の話なんだよなｗ
あれ？
人口あたりの病床数が欧州より多いってことは感染者が欧州並みでも対応できてなきゃおかしい
ええか (^。^)y-.。o○
国によって定義が違うしこれは厚労省が正しい
なんの発表さ？
向こう5年ぐらい医師国家試験合格基準を緩めれば良い
>人口10万人あたりでは13.5床で、イタリア（12.5床）、フランス（11.6床）、スペイン（9.7床）、英国（6.6床）
>を上回るとした。ICUのみならば日本は4.3床となる。
とりあえずイギリスだけ調べたが、イギリスのICUはそんだけかもしれんが、
https://en.wikipedia.org/wiki/Intensive_care_unit High dependency unit (HDU): In the United Kingdom and elsewhere (known as step down unit or
progressive care unit in North America), most acute hospitals have a transitional high
dependency unit (HDU) for patients who require close observation, treatment and nursing
care that cannot be provided in a general ward, but whose care is not at a critical stage to
warrant an (ICU) bed.
と日本のHCUのような病床はあるんで、やっぱり日本は4.3床と数えないとまともな国際比較にならんな
>>1 設備はあるけど人がいないとかいうオチなんだろｗｗｗ
厚労省「通常の医療を縮小して人員配置などを強化すればICUと同様の機能を発揮できると考えられる」
つまりこれですね。現場丸投げ
>>184 そうだよね。
コロナ用に用意したベッド数
が重要なのに。
bsニュースに出てきた医師が海外で急病になった時、ちょっと寝かされただけでICU特別料金取られたって言ってた
実質的にHCUもそうなんだって言われれば、まあ、それで良いんだけど
>>213 >実質的にHCUもそうなんだって言われれば、まあ、それで良いんだけど
>>204 >とりあえずイギリスだけ調べたが、イギリスのICUはそんだけかもしれんが、
>と日本のHCUのような病床はあるんで、やっぱり日本は4.3床と数えないとまともな国際比較にならんな
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