【新型コロナ】 感染者、実際は50倍～85倍、致死率は0.1～0.2％・・・米カリフォルニア州の抗体検査で推計 ★2 ->画像>1枚

米スタンフォード大などの研究チームは19日までに、西部カリフォルニア州サンタクララ郡の住民を対象に
新型コロナウイルスの抗体検査を行った結果を公表した。

ウイルスに感染した人は4月初めの時点で同郡の人口の推計2.5～4.2％に上り、
確認されている感染者の50～85倍に及んでいる可能性があるとしている。

研究チームは「実際の感染者は報告されている数よりもずっと多いことを示唆している」と指摘。
推計を基にした致死率は0.1～0.2％と算出した。

ただ世界保健機関（WHO）の担当者は抗体検査について、誤った結果が示されるケースがあるとしている。
https://this.kiji.is/624782739131171937

★１　2020/04/20(月) 11:06:02.14
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1587348362/

インフルエンザくらいか

チャンコロは公式発表の100倍は軽く居るからな

日本も抗体検査して、抗体持ってる人には証明書発行して経済活動再開してもらうか

証明書持ってない人は自粛

もしこれが本当なら感染を避けようが無いのでは？
先に貰うか、後に貰うか。

致死率０．１％
インフルエンザじゃないか
自粛解除でよくね

無作為検査しよう
根本的にいろいろ間違ってる
病気の認識も現状も対処の仕方も

これが本当だとしたらさ
恐れて注意しながらも、多くの経済活動続けていいよな
実際アメリカの怪しいインフル大流行はスルーしてやれてた

やっぱりそうだよな。日本も抗体検査やれよ。それで自粛するかどうか決めろ

陽性反応でビビりすぎなんだよ。致死率低い理由を解明しろよ

例え0.1%でも芸能人の相次ぐ肺炎見ても危ないのは事実だな

年齢的な世代毎に致死率が違いすぎて一概にまとめるのは無意味だ

浜崎あゆみレベル日高さくら那覇
死ね

日本にあてはめれば死者1２万人だからいい線かな；

>>6
ていうかインフルエンザじゃないのか？

日本も交代検査しようぜ

そりゃもう検査じゃ追いつかんやろ

アメリカは経済活動を再開したくてしょうがないみたいだな。トランプもなんとか再選してあとは知らんふりするだろうな。

致死率がインフルエンザの数十倍って感じかな
これなら、６５歳以上は活動自粛で年金は今まで通り
５０～６４歳は持病で判断
４９歳以下は自粛や規制なし

これでなんとか対応できそう

ただのインフル、風邪同様で済ませんな
新型コロナがHIVを組み込んだ人工ウイルスなら細胞が侵されて死ぬんだよ

日本は今月末からだっけ
またまた遅っそいなー

>>8
今は軽症者も入院だのやってるから医療リソースが無駄に取られてる
致死率がこれだけ低いなら軽症者は自宅静養でいいよ

新型コロナだけ検査して発表して報道してるから、流行ってる感があるだけ。
この間に何倍の人がインフルや普通の風邪で肺炎になったり死んだりしてる。
そろそろこの馬鹿騒ぎやめないか。

だとしても、その10倍をあぶりだすって現実的じゃないんだよな
あぶりだしても死者は逆に増える結果になる

70歳以上で基礎疾患ある人以外は日常生活に戻すべき
万が一肺炎化しても日本にはアビガンもオベルスコもある

>>14
言い方が悪かった
確かに新コロもインフルエンザだよ

>14
特効薬と予防接種が無く後遺症が残るだけ

インフルも検査しないだろ

アメは
インフルがコロナに
おきかわったくらいか

結局

もう寿命の老人を少しだけ長生きさせてやるため
若者大量失業
子どもは学校に行けない

こんな老人超優遇
若者子ども痛め付け
やめるべき

>>14
インフルエンザだな

5-10％死ぬ基礎疾患持ちと、20％近く死ぬ高齢者
この人らさえなんとか安全に隔離できる方法さえあればなぁ

まだワクチンが開発されていない

インフルと同レベルで若い世代がこんなに重症化するわけないだろ。なじみの芸能人がこんなに感染して重病化してたの記憶にあるか？ただの観測気球飛ばしただけだよ

マスクじゃなくてアビガン配れよ

熱続いたら各自で飲めばいいだけ

>>27
基本するだろ
熱が４０℃前後だと鼻にグリグリと棒を突っ込まれる

>>32
ワクチンなくてインフルと変わらんのならほっときゃいいじゃん
インフルで毎シーズンこれやってんのか？

感染力の凄まじさに驚き

>>35
アベガンwwwwww

>>33
すぐ家でアビガン服用すればいいだけ

ワクチンか薬があれば全く怖くなくなるんだがなあ…

>>26
インフルエンザって予防的な特効薬あるのか
対処薬しかなくね

>>35
これが一番いい気がするわ

来年はC型？インフルエンザC型

スペイン風邪も今や普通のインフルエンザに格下げ
新コロも２、３年後には普通のインフル扱いだろ

インフルエンザ＝ワクチンあり、特効薬あり

コロナ＝ワクチン無し、特効薬なし

この差は大きいと思うが。

やたら『軽症』をやれ自力で歩けないだの､やれ水しか飲む気力なくなるだのとミスリードしようとしてる輩がいるけど､軽症でそんな重篤一歩手前の状態になるならそもそもこんなに流行してないんだよ
殆どの奴にはせいぜい鼻風邪程度
そいつらが無自覚にウイルスの撒き散らしてる結果なんだよ

食い止めるつもりが過ぎ去っていた

薬が無いから治療に時間がかかるこれじゃん

やっぱ去年のうちから流行していたんだな

>>46
ワクチンと特効薬あっても尚万単位で死んでるインフルエンザの方がどう考えてもヤバいだろ

もっと道端でバタバタ倒れてうめき声上げてる世界かと思ったら鼻風邪程度だもんな

大量失業による自殺や
治安悪化による死者の方が増える

自粛なんかやめるべき

>>31
日本はそんな死んでないでしょ
というか、累計でまだ餅よりも死んでない
多分餅で死んだ事例を連日逐一報道してたら餅食べる文化が消滅する
単にメディアがバイアスかけてるだけ

雑魚ウィルスである事がやっとバレたな。

年末止まらない咳なんて人生初だったわ
あれがコロナな気がしてしょうがない

普通に考えたら日本の方が蔓延は早く始まってるはず
特に東京はもう半分くらいは感染してるのでは？

ストロメクトール（イベルメクチン）が効果あればそれを配布でもいいけど、
アビガン配布とかキチガイの発想だな

医師会｢イリョーホーカイガーッ！｣

なんか暗い未来しかみえてこないな

悲観者は自殺しそう

だから最初から危なくもない（滅亡の危機とかではない）し
ただのインフルだって言われてたじゃん
こんな大げさにしてアホじゃねえの
たださっさと経済動かさないと本当にみんな死ぬけど

>>31
何を根拠に出した数字だ？
基礎疾患の内容にもよるが高齢有病者の死亡率はもっと高いだろ

３ヶ月で老人百人しか死なない
雑魚ウイルス

>>52
いや、最初からまともな奴らはそう言うとるやんｗ

致死率0.1%として
通常に戻すと毎年感染者2500万
2500万×0.1%＝2万5千人
重症化率は1%くらいで25万人

厳しいな

問題点としては死んだら即火葬にされてしまうことくらいか
香典損する

>>1
やっぱ手当たり次第の検査なんか意味ねえやん

いまトイレ掃除したら嗅覚なくなってるんだよな
コロナかな？

日本も何％が抗体を持っているか検査して欲しい

とっくに蔓延してて気付かないだけだわな
重症化率が1%、致死率0.1%だろ
アホらしい

>>59
開業医＝医師会が
カネ儲けのため医師数を増やさないだけ

この抗体検査の精度に問題があるのでは？

2018年のインフルの死亡者数は3325人。
コロナでいうと30万人感染れべるってことか。
まあ、、、普通のインフルじゃねーのかコレ

>>61
インフルより厄介なのは

潜伏期間が長い（バラバラ）
治るまでも長い
発症前に移す可能性
無症状でも移す可能性
特効薬がない
予防接種がない

気をつけるに越したことない

>>66
俺は香典なんて要らんから
もう喪主なんてしたくないｗ

>>65
ほとんど老人だから
OK

>>6
インフルエンザの致死率は0.03パーセント

>>47
そうそう、軽症の範囲は広いってだけなのにね
別に軽症が全て同じ症状ではない

>>68
お前の所のトイレが臭すぎて自己防衛機能が働いてる。

>>54
まさにそれ、事実とは見方や切り口によって見え方が随分異なる。
本来のメディアの役割とはなるべく多元的な視点で本質を理解しやすく
することだと思うが、実際にやってる事は全く逆。

俺ですら、朝からワイドショー見てたら、もうこの世の終わりかと思っちゃう。

若いやつは、みんな感染してるんだな

>>1

まあ、母集団の採り方で如何様にも
結果が変わり得る

例:八丈島の住人が母集団

>>74
アビガン配れば全て解決

街のクリニックで
「あーこりゃ新コロナですねーアビガン出しときますねー」
ハイ終わり
何だったの？この大騒ぎは。

>>1
まあそんなもんだろうな
問題は再感染の可能性が結論が出てないところか
再感染が無いとなれば諸々含めてまあインフルより少し怖い程度だろ

>>27
するよ
なんで病院来たか打ち付けで行ってインフル疑いだと
1人だけ人の居ない廊下の隅っことかで待ってろって言われる

テレビ局も情報番組の視聴率がいいから煽りまくって売上いいからな
でもそれで自分の首絞めてスタジオ封鎖やら、タレント自粛やらでそろそろターニングポイントだな
ハルエがそろそろクビになりそ

たまたま人種的な要因で日本は助かっているだけで、世界の統計みたら
感染者は２１％が死んで７９％が回復

日本は少ないとか言っているやつもいるが、日本も闘病中が多いだけで、
終了した事例を見ると死亡１６％回復退院８４％なんだよな
その辺を無視して、致死率0.1％にすがるのは正常性バイアスが強い低IQたちだけだろうな

>>18
スウェーデンがそんな感じの政策だな

>>83
とりあえずそれで凌いで、
研究者に開発頑張ってもらうしかないよね

>>67
大事なのは重症者のケアと医療のキャパをオーバーさせないこと
って最初から言ってんのに耳の曲がり角にも入れない層が何十万人といる

>>69
見ててみ
絶対やらないからｗ
やったとしても、マスゴミには絶対発表させないぜｗ

>>74

上気道炎では無くて、肺炎

これも追加

潜伏期間から治るまで長いここを何とかしないと

だからアメリカでは昨秋からコロナ流行ってんだろってｗ

インフルの死者として処理してただけだろｗ

b型肝炎みたいに、抗体の種類によっては保有してても人に移す場合があるから
それが中和抗体であるかの確認が要る

>>49
だよなあ。
重症になると3か月

>>46
インフルエンザだってワクチンは有効期間が短いし、亜種が多くて型が外れると意味がない
人類が免疫を持っていない新型に対しては、やっぱりアビガン頼みになる

>>88
ほとんど老人しか死なない

そもそもインフルなんて症状でわかるので隔離が容易にできる。
戦闘兵器でインフルが手榴弾と知れば　新型コロナは隠された時限爆弾

そろそろ世代別行動自粛になるだろうよ
40才以下はマスクして日常生活
60才以上は家にいろってな

日本も港区でやった方がいいなこれ

>>85
インフルエンザも10%くらいは上手く抗体できずに再感染するそうな
そういう意味でも同じだわな
メディアは他と比べてどうかということを統計的検知から多元的に報道する必要がある

致死率が0.5%とかだと
通常には戻せんな

このウイルス感染力高めで潜伏期間長めなんでしょう？

インフルエンザって毎年一千万が罹患、死亡者もウン千人いるからねぇ
インフルの合併症で起こりうる重症肺炎がダイレクトに襲ってくるのが新型コロナって感じなのかなぁ

気温、湿度が高いと重症化しにくい？
仮定一、気温、湿度に関して重症化率に有意な変化がある場合、
感染ピークは相当に早く来ると思う。この仮定が正しいことを立証するには、
南半球の抗体検査の結果を知る必要があると思う

インフルエンザ大流行じゃなくてコロナ大流行だったんだろ
インフルエンザで死んだことにされてんだよ

>>101
個人的に新型コロナは地雷に感じる

【東京】路上や自宅などで容体が急変…“変死”→死亡後にＰＣＲ検査→新型コロナ判明相次ぐ ★6

騒ぎ過ぎなのか恐れるべきなのかわからなくなるな

老人のために若い世代が自粛を強いられるのは止めにして、
ハイリスク群だけが隔離される方向に行くだろうな
引き篭もった老人がボケるリスクは上がるが経済が死ぬよりマシだろうし

再感染より再燃の可能性が高い　免疫が作りづらいというのが原因の可能性がある

>>101
インフルだって無症状のキャリアはメチャメチャ多いぞ
日本だけでも推測感染者数は1,000万人/年だって
インフルの感染力を舐めちゃいかん

今度は政府は早く
「自粛解除」の大号令かけないと
まずいだろうな

「自粛」という名のウイルスに１億人が感染してる
将来、数百万人死んでしまう事は確実

つか皆ワクチンだの特効薬だの言ってるけど
とりあえず簡単確実に検査できるようになれば良いだけじゃね？
それこそ妊娠検査薬レベルのさ
マスクみたいに国民全部に配ればいい
シッコかけてライン出たやつは自宅謹慎（重い症状あれば入院）
出なかった奴は今まで通り経済活動しろと

>>98
厚生労働省の昨日の情報でも、ダイヤモンド・プリンセスで感染した
７１２人中１３名死亡で死亡率低そうに見えるが、５５人が入院中で、
人工呼吸器付けているのも４人いるからね

発病した人の内、１割が死亡か２ヶ月以上入院となっている

致死率は発症した数を分母にしなければ意味がない
じゃインフルでも予防接種した数も加えてるか　してないだろ

あと再感染した場合の予後の情報が欲しい
1回目より軽いのか重いのか変わらないのか？

>>110
アホの陰謀論者がパニックになってるだけのスレだろそれ

アビガンとオベルスコあるから致死率は今後もっと下がる
来年になれば抗体持つ人も増えるから更に感染率も重症化率も下がる
致死率0.1%のシミュレーションですら高すぎるって事になるだろうな

つーかダイプリの優良サンプルで抗体検査なんて
日本感染研はとっくにデータ持ってるはずだぜｗ

これまで無症状患者を含めた致死率は0.6％と言われていたけど、実際はたったの0.1％なのか
感染者は想定の6倍になるのか

>>100
欧米株だと比較的若い人も死亡例が多数報告されてますけどね
因みに今、日本で流行しているのは欧米株だと思われる

たぶん精度がメチャクチャなんだよ


新型コロナ　重要性増す「抗体検査」　市販品の精度に課題
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%80%80%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%80%A7%E5%A2%97%E3%81%99%E3%80%8C%E6%8A%97%E4%BD%93%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%80%8D%E3%80%80%E5%B8%82%E8%B2%A9%E5%93%81%E3%81%AE/

ワイドショー的にご飯の種にならないから報道の不自由を行使します

>>116
リタイア後の老人しかいない最悪の条件下でそれしかいないと見るべき
ダイプリが最悪の状況なんだよ

抗体検査の結果に旧コロ混じってる可能性ありそうだし
精度大丈夫なんか

4度だと付着してるウイルスは14日生存

マスク外側で7日間生存、、、


人人感染じゃなくて、人物人感染が主なんじゃないか？

>>106
インフルで亡くなる人は、脳炎や肺炎なんかの合併症が多いんだよね
直接の死因じゃないせいか、怖い病気の印象がボカされてる

まだ途中だけど
今世界各国が抗体調査はじめてる
日本も今日からはじまった


もしかしたら気にする程度のウイルスじゃないかもしれない
ほとんどは無症状で抗体できてるかも

>>35
８錠飲むべき所を溜め込み根性で
１錠しか飲まず効かないと文句を言ったり
湿布のように残りを知り合いに配ったりしてメチャクチャになりそう

>>89
フィンランド、ノルウェーとの比較でめちゃくちゃ失敗してるけどな

インフルやん

もうコロナ騒ぎはやめて解散・平常運転ってサインだろ？

自粛の意味ないんか？

ぶっちゃけ70歳とか80歳でコロナで亡くなりました言われてもそれ寿命でしょとしか思わない
いつか終わりは来るわけでそれは仕方がない
いつまでこんな中途半端に経済止めるのかな

致死率0.2%って本当なら笑うレベルだな
まぁこれで中国とは縁きって親中派議員を根絶しようぜ
リスト
石場.二階.安部総理の側近.麻生.野党維新以外すべて
まなまだ怪しいのいたら名前出して次の選挙で落とそう
とにかく中国人を強制退去迄持っていかないと
何で日本の税金でただで医療受けさせてるんだよ
スパイなのか?今日本で治療受けてるやつスパイなのかどうかの説明も必要です
感染拡大しててふざけんなつーのよ。説明も無しになっとくしねぇーから
先にはハンタウイルスもいるから。きっちり説明よろしく

経済死にそうだから各国が抗体検査を一斉に開始して
「思ってたより大した事ないウイルス」として経済活動を再開させたいんだと思う

>>113
> >>101
> インフルだって無症状のキャリアはメチャメチャ多いぞ
> 日本だけでも推測感染者数は1,000万人/年だって
> インフルの感染力を舐めちゃいかん

もちろん舐めちゃいけないが、特に注意するのは新型インフルの場合
スペイン風邪（当時の新型インフル）統計になんと３年もかかってる

新型コロナがこのまま３年も不連続で続くとすれば。、この感染数の数と致死率とも
遙かに超えます

インフルエンザだと、感染率は６歳～１０歳が圧倒的に多く、一方死亡率は８０歳以上の
独壇場で且つ死亡率が低いから放置されている

新型コロナも、実は高齢者だけ死ぬというのが「本当」ならここまで騒がれない
欧米では若い人の死亡割合が上がってきているから、世界中が騒いでいるんだよな

>>4
いくら短時間で検査できると言っても、
大量にやるとなるとそれなりのマンパワーが必要
今はそれが足りないんじゃないか？

メディアの取り上げ方次第。
メディアが「今日は自殺者が50人でした。それぞれの死に方の詳細を見ていきましょう。◯◯さんは電車に飛び込み…。××さんは練炭を使い…。」とか毎日毎日やってみ。
何ともない奴も暗い気分になって、ちょっとした事で自分も自殺しちゃおうかとか思っちゃうわ。
今回は季節性インフルエンザ程度の感染者数や死者数をクローズアップして、死に方なんかを詳細に報道しただけ。

株価の乱高下を喜ぶ貴族のあおりに愚民が踊ってるだけやろ

その抗体検査キットは中国製かね？

>>136
これから全米で調査されるけど

もしサンタクララと同じ結果なら
自粛の意味はないかもしれない
インフルエンザと一緒よ

>>129
スーパーで買ってきた物とか
冷蔵庫の中で2週間も危険な状態なのか・・

1人が咳をするだけでスーパー中にウイルスが広まるって言うし

ダイプリの全数検査で感染者700人で無症状300ぐらい。
イタリアの村全数検査でも同じような比率だったはず。
無症状や軽症で治ったのが累積してるとしても多すぎね？

>>1
強めのインフル程度だな。
ワクチンと治療薬ができれば、ただの季節性風邪になるか。

サンタクララ群で記録より50～80%多い感染者がいるかもしれないっていう抗体検査結果から50倍～85倍の感染者がいるかもしれないってなるのはどういう途中計算なんや

https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

抗体あって症状なくピンピンしてる人はこのウイルス大丈夫てことなんだな

>>125
Igmは感度にバラつきがみられれものの、Iggはそれなりの信頼度があるらしいよ

とうとう真実が漏れ出したな
コロナは経済破壊するのが目的だから

これはなかなかの朗報
60％収束までに国民の１％～２％発症すれば良いことになるね
死者はそれだと日本では一万人程度で済むでしょう

インフルも変異しますし新型コロナも変異します
感染率も致死率も変化します。

>>146
各国あるけど
日本の会社が抗体検査キットを開発した

精度を検証して、その精度と一緒に感染者数を報道して欲しいよね。
デタラメ検査で何人出ましたって言われてもさ

>>4
再発したって事例が複数あるのをどう見るから？ やな。

致死率低っく。じゃあもう自粛解除でいいじゃん。

これって別ウイルスの抗体でもigGを検出するんじゃないの？
誰か詳しい人教えて！

コロナは重症化がとか言ってるけど、インフルは重症化しないとか思ってんのがおもろいよね
厚労省がインフルは毎シーズン資料出してるから見てこいよ
人工呼吸器とかベッドとかデータ出てるし

>>141
インフルの場合、子供が高熱出すでしょ？
でも新コロナはあんまり高熱出してる子供がいないようだ

熱を出すってことは免疫ちゃんが敵を見つけて一生懸命戦ってるわけで、
新コロナは戦いの経験が少ない免疫ちゃんが素通りしてしまうのではないだろうか・・・

>>10
何万人といる芸能人やスポーツ関係者のうち感染を公表したのは数十人程度
相次ぐと言うほど多くはない

>>151
ほんまや
それを基に計算したら、アメリカの場合、陽性なら死亡率１４％ぐらいになるな

>>1の記事おかしいな

>>152
その通り
感染しても
どうも９０％以上の人が
・全然症状なし
・軽度の症状
で知らない間に治ってる

だから抗体もってる人が沢山いたのよ

普通の風邪も抗体検査に反応しちゃうんでしょ

>>160
んやことねーよ
発症してる人についてはカリフォルニア大は致死率５％～10％として計算してるということだから

>>162
インフルって病気に慣れてる（ある程度の知識がある）
薬がある
検査が簡単、精度も高い



これからはコロナとうまく付き合っていくしかないんだろうね

>>69
どうやってやるんだよ？思考停止検査バカw

>>141
そんなことない
インフルは子どもが多く死ぬ
インフルの感染者が爆発する前のものだけど参考に

日本の新型インフルエンザによる年代別死亡者数
（2009年）
0～9歳　33（16.667%）
10～19歳　8人（4.040%）
20～29歳　11 人（5.556%）
30～39歳　14人（7.071%）
40～49歳　31人（15.657%）
50～59歳　31人（15.657％）
60～69歳　25人（12.626%）
70～79歳　23人（11.616%）
80歳以上　22人（11.111%）
合計　198人

>>133
んで、パワーアップして耐性付いた変異型をバラまくんだな。

>>1
正解ぽいな。
有効薬がないインフル。

やっぱインフルと同じと思って受け入れて普通に暮らした方がいいな
ただ抗体が出来てないしワクチンがないから医療従事者は守らなくてはいけない
政府がガンガン金使って防護服マスク消毒液を増産
感染者用の隔離施設を接収してゾーニングをちゃんとやる
あとは集団感染だけ起こさないようにクラスターを潰していけばいい

そりゃ８割が無症状か軽症だしな重症になって死ぬなんてレアケースよ
治療薬もだんだん投与されてきてるしな

>>151
5割ましから8割増しならダイプリの全数検査やイタリアの村の全数検査と大差ないな

50倍こら80倍は勘違いニュースかな？

>>69
>>170
昨日、厚労省が抗体検査やるって発表したぞ

>>21
そうだね
自宅でアビガン　これで重症率も下げられる
解決するよ

死者数×500倍で感染者数ってこと？

アメリカ、スペイン死者2万人　感染者1憶人　え？

死ぬ奴はたかが知れてる
さっさと経済を回せ
経済苦で死人がもっと出る

従来コロナと区別できてんのかな

>>149
北総育成園の場合感染者108人中62人が無症状感染者だったな

だいぶ前から言われてるけど著名人の感染率から類推すると
日本の感染者数は10万以上
じゃないと志村やクドカンクラスが次々感染しない

>>6
感染拡大が止まらないなら病院が持たないって
ニュースで何度も言ってるだろ馬鹿者

>>155
> これはなかなかの朗報
> 60％収束までに国民の１％～２％発症すれば良いことになるね
> 死者はそれだと日本では一万人程度で済むでしょう

総人口 120000000*0.6*0.02=1440000人です

計算間違ってませんか？集団免疫でそれまでに致死率少なくして2％でも1440000人（144万人）死亡します

「50ぱーから80ぱー多いらしい」
「え？50ばいから80ばい多い？」
聞き間違いか

>>151
Our findings suggest that there is somewhere between 50- and 80-fold more infections in our county than what’s known by the number of cases than are reported by our department of public health

これがドクターの引用で、50～80倍であってんぞ

日本について言えば、日本は検査数を絞りに絞りまくってるから
実際は500倍～850倍のの感染者はいると思われる

だとすると、死者数200人÷感染者500万人＝致死率0.004％
しかも、亡くなるのは超高齢者か、重度の持病がある人だけ

マジでナニコレ・・・？？？

インフルエンザよりもショボイな
インフルはワクチンも薬も有るのにコロナより死んでるぞ

>>7
病院は満杯で他の医療にも影響してる
ちゃんとニュースを見ろ

免疫が出来ないとか再燃するとか変異する可能性は置いといて
致死率が0.1％程度ならもう自粛する必要ねーだろ
ウィルスよりも先に経済的に終わってしまうわ

>>4
抗体持ってたら物凄いウイルス濃度の場所に居ても発症しないのけ？

やっぱこれバブル弾かせるための目くらましだわ

>>1
もしこの推計が正しいとしたら、まさにインフルエンザと同じってことになるわけだ。

そろそろ日本もトンキンサンプル1000人くらいやっとけ

アビガンどうなりそう？
軽症のうちに服用すれば回復見込めるんよね？
でも怖いのが「風邪っぽいけど検査してもらえんし」で
様子見して、いきなり急変してまうパターンよね、、
恐ろしや恐ろしや、心配性はツラいよ。(；ω；)

>>84
早くそうなってほしい。

これ、年齢層ってどんな感じなんだろうね
４０歳以下なら、死亡率が０．２％程度ってのはとっくに中国で分かってることだからな

馬鹿騒ぎしたけど、結局ただのインフルエンザだったじゃん
ドリフのコントかよｗ

>>9
今より増えたら医者が足りなくなるんだよ
お前の感想で世界情勢が変わるわけじゃない

>>191
一番の働き盛りが死んでるからな
影響は全然違う

まあインフルだってワクチンも薬もあるとは言え毎年人は死ぬしな

>>183
それ初めて聞いたが、後で無症状の中から発症するやつが出るから、やっぱり半々より少ないぐらいになると思う。

人類史上最悪のウィルスだと岩田さんが言ってたけどホントそうね
無症状感染者がこれだけ多くいると
検査隔離は通用しないわ
感染者をいくら拾っても50倍の無症状感染者が拡散してしまう
どの国も苦戦するわけだね

無症状を良いことと考えるべきなのか？
免疫ちゃんが戦って一瞬で圧勝してるのか？
じゃあなんでそのあとに陽性反応が出るぐらいウイルスがいっぱいいるの？
戦って勝ってたらちょっとぐらい熱出るんじゃないの？

HIVも感染時は大した症状ないし・・・

>>171
それ新型や
普通のインフルの統計見てみな
厚生労働省のサイト行って、インフルエンザの発生状況で検索しろ

>>186
ほんとだやべーわ

>>199
この記事に倣えば0.02%って事でしょ

>>84
これでいいと思うんだよね
副作用の説明だけしてさ

抗体検査

アメリカ全米調査中
中国、フランス、ドイツも実施
日本も実施する

これで全容がだいたいわかる
サンタクララが正しければただのインフルになる

>>184
有名人の率とかよく見るけどさ、
日航機墜落事故で亡くなった著名人の一覧とか驚くよ
犠牲者520人のなかに、坂本九さんとか10人以上いる

重症者に人工呼吸器つけなきゃインフルと同じだろうな

今やってるTBSのは、テロップで感染者は50倍？みたいに煽ってるけど

仮に50倍だとして、自分の周りの状況見て、そんなにいないこと考えると、
怖い病気じゃないって言うことになっちゃうんじゃないかなぁ

>>4
全員やるのは厳しくても、まずは医療従事者優先でやってもらえれば。
もしかしたら防護服無しでも感染防げるかもしれん。

>>73
だから日本では結局インフルエンザ並みかそれ未満で終わるだろう。
むしろ、欧米ではなぜあれほどの死者が出たのかが謎だ。
一か月前には「なぜ日本があれだけ死者が少ないのか」と言われていたが
ここまで来ると逆で、むしろ「なぜ欧米があれほど死者が多いのか」だな。

>>1
過小評価してるだろ
懲りない人達だな

これならもう50以上のジジババ外出禁止で
あと解除でいいやんw

>>215
その通り

圧倒的大多数が
無症状で抗体ついちゃうようなレベルの病気よ

>>198
日本の処方した医師の主観では

軽症者の9割、重症者の6割が効いてるってさ。
研究結果じゃないけど、有効ではあるんだろうね

>>208
新型だから何？
ちゃんと2009年って注釈付けてるけど？

インフルも変異しますよ

しかし日本のマスメディアに出てくる専門家と大分違うよな、考察がさ。
なんなんだろうな。

>>194
日本のどこにそんなに猛烈にコロナウイルスが密集しているところがある？

>>6
でもR0(基本再生産数）が比較にならんぐらいすごく高いって事になるので
ぜんぜん感染は収まらんということになる

アメリカの場合は去年から流行ってたインフルがコロナだった疑惑があるからな
インフル死者にコロナ死者が含まれている可能性を考慮すると
単純計算で致死率だすことは出来ないと思う

>>56
俺は２月上旬に下痢と体温37度ちょうどと寒気と体の節々が痛かったのが１週間続いたけどインフルエンザ陰性で自然治癒で何とかなったけどあれ多分今流行りのアレだろうな

つーか、エクモ(体外式膜型人工肺)とかやめろよアレ
あんなことまでして１秒でも長く生かすってもう過剰医療だとしか思えん
重症化したらしょうがない
寿命だったって事だよ
どーせ100年後にはここにいる全員死んでんだから

スウェーデンは経済は止めていない
死者1500だが数字の増加は伊英仏米よりずっと安定している
人口比50％の感染500万人で止まるとして致死率0.1％で死者5000人
これで収まるなら大成功だな

だとしたら感染力が空気感染越えてね？

何感染してんだろｗ

重症化する要因を精査するべきだな。

>>80
うん。仮にの話として
正月からテレビが朝から晩まで「お餅を食べて〇人死にました!」と騒いで
政府が「緊急事態宣言です、お餅を食べないでください」と発表していたら
大変な騒ぎになっているだろう。
本当に、マスコミ特にテレビが煽るかどうかでまるで変ってしまうんだよな。

>>124
全体の数が多いから報告数は多くても割合で見たら少ないんだろ

>>218
そもそも不潔だからね
風呂入らない、食事の前に手を洗わない、土足で家の中で暮らす、建物は古い
そしてボディタッチが多いし、食事に野菜が足りない
ようはそもそも不健康なのよ

そもそもこの抗体いつまで有効？？すぐ消えたら意味ない　あと他人に移さない保証あんの？

例え致死率がインフル程度だったとしても、中等症になれば人工呼吸器が必要になる
つまり医療リソースを食う
その結果、見かけ上の致死率が低くなっているだけじゃないのかな

申しわけない言い方だけど、人工呼吸器が極端に少ない医療貧困国でのデータを加味
して考えないとインフルとは同列に比較できないと思うよ

>>228
感染者が出てもその99%が無症状で、重篤化するのが0.15%とかなら自粛する意味はあまりない。

いやしかしこれ軽症の人が多いとはいえ、重症化する体質の人はあっという間に命の危険にまで持って行かれる点でキツいぞこれ
自分が症状軽重どちらの体質かは実際に罹るまで分からないが外れたらゴメンねみたいなロシアンルーレットな恐怖のくじ引きw

>>47
その無症状に近い軽症を隔離して入院にするから
ややこしい
自宅でアビガンで解決　でも情報もってる官僚や医療の専門家がこの対応になってるのが、逆に怖い
このウイルスまだ何かあるのか？と疑ってしまう

やっぱり、アメリカでは昨年の夏から流行ってたんだろ？

電子タバコで重篤な肺疾患とか言われてた奴。

>>138
石破の名前覚えろよ
石場って名前の議員候補いたら可哀想だろ

トンキンも抗体検査したら後手後手の対応の成果が判るよ。学校や通勤を止めるのは無意味。
他県への移動制限を厳重にやることが重要。

>>231
少なく見積もっても半数は生還するようだし
いまさらエクモ禁止とは言えないだろ。

>>186
日本について言えば、日本は異常なほどに検査数を絞りに絞りまくってるから
実際は500倍～850倍のの感染者はいると思われる
だとすると、死者数200人÷感染者500万人＝致死率0.004％

120000000*0.6*0.004÷１００=2880人

現在200人ちょっとなので、そこまで多くならない気がしますが
何年にもわたってそれぐらいになるかもしれません

つかWHOて何やってるんだ？ガヤ役？

>>188
それだと倍って読めるな

>>57
つーか、日本でちゃんと検査やり始めたのっていつ頃だろ？　2月？

それより前に入ってきてても検査すらされてないのいるのな

>>230
去年の１２月の俺もそれ

まだ医療崩壊を起こしてない状況（ダイプリ・日本）＝致死率2％
医療崩壊してるイタリアやフランス＝致死率10％超え

これが結論なのでは。
外出自粛で時間稼ぎしてる間に医療体制を整えて、なんとか2％以下に抑え続けるしかないよ

どうがひとつ
ながーい目で見てやって下さい
回復したと思ってるひとも数週間後には・・・

今の感じだと学校を再開しても生徒が一人で真感染確認されれば休校に
なってしまいそう。

>>224
一部のデータ切り取っただけで元々は俺が言う通り高齢者が死にやすく
若いのは死ににくいのがインフルの特徴だ

バカが絡むなよ、面倒くさい

>>235
餅はあえて滑稽な例として出したけど、インフルでも交通事故でも一緒だよね
もし同じ事やったらどちらも恐怖はコロナどころではない

>>242
それインフルや普通の肺炎もそうやで
老人は運悪いとかかって１週間くらいで死ぬ

>>217
インフルの場合は、免疫を持ってても発病しないだけで、
キャリアとして他人に感染させたりする
防護服もあるなら着た方がベターではある

>>227
お前は日本中全ての業種の仕事環境を把握してるのか？厚労省の対策本部を例にして見てみろ三密どころじゃねーぞ

>>251
多分そのzerohedgeってところが伝え間違ってる

>>240
君が中学生にバカにされる程度の文章理解能力しかないのはよくわかったが、申し訳ないが、書き込むときは少しは理解しようと努力した方が良いよ。

アメリカのカリフォルニア州は日本の東京を軽く凌ぐ医療先進地域で、
医療貧困国ではないし、そもそも中等だ、重症だが圧倒的に低いから死亡率が下がると言う話だ。

君はこの記事の全ての行を誤って理解している。

>>143
インフルエンザの予防接種だって、数人の医師が一日で何百人もの生徒に対してこなしてしまうけどな。
それに、今は開業医が閑古鳥らしいからその人達にやってもらえばいい。
院内感染恐れて町医者に通う人が減ってるそうな。

>>244
だとすりゃ米中で責任のなすりつけ合いしてるのも納得いくわ

株価が戻ってきたのも皆これに気付き始めたのかもな
65歳以上だけ自粛して若者は普通でいい気がしてきた
スウェーデンは賢いな

>>177
どこでよ？信頼できる統計だすためには人が殺到することになるよ　普通の検査すら医療崩壊恐れてままならないのに

武漢で作られたのが去年の10月1日・・・ってのはフェイクだったんだろ。

いわゆる老衰死というやつも急にぽっくり逝くわな

>>69
4月中にやるって加藤が言ってた

>>249
ガーベージインガーベージアウト

検査リソースという外部要因で拘束された変数を使って何か言えることはない。

京阪神や首都圏はコロナ感染者１０万人はいるだろ

スポーツジム、温浴、宿泊、飲食店等のサービス業全般の客や従業員の全てをコロナ検査すれば、いくらでも陽性者出ると思うわ

国はｱﾒﾘｶやｲﾀﾘｱ見習って、コロナ検査数増やせよ！

隠蔽で数字がわかんないから
どのあたり恐れるもんかわかんないよね

>>151
訳を間違えたのかな

pcrはどうでもいいけど、抗体検査はしてみたいなぁ。

大晦日に39度くらいの熱が出て、インフル陰性で、
医者となんだろうね？って言ってたのがあるから。
そのご家族も少し風邪気味だった。

>>266
それはないよ株価は経済と関係ないところで動いてるだけだから
コロナ収束が早まったらむしろ下落するまであるよ今コロナによる
下落の対策で世界中でお金擦りまくってるんだからね

>>266
ヘッジファンドが売り抜けするタイミング作ったとしか思えんパンデミックだわ

>>1
致死率1～2‰て大きいな
来週楽しみに

>>223
ねー、期待してるんですけどね、、
でも家庭で服用するレベルに認められるのは難しいのだろうか。
日本は薬事の条件厳しいと聞くし、ソワソワしますわ、、

とりあえず北海道の千歳空港職員とか北広島のアウトレット職員とかでピンポイント調べてみたら

アメリカで去年流行ってたらインフルが実はコロナだったから
すでにコロナの持ってる人が多数いるって考える方が自然だよね

去年インフルと思われていた死者数をコロナに加えていないから
>>1の計算だと致死率が低く出るだけでは？

一部の感染症病院だけ忙しくて
その他は意外と変わらないみたいだからね。

>>116
>>127
一方「健康で若い人間」ばかりの集団に蔓延したらどうなるかの良いモデルケースがこちら
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/04/post-93125.php?page=1

> 乗組員4800人のうち約12％が新型コロナの陽性反応が出ている。

> 感染した585人のうち、428人は無症状

>>7
少なくともアメリカでは、統計屋やビッグデータ屋も大勢動員されてるはずだ。
そこは安心しても良いのでは？
日本は思い切り怪しいけどな。そもそも人材のレベルからしてw

>>259
それがインフルは前から経験済みだけど、これは人類未経験の新タイプで、インフルよりキツくて速いて点を受容するかどうか
これまでその人の健康度とかあまり当てにならなく、首相クラスの身分の高い人や高レベル医療受けられる人でも体質の相性悪いと容赦なく生死の境までもって行かれることを容認するかどうか

>>29
「死もまた社会奉仕」と言った総理がいたな

SNSがない時代だったらこんなに大騒ぎになってなかった気がする

>>267
数なんていらんよ
むしろいかに(ランダムに)選んだ人に来てもらえるかが大事
そこが完璧に来てもらえるなら100人程度でも足りる

>>287
それＰＣＲ検査だから
抗体検査と違うでしょ

日本なら10万人ってトコか
あと99900人も余裕あるじゃん
これじゃまだまだ危機感は持たないわなｗ

大騒ぎした挙句、
ただの風邪だった！…

>>5
その通り。だから体制整うまでできるだけ後でもらいましょうってことやろ

>>284
死体も調べなきゃ意味ないわな
生者調べて致死率とかw

アジアでの感染率が低いのは、実はもう随分前から流行ってたからかも。

まだ感染が確認されてない岩手で同じ事をやってほしい

>>207
HIVはレトロウィルス
ケンサーズはこのあたりを誤解しておる

>>186
発症したら全員死ぬんか

>>293
レスの流れ見てよ

>>266
アメリカはもうすぐ経済活動再開に舵を切るだろうな
１日1000人以上死んでっけど、トランプはピンピンしてるしw
高齢化率世界一の日本でそれができるかどうか…

>>263
自分のレスは>>1に対してレスしたんじゃなくて、直近のレスの流れに乗ってのレスだったんだ
スレッドの全レスが>>1へのレスじゃないのは理解してくれると思うけど…
とにかく誤解を生んだのなら謝っとくよ

岡田晴恵先生が街の人を全員検査しないと本当の数字はわからないと言っていたことを
実践するアメリカ。
日本はだいたいこんな感じ？とか推測や思惑で対応したり、安倍の医療崩壊するするテロで
正確な事態がわからないし科学的な対応がとれない。

>>289
いや健康度はめちゃあてになるだろ
死んでるの殆どが高齢で基礎疾患持ちだぞ

日本は最大で12万人死ぬんだな
あと11万9800人死んだらコロナは終息な

>>257
何故新型インフルは別枠なんだ？
コロナより圧倒的に若年層死んでるんだが？

お前にとって都合が悪い事実だからってマウント取ろうとして逃げんな

池沼か？池沼だな

>>286
ホントそれ

CO2やばい→あんまり変わりない
石油なくなる→枯渇するどころかシェールが見つかる
タバコやばい→タバコ世代の寿命が過去最高更新中

世界ってこういう大々的な詐欺に騙されるよな

中国共産党がウイルスを漏らしてしまった負い目で
武漢都市封鎖など過剰すぎる反応をしたのが悪い。
なぜか前時代的な共産圏の手法を
欧米が真似したのも拍車をかけたが･･･
家族間感染や生野菜フルーツ等を警戒したほうが良いかもね。

>>124
どこの世界の話よ
www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
www.statista.com/statistics/1105512/coronavirus-covid-19-deaths-by-gender-germany/
www.businessinsider.com/new-york-city-coronavirus-cases-deaths-hospitalizations-by-age-chart-2020-3

若年層の死者なんてどこも誤差レベル

>>299
死亡率が低いだけで感染者はなかなかのものだと思うけど

>>307
別にコストが掛かるものを避けるまではいいんだけど代替案を用意してるかというとそういうのでもないんだよね

対数グラフでスウェーデンの死者を見ると、すこしずつ傾きが小さくなってるのがわかる
アホの文系でなければこれの意味はわかるな？

安定のダメリカーナ

>>266
日経平均とかに採用されてる上場企業って、あんまりコロナの影響ないんだよね
だから株価は下がらない
むしろamazonとか任天堂とかは儲けが増えるぐらい

中小企業はバンバン潰れるから実体経済は大ダメージだよ
安倍が日経平均を3倍にしても大企業の留保が増えただけで
庶民の生活に影響がなかったのと同じ

>>304
でも毎年肺炎で7万人が死んでるんだぜ 日本だけでも

ただのインフルとか言ってるけど
インフルは死人も出るし、そもそもかなりしんどい風邪だぞ？
ただのとか言っていいレベルじゃない

９９パーセント無症状の健康な人にとっては雑魚ウイルスってことだな
高齢者と不摂生な人が死ぬだけ

>>311

CO2は実際に東京オリンピックが札幌開催になったように影響はあるでしょ。60年代の
東京オリンピックの頃は夏に東京でマラソンできた。

しかし今回のパンデミックで
私権を制限してもいいという世論が多数を占めたという前例はできたよな
これは世界各国共通だわ

>>287
その時点で無症状なのか発症まえなのか判らんがね
ただその時点での割合見たら無症状で73％程度…
やっぱ初期から言われてた8割が無症状～軽症、2割が重症化に近い割合なんだな

>>257
インフルは老人に加え赤子幼児も死にやすい

>>227
今はアパホテルだな

これ大したことないって言う人は
B型肝炎に抗体のある俺が「B型肝炎なんて虚弱な人が死ぬだけで大したことない」て言うようなもの
B型肝炎は感染した1/4は劇症肝炎になってたとえば昔は手術中に血液かぶってしまった医師が1週間で亡くなってる
「ああ彼は1/4の確率で運が悪かったねー残念」と許容するどうかみたいな

>>307
そうそう。
「だいたいこんな感じ」感が怖くてな。(；ω；)
強制的ロックダウンが難しい側面は理解しつつ、
バシッと完全に止めちゃえば経済損失計算しやすいし、
感染拡大の抑えられる予想比率も求めやすいはず。
国民に委ねる自粛も含めて「だいたい」なんだよね、、
わしが心配性なのは確かだが、この感じが怖い。

隠れ感染者が多ければ多いほど死亡率が下がって雑魚ウイルスになるんだよな
検査しないのは致死率を高く維持してウイルス驚異論を煽るためらしいよ

これが本当なら，軽傷率8割どころか，
9割以上の大多数が無症状か軽症で，一部の運の悪いのだけが重症化って事だな

>>230
1月下旬の俺だな
体の節々（筋肉や関節）がたまに違和感を感じるのは2月以降も続いて
3月には体の思わぬ所で辺に違和感があって、でもすぐに違和感は消える
で、4月の今だが、なんかたまに心の蔵あたりに違和感や肺もほんとはいかれてきてるんじゃないか
みたいな違和感（あくまで違和感）を感じることはあるかな・・・昨日夕食後なんか辺に熱っぽいけど
それ以前は逆に36度前後と平熱より低い状態だったし・・・

>>276
血液検査でとりあえず、CRP値を調べてほしい…

>>320
それそれ
15年くらい前の新型インフルの時は未成年が40人くらい死んでんだよ
コロナってまだ0人だからな、未成年の死者は

>>1
死者数も誤魔化してるんだから致死率なんぞ計算出来るはずもない

コロナで慌てふためいてる層はインフルエンザを甘くみ過ぎている
インフルエンザは十分怖い病気
それを前提としてコロナはインフルと変わらないと言われているわけで

＞致死率は0.1～0.2％

ダイヤモンド・マルタ号　【４月16日18時時点】
　 PCR陽性　712
　 　 退院　645
　 　 軽症・無症状　49
　 　 中・重症　4
　 　 死亡　14 (13+1)

14/(14+645)=0.02124430955
　 712*0.02=14.24
　 712*0.03=21.36
推定致死率　2～3％


致死率0.1～0.2％だとすると　マルタ号の感染者の死亡率は　異常な数値
　 感染者が　重症化しやすい老人ばかりだった
　 感染者を　数千人単位で見逃した
　 感染者を　人体実験に使ったが　実験に失敗した

インフルエンザとほとんど変わらないってことか

>>6
インフルエンザも隠れ陽性者を洗い出せば５０倍くらいいると思うぞｗ

よく例に出されるスペイン風邪てのは、インフルエンザ

インフルエンザと同じくらいかな

>>335
むあそれなんだよなあ
ライブとか永久に禁止でいいだろ

>>338
インフルエンザは隠れ陽性者含めて1000万人

これだけ感染者が居て死亡率0.1%ってやばいな
1000回乗ったら爆発炎上する車に乗るようなもんじゃん

肺が２つもやられて抗生物質効かないから怖い

>>338
隠れも含めて日本で年間1000万人と言われてる。
言われているというのは、推計だから

これは予行演習にしか過ぎんぞ

これ感染してるけど検査せずに死んだ人とかも計算に入ってるの？
単純に生きてる潜伏感染者の予想値だけ上げたりしとらん？

これさ・・・感染率めちゃくちゃ高くて陽性判断が難しい
死亡率は実は低い　ならそれほど心配する必要は無いなｗ

>>335
家に子供とかいたらインフルは恐怖でしかないよな
今の自粛程じゃないにしろ外出は最低限にして、
出かけるにしても気を使いまくるし

>>314
第二次大戦は全世界で2.5、日本は4.3%
コロナを感染者総数からの推定致死率0.1-0.2とした場合はだいたい12倍から42倍の脅威と言える

東京だと2～3%くらいがj感染済みか・・・
まだ始まったばかりみたいみのか

>>344
5万人のドームライブやったら、ファンが50人死ぬんだぜ・・・
嵐のツアーなら1000人クラス

早くお薬を恵んでくだされ

>>307
経済活動を再開しようとしているアメリカと、自粛を延長しようとしている日本では、求められるものも違うさ

夏でも冬でも年から年中インフルが発生すると考えるなら
相対的にインフルよりたちが悪くないかい？

BCGがコロナに効くというのはダウト
BCGを体験したことで体が異物として検知した菌なりウイルスなりを少ないうちに袋叩きに
して抗体を作ってしまうシステム構築のきっかけになったというだけ
反面、抗体を作ってしまってからは安心するというか、同種ウイルスを全滅させずに放置するのが珠に傷

感染者

50万で、死者200人なら

日本人の致死率0.0004％

これ、インフルエンザ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもジジイババアが死ぬだけ

生活犠牲にして、多くの人が自粛する意味がまったくない

あーなるほど
こいつは人類と共存するウィルスですわ
致死率の低さから行ってこれからみんなかかるやつや

ロックダウンにさほど効果はない
あれは銃火器を使って武漢なみに完全封鎖して始めて効果が出る
欧州みたいに通勤は可wなんてやってたらなんの意味も無い

無症状が多いんだろうな

アビガン配って
普通に生活しよう

大量失業により自殺、犯罪
の方が死者が出る

「実は感染者多かった」という事は、
「実は致死率低いです」という事だ
つまり、「実はただのインフルエンザと大して変わらない」という事。
大騒ぎして馬鹿みたいでしたw
でも良かったね

>>350
そうそう
新型インフルのときはそうだった
その年二人目が生まれたからよく覚えてる

結局未成年者が日本だけで40人死亡
これコロナの世界累計より多いんじゃね？

>>347
AI及び自律ロボット、遺伝子操作とデザイナーベビー。
人類全体が人外と戦うのはコロナで終わりじゃないな。むしろ始まりだ。

日本は毎年130万人以上死んでるんだぜ。1日3600人。アメリカは280万人。当然二倍以上だ。
肺炎は10パーセント弱占める。そろそろ正気に戻る時だ。

>>359
ワクチンとお薬で儲ける人たちがいるわけですね

>>353

そのほとんどが、ジジイババア

嵐のファンは若いからほとんど死なないなあああ

集団免疫閾値40%として5000万人感染しなくちゃな。何人死ぬかな…

>>323
コロナ後の世界はもうコロナ前の世界には戻れないかもしれないね。
ポストコロナ時代がどうなるか予想もつかないが、時代の転機となる
ことだけは間違いない。

肺炎は5%か。間違い

日本の致死率が1.5%ってのはそういうことか

>>353
嵐のコンサートなら９９％が無症状の予感。純烈のコンサートなら１０％くらい死にそうだけどw

日本も最低でも発表の20倍はいるだろうよ

>>311
重箱の隅を突いて申し訳ないが、シェールは以前から知られていて、安く掘る技術が近年になって確立されただけ

サンタクララの３０００人ぐらいのデータでわかるのか、視聴率みたいなもんか

感染力がハンパないというだけで現代社会の脆弱な部分を突き医療崩壊を起こす一番厄介なタイプのウイルスだな

>>335
それでもインフルのワクチンなんて人口の大多数は打たないし
流行期に社会活動を抑制したりしない
自分たちが普段は数十万という犠牲は織り込んで生活している事に無自覚なだけ
しかも、小林よしのりや東浩紀がそのナイーブさを指摘すると何故か群衆が発狂する

つまり普通の風邪と大差無かったっていう？

だいぶ希望が見えてきたな。　皆が予想していた通りなのかな・・

アメリカでそれなら
日本はさらに一桁致死率低いかもな

インフルの足元にも及ばんな

>>371
新自由主義も、自由貿易も、海外旅行も終わるな。

>>358
そうならどんなにいいか
それを確かめるためにも多くの抗体検査が必要やね

>>368
しかも季節ものじゃない可能性が高いから一年中儲かるぞ

とっくにコロナなんか俺の体で飼いならしてたりして

>>371
基本的人権とか個人の自由よりも優先すべき価値が出現した、
それを大衆が認めたというターニングポイントになるかもな
それがいいんだか悪いんだかはよく分からんが

これ発症率が相当低いってこと？
本当なら10人中9人以上無症状ってことになるが

サンタクララは比較的裕福な街だ。
そこで感染者が多いんだから、貧乏人はもっと抗体持ってるよ。

都民はほとんど感染済みで免疫得てる

だから老人しか死なない

持病持ちや老人は1/3の確率で重症化して1/5の確率で死ぬ
全体の致死率なんか対策にはなんの役にも立たないやん

>>380
そうだね。
インフルエンザの当たり年くらい。

>>384
よくないよ

志村けんが死ぬ前から雑魚ウイルスだってほぼ分かってたのに
自粛厨が緊急事態宣言出させて日本を大不況にした

感染者50万で

死者200人なら

日本人の致死率　0.0004％

これ、タミフルとか有効な薬があるインフルエンザの致死率より遥かに低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもジジイババアが死ぬだけ

生活犠牲にして、多くの人が自粛する意味がまったくない

お外で踊ろう

>>2
だね
インフルエンザが流行ってるのと同程度に気をつければいいと思う
自粛はやり過ぎなんだと思う

>>335
高齢者が身近にいる人はメチャメチャ気を遣ってるよな
自分がインフルの無症状キャリアかもと、常に疑って行動してる

>>370
致死率0.1％で5万人くらいかな
日本はふつうの肺炎で年10万人も死んでるからそれが15万になったところでさほど変わらない

イタリア、フランスは致死率１２％だから感染者は１００倍以上居る事になる
１５００万人とかｗ
だったら集団免疫のほうが早い

>>385
行方不明になった中国の女性研究者、天才じゃねえかｗ

まぁ今回の騒動は社会心理学者にとって格好の研究ネタになるだろうなぁ。10年は困らん。

俺も新型コロナに罹ってたと思う。
一ヶ月以上経って、ようやく咳が出なくなってきたけどｗ

>>371
世界が中国とどう向き合うのかだよなぁ
中国が孤立して暴走しだすと戦争になりかねない
外圧かければ内部で情報統制してまとまっちゃいそうだ
内部で革命が起きれば一番いいのだが・・

原発で日本が終わると思った時と同じくらいの恐怖を感じるな
実際、起きてる事は世界レベルのチェルノブイリと変わらんからな

>>343、310

　インフルエンザ等を止めるためにも鎖国・自粛しないとな(´・ω・｀)

　インフルエンザは戦争より人殺し

インフルエンザ１０００万人コストやべえしな

なんせインフルエンザも外国から来てるからなｗ(´・ω・｀)

お前らも、オレも

だいたい

感染済みや

このスレ見てると少し安心できる、、(；ω；)
でもやっぱり怖いからアビガンお願いしますだぁ～。

>>400
そうだな、動物感染もするから撲滅は無理だし
間違いなく人間はこいつとともに生きていくことになる

検査してるアメリカでこれか
検査97%拒否してる日本だと
どうなっちゃうの？

>>1
感染者がそういう状態なら死亡者の方も見過ごされてるのが大量にいるということ

ドイツもn=1000のpreliminaryな結果だけど、「無症状の」住民の15%で抗体出来てる事が判明

...,なので、例の数理モデルを踏まえた上で今日から学校も商店も再開と相成った

https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/zwischenergebnis_covid19_case_study_gangelt_0.pdf

もう一極集中とかは本格的に見直さないと駄目になったな

>>408
新型コロナが怖くて、新薬アビガンが怖くない理由がよくわからん

>>405
メディアが作り出した恐怖で実態はさほどない

>>410
ぷw

日本の場合、解除したら満員電車復活で絶対に感染者が激増するからな。

だからって対策しなくていいとはならない

>>404
なんだかんだ冷戦構造って人類の知恵だった気がするよ

政府は日本の経済を壊したいんだね

この抗体検査キットは、鼻風邪を起こす既存のコロナ抗体と新型コロナの抗体と見分けができないらしい。
ソースはウジテレビに出てた専門家
それなら1の結果も納得

これコロナ詐欺として歴史に刻まれるレベルだな。

感染症の学者とかノーベル賞受賞者とかの権威ガタ落ちだ。
まさか漫画家に負けるとわｗｗ

>>1
新型コロナの抗体検査は信頼できるのか？
新型インフルや他のコロナにも反応してないか？

どうも新型インフルの感染状況のように見えるが？

>>379
子持ち家庭はインフルワクチンは結構打ってるぞ
親も一緒に打たないと子供に示しがつかんから俺も毎年打ってる

一応言っておくが

10万配ってから

自粛の解除やぞ！

自粛解除するから10万無しとかはダメだぞ

まあ、これから抗体検査で正確な感染者数が分かって、
死亡率、重症化率の統計的解析がでるよ。
それ待ちだねえ。

>>410
これは、「抗体」検査による統計処理だぞ。

もう感染しないとか無理やな

>>332
新型コロナはエイズウィルス付いてるので
回復しても長い間潜伏してて、5年後エイズ発症するかもしれない
これ述べたノーベル賞博士は、エイズはその内消えると言ってるけど

もう蔓延した風邪状態ということか
風邪で死ぬ人もいる、かなり凶悪な風邪

>>415
「さほど無い」とは思わないけど、まあ、集団ヒステリーではあるよね

私見だけど....
意図的に脅して恐怖を煽りまくってGW明けまでは国民をおとなしくさせとく戦略かな？と思ってるw
（罰則規定設けられないからね、日本は）

>>364
良いニュースの一つではあるが、
未知の部分がまだ多い為、安心するには早いんだよなぁ
劇症化する引き金になる体質や既往症の確定と、
感染対策の確定、あと薬の開発が出来れば…

インフルこそ検査してない人は多いだろ
インフル症状で病院行ったけど何事も無かったように検査されずに
点滴と薬だけもらって帰ったぞ

>>415
それはないな
武漢の研究所で作られた、エイズとインフルエンザ風邪のハイブリッド
空気感染するエイズがいまだに世界に蔓延してる
世界は元には戻らない
ただ、いずれは人々もこのことを忘れ去るかも知れない
地球の生態系には、それだけの復元力があるかも知れないし、無いかも知れない

今更こんなこと言っているのかw

>>414
そこは文系のアホさなのよ、察して。(；ω；)
副作用は怖いけど、効果は期待できそうだし、、

>>414
もうインフルエンザ薬としては認可されているからタミフルと変わらん

哲学者の東は一貫して新型コロナは大したことがないから、通常に戻せと
叫んでいるな。じゃあ東の責任で戻すけど、何万と死んで行く者の責任も
取れよ。

死体が山積みになってるのに０．１なわけねえだろｗｗｗ

小林よしのり大勝利やんけ

2つのウイルスが同時に流行するのは稀みたいだから
アジアでは新型コロナとは別のウイルスが
すでに流行してたという線もありうるけどね。

うーん…知ってた！w

シムケンは70だろ。インフルで亡くなっても全然おかしくない年齢だろ。

>>423
鼻風邪起こす既存のコロナにも反応するらしい

>>379
普通の人は人は理由がないと死なないと思ってるから。
それだけ平和なんだよねえと。

こんなショボい風邪で大騒ぎしてたアホどもwwwwww

視聴率欲しさにマスコミが騒ぎ立てた罪は重い

まあアメリカさんがヤケおこして経済活動再開してくれないと世界経済も回らないからなｗ

マスクが大量に余る悪寒

鎖国+完全ロックダウン3カ月するしかない

https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25
本当なら嬉しいけど2点の大きな問題があるって言われているな

>>415
マスゴミは自粛疲れ煽ってんじゃんｗｗｗ


　・　原発事故は国土に甚大被害

　・　コロナも人命・健康・コストに大ダメージ

じゃん(´・ω・｀)

死なないからセーフな安全厨カルトは合法的に顔面を殴らせるべきだよな

致死率低くても感染力が半端ないから、治療法が確立されないと怖い。
0．1％でも同時に1000万人感染で10万人死亡。
と考えると、油断はできないよね……

「実は大した事ない、恐るに足りない」となると、
「おいおいWHOは何でデマ流したんだよ？！」となるな

>>379
社会人は打つぞ
会社に医者が来て一斉に打つんだよ

>>422
学者「コロナは人類滅亡の危機！」
漫画家「え、これ少し強い風邪じゃね？」

→致死率は強い風邪でした

草

k-1
正しかったな

>>302
> >>186
> 発症したら全員死ぬんか

医療機関では軽度と中等度感染者がＩＣＵ一歩手前でも現在重症度としてません

>>421
うわ、また滅茶苦茶な統計数字だけ一人歩きしてたんかい…

>>439
あれはフェイク
生きてる人間やら人形やら

>436
文系理系関係ないｗ
治験が終了していない新薬は飲んではいかん

85倍って感染して無症状の人が何十万人もいるのかよ

しかし何で欧米の人間はコロコロ死んでいるんだろうな

アビガンて濁点大杉で怖いんだよな

感染者50万で

死者200人なら

日本人の致死率たった　0.0004％

これ、インフルエンザの致死率より遥かに低いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもジジイババアが死ぬだけ

収入無くして、生活苦しくなって、多くの人が自粛する意味がまったくない

お外で踊ろう

実際の死者数も統計より遥かに多い

大した病気でもないのに騒ぎやがってバカかよ

>>432
コロナが騒ぎになっていないと都合が悪い人なんだねw
炭酸ガス利権屋さんみたいな人？
それとも、単に世間が妬ましい引きこもりの人？

重症化率よりも医療崩壊するかが問題なんだよ
医療崩壊すれば新コロナ患者だけでなく様々な患者を助けられなくなる

>>424
www.mhlw.go.jp/shingi/2008/06/dl/s0618-9a.pdf
13歳以下の摂取率40-50%
13-65で23.3
65歳以上で54.8

統計的には老人が一番打ってて親世代が全然打ってない

>>14
インフルエンザウイルスとコロナウイルスは別物だぞ

抗体検査の結果がでまわるまえに、いろいろマイナンバー関係の法整備をすすめるとおもうな。
すでに緊急事態宣言だしてるから、あれこれ行政が好き勝手やる余裕はある。

パンデミックだから強権発動して世界の人間を管理しようキャンペーンなんだとおもう。
テドロスなんてパンデミックにまでもっていこうと頑張ってたしな。
　まるで「パンデミック様」がボスみたいなかんじで動ていた。

電子行政で移動制限、健康管理。世界はディストピアにひとつ近づいた。

>>464
人種の差はある程度あるらしい

テドロスがシナの犬であることは間違いないが、当初言ってたことはさほど間違ってなかったかもな。

>>159
新型コロナにかかって軽症だった人の一部に、免疫が少ないorほぼ無い人がいるらしい。
その反面、重症から改善した人は、ほぼ全てに免疫が確認できるらしい。

①再発したのか、新に別の種類のにかかったのか
②再発するのは元「軽症者」か元「重症者」か
③免疫がほとんど無いのに軽症から改善した人は、免疫以外の何が功を奏したのか。

この辺をきちんと切り分けていくと、もしかするとコロナ収束に一役買うかもしれない。
あくまで俺が勝手に考えていることです。

どんどん死んで死体袋が山積みになってる画像大量にあるじゃん。
数字だけで物事の深刻度は測れないぜ

>>433
うちの会社だと
インフル流行時に発熱で休んだら、
インフル検査は必須で、出社する時は陰性報告が必要だが…

>>444
交差反応起こすなら、既存のコロナに対する抗体も新型に反応するって事になるわけで

それならそれで全く問題ない

アジア人は既存コロナである程度の免疫持ってたって説の裏付けになるわな

いずれにせよ、興味ある結果得られると思うよ、アジア各国で抗体検査の結果が出揃うと

>>414
俺もコロナ感染したら背に腹変えられず打ってくれって思うけど
気軽に「アビガンあるから平気」とは思えねえなあ

>>440
感染の拡散速度を下げないと医療崩壊は直ちに起こる。要は現象の進行速度を抑えないといけない。自粛と解除を繰り返すのが重要。だから小林は大間違い。因みに感染症学会の言う事は大ウソ。

>>292
それで政府が舵をとりたい方向に都合いい数字だけ公開するんですね

日本だとこの10～20倍くらいかな。ほぼ集団免疫できてるんじゃないか？

感染力だけ高い

史上最弱のウイルスじゃね？

これから熱中症で五万人が死ぬ季節にマスクしてたらもっと死ぬぞ

海外はそうだとしても、日本ではありえない
全柔連の職員だけが、たまたま抗体持ってなかったってことか？バカバカしいわ。

免疫ができていることを祈るばかりだ

雑魚ウイルスなのに
デマで大量失業させて
誰が責任取るの

こんなもんなら自粛の意味ないな
インフルエンザのほうがヤバいわ

>>328
　経済ごときより

　感染症対策が大切

　強烈なジカ熱系なら人類は障害者だらけになるリスク(´・ω・｀)

そもそも経済バカ社会が無能ゴミだからこうなった

たとえばインフルエンザ１０００万人もそれだけ莫大なコストダメージ等がある(´・ω・｀)

ウイルス障害もな
だから鎖国してりゃいいだけ
クソ訪日外国人マネーなんか５兆ぽっちだし

>>431
だと思う
五輪延期後からメディアの傾向が変わったのもそれ
今月25日過ぎから、徐々に緩めるトーンに報道も変わってくると予測

去年ゲイツ、WHO、CDCなどがパンデミックシミュレーションしてるイベント201の動画がある

>>482
病は気からというのもあるし意識しすぎるのも原因。

インフルエンザも感染しているけど発症しない人間が殆どだろ

>>1
岩手県は相当な捏造と隠蔽をしてる、ってことかw

NYはそれであんな死んでるとか人口あたりの感染率無茶苦茶高いってことかよ

ひらめいた

コロナぽい症状のあるやつはインフルエンザの検査をして陰性だったらコロナ認定にして隔離すれば
時間短縮になるし検査してくれと騒ぐやつも減るだろう

一般的に見て女は男に比べて体が小さい
アジア人は欧米人に比べて体が小さい
今回のウイルスが免疫系に作用するウイルスである以上、
性別や人種によって致死率が変動することは合理性がある

秋には終息すんのかな。
年中流行るようならめちゃくちゃ厄介やで。

>>455
強制摂取の会社ってそんな多い？
うちはこれまで勤めたところ全部任意だから多くの社員は無視してたな

まあ用心するに越したことはないが

>>464
老人だから

日本に仮定すると８５００００人の感染者で死亡者が２５０人か

雑魚ウイルスｗｗｗｗ

>>460
そのおっちゃん　この二つのコロナ抗体を区別できるのは、オランダの最新キットだけだと言ってた

抗体検査早く日本もやろう

別のウィルスに対する抗体と共通しているとかって事はないの？

>>471
13歳以下ってそれしか打ってないのか？
俺の周りってそこらへん意識高い系が多いのか……

コロナが大したことないとは言わんが社会全体を止めるほどじゃないということ

>>469
早く収束して欲しい一般人だが？
だが家に子供もいる、近所に年老いた親もいる。
早いとこアビガンが承認されるなりワクチン開発されるなり、
「こういう生活してりゃリスク低い」的な対策が確定するなりして欲しいよ。

>>487
老人だから

新型コロナによる1日の死者を5人以下に抑えたいかな。
コレだけ自粛して1日20人となると看過できん。

>>486
真夏にマスクは本当にマジで無理