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https://www.asahi.com/articles/ASM8871ZQM88UTIL045.html 横断歩道、止まらない車 「五輪対策」で警察が摘発強化
有料記事
河崎優子、稲垣千駿 八木拓郎
2019年8月10日23時0分
東京五輪・パラリンピックを１年後に控え、警察が信号機のない横断歩道で一時停止しない車の取り締まりを強化している。大勢の訪日外国人が見込まれ、お年寄りや子どもが横断歩道上で巻き込まれる事故がなくならない中、歩行者優先の意識は浸透するか。
道路交通法は車やバイクの運転者に対し、横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいたら一時停止し、道を譲るよう定める。反則金（６千円～１万２千円）など行政処分のほか、事故などで立件されると、３カ月以下の懲役か５万円以下の罰金が科せられる。
東京都大田区蒲田５丁目で、横断歩道を渡っていた数人が驚いて足を止めた。その１メートルほど先を車が突っ切って走り抜けた。普段から多くの人が行き交うアーケード街。警戒していた警視庁の警察官が、運転していた男性を道交法違反（横断歩行者妨害）の疑いで摘発した。男性は取材に「横断中の人がいるのはわかっていたが、急いでいた」と答えた。
「横断歩道の手前で駐車していた車の陰になって歩行者が見えなかった」。ＪＲ大塚駅（東京都豊島区）前ではタクシー運転手（７２）が警告を受け、警察官に釈明した。横断歩道の直前で車が駐車している場合も一時停止が義務づけられているが、取材に「横断する人が多すぎて待っていたらきりがない。歩行者が止まってくれるはずだ」と話した。同庁によると、この周辺は一時停止しないどころか、横断者にクラクションを鳴らして走行を続ける車が少なくないという。歩行者の女性（７２）は「横断歩道だからといって安心して渡れない」、スウェーデンから来た男性（６５）は「日本は止まらない車が多すぎる。法律で規制されていないものだと思っていた」と話す。
警視庁が意識するのは東京五輪だ。「欧米では車が道を譲るのが当たり前。訪日客が事故に巻き込まれないようにしたい」（河崎優子、稲垣千駿）
全国で１０万件の摘発
★1が立った時間 2019/08/10(土) 23:38:12.17
※前スレ
【交通】横断歩道、止まらない車 「五輪対策」で警察が摘発強化 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1565487772/ なんで親から貰った大事な命を顔も見えない他人に委ねちゃうかな
止まって渡らせてやるか、轢き殺してそのまま通り過ぎるか
決定権を握ってるのは歩行者じゃなくてドライバーの方なのに
俺が歩行者なら迷わず車の後ろを渡るけどな
車の前と後どちらを渡るか、決定権は歩行者にあるんだから
Ⅳ
>>1 秋葉の横断歩道にさっさと押しボタン信号付けろよ
横断者の数によっては信号をぎむづけないと
夜間の事故はなくならない。
車カスの頭の中
×歩行者優先
○俺様優先
自分から譲るという感覚が欠如した欠陥人間が車カス
典型的な言い訳は「流れが～」
>>5 多くの日本人がカス。
歩行者も、運転者も俺様優先。
お前の思考そのものが欠陥人間。
海外に合わせるならどこかしこでも歩行者横断許すのも戸惑うと思うがなあ
横断者だと停まってみたら横断歩道の前でダベってるだけの女子二人組だったことがあるな。
目が合ってすげぇ気まずかった。
横断者は意思表示して欲しい
若者が車乗らないから違反する人少ないんだよね、チュウネンから高齢者はそうそう違反しないから年々反則金が減ってるからいろいろ工夫して取り締まってるんだってさ
>>14 なんで気まずいの？
単なる自意識過剰じゃん
海外で、信号のない横断歩道を
自信満々に渡る歩行者はいない、
大抵車が通りすぎるのを待ってる
>>17 欧米では歩行者優先が徹底されてるが、お前の言う海外は後進国のことか？
自転車も通れる歩道橋をどんどん作れよ
無駄な道路ばかり作ってるんじゃねえよ
ワガママな歩行者が最近目立つよ
譲ってやっても会釈すらしないもん
>>19 徹底っていうけど海外の歩行者はもっと用心深いぞフランスとかは
馬鹿ばっかりなのはアメリカ
子供が車に撥ねられるニュース見るとほっこりするよね
死んでたら嬉しくて小躍りしちゃう
>>23 で、お前の言う海外はフランスだけなのか？
乱横断と言う言葉でニュースになるくらいだからな。
歩行者も運転者も法を遵守しない。
タクシーが止まるから、横断歩道で手を上げるのは無理。
>>28 徹底されてるとか馬鹿だなってこと
まず嘘ついたのはてめえだハゲ
待ってりゃすぐ車途切れて渡れるんだから車先に通せよ
実態に合ってない法律は改正しろ
変な条約も脱退してしまえ
Road Crossing 3 UK イギリスの横断歩道
>>34 お前がハゲだからって人をハゲ扱いしないでくれないかな？
で、何が嘘だって？お前の海外はフランスだけなの？
中国じゃないんだから、止まれよ車カス！
止まらないなら単独事故で死ね！ｗ
>>31 その場で往来妨害で通報だな
というかこの動画が証拠になる
歩行者用信号が赤になっても動かないし。
スマホみながら横断歩道歩いてると、煽ってくる車がいるのは何故だろう？
俺、スマホ見てても見てなくても歩くスピード変わらないよ？
AIで自動運転する時代なんだから、その気になれば、
街中に設置したカメラや車載カメラで、交通違反の検出・通知くらい簡単にできる。
機械的に徹底的に取り締まれば良い。ドライバーのマナーは格段に良くなるw
>>19 確かにそうだった。
まあ日本みたいにどこ行っても人がいるわけじゃないけどな。
人がいるとこでは車は必ず止まる。
五輪だ五輪だって騒いでるけどさ、9割以上の人にとっては
ただの日常に変わりがないわけで
普通に仕事や学校があるんですわ
五輪仕切ってる年寄にはわからんのかね
チャリも譲ってもらえると勘違いしてるから気をつけろ
イギリスは日本の車は横断歩道で止まらないから日本に旅行するときは気を付けろと政府が旅行者に警告してんだとさ
恥ずかしいよね
逆も摘発してくれ
信号むしや横断歩道じゃない所を横断する歩行者や自転車
横断歩道でトラックに轢かれたことあるよ。
運転手曰く、渡って来るとは思わなかったってさ。
私は軽傷だったけど免停90日だって。
>>40 車を信用する平和ボケが主流なわけないだろ
海外に行ってから言え
向こうはヤク中でも普通に運転してる
>>11 日本の道交法でも歩行者は何処でも横断可能
例外は
・歩行者侵入禁止の道路
・標識等で横断禁止が明示された箇所
・横断歩道・歩道橋近辺
最後のは、近くに横断歩道がある時は
これを使わなければいけないから
横断歩道が無くなると、本当に何処でも
渡れることになっちゃう
大企業幹部や政府の要人なら一刻一秒を争う時があるのも分かる。
そういう時、彼らはジェット機やヘリコプター、リムジンで移動する。
下級国民の分際で、人身事故のリスクまで冒して一体何を急ぐのかw
それなら渡る気もないのに横断歩道の前に突っ立てるババア逮捕しろよ
>>22 まずその「譲ってやる」という姿勢が傲慢そのものだし
歩行者が優先なんだから車に頭下げるのはおかしいだろ
>>14 君はリスクマネージメントしただけ
なにも悪くない
他人を信じてはいけない
アメリカ人なんて途中まで出てきて
隙を見て渡るのに、譲られると戸惑って
対向車に轢かれそう
横断歩道渡ろうとしたらこっちが避けないと接触するタイミングでパトカーに突っ切られたんだが
まず身内を取り締まれよ
夜に全身真っ黒で立たれても見えない
反射テープ付けて手を上げてほしいわ
人轢き殺す覚悟もないのにアクセルから足離さないドライバー多すぎだからな
>>66 うんうん、日本語難しいね、で、お前の海外はフランスだけなの？お前は薬物やってるの？
車が絶対に止まらなければならないという
法律がおかしい。
だから今まで警察も放置してきた。
オリンピックがあろうとなかろうとは関係はない。
これやるんなら、日付を決めて一斉にやってくんなきゃ。
現状で止まったらこうなる。
人がいて横断歩道の手前で止まる
↓
反対車線の車が止らない
↓
歩行者が横断歩道を渡らない
↓
俺の後ろの車からクラクション
↓
仕方ないので発車
横断歩道でない場所で飛び出してきた外国人はどうなんだよ
くっそ危ないし路上平気で歩く
>>67 まあ保険にも入ってるし、ドラレコ付けてるなら
そこまで気にしなくてもいい。
歩行者にも過失がある事故で
交通刑務所に入ることはまずない
保険会社がすべてやってくれる。
>>69 お前の頭のレベルに合わせるのは無理だ馬鹿め
田舎は何処行っても車は止まらないよな
自動車優先 歩行者なんて殆ど居ないから
姑息に隠れて見張ってる暇あったら手前が緑の糞マッポになりやがれってんだよ
人身事故なんか起こしたら、レジャーは完全に終了。
仕事中ならその仕事は完全に終了。
通報。被害者救護。警察の事情聴取。被害者と家族へのお詫び。
会社への報告。迷惑を掛けるお客様へのお詫び。
過失の程度が大きい場合、懲役もある。失職は免れない。
欧米だろうが何だろうが海外では基本的に他人をあてにしないから、轢かれるような所にいる奴がマヌケっていう自衛意識が高いんだにょ。
>>45 > 俺、スマホ見てても見てなくても歩くスピード変わらないよ？
それ、お前しか分からないぞ
そんなん！
土人国家だから仕方ないやん
タバコだって路上で吸い放題なんだぜ
歩きビールもオッケー
まさに土人の国！日本万歳！！
>>74 ああ、お前の頭じゃなんでお前が薬物やってるの書いている意味わからないかw
で、お前薬物やってるの？お前の海外はフランスだけ？他人をすぐ馬鹿呼ばわりとか小学生ですか？
>>51 異文化交流の一つだろ
何も気にする事もない
他の法律もそうだけど道路交通法も庶民が車買えなかった半世紀以上前のもんだからなぁ
国会議員が仕事しないから現実とどんどん離れていく
警察のさじ加減でどうにでもなりそうやなw
横断歩道付近に人いただけでも止まらな危ないな
地球温暖化の視点から見ると車は一定のスピードで走行しているほうがストップ＆ゴー
より環境に良い、法律が間違っている、熱中症で死ぬ人が増えるだけだ、北極がヤバい
事になっている、木を見て森を見ず
歩行禁止にすれば解決するのに、なぜやらないの？
利権か何か？
車が来てるのに渡ろうとするような人は
事故に遭おうと同情の余地はない
>>1 横断歩道に来たら必ずスマフォを出して、
車から見えるように動画撮影を始めたらいいんじゃね？
ナンバーと運転手の顔が映るようにね。わざとらしくね。
時代にそぐわないんだからもう少し改善しろよ
昔と違って車が増えてるんだし何がなんでも歩行者優先じゃなく明確に渡ろうとする意思表示も義務化すべき
アホなヤツが歩道の近くで無意味に立ち止まったりしてるから余計に止まらなくなるわけだし
路上の事故もある程度歩行者に責任を負わせて自分(歩行者)は優先されるし悪くないんだから車が注意しろみたいな勘違いしたアホが居なくなるようにすべき
あくまでも皆が注意すべきなのに優先をはき違えてるヤツが居るのも問題
巻き込まれ事故なんて歩行者も注意してればそうそう起きないだろうに変に絶対優先みたいなことにしてるから増えるんだよ
>>89 車の移動を制限するのが一番の温暖化対策です、移動は徒歩や公共交通機関、自転車を活用してみたらいかがですか？
こんな簡単なルールも守れないカスは即免取のうえ一生再取得不可にすべき。
これめちゃくちゃ厳しいな
もうゼブラに人いて通ったらアウトな勢い
もう、すべての横断歩道に押しボタン信号付けろよ
信号付けられないとこは消してしまえ
違反者の罰則を東京五輪ボランティアにすると車も減って一石二鳥
>>71 > 俺の後ろの車からクラクション
カマほられるとか、追い越していって横断中の歩行者に当たるとかの可能性もあるぞ
というか、地域によってはそっちの方が多くないか？
信号で青→黄にかわるときに安全に止まれるなら止まるようにしてるんだけど、後続がギリギリで止まったのが2回、横をすり抜けていったのが3回、
赤にかわってからも隣車線の車が交差点に侵入してパトカーに止められたのが1回
って感じだわ
警察も点数稼ぎじゃなくてちゃんと取り締まればいいのに
これ1にもあるけどきりがない所はどうすんだよ。クラクション鳴らされてそっちのトラブルも起こるぞ
海外では止まらない車が普通なんだが？
余計に事故が起こる未来を予想する
基本止まってくれない
止まってくれる車もたまにいるけど結局対向車が止まってくれないので渡れない
>>105 スマホのカメラ部分を向けてあげると停まってくれる車増えますよ。
五輪の間だけでも高齢者の運転禁止にしたほうがいいよ
今年以降、やっとお達しが出たのか、路線バスがようやく止まるようになったレベル。
去年までは路線バスも減速無しで突っ込んできてた。
一般ドライバーの9割以上は止まらない。
>>57 でもそれを許すと交通量が半端ない国道すら歩行者優先で渡らせろって事になって交通が成り立たなくなるんだよな
完全に時代に合っていない
道路交通法は安全だけでなく円滑な交通も保護法益としてるわけだしね
>>94 自動車の運転という本来やってはならない行為を特別に免許を受けてしているのだから
交通弱者が優先されるのは当たり前
>>95 無職はそれでいいと思う。
普通の人はそこまで暇じゃない。
>>33 どっちにしても止まらせるんだから問題無い
>>106 無知な引きこもりの暇人に罵倒しかできないあなたは人工無能ですか？
ご両親もさぞかし無能だったのでしょうね。
この間大塚のピンサロ行ったせいか大塚駅前の横断歩道すぐ思い浮かんだ
>>107 止まった上で迷惑防止条例違反で告発するわ
人身事故起こして、自分と他人の人生を狂わせたいバカと気違いは、横柄でズボラな運転を続けたら良い。
死亡事故なんて起こした日には、罪の意識に苛まれ、遺族に激しく憎まれ恨まれる事になる。
自分が人身事故を起こした後の世界を想像する力が欠如したバカか、
人生失うモノの無い青葉みたいな気違いが、横柄でズボラな運転をする。
>>115 自覚してないってすごいね
お前の発言からは無職の臭いしかしない
>>117 人工無脳は無理してレスしなくていいですよ、ウンコするしか能がないんだからw
>>103 きりがないなら信号をつけない行政の怠慢
>>122 ではとりあえず都市部の自家用車乗り入れ規制しよう。
>>121 ウンコ以外にも建設的な行動しろよ
まずは働いとけって
客乗せてたら早く行きたいんだろうな。
一応山手線だから人の流れが止まらんのだよね。最近は宿泊しにくる観光客も増えたし。
全国で摘発しろよw
「罰金10万円」にしとけよ！
ボロ儲け出来まっせw
>>111 という建前で金さえ払えば誰でも取れるという現実な
そしてそういった考えが事故を増加させてるんだよ
優先するのはいいとして注意義務は明確に負わせるべきなんだよ
本来誰もが注意すべきなんだからそれを怠った場合は歩行者であろうが事故を防げた筈なんだからね
違反者の罰金を500万とかにして
信号作る費用にしては？
横断歩道問題は難しいな
渡ろうとしても止まらない車カス居たら、その分押しボタン式の信号のある横断歩道で止めてやるといい
一応渡っておかないと罪に問われるので気をつけて。そして次の横断歩道で戻ってきたら良い
これでイーブン
>>124 本当にそれ
信号がなくても構わない横断歩道ならともかく
秋葉原の横断歩道に信号がないのは呆れる
面白いからずっと止まっててやったら
白バイに移動を促されるし本当に糞
>>125 その通り
ついでに自動車の税金や保険の掛け金も都会は上げていい
だが公共交通が使い物にならない田舎でやられると死活問題だ
>>14 お前の言う通りだとして
横断者じゃないならその二人は何が問題なん？
信号の無い横断歩道にビデオカメラ設置→ナンバーで持ち主特定→違反金請求しろよw
普通に考えて長い横断歩道で
歩行者が多い場合、仮に歩行者が止まったとしても
進行していい理由にならないので
丸一日停まっていても違法ではない
悪いのは信号を付けないアホ
>>123 警察「全ての横断歩道に監視カメラ付けて、AIで歩行者妨害検知する事にしたわw
その方が安上がりだし、AI応用でカッコ良いからw」
>>8 昔と比較して車の通行量が違うのだから、危険な確率が高くなる場所の横断歩道は廃止するか押しボタン信号を設置するべき
こっちが静かに止まって通るのにワザとらしく途中で止まって警戒するババアとか居るし
>>135 田舎なんて100m先のコンビニに行くだけでも車使うからなぁ、もっと燃料税値上げしたほうがいいよ。
>>141 予算があるならその方がいいよ
かっこいい大事故が沢山撮れる
横断歩道で手を挙げると９０％止まってくれるぞ
わたる時はちゃんと手を挙げような
美少女&美女だったら100％止まりますのでご安心を
渡ってる姿を視姦しつつ運転再開ですわ(´・ω・`)
それより、ガラガラの道路で信号の押しボタン押すやつ、頭に来ない？
合間で適当に渡れよ！
>>146 テロリストや犯罪者の監視にも役立つし、良いことだらけ。
欧米の街中は監視カメラだらけ。
>>144 リッター500円くらいがいいと思う。
ガソリンが安すぎるのに
電車使って下さいとかアホかと。
リッター150円前後なら誰でも車に乗るだろ。
数十年前からやるべきだったよな
五輪に合わせてやるなんて警察のスケベ心が気持ち悪いよ
>>1 こんなの警察が本気出したらバイト雇って歩行させればいくらでも引っ掛けれるね
田舎で100m先にコンビニあるケースがどれだけあると思ってんだよw
うちは最寄りのコンビニまで3キロはあるわ
電車は通ってないしバスも路線違うから行くなら当然車だよ
なに 五輪向け？
普段からやっていれば良かったのに
地方からも車利用して東京に来るぞ
全国でやるの？
横断歩道なら結構気をつけてる
だが横断歩道でもないとこでノールックで渡り始めるカスは自殺志願者かなにかか？
>>22 譲ってやるってどういう意味だよwww
逆だろ、普段止まらない車カスが歩行者に毎回譲ってもらってんだろ
なんで頭下げないんだよ
止まるのが当たり前
>>152 だね。
横断歩道で止まった車にトレーラーが突っ込んで
歩行者ごと粉砕したりしたら
信号を付ける理由にもなる。
結局行政を動かすのは死亡事故。
日本人より外国人の命が優先されるアベチョーーーーン政権時代
都内だと、繁華街やら駅前の信号のない横断歩道はキリがない。しかし、わたしは一時停止はしている。左右から渡らないタイミングで徐行して進むしかない。
しかし、結局繁華街やら駅前はキリないのも確か。人多いとこは歩車分離信号をつけるべき。
どこの国の車だと
横断歩道で止まってくれるの？
＞欧米では車が道を譲るのが当たり前
ってどこの欧米？
>>153 こういうヤツいるけど、物流にも影響するけどいいんだな
轢くときは完全に息の根を止めれば死人に口なしで有利に裁判が進められるよ。
>>154 記録映像で見たけど、数十年前は
横断歩道で全く車が止まらなくて
小学生がずっと渡れずに待ってたりした。
なぜ信号を付けないのか意味がわからん
止まったら後ろの馬鹿がクラクションならしてきやがったわ
降りて怒鳴り倒したったわ、アホな家族連れや
交差点の横断歩道なら分かる
工場と工場の間の道路の横断歩道は工員がぞろぞろ出て来て糞迷惑
>>154 そう、運転免許は長くても5年ごとに更新あるんだから、説明するチャンスあったのにね
>>99 それ
ドライバーにとっても歩行者にとっても明確に判断でき事故が回避できて安全だわ
いくら優先があっても安全が保証されるわけじゃないからなー
>>158 ノールックは無理だ
右だけ見て、急ブレーキでも止まれるなら渡り出す
>>161 信号なんか付けるより、カメラで摘発した方が、
警察は安上がりに成績が稼げるから、そうするよ。
別に事故を減らす為に摘発してる訳じゃないんだから。
それに監視カメラの方が予算が出易い。
最近の事件の多くは、監視カメラで犯人追跡して検挙してる。
>>165 ガソリンだけでいいじゃん
宅配の軽とかは直撃してOK
なんでも配達とかインフラの無駄
ディーゼルはリッター100円に固定して
7人乗り未満の乗用車はディーゼル禁止
お年寄りに道を譲るのは良いマナーです。
車両歩行者の違いは些細なことです。
こんなことする前に
免許を一定年齢で一律失効させろ
絶対とまらない運転手もいるからなあ。注意して横断しないと
撥ね殺されるよ。横断してたら反対車線に避けて行く車とかある
ルールとは別に、自分の身を守るための行動とはどういうことか、子供の頃から叩き込む必要がある。
>>171 免許の更新制度を廃止して3年おきに試験を受け直さなければ運転できないようにすればいいんだよ
そうすれば能力の落ちた高齢ドライバーも排除できる
自分がいま再試験受けても合格できる自信ないけどなw
>>169 勲章持ってない下級国民は、慎重に真面目に運転しろという事だよ。
>>177 だから横断歩道で止まると大事故になるよ
俺も一度追突されたし。
死亡事故になったら信号は必ず付く
追突されたくなかったら横断歩道に歩行者が見えたら
その時点で徐行を始める
>>186 信号がない道に作られている
なんならその横断歩道に信号つけてもらおうか？
>>179 Nボックスとかのほうが危険だけどね
路地で暴走するのは大体Nボックスかタント
>>189 歩行者をひき殺せばだれも傷つかないだろ。
＞＞１、ある事件で警察署に相談に行ったら、後日その警察署のパトカーが
道路脇を歩く自分めがけて正面から迫ってきたが！！
もう止まらないでよくない？
横断しようとしている人も止まるなんて思ってないわよ。
>>4 あの通りは危ないよな
たまに白バイが横断歩道のどこで警戒してるぐらい
夜になれば痛車が路上駐車だし
今日も交通誘導の警備員がタクシーの運ちゃんに怒鳴られてたわ
タクシーを止めるな、先に行かせろ、常識だろ!って
車乗ってるやつは頭おかしいよな
>>194 つまんねえレス乞食だな
生きてて楽しい？
>>182 100歳で免許を失効させればいいだろう
>>190 自民党がその内やるでしょ。
エコは大事。
タバコも一箱3000円くらいにして
タバコ吸ってたら羨ましがられればいいし
健康保険も値上げして、自己負担も5割程度にすればいい。
不摂生する奴をなんで税関で延命する必要がある？
>>201 タクシーの運転手は最底辺の職業だから許してやってよ
でも躾は必要だよな
岡山かどっかて、道渡るのを待ってる女の子を見つけたんで横断歩道の手前で止まったら、軽トラが追い越していって横断中の女の子に当たりかけた、
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm10521925 って動画が出たときは、止まる方が悪い、って意見もだいぶあったように記憶してる
10年そこらで人々の常識がひっくり返るとは思えんので、今もまだ止まる方が悪い、って思ってる人はそこそこいるんじゃないかな
>>198 これは世界標準の交通法規だから
日本独自のルールにしたいのなら
運転免許を相互に認めるのをやめないと
>>150 それは現状の法律だと、押しボタン無しでも停車しないといけないから、俺は頭にはこない
ただ、歩行者だった場合は、大して通行量がない道路であれば車が通過するまで渡らないフリをしてやり過ごす
ガラガラな道路をわざわざ故意に停車させるのが申し訳ない
>>194 馬鹿か、車に傷が付くし縁起悪いだろ。
追突されたとき、部品がドイツにしかないとか言われて
一月くらい待たされたんだぞ。
BMWは高い車売る資格がないボンクラだわ。
>>208 あのー、踏切の一旦停止、世界的には必須な国の方が圧倒的に少ないみたいですよ
それはどう考えたらいいんですかね
違反運転してる車を動画に撮って警察に行けば
反則金の1割を貰えるように法改正しろよ
税収は増えるし、違反は減るし、警察の人件費削減出来るし
ジジイババアの小遣い稼ぎにもなる
一石四鳥だぞｗｗ
日本では勘違いしてる人がほとんどだけど
信号機のない横断歩道では
歩行者がいない時に限って車は特別に通らせてもらってるんだよ
電車が来ない時に限って車が踏み切りを通らせてもらってるのと全く同じ
>>211 公僕なんて下らんジョブだろ
まさか違うってのか？
いま気になったんだが、自動運転の車は、ちゃんと止まってくれるんだろうか
>>215 国際ルールで止まらないと違反になる
ただし途上国では歩行者より自動車の方が偉いから守られてないだけ
先進国より途上国の方が多いから確かにぜんぜん守られていない国の方が圧倒的に多いのは事実
歩行者にベルやホーンを鳴らした自転車や車も捕まえてほしい
>>215 自分はヨーロッパに５年住んでたから
帰国して数ヶ月は何度も車に轢かれそうになった
横断歩道で車が止まるのは当たり前という感覚だったから
横断歩行者を轢き殺そうとする運転手の射殺許可を出すべき
>>215 思うに踏み切りは第４種は一旦停止必須のままとして
警報器のある踏み切りは一旦停止を不要とした上で
踏切内での停車を三万程度の罰金としたほうが
死亡事故は減ると思う。
一旦停止した上で、渡れないのに
踏切に進入するババア多すぎ。
>>223 一時停止の話じゃないよ
踏切で列車が来てたら車が止まるのが当たり前だと思うが
自動車がいるからといって列車が止まってくれる国なんてないよ
東京以外→田舎もんガー
東京→東京は田舎もんの集まりだから
>>224 >>215は、踏み切りも世界標準に合わせるのか、って話じゃないの？
ほんと海外の目だけはやたら気にするよな
こんなもん五輪前からちゃんとやっとけ
>>219 おそらくずっと止まるトラブルが発生するから
自動運転は実用化されない。
精々高速道路限定
>>217 そういう理念は大事にした方がいいと思う
でも、現実の前では無意味だろう
どんな人であっても、悪質なドライバーに命を奪われたり一生苦しみ続ける傷を負わされる
それがどうしようもない現実
この前地方都市の片側4車線の赤信号で
白人観光客が一瞬のすきをついてギリギリで横断していった
日本人は覚悟したほうがいい
うちの近くの道路には、３００ｍの間に６本の横断歩道があるｗ
あれを一端停止するのはきついでのｗ
取り締まりよりも簡単なのは横断歩道に段差つけて歩道と同じ高さにすること
車がスピード落として止まらなければ跳ね跳ぶ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
、
>>233 その通りだな
交通マナーが悪いのは警察の怠慢
曲がった先の信号なら予告信号があったりするが横断歩道はかすれた◇マークがわずかに見える程度
車カスにとって難易度は高い
>>226 ヨハネスブルグみたいだね
あそこは赤信号で止まってはいけないし
人が出てきたら轢き殺さないと危ない。
油断してると撃たれて車ごと盗られる
>>229 路面電車の線路上にトラックを路駐してたら電車止まってくれたぞ
なんか警笛鳴らされたけど
運転してたのは俺じゃないから俺を責めないでね
踏切の一時停止が義務でない国はあるな
あと停車してるスクールバスの横を通過して前に出る時に一時停止が義務の国もある
ヨーロッパは違うけど
>>231 タクシーは運転乱暴なの多い。
最近仕事でタクシー利用するが、まるで客がいないがごとき運転するドライバーばかり。
ガラガラの道でひとりポツンと横断を待つ人が。
車は前後数十メートル俺の一台だけ。
こんな状況なら車がさっさと通り過ぎた方がお互い安全なのにな。
>>236 アメリカ人だろう。
盗塁でもするかのような渡り方
>>110 円滑な交通のために安全に眼をつぶるという発想はない
歩行者の円滑な交通ならいくらでも阻害していいという発想もない
>>241 これはマナーじゃない
法律だ
信号のない横断歩道の近くに歩行者がいるのに停止しないのは法律違反だ
マナー違反じゃない
>>247 一人ぼっちの交差点でも赤信号なら停まるだろ？
だから横断歩道でも停まるべき
>>246 タクシーなどのプロドライバーはこの法律守ることが多いよ
この法律守らないのは一般のドライバー
細かく考えるとむずかしい話だな
運転免許の筆記試験は90%正解なら合格だよね
ということは10%は間違えても構わないってことだ
免許取った後にもどんどんルールかわっていくし
交差点手前の右折レーンにゼブラソーン使って入って行くのは違法か合法か分かる？
>>14 わかるわ。横断歩道で止まったら、井戸端会議してるおばちゃんで行けと促されたり。
もうさ、そのつもりがなくても一旦渡ってもらいたいわw
こういうことになるのも、止まらないのが当たり前になってるからドライバーの日頃の行いが招いたことだとは思うがな。
駅前のように人が際限なく途切れないような場所は
信号機を置くか歩車分離を徹底するかしないとどうしようもなくなるだろう
長年これに慣らされてるから歩行者と車の関係が根底から狂わされてる
>>253 むしろ一般車両の方が止まること多いが。
タクシーや黒いワンボックスはまず止まらない。
路線バスや宅配トラックは結構止まってくれる。
【閲覧注意】横断歩道では歩行者を優先【ドラレコ】
>>175 いくら信号ついてても安全が保障されるわけない
に移行するだけ
>>260 パトカーは１００％止まる
タクシーや大型トラックも止まる場合が多いよ
自分の印象では軽トラックが一番止まらないな
>>258 そんなん100回に1回とかその程度の遭遇率だろ
で、そのレアケースを言い訳に横断歩道を突っ切るドライバーの多いこと
ルールは守れよ
パトカーや救急車来ても止まらない乗用車多すぎる
みんな難聴患者なのか?
法律なのに、全く浸透していなかったってすごいわね。
いつからの法律なのかしら。
必ずドライバーvs歩行者の喧嘩になるのもうウンザリだわ。
お前ら本当四六時中腹立ててんな
>>266 仙台にいた時は普通にモーゼのごとく道空いたけど、どこの自治体の話？
>>257 違法じゃないって
どっかの質問で見た。
確認してみて
>>263 田舎だと軽トラは農家が多い
基本自宅と農地の移動にしか使わんから交通ルールはほぼ守らんな
渡ろうとしてるか分からんのあるし止まったらクラクション鳴らされるし本当に嫌だわこれ
>>264 はぁ?
普段からちゃんと止まってるからこういうこともあるって言ってんだろ?
>>270 >>257は知ってて聞いてるの
ってとこまで書かなきゃいけないのかorz
国語の読解力の問題だぞ
海外だとJaywalkerが多いイメージ( ´∀｀)
>>267 戦前からの全世界的な法律。
鶴田浩二主演の『ハワイの夜』という映画で
アメリカではこの法律が守られてることに日本人が驚くシーンがある。
いきなり横断歩道に飛び出してくる自転車はひかれても文句は言えないよな
>>254 ロシアは行ったことないけど
車の運転が酷そうなイメージ
車が止まっても絶対に渡らないようにしてる
轢かれたい奴だけ渡れ
足が悪い高齢者や障害者では
譲ってもらっても困る場合がある
健常でも幼児の子連れなどだと急かされたくない
急いでる車はやり過ごしてゆっくり渡りたい
交通量にもよるけどね
>>269 大阪市内の話
まぁ止まって道を空ける時も多いんだが
一台無視すると後続車が俺も俺もと無視して最終的に道を塞ぐ
福岡はマナー酷い
それを越えるらしい愛知ってどうなってんの
>>229 線路は鉄道会社のものだが、道路は自動車運転者のものではない
鉄道の敷地内にみだりに入ることは禁止されている
>>283 関西はそんな感じなのかね、仕事がらみで四日市の人と話をしたりするけど、運転マナーは東北(今は岩手血ｧにいる)の方が全然いいって言ってた。
>>257 試験が終わったあとも教本や
更新の時のガイドを精読しておぼえる。
コトが起こってからアナタの過失ですよとか
言われるのは情けない。
>>250 くれぐれも「法律だ！」と言いながら車に轢かれるなよ
安全までは保証されていないからな
>>258 むしろ高校生の女の子とかのほうが
車の減速を見て横断歩道に背を向けたりして
気が利くと思う。
中国ではクラクション鳴らしてどけるのが当たり前だけど
都合良く
欧州では～
中国では～
お隣、韓国では～
と使い分けてないか
俺の認識では田舎は基本車社会
東北は車社会じゃないの?
>>288 えー九条があるから日本は戦争しかけられないんじゃないんですか～(棒読み)
>>288 脇道から出てきたトラックに突っ込まれろよ
法律では優先道路というものがあるけどな
>>259 あえて横断歩道の両端に人が居る限り動かないなどの
問題を提起する行動を取るべき。
意図せず横断歩道上で止まるはめになったら
そのまま停車せず交差点から退去
つまりそのまま進行するのが正しい。
やらないと気違い歩行者に
立ち塞がられる可能性もある。
日本だと車が止まるまで人が待ってるけど
海外だと人が平気で飛び出して車が急ブレーキかけるんやろ？
韓国の自転車道路の整備は素晴らしい
日本の色塗り道路が恥ずかしく思えるね( ´∀｀)b
>>292 車社会だよ、一家に数台車ある。
どこに行くのも車、近所へ行くのでさえ。
>>297 イギリスの田舎に行ったときは車が止まってから人が渡ってた
アメリカではそもそも人が道渡るの見なかった
たぶん歩きは危険なんだろうね
>>294 今度それやってみる
止まってくれな
さもないと捕まるぞ
車が来ているがまだ距離があるから余裕で渡れるのに渡らずじっと立ち止まって待つ糞ガイジ
そして最も迷惑なのが横断歩道付近で井戸端会議を開くガイジBBA
>>301 それ、お巡りさんに注意されるぞ
ややこしいことするな、って
>>300 アメリカで徒歩で移動していい地域は限られる
て言うか徒歩の連中には注意
お洒落な連中が歩いてるとこは大丈夫。
田舎のじじいばばあでも、道路横断するするときは手をあげて意思表示位するぞ
ただ、後ろにプリウスがいるときは勘弁してください
下手に止まると.追突されます
>>257 詰まってるのを避けて通るのは合法だが何もないのに通るのは左寄り通行の違反
>>19 南米じゃないかな
コロンビアとかペルーとか
歩行者が強盗だから止まるとヤバイ
>>303 取締をやるおまわりさんとはよく話ししているが
彼らはドライバーを捕まえる事の方に熱心だから
うちの近所でも取り締まりを頻繁にやっている
日に数十台は捕まっている
>>305 手を上げるのを義務化するべきだけど
きっと死人が増えるだけだから
さっさと信号を付けるべきかな。
いいんじゃないの
高確率でスマホ操作してるやつも捕まえれるから
得点倍
>>308 ほら、歩行者にもこういうヤツいるんだからタチが悪い
>>17 ＞海外で、信号のない横断歩道を
＞自信満々に渡る歩行者はいない、
＞大抵車が通りすぎるのを待ってる
はあ？
ロシアとか行ってみろよ
歩行者見たら車は絶対に止まるわ
日本はそこんとこ後進国だよ。
これは全世界共通の法規だけど
先進国ではほぼ守られてるけど
途上国では全く守られていない
途上国に旅行したら車は止まってくれないと思った方が良い
欧米人もそれは知ってるはずだけどまさか日本で全く守られていないとは思わないだろ
徒歩いない地域あるんなら海外じゃランニングしてる人とかいないの？
日本じゃよく見かけるけど
>>310 >手を上げるのを義務化するべきだけど
これは世界共通の法規だから
そんな日本の独自ルールを導入するわけにはいかないんだよ
信号の変わり際を除くと
日本人は確実に信号を守るから
本気で事故を減らしたいなら信号。
罰金稼ぎなら好きにしろと。
>>319 ランニング？
沢山いるわ
トロントでも普通にジョギングしてたわ
おまえら本当に、本当に！海外のこと知らずに語るよなあ
>>318 舗装路が少なかったりすると
本当に危ないからね。
横断歩道の前で渡ろうと立ってたら、片方の車線の車が止まってくれた。
だがその間にもう片方の車線の2台は止まらずに通過して行った。
ありゃアタマ沸いてるわ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
、
,
五輪対策というのが引っ掛かるよな
そんなに外人の評価が気になるんかい
>>295 やっぱり危険意識が希薄な優先馬鹿か
いいから安全に注意して運転しろ
>>321 この法律知らないんだと思う。
警察もなぜか取り締まらないし。
>>326 当たり前だろ
日本に帰ってくると車のマナーの悪さにムカつく。
>>322 なかなか道路際を走ってる人は居ないだろ
向こうは公園が巨大だから。
【千葉】「横断歩道を渡ろうとしたのに止まらず頭にきた」 走行中のタクシーにスマホを投げドアガラス割る 39歳男を逮捕…柏署 ･
http://2chb.net/r/newsplus/1565519628/ ほらこうなる
横断歩道に カラーコーンでも並べて置けばいいのに何故しない 馬鹿なのか
横断歩道に歩行者が居ても停まらない奴に 免許発行して 数年ごとに
無条件で更新しているのは 馬鹿なのか
>>325 おそらく
これは警察が取り締まらないのではなく
政府から産業の効率化のために積極的に取り締まらないよう警察に要請があったんだと思う
>>326 外人は自分の国では止まるから日本でも止まると思って行動する。
そこで外人が日本人にたくさん轢かれたら大変だろ
っていうかこれ
最近、横断歩道で一時停止しない車が９割存在するって
調査でわかったから、新しい稼ぎ場所ができたって喜んでるだけだろｗ
車も歩行者もそれなりに多いんだから信号つけりゃいいのに
って箇所が多々あるよな
そもそも、なんで日本のドライバーは歩行者見ても止まらないのだ？
なにを急いでるんだ馬鹿みたいに。
>>335 外人も途上国では気をつけてるよ
でもまさか日本で守られていないとは想定外だろ
日本人はルール守ると思ってるし
おまえらちょっと日本海超えてウラジオストク行ってこい。
どんだけ歩行者優先が守られているか見てこいよ
そんで日本の現状から目をそらすな。
ウラジオストクとの差を感じて恥ずかしく思え。
言い訳は無用なんだ。
>>334 厳格に守ったほうが燃料もブレーキパッドも良く減って
経済が活性化する。
今は高速道路にお得感がないけど
横断歩道でみんな止まるようになれば
高速道路を選ぶ大型が増えて快適になる。
運賃なんかはいくらでも上げていい。
>>249 円滑な交通のために歩行者にも責任を負わせろって話なんですが
現状は公共の場で無責任なことをしすぎなんだよ
あくまでも皆が移動するための場所なんだから各々が注意するのが当たり前なのに歩行者優先をはき違えて自分勝手なことをするのが問題なんだよ
>>338 本当は止まりたいが、止まったら後続車がクラクション鳴らすか
最悪追突するからだろ
>>314 ゼブラゾーンを通ってはいけないという法は無いが
左寄りを通れという法があるので通常は通れない
>>338 恥ずかしいとかめんどくさいとか
そんなんじゃね
>>335 アメリカ人以外はもう少し用心深いでしょ。
譲られて小走りで渡らないのは
日本人とアメリカ人くらいだと思う。
>>325 逆だな
世界中で歩道横断中で亡くなってる
歩行者へ権利を謳うから防衛心が飛んでる
>>340 タヒチみたいな太平洋の小さな島でも歩行者優先で、横断歩道がない場所でも
ぴたりと止まったな
止まらない国って、大体東南アジアか東アジアなんだ^^;
>>345 他の人が止まらないのに自分が止まるのは恥ずかしいからだろうね
警察が大々的なキャンペーンやって皆がやるようになれば皆やるからって一気に変わるよ
ヨーロッパだとこの法律は守られてるけど
ヨーロッパ人は非常にマナーが悪い
例えば通勤時間帯の大都市交差点で
信号が青だと先がつかえていても交差点に入る
だから通勤時間帯は大きな交差点すべてに警察官が立って交通整理してる
てか基本的に運転が下手なんだよ
近くばっかり見てるから発見が遅れるの
>>345 恥ずかしいってなんだ？
あれか？
赤の他人の存在を認めるのが辛い、対人関係を認めたくないってやつか？
自分は一人なんだ、周りに余計な他人はいないんだ(だからリラックスできる)
と思い込む性質のことかな？
だから顔を見ないし、話しかけないし、空気になるし
譲ったとき一番怖いのがバイクが後ろにいるパターン、歩行者が居ても平然と追い越しかけてくる。
>>326 気にするなら
高速道路のウスノロ馬鹿を検挙しないと
これこそ卑下失笑を食らう無様名風景よ
>>346
アフォかよって ほんまやぞ
右折して道路に出ようとしてる車を優先させたら、後ろから
ガンガンクラクション鳴るからなｗ
日本のドライバーの民度の低さをなめるなよｗ >>355 そもそもバイクなんて乗ってるの途上国だけだよな
日本も…
だから旗をおけよ
あれ上げられて止まらないのは相当だぞ
>>357 クラクションは慣らすためにあるんだから、鳴らされてもべつに良いだろう。
ち、うっせーな
で良いだろう
>>355 自動車でも平気で追い越しかけてくる
関西の特定地域では特にひどい
>>337 車の違法行為で交通の円滑が保たれるなんて不埒な話。
厳格に守って交通を麻痺させたとしても
それは道路の設計上の問題。
何度青になっても残留車両がいて
左折できない交差点なら
何時間でもそのまま停まっていても違法ではない。
残留車両が居るのに交差点に侵入して
横断歩道上で止まらされたら
気違いが進路妨害に現れるかもしれない
>>31 このような屑が居る限り、何時間でも停まっていて構わない。
交通の円滑に留意するのは義務だが
道交法を破れとは書かれていない。
>>338 いやいや
海外に
日本のように住宅街生活圏で渋滞ラッシュとか無いから
>>361 動力を得た日本人の自己中な無軌道ぶりは目に余るな…
つうか東アジア人に共通してるっぽいな
アホか
>>357 そんなアホドライバーは無視してるで
煽ってきたら動画撮るわ
>>363 いやいや
ロンドンの渋滞見てから言えよ
東京なんかかわいいもんだ。
>>360
アフォかｗ イラっとして、すぐにクラクション鳴らす馬鹿いるが
クラクションは、警笛鳴らせの標識がある場所以外で鳴らしたら違反だ
クラクションは、ストレスを解消したり怒りをぶつける道具じゃねーちゅーの
簡単にクラクション鳴らす馬鹿が多過ぎなんだよ 本当の理由ってのは大抵はカッコ悪くて情けないものなんだが
それをそのまま言っちゃうと軽蔑されるから
もうちょっとカッコイイ理由に飛びつくんだよ
人間そんなもんだ
>>367 アホかよ
日本は世界でもクラクション聞こえなく国だ。
間違いない。
もっと使えよと思うぞ
>>363 ニューヨークは素敵な街だぜ
飲んでも酔いが覚めるまで車が動かねぇ
>>367 危険を知らせる為に鳴らすのは違反じゃないぞ
>>316 おまわりさんの取締には協力しようと思ってる
何かタチが悪いことでもあるのかな？
>>332 無条件って訳でもない
一度でも違反すると更新手続きが面倒になる
コンパクト五輪と嘘をついて誘致して 一部の関係者が中抜きしぼろ儲けして
予算が足りなくなったら思考停止して税金をどんどん注ぎ込み
世界史上最高額を更新し続けている東京オリンピックにＮＯという党
>>372
危険を知らせるって 前の車が進まないのが危険なのか？？
道路を横断しようとしている人がいるから鳴らすのも厳密には違反だぞ
というか事故直前でクラクション鳴らす暇があるなら、ブレ―キ踏めって思う 警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
、、
>>378 鳴らし方を間違えてるよね
「はよ行けコラ」の意味で鳴らしちゃいかん
>>366 ロンドン首都
しかも住人は少数
日本は全国各地津々浦々で毎日繰り広げる
ーーーー行政が馬鹿なんだろ
>>378 曲解すんな
警笛鳴らせの標識以外のところで鳴らしても違反に当たらないケースもあるという事
>>382 基本、街中で鳴らせるとしたらスゲェ見通しの悪い十字交差点とかだよ
他は基本、違反と思っていい
サンキューホーンは俺的には有りだ
違法？知らんわそんなもん(´・ω・`)
>>384 こういうバカがいるから車は免許制にするべき
ちゃんと試験して受かったやつだけ車運転出来るようにしたらいい
>>355 >>207のリンク先
あと個人的には率はともかく数は車の方がカスが多い
>>386 その通り
車は免許制に・・・てもうなってるやん(´・ω・`)
>>344 通ったほうがいい場合もあるとおもう
道路が混んでて早く直進レーンから移動したほうがいい場合とか
実際にあった
>>390 それでゼブラソーン通らない車とぶつかったら、ゼブラソーン通らない車の方が過失大なんだよね
日本人には大名行列の記憶がDNAに残ってんだろう
車道を通るものが最優先、歩行者は土下座w
>>344 導流帯だろ?
右折ラインがありますってだけの意味だから踏んでもかまわない。
何も問題なし。
取り締まりはいい
ただ交通安全が目的なら
取り締まりの対象には順番があるだろ
まず、黄色信号で侵入して赤になってるのとか
自転車の信号無視とか 先にやるこたあ、いくらでもあるだろ
>>296 余りに途切れずしびれを切らしたのか
パトカーの助手席から警察官が降りてきて
歩行者を止めて車を先に通す交通整理を始めたのに遭遇したことがある
割とマジで東京で徹底的にやって欲しい
なんなら他県から応援使ってでも徹底的にやって欲しい
その方が色々わかってくることもあると思うよ
歩行者に横断の意志を示させろ
手を上げる義務を要求する
（タクシーバカどまりｗ）
ところで、横断歩道上でタクシー止まっていいのか？止めていいのか？
近所に車が停車しない横断歩道があって
一時期警察が週イチ？くらいで取締りしてた
それから止まる車をチラホラ見かけるようになったけど
取り締まりしなくなるとまた止まらない車ばっかりになった
横断歩道の前にいるのに渡る気があるのかないのかわからないのが多すぎる
ずっと携帯で喋ってるのも多いし
>>286 そんなに関西ってヤバイかな
個人的には運転マナー東京＞関西に見えたけど
今まで救急車譲らないというのは見た事が無い
ついでにその誉められてる東北は一般道でも高速なみにスピード飛ばしてて
普通に危ないと思うのだけど
警察
青信号で渡ってるとこに突っ込んで行って2人を殺してる あの池袋のじじい
あれを捕まえてから、俺を取り締まれ
>>82 エンジン音大きくする事で存在を気づかせようとしてるんだよ、分からんかアスペには
>>406 民度高いな
地方ほどその辺いいかげんなのに
>>404 だから、下級は身の程弁えなきゃ、身を滅ぼすよ？w
>>150 ルール守ってるやつに頭くるお前がおかしい
その瞬間だけ見ればお前にとっては気の利かないやつに見えたかも知れんが、その前にサッと渡ろうとしたけど車がきて渡れず、止むを得ず押ボタンを押したから待ってたらガラガラ状態になった
でも押しちゃったから責任を取って待って渡ろうとしてるのかもしれない
実際俺自身そういうことはよくある
第三者がスマホで撮影して証拠提出出来たら、減点と罰金の納付通知行く仕組み作ろうぜ。
今日なんかこっちの信号が青になってから交差点に入ってくる馬鹿見たわ。
なんでこういうことになるかというと
一つは車の性能がムダにあがったせい
もう一つは低燃費走行を煽るエコランプのせい
あともう一つはドライバーが全般的に貧乏でケチなせい
はいはいスウェーデン様スウェーデン様っとwwwww
>>403 関西人はリハーサルなくても二人いればボケツッコミできることから分かるように、運転も高度なバランスの上で成り立っていた
よく言えば、相手を信頼してるから、他地方の人にはあらく見える運転でも大丈夫だった
あくまでも過去形だわ
最近はダメだ
ジジババネェチャンゆとり、ヤツらは全然アカン
なんか、タバコの煙 くせー と同じ感じがする。。。
車は人を殺せるんだからそれを理性で制御するわけで、出来ないなら運転する資格ないよ
>>247 前後数百メートルなら分かるが数十メートルなら止まれや
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
、、,
人を轢き殺す覚悟が無いなら、慎重に安全運転しとけ。
交差点で突っ込んでくるの何なの
歩道の信号青くなったの確認して渡ってるのに
何度もヒヤッとしてる
>>418 その高度なバランスってのがどんなのか分らないけど結局普通に流れてるぞ？
まして救急車両を平然と妨害というのは本当に見た事がない
譲れないような場所で仕方なく譲ってないのを大げさに言っただけじゃないのか
>>247 そう思う。
車が来てるのがわかってて道路に出れる人はなんだろう？
車が止まらなかったら死ぬのは自分だよな。引いた方も人生おわるけど。
歩行者保護のできなゴミカスが多すぎる。
徹底的に切符切れよ、馬鹿の貧乏人は金が絡むと真剣になる。
ハンドル握ると本性が出る
日本人の本性は傲慢なんだよきっと
こないだ横断歩道に自転車が突っ込んできて歩行者にぶち当たってたわ
町中の監視カメラで止まらなかった車を簡単に割り出せるな。
後日警察から呼び出されてあなた止まってませんでしたよね？しっかり映像にも残ってますよ？でバンバン切符切ればいい。
嫌なら乗るな
左折で横断歩道の歩行者待ちするのはいいがあとすこし前に出れば後ろが通れるのに歩行者とアホみたいな距離あけるのはどうにかしてくれ
>>326 警察も含めた官僚組織は基本的に動きが鈍いし保守的な組織
国民のためにーとかそういうのは無い
出世に影響する事、世論、体面やメンツだけは異様に気にする
オリンピックはネタに過ぎない、メディアが騒いでるから止むを得ず重い腰を上げているということ
好意的に捉えるなら中の人でまともな人がいい機会だから～ってのも少しはあるかもしれんね
>>148 これや
手をあげるのを止める構成要因にしようず
もう、横断歩道前に一時停止の標識とラインをつけろよ
>>431 世の中にはとてつもなくタイミングとれない人がいる
というか狙ってんじゃないか、ってぐらいの人
駅の中で歩いてても、このタイミングしかない、ってぐらい見事にこっちに進路変更する人、いない？
ああいうのが世間に10%どころじゃないくらいいるんだと思ってる
>>372 やむを得ない場合しか鳴らせないから危険を知らせるためだけなら違反になる
都心はしばらく前から取り締まり（声掛け）してるからかなり止まる人が増えた気がする
だから郊外に行くと止まらない人が多いのにちょっとビビる
>>438 下手にそれやるとタクシーが止まっちゃうからなー
逆に、横断歩道を渡るのかと思って停止するとタクシー待ちだったりすることもあるから紛らわしい
>>429 流れてるときは普通なんだけど、合流とかになると関西人は(そこそこ)すごいよ
救急車の対応はここ数年でレベル落ちた感じ
何ヶ月か前に大阪だったか堺だったかで、救急車が片側二車線同士の交差点の右折待ちしてるのに対向が全然止まらないのを見た
飯塚幸三逮捕がさきだろ？
相変わらずくだらねー
味噌國行ってみろよ。
>>440 左右の視力さがありすぎると物体の速度が分からなくなるので渡るタイミングを確認するのに時間がかかってしまう
>>450 もしそうだったとしても、それで許されるわけじゃないからね
そこら中監視カメラだらけだから、
歩行者はね殺しといて、歩行者に非が有ったいう言い逃れは無理だよw
あと、下級は身の程を弁えることw
横断歩道を渡るときぐらいはスマホから目を離しさない
いっそ歩行者無視したら勝手に警察に通知する機能ついたドライブレコーダー作らせて設置義務付けてほしいわ。
>>447 合流なら昔より今のほうが入りやすい
というかほとんどの場合譲ってくれる
関西だけに限らないけどね
一番最新なら先週まさにその堺を通りましたよ
俺は横断者がいないかかなり注意して運転して止まってるけど
たまに車が止まりそうかに関係なく挽かれるつもりで渡るとか
オラついた書き込みしているような奴が
車に跳ねられてそのまま死ぬことがあったら心から喜ぶ
渡ろうとしたら軽自動車が突っ込んできて後部座席の旦那に横断歩道上で「アホか」って言われた
どっちがアホやねんいい年こいてニュースも見ず新聞も見ず自省せずかよと軽蔑したわ
お巡りがいてつかまったら指さして笑ってやったのに残念
>>443 日本の山林率
そして人口密度
よおおく考えてみて
欧米のような道路環境を目指すのが間違い。
ドライバーが発狂するしかない状況になるのはわかりきってる
>>454 事故の悲惨さを考えたら
当たり前のように無確認で歩道に降りる馬鹿を取り締まったほうが
犠牲者は減るんだがな
ドライバーという生産性のある納税者をも死滅させてる
今日草加市の2箇所で見たわ。
ネズミ取り同様隠れて取り締まりやるんだな。
>>461 屑ドライバーなんて居なくなっても問題ない。
ボーとしてての見逃しなんだよ。
手を挙げて欲しいな
>>462 うちのあたりではビデオカメラで録画しながら取り締まりしている。
都内でも歩行者の信号無視ごすごく増えてるよな
信号無視してる奴のほとんどは大阪人なんだけど
子供が真似するからやめて欲しいわ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
,
社会への不満から小学校を襲おうとする人は 警官を標的にしましょう
警官はあらゆる事態に対処できるよう税金を貰って訓練しています。
狙うなら警官です 絶対に子供を狙ってはいけません。警官を襲いましょう。
刑罰が軽過ぎるんだろ
鉄の塊で蹴散らして殺すつもりなんだから
歩行者からの動画投稿を整備して数百万単位で罰金取れよ
国庫が超潤う
で通報者に1割くらい謝礼をバックしろよ
>>468 大阪人しか分からん言葉を絶叫したら振り返ったんだろ
昔、越前屋俵太がナイトスクープか何かでやってた
ぶっちゃけスマホ見ながら歩行者信号赤でも突っ込んでくる歩行者は
はねても良いという法律と一緒に横断歩道歩行者保護の反則金上げたらいいんでね？
あまりに歩行者のマナーも悪くなっている。よって、横断歩道にかかっている歩行者
保護で停止していたら、1信号で車１台くらいしか通れないところもある。
>>1 止まらないと行けないのはわかるけど現状余裕がある時しか止まらない
急に変なところで止まると追突されそうで怖い
車取り締まるだけじゃなく点滅信号になって渡り始める歩行者も全員摘発しろよ
止まらない自動車は道交法ではなく刑法の暴行罪を適用して良いと思う
>>466 信号無視するにしても車が来ないタイミングで急ぎ足で渡るならまだ許せるが
最近はスマホを見ながら悠然と渡る奴も多いんだよな
そんな馬鹿でも轢いたらドライバーは刑務所行き
>>1 神出鬼没で取締は勿論、捕まったら免停に格上げした方がより止まると思うでw
>>480 傷害致傷、傷害致死だなw
動機と意図から見て、明らかに未必の故意が看守されるもんな。
轢いても良い。結果的に、歩行者が大怪我しても、死んでも構わない、と認識した上の行動だからな。
>>385 道路交通って法律の18条
>>394 >右折ラインがありますってだけの意味だから
左寄り通行を無視して良いって意味ではないよね？
横断歩道で歩行者を見て律儀に止まった友人は、後続車にカマを掘られたらしい
で、掘ったババァがエラい勢いで「急いでるのに何で止まるのよ！」と突っ掛かって来たらしい
まぁ現実はババァの保険で車を修理してもらったらしいけど
>>483 実際に相手を傷つけたら傷害罪適用できるけど
歩行者に対して威嚇的な行為をした場合は暴行罪で良いんじゃないかな？
>>484 片側二車線の道路で右車線を走ってる車はみんな違反なの？
>>485 これはたしかにある
歩行者に気づくのはたいてい横断歩道のそばに来てからだから
止まろうとするとそこそこの急ブレーキになってしまう
（とはいえオカマ掘るのはどうかと思うけど）
>>448 歩行者は君のために街歩いてるわけじゃない
>>489 歩行者ではなく横断歩道に気付いたら減速するといいよ
>>479 あれは青にしてるのが認知科学的に間違ってる
>>1 もっと厳罰にしろ
免停で良い
そうすりゃ歩行者にもっともっと注意を払うようになる
自動運転車
横断歩道等の標識→減速→歩行者等サーチ
→停止線の20cm手前で何も発見せず→ゆっくり再加速
→自転車・人影発見→停車
>>489 道路に◇マークがあるだろ
あれは減速しろと言う意味だ
>>1 横断者が多い場所なら
信号を設置してないのは行政の瑕疵だね
ワイが横断歩道で止まって歩行者が渡ってるときに、
後ろから来た車がワイを追い越そうとして歩行者をはねそうになった時は心臓止まるかと思った
>>494 そういや、大型二輪もトルコ風呂も外国の目だったな
オリンピック関係なくどんどん取り締まれば？
罰金も上げれば収入増だよ
>>500 たまにあるよね
俺は後ろに居た原付がやりやがった
>>466 国籍だけじゃなくて出身地まで透視できるようになったのかよ
まあ確かに信号のない横断歩道で、車は歩行者が待ってれば止まるべきだけど
実際は人のほうが空気読んで車通ってから渡るよな
>>500 それやる奴はいずれ大事故起こすから。
前の車が止まったって事は何かがあるのに、
それを猛スピードで追い越していくとか危機予測能力ゼロ。
いずれ大事故起こして退場します。
巻き込まれたらたまったもんじゃないが。
横断歩道を渡らない歩行者を捕まえるのが先だろうに。。。
外国の「歩行者絶対優先横断歩道」って、通行速度が遅いところに設置されてる
通行速度が速いところは、横断歩道自体が設置されてなくて
”横断帯”みたいなのが設置されてる。もちろん人が立ってたら止まってくれる
日本も速度が遅いところのみに「歩行者絶対優先横断歩道」を設置して
通行速度が速いところは、信号つけるか「優先推奨横断帯」みたいな
感じにすればいいんじゃない？
>>506 そういう危機予測能力ゼロか、ってヤツが最近多いんだよなぁ
>>509 医療や環境の改善で、未熟児や子供が死ななくなったのが原因じゃないかと思ってるよ。
自然は、遺伝的な出来損ないを淘汰する機能を持っている。
折角のその機能を、人間の浅知恵でオフにしてる訳だから、結果的に人間集団の遺伝子は劣化する。
気違いや能無しが増える訳だ。
>>504 観察してても、
土着の東日本人は概してルールに硬い
他方で西日本とりわけ大阪人はルールなんか適当にいなしといたらええんやかめへんかめへんてノリが多数派を占めるんだよなあ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
,.
ようやく横断歩道の塗料代が無駄でなくなるんんだな
いままで何だったんだろう
パトカー自体が止まってくれないのだが・・・
しかも信号なし横断歩道で遭遇した３回とも全て
２回は助手席の警官と目まで合ってるのにガン無視され
１回はスピーカーで謝られたけど譲ってくれず走っていった
お互いを思いやる気持ちを忘れた日本人にそんなこと言ったって
事故が増えるだけ。警察って上っ面の仕事しかしないから
やること増えるだけだぞ
>>504 信号待ちしてるときに大阪弁撒き散らしてたからね
俺は青信号に変わるの待ってたけど
大阪人はそのまま信号無視して渡ってった
>>463 >>467 追突事故ー信号無視ーうっかりスピードオーバー
巻き込み事故
ぜーんぶドライバーのうっかり
こんな、世の中で最もあてにならないもんに
【オマエが法律違反ニダー】
って、お前らお花畑過ぎるから子供部屋から外に出るな。
>>515 あまり認知されなかったからこそ
事故も現状で済んでるんだがな
歩行者優先←
弱者優先←
何が起こるのか予想つくよな？
>>488 横断歩道止まらないのと同じく違反が常態化しているだけで
追い越しと右折手前で右に寄るの以外は違反だよ
横断歩道に人がいたら可能なら止まってあげるに変更したら解決する。
期間中は中国北京みたいに
自動車走行禁止令だしたら
水曜日は神奈川県警が横断妨害の取り締まりやるってよどんな地獄になるのか楽しみ。
当日はうっかりやらかさないように家に閉じこもるわ。
カリフォルニアだと 昼間の学校前でも
完全に止まって１．２と言ってからまた走るよ
台湾だと 孟宗竹の太いのを白く塗った長い竿が
バーンとボンネットに降りてくる 人力で
警視庁もこのくらいしろ
>>484 いや、それそういう意味の法律と違うけど。
これ横断歩道のあるところに貼り付いて難癖付けては点数稼ぎたいだけだろ
歩行者の意思確認が難しい場合が多いから全部信号つけろ
>>507 優先順位を履き違え
>>515 与党「野党がだらしないからだ」
こないだチャリで走ってたら
チャリに乗ったおっさんが横断歩道で「おいおい、止まれよ、おい」ってこっち見て叫んできた
歩行者なら止まってやったけどな
>>494 情けないよねマジで、国内では威張り散らしてるくせに
>>535 左側通行の事だーって手合かな？
左側通行は17条、左側部分の中で更に(自転車の通行部分である左側端を空けた)左側に寄って通れというのが18条
>>1 何か理由付けて罰金せしめたいだけだろ。
汚物め。
比較的マナーの良いところより
悪の巣窟的な大阪を徹底的に取り締まるようにしてくれよ
大阪だけ交番の数を100倍にしてもいいくらい
全国一斉に取り締まって良いよ
言い逃れしたり逃げようとしたら
威嚇射撃しても良いから
一発くらい当たっても間違いって事で
自己責任って事で許容してやってくれ
被害を受ける横断者は間違いでは済まないからな
>>545 悪貨は良貨を駆逐するんだよ
大阪人が引っ越しで福岡や名古屋や東京に来て悪いことしまくると
それざ地元のまともな人にまで伝染しちゃう
免許証の有効範囲を都道府県単位にすべきなのか？
県境に検問が必要になるな
ドライバーも自分が殺されるかも知れないと考えれば
少しはマナーを守ると思うんだが
めちゃくちゃ運転の自転車もどうにかしろ。
これも日本の恥だぞ。
>>548 ほんそれ
横断歩道で昔引かれたからちゃんと止まる
横断歩道が無駄に多いのは高齢者のせいだったりする
遠いと突っ切って渡ってくから
大人向けサイズの黄色い旗のデザインを公募する際は、
「選考結果には一般国民にはわからない何かがある場合が有ります。ご了承ください」明示な？
今年名古屋から都内に引っ越してきて驚いたことの一つだな。
名古屋は取り締まり強化したからか、高確率で止まってくれたし、自分が運転の時は必ず止まってた。
三重県の車は絶対に止まらない
逆に県の条例で止まったら処罰されるのかと思うくらいだわ(´・ω・｀)
>>555 オマエみたいなバカをよく見かけるなあ
どちら目線での発言かね？
>>247 ルールは単純化した方が、事故が起きにくいのかもしれない
>>557 どっち目線でもないぜ
信号機を付けることで車両も歩行者も交通マナーの向上を目指すんだよ
>>326 トラブルが発展して事件になるのを避けたいのかもしれない
歩行者がスマホで止まってくれない車を撮影して
それが証拠として認められるようにすればいいんだよな(´・ω・｀)
警察は何もしないでも罰金がジャブジャブ流れ込んでくるぞ
>>559 バーカ
車にとっては停車時間が伸びてｳｻﾞｲだけだわ
元々交通量が少ないから信号も付いてない訳で今のルールは合理的
そして簡単に信号とかいうけど設置とメンテの予算は無い
馬鹿だから金は湧いてくると思ってるのな、オマエみたいな馬鹿は
>>561 そんなことしなくても全てに信号機付けて防犯カメラ設置すれば良い
>>562 お前バカなの？
歩行者の安全を守るのと交通マナーは別なんだぜ
信号機設置と言うとバカが騒ぐが押しボタンなら問題ないだろ
車も止まるし歩行者のながら歩きや飛び出しも避けられる
歩行者ぅても自転車も含んでるからな
>>565 だから金はどこから湧いてくるんだクソタワケw
>>565 歩行者横断した後も、延々信号変わるまで待たされるわけね。
>>3 後ろに5台ぐらい車が連なってたり、
渋滞する信号から近い横断歩道で、
たったひとりの歩行者のために、
車が停止しないと罰金というのも困る。
車が通り過ぎてから、ひとりの歩行者が渡るのではあかんのか？
俺引っ越してここ10年愛知県三河地方に住んでるけど、歩いていても基本ほとんど止まってくれる。
やっぱ車会社の多い地方だからマナーも徹底されてると思った。
>>567 そーそー
俺は歩行者居たら必ず止まってるし信号とかとんでもない
>>3 そんな場所で押しボタン式の信号すら設置されてないような場所なんてあんのか？？？？
見たことない。
あったらそれは警察や行政の責任。
>>3 それは嘘
一部の駅近の横断歩道以外はンナコタねーw
横断歩道が見えてからブレーキ踏んでももう遅いんだよ
>>566 アホなの？
元々車の維持に高い税金払ってるんだぜ
ガソリン税なんてもろそうだろ
何で道路以外に使わせるんだよ
本来の形に戻せばよいだろ
>>15 昨日も一時停止のところで、パトカーが隠れてはってたわ。
田舎の交差点内のショートカットの一時停止だから、
事故が起きないような見通しのいい場所だし、スピードもほとんど出てない。
事故が起きるような一時停止じゃないし、万一起きたら自己責任だ。
わざわざ警察が二人の人件費かけて取り締まるようなものじゃないと思うんだが、
ノルマなんだろうなあ
>>574 そらそうだよ。
横断歩道手前の菱形マークみて気づかなければ
>>567 そんなの信号機毎時間調整するだろ
お前ら何処までゆとりないんだよ
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/ 宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
htt〇p:/〇/outlaws.air-nifty.c〇om/news/2018/12/post-5d74.ht〇ml
エイベックス松浦勝人の「常軌を逸した私的遊興・年間３億円」などを告発した文書、関連して本誌が送付した「質問状」を全文公開
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
９０５０９７０９８＋７
オリンピック対策なら期間中だけ都内車両進入禁止でもいいじゃん
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328 菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
７０９＋７９８
>>578 そうだよ
だから信号機付けてドラレコが有れば全ての過失が明確になる
>>575 数字を出して説明したまえ
どこにどんだけ流用されてんの？
信号一機設置するのは幾らで維持費用は年間幾らだ？
全国に信号の無い横断歩道はどんだけ？
オマエは馬鹿だからなんも考えてない
赤信号で車の停止が担保される訳ではない
歩行者側も車の様子を確認して渡るのは当たり前
それは信号の有る横断歩道でも一緒
>>579 年寄りが横断し終える前に信号が変わるんですね。
>>571 なんであかんのや？
混雑する246の交差点から20mほど入ったところの横断歩道だから、
さっさと車を流さないと、渋滞がますます酷くなるんだよ。
>>579 バーカ
どんな押しボタン式も絶対に時間は余るの
たまには外に出ろ
>>584 ドラレコあれば一緒
信号の無い横断歩道の横断歩行者は赤信号と同義
>>587 だから道路の幅で変わるタイミングを調整すれば良いだろ
お前はそもそも何が言いたいんだ？
車目線で待たされると言ったり年寄目線で渡り切れないと言ったり
クレーマーでも質が悪しぐるぞ
>>589 横断歩道をなくすのは無理。
通る人はそこそこいる。
無くしたらクレームだらけになるわ。
田舎じゃないんだよ。
>>590 老人でも渡りきれるタイミングに調整するから健康な人が渡ると大幅に時間が余るの
そう指摘されてるのが理解出来んか？
信号無かったら通過後直ぐに発進可能
ヤレヤレ、馬鹿は話が遅いわw
法の運用を変えるのはおかしい。
強化するなら新たな制度を作って制度に基づいてやれ。
>>451 セレで渡るなら危険だが、渡らないのだから問題ない
>>588 お前は横断歩道わたってる途中でも歩行者が通り過ぎたら発進してるカスだろ？
お前の違反している姿が浮かんでくるよ
横断歩道上を歩かないバカも居るんだよ
信号機が有れば停止位置で止まるからそんな馬鹿でも守れるだろ
横断中横断歩道からはみ出て来るやつが信号機がないと揉めるんだぜ
>>575 押しボタン式信号機一機270万円。
信号の無い横断歩道の数調べて
いくらかかるか計算しろ。
>>598 来るよとその次の繋がりが全く理解出来ない
そして通り過ぎたら通過したら違反の説明をkwsk
246の信号は長いから、
脇道から入る車が信号待ちで列をなして止まってるわけ。
その信号から20m中に入った脇道の横断歩道な。
青の時は、246に入る車も出る車もさーっと流してしまわないと、
たったひとりの歩行者のために車が止まってたら、大変なことになるよ。
車が246内の交差点に侵入したはいいものの、20m先の横断歩道の歩行者待ちの車列で進めず、信号が変わってしまって246内で立ち往生が容易に想像できる。
ノルマ達成目的で不合理な取り締まりするのに、制度をうまく運用できるとは
とても信じられない。
>>592 20mなら信号ある所まで行かせろ。
クレームなんて無視で良い。
>>595 何言ってんだお前
専門家なら設置時にデータに基づいて付けるだろ
お前のせっかちな性格まで考慮されっかよばーかｗ
これの強化は別にして自転車のルールもっと厳しくしろ
車両なんだから車の右側を追い越す自転車取り締まれ
横断歩道渡るなこれくらいはしっかりルール守るようにしてほしい
>>599 だから何？
道路以外に使ってるガソリン税返してもらえよ
十分おつり来るだろ
>>605 田舎じゃないから無理。
普通に今まで通りの運用でいい。
車と歩行者の優先をその都度切り替えて交通の流れを回す。
現に歩行者は、246の信号が赤になって車の流れが止まったところで、周りをちゃんと見て渡っている。
>>598 横断歩道から2から3メートル以内は横断歩道上とみなされる。
>>601 言いたいことは大変よく分かる
特に、「赤信号横断の歩行者」が1人いるだけでその交差点の秩序は完全に崩壊する
右左折待ちが本来捌ける台数の半分-1/3くらいしか行けず、右左折レーンの長さが全然足りなくなり、右左折車が本線の直進車線上に滞留する
これは追突事故の元だし、右折/左折待ちの後端に気付けなかった車両が直進車線上で無理な割込み待機をする事も招く
結論:日本もアメリカのように、乱横断の歩行者から罰金を徴収することを検討すべき
ちゃんと停止しないでじりじり寄ってくる車あるしな
バシバシ摘発せよ
歩行者と、どうぞどうぞ状態になっても絶対に負けてはいけない
行ったらアウト
>>600 お前歩行者が横断歩道通過中は歩行者が渡り切るまで通過したらダメだろ
そもそも「来るよ」なんてどこにもないぜｗ
脳内変換するなよ
＞スウェーデンから来た男性（６５）は「日本は止まらない車が多すぎる。法律で規制されていないものだと思っていた」と話す。
俺が中国で受けた印象と同じ印象を外人から日本へ持たれていたというのは残念すぎる(´・ω・｀)
>>609 だから
だろ
をオマエが証明しろ
言われてもダンマリで言い返すとはw
恥知らずって居るんだな
チャリも取り締まってんだろうな？
この間近くで、子供が轢かれそうになってたぞ
止まるどころか、歩行者青信号のところへ100キロで突っ込んでくる飯塚幸三
横断歩道で止まらない車
そして、
五輪にならないと働かない警察
どう見ても、発展途上国(笑)
上級国民の飯塚は取り締まり対象じゃないから(´・ω・｀)
>>622 日本もWTO途上国枠にしてもらおうぜ
中国とか韓国みたいにｗ
>>616 漢字読めないの？
だから渡り切るまでって法令のどこに書いてあるの？
マジでオマエ馬鹿だわ
話が遅い、1ターン余分に掛かるし肝心な事には答えない
自動車関係の税からどれだけ他に流用されてんの？信号は何機増設すんの？
そもそも信号の無い横断歩道なんて片側一車線の道だから車の前を通り過ぎたら渡り終えてますけど？
脳内ドライバーだから何もわかってないw
>>625 円が国際通貨じゃなくなるだろ(´・ω・｀)
>>616 子供なんて走って渡るからな。
時間余って仕方ないわ。
>>598 2-3m以内ってなんだよ
２なのか３なのか基準が曖昧だろ
１ｍじゃダメなんですか？ｗ
特に広い道で、どこまでが歩行者なのか
右折待機車列の先頭にいるとして、対向車がいなかったので青信号になった途端に右折矢印を待たずに進めたとする
向こう側からこちら側に渡ってくる歩行者は当然コリジョンコースに居るので、待機せねばならないだろう
だが、こちら側から向こう側に渡る歩行者はどうか？
3車線+右折レーン+中央分離帯+3車線(計30m近く)もあれば、歩行者が青になる前に渡り出したりしなければ全く危なげなく右折できる筈だが、それでも待たなくてはならないのか？
警察のこういう実際に即してない取り締まりはほんと糞
みな死ねばいいのに
なんの足しにもならんし、交通が混乱するだけ
>>626 法令に書いて無くても運用はそうだろ？ｗ
>>629 文句は裁判所に言いなさい。
判例でそうなっている。
バスターミナル兼タクシー乗り場に入っていく右左折の地点にいる警備員の無能さは異常
バスが入っていく時以外は棒立ちなのなw
タクシーが出入りするときも危ないから交通統制しろよ
>>631 中国の何を見るんだ？元は国際通貨じゃないからな(´・ω・｀)
たしかに自動車関連の税はあげて健康保険関係の歳入にまわすのはありだわ
>>633 あ、書いてないの？
人の後ろを通過したら捕まる事例も出さない
マジで話が遅いwwwwwwww
バカとの会話は疲れる
先ずは任意保険義務化(超高額の残高証明書を提出できる場合を除く)してくれ
渡りそうな歩行者がいたらとりあえず止まれ
渡らなくてもいいじゃないか
>>640 だから都心でそれやると、左折すら出来ないで信号変わって
いつまでも歩道の人が切れないって事になるんだが
警察のやってることはそういう事、バカでも分かる
コミケなんかの異常に人が多い交差点は、歩道が青でも警備が途中で切って
車を行かせたりしてバランス取ってるけど、それがない一般道で歩行者が多い交差点は
そもそも車が右左折出来なくなる
歩行者が渡り始めるタイミングしだいでは事故が起きるいいかげんな交通ルールや
これを廃止して全信号化したほうが先進的やで
開かずの踏切だからといって電車来てるのに突っ込むやつは死あるのみ
自分は以前は横断歩道で待ってる人がいたら止まっていた。
ある時横断歩道で待ってるばーちゃんがいたので自分が減速し始めた時にばーちゃんが目の前の横断歩道を渡り始めたんだが
すぐ後ろにいたDQN車が何を勘違いしたのか自分の車をを抜いて行って危うくばーちゃんを轢くところだった。
それ以来自分の後ろに他の車がいる時は、横断歩道で人が待っていても止まらない。
>>639 それ任意じゃないしw
>>642 それは個別に通報汁、無能
>>645 それはルールを守らなかった後ろの車が全面的に悪くオマエは悪くない
まあこれからオマエは捕まり続ける訳だ
お疲れさん
>>641 びっくりした
大阪の小学校の道徳教育で見せるべき
>>645 自分で轢き殺す側にまわるなんて凄いですね。
現実は駅近くの白バイパトカーの張り込みポイントだけ気を付けていれば殆ど捕まらないけど、
運悪く捕まったらその時のダメージは相当でかい
片側二車線で横断歩道で人がいたから車を止めたら
渡り始めた人が二車線の右側を走ってきた車に轢かれた事故もあった。
信号の無い横断歩道は色々なケースがあるから、人が待ってるから必ず止まるというのは難しいと思う。
最近ウチの近くでも横断歩道の死角で息をひそめているパトカーや白バイをよくみる
なんで啓蒙キャンペーン等をするなり市民に周知させたうえで取締りをしないのか
だから警察は愛せない
>>651 だからそれはオマエみたいな馬鹿が言う止まらない理由な
無法者を考慮するならオマエがハンドル右に切って止めろ偽善者w
>>575 元々全然足りてなかった
自治体の財源を食いつぶしてた
>>646 オマエは自分がきっかけを作ったせいで目の前で人が轢き殺されても何も感じないのか
横断歩道くらいの距離なら走って渡れば
わざわざクルマに停車させなくて済むのに
止まって待ってるバカ歩行者が減れば
止まらないクルマも減る
>>651 信号の無い横断歩道の事故の大半は単独走行時。
追い越しやすり抜け事故は少ない。
>>654 ああ、免許取って運転したことの無いないクソだったかw
一生家に引きこもってろw
>>656 バカな車がいるとは思うが、自分が悔やむことはない。
>>656 ルールを守らない輩の責任は取る必要は無い
そもそもそれは超レアなケース
それを元にルール破りを正当化するとかねえ
馬鹿は死ななきゃ治らない
これからも止まらなきゃ良いんじゃね？
で、捕まってお巡りさんの手を煩わすw
>>659 いや、オマエよりも運転してると思うぞ？
オマエ月に何キロ走ってる？
>>57 歩行者に関して道交法は曖昧なんだよな
歩道の近くとは何メートル以内とか、車両の前後って
何メートルとか一切記述無し
まぁ、リジットに決められても困るし、
難しい所だよな
>>659 でも取り締まりしていたら止まるんでしょ?
>>51 むしろ日本の観光庁が他国に向けてそう広報すべき。
だって、直しようがなく本当に危険なのだから。
>>664 いやあ、トラウマに負けて行きますよID:jtHncCFE0さんは
>>71 コレすごいあるだろう。現状でも車が歩行者行かせようと止まってるのに歩行者が
車を信用していなくて先に車行かせようと無視して止まってる膠着状態もある。
車内が暗くて運転手が見えないと特に信用できないし。
あと「行け行け」って手を振る運転手いるけど歩行者優先が絶対ならそんなゼスチャー
入らないもんな。
>>661 オマエどこの田舎に住んでるんだ？都心なんかDQNだらけでレアケースでもなんでもないぞ
>>638 免許切り替えの時に教官聞けよ
俺はそう習ったから
五輪と言えば何でもまかり通るこんな世の中にポイズン
>>670 どこかの県の警察官でも無い交通安全協会のオジサンが根拠？
流石に馬鹿
カッコイいw
因みに警察官でも法令なんか知らない
赤信号停止中の携帯電話操作で捕まえる馬鹿警官なんて幾らでも居るからな
運転中だから、とか言って
停止中は除外なんだけどなw
>>673 いやお前免許講習って国家資格だろ
法規教える教官が無資格なはずないだろ
>>668 都心なら車いらないだろ。
交通白書見ろよ。
鳴らされても完全放置してるわ
仕返しなのか強引に抜いてくるDQNは確かにいるな
子供と散歩してて思うのは
止まらない奴っって視線が不自然なんだよね
あえて見ないようにしてるっていうかさ
一番多いのは女
>>675 うん、何の資格？
そもそも法令も出せないタワケが何を言ってるのやら
オジサンが言ってたよーんw
書き換え時の講習ってどんな資格が？
あれ警察官OBの天下り先である交通安全が県から請け負ってやってるだけだろ
本来なら優先すべきは歩行者＞自転車＞クルマなのは間違いないが
日本人の譲り合い精神が悪い方向に働いた結果、悪習が当たり前のようになってしまったな
ただ、クルマに譲られると我が物顔でちんたら歩く歩行者がいるのも事実で
ドライバーが歩行者に譲りたくなくなる気持ちも分からなくはない
>>420 かなり昔からある。
ロースクールを出てハイスクールに通ったまでがお約束。
>>681 いや？ここでオマエが
>>633みたいな事を発言するならオマエの責任
オジサンに聞いた？
馬鹿なの？
>>681 知らないからお前に聞いてんの。
お前知ってるんだろ?
警察が動き出したんならもうどんな言い訳をしてもしょうがない
さっさと止まれ
>>649 そういう中途半端な恣意的な取り締まりルールが一番困る。
暑い真夏に地道に取り締まりしないで、
楽してノルマ達成したいときだけ、
普段70以上で流れてる山の中の安全な道路で取り締まりするから。
調べたら、データでみれる過去5年以内に一度も事故が起きてないw
歩行者様がお通りになられる道を横切らせていただく分際で逆切れとは図々しいな
>>689 交通取り締まりってホームページに掲載されてるだろ。
>>691 オマエと生活してる時間が違うってだけだぞ？
凄い馬鹿だよね？
そんなんで生きてられるって日本は平和だな
>>674 警察官の4割が高卒、
大卒は日大、国士舘、帝京が採用上位3大学だったかな。
ほんと止まらないやつ多いな
信号のない横断歩道で止まると対向車が止まるかどうかでドキドキするわ
>>691 盆休みくらいは遅くまでネットやらせろよ
>>698 法令の意味を理解してるかが
運用にも関わってくる。
車よりも自転車が怖いな
最近の若者の自転車は歩行者が左右に動くことを想定せずに
数センチ真横を高速で通り過ぎるから恐ろしいわ
五輪対策ってなんだよwwww
今まではなんでやらなかったのwww
日本人の命より外人様の命が大事なのかwwww
はらいてぇwww
お盆なんだからギスギスせず和やかに、、、ご先祖様も落ち着かないでしょ!
>>702 自転車は歩行者信号が青でも平気で横切るからな
>>701 お前が高卒なのがバレバレって意味だよwww
自転車の交通ルールは子供の乗り始めに保護者がしっかり教えなきゃいけないのだが、大人は皆、無法者ばかりでその仕組みが成り立たないw
>>705 分かるように書かない低学歴乙って書いて欲しかった？
>>707 君の高学歴を証拠付きで明示してくれ
>>689 5年間事故が起きてない場所ってどこ？(´・ω・｀)ｿｰｽﾖﾛ
>>709 おまえ、アスペだろ
さっきから、レスに対するお前のの返答は全くかみあってないのばかり。
相手にするだけ時間の無駄。
お前だけスルーするからバイバーイ
>>703 五輪対策は口実
若者のクルマ離れでスピード違反減少
反則金徴収額も減少
これを補いたいから
>>682 横断歩道は車道じゃなくて歩道
歩行者のいないときに限り
特別に自動車が通過することを許されている
免許を返納して自殺したら？
>>682 そんな交通ルールは実際には無い。むしろ逆で速い方が優先な方が合理的だし、他の交通機関でも鈍行より特急の方が優先だろ
信号機の無い横断歩道だけ特別ルールにするのは間違いの元
>>702 安全確認せずにいきなり横にずれたら、自転車より先に他の歩行者にぶつかるぞ。
フランスなんて、人間の方が悪くなるんだろ、
歩行者優先するが、ピタッとは止まらないだろ。
パトカーだって、ピタッと止まらないのを止まったと
言い張ったぞ。
>>717 えーっと、横断歩道なんですから歩行者優先ですよ？大丈夫？
止まらない車に向かってダッシュする振りしてビビらせるの面白いよ^_^
>>713 そんなに反則金も減少してるんだ。
日本人は給与所得は伸びず、
円安物価高で生活は貧しくなったし、ガソリンも高い。
増税につぐ増税、
社会保険料値上げ、
非正規社員の増加で
貯蓄率は0%近いもんな。要するに貯金さえできない。
若者は金がなく、車ももてない。
そんなんで交通違反の罰金なんて払えないわな。取り締まりにあわないように車やめるわな。
>>713 アホか
世界中で同じルールなの
我が国は守られてないから自国のつもりで渡る外国人に配慮するって話
ソースくらい見ろタワケ
さあどんどん取り締まり強化してくれ。
人や自転車が行き交う生活道路での取り締まりもよろしくな。
信号のない横断歩道は歩行者が途切れないと
永遠に自動車は横切れません
今年に入ってからこのネタ多かったのはそういうことだったのか、ズブズブだなメディアは
>>726 そうですよ？
だからそういう場所は通報しなさいよ、無能だねオマエ
車が気を利かせて止まってくれるとかえって邪魔なケースも多い
さっさと行ってくれと思う
>>730 違反になるから渡ってくれよ
オマエが知恵遅れなのは理解出来た
押しボタン式の信号でもあればいいけどコスト的に全部奥の無理だし
罰金高くして定期的にとりしまるのが現実的かな。法律守らんやつにモラルもとめても屁理屈こねて自分を正当化するし。
>>726 だったら信号のある道路だけ通れば良いだろ
>>316 タチが悪くてもその歩行者に従わないと運転はできないんだよ
>>342 だったらそれを教習所やパトカーの前で主張すれば良いじゃん
技能試験中に黄色信号でも止まらないし、歩行者がいても止まらなくて「ケースバイケース。止まらない方が安全と判断した」と主張すれば良い
それをしなかったって事は歩行者に責任を負わせる必要はないとお前自身が納得した証拠
警察もあえて違反し易いグレーゾーンでネズミ捕りするからな。罠に餌は必要って事
>>739 車道は車の物
横断歩道は「歩道」だから歩行者の物
>>561 ドラレコあるから、お礼参りされるかもよ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
、,
もうすぐ、AIが横断歩道や交差点を監視して、
違反車両の所有者に反則切符が郵送される時代になるよ。
もっと罰則きつくしろよ
基本違反したら免停でいいだろ
あと罰金も最低10万にしたらみんな違反しなくなるだろ
車の価格上がってるのに罰金がかわらないのはおかしいわ
歩行者は渡る態度を見せろよ。
スマホ眺めてたり、動こうとしなかったり、何やってるんだって奴多すぎるわ。
>>714 アホか車道だよ
ただ信号がない横断歩道や直進の横断歩道の場合がルール上優先されているだけ
お前みたいな変な風に権利を主張する奴が、周囲を気にせずにチンタラ横断する場所じゃないぞ
道路は車も歩行者も事故に合わないように、また周囲に配慮して通行すべき
つかさ本気に路駐取り締まってくれない
これだけで相当流れが円滑になるしましてや歩道直前の路駐なんて論外でそ
>>744 その思考では違反しなくなることはない。
>>746 チンタラ横断して良いんだよ、歩行者様なんだから
それに文句があるんだったら歩行者に対してじゃなくて教習所やパトカーの前で言えって
歩行者を最優先するって事に同意して免許を取ったんなら文句を言う権利はない
>>751 お前は運転できない、しない歩行者なの？
自転車で横断しようとしている歩行者を見つけて横断歩道手前で止まっても止まらず後ろから追い抜いていく自動車が多いね。
>>752 運転してるよ
教習所でそこに納得したんだから文句を言う権利はないと思ってる
納得できなかったら教習所で文句言ってる
>>1 信号つければ？で常時赤車が停止したら青に変わる。
>>753 そんな違反者を通報できるようなシステム作ればいいのにね
車が歩行者に道を譲るとか言うなよ
道を車に譲っているというか、無理矢理突っ込む車に優先権が奪われているのは歩行者なんだから
>>756 教習所に文句を言ってもね。
多くの違反運転者は歩行者だから、ルールを守らないのが歩行者だと言うこと。
立場が変われば文句を言い、法を遵守しない。
外国の人は、横断歩道で車が止まると思っているから、確かに必要かもね。
>>762 日本人のようにスマホ歩きで車の確認怠るような自殺行為は少ないと思うけど
アイコンタクトはするでしょ
>>760 元歩行者が運転してるのだから、元歩行者が現歩行者の権利を奪っている。
教習所で習ったことも守れないのは知能遅れの猿
免許も車もいらないんだよ
>>761 なんで？
俺は悪くない。法を犯してるのは歩行者という主張がしたいんなら技能試験とかで歩行者を完全に無視して運転しろよ
それだと免許が取れないって事は歩行者は悪くないって事に同意してる事になるの
違反するのを待っていて捕まえる→だったら違反する前に注意と指導をしろよって
ようするに、そんなことしたって成績にならないからしない、それだけ
警官がサラリーマン化してどうすんだ？ 公務員なんだから給料ちゃんともらえるだろ？って
後ろの奴が車間つめ過ぎで急には止まれないし、歩行者も渡るのか渡らないのかはっきりしない奴が多い。
>>88 取締り実績が悪かったり事故件数が多かったり、ボーナス時期（←これ）だったりすると
厳格に取締りするんだよ
>>770 ブレーキランプ点灯させずに減速してあげると車間取ってくれるよ
本当は歩道に乗り上げるときもいったん一時停止しないといかんのだけど実行してる車見たことない
止まってるのは通行人がいるからで本来はいなくても一時停止する必要がある
>>768 法を決定するのは教習所では無いし、お前が悪いのでは無く、多くの運転者が法を遵守していない。
多くの運転者は、歩行者でもある。
これらに共通するのは日本人、人である。
人が法を定め、法に従い人が歩き、運転するのが望ましいが遵守しないのが現実で、多くの人は法を遵守せずに、立場が変われば不満を言っているのが現状と言う事になる。
運転しない、出来ない、運転するが確実に法を遵守している人が、
法を遵守しろと言う主張なら理解できるが、多くの人が法を遵守していないから矛盾が生じる。
個人的な結論は、自分が良ければ、他人はどうでも良いと思う人が増えたのでは無いかと思ってる。
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
。
>>237 １５０ｍの間に信号が４つある有名な場所しらんだろ、八王子市大和田にある
>>751 お前は「お客様は神様だ！」と言う横柄な勘違い客みたいだな
横断歩道が無くても横断する馬鹿歩行者も取り締まってくれ
横断歩道が無ければ横断中でも容赦なく通過してる
身内の犯罪も同じくらい取り締まってくれたらいいのにね
渡ろうとしている歩行者がいる場合というのがグレーなのだよ。
本心では渡りたいけど、車に轢かれるのは嫌だから先に行かせて安心して渡りたいと考えるのが普通だから
歩行者が明らかに先に行かせようとしてるのに通過したら捕まえるのは安全の為じゃなくて違反金稼ぎと思われても仕方ないよねぇ
主要な横断歩道に警官配置しろ
ジャップはおまわりが見てればやっと止まるから
横断歩道近くに歩行者がいても止まらずに速度を上げて走行するとかいう書き込みを見るに日本人には自動車はまだ早いんじゃない
>>3 銀座の交差点で警官が家政婦みたいに隠れて覗いてるぞ。
一時停止と同じで、止まれば捕まらないんだからキチッと止まった方が安全だし捕まらないし良いだろ。
>>788 基本的には駄目でしょ
横断歩道が近くに無く、左右の安全確認をして、車の妨げにならなければいい
車道は歩行者天国では無いです
【速報】東京、五輪水泳会場に大量の下水を放流！ウンコとトイレットペーパーが漂う2
http://2chb.net/r/poverty/1565572778/ >>736 主張すべきは教習所やパトカーじゃなく政治家な
そんなやつらに主張してもなんも変わらんぞ
>>788 無理やり車道に出れば止まるから平気だよ
車は賠償で絶対負けるから嫌でも止まる
両車線止まってるのに渡らない歩行者も取り締まってくれ
個人的に東京は昔から横断歩道に人がいると停車する車多いイメージ
>>746 車道だが自動車に優先の権利はない
>>758 天才
>>758 これいいな！
スピード違反も減らせるし
>>790 基本はいいんだぞ
車道を通行するのと直交するのは全然違う
>>746 歩道を横切らせて貰ってるだけだよ
無知だなオマエはw
車は30キロ以上出たら赤信号と交差点以外止まりたく無いからな
車が100％悪い
ただし挽かれて地獄の苦しみやこの世から消滅するのは歩行者
相手が一般人なら捕まるけども
金持ちや有力者なら金で逃げ切りだし
不法就労外国人や半グレとかだと逃げて身を隠されて
捕まっても取るべき賠償金すらなく終わり
そのうち横断歩道の脇で雑談しているオバちゃんを歩行者扱いにして不当逮捕を
する案件が増えてくるんだろうなあ・・・
ほんと止まんねーよ、一発免停にしろよ
警察も儲かるだろ
これ欧米ではありえんからな
ジャップ交通意識は土人レベル
これ周知徹底するまでドライバー、歩行者双方に
多数の犠牲者出るから
横断歩道で停まると後ろの車が猛烈にパッシングしてクラクション鳴らしてくる場合もあるからな
ひどい時は一時停止で停まっただけで鳴らしてくる奴とかw
>>763 海外、イギリスとかヨーロッパは特に、歩きスマホは日本より多い
まぁガチで歩行者優先というなら車が来てようが速やかに渡る義務があるけど、そこまでしたくは無いだろ
>>809 そんなもん降りてって注意すれば謝って来るぞ
じゃなかったら警察呼んだって良いな
>>808 自転車は車道が基本ですと同じかな
違うのは、「自転車は車道が基本」は間違い（道交法に合っていない）だが、「横断歩道等は歩行者等が優先」は正しい（道交法に沿っている）という点
罰金が安すぎて意味がない
高級車に乗ってるやつにこんな罰金では効くわけがない
車両価格の○分の１とか消費税相当とか車の価格を参考に罰金を変更しろ
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
；
>>790 車道を横断する歩行者と車の関係で横断歩道がない場合は
交差点とその直近は歩行者優先
横断歩道の附近(但し交差点、横断歩道の直近を除く)は車優先
それ以外は対等
横断を邪魔ドライバーにした車歩行者に迷惑料を支払うようにしろよ
警察の罰金稼ぎにもってこい
はよ至る所でやってこい
>>818 轢いたら車の負けなんだから優先も対等も有るかよクソタワケw
>>822 法律上決まってるんだから、負けの度合いがでかくなりますね。戯けさん
>>823 で？
負けは負けだよ
優先w
対等w
馬鹿は救いがたい
ルール守る人は運転してても、歩行してる時でも守るし、守らんやつははどちらでも守らないだろうね。自分中心に都合よく解釈するだけだから
大企業幹部や政府の要人なら、一刻一秒を争う時があるのも分かる。
そういう時、彼らはジェット機やヘリコプター、リムジンで移動する。
下級国民の分際で、人身事故のリスクまで冒して一体何を急ぐのかw
身の程を弁えるべき。
>>823 対等というのはおかしいな
双方睨み合ったまま一歩も進めない
逆走してくる自転車も厳重に取り締まれよ
あれが一番危ない上に超迷惑
>>826 お前上級国民でリムジン乗って移動するの？
>>829 ん？w
おまえと同じ下級だから、身の程を弁えて、慎重に安全運転してるよ。
身の程知らずのバカじゃないからな。
>>828 半分くらい逆走してるからどっちが正解かわからなくなる
どんどん摘発しろ
俺は都内には行かないから大丈夫だ
あと最近自転車や歩行者のマーク表示された歩道多いけど
右だったり左だったり統一性がまるでない
一律懲役4日とか即拘束されるくらいでないと止まらない
こっちに時間の余裕がある時、車は停まってくれなくてもいい
その運転手に借りが出来るし、対向車や自転車バイクに引かれる可能性がある
確実に安全な状態で渡りたいからな
>>682 営業車やバスが止まってくれた時は、小走りで渡って手で御礼する
自家用車は道楽で乗ってるんだからチンタラ渡るな
ザマア見ろ
>>14 渡るかもしれない横断者がいたら停止義務があるって教本に書いてあるぞ
>>839 教本どころか道交法で明確に違反行為となってる
>>838 何が残念なの？
オマエの頭が残念だわw
>>839 渡るかもしれないは徐行だよ
>>827 にらみ合う距離なら、車優先だよ
他は先優先
>>833 原則両方なんじゃないのか
スペースの都合で片側しか設けてないだけで
>>842 車が止まって睨み合ってたら、歩行者が渡っちゃった方がよくないか
>>843 上級国民様でも止まるくらいの罰金だと1000万円かな
>>842 渡ろうとしてる歩行者が居る限り一時停止
徐行は横断者が居るか判別出来ない場合
>>842 お前は本当に馬鹿だな、横断歩道で車両が優先される訳がない
因みに、横断歩道がなくても横断中の歩行者が居たら一時停止が義務
>>846 罰金の上限は100万円
賠償責任なら3億円とかも有り得る
>>847 その通り
渡ろうとしていたら一時停止
渡ろうとしている人がいないことが明らかでなかったら徐行だよ
渡るかもしれないは後者だよ。確定しなければ徐行だからね
>>848 どこが車優先？？日本語読めないのかよ。馬鹿か
>>845 車の直前直後の横断は禁止されてるからね
>>849 だからそれが甘すぎると思うわけよ
何人轢き殺しても逮捕されず罰金100万円なら
上級国民様は止められないわ
こんな車バカばかりなら自動運転なんて都内はムリだね
>>850 渡る意志がないと判断できない場合は一時停止
渡るかも知れない人がいたら、一時停止
たまにむしろアクセルベタ踏みしてくる青葉みたいな奴が大勢いる美しい国
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
；
,
>>850 横断者が明らかに居ないと確認出来たなら
そのままの速度（制限速度以内）で通行可
徐行は街路樹やガードレールで居るか居ないか
判断出来ない場合の通過方法
>>850 横断者がなかなか渡らなくて通過しても違反だよ
横断歩道において車両は一切優先されない
自転車の取締りも最近よく見かけるよ
一時停止違反、逆走、この辺は捕まえている
ここまでオレルールで走り回ってる大量のバカばかりなところで自動運転移行は 日本はムリすぎだね
世界中から笑い者になるね
とりあえず歩行者信号が点滅し出してから横断歩道に駆け込む阿呆を全部摘発して罰金刑（歩行者は点数精度も反則金制度もないので前科1犯になる）にしてからほざけ。
あんなもん野放しにしてるのに車の取り締まりだけ厳しくするのは法の平等に反する
って言ってこのまま切符切るならお前の取締りを根拠に裁判やるって言ったら無罪放免になった
ここが弱味なんだろうな
結論は出たようだな
5chでめずらしく有意義だった
横断歩道どころか歩道ですら歩行者に止まれといわんばかりの勢いで突っ込んでくるからな
>>855 >>860 38条ちゃんと読めよ
渡るかわからない歩行者がいるかどうかなんて条文に書いてない
横断し、横断しようとする歩行者がいる場合 → 一時停止
横断しようとする歩行者がいないことが明らかでない場合 → 徐行
いないことが明らかである場合 → 普通の速度で通過だよ
>>871 街路樹等で「居るかもしれない」のは明らかじゃないんだから徐行だよ
>>873 最初から徐行と書いているだろ？？どこに目をつけてるの？
>>868 鬱陶しいからリリースされたんだよ
アッチも商売だから基地外一人に構ってられない
とりあえずこれから導入する自動運転のプログラムに沿った思考してくれ
運転するバカどもに言いたいことはそれだけだ
オリンピック開催会場付近一帯の道路をすべて横断歩道にすればいいんじゃね
止まらないタクシーにスマホ投げつけたやつは当然タクシーも取り締まったんだよな？
車のほうが早いんだから歩行者は立ち止まって我慢しろよ轢かれても知らねえぞ！
みたいな感じだよね日本は 反則金５０万にしたら
>>875 鬱陶しかろうが何だろうが切符切れなかった時点でこっちの勝ち
ちなみにちゃんと監察室には通報して偏重した取り締まりは違法だとの回答を貰った
>>871 横断歩道前に歩行者が立っていたら、
横断すると推定すべきだな
一時停止
>>880 勝ち負けで思考してる時点で次元が違うバカとの噛み合わないはなしだから
物理的にヤバいでしょ おまえのようなバカの考えで運転されたらってこと
>>880 良かったな勝って
目出度い目出度い
グッジョブ！
お盆てこともあるけど道路の中央側に止めて乗降してる車
法律とかルール以前に想像力欠如で免許剥奪したほうがいい
俺は横断歩道前に何時も速度落として徐行運転してるよ
信号がない横断歩道で車が止まらず、俺は止まったが勢いがついたスーツケースが側面接触、車凹ませた場合の反応
八割 無視してそのまま去る
一割 謝罪される
一割 なぜか相手方がキレる
>>880 日本人は民度が低いな。
君は日本人だよね？
>>890 スーツケースというのは歩行者側？
歩行者の故意でないなら、責任は停まらなかった車だね。
100対ゼロだろう。
マクドやＧＳの入場待ちの車が、歩行者無視で歩道をふさいで停車するの
罰則規定を強化するべきだろうな
横断歩道とか関係なくクルマとクルマの間を器用に渡っていくのが世界のスタンダードじゃないのか
こんな取り締まり、外国人云々全然関係ないんだが
>>890 何を言ってるのかあまりわかんないけど、前の車が止まらずに自分は止まって
それでスーツケースが自分の車にぶつかったってこと？
それなら止まらなかった前の車が悪いから、そいつから修理費を貰うって事になるよ
いずれにせよ、歩行者の過失はないと思われ
>>274 合法か分かる？
じゃなくて
合法か知ってるかお前ら？
と書けばよかったね
分かってるとは大体推測できるけど
そうでない可能性もちょっと考えちゃうからね
国語は大事だよ
ひし形が見えたら取りあえず速度落とす
付近に人が居たら徐行するけどね
明らかにわたる意思がわかれば止まる
見えない場合はそのまま通過だね
スマホ見てるヤツなんかは何がしたいのか全く不明だ
自転車横断帯の無い場合のまたがったままのチャリカスも無視
>>274 ルールが変わるについてはお前が書き換えの時に貰える本を読んでもいないし説明も聞いてないってこった
馬鹿だねえw
押しボタン信号の余剰時間が無駄とか言ってる奴が居るけど、
菱形見えるたびに、徐行（減速）・再加速する時間の方がトータルで見たら無駄だろ。
あちこちで連鎖ブレーキ発生するわ。
押しボタン信号不要派は、菱形見えても徐行体勢に入らない連中か、
元から徐行速度でしか巡行できない渋滞地域の連中やろ。
歩車分離+押しボタンで推進しろ。
信号のない横断歩道など行政の怠慢でしかない。
そのツケをドライバーの負担と歩行者のリスクに換えて押し付けてるだけ。
>>903 夏休みだから「想像」だけで投稿してるんだろ
>>884 人が立っているのにかまわず通過したら違反だよ
外国人様が沢山来るので慌てて摘発強化ｗ
恥ずかしい国だな
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
.
自動運転の盲点
道端で人間が道路を渡りそうな素振りをして渡らないで立っていると
自動試運転カーは立ち往生してしまう
横断歩道者がいても止まらないワーストNo.１トチギスタンドライバーびっくびくw
>>907 その国に住んでいる日本人と、違反者を眺めて待ってる歩行者。
みっともないよな。
そもそも歩行者ももっと遠慮せずガンガン渡ったらええねん
「この国は車優先なんだ」っていうならそういう方向で
法や道路の整備をすれば、それはそれで機能したと思うし
別に外国人も理解はするだろ。
どっちつかずに日和った結果、誰も得しないクソ交通網の国に。
強化も何も、ほとんど取り締まりなんてしていないだろ
都内の場合はほとんど止まるだろ
止まらないのはタクシーに多いかな
止まってやって渡らせてやりながら車のエアコンをブゥーーーーンって鳴らしてやるのが面白いのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww
対向車が無い時は必ず止まるけど
お婆さんが横断歩道手前で待ってて止まってあげたい気持ちがあっても
対向車線がガンガン流れてる時はこっち止まってお婆さんが歩き出したら怖いよねｗ
>>924 歩行者が手や目線で制しながら横断歩道を歩き出せば、車は100%止まる。
>>926 車側が歩行者を認知している保証が全くない。
クソみたいに車間詰めて走ってる車が多過ぎるから、前方の車両に歩行者が隠れて見えないって事もある。
>>927 歩行者も当然、車を目視しながら、万一、車のドライバーがアホで突っ込んできた場合には
ギリギリで避ける準備はしておく。
しかし、こんなもんは歩行者が車に遠慮する必要がない。横断歩道は歩行者が100%偉いのだ。
>>884 未確定のまま停止線に接近したら、最終的には停止線で停止しなくてはならない
だから
>>881氏で合ってる
>>929 そんなおっかなびっくり渡るくらいなら車が通り過ぎた後に悠々渡ればいいんじゃないかなw
>>929 死ぬリスクを100%歩行者側が請け負って、偉いとか言っててもしょうがねーだろ。
>>931 そんなのは車のドライバーを増長させるだけ。横断歩道で歩行者が歩き出せば、車は100%止まらなければならないのだから、
歩行者は歩き出すべき。
>>932 死ぬリスクなんて、どこにでも転がってる。
ボケーっと突っ立ってるより、車の動向を見ながら自分が判断して動けば、死ぬリスクはむしろ少ない。
>>934 止まれ止まれと文句を言いながら違反者を眺めて待ってる歩行者に期待しても行動しないよ。
綿を詰めた大きなカバンを持ち、止まらない車の前に投げれば良いのでは？
慌てて止まるよ。
ベトナムではそんな車の間をすり抜けて歩行者は渡るというのに
>>897 890は歩行者だろ
車が止まらなかったから890がおっとってなって
スーツケースだけが横断歩道上へ転がった
車は100%止まらなければならない！
それが
>>934の遺言であった(- 人-)ﾅﾑﾅﾑ
荷物を適当にぶつけて
当て逃げされたって110番でok!
止まって文句言われても悪いのはあちらなのでその場で警察呼べばok。
ごみ掃除のボランティアですね。
車にビビって譲るから増長するんだよ
横断歩道は歩行者優先である事を分からせる為にガンガン前へ出よう、権利は行使しなきゃ意味がない
1. 止まらない車の前に綿詰めのカバンを投げる。
2-1. 止まれば、カバンがぶつかったと言って110番。
2-2. 止まらなければ、スマホでナンバーを撮影して110番。
>>788 判例からすれば、横断歩道の30mを超えていれば横断可能。
>>947 やる事が、中国、韓国人の様な気がする。
>>947 厨房やババアが良くやる道路にロープを張って転ばすイタズラと同じだな。殺人未遂じゃねーのw
ドラレコ付いてるのは車の方だし100%お前がパクられると思うけど
>>947 道路交通法 第七十六条違反になる可能性がある。
警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
.,
年間違反取り締まり件数は約674万件。
約13分に1件取り締まられている。
何して遊んでるのだろうね？
>>947 傘とかステッキを手に持ったまま突き出すのはOKだが、物を投げちゃダメ
こんなもん時と場合によるだろ、車がとまるのが当たり前って意識を広めちゃうほうがよほど危険だぞ
綺麗事じゃ命は守れんからな
>>958 横断旗がその道を歩んだ。
横断旗を持っている人が安全確認せずに渡ってしまい、事故が増えたらしい。
>>958 車がとまるのが当たり前って意識を広めないと行けない
銀行で強盗に投げる着色ボールあるよね？洗っても取れない奴
歩行者が危険だと判断したら車に投げて良いことにしないか？
そうすればドライバーの事後逮捕も出来る
目標は9割ぐらいなのかな？
それが達成されるまで徹底的にやり続けるのだろう
もう100%止まるようにするしかないね
歩行者もドライブレコーダーみたいなのを持ってた方が良いのかな？
無謀運転をネットで公開した場合
企業の車だと運転手が懲戒処分を受けるかも知れないし
個人の車だと、運転手の特定までは行きそう
>>958 止まるのが当たり前になり安全に歩行者が渡れます様に！
>>962 飲酒運転の様に一部の気違い以外が止まる様になれば
屑の気違いだけ注意すれば良いからね
止まらない行為が単に警察の取り締まりだけではなく
社会的な制裁を受ける様になれば良いと思うんだ
そのくらいのペナルティを課しても良いと思う
毎回、歩行者側が譲れと言う書き込みしかないのは呆れる
日本は抑止が大事だと思ってないから9条の精神で安全放棄
「横断歩道？ 法律なんてナンボのもんじゃい！ んあ？ モノ投げてきたりしたら器物損壊罪だからな！」
もし全車自動運転になって交通規則完全徹底されたら大混乱大渋滞になるんだろうなw
AI同士互いに５Gでお話し合うでしょう
むしろ交通の流れは円滑になってしまうと
>>973 ソフト次第でスムーズに流れるが
高速走行はしなくなると思われ
高速走行は不要でしょう
AI同士が互いにミュニケーションしながら
先頭車両の情報を共有し、速度・車間距離を調整すれば
道路の利用率は今の手動運転よりも遙かに効率的になる
信号制御も連動する事になるでしょう
（５Gの中継器は信号機の電柱に設置するそうです）
「オレが若い頃はな、このぐらいの距離10分で行けたんだぞ」
「はや！ ってか危ないんじゃな～い？」
「まあ下手な奴と無謀な奴はな」
「なにげに自慢！ てか事故って、人も死ぬ？ 何人死んだ？」
「まあ一番ひどい頃は1万越えてたようだけど、オレの頃はさすがにそこまでいかない」
「1万て、・・・ん？」
「年間」
「年間！て毎年？！」
「そう」
「信じらんな～い！！壮大な命の無駄遣い！ まさに人間ワザとしか思えない！」
>>970 わかったからそろそろ半島に帰れよ朝鮮人
次スレ立てました
【交通】横断歩道、止まらない車 「五輪対策」で警察が摘発強化 ★4
http://2chb.net/r/newsplus/1565622875/ 警察が普段から違反車を摘発するようにすればこういう国にならなかったのだ。
警察が遊んでいるからこうなったのだ。
.、.
カッコつけずにありのままを見てもらえ。
叩かれて反省しろ。
車とめて歩行者が渡り終えるのをまっていて、でバックミラー見ると、後ろの車が
ジリジリ前進してくるんだよな。こっちもおかま掘られるのがいやだからジリジリ前へ進んでるんだけどさ
どうしてああもせっかちなのかと
横断歩道で待機している人には一切気を使わずして、
後ろの車の御機嫌をそこなえやしないかと気を使う運転手達、
強い人間には弱く、弱いと見做した人間にはやたら強い
恥ずかしい日本人
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・【山形】信号機がない横断歩道「停車は車側の義務」 横断者妨害、県内16年の摘発1250件★5
・八田與一容疑者 最新の情報提供は計7900件に 「捜査強化月間」で警察が情報提供呼びかけ [朝一から閉店までφ★]
・【山形】信号機がない横断歩道「停車は車側の義務」 横断者妨害、県内16年の摘発1250件★2
・横断歩道で一時停止せず摘発、４年で３０倍増の県…運転者からは「渡るか分からない」の声 [愛の戦士★]
・【インドネシア】首都の強盗摘発強化作戦 10日間で320人逮捕、警官発砲で11人が死亡［07/14］
・信号のない横断歩道では、歩行者いたら止まれよな
・【画像】この横断歩道、声出してワタロｗｗｗｗｗ
・なんで横断歩道で止まらないの？ 【歩行者】 89人待ち
・なんで横断歩道で止まらないの？ 【歩行者】 91人待ち
・横断歩道で止まってくれた車にお辞儀←いやありえんやろこれw
・なんで横断歩道で止まらないの？ 【歩行者】 90人待ち
・【青森】横断歩道に歩行者、一時停止する車 青森県内わずか2．1％…／JAF調査
・全国ワースト 信号機のない横断歩道で止まらない岡山
・【熊本】車の一時停止、挙手で３倍に 信号機ない横断歩道、県警調査
・幼稚園児「日本人は何で横断歩道で止まってくれないんですか？」
・【速報】信号のない横断歩道、歩行者がいても9割が停止せず
・安保政策で首相談話、敵基地攻撃能力念頭に「抑止力強化、年末までに方策」
・横断歩道、車停止に謝意 賛否 「よい社会に」「余計なお世話」(茨城新聞) [少考さん★]
・横断歩道ってクラウチングよりスタンディングで待ってた方が止まってくれるよな
・【交通ルール】横断歩道で止まらない車「他の車も止まらない」
・【歩行者優先】信号機のない横断歩道、一時停止するクルマ…全国平均8.5％、最高は長野県64.2％★2
・信号のない横断歩道で人がいても止まらない車カスの滋賀作が9割。JAF調査
・横断歩道で人が居るのに止まらない奴は、片っ端から検挙するから
・お前ら「横断歩道」止まるか 突っ込むか これ事故ったらかなり重い犯罪だよ
・【愛知県警】信号のない横断歩道、標識ないのに一時停止違反取り締まり 反則金を還付 その後標識設置
・車カスは路上教習で信号無い横断歩道で止まらないと一発で落ちた筈なのになぜ忘れたのかな？
・【動画】信号のない横断歩道で止まらない車カスが自転車を投げつけられる。歩行者の怒りを見よ
・【北朝鮮核実験】朝鮮総連中央本部、警察が警備強化
・横断歩道で止まらない車カス9割。歩行者にもドラレコつけるべき。車カスは晒してネットリンチに
・【交通ルール】「他の車も止まらない」横並び意識 信号機ない横断歩道 「言い訳せず、まず停止」★3
・信号無い横断歩道で止まらない歩行者妨害車カス。今年のJAF調査でもたったの0.1％減の91.4％
・【来るな！】週末の湘南、警察が取り締まり強化 海岸の行楽客を警戒
・【悲報】 AKB総選挙、インチキだった！ 韓国警察が摘発 秋元康終了
・横断歩道ってなんで歩行者優先なの？ いちいち車が止まるのは時間の無駄だろ
・信号の無い横断歩道で止まらない車カスを1250人検挙。じゃんじゃん取り締まるぞ。覚悟しろ車カス
・止まるのかどうか微妙なスピードで横断歩道に突っ込んでくる車の怖さは異常
・【社会】警察の危険な権限強化 元最高幹部が最後の訴え「警察がなんでもできる時代になろうとしている」
・【TBS】中国、教科書の言語が変わった…少数民族への「同化政策」強化 朝鮮族の学校でハングルの教科書廃止 [10/19] [新種のホケモン★]
・外国人「日本人は親切。横断歩道で止まってくれるからダイジョブダイジョブ」 →
・【試される大地】北海道、ヒグマ対策強化へ 市街地での出没増加受け [香味焙煎★]
・【道交法】「止まってくれない！栃木県」脱却を。信号のない横断歩道で停まる車は全国ワースト、栃木県警が対策へ
・オランダ警察が麻薬組織を摘発 映画のような拷問部屋が見つかりニッパーやメスが発見される
・【五輪】ブラジル「五輪テロ計画」１０人拘束 警戒強化 イスラム国忠誠者も
・【交通ルール】「他の車も止まらない」横並び意識 信号機ない横断歩道 「言い訳せず、まず停止」★2
・信号のない横断歩道で止まらない車カス、震えて眠れ。兵庫県警が男児死亡事故を受けて徹底取締開始！
・【フランス】警察がエッフェル塔の違法な土産品20トン押収 中国人の業者を摘発 [09/20]
・【交通ルール】「他の車も止まらない」横並び意識 信号機ない横断歩道 「言い訳せず、まず停止」
・【約4年間】黒山島産でなければ｢料金は受け取らない｣と掲げた食堂、実は｢日本産｣の魚…警察が摘発＝韓国メディア [8/12] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・【悲報】警察が摘発してるのに売春をやめない立ちんぼ女子。もうこれ社会のせいじゃなくて本人の強い意思だろ
・【千葉】「横断歩道を渡ろうとしたのに止まらず頭にきた」 走行中のタクシーにスマホを投げドアガラス割る 39歳男を逮捕…柏署
・【誰も止まらない】信号ない横断歩道で子供が立っていても薄情にも通り過ぎる車カスどもご覧ください2
・三重県警調査「通学路で横断歩道に人いても8割の車カスが止まらない」それで全員捕まえたんだろうな？
・神戸新聞記者「信号のない横断歩道で車カスが止まるか交差点に立って試したら100％止まらなかった」
・【米国】「イランがトランプ氏暗殺を計画」との情報で警備態勢強化していた［07/17］ [Ttongsulian★]
・【構ってｉｎソウル】虚偽通報で指名手配の57歳男、酒に酔って癖で警察に電話かけ摘発 男は習慣を我慢できずに電話 [10/28] [右大臣・大ちゃん之弼★]
・「信号のない横断歩道で歩行者が待っている時」の車側のルール、守っていますか？ 「必ず止まる」は4割 ★2
・運転僕「信号の無い横断歩道に渡ろうとする歩行者がいるから止まって…お前優先だろ渡れよ…どうぞじゃねえよ渡れっつってんだろ」
・「手製銃で要人襲撃」全国の警察が想定せず 「ネットに製法」…対応の強化を検討 [Stargazer★]
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