【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★8 YouTube動画>1本 ->画像>18枚

https://this.kiji.is/459764773200102497

安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社

　安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

　「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。

★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30

前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1548038205/

>>1
安倍は事実を歪曲せず公表しろ！

×2島返還
○93%放棄
◎7%リース契約

もう一回ネトウヨに聞くけど

ニッポンを取り戻す！！
↓↓↓↓
移民政策推進
TPP参加
尖閣問題放置
竹島問題放置
拉致被害者放置
北方領土外交失敗

コイツ、何か取り戻したか？

>>1
【宮台真司】スクープ！『北方領土占領』はアメリカの影響下だった《デイキャッチ》

1島が落とし所になっちゃうよ

2島返還の日本と0島のロシアの間を取って1島でいいじゃん

安倍『まだだ、まだ笑うな…。』

>>3
北方領土問題交渉を失敗とするなら責められるべきは今まで交渉していた政府じゃね？

公文書改竄して北方領土とは北海道のことを指すってことにしよう
つまり安倍さんはすでに北方領土を取り返してる

>>4
島民を追い出したのもアメリカ

>>1
日本列島の地図

安倍には逮捕が必要

安保法制通ったら圧力かけられるとか言ってたんじゃないのか

ロシア人の住民たちの生活がいちばん大切だろ

４島ともたくさんのロシア人が住んでおり
町も学校もあります
彼らはロシア本国からの援助を受けて生活しています

もしこれが日本に返還されると
彼らを日本が養うか、追い出さなければならなくなります
いまの日本には彼らを援助する余裕はありません
追い出せば、日本＝鬼畜　として世界から制裁を受けます
おまえら日本人は鬼か
クズかよ
もしおまえらがクズでないのなら、北方四島は、ロシアに譲りましょう

いくら売国奴呼ばわりしても
「ボクは売国奴と呼ばれても歴史に名を残すんだぁ～」って脳内オナニーしてるからいくら言っても無駄だな！

日本人の元島民の思い出よりもロシアの現島民の暮らした歳月方が長いんだからタダ返せと言っても無理な話

ロシアが中立条約を蹂躙して奪った日本の領土
南樺太36000k㎡
千島列島5700k㎡
国後択捉4658k㎡
歯舞色丹346k㎡

外交の安倍さんも功を焦っているんだろうな、
あまりむやみに動くと食い逃げされるのが落ちだと思うよ

石油の重要性がどんどん減っていき露助の国力は日本以上のスピードで落ちていく。
それに露助との平和条約が何の意味もないことの証拠が北方領土。
あわてて２島で決着するな。

安倍は次代の総理大臣のために動けよ
ロシア経済に打撃を与えてより良い条件を引き出すように10年後を見据えて動けよ
こいつは本当に名誉欲でしか動いてないお前が決着させる必要はない

なんで出来もしないのにイキッたの？このアホ

>択捉島と国後島の 返 還 または 引 き 渡 し について、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた

「返還」と「引き渡し」を区別してる時点で「あっ…（察し）」ってなるよね…
これもう主権はロシア保持＆日本に2島レンタル確定やろ…

>>1
安倍は国有地の次は国土を売るのか！

子供がいない人は未来を考えないから駄目だね
未来を語ってもそれはただ耳心地がいい言葉を並べてるだけ
北方領土を返還させた首相という評価がほしいだけじゃないかこいつ
ただし内容はどうでもいい感じ

安倍の金銭感覚がマヒしているのが気になるんだが

小利を見れば則ち大事ならず

小利を顧みるは則ち大利の残なり

小利を得んとして大利を失う

実際問題としてロシア人の住民が現に居住している北方四島を返還してもらっても
日本に経済的な実利はまったくない。
国家の誇りとかナショナリズムは韓国が固執しているが、もう時代遅れの思想だ。

ネトウヨはこれをどう擁護するつもり？

日本が援助するから崩壊しない

露助は返さないって言ってるのに、何言ってるの？

パヨクイライラw

弱腰

ペースダウンしてウヤムヤにして御破算にした方がいいかも。(ヽ´ω`)

>>23
売るのだったら国土と引き換えにお金がもらえるだろう
だけど今回は国土を渡した上に５兆円払うんだよ

>>20
ロシアに経済打撃与えるとなんで北方領土返ってくるわけ？

「返せ！北方領土」の右翼はこれを許せんのか！

>>1
自民党のネット世論操作チーム

>>5
1島なら国後島な

愛国ぶってるやつが一番売国奴なのは昔から

すぐに取り戻せなんて誰も思っていないだろ
いま安倍が焦ってやる必要はまったくないんだよ

「北方領土は平和条約の後」と見下すプーチン


↓

駆け引きも無くヘラヘラ笑って媚びる安倍

>>19
いやアメリカが親露のトランプのうちに対ロシア問題を清算しようとする動きは悪くないよ

てかやるなら今しかない。
ロシアがプーチンが変わって新しいリーダーになる前にな。

>>34
売国+追金って何を考えてんだ

>>35
島を売りに出す

反日朝鮮パヨク「北方領土は日本の領土ニダ！ロシアは北方領土を日本に返せニダ！！」

>>1
自民党のネット世論操作チーム

【最善策】
日本がスッパリ諦めること

「もう四島ともロシアのものでいいよ」
と公式に認めて、係争を、おわらせる
すると、ロシアとの国交がもっと改善し
サハリンなどにもっと行きやすくなります
べつに返還されなくても、行くことはできるんだぞ？
ロシア四島と、日本との交流も、もっと栄え
おたがいの関係が、豊かになります

結局共同宣言を無視して4島主張した日本が時間を無駄にしただけ

真っ先に経済支援でヘラヘラしてたから足元見られてんの。
ロシアとは冷え込んで振り出しに戻して
もとの対立構造に戻したほうが良いんじゃねえの？

安倍「終止符を打つ」「四島返還」


↓

安倍がロシア領を認める
「今、残念ながら４島には日本の島民が住んでいない。ロシア人しか住んでいない中で、その帰属を日本に変えることの困難さを（国民に）よく理解していただいているのかなと見ている」

>>40
外交的には長年やってるプーチンと親露のトランプが健在なうちにやった方がいい。

>>1
自民党のネット世論操作チーム

>>47
お前いいやつだな やっぱ島返すよ

我が国政府は、我が国固有の領土である北方四島（択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島）の帰属に関する問題を解決して平和条約を早期に締結するという一貫した方針を堅持しています。
何で自国の領土と言いながら返してもらうのに金払うんだよ？

>>27
漁業権が広がるだけでメリット大だろ

>>36
右翼「お、おそロシア...」

２島でいいか国民に問う選挙をするって池上さんが言ってた

>>47
何もしなくてもビザ渡航自粛を解除すりゃいいだけ
くだらないメンツにこだわってんのは日本だけよ

>>14
ところがどっこい島民は日本人になりたくて
返還賛成なんだわ。

>>1
自民党のネット世論操作チーム

安倍首相は、北朝鮮の拉致被害者も取り戻せないし
北方領土返還ができるなんてありえないだろう

これは野党が悪いな

国賊アベサポ死ねよ

>>59
一部の抽出意見をありがたがるのは恥ずかしいからやめよう

>>59
うん。
島民はロシアか日本かを選べと言われたら間違いなく日本を選ぶな。

教科書に載りたいだけ定期

また国内向けのフェイクニュースか

もちろんロシア側はこんな話聞いてない

4島返還はたしかに非現実的だが、例えば特別に漁業権を認めさせるとか
それくらいの譲歩を引き出せるんだろうな？
安倍は国後・択捉やったうえに、技術・資金援助まで申し出そうで怖い

>>1
日本列島地図

>>66
「アベノミクス」だけでも確実に教科書になるだろ
功罪は別にして

>>64
島民は日本を商売相手にしてるから依存度はかなりのものやで

逆に島要らないって言ったら何かくれるのか？
ロシアの負担でガスパイプラインを北海道まで引くとか

>>58
違う。
日本が昔二島返還で決着しようとしたらアメリカ
が横やり入れておじゃんになったんだよ。

安倍なんてプーチンと比べたらクソザコナメクジだし不平等条約結ばされるのがオチだろｗ
安倍、お前は何もしなくていいぞｗ

>>73
何が違うんだよガイジ

樺太、千島列島はもちろん日本の島だけれど
大陸の沿岸部もアイヌが住んでたから日本の領土だろ

まぁ安倍云々以前に、とっとと話をつけなかった過去の自民党のせいだろ
島民（ロシア人）も住んでることだし、今更返せと言われてもね･･･
しかし竹島等と違い、世界地図上でアレ（まぁ択捉は除き）をロシアの領土というのは
センターフライをキャッチャーが捕球するくらい不自然な話だよなｗ
我が日本国は情けない
これだけ交渉力がない国だと本当に将来沖縄が中国に取られるぞ

安倍「４島返還は非現実的」

南の二島手放してもロシアは痛くも痒くもない
ここにきてロシアが吹っかけるのは二島返還で決着する可能性が高い
ロシアが譲歩したという形でね
見返りは経済援助に残り二頭をロシア主権と認めること
日本の国としての小さなメリットはデメリットで帳消し
得られるのは安倍個人の実績を脚色して誇示する権利くらい

安倍とプーチンはWin-Winかもね

>>10
択捉や国後の日本人を追い出したのはソ連だよ

フィルターをかけずまともな報道してほしいね
中国もあとせいぜい７年ぐらいしか待ってくれないだろうね

南樺太は日本領だろ！
いつから諦めてんだよ！カス！

>>72
ガスパイプラインなんて地雷だろ
いつかのEUみたいなオチになるぞ
外交的には対ロシアの領土問題が解決して条約を結べるだけでも御の字なんだけどな

安倍「ウラジミール！」

プーチン「まじでやめろや💢」


こんなこと言われてまだのこのこと会いに行ける安倍のメンタルが凄い！

>>2
これって、1島もかえってこないって事だもんなあw

こんな交渉なら小学生でもできるww

国民は「アベの手で実現」することなんて望んでいない
北方4島が還ってくることを望んでいるんだよ

消える表記

樺太　歯舞　択捉　色丹

今後、正式名称は

クリル諸島

となります、みなさん覚えてください
よろしくお願いします

>>73
昔からロシアと仲良くしようとした日本の政治家って、変な死に方してるよなｗ

>>64
つーか、北方領土住民はみんなウクライナ出身者
でもともとロシア人でもなんでもないんだわ。

簡単に折れるんだからちょろいわなｗ

>>1
自民党のネット世論操作チーム

>>42
石油と核兵器だけの露助はいずれ石油の減価と核ミサイルに対する防衛の技術革新で貧乏なだけの国になる。
そのときに日本の国力減退を最小限にとどめておけば勝手に４島は戻ってくる。
平和条約結んでもそれに縛られるのは日本側だけ。
いま2島で決着して損することはない

>>18
あまりに成果がでないからって焦りすぎだよな

ここで整理しとくぞ

日本は8月15日に無条件降伏した
北方領土にも軍隊は居たしソ連はヨーロッパの方に主力を集中させてたから極東に居るのはザコ
そんなザコが無条件降伏してから攻めてきた
9月2日に連合国と降伏文書を締結されるまで抵抗もできずに軍人は拉致され
民間人は虐殺されレイプされた

これがソ連がやったこと
そんな国が日本は戦争の結果を受け入れろとか言ってる
戦争が終わってから攻めてきた国がな
日本の周辺国はこういうのしかいない

>>79
ロシアとの外交問題が解決するのが最大のメリットよ
これは対中国との関係にも影響するからな

>>17
EEZで見たら4:6だぞ

てかいつも日本からロシアに出向いてるけど、この時点でどっちが優位なポジションかはっきりしてるよなw

2島返還でいいわ
ロシアの世論もあるし

うちの先祖の墓が樺太にあるんだよ
早く取り戻してほしい

5兆円上げるから拉致被害者半分返してください。これからは仲良くしましょう
↑こんなのが外交と言えるのか…

触らなきゃロシアも迂闊なことできなかったのに、
間抜けのお陰で堂々とできるようになる。

これはしっかりと無能なまさに働き者

>>97
お前は早く故郷に帰れよｗ

安倍とプーチン会談は２５回目？ひたすらたかられるだけ。

何十回何百回会談しようが意味なし、武力で奪われたものは武力で取り返すしかない。

>>93
現実に結果を受け入れ平和条約結ぼうとしてんだろw安倍は

>>73
ロシアは最初から1島たりとも返すつもりはない　北方領土交渉の経緯からみる
1/20(日) 8:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-wordleaf-pol

返還を期待させるのは日本のメディアだけ。
ロシア側からは28年間、領土返還への取り組みを示す情報が一切、
出てきていなかった

返還じゃなくて
・主権はロシア
・使わせてやっても良いよ

ただのテナント契約やん！

早く樺太にある先祖の墓にお参りしたいよ

安倍の脳内が非現実的だわ。
さっさと交渉なんて止めて核武装と軍備拡張の準備をしろや。
千島列島・樺太全島を武力奪還するしか方法なんて無いぞ。

>>87
だからアメリカと関係無いことには無関心のトランプのうちにまとめんとなんのよね

譲歩
撤退

二度と前進することはないわけで
どんどん自らを切り売りしていく

妄想案か

露との平和条約締結は日本の安全保障上メリットが多い。領土問題は交渉継続でいいんじゃね。

>>8
違う
返ってこないのわかってても、日本は主張し続けることが大事
放棄したらそれで終わり、中韓はもっと強気に出てくるだろう

>>8
何が何でも安倍を擁護したいんだな

>>91
対ロシアだけならそれでも良いけど今は中国の躍進が凄いから正直待ってられないんだわ
それに平和条約を終結して早めに経済交流しないと北方領土に中国人がやってくるからな
今の中国はそれくらいやるぞ

>>1
安倍晋三 祖父

四島返還は絵に描いた餅だというのは分かる。でも固有の領土と明記してる以上一政治家が譲歩して良い問題じゃないと思う

3期目は後がないから歴史に名前残したいだけで国益損ねる売国政策ばっかりだな

独島は？

>>102
今の時点で4島は非現実的だわ
永久に金だけ取られて１島も返ってこんな

ロシアなんて、引いたら引いた分だけ押してくるだろうにな

>>104
２島返還するというのは日ソ共同宣言に平和条約を結んだら返還するって書いてある
今回はそれに従ってということになる

>>105
引いて引いて引いて掴めそうになったら一気につかむんだよ
７％で諦めさせ5兆円で手を打ってくる。
むしろロシアが突っぱねたほうがありがたいわ今の世代が解決しなくていい

>>73
まだこんなウソを書いてるのか
交渉していた外交官が勝手に二島と言ってただけで、国民は最低四島じゃないと許さなかったんだよ
実際に国会で国後・択捉の復帰決議をすれば代議士連中が全員一致で可決したんだからな

最近ロシアは日本に対して北方四島の返還要求を国連憲章違反とまで言ってきてるし
北方四島の返還を武力によって解決とか抜かしたらそれこそ敵国条項発動で日本人は根絶やしだね

千島全島、樺太全島、カムチャッカは日本固有の領土
2島のみ返還など論外
長州藩安倍は歴史を勉強しろ
長州藩士は太平洋戦争の責任を取れ
ロシアと平和条約など論外、一方的侵略である
シベリア抑留の謝罪と賠償はどうするのか、国際世論に訴えたか
安倍よ、失うものの大きさを真剣に考えよ
お前は悔しいほどに軽すぎる

>>1
安倍晋三　父

ロシアが経済的に困窮すれば4島返還の道は見えてくる
会談などせずに米国欧州の経済制裁に黙って加わってればいいだけなのに
どっかの無能は自らお金を出して返還を無理ゲーにしたいらしい

>>113
そのままだと対中国で詰むぞ？
今のままだと北方領土は中国から移民が流入して取られるで

安倍ちゃん「移民受け入れまぁす」→ネトウヨ「レーダーﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「水道民営化しまぁす」→ネトウヨ「レーダーﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「種子法廃止しまぁす」→ネトウヨ「レーダーﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「消費税上げまぁす」→ネトウヨ「レーダーﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「北方領土放棄しまぁす」→ネトウヨ「れ、レーダーﾆﾀﾞ！」

↑どの話題を振られてもレーダーの事しか言わなくなったのは何故？(´・ω・`)

>>69
北方四島周辺の海が浅くなってる部分は、シベリアからオホーツク海に
流れ込む養分を含んだ流氷が、太平洋の海流にぶつかって溶け出し
世界でも有数の海洋資源の宝庫となってる
2島のみの返還でも価値は大きい

>>104
だからべた降りなら幼稚園生でもできるってーのw

>>1
アイヌ（縄文人）が住んでた場所

>>115
北方領土どころか日本国内に中国人がうじゃうじゃ来てるんですが
これはどーいうこと？

>>115
シナがヤバイとか言っときながら尖閣放置シナ人を日本に入れまくりの安倍ちゃんｗ

>>87
ソ連に樺太油田の利権をちらつかされてソ連のエージェントと化した自民党の中川一郎とかな

>>130
辺野古も

>>94
別に外交問題にはなってないだろ
ロシアは返さないで変わらず
日本は返せと言い続け
それだけのこと

安倍は「ロシアとの平和条約締結した首相」として名を残したいのか？
このままでは「北方領土返還交渉を諦めたクズ」として後世に語り継がれることになると思うが

結局ムネオが初めから言ってた通りなんじゃね

>>130
これはどこが面白いの？

>>115
中国はもう終わった国。
もうアメリカの言いなりになるか冷戦開始かの2択。
アメリカが決定することだから日本が気にする必要はない

ところで日曜討論の安倍の嘘はこのまま放置か？

あり得んだろフツー。どこまでガイジに気を使ってるんだよ

共同宣言まんまなら今まで日本は何やってたんだって話だわな

>>139
ハラショー！

>>134
今の日本でこれだからな
国土が日本より遥かに多く少子化問題が深刻なロシアならどうなるか分かるだろ？

>>142
どこが終わってるんだよw
世界各国のGDP伸び率とか見たことないのか？w

>>142
アメリカも終わった国だから

北海道はクリル民族のものです

>>138
なってるやん

ついに決着！

対ロシアで中国と組んだほうがよい
その方が得られる領土は多い

狭い狭いせま〜い！日本は土地が狭すぎるんだよ！だからストレス溜まるんだよ！

まあ戦争で奪われた領土というのは戦争によってのみでしか取り返せない


それが大前提ではある

戦争終了後に略奪されたけど
まあでもこの問題を未来までずっと残していくのが国益になるのかは分からないけど


憎しみを煽っていくのもね

>>152
ロシア「いやどす」

条約破って取られた島の大部分を献上する見返りが、守られないであろう平和条約だけって、安倍ちょっと待てよ
なんでそんなに焦ってんのさ？

日ソ共同宣言で無能政府が
２島だけでいいですって
宣言したから、もうそれ以上無理
人殺し戦争で勝つ以外ないしょ、負けたらどうなる

>>142
隣国の事すら考えられないなら問題外だよ

極東の開発なんて金出してもらうのは日本じゃなくてもいい
海産資源を差し出せばいくらでも出す国がある

4島追うもの1島も得ず

終わった国といえばロシアだろw

そんな国と領土放棄してまで平和条約結ばなくていい

単なるアベの自己満足www　国民は迷惑千万だよ

>>133
そのうち、アイヌ人が住んでたところはロシア領って言うんだろ

北方領土もアイヌ人以前の縄文土器が出てくると思うぞ
メキシコからも縄文土器が出てた

>>148
日本のほうが確実に終わってる

6兆円出して水晶島だけ戻って来る

北方領土なんぞ戻ってきても邪魔なだけ
資源がどうこういうが、沖縄を見てりゃ分かるが、また思いやり予算やら住民の保障やら国防費やらで負の遺産が増えるだけ
それをトリモロスとかいう安倍の上っ面な掛け声に乗った世論もアホ

日ロ平和条約は現実的とは言えない

>>159
そんな国がアル―のならその国にカネだしてもらえばいいアル

今でも別にロシアと関係が悪いわけじゃないのに
無駄なことするな

アイヌ（縄文人）の土地還せ！
早く樺太に墓参りしたいんだ

2島でいいよ
ただプーチンが本当に返す気があるのか
プーチンにその気があってもロシア国内がまとまるのか
こっちのほうが心配だね

無能「ボクチンはアメリカの傀儡じゃない！独自外交を見せてやる！」

その結果がこれだよ

北方領土放棄してロシアと組んで対中国とか言ってる奴は本当に頭がおかしい
そこまでして中国と対立する理由がない
だったら尖閣を放棄して中国と組んで樺太千島勘察加を取り返すべき
中国も外満州を取り返したいはずだし対ロシアという一致した目的があるなら
日本の領土を脅かすような無茶もしないだろう

>>147
今以上に成長するために中国製造2025ができたわけだがアメリカに
つぶされる寸前。
抵抗したら冷戦

どうしても平和条約締結して教科書に載りたいんだな
もうそういう功名心しか残ってない感じだ
単なる俗物だな
まあ靖国参拝の約束をあっさり破った時点で見限ったけど

ネトウヨが韓国レーダー照射問題に夢中になってる隙に
ロシア４島を諦める作戦はみごとに成功だ
安倍ちゃん頭いい

なんで非現実的なの
戦争して勝てば取り戻せるでしょ

ついに日本が4島返還を放棄した
さすが安倍ちゃん、ハラショー

ロシアでも大人気の安倍ちゃん

これもみんな、安倍を支持してる奴のせい

>>150
日露双方の首脳が行き来できるし
山口の温泉宿に呼んで温泉入らずに帰っていくとかできるし

戦争やって勝つしか領土奪還は出来ない

>>3
あいつの取り戻すは
日本の支配権を自分(及びその他旧財閥)の手に取り戻す
ことだから
一般市民は蚊帳の外で関係ないよ

何でヨーロッパ人が樺太に住んでるの？ｗ

ロシアに中国と対立するメリットがない

>>152
北方領土には中朝の企業が既に居座っててバラ撒いたカネも流れてて
その中国人は既に川口もチャイナタウン化して
安倍チョンの売国移民政策で合法的に占領されてるんだが

>>166
まったくだよw

ちょっとプーチンに声かけられてすぐにその気になるんだからwww

本人は高杉か伊藤のつもりなんだろうが、どうみてもスターリンに騙された松岡洋祐の劣化版

北方領土返還を望んでるのはパヨクだけだからいらん

２島でいいよ
さっさと返せよ
金で買うなよ。

>>175
語るに落ちた
やっぱり朝鮮人かw

>>176
憲法改正、それも９条２項の削除ができるならね
でないと交戦権がないから、戦争自体ができない
そんへんの足元を見られてるから、２島返還が現実的でしょ

>>124
この記事でも国内は４島返還で固まってるわな
アメリカの要請で方針が変わったわけではない
むしろ背中を押された形だ

»６０年前の北方領土交渉、手紙が明かす“米の恫喝”
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3577491.html

>>187
返すなんて言ってる奴はいないぞ

与党でも野党でもいいから
「国民の皆さん、北方四島はあきらめましょう」
と言う勇気のある政治家いないの？いたら支持するわ

北方領土の返還をいつまでも求め続けるからそれを餌にロシアにタカられる
漁業権、資源などの権益に関して交渉すればそれで良い
地上最悪の覇権国家であるロシアに北方領土返還の意思など微塵も無い

島に思い入れのある元島民の方々には申し訳ないが
日本にも国益がある。予算にも限りがある

>>187
ニダ

三島返還は無理なの？

>>182
いろんな大陸に住んでるぞ

大勢のロシア人が住んで建物が建って、4島一括って言い続けて虚しくないのか。
言い続けてどうなるのさ。ますます大勢のロシア人が住むだけだぜ。

>>164
甘いな、貝殻島だけじゃないか？

さすが安倍ちゃん
歴史的な快挙だよ

ただただ、ひたすら最悪の方向に突っ走るアホ総理。
結果的に鼻クソ程度の岩礁リースに何兆円もの血税がロシアに流れて行く。
もはや韓国以下だわ、この国は。

早く樺太に墓参りしたいよ

せめて三島返還だな
それなら許すわ

>>192
竹島もそれでいいんじゃね？

ネトウヨは安倍支持が多いけど
ネトウヨの９割はいま、韓国レーダー照射問題に必死になっており
ロシア４島のことは見えてないアホが多いｗ
こっちに気づいてるネトウヨは、バカウヨの1割程度です
これならいける、問題ない、ダメージも少なくて済みそうだ
ネトウヨが馬鹿で助かったな
安倍ちゃん頭いい

>>1
70年も経って「遠のきかねない」って何言ってんの

>>165
だな
尖閣も竹島も中韓や台湾に譲渡すべきだ

誰も住めないショボイ島なんて不要だわ

なんでロシアみたいなヤクザ国と仲良くしないといかんの
100年でも200年でも待てばいいのになんで急ぐ必要がある

>>176
日本が負けたらロシアに日本さしあげるんかよ

>>196
追い出せばいいだろ
そもそも樺太も千島列島も日本領土なんだから

ロシア「ちなみに5兆はレンタル代なw 延滞金も付くぞ喜べw」

>>196
追い出せばいいだろ

>>160
それも違う、たとえ一島でも戦争やって勝つ以外奪還は出来ない

>>179
それが何か？
外交問題として残っていることには変わりないで？

>>130
売国奴の安倍が雇ってるネット工作会社と安倍信者はネタ切れで同じ事を連呼する馬鹿の一本調子とオモ

>>183
いやあるでしょｗ
現実にシベリアは支那からの移民で事実上侵略されてるんだからｗ
衰退するロシアにとって、支那の人口圧力はそれ自体が脅威

地方にでも5兆注ぎ込んだ方がいいかも。(ヽ´ω`)

>>192
元島民の自由を奪ってるのは日本政府な

とんでもない売国だた

早く先祖代々の土地である樺太、千島列島を取り戻してほしい

>>203
で？
お前らはそれで良いのかよ？w
ネトウヨの思う通りに進んで指くわえて黙ってるだけなん？www

>>196
なら移民政策で大量に受入れてるのはどう言い訳するんだよ
もうそんなアクロバ擁護通用しないぞ半島壺カルト帰化人

>>194
一島も無理

>>196
べつにいいよ

全員に日本国籍あげればノープロブレム

重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた顔をして、
「ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄をアメリカの領土とするということをいった」といって、すこぶる興奮した顔つきで、私にダレスの主張を話してくれた〉

それ以前にも米国務省がワシントンの日本大使館に「日本がソ連案を受諾するならば、米国は沖縄を併合することができる地位に立つ」と伝達してきた経緯があるので、「ダレスの恫喝」は個人的発言ではなく、米国の国家意思に基づいたものだ。

>>174
> もうそういう功名心しか残ってない感じだ
> 単なる俗物だな

9条改憲も同じ文脈だと思う。だから2項残して実効性も変えずに改憲とか言い出す。

拉致も北方領土も
ほとんどの日本人はどうでもいいだろw

>>196
じゃあ、樺太と千島列島全部返せよ
シベリア抑留の賠償に

>>196
北海道道東の根室に来てみ？
町の標識の看板にはロシア語でも標記されてるからw

とりあえず、２島返せ

レーダーから話題をそらそうと必死の朝鮮人がいるわw
話題そらしは十八番やね

２島で納得せないかんなら１島もいらんわ

ロシアとの平和条約締結で2次世界大戦を清算した大政治家
教科書に写真入りでのこることは間違いない

>>206
拉致被害者にも同じこと言えんのかよっ！

もはや売国を隠さんな
何をしても日本人が支持するから

樺太1島にしとけ。

4島一括返還が非現実的なのは誰もが認めるところでしょ
じゃあどうするか？、北方領土問題の議論はもうこの段階に入ってる
その上で2島返還がダメだというならどういう形が望ましいのかくらい言わないと話にならない

>>206
中国という共産主義のやばい国を囲むため、
ロシアインドあたりとは仲良くしたほうがよかですね

こっちの問題に気づいたネトウヨは
ネトウヨのなかでもそこそこ頭がいい厄介なウヨで、なかなかやるなあ
しかしおまえらのお仲間の９割は馬鹿なので
こっちは見えてない
いま、韓国レーダー照射だけに必死になってて、周囲が見えてないらしいぞ
残念だったな
ネトウヨは９割が馬鹿なんだよｗ
いまここにいるネトウヨはちょっとネトウヨのなかでも頭がいいエリートﾈﾄｳﾖで
ほんと厄介なのでいつかぶっ倒さなきゃいけない強敵だと俺は恐れているが
それ以外のバカウヨは韓国レーダーに夢中で、
かんたんに陽動にひっかかるアホなので、かんたんに潰せそうだ
ネトウヨは1割だけ強敵だが、9割は雑魚だｗ
これなら勝てそうだ
しかし安倍ちゃん頭いいな

沖縄が帰ってきたから竹島も国後択捉もって、どんだけ間抜けなんだ日本人は。戦争しないで土地が増えるだけでも喜べよ。
そもそもエリツィンの時なら四島手に入ったかもしれないのに、ムネオ潰して駄目にしたのお前ら自身だろ。

領土を切り売りしたらプーチンは国内で殺される。

非現実的なので諦めろwwwwwwwww

下痢ゾーwwwwwwwwww

>>208 じゃあ追い出してみろよ、いつも言うだけのくせして。

海域は現状のままなんでしょ、よく判らん。

鼻糞2島を高値でありがた～くレンタルさせていただいて平和条約締結なんてまっぴら御免だよ

維新の会も国民ミンスもこのアベの大失敗をなぜ突こうとしない？

>>1
日本狭すぎ　そりゃストレス溜まるわ

このバカ、どんだけ日本を壊せば気が済むんだ

>>222
ロシア人“Мне не нужен мусор(ごみは要らない)“

交渉がド下手くそすぎてｗｗｗｗｗ

その辺の業者や中小企業の社長の方が情報戦心得てうまく交渉するんじゃね
すしざんまいの社長呼んで来いよ

あべがーじみんがー

日本政府は後手後手の対応しかできない無能
韓国に負けてる

>>243
なんでだろうなぁw
突いて政権交代出来るのなら突いてほしいわなw

二島で決着したら国後択捉を失うとかそれだけじゃないんだよ
日本は条約を破って領土を侵略しても７０年経てば許す国、だということを
内外に宣言するだけ
当然竹島も帰ってこないし尖閣も狙われる
腹切り、神風までやって日本人は危険なやつらだと思われてたのも消えうせ
戦う意思のない臆病者のレッテルを貼られるようになる
失うものの方が多いから絶対にやめるべき

こういう国際問題のせいで
年が明けてもルール無視の韓国スレが立つ
韓国の話をしたいなら東亜＋で思う存分やってくれ

>>232
拉致被害者は諦めるべきだろうなｗ
安倍が憲法改正する気無いしｗ

>>226 それをロシアに言えよ、相手にされないから。いつも言うだけで何の結果も出せない馬鹿。

>>233
誰も支持してないよね。
選挙操作してるよね

竹島も0島返却案で行こうぜwwww

２島返還ってことは正式に日本の領土でいいよな
レンタルじゃないだろ

水晶島と貝殻島だけ返してきそう

もう交渉やめて普通に武力で奪還するのがベターだな。
本来は日本が降伏したあとに不正に占拠されたのが事実だが、
ロシア側が降伏前に占拠したとかのたまってるんだから、
今いきなり自衛隊が武力で奪還したって「普通に日本の領土なんだから自衛しただけ」
と言い張っやればいい。ロシア軍なんてカスから余裕で勝てるだろう。
核なんて使えるわけないし。

北方領土と呼ぶこと自体まかりならんって言い出してるのに
二頭なら帰ってくるとか妄想教かこいつは

>>251
でも日本も条約破って戦争始めたのを許してもらってるんですよ

4島返還まで平和条約はむすばない、経済協力もしない
これだけは忘れるな

史上最悪の馬鹿の分際で決着させようなんて思わなくていいんだよ

７％なら帰ってこなくていい

>>229
韓国レーダーという重要な問題から目を逸らすため、沖縄県と鳥取県と同じ国土面積放棄するなんて瑣末な問題どうでもいいだろ！

嫌韓すげえな。

>>247
昔から日本は対ロシアは苦手。
断言する。
今の日本にまともにロシアと交渉できる人はいない
なんとかやってたのはムネオ位だ

>>203
お前、精神に障害あるなら直してからにしたほうがいいぞ、
いやマジで。

>>257
あべにそんな交渉能力あらへんわ

２島も還ってくるわけねえだろがw

>>243
じゃあお前は今のままロシアに敵国条項突きつけられたままでいいとでも？

>>223
当たり前だろ、サンフランシスコ講和の際にアメリカ上院は放棄した千島や南樺太をソ連に渡さないと決議してんだから
外交で連邦議会の意思に反して敵国ソ連に領土が渡るようなことになったらアメリカ政府の責任問題になるだろうが

>>252
安倍政権の問題そらしに
尖閣に香港の漁船が入ってきた時も
ＴＶはわざとＡＫＢ選挙を流して国民の目をそらしてた
ようは政府に批判がくるから

A級戦犯東条英機の方がはるかに優れている！安倍には私欲しか見えない！

経済的にも安全保障的にも問題ないのに
わざわざ70年近く領有権を主張し続けた北方領土の大半を放棄し、
多額の経済支援してまで平和条約を結ぶ意味があるのか
安倍晋三内閣総理大臣は日露平和条約を結んだと歴史教科書に載せたいだけではないのか

>>251
日本は敗戦によって千島は放棄した。
択捉国後は、放棄した千島に属するという解釈に戻したということでいいでしょう。

武力で奪われたものは武力でしか取り返せない。
安倍プーチン会談は２５回目か？何十回話し合っても金を盗られるだけ。

日ソ不可侵条約を破棄して日本人をシベリア抑留し無慈悲に殺したロシア、
日本人は忘れてはならない。

結局ネトウヨに負けっぱのアベガー
なんなんだよw

だから「私（アベの事）とプーチン大統領の手で！」なんて期限を区切ろうとするからダメなんだよ

1000年後の子孫のために1000年かけて！って言えよ

まず最初に4島に減らしたのが間違いなんだよ
交渉の前に更に半分の2島する、とかアホか馬鹿か
樺太千島列島でいいじゃん
自分でセール値段にしてから値下げ交渉に入るとかどんだけアホなのか

>>238 2ちゃんは馬鹿しかいないから、いつも同じ。
民主党は増税せずに子供にカネを流すのに、それを潰して増税されて移民を入れられる。

>>259
北海道まで獲られるわ
そもそも情報が捏造隠蔽だらけで馬鹿がトップの状態で勝てるか

安倍はそのうち北海道も売るだろ
向こうしだいだな

プーチンと交渉しても無駄だろ。条約なんて守らないよ。

>>225
お前、精神に障害あるなら直してからにしたほうがいいぞ、
いやマジで

>>281
あらーw
言い訳ですかぁ？www

おまえらは「パヨク」だの「チョン」だの言うが
おれはどちらでもない
ただの「リベラル」だ

おれはネトウヨでもパヨクでもチョンでもない
リベラルです
安倍総理を支持します
はっきり言うが、日本をいちど、ぶっこわしたい
この国はもうおわりだ
いちどぶっこわして、再生しなきゃいけないんだ
だから、そういう意味では
安倍ちゃんは、よくやってるよ
ほんとに、良い政治家だ

朝鮮人もネトウヨもいらない
安倍ちゃんのような人が理想だった

2島返還を防衛ラインにしてよくやった安倍ちゃんみたいなムードにしたいんだろうけど
そもそもプーチンが納得するのこれ

近年稀に見るベタな観測気球なんだけど政府は「従来の4島一括返還の主張に反する売国奴め！」と騒いで欲しいのか「2島返還が現実的でいいんじゃね？」と生暖かく反応して欲しいのかどっちなんだろうな

三島出来ないならあとの人に任せよう、任期ない人が触ってはいけない。

>>235
2島返還の何が現実的なんだ？ロシアは主権は渡さないって言ってんのに
戦争やって勝つ以外の方法は全て非現実的だろ、2島か4島かじゃねーよ

>>274
あるよ
つ 敵国条項
これがあるかぎりロシアはその気になればいつでもおとがめなしで日本侵略可能

この政権、そして、東京の自称保守たちにとって、北方領土はお金掛ける価値のない
どっちでもいい土地なんだよ
広島の被ばく体験もそう。それよりも自分たちのカルトな自称「愛国」の方が大事なんだ


どこが保守なんだクズが

>>268
まあ、売国安倍だから
国民が踊らされて金だけとられて終わりかもな

>交渉が暗礁に乗り上げ

おまえらの能力がそこまでだっただけだから無駄におまえらが結果を求めず次に引き継いで置け
馬鹿が結果を出そうとするな

>>278
実際、強権を持って一存で決断できるプーチンでしか返還は無理だろ
他のロシアの頭領の時に返す訳ないわ
ソ連崩壊がチャンスだった

>>246
日本国籍いらないのならロシア国籍のままでいればいい

ナマポいらないなんてなんて日本の財政を考えてくれてありがたい

>>286
すまんが何言ってるのか素でわからん

>>294
いま、日本が残されている選択肢の中では

交渉決裂

これが一番マシで被害最小となる

>>250
衆議院の外務委員会で元ミンスの岡田らが河野外相を詰問していたくらいかな
まあパヨク連中は北方領土問題に関心ないだろうし票にならないからやらないんでないの？

ヘタれてグダグダないつもの安倍国難ｗ

>>294
二島レンタルの手始めに５兆円の噂が出てるよ

ロシアの傀儡のトランプのうちは触らない。

>>248

壺売りチョンネトウヨは、ひらがな以外も覚えてから書き込めよ。

ゴルバチョフでも渡さない？

2島返還でいい。
ただその場合「返還の中身」が大切。

4島返還なんていう非現実的な目標を掲げて、事態を完全に膠着させるなんて手法は他国による分かりやすいスパイ活動じゃねーか。

>>302
この件はヘタれていいんだが
ボンボンは、この件だけ
やたらと前のめり

北海道もロシアにプレゼントしよう
本州はアメリカに
九州は中国に
日本なんて四国くらいで十分だろ

いつまでも「返還」「返還」と
壊れたスピーカーのように連呼しててはいけないんだ

もうおわりにしろ
そんな古い日本はもう、ここで、ぶっこわせ

そんな錆びた日本は
いちどぶっ壊して、ふたたび、生まれ変わるしかない

４島はロシアに譲渡しろ
返還は無理だから、もうあきらめろ
あきらめが肝心
いつまでも粘着すんな
古い思考に、こだわるな
古い思考は、捨てろ！
生まれ変われ日本
安倍ちゃん最高

>>251
もっともらしいこと言ってるけど安倍さんを批判したいだけだろw

安倍が間違い。
4島だけでなく南樺太まで、法律的には、今の日本の領土。

>>289
ロシア内の反発が強いので実は4島で合意してて先に2島返還の可能性もあるからなー
分からんわ

>>307
ここにもいるし

二頭返還と言ってもウロウロしてると撃ち殺されるんだろ漁船も

>>307
交渉持続が担保された上なら
それでいいが

そこで話が終わるなら

単なる売国行為だよ

>>303
契約期限設けて延滞金も取られそうだな

プーチン以外は相手にもしてくれんだろ北方なんて
今だと思うがニヤニヤ安倍じゃ

>>1
サヨナラ安屁ちゃんが現実的

宗男の主張していた方針じゃないか。
もっと円滑に交渉できるタイミングがあっただろうに

>>196
大勢の日本人が満洲や朝鮮半島や台湾に住んでたけど追い出されたし
バルト三国にロシア人が大勢住んでたけど、ソ連崩壊でバルト三国が独立したら、
そこに住んでたロシア人は国籍剥奪されて無国籍になった

クリミア半島にはクリミアハン国時代からのタタール人（モンゴル帝国人）が住んでたけど
スターリンに中央アジアへ移住させられ、
沿海州に朝鮮人や満洲人が住んでたけど、スターリンに中央アジアに移住させられた

>>314
スパイに使われてる奴は
自分がスパイ行為してるとは思わない

お前のようにな

犬プレゼントしても何もお返しないね

>>270
お前さぁ、国連の連は連合国の連だからなｗｗ
国連の敵国条項の対象は日本だからな。
そんなことも知らなかったのか？

問題が継続する限りロシアにたかられるし、万が一返還されたら住んでるロシア人にたかられ続ける。
アホらしい。
領土交渉を放棄すべき。
感覚が農民の人間は何が何でも土地を欲しがる。

>>307
2島返還でいいというなら国後は共同管理にしたりで国境警備の厳しさをどうにかできるのかな？

>>296 ソ連崩壊の時に2島返還の継続協議で行けたのに
外務省の馬鹿が調子に乗って4島一括って言ったから話が無くなった。
そんで時間が経って実効支配だけが進んだ。
ほんと2ちゃんの馬鹿は死んで欲しい。

>>303
頭金高い

いろんなメディアが停滞しすぎでしょ

>>259
開戦して取り戻すのは簡単だけど９条２項があるから開戦はムリ
↓
在チョンの仲間で売国奴の安倍首相：「９条２項を残すわｗｗｗ」
http://imepic.jp/20190121/490390
http://imepic.jp/20190121/490770

現在の憲法のままで日本が先制攻撃できるのは韓国だけ、ロシアには先制攻撃できない

>>320
宗男がホントの事言ってると思ってる安倍並の知能の人

>>307
売国奴

>>311
批判されるようなことを進めようしてるやつを批判して何が悪いんだ？
安倍さんの批判は許さないって？ほんとアベサポってキモイな

世の中シロクロつけん方が良いこともあるんよねえ
誰ぞのスタンドプレーで、今後の選択肢が著しく少なくなる
これ、2島で良いですってなったら、もはや永遠に4島は帰らんぞ

やっと2島返ってくるのか
おめでとう

>>307
そもそも返還じゃないからな
引き渡しよ

北島に住んでるロシア人は日本領土でもいいっていたら
叩かれたらしい、

>>291 戦争こそ非現実的だろ、アホらしい。

>>322
ほらいた

>>2
４島返還ではなく

２島返還ですらなく

２島リース契約ｗ


ほんとこいつポストトゥルースを先駆者だろｗ

>>328
マジで噂になってるよｗ

2島返還ですら拒絶されてるという現実を見ろ

>>124
なんの世論調査も国民投票もしなかったのになんで四島で国民が固まったことになってんだよ？

安倍プーチン会談
２５回も開催され成果が無いどころか、
ガス田開発で騙されたり日本の漁師が殺害されたり拿捕されたり。
その度にゆすられたかられ。金を出さないと人質を返さない無慈悲なロシア。

>>3
残念ながら無い

>>1
安倍首相のパスポートを取り上げるのが一番の解決策

安倍首相＝ルーピー２号

日本がスタート時点を２島って持ち出したらやつらはそこから切り崩しにかかる。
つまり交渉の時点ですでに２島を失っている。
こんな下手な外交はありえない。

武力による奪還とか無理無理敵国条項による国連決議を経ず行われる武力制裁は他の国は止める権利すらないからね
アメリカですら指くわえて見てるだけ

いやぶっちゃけ、ロシアとの付き合いも、糞寒い島もいらねー。

韓国すら御せない日本が、ロシアなど以てのほかだな。

安倍ちゃんの売国はキレイな売国
ほんま最高の売国奴やで

>>327
あのソ連崩壊ってｇｄｇｄ金なしの国難でもロシアは4島返さないんだから実際に4島は無理だよ
ロシアはあれより酷い状態にならんだろ
だが、交渉は上手くやるべきだ

１島でも帰ってくりゃ御の字
馬鹿だろ

たしかに安倍っちゃんは日本をぶっ壊そうとしている

で？なにが悪いの？
いいじゃないかｗ
いちど、こんな腐った国は根本からぶっ壊したほうが
むしろ日本の将来のためなんだよ、つまり正義だ

ネトウヨこそまちがってるんだぞ
ネトウヨは古き日本をいつまでもいつまでも続けようとしてるじゃないか
それがまちがいなんだよ
ネトウヨがダメなのはそこなんだ
古い臭い伝統におまえらはこだわりすぎなんだよ思考停止のミイラどもが

ネトウヨ、おまえらはもう国賊だ
パヨクやチョンと同類だ

われらリベラルこそが、日本を守るのだ
北方４島なんかロシアにくれてやれ！
いつまでも執着するな！格好悪いからやめろ！
もうロシアのものでいいだろ、男らしく、あきらめろ


安倍ちゃんは、良い政治家だ。今世紀最高の政治家かもしれない
支持します

>>340
墓参りのリース契約かよ。

日本は妥協するな
強気で行かないと世界中から領土を奪われ続けるぞ

あべがーじみんがーねとうよがー

定期的にロシアの肩を持つ単発書き込みがされてて
どこの国も大して変わらないなと思いました。

安倍の土下座外交の集大成だな

売国過ぎる

祖国の為に売らねばならぬ国がある

どんどん日本狭くなっていくな

>>93
お前全く知らないんだな。
9月2日にはソ連軍はどこにいたと思ってんの？
ソ連が四島に攻めてきたのはいつだと思ってんの？
択捉には日本の海軍基地があったの知らないの？

>>356
最終的にはどの地方が残るんだろう？
本州は残るよな？

>>307
93％を明け渡すスパイwwwwwwwww

だいたいこんな島誰が住むんだよ？朝鮮人収容所なら半島に有るがな。

>>354
あのさ、ぶっ壊したら、周辺国から蹂躙されるぞ
国がない哀しさは、いろいろな民族を見ればわかるだろ

レーダーや瀬取りはこんなことじゃ誤魔化せないぜw

>>299
あれー？ww
理解できないんですかぁ？www

外務省が2島で良いと折れたのは、安倍ちゃんのおかげかもな

>>307
北方領土＝国、国民の財産である
条約を破るこそ泥のロシアに２島をあげる必要はない(ｷﾘｯ
北方領土全て日本の領土である

ま、俺はそもそも日本は北方領土の返還を要求する資格がないという立場だから
プーチン頑張れｗ

四島返せ。返さないなら日本は中国と組んで樺太千島取り返すほうに舵を切る
って言って机蹴って退出すればいいんだよ

２島引き渡しじゃ意味ない
当時の政府って言葉が足りなかったな
だから今、レンタルとかもめてんじゃん

地上波ニュースじゃもう長期化難航ってトーンダウンって言ってるなw こら成果なしでノコノコ帰ってるわクソ下痢

>>321 だからロシア人を島から追い出してみろっての。言うだけで何もしない馬鹿にはウンザリなんだよ。
いつものように言うだけで何もしないから時間が経って実行支配が進むだけ。

少なくとも択捉まで付属島だから、4島返還以外は有り得ない

大陸西側にあるモスクワの連中が、北海道の東湾岸に国境引いている
この事が、どれほどの異常事態なのかを理解するべき

代わりの土地が欲しいなら、朝鮮半島39度線から北を与えてやればよい

プーチン「じゃ、2島返還で手打ち！国境確定ね」
アベ「それで異存はございません」

アベ国内へ「2島返還を足がかりに、将来的には全ての北方領土を返還してもらうよう
これからも交渉していきます！まだ道半ばであります！」

>>358 全方位に関してそうだな。
ネットで世論操作しようと躍起になっている
効果があるのも事実

>>1
よーく見たら「２島返還」とは書いてないんだよなぁ
引渡しってなんだろうね？占有だけするってことじゃないよね？

>>339
領土放棄の何がめでたい
バカが

>>334
択捉国後が日本になる可能性はもとよりゼロだよ
そもそも四島返還論は四島を手に入れるためじゃなく領土問題解決させないためのアメリカの工作だから
米ソ冷戦下で日本がソ連になびかないようにな
日本の択捉国後の要求に正当性なんて無い

威勢のいいウヨはどこ行ったのよｗ　


和田　政宗@wadamasamune 2015年2月7日
北方領土の日宮城県大会。スピーチでは、四島返還の原則は譲ってはならない、プーチン「引き分け」発言は二島を意図しており惑わされてはならないと述べた。
ロシアの国力が原油価格下落で弱っている今こそ交渉が活きる。断固として返還を求め活動する！

和田　政宗@wadamasamune 2015年10月9日　
北方領土問題。ロシアが「第二次大戦の結果、ロシア領に」と主張しているが、元は日本固有の領土と認めているわけだ。
ポツダム宣言受諾表明後、ソ連は北方領土に侵攻しており明らかな不法占拠。ロシアは速やかに日本に北方領土を返還し、千島列島や南樺太の帰属についても話し合うべきだ。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還を！】北方四島だけではなく、南樺太と千島列島も日本の領土である。終戦時南樺太には42万人の日本人が住んでいた。
南樺太と千島列島の返還を要求し「四島先行返還」を提言すべきだ。まず全ての要求してから議論すべき。四島・南樺太・千島列島の半分が返還されて「引き分け」である。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】プーチン大統領は「引き分け」などと訳の分からないことを言ったようだが、馬鹿も休み休み言って欲しい。「人のモノとったなら返せ！」の一言に尽きる。
南樺太・千島・四島の全部を直ちに返還して欲しい。このままでは、ロシアはただの泥棒である。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】日本人は正直すぎる。南樺太・千島・北方四島は全て日本の領土。全ての返還を前提に、まず北方四島を先行返還させるべき。
最終的には南樺太の半分、千島列島の半分、そして四島が帰ってくれば、まずまずといったところか。四島で満足してはいけない。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】千島列島は、千島樺太交換条約で日本領となり、樺太については、日本は一度手放したものの、その後の日露戦争に勝利したことで、
ポーツマス条約により、南樺太が日本の領土となった。南樺太・千島列島はいずれも国際法上、合法的に平穏裏に日本の領土に編入されてものである。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】たしかに、日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太の領有権を放棄した。しかし放棄する相手であるはずのソ連がこの条約に調印していないため放棄は成立していない。
売買契約でも片方が署名していなければ契約は不成立となるのと同様。なぜ日本政府は南樺太の領有権を主張しないのか。

ネトウヨが絶対に理解しようとしない主権という概念

４島→２島→０島になる筈
そして会談する度にバラ撒き外交する筈
そしてまた冷水浴びせられ国民に嘘ついてたダブスタがバレる筈

>>307
それな

日露平和条約締結で衆参同日選挙考えてるなら
明日が実質的なタイムリミットみたいなもん？

>>375
やれないなら無理してやらなくて結構。無能な働き者がはしゃぐなよとw
50年機会を伺ってたんだから待てば良いだけ

ついでに竹島も協同開発してやれば？

そもそも日ソ共同宣言での日ソ関係と60年安保改定以後の日ソ関係は違うんだからそのまま適用されると考える方が甘い
もし本気で履行して欲しいんなら安保改定以前の状態に戻すほかないｗ

樺太島と千島列島全部日本の領土だと言い張れ

>>379
リースだよ
借りれるんだ

こういう重要な事柄が国会でまるで議論も説明もされず政府の一存で決められてしまうっていうのが納得いかない

安倍ちゃんへの見返りは選挙協力(工作)かな

日本より安倍が大事だと思ってる売国奴は日本から出て行けよ

これさあ饅頭怖いぢゃねーの？日露共に、財政負担なだけだし。

竹島も非現実的とか言い出さないか心配だわ

個人的には北方領土よりも移民で日本が内部から切り崩されるのが恐ろしい。
元気のいい外国人の押し入り強盗に殺される恐怖をひしひしと感じる。

噂の5兆円ってどこから出すの？

日本としては取りあえず、実効支配がこれ以上進むのは避けた方が良い
2島先に取り返す理由だろ

札付きのワルのプーチンが
金持ちのアホボンの安倍をカツアゲしてる状態

安倍なんか最初からバカにされてたからな

日本史上最悪な売国奴

>>371
そうだな
ここはプーチンの絶対に領土問題出すなという姿勢で破談にしてほしい
ただ安倍は媚びへつらうだろう。島が返ってもこないのに経済支援しそう（してる）

>>379
敗戦後のごたごたに侵略したと認めないから向こうは引き渡してやるよっていう言い方するんじゃないの？

本当に取り返したいならプーチン暗殺すらしかない
安倍ちゃんできるかな？

リースっておかしい
日本の国民の金目的じゃん

2島返ってくれば参院選圧勝でいいよ

クソ売国奴が
この調子だとそのうち竹島も尖閣諸島もはんぶんことか言い出すぞ

俺は何度も海外に足を運んでるからわかるんだけど

おまえらみたいに
1度も日本から出たことない
ネトウヨやパヨクは
くたばれ
って思ってる

もう時代はグローバリズムの世界なんだから
おまえらみたいな狭い思考の古いタイプの人間は
この先の時代、邪魔なんだよ

たとえ、これから日本に、外国人たちがどんどん流入してきて
日本の古臭い価値観が破壊されても
それは良いことだと俺は思ってる
むしろ壊してくれ
外国人大歓迎！
おれはオーストラリアとインドネシアに親友がいる
古臭い日本は壊していい
安倍ちゃんはよくやってる、古臭い日本をどんどん壊してる
だから好きだ

北方４島は、ロシアに譲ろう
ロシア人が住んでるから、もうそっとしてあげろ
な？日本人のみんな

>>399
いや
これで交渉が終わるので
立派な売国行為です

最初の話から内容が変質してるんです

日露平和条約締結と友好関係構築は日露両国にとって欠かせない

>>365
日本としては、当然の権利として速やかに引き渡しがされるべきで
さらに、不法に占拠して居たわけだから、ロシアから日本へ慰謝料を払うべき

本来ならそうあるべきところを、日本の首相は、大きい２島の領有権をロシアに認め
小さい２島を下手したらレンタルで借り、挙句の果てに中立条約を違反して占拠されている
北クリル諸島の開発費用として３０００億円を平和条約の引き出物として献上
しようとしています。

まさに外交ベタでは済まされない暴挙。何もせず棚上げしたほうが遥かにマシ。

>>387 お前も待ってるうちに死ぬから、お気楽でいいな。

>>292
敵国条項があるからって論理が成り立つなら
そもそも平和条約を結んでも意味ないだろ
平和条約を結んだら効力を失うなんて規定は存在しないんだから

どう見てもロシアは1島も返す気ないよね。

>>408
うーん

ハトヤマ

>>398
消費税

奪われたのに、金払って、返してくださいって、おかしい
それ許したら、何デモアリだし、日本には何やってもいいというふうになる
経済協力した金を返してもらって、極力付き合いはやめてほしい

>>397
移民を受入れながら北方領土を献上する安倍が最凶。

いやあ、北方四島はロシアにやるから在日韓国人もロシアで引き取って呉れないだろかあ。

借りるの2年契約の5兆円ってマジかよw

借りたいやつが金払えよなw

レンタルなら大反対

残り2島は継続協議なら考えても良い。
完全放棄なら論外の売国奴。

なんでそんな全島返還にこだわるのか分からない
経済水域の問題かな？

未だに4島返ってくると思ってるやついるのか？
プーチンが大統領やってる間じゃなければ、2島ですら無理になるぞ？

棚上げしたところでこれ以上好転することはないよ。

反対してる奴には最高の案を聞かせてもらいたいけどな。

>>408
竹島も韓国に譲ろうな

返還とちゃうで
ロシア領土の小島を5兆円で貸してくれるって話やで

こんなんだったら何もしないほうがマシ
何百年でも領土主張を続け、取り返すチャンスを伺い続けた方がいいわ

>>417
奪ったのではなくGHQから正式に任されてる

もしかして領海というか漁業権のみリースするの？
今と大して変わらないじゃん。

なんか最近、安倍信者＆ネット工作会社の工作員が涙目になってきてる

安倍信者＆工作員：「２島返還ガー」
一般国民：「４島返還じゃゴルァー」
安倍信者＆工作員：「・・・・」

安倍信者＆工作員：「ロシアに数兆円あげてリースするわ」
一般国民：「４島返還じゃゴルァー」
安倍信者＆工作員：「・・・・」

安倍信者＆工作員　←２島返還で残りの２島と海底資源をロシアにあげる計画大失敗
安倍信者＆工作員　←自国領をリースして北方領土はロシア領という既成事実を作る計画大失敗

>>409
ｇｄｇｄのまま100年待って2島に箱モノや鳥明史のつかんもの作られたら終わりだろ
早めに返してもらうのは大事だぞ

2年契約で5兆の大物

>>416
wwwwwwwww

イカれてるwwwwwwwww

>>399
もう実効支配されて主権も向こうにあるのに取り返すもクソもない
だからロシアも金だして2島レンタルなら許すとか足下見てるふざけた要求してんの

こんな奴を神として崇拝していたネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwww

え、ロシアは2島は引き渡すが主権はロシアだって言ってる対抗策として
5兆円をあげるよという話になってるの？

もう言葉遊びはいらんわ
2島リースで返還とかな

>>375
ロシアは人口少ないんだから
そのうち放棄する可能性があるよ
モスクワから遠すぎる島だから
まあ、中国人に乗っ取られる可能性のほうが高い

>>16
これすごく分かるから竹島さっさとなんとかしたい

正確には金払うなら協議続きしてあげるってノリだからな
どんだけサイフやねん

今2島返ってきたとしても資本主義とグローバル化による弱体化で人口減少衰退の一途をたどる日本人は、一極集中で東京さえ守れればいい田舎なんて切り捨てて構わないという風潮だしすぐに北海道まで失うのは明らかな情勢で時間の問題だ
中国と戦争になった時が最後、ロシアが北海道とって終了
中国共産党指導のもとで併合してもらうか、東京だけ日本自治区として残してもらうか今のうちに真面目に将来を考えておいた方がいいかもな
ロシアは領土から日本人完全排除するけど、中国ならまだ日本人を残してくれるかもね、ウイグル人みたいな感じで

>>4
大きな声じゃ言えないが国民の大半は北方領土についてあまり関心ないんじゃないのかな。ただ一度行ってみたいなとは思うし、漁場が広がるのは大きいよな。個人的には住人を追い出す？ことになるのはちょっと可哀想

>>419
民主党が同じことをしたら
お前は発狂してたのにな
なぁ？コテハン

>>418
お前みたいな反日売国奴は
いますぐ日本国籍と全財産を放棄して日本から出ていけ
安倍さんこそが日本なんだよ
その安倍さんに歯向かう反日売国奴を
オレたち1億2千万の日本国民は絶対に許さない

史上任期最長でも成果がゼロの安倍が焦ってる。

何もしなくていいよ
退任前に成果上げたいのかもしれないけど、余計なことやって、黒い歴史を残すな
棚上げでいい

本当に無能な働き者の売国奴だなこいつは

米朝交渉でトランプ大勝利
とか言ってたネトウヨと変わらん

さすがのヤクザでも
こんなたかりかたしないだろwwwwwwwww

するかwwwwwwwww

ロシアが貸すということは「ロシアにレンタル料払え」ってことwww

>>411 ロシアが土下座して謝って金払うから引き取って欲しいと言う迄放置しとくの正解なのは同意。

こんな所を取っても哨戒範囲が増えて国防費が増えるだけでメリットが無い、逆にロシアに警備させときゃロシアが疲弊する。

>>36
あれ完璧に安倍ちゃんの支配下にある官製デモだったから大丈夫。

>>409
これな
安倍がサメの脳みそ、ノミの心臓の為に
どんどん日本は浸食される

ロシア人オヤジがＴＶインタビューで「血を流して取った領土をだれが返すものか」と言っていたが、それが世界の常識。
「ソ連は敗戦後も戦争を止めず北方領土を不法占拠した」
多くの日本人はそう思っているけど、ソ連はポツダム宣言の当事者でもないし、戦争を止めなかったのは当然。
速やかにポツダム宣言を受諾していれば、ソ連の参戦を止められた。
シナ事変から続く大東亜戦争開戦はもちろん、終戦時も日本の政治家、軍人はあまりにも愚かだった。
ドイツや朝鮮のように分断国家にされても当然だった。

2島帰ってくればオンの字だよ。
竹島さえ取り返せない臆病人どもが何を吠えるのか

お子さま外交の安倍じゃ二島も無理だよ

>>431
箱モノってなに？

>>379
辞書見ると占有を移転することになってるな
この交渉では、引き渡しが占有権は露のままって意味で使われてるが・・・・・・露は領土返還に応じないと言ってるし
日本語として意味が通らないな・・・

振り出しに戻されて再交渉とかで更にカネ要求されそうｗ

>>445
日本は任期長くやってはいけないと思うね
もう好き勝手やり始めるし

安倍「負けることで解決を図ります」

>>443 在コをロシアに引き取らせるなら民主でも歓迎だがwww

>>424
ロシアは寿命が短いから、プーチンも死ぬのが近いだろ
プーチンと交渉できないなら、プーチンの次と交渉するしかないだろ

>>418
｢じゃあ野党の方が良いの？｣で終わっちゃう話だよね、それ
何回繰り返すの？

>>3
ネトウヨはバカ。最初からわかってたこと。

>>432
血税からな

どうせ戻ってこないんだから、返還なしなら米軍基地近くに置くとか言っちゃえw

２島リース決着論をちゃんと国民に広めないとダメだな

大して北方領土に興味がない国民が、まぁ半分戻るならいいんじゃね？
という形で賛成してる可能性が極めて高いからな

日ソ中立条約を踏みにじって対日参戦して北方領土を占領した国相手にさ。
北方領土全部の返還なしで平和条約を結んでどうするんだ？
向こうは好き勝手に条約破棄して侵略してくるんだぞ。
平和条約自体に意味がない。
条約に本当の意味で効力を持たそうというのなら北方領土全部の返還はmustだろうしそれ以外なら蹴るしかないだろ。
金だけむしられこっちの手を縛られた上に安全保障としても機能しないんだから有害以外の何物でもない。
まさに害交の安倍だな。

どこの企業体が得をするんですかね

>>431
帰ってこねえんだよ売国奴

>>3
戦前戦中の体質

箱モノなら宗男がもう作って上げただろ

2年契約の5兆円wwwwwwwww

もし5兆円で借りたとして儲けでるかwwwwwwwww

まさか墓参りいくためじゃねーよな

国連の常任理事国なのに制裁受けてるのがロシア
こんなのとまとまりそうもない交渉を続けても無駄なんだから
今ロシアが欲しがってる抜け道のLNG関連の開発を手伝ってもいいよとちらつかせて
樺太当たりの開発をちんたら手伝いながら制裁続けておけばいいだけだ

何でこんなに必死なんだろうな安倍は、こっちから値引きしてまで
もう完全にロシアの土俵じゃねえかｗ

保守層に支持されてるアベ政権、さすがですね

これ、ソ連崩壊のときにやってれば、今ごろは残り２島の返還交渉だったんだよな。

これ韓国だったら逮捕だろｗ
日本に生まれて良かったな安倍ちゃんｗ

慰安婦問題の安倍の解決の仕方をみてもわかるように
領土問題で全面譲歩もありうるのが恐ろしい。
しかも、マスコミも国民も諸手でそれを支持したりするんだよな。

慰安婦問題での解決のときも批判的な世論がほとんど
聞かれなかったし。

ロシアに沿った情報操作？ロシア手先か？

もともと2島返還で決着だったのを混ぜ返して問題を解決を長引かせただけや

まずは2島から
現状打破ってだけで価値がある
プーチンも経済を上げないと地位が危ういから必死なのかもしれんな

>>473
安倍も歴史に名前残したくなったのかね
税金上げないとね

そのまま借りパクするに決まってんだろw
安倍さんのしたたかさを見くびるなよ

>>417
実際、中韓露の動き見てるとそんな感じだね
これ以上そういう国が増えない事を祈る

5兆円がムダ金になるのか？
そんな金あったら、国民の社会福祉や教育に使え

安倍ちゃんは、「領土返還」の代わりに、「決着」・「ピリオド」という単語しか使わなくなった。
ｗｗｗｗｗｗｗ

ねばるねぇw

猪木の言葉を思い出した

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が領土となる

4島返還か国民の願いなのに2島返還のみ考えるバカいるかよ！

4島返還
↓
2島返還
↓
2島決着(＝2島5兆円レンタル)

究極の売国安倍

これは2島返還ではない
繰り返す
これは2島返還ではない

>>327
いいぞ！バカを根絶やしにしろ！
俺も4島返還は100%ムリだと思ってる

>>454
血流して取ってないじゃん
武装解除後に取ったんじゃん
その上、日本人をシベリアに奴隷に連れ去って
日本人を殺したじゃん

なんで土人の発展途上国ロシア相手にペコペコしなきゃならんの？

>>352
ソ連崩壊前に二島だけでも返還されてればソ連崩壊のどさくさに四島も戻って来てたかもね

>>431
その状態になった方がマシだな

これ完全敗北だぞ

さすが日本はごくごく少数の人間のために大金払うのが好きな国だなwwwwwwwww

拉致もwwwwwwwww北方領土wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2島返還で歴史教科書に名を残したい安倍

誰だよ安倍の外交とか言ってたの

>>300
まったくそのとおり

何十年たとうが何百年たとうが、
そこは日本の領土だと言ってればいいんだよ
どうせ帰って来たって、
活用出来ないし日本人もなかなか住まんだろ
安倍ちゃんの功名心で余計なことすんなよ
とにかく言いつづける事が大事だよ

決着させないことで対露感情が良好に保たれてき

>>485
まわりがタカり国家ばかりたからな
本当に関わりたくないわ

安倍ちゃんならロシアに毎月1000億とかの2島のレンタル料払ってドヤりそうだから困る

リースを日本語に訳したら返還だぞ

あんなゴミみたいな島２島で決着して法外な金払うなら、０島のほうがましやろー
国後が２島に入るなら話はべつだが

2島レンタルで頭金5兆円～

>>438 地理的にも軍事基地だけ置く可能性もあるからね。

>>400
金をまき散らすだけの世間知らずのアホなんて

誰から見ても絶好のカモwwwwww

非現実的なのは今の状態だからでしょ
将来ロシアが衰退したり分裂したりすれば状況は全く変わる
返してもらえなくてもいいからずーと四島を永遠に唱え続けるべきだろう
とりあえず二島返してもらって、この問題は終了にしたあと、状況変わったしやっぱりあと二島も返せみたいな
韓国的恥知らずなことだけはしてほしくない

歯舞、色丹なんて４島の内の数％にも満たんだろ
ロシアは２島決着させるために
住民を移住させ、街を作り、2島返還でもやっとなんだぞ！大譲歩なんだぞ！
というのを演出させている

これは0島返還プラス2島リースである

安倍支持者にとってはこれが愛国保守の行動らしいね。

>>501
じつに正しい

外務省を脇に追いやって突っ走った結果さらに事態が悪化したってことか

vol.10　20年前にもあった日ロ「共同経済活動」構想の実現があまりにも困難な理由 2016.12.20
https://courrier.jp/columns/71075/
過去の日ロ交渉を振り返ると外務省を中心に北方領土の帰属問題など法律論に重きがおかれてきた。
（中略）
これに対し安倍首相はいちはやく「8項目の経済協力プラン」を提起するなど、経済協力を前面に出すことで状況の打開を図ろうとした。
水面下の交渉も官邸主導で世耕弘成経済産業大臣ら経済産業省を中心に進め、外務省を脇に置く手法を取った。

安倍「もうこのへんで勘弁してください」
プーチン「もう一回ジャンプしてみ」

>>141
ネトウヨにとって面白くない話ばかりだもんな

>>499
安倍本人じゃね？

>>487
「交渉を加速する」だからそれも無さそうだが

あはははははwwwwwwwww

タカられるのだけは超一流じゃねぇーかwwwwwwwww

じゃーっっぷwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>510
ソ連は崩壊して分裂したが、還ってこなかったが？？

>>1
ちゃんと、「２島リース」って書けよ
返還じゃねーんだよ
借地として土地が引き渡されるだけなんだよ

5兆で2島返還されるなら安いもんだぞ

ネトウヨって馬鹿だなあ
ネトウヨの思考なんて手に取るようにわかるｗ

「竹島」をもちだして
朝鮮人か愛国者か、忖度しようとしてるんだな？
その浅はかな思考、バレバレなんだよｗ
もし「韓国にあげろ」といえば「おまえやっぱりチョンじゃないかｗｗｗ」と返すんだろ？？
じゃあもし「竹島は日本のものだよ」と言ったらどうする？？俺をネトウヨの仲間に入れてくれるのか？
あるいはこんどはパヨクやチョンから「おまえネトウヨじゃん！」って言われるのか？
どっちに答えても、おまえらの用意したプランに転ぶことがもう俺に読まれてるんだよｗ
だからネトウヨさんもパヨクチョンコさんも、こういうのはどうだろう？
ウヨでもパヨチョンでもないリベラルの俺は
こう答える
「いま北方４島の話をしてるんだから、竹島の話すんな馬鹿」

>>499
外交だけはマシって風潮
一理なし

>>454
旧ソの対日参戦は日ソ中立条約の効力期間内。
これを認めたらロシア相手の如何なる条約も信用に値しないことになる。

しかも外交上のトラブルが起これば、ロシアが主権を主張して侵攻してくる可能性さえある
こんな火種を抱えた２島返還なら０島で現状維持のほうがはるかにまし

>>521
ロシア名義で借りるよりはマシだな

さすがにレンタルだって行ってるのは交渉で主権は日本にするだろ
お前らもっと安倍を信じろ

民主は口だけ売国。
安倍は実行動で献国(移民推進、領土をロシアに献上した上、3000億円をあげる。売国より悪質)

多額の金払ってまで今すぐ２島返還の交渉する必要あるのか？

焦っても仕方ない
択捉と国後はでかいし、自然も軍事的にも価値がある。
が、日本の地方は過疎化が進み、北海道ですらもてあましてるのに
この期にいたって北方領土のインフラ整備する金は本来ないはずなのだ。

北方領土に金ぶっこむくらいなら北海道や全国で過疎化してる
地方に金をぶっこめって話。

2年契約の5兆円wwwwwwwww

契約おわっても 永遠に契約せざるえない状況つくってくるだろwwwwwwwww