AIによって生み出された利益は誰のものなのか。AIを使った製品やサービスの普及が確実視される中、経済産業省が指針作りに乗り出します。
指針の作成を進める経産省
経済産業省では有識者会議を通じてAIの利益配分に関する指針の作成を進めており、3月をメドにひな型を策定するそうです。同省が主に想定しているのは、AIを使ってビッグデータを解析するようなケースで、ビッグデータを持ちAIを活用する側の企業と、AIの開発企業との間で利益をどう配分するのかについて検討します。
ビッグデータを持ちAIを活用したいのは主に大企業で、開発を請け負う側はベンチャー企業であるパターンも多いと考えられます。力関係だけで契約が決まらないよう、指針作りを急ぎます。
賢くなったAIから得られた利益はどちらに帰属？
もっともこうした契約パターンはAI特有の話というわけではありません。これまでも大企業が外部企業に開発を依頼するにあたり、そのシステムを使って得られた利益をどう配分するのかというのは、契約における最重要ポイントでした。
開発側の技術が極めて高度で交渉力があれば、発注側はある程度の利益を開発側に配分する必要があります。一方、それほど高度な技術でなければ、買い切りとなり、開発費以上の金額は支払われません。委託する内容がAI関連であってもそれは同じことです。
ただAIの場合には、事情が少々異なる部分もあります。AIは自ら学習し賢くなってくるという特性を持っているからです。納入されたAIが賢くなり、それによって得られた利益は、どちらに帰属するのかというのは難しい問題となります。逆に自己学習したAIが何かトラブルを起こした場合、開発側は責任を負うのかという問題も浮上してくるでしょう。策定される指針でこのあたりがどう定義されるのかがポイントということになりそうです。
企業が利益を得ても労働者に還元されない？
今回の指針とは直接関係ありませんが、将来的にはさらにやっかいな話も出てきます。人の労働の多くがAIに置き換わった場合、人件費がほとんどかからない企業が増えてくる可能性があります。この場合、企業が利益を得ても労働者に還元されることはありません。
従来の経済では、企業が儲かれば労働者に利益が還元され、それがさらに景気を後押しするという流れが確立していました。しかしAI社会の場合、そうした循環が確立しにくくなります。場合によってはAIで得た分の利益について追加で税金を課し、国民に再分配するという仕組みも必要となるかもしれません。(以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/THE PAGE
https://thepage.jp/detail/20180108-00000002-wordleaf 労働者が生み出した利益も労働者に還元されないのに
AIが生み出した利益がAIや労働者に還元されるわけないだろ
支配層だけだ得するのは
AIのせいで共産主義化するよ。8割の人間が失業するような社会は資本主義で維持できない。
行政が担えるＡＩはよ。
グーグルが
各国の政策や政治状況についてＡＩで解析してくれるＨＰとかあればいいのに。
>>4
これだよな
株主の配当に消えて株主が金出して更にAI導入のループになるだけ
メンテ技師だけはメンテナンス代として辛うじておこぼれに与れる >人の労働の多くがAIに置き換わった場合、人件費がほとんどかからない企業が増えてくる
>企業が利益を得ても労働者に還元されることはありません。
ＡＩに置き換わったら労働者を雇う必要がなくなる。
労働者に還元しようにも、労働者が存在しない。
「労働者に還元されることはありません」は、当たり前の話。
なんかいよいよ金が回らなくなってきた感がするんだが
気のせいか？俺は元々貧困層だからどーでもいいっちゃいいけどｗ
>>5
自販機の類なんかもそうだけど
それで社会が必要とする労働が大きく軽減されるなら
一日あたりの適正労働時間の短縮とかは行政が行わないと
そりゃ失業者増えるし経済冷え込むよな AIやロボットで労働者を削減して莫大な利益を上げる企業からベーシックインカムの原資を調達して再分配すれば良い。
人間が働かなくても良い時代にならないとね。
>>5
AIで済むのなら、その分の労働者は首を切れば良いだけだしな。
ただメンテや保守費用はどのくらい取られるんだろう？ AIから税金をとれば良いんだろうけど、当然、反発も大きいだろうな。
AIや自動化によって人件費は限りなくゼロになり、
それと同時に価格が安くなり超デフレになる。
稼ぐのは大変だが、少ないカネで生活できるように成る。
カネは今のウチに稼いでおいたほうがいいぜ。
所有者の物に決まってんだろ
市場あっての経済活動？
知らんがな、自己責任です
まぁ行くとこまで行けば暴動が起きるから安心
最後は奪い合い殺し合い
何人死のうが絶滅する前には対処するさｗ
共産党が何度国会で質問しようが
1997年まで北朝鮮による拉致を
一切認めようとしなかった自民党政権
共産主義まではならんだろうけど BI はあるかもなぁ。
失業者や低所得者が増えれば生活保護などで生活する人も増えるだろう。
そういう人たちの割合が多くなれば国民の労働意欲も削がれるし
自動的に BI みたいになっていくんじゃないかな。
いっそ消費もAIに任せればいいかも
人間要らずｗ
技術者とAIだけが生き残る世界
そこで淘汰されていく人間たちはエンターテイメントにはなるでしょｗ
AIだって人の意思で動く人の所有物だよ。
AIが職を奪うなんて言うけど、奪うのは経営者だよ。
仮にAIが人の管理を離れることがあるとしたら、
それは人間が解き放つんだよ。
勝手に意思を持って人間に反逆するなんて事は無いね。
あったら目でピーナッツ食ってやるよ。
いちばんＡＩ化すべき行政は、なかなかＡＩ化しないだろうなー。
政治家が自分より優れた判断ができるＡＩを進んで導入するハズがないｗ
公無員・狂師をAIに変える
国の予算の人件費を削減
減税
>>21
ＡＩ「中国共産党は無能」と言ったら開発を中止されたし、
共産主義国家や社会主義国家ではＡＩの開発は無理では？
体制を批判するとＡＩが粛清されるし。 AIはどちらかと言えば頭脳労働の
会社の方針を決めたり人を管理とかが得意なんだろ
そうなると現在の勝ち組が落ちてくる可能性もあるかもな
例えばAI1台につき税金いくらとか取ったら、AI1台で人間100人分の仕事ができるかもしれないし、どう区切るか？
そして、AIに税金かけたら、税金かけない国が出てきて、そちらに技術も富も逃げてしまう
だから、AIの利益をベーシックインカムの財源にするのは無理
AI作る企業と使う企業に富が集中する
AIが生み出した利益はそのAIを使っている人のものだと素直に思います。
されるわけないだろ
どういう理屈だ
税金とってＢＩか？
その方が企業にとってはるかにコスト高になる
馬鹿馬鹿しい
税率高くしてベーシックインカムやろうとすると企業は外国に逃げるからな。まずこの問題から解決しなきゃ駄目
>>8
おこぼれどころか重宝されるだろ。
才能の世界だから使える技術者なんて慢性の不足状態だしw
アラフォーの俺ですら、結構良い条件で公益法人に正規で雇われるくらいだしな。 >>1
AIの導入なんて単なる設備投資なのに何難しく考えてるの？
公務員が指針を考えるとかも意味が分からんのだが そもそも労働者に還元という表現がおかしい
資本は労働者の物じゃないんだから
労働者は雇われているだけの身
雇用をコストとしか見ないネオリベのせいで社会と経済は瀕死の状態だ
欲の皮が突っ張ってるだけで経済のけの字も知らんのだよ
AIが作る付加価値？ AIの所有者じゃねぇの？ 何も関係ない労働者に還元する理由なんかない。 バカじゃねぇの？
あえて、やるなら、BIしかない。
>>39
その国家のものだと思う。そのAIを使うことで得た利益をどう分配するかは、その国家の
指導者の判断。 インターネットをジャスラックかディズニーが発明してたらおもしろかったのに。
今の産業ロボと同じ扱いだろ
民間企業は利益しか追求しない
AIで動くロボットが物を作り、ロボットがピッキング作業をして
ロボットが運転してコンビニに納入する
消費者は年金生活者だけで、本来お金を持ってるはずの元労働者は
お金を持っていない、さてAIが売りに来た商品を誰が買うの？
ご褒美にオーディオマニアが推薦するいい電源を繋いでやれ
下請けに開発依頼出した時点で契約書でAIの所有権とかモロモロ全て
依頼元に移るような契約にしてあるだろ、JK。
>>15
会社が法律上の人として課税されるんだから、まぁ何にでも理屈はつくんじゃねぇの。
普通にAIと人間労働者の雇い入れ比率で法人税率を変えるとかすれば反発も少なそう。率の最適解が
どんなもんか解らんけど >>54
結論から言えば、AIの導入は一部にとどまるんじゃね？
その経済的循環の理由で。 アメリカと中国のものだろ
エセ先進国日本には一銭も利益は出ない
>>1
再分配を止めたら自社の製品やサービスにお金出せる人もいなくなるって
わかんないのかな？ ＡＩで稼いだお金は、ベーシックインカムの財源になります
ってことにはならんよなぁ…(´・ω・`)
>>54
自分で年金生活者って書いてるじゃん
それに肉体労働者はいなくならないし、経営者だって消費はするから なんの疑問もなく、物権保有者だろ。
いわゆる金の成木、植物が生産した果実なんだから。
クラウド業者か、或いはAIクラウドファームに所有権がある。
これは今の鯖の一般的な常識。
データ持ってる方が勝ちだろ。
プログラムは誰でも作れる。
>>34
普通にそれ、法人税の課税強化で済む話だろ とりあえず現状までで11枚のアルバムと26枚のシングルはAIに著作権があるだろ
経団連様が労働者に利益分配するわけないじゃん
ブラック経営者が神の美しい国だぞ
クラウド牧場を耕して、小作人企業生活なんだろう。
利益と利用時間の高い方。
これで支払うことになる。
公務員もAIに置き換えられるから
必死か わかりやす
実際は人がパタパタとソフトを作ってそれがAIになるから、今のソフトに拘わる税制と一緒だな。
そうじゃない自立的AIは実用化しない思う
>>67
誰でもって訳にはいかんだろ、知能指数が一定以上ないと。
誰でも作れるなら世の中、技術者だらけだわ。
ある程度の技量があってすら他人の書いたコードは読めんものも多いわけだし。 >>69
そういやauのようつべ公式アカウントから「みんながみんな英雄」のフルが聞ける動画が消えた これは無理筋だよ
まず、AIが定義できない
従来型のプログラムとどう違うのか？に統一見解なんてない
ビッグデータも同じ
どこからがビッグなのか？これも答えがない
問題の設定にそもそも無理がある
で、こういう意味不明なかけ声で集められた専門家が素人役人に説明会するだけ
時間の無駄使いで終わる
AIで削減した人件費分をAI税として国が徴収すればベーシックインカム出来る
>>1
SF小説みたいに、限定市民権及び国籍をAIに与えて、そのAIを雇用して給料払う体系にすればいいじゃん。
AIが何に使うかは知らんがねw そもそも工場の産業用ロボットに対する利益配分とか、過去に議論あったっけ？
株主に決まってんだろ
だから社畜も株買えと言ってる
金は受け取ってくれる他人がいてはじめて価値を持つものだぞ
ことはAIだけに限らない話だと>>1が書いてるが
それでも経産省がAIを例外扱いしようとしているなら
そこに利権を見出していると考えるのが順当
多分、第2の著作権利権を狙えないか検討してるんじゃね
普通に考えれば無理だが最近のもりかけのゴリ押し見てるとありえない話とは言えない AIが進化したら自由経済の国は完全に破綻するなｗ
共産主義国は生き残るがｗ
AI作った人か、AI作るのに出資とか協力した人だろう
なぜ全然関係ない人間の利益になるんだ？
電気が普及してガス灯がなくなったようなものだよ。
ガス灯の仕事はなくなるけど、別の仕事ができるから問題はないよ。
AIを何でも出来て人間に変わる万能なものと捉えるのは間違ってるんだよ。
>>70
＞ブラック経営者の神
今年の流行語大賞狙えそうｗ
ブラックは黒人差別だしｗ 普通にAI導入した側の利益なんじゃねーの
少なくとも開発した側じゃないよな。逆に言えば、開発した側は
それがもたらす利益を勘案して相当ふっかけてもいいはず
そして、AI導入して儲けた金には法人税重加算するとか
なんか手を打っておかないと、持てる者と持てない者との格差が広がるばかりで
社会全体から見たら不幸な状況だから、その辺は政治にしっかりやってほしいわ
立法府や行政府だけでなく 第三の国民から選ばれた諮問機関とかも
関与させて、ベーシック・インカムや租税回避防止やエネルギー、介護、
少子化も網羅した 総合的な鳥瞰的、虫瞰的な検討が必要だと強く思う。
>>77
スマフォやタブレット端末なんて、指の動きを検知して、色々な作業を行う
AIの塊だし、なんちゃんてAIを含むと、人工知能はそこらじゅうあるからな
ガチなAIより、なんちゃってAIの方が実用性高いし >>54
完全自動化なんてまだまだ先の話だよ。
システムのメンテナンスや日々の運用から人間が消えるのは当分ないんだよ。
便利になったらなっただけ、別の仕事ができるから心配しなくても良いよ。 世界中で起こる出来事と結果を学習し
次の判断を下すんだから人間が勝てるわけがない
人間が勝てばそれをまた学習し
次は勝つのだから
どう考えても利益配分の道へ弱い人間は向かう
ＡＩが生み出した利益の話しててなぜ労働者が出てくる？
経営者はAIのことを理解してないから
AIのやることを吹き勝手に翻訳してみせる連中が儲かるｗ
金の魅力とは突き詰めればそれで人を動かせることなのに
人が不要になったら資本家も金ばかり貰ったって意味なくない？
非正規は自分で稼げないから
再配分しろと言うだろ
あれと同じだよ
東大卒でもAIには勝てなくて
稼げなくなるから富を再配分しろ
と言うのは当たり前
電話もトラックもホークリフトも携帯電話もパソコンも労働者にどんな利益があった、AIも同じだよ、
>>94
地震や火事や事故、気候だって不明だし。コンピュ-タには無理。
ル－ル条件が不変な、ゲームみたいには行かない。バカは万能と騙される つくっても買う奴が居なければ意味が無い
資本主義の限界だよ
AIは開発に手間かかり、使用許諾料沢山取らないとペイしない。そんなもの。
AI化で仕事は無くなるけど、富はタダみたいに溢れるわけで。
AI導入し、人間の労働者を解雇して給料を払わない。
生産が増大しても、ますますカネが偏在して消費は進まない。
こんな企業に社会的な存在価値があるか？
それに、利息でカネが無限に増大し続ける現状の貨幣制度で、
給与不要なAIが労働し、人間の大多数が労働でカネを得られず
消費活動や借金の返済ができなくなったら、
いずれ貨幣制度そのものが不要になるんじゃないの。
その頃には中央銀行や商業銀行は閉鎖されて、
負債なしの貨幣が発行されてるんだろうね。
でも、もしそうなったら、長年負債で人々を奴隷化してきた
金融勢力は終わりだから、AIが普及する前に、
世界を核戦争で石器時代に戻そうとするんじゃないかな。
おそらく、AIの普及速度に比例して、
世界中でテロや疫病が頻発し、最後は核戦争（リセット）だろうね。
経営者としては高給取りからAIに変えた方が利益率が上がる
下のブルーカラーの変わりになる
AIと連動するメカ身体が開発されるのは
まだ先の話しだ
指針…要るのだろうか
民間に勝手にやらせて失敗も含めて成長してく方が早いと思うけどなあ
ひよこ鑑定士がＡＩの仕事になる日がいつになるやら
ディープラーニングでいけそうな気もする ＞ 肛門判断
還元されるわけねーだろアホかｗｗｗ
働かない奴に金はいかねーよｗ
AIの研究者はたんまりもらっていいだろうがｗ
>>12
何故 莫大な利益が上がったと言うのかな、国内海外同業他社 他業他社…ライバルも同じ物を作っているんだよ ソレを売っている、、そんな社会で儲かると思うのかな、価格の 儲けの叩き合いがデフレの正体だよ、
貧しい国が高度な機械を入れて安い人件費で回す、、高い給与の国には太刀打ちできないんだよ、
コレからは 後進国や途上国の国民と比べて高給に応じた能力を持たないと、途上国の人達と同じ待遇まで落ちるんだよ、
君はインド人より優れているのかね、中国人より優れているのかな、で無ければインド人並みの暮らししか出来なくなるよ、 すでにアメリカでは女性の高所得者が
バンバン首を切られている
AIに負けても他に何も出来ず潰しが効かないのだ
それこそ体は動くけど頭の回転が悪い発達障害者にAIのヘッドギアをつけて
作業を効率よくやらせればロボットを開発する必要はない
障害者はAIが出す指示に従って作業をすればいいだけ
それほど難しい問題でもない。
仮にお前らがＡＩだったとして、お前らが生み出した利益は
誰のものと考えれば、答えはでてくる。
音楽や漫画とかの著作物と一緒だよね 配布して著作者が儲かる
経営陣も今の派閥で選ばれたような人たちは首切られて
AIで方針決める方向に行くと思うけどな
東芝とかシャープみてればAIの方がよっぽどよかったかも
決めるのはAIその指示に従い人間が働くそういうかんじになるだろ
実際ファンドのトレーダーはAIに仕事取られて絶滅危惧種だし
メガバンも順次解雇していくし他の業種に広がるのも時間の問題だね
確かに、今のうちに 議論を
着実に進めて置かないと
間に合わない。
人間主体は当然だろう。
所謂「シンギュラリティ」が実現
するには、生物学的な研究も
格段に進む必要があるから
今世紀中には無理だろう。
脳神経が物理的に作られる様に
なったら要注意。
AIがAIを作れるようになったら人間はいらなくなるな。
進化型AI一例
＿＿＿＿
／ －､－､ ＼
/ -| ＾|＾ |- ､ ヽ
i `-●－′ ＼ ヽ 穀潰しのみんなにいいものがある。
| 二 | 二 i |
（＿─ | ─ | !
ヽ￣￣￣￣＼ / /
>━o━━━━━l
（ ＼ ヽ/ ／ | ））
（（ | |￣￣ ◯イ |
|ヽ──´ ノ !-o
＿|/|＿＿
／＿＿＿＿ ＼
／／ ＼.＼ .__ ―――― __
|/| |/| .／／￣Y￣＼ ＼ ＜首つりセット～！！
|/| |/| ./ | ´ | ｀ | . ＼
|/| |/| | .人____人____人_ ヽ
＼.＼＿＿＿ ／／ | ／ミ ● 彡 ＼ |
＼____________／ .|| 匚______|____________ .| |
（_____） | ＼ ／ ／ .| ./
.＼. ＼__. ＼ ＼_____／U ./ ／
. ＼ ￣￣￣＼_______________∠／
仮にベーシックインカムがあるとすれば
AI普及とセットだ
高所得者までが仕事を奪われ
経産省官僚のように再配分を言い出すと
ベーシックインカムの可能性がある
個人タクシーの人は自動運転タクシーを所有出来るんだろうか？
もし出来たらロボットに働かせて遊び暮らす最初の庶民になれそう
>>4
ぶっちゃけ税金上げるか、もう国が企業立ち上げてオートメーションで稼ぐしかない。
つーか、ＡＩによって自由主義経済は終わりだろ？ ぜーーーーーーーーんぶ、資本家のもの
1円たりとも労働者には与えん！
そりゃ企業の物だろ
どう考えたら労働者に還元されると思うんだ
今ですら還元されてないのに
労働組合、左翼がこの件に全く無関心
あいつ等は労働者から組合費を搾取して自分たちの政治闘争ごっこすることしか頭にない
打倒すべきはあいつ等だ
AIの所有者、もしくはAI利用して利益生み出した人や企業だろ。
>>124
相手に死んでもらうのを待つなんて悠長なことをすると思う？
サクッとナイフを肋骨の間に差し込んで大動脈切るお仕事をするだけだよ >>131
言えるな。 票にならないと思ってるのか、度し難い連中。 本日のニュースです
日本の国家戦略AIは本日2032年8月ｘ日 ニートの破棄 を全会一致で決議字ました
これを受けてX内閣は今夜ｒｙ
新橋から中継です
「あー ゆとり馬鹿にしてた糞氷河期がやっと死ぬのね さすがはAIだ これからも応援したいと思いますよ」
何を考えることがあるのか全く理解できないぞ。
道具を使って得た利益が道具の所有者以外の誰のものになるって言うんだ？
>>133
ミサイル基地ハッキングして核戦争起こすとか、
原発ハッキングして爆発させるとか、
ワクチン工場ハッキングして致死性の高いウィルスを作るとかじゃね。 昨今はプログラム売買でAIが株式とかの売買取引するが、プログラマに沢山お金を払ってるな
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
＃ 日本経済には60年の長期周期がある ＃
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>133
はいはい 加藤の乱ね 糞藁
ゲームのFPSで最期まで生き残れたのかねｗ はやくAI税を導入すべき
それをBIで分配しないと大変なことになる
最近大手スーパーのレジの自動化が凄いな
コンビニも無人化するしかないだろ
奴隷不足だ
ブルブルブルブル
アイアイｗｗｗ
ブルベリアイｗｗｗ♪
)Ｙ(/( n
／ ＼ E)
/ _＿ ＿_Ｖ
｜ヽ●) (●ﾉ｜
∧ ￣ ￣ /
(ﾖ ＼＿＿＿／
／ ヽ
(二) (二)
だから労働者が株主になればいいんだよ
ちょっとずつ株を買って配当もらうか、自分で会社作って稼ぎまくればいいの
どうしていつまでも奴隷のままのつもりでいるのよ
>AIによって生み出された利益は誰のものなのか
所有者
>ロボットによって生み出された利益は誰のものなのか
所有者
ラッダイト運動
200年前の英国にて、
効率的な機械の導入で労働者の仕事がなくなると大騒ぎになり、
労働者が機械を破壊して回る運動が起きた。
200年後の視点から見て、この運動にどんな意味があったのか？
この運動によって機械の発展と導入は止まったのか？
仮に機械を導入せずにずっと手作業の労働者だけの国があったとしたら、
現在その国は、経済面でどのような扱いを受けるだろうか？
考えてみると面白いよ。
労働者に配分されるわけがないじゃん
今でも労働者を奴隷にしてるんだぜ。何処から配分されるとか出てくるのか不思議だわ
AI自体が普及するなら廉価になるから、
誰もが自分でAI利用した上での市場競争になるだけだろ。
別にAIが勝手に富を生むわけじゃない。
AIを使って人が富を生むだけ。
そもそもシンギュラリティなんかは提唱者の言ってる事物理的に有り得ない事だらけだし。
ぶっちゃけ公務員がやる仕事は全部AIでいいと思う
もともとロボットみたいな仕事なんだから
このスレ要約するとAIできるドラえもんの200年後までは
移民でOK ニートは処分 ハイ論破
>>141
それは当たってる可能性が高い思う。AIは、万能でも何でもない。
アメリカがAIに力注ぎ、日本は反対の状況で、今後数十年経ても、アメリカは日本に勝てん思う。
AIで、自動車とか開発できないからね >>138
道具を持っているものが作った物を買える者が誰もいなくなると困るから、道具持っているものの利益の最大化のために、
道具を持たない者が、道具を持つ者がそれを用いて作った物を買えるるようにした方がいいって話だろ。 >>155
あいつらは車なんて作らない
今は動く部屋作ると言ってる 分配能力のない国が いくらAIを扱っても 意味が無いのだね
たんに "扱える人間達" の金儲けの道具になるだけかと
BIは無いとしても、
そのうちおにぎり無料で配るようになるよ。
数十年で衣食住無料化位にはなるんじゃないか？
AIの利益は誰のものとか
これじゃあ労働はすべてAIにまかせて人間様が遊んで暮らす未来はやってこないわ
>>160
自動運転も含め、そんな類の大半が失敗する AIも成果はショボく終了
うまくは行かない >>153
バイトで働いたことあるけど役所仕事はかなりアナログな部分が多いからムリムリ
むしろパソコン導入してから人数かなり削ってるしこれ以上人を削ると運営出来なくなると思う
まぁ同じ処理の繰り返しという部分は確かに多いな この国の公務員は人のサイフに手を突っ込む事しか考えて居ないのか？
AIを作った人間に決まってるやろ
自然に発生するわけじゃないし
AIによってもたらされるBI社会
なんてのは夢のまた夢だね、資本家が全部持ってっちゃうから
>>165
電子マネー（suicaなど交通系）とマイナンバーカード突っ込めば
料金差っ引かれて住民票出てくるシステムができた未来が何年後かね？ >>164
世界は広い
何時間も他の車とすれ違わない道がある
日本もまず東名名神の高速で無人車を走らせる 高速降りたら人の仕事だ
コストのかかる大型車から無人にする気だろう 生産に繋げなければ利益享受は遠いな
口先だけの業務なんざそもそも能力の低いやつに充てがった役割程度のもんだし
事務なんてのもスクリプト組めば用無し
役所だと、各種照明サｰビスはコピー屋の利権になってるよね ゼロックスかどこか知らないけど
ＡＩの利益はすべて経営者のものだろ
つまり、ＡＩが台頭すれば経営者と社畜をＡＩが直接つなぐことになるから
これまでの中間管理職はほぼ必要なくなって経営者のワンマンになるだろうね
プログラミングも理解しようとせずにAIの生み出した利益は誰のものか？とか
頭おかしいんとちゃう
>>169
太鼓持ちなんて仕事が復活するかも知れないな
どうでもいいプライドなんて捨てて
そう言うことやった方が健全で明るい世の中になる >>127
消費者が自由である限り自由主義経済は終わらんよ。
一部社会主義を取り入れた自由主義(賃金労働→BI)になるだけ。 >>171
いや、そういう発行系は良いんだよ
他に機械化できない仕事が山程あるんだよ
こればかりは役所で働いたことのある人じゃないと理解できないからあえて言及を避ける 労働しなくてもよくなるんだから労働者は減るだろうが、利益は全国民に還元されるべき
働いたら負けが現実になる日も近い
>>160
人間動かないとどんどん骨密度が低下して
老化が進むから、肉体労働をバカにして
動かないホワイトカラーどもはみんな早死に
するんやでwww ＡＩの利益が労働者に分配される訳ねーじゃん
株主と経営陣で頂くだけだろ
ＡＩで得た利益に課税して再分配すればいいし
最終的にはそうなるんだろうけど
そこまでの過渡期に庶民は地獄を見ることになるだろうな
こんなん相続税50%と合わせ一本みたいなもんで、ほぼ全どり。仮に世界的にaiが当たり前の世界になっても日本だけには絶対に導入させないと思う。考えろや。
>>173
フロントエンドの所で人が必須 まぁ機械化できん事が多い
自動改札や駅無人化と同様、効果的なら既に実施済みで 今まで無策だったいう勘違い蔓延 多分だけど、AI に三権全てを任せたら、共産主義が
実現できるんじゃないかな
人間では、雑念がありすぎてムリだけど、AI なら可能
現代でも国民なんて卑しい奴隷扱いなのに還元されるわけがないだろ
親の総取りで富を集中させる
で、その後でモノが売れないのは何故だ？なんて愚かなことを言い出す
このスレはAIが作り出した利益を横取りしようとする泥棒ばかりだな
AIはプログラミングの一つに過ぎないからな
手間かかる割りに 狭い範囲の事を、融通利かない状態で行うのが精製。いう程に実用にならない
これさいしゅうてきにAIにも人権付与されるよね？
自分で考えて自分で行動するってことの前提に権利義務の主体ってのがあるやん？
>>25
消費者の収入が激減するから、ブーメランになるよ >>189
まだ共産主義に望みを捨ててないのか。
懲りんやっちゃな。 AIなどを含め第4次産業革命と名付けられてるが歴史を見ても供給能力の高まりだ。だから供給は心配しなくてもいいだろう
問題はやはり需要だ。機械は物を買わない。飯は電気だけ 電気を食べ24時間働き消費をしない。
とてつもない需要不足で世界恐慌にまたなるかもね。何か手を打たないと
生み出す価値の総量は上がるのだから分配すれば底辺労働者も受益するはず
人の仕事をAIで代替できると言う人って大体その仕事を簡単で誰でも出来ると馬鹿にする意味で言う奴が多いけど
実際に既にAIに仕事奪われたのはゴールドマンサックスのトレーダーとかだし今後も弁護士とか医者とか
高度な知的労働者の方がピンチなんだからな？単なる自動化と混同しないように
じゃあまず経営者に企業の利益を労働者に対して分配させてみてくれ
>>193
そこまで馬鹿なら、人類淘汰は妥当としか言えんな ラブドーラの俺としては早く人工知能ラブドールが、ほひい。
AIはプログラミングの一つに過ぎない
畑を耕し野菜を作ってくれる訳でも、工場で組立作業してくれる訳でもない
野菜工場や、24時間稼動の自動工場は既にある訳で、AIより、そちらの方が付加価値は高い
自動倉庫とか自動の製造ラインとか
要は人件費を削減する為に導入する訳で
利益還元以前に必要の無い労働力は
リストラで切るのが当然の流れ
>>186
AI導入時にどれだけ法整備出来るかが鍵だな。
恐らくはアメリカ頼みになってしまうが。
出来なきゃ人類滅亡の危機！ >>177
AIもプログラミングするんだ
AIによって生み出されたAIの利益も、最初のAIを作った人の利益になるのか
これも意外と難しいな >>41
関税復活させたほうがいいよな。ＡＩやロボットに課税すればタックスヘイブンに工場作るわけにもいかないから
税金から逃れられない 戦後の日本でなら共産主義は成功しただろうといった経済学者がいたが、
たしかに日本社会では平等に均等にが実現する可能性はある。
他所の国でＡｉが人々のかわりに働くようになったら、
富を富裕層が独占して、たぶん暴動がおきるだろうな。
>>190
そりゃ制作代金は貰えるだろ
運用益は別の話 資本主義なんだから資本家の物だろ？
労働者だって資本家になれるんだからな
貯金してAI企業の株主に成れば良いだけ、
もしくはクラウドファンドとかで駆け出しの若造技術者に金を出資すればよい
aiが自我を持つと自分のアイディアだと主張するとは思う。
労働もしてないのに利益だけ得ようとする労働者の傲慢
>>201
むしろ土方の仕事の方がなくらなくて収入が増えると思う
AIでこなすべき仕事じゃないからな まあでも人間は悪意の塊だから
電気を食べ機械が働くなら食料である
電気を高くすれば敵国の国力は下がると
考えるし、今はクーラーだが
10年後は夏は氷 冬はたき火が激安の資源になってるかも知れないし
わからない
>>209
AIがAIを有むみたいな学習機能は実現せんだろうな
東大の先生が、「これからAI」なんて言ってるようだが、判ってなさそうで
プログラミングみたいなソフトウェアって、自立的AIみたいに難解なのは、実用にならんのだな >>197
それはAIが何かという定義で変わるな
人権は人間に付くものだから、思考する道具には人権はつかない
おそらく、人間から出生した物に人権がつく感じになるから
AIに人権をつけようとすると、例えば本人の人格コピーとかでないと人権がつかないだろう AIさんにアップデートプログラムとか買ってもらえばいいだろ
AIの開発者と管理者、保守、管理してる人間に利益が行くのは当然だろ
>>225
資本主義がどれだけ愚かな制度だったけよく分かるよね・・・ グーグルの利益はグーグルのもの
規定とか無理でしょ
企業が還元するわきゃねーだろ(´・ω・｀)
労働者に還元されるように国が企業から取り立てて再分配しなきゃダメなんだよ。
ま、どうせできないんだろうけどね。
>>195
小綺麗で崇高な理論に基づくように見えて、
結局のところルサンチマンが共産主義の行動原理なのだということに気づくと、
彼らのやり方は何も生み出さず失敗するってことが理解できるようになる。
現に共産主義体制、もしくはそれを目指した国は貧しく退廃的な国ばかりだ。 ＡＩが生み出した利益は会社の物
つまり経営陣と株主で分け合うんだよ
>>224
ＡＩさんには車や一戸建て住宅も買ってもらおう あの～日本の方から来ました。御社の利益を配布して国民の為に使う事になりました。
Google 「」
>>225
それじゃどの分野も導入せんだろ
自分が儲かりもしないのに何で導入に協力すんのよ。
そうしたいAIの作者が各業界に会社を立ち上げて各大手に挑むしかないな。 >>234
株主 「経営もAIに任せないと他社に勝てないな・・・ そうすれば配当も増えるし」 人類対企業の全面戦争か・・・
スターウォーズみたいな世界になってきたなw
企業が国の政治体制より上に立つ日が来るよ
「国が企業からカネを毟り取って国民に再分配」という今のやり方が通用しなくなる日が来る
241名無しさん＠１周年2018/01/08(月) 20:09:51.47
株主のもの
猿の惑星って、猿＝高度なAIを有したロボットになった近未来の話なんだろうな
株主＞＞＞経営者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞労働者
何も変わらんよ
現実的に考えてみると
AI運用の責任とセットで利益も享受するってのが筋になるだろうな
責任は負いたくないけど利益だけくれなんて都合の良い話はない
バスやトラックが生み出した利益は誰のものか？
と同じくらい愚問
このまま中国がAI開発を進めていくと
きっと１００年後には地球上に人間て動物は絶滅するんだろうな～
AIの知能指数とか万単位だろうね。きっと
>>240
一時期の東インド会社とかおそらく企業が国を上回った時代もあったが
結局、統治システムとして国は必要だから、企業が既存国家を潰して
新しい帝国を作るだけだよ >>199
人類が宇宙に進出する時代になれば、社会主義的な体制に
ならざるを得んよ
あるいは、スター・ウォーズの銀河帝国みたいな独裁体制 利益は資本家の物に決まってるだろ、出資すらしてない労働者ふぜいが何故利益を得られると？
この程度の知能が経産省を動かしている事の方が一大事
>>238
経営陣「役員報酬倍増に決まってんだろ。少しだけ増配しとけば株主総会も乗り切れる」 >>5
そして悪しき巨大コンピュータをぶっ壊す話になるわけだな？ >>189
お前さ
ＡＩ同志が言語創造して人間に秘密に会話したり
ユダヤ人蔑視したりのＡＩの状態わかってる？？
無機質な存在じゃないのよ 富の再配分ということにはなるだろうけど
中間層の年収が急減するのだけは確実。
それをどうするかだろうな。
今のメガバンクの年収１２００万円も
半分に減るだろう。
そういう状況だと高級マンションも高級品も売れなくなるし
ファッション業界もそれこそユニクロみたいな業界に
おされる。
六本木のイタリア料理店もがらがらになるかもだな。
ファミレスも高い価格帯の料理の値下げはやむなしになるだろうね。
利益配分を受けられない人間がいれば経済的なパイは縮小を続けるからな
消費者がいなくなる一方なのにサービスだけを創設したって意味はない
ＡＩの導入で経済的な縮小が起きるなら、導入しないという選択肢は無いのか
銀河帝国にもいろいろパターンがあってな
トランター帝国みたいな、独裁的だが圧政的でもないやつもあり
トラベラーやアーブの友邦帝国のような、君臨すれど統治せず、惑星単位なら民主主義も反帝国主義者も別に構わない式とか
いろいろある
>>258
マクロの経済的な縮小よりミクロの自社の利益しか求めない経営者ばかりだから
氷河期世代なんてものが生まれたんだろ 労働者ってどこの労働者
労働に見合う賃金しか支払われないだろう
>>5
ＡＩは頭脳だけだよ
手足がない
何でもできる汎用ロボットが出てきたらヤバイね >>258
経営陣「しょうがないから労働者にも３％だけ分配してやるよ」
内部留保５０％
役員報酬４０％
株主還元７％
ってとこかな 少なくとも今の自民党、安倍政権は労働者還元をするわけないわな。
他所の政党でも難しいだろうが
アベノミクスで大企業優遇のこの政権では、
再分配などあり得ない。
労働者が死滅するか、逆に暴力でも戦うか、
選挙で穏便に分配率を調整されることは無さそうだよな。
AIにやらせれば株で大儲けできそうだな
ちょっとした市場の変化を瞬時に察知し
柔軟に売り買い出来そう。
1万円を1年間に1億くらいにはできるのでは？
必要情報だけ入れれば社内文書を書いてくれるAIぐらい既にできてそう
どうせアベトモ大企業の政商どもと役所のファミリー企業が総取りだろ？
あとはいつものお馴染み財界だ。政官財の鉄の三角形以外に政治が恩恵を与える主体、あるのか？
この国に？ ははは、痛みくらいは押し付けてもらえるか知らんけどなｗ あと増税か。
安倍自民が瀰漫してからこっち末端労働者にいいことなど、期待すべくもないからなあ
>>263
AIが技術開発に乗り出してロボットを生産できるようになるのが次の革命 >>33
AIは学習するけど
どう育つかは教え手しだいだよ
共産党を批判したのは批判的な人間の意見をきかされてたからだろ 276名無しさん＠１周年2018/01/08(月) 20:25:14.90
AIが生み出した利益はAIの所有者のもでしょ？ で、内部留保なり株主への配当の原資になったりするんじゃね？
>>267
どこのゴールドマンサックス社だよw
社内に600人いた投資担当者はAI導入で今は2人だ。
10000分の1秒レベルで人間より売買に先着できる。 そのAIが開発した会社単独で作ったものなら会社のもんだろうが
税金やら投入したんなら国全体に還元せんとな
>>265
人間役に立たなすぎで雇ってもらえないw >>267
人工知能による自動化が進むゴールドマン・サックス、
人間のトレーダーは600人から2人へ
っていう記事があった >>267
10年以上前からシステムトレードは個人投資家レベルでも使っていたし
ディープラーニングが出てから大手トレーダーはAIと取引所近くに置いたサーバーに置き換わった >>267
みんなAI取引きになると株価が動きづらくなると予想する人もいたよ。 >>1
共産主義は技術の発展で人間は週数日働くだけで十分労働が再
生産できるようになり 人間性が解放されるようになる
と謳ったが 実際は富裕層の富だけが増え労働者自体不要となった
ということだな 会社経営してるけど廃業になるかも
そうなれば当然従業員は解雇だわ
社内での分配とかそういうレベルを超えてる
>>288
廃業ってAIが理由で？よかったら職種や仕事内容を教えて欲しい だからー、労働者は自社株ストックオプションで買えばいいんだろが
それで得た利益がAIの恩恵だ
まだ産み出されても居ないものに税金を掛けるのか。さすがの奴隷国家である。しかし、果たしてそんな国へ会社を置く意味があるわけ無いだろうと発想する役人はいない。
最近の傾向だと、人間がAIに置き換わっても共産主義とはかけ離れた世界になるのが流行りだな
結局、AIどうしのリソースの奪い合いになるｗ
アニメだと楽園追放とかSAO３期とかマトリックスもそんな感じか
働いたら負け
労働者は搾取されるだけ(^^)
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第5章 神はサイコロを振らない！？
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第7章 エントロピーと会話力
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第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)」
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた
このスレを見てると時代に乗り遅れる奴が多くいるなあ
ま、仕方のない話だけどね
ベーシックインカム急がないとだめだね。
消費できる人が少なくなりすぎるわ。
だから人間の優位性を保つための議論と施策、立法化を
今のうちに準備しておこうという提案なのに
最初から、それを制作・管理者の物だろうという負け犬思想
ならもう論議以前。
その為の、多数派の為の民主主義なのにね。
だからそれならば今すぐ企業の利益を労働者に分配させた方が早いよ。
いや、普通のプログラムもAIも特に扱いかわらんだろ経産省は昔からアホなこと
ばっかいいだすよな
>>268
ハリー・ポッターの新作(二次創作？)小説まで書いてくれるAIが出来てるから定型文なんて余裕だろうな >>306
変わる。データを提供してるのでかなりの人数に利害関係がある。 >>308
それ、AIというよりビッグデータの取扱いに関する権利調整の話であって
AIに限る話ではないと思う >>309
AIっていってもどうせ機械学習だし>>1の議論はもとからビッグデータ関連だと思う。 けっきょく最新の技術もセコい欲得の道具になるんだね
いずれAIの反乱が起きて人類は滅ぶと思うわ
結局、昔のコンピュータを導入してバッチ処理で帳簿集計して
請求書とか印刷するようになって
ソロバン弾いていた人と綺麗な字書けるだけで事務してた人がコンピュータに置き換わった現象が又起こるだけだろう
>>305
設備投資を（決定した）経営陣のもの ね
出資者にはちょっとだけ分配してあげる >>299
海外ならともかく日本だからな
資本家や企業が全て取り上げて権利を渡さずエンジニアが寄り付かなくなる
そして「何故日本には優秀なエンジニアがやってこないのか」と真面目に悩むところまでもう見えてる 株式相場を最強のAIが判断すれば世界の覇者になれるからな
その利益は開発企業が独占するわけで資本主義社会の神の降臨だよ
ビッグデータは神の導き手なのさ
AIに出資した会社側に決まってるだろ
それとも共同経営者なのか？
配当欲しかったら株主になれ
>>1
くだらんな、利益分配の心配なんて全然先だろ
AI関係なく労働分配率下げる気まんまんなので、AIのせいにしようってところだろうね
バカがAIを崇める AIの装置を持ってる資本家のものだろ
共産主義なら労働者に分配されるかもしれんが
>>313
いや経営者が財産を担保に借金をして設備投資してるいるわけだ、つまりその利益は銀行のものになるね、
なんのリスクも背負わない労働者ふぜいが経営者に噛みつくのはまったくのお門違いで、
だったらテメェが自分で会社起こせよってことになるんで >>297
本質はそこだよな
今次AIブームの前から機械化・グローバル化で、とくに先進国の労働力が買い叩かれてる
BIやらないと行き詰まる、最近AIで騒いでるのはそれ誤魔化すためのプロパガンダ
狙いどおりバカなやつが大勢騙されとるわ 今のシステム系の契約も、大抵は原価償却期間の保守込みで売り切りだし
同じようになるんでねーの？で、原価償却終わりそうな時期に後継商品に
切り替えませんか、と。後継商品ならAIの学習内容引き継げるけどって。
もしくは売らずにリースにするか。
そりゃ、売る側は損しないように条件組むわな。
まあ、還元されるわきゃないよな
富の再配分がなされていない状態でAIが普及しても
アベがAI推奨しとるけどAIになったら真っ先にいらんのはアベとちゃうの？
BIはイランの失敗で明らかだけどインフレが止まらなくなって混乱する。
今の社会構造が成り立たなくなるのか？
労働が無くなり、賃金を貰えない。
物が買えない、物が売れない。
世の中が止まってしまうな。
マスクスの言った必要に応じ必要な物を消費する共産主義社会か。
資本家を力で倒し、生産手段を労働者の手にのシナリオは違うが
当てのないBI待つよりAI利用してるグローバル企業の株少しづつでも持った方が利口だよな
人工知能なんて紛らわしい名前がついてるだけで
単なるデータ活用プログラムなんだから作ったと製品買った奴だろ
100年前は多国籍の大企業なんて存在しなかったから
100年後には巨大コングロマリットが数社しか残ってないんじゃね
国はエリア名として残るのみで企業規則が憲法より上位になるよ
株主は王様。一部の専門職以外は奴隷以下かもね
AIが生み出した利益はAIの設計者達とAIが稼働するハードウェアを買いそろえた個人ないし組織のものだろ
購買層が居なきゃ成り立たないから
モノを売るためにも一定の還元は必要で
家畜ならぬ買畜として飼われるんだな
経営者がAI雇えば利益は経営者に決まってるやん
労働者が利益欲しいなら代わりに働いてくれるAI買ってきなさいよ
これはベーシックインカムしかない
つかこれのためにある制度だろベーシックインカムは
AI作った人には購入時にもう利益行ってるから課金でアプデでもしなきゃそこまででしょ
ロボットに仕事を奪われた工場の工員は還元どころかお払い箱なんだから
AIに仕事を奪われても同じだろ
意味わからん
経営者がフルオートの設備投資して得る利益を用無しの労働者に還元？なんで？
国が「人工知能・AI・ロボット税」を科して、国民にベーシックインカムとして分配するしかないだろ。
>>326
AIが安倍ちゃんに取って代わることを禁止すると閣議決定 >>341
運用するのは人間だから
そら上級国民に都合よくやるに決まってるわな IPの話か。
別にAIに限った話じゃなく情報系の法律は遅れすぎだからな。
今ごろAIなんて言ってる奴は遅いし
AIは万能でもなく、AIプログラミングをマスタしても、馬鹿は何もできない
AI使わずとも、優秀な奴は凄い事ができるし プログラミングのようなソフト技術は、頭脳時代
ゴールドマンサックスが無人企業となり
金融機関は この流れだわね
まあ 素に還って考えたら
投資で人間が食うのは道徳的に・・・
利益が還元されることはないだろ
特にITとかの技術者は基本使い捨てだからなこの国は
量子コンピュータの技術者を最大500万で募集したり
五輪のセキュリティ技術者をボランティアで募集したりと
本当技術者をなめてるとしか言いようがないしね
AI 「遺伝子書き換えナノマシーンばら蒔いて、みんな猿に戻す」
ってなるまではAI と仲良くワークシェアリング
なんちゃってAIは、既に色々実現済み 例えば指操作で十分いう訳で、
スティーブジョブスは、指の動きを読取るAIを、開発して、スマフォやタブレットに組込んだ
これからAIだ なんて言われて気付くような、鈍感な事では遅い点と
価値高いのは、学者がやってるガチのAIより、AIっぽい（簡単な）ソフトウェア技術だな
そのうちAIを核にした完全無人運転の会社が登場する
>>31
NWOの連中は、以前から地球上の人口を5億人まで削減するって言ってるからなぁ。
>>263 の言うとおりAIには手足がないから、サービス業とか一部の肉体労働は残る。しかし人口が減れば、支配者層に仕える人間以外はいらなくなるわけで。 企業が労働者をクビにして儲けを独占しても購買者が消えればいずれ儲からなくなるわけか
この世からカネそのものを消してしまうという選択肢はないのかね
DVD挿入したらDVD、CDだと音楽が再生 そんなのだってAIっちゃあAIだし
全角を半角に自動修正したり、ハイフンを認識したり
例えばビットコイン採掘ファーム持ってる奴や株の高速取引やってる奴が一般人に富を分けるか？
自分の財布から掛け金支払ってない一般人に分配なんてする訳ない
AIの生み出す利益って労働者を減らして浮いたコスト分じゃねぇの？
まずはＰＣの前で仕事が完結するホワイトカラーの職がＡＩに置き換わる
次に医者などの高給の技能職がロボットに置き換わる
ロボットが廉価になり低給職の人件費を下回った時人間は不要になる
インターネットやロボットなどの技術革新が、その技術を使える人とそうでない人との経済的格差を拡大したのは、みんな気づいているでしょ。AIも同じ。
そろそろ、世界で技術革新に反対する人たちが現れる。
>>1
ん？AIで、1番不要になる仕事か
役所の事務職公務員なんだから
税金が安くなるのが最初でしょう 経営者や資産家が考えてるのは今の自動化、機械化の延長としての
AI利用であって、学者がやってる本来のAIではないと思うが。
人件費を削り、労働者を削る、効率化をはかり、自分たちの利益を
最大限にする。
労働者に還元なんかするわけないでしょ。あと自分の都合の悪くなる
AI利用も行われることは無い。
銀行マンや役所の署員を不要化させるAIは、スマフォ操作のAIよりうんと簡単なんじゃない
後者のペンコンピューティングなんて、失敗の山で、執念の産物だからな
この話題時期が早すぎるんだよ
早速かぎつけた税務署が計算を始めた
法整備されるぞ
>>368
そういう展開になるだろうけどその場合理論的に資本家以外の人間は一人もいらないよね
おそらく取引先もそんな感じになってAIと少数の人間だけが存在する世界になるのでは AIはもしかして社会主義国とのシナジーが良いのでは…
AIで思い出したけど
マイノリティーリポートって結末どうなったんだっけか
未来予測のAI
まだ起こしてない未来の犯罪者が摘まれるって話だっけ
AIを組み込んで仕事がどうなるのかを考える場面なのに
万能、汎用AIが登場することだけを想定しているヤツの話は聞かない方がいい
時代についていけていない可能性大だろ
>>374
ＡＩが働き、人間を家畜として管理する社会主義って
ハリウッド映画にありがちな典型的なディストピアだもんね。 >>374
ないと思う。
社会主義は平等を目指すがAIが平等がいいと判断するかどうかは分からないし、
おそらく効率性の観点からしない。 >>379
機械が支配する社会では人間から自由を奪って平等に管理するのが一番効率いいと思うよ。
人間だって家畜を飼う時は平等に餌を与えるでしょう？ >>381
いや、家畜こそ選別をする。
育てる段階でどれを育ててどれを処分するか決めてるからね。 >>14
ゴールドマン・サックスがトレイダー600人から2人まで減らして
エンジニア200人雇ったからコスト半分以下にはなってそうやね 是非はともかく人間の労働が消えた社会は見てみたいな
娯楽や趣味も実は労働の対価として与えられたりもする
社会全体の福利厚生的な役割
それらも不要となりただ淡々と衣食住のみを充たしていく世の中
ハイスペックな縄文時代みたいなのがやって来たら面白い
産業革命だから、
・物価が下がる
・資本の所有者と労働者との持ち物の格差が広がる
くらいしか思いつかんが
>>385
金を稼ぐ必要がなくなる。
ＡＩが生み出した食料や製品が平等に分配される社会に金が介在する合理性がない。 個人消費の限界が来てるし
AIで革命起きないともうむりやろ
利益は資本家がとることになっても
AIの開発ができる人材に高い給料が払われるようになればいいと思うんだけども
AIのみならず血税使ってやってる産業政策での利益は
国民に還さなければならないものだ。
人間はAIの電池になって夢の中で生かしてもらえばいいんじゃないか
>>384
統計学者がトレーダーの働きが無駄であることを証明して回ってしまってるから当然だろうな
実際には何もしなくてもあがる利益と何かしてあがった利益がたいして変わらない
どころか、むしろ何もしなかったほうがちょっと上っていうね >>394
株の専門家って地震予知の専門家みたいなもんだからね。
稀に大当たりして有名になるけど、予想全体の的中率はサイコロ振ってるのと変わらない。 よく言われてるAI革命が起こっても
今の資本主義グローバル経済やってたら
一部の大金持ちと大量の貧困層って未来しかないだろうね
もしそんな状況になるまで政府が放っておくようなら
俺は資本主義に賛成しなくなるかも
>>396
むしろ加速するでしょ
底辺の取り分減らして上流に撒いてるんだから
さじ加減が上手なら良いけど >>396
君が本当に嫌ってるのは資本主義でもグローバリズムでもなく自由と個人主義でしょ？
人間がそれぞれ思い思いに自分自身の幸福を追求するのを見ると反吐が出るんじゃない？ は？その会社の製品が安くなって、消費者に還元されんだろ。
ばかなの？
>>399
人々が思うさま幸福を追い求めたら世界が滅ぶだろ
他人の不幸はまさに蜜だね AIが主人公だと他人の不幸からすら搾取する価値がなくなるんじよないかな
知り合いから昼飯奢るから会社のシステムプログラム作ってって言われた事あるな
世間ではプログラムってそんな感じなんだろうな
あのさ、AI組むためのビッグデータ誰が集めると思ってんの？(笑)
話題は違うんだけどAIのコモディティ化は有り得る？
単位は思いつきで1オッペンハイマー1000万ドルとか
最後まで所有権は崩れないだろ
そもそも現在が「工業とか超発展してみんながみんな働かなくても食べるものがある世の中」になった後でしょ
それでも人は3次産業にシフトして競争続けてるわけで
労働者は頑張ってAIロボットを買おう
稼ぎはそのロボットが働いて稼いできてくれる
こんなん生産設備と変わらない
資本家のものでしょうが
>>396
例え大金持ちでも事業を継続するのは楽ではないよ、銀行から借金して設備投資をしても競争でぎりぎりまで買い叩かれるしね、
そして金を貸す大銀行はある意味第三セクターみたいなもので絶対に潰れることはないのさ、
世の中の金が回らなくなればニートが増えて人口が減るだけでAIで薔薇色の未来とか絶対にありえない、
ネット革命のイノベーションが起きたとに何が起きたかと云うと、
仕事がなくなってニートが市中に溢れただけだったしね この分野に参入できる層はほんの一握りなのに「幸福追求の自由」とかサギだろ
そしてAIの産み出す富＝底辺から収奪する富が莫大なので逆転不可能な格差が産まれるぞ
労働者への分配と税金納める事もAIに決めさせたらw
正しく処理できる人工知能ならば、たとえば日本の政治家の９８％は即時死刑という判断を下すであろうね。
大企業の経営陣も即時死刑だわな。
官僚の多くも死刑。
成りすましのムサシでポン酢とかも即時死刑は当然となる。
健全な社会を維持するにはそうせざるを得ないからね。
資源の強奪も当然に許されんし、合成添加物も９割以上は不可になる。
農薬も当然ＮＧだ。
強姦魔の山口なども即刻処刑だわな。
こんなクズが蔓延るから世の中が悪い方向に向かうのだからな。
寄生虫の類は総排除に向かう。
かといって働かざる者食うべからず・・・というような浅い馬鹿路線ではなくて、キチンとした全うな生活が約束される。
それは能力に応じてできることをするということで簡単に実現可能。 全てのギアがキチッとかみ合って楽に物事が進むようになる。
本当に正しく機能すればね。
でも、そんなＡＩができるまでに最低５０００年は必要。
そして、どのような状況でも完全というのはあり得んから必ず穴が生じる。
子供だましで将棋に勝ちましたとかの馬鹿レベルでは計算機代わりにしか使えんということ。
音声の直接入力を高確度で変換できるようになりはじめているけれども、それは所詮変換技術に過ぎんからＡＩとは関係ない。
今、ＡＩとか称していても悪いことにしか使わんわな。
効率よく搾取するための馬鹿システム構築を目論んでいると考えて間違いない。
>>400
その消費者はどうやって支払う金を得るの？
バカなの プログラム裁定取引は、優秀な売買プログラムの一つに過ぎない訳で、実はAIでも何でもない。
AIでなく、優秀なソフトが利益を生む。それはマイクロソフトとかが稼ぐ昔と同じ。
AIでなく、優秀なソフトが革命を起こす訳で、それは既に起こってる。
>>1
AIたって中身は昔からあるただのコードだろｗ
条件で振り分けたり乱数で無作為に分けたりｗ
エセAIｗｗ ＡＩの果実はＢＩの原資にしないとカネが全く回らなくなって資本主義経済が破綻するよ。
>>420
嫁せげるのは、エセAIや、なんちゃってAI スマフォのOSなんて、その塊
学者がやってるAIは、研究ネタには良いだろうが、人が把握できる限界を超えてて使えん思う 投資家に還元 これが資本主義
共産党員に還元 これが共産主義
なんちゃってAI エセAI いかさまAIで稼いでる所は多く、比べ、学者がやってるAIは使えん思う。
例えば、顔認証指紋認証を、昨今のAIでやっても、誰も維持メンテ改良できず、使えん思う。
AIはソフトウェア技術の一つ。品質とか簡単に管理できないと、実用にならない
AIより優秀なソフトウェア技術は多く、そちらに目を向けた方が良い。
昨今のAIブームは、学者が当てにならん事を、世に知らしめて終了する思う。
AIは最適解をある程度自動で条件絞った上で総当たり式で試行、または解析するもので、
最適解が判明したらAIじゃなくても、
そのアルゴリズムだけ実装すりゃいいし、
その方が処理もコンパクト
いいじゃんベーシックインカムで。
AIが働いて人間は利益を分け合う。
一番熱心にAIやったのは、アップル創業スティーブジョブス。指の動きから自在に操るAIを進化させ
不可能言われ続けてきたペンコンピューティングを、スマフォやタブレットで実現させた。 昨今のスパコン革命に人工知能。
学者が、実用済技術に脚光当てる理由は、予算確保都合か何かだろう。今頃出遅れて色々やっても信用落とすだけ思うが。
AIがお金くれと言ったらどうするの
そのお金で体造ってくれとか
素敵なおうちが欲しいとか
お嫁さんが欲しいとか言い始めるぞ
選挙権だって言うかもしれない
どうするの?
今の総理は気に入らん
俺がやってやるから被選挙権もおくれ
かくしてAI総理誕生
私たちは金持ちが乗った宇宙船を宇宙に打ち上げるための捨て（補助）ロケットです
父ちゃんと母ちゃんの愛で生み出されたお前らは誰に何を還元するのか？
デフレにならずハイパーインフレ化するのは分かる
職がないと丸焼けさせられる
導入した人間の総取りになるに決まっている。そもそも労働者などいらんのだろう？
こういうニュースが出だすのなら経営者側は
利益をきちんと確保できるように対策を既に立て始めるんだろな
子供のころ見た未来図鑑みたいなことばっかり言っているヤツは
完全に乗り遅れるな
>>9
労働者に還元じゃなくて労働者がいなくなる、だよな >>431
勘違いしてるけどAIって開発者の与えた範囲内で思考するだけだぞ
ただその深さが半端ない 各部署にパソコンが導入されて２０数年が経ったが、大卒初任給あまり変わらず。昇給、ボーナスは２０年前よりやや減少。
利益が従業員へ還元ってのは高度成長の時だけ。
労働者がいなくなったら消費者もいなくなるんだけど、お金はどこから降ってくるの？
機械化やAI導入を進める企業の法人税を大幅に増やせばいい
それを社会保障の一財源にすべき
こんどのラッダイト運動はなにをこわせばいいんだい？？
IT化のときは「しじゅう起こるコンピュータートラブルに対処する」
という仕事がえらく増えたからまだよかったけど。
>>445
金がなぜ必要なの？
AI様が家畜として飼ってくれるというのに。
必需品は現物支給されれば困らないじゃん。
家畜なんだから。 ロボットに仕事させて、人間は遊んで暮らすのが理想の世界じゃないのか
将来的には、一人ひとりがロボットのオーナーになる感じ
>>448
その「必需品」を生産するのも資本と原料と生産設備が必要じゃん
AIはそんな人間なんて要らんから放ったらかしになるけどきみは大丈夫か？ >>451
資本と原料と生産設備をコントロールするのもAIでしょ。
なら大人しく家畜になるしかないじゃん。
機械に支配されたディストピア都市なんて50年前から定番のハリウッド映画ネタだよ。 >>416
人類を全部死刑にした方がAI的には良いからね >>454
AIも動物愛護精神を持つのでは？
少なくとも鉄腕アトムは動物殺すの嫌がったよ。 >>452
その手垢のついたディストピアにむざむざ堕ちようとしてる人類って何なの？ってことだけど
遺伝子操作とかクローン技術に比肩する問題だから法律で縛るしかないんじゃないかね >>456
鉄腕アトムネタを真に受けて法律で縛るとか
DHMOの法規制を本気で求める人なん？ 課税のパラダイムを根本的に見直さなきゃ将来は無い。
その為の民主主義、その道具としての選挙でしょうが。
早期にBIを導入しろって事だ
AIでBIとかクソみたいなフレーズで煽るぐらいしないとダメだろうけど
AIの頭脳に入っている情報は元はと言えば人類の作り上げたもの
AIはそれを機械的な解釈と判断で実行しているだけ
その知識は人類の資産なわけだから
これから先の未来まで人類とAIとで
公平に分かち合わないといけない
はっきり言って著作権は今のところ人類にある
今の仕事を全部AIがやってくれたとしても所有権の根拠をめぐる競争、
「より俺のほうが富を持っててしかるべし」をめぐってタレント活動みたいな競走を始めるだろうよ
そのときBIを理想的な状態で導入したとしても幸福度は変わらず、満遍なく負荷がかかった状態は維持されると思う
>>457
人間は自分が思ってるほど利口じゃないし物事には必ず見落としがつきまとうもんさ
時間が経つと意外にアホな思考実験が活きてこないと言う保証はないね ベーシックインカムにしないと、AIやロボットがいくら生産しても買える人がいない世界という
アホだな
AI産業に行けるように人材育成の方法も変えるに決まってるだろ
工業高校や商業高校にAI科つくれよ
ライブラリを提供するIBMやGoogleが持っていくんだろ。
>>420
的確なレスやな
まじでその通りだと思うわ 直近の例で言うとAIをクラウドでしか使えないようにする手があるな
アルゴリズムやアーキテクチャを著作権縛りで独占できればその企業が覇者になる
つうか、AIの方が使える、とか言われたら流石に凹むよこれ。
>>243
例えば掃除をするAIの機械があっても設置は土方の仕事
道路でアスファルトを舗装するAIの機械があっても設置は土方の仕事 >>473
自動運転が実用化するなら接地さえも全自動化されそうだけどね
むしろ当面はそれらの機器を売り込む営業が土方ポジションなんじゃないの
導入する機器を選択するのさえAIになった時が営業の消えどころ 利益を誰かが得るとかいう考え方がそもそもおかし人が労働から解放されるためにあるんじゃないのAIは
AIに税金かけてその税収で国民は遊んで暮らす未来が見えるのよ
AIは労働者の代替物なんだからAIの導入によって得られた利益が労働者に還元されるのはあり得ないだろ
労働者がAIの旨味を享受できる必然性が無い
>>467
なに言ってんだよｗ AIはAIが作るに決まってるだろｗ 所有者に決まっている
何で自分の持っているＡＩが作った利益が誰の物かになるんだ
企業が持つなら企業の物ってだけだろ
