ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい＝おいしい』なの？」、日本人「確かに不思議だ」 日独の価値観は真逆？
12/21(木) 6:10配信
オトナンサー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00010000-otonans-soci
ドイツでは“硬いもの”が好まれる？（写真はイメージ）
SNS上で先日、ドイツ人と日本人の「食の嗜好」に関する会話が話題となりました。
投稿によると、ドイツ人が投げかけた疑問「なぜ日本人は肉、魚、野菜、果物、菓子などあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」に対し、
日本人の投稿者は「言われてみれば確かに不思議だ」「ドイツだと、じゃがいもなら身がしっかり詰まったメークイン系がよいとされ、
柔らかくて崩れやすい男爵系は安物と勘違いされる」「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。
これを受けて「固いものは味がしみてないからじゃない？」「米が主食だから？」「日本には乾物もあるのにね」など、
さまざまな声が上がっていますが、専門家の見方はどのようなものでしょうか。
オトナンサー編集部では、ドイツの食生活史と食文化に詳しい、京都橘大学文学部の南直人教授に聞きました。
.
「柔らかさ」を異常に好む日本人
Q.日本やその他の欧州諸国と比較した時、ドイツの食文化の特徴とはどのようなものでしょうか。
南さん「ドイツは西岸海洋性気候と大陸性気候が混じった気候風土において、混合農業を基礎とした農業文化の上に食文化が形成されてきました。
基礎的食品としては、ライ麦を中心とした穀物で作られるパンなどの炭水化物系食品、牧畜に由来する乳製品、
そして、古代ゲルマン時代から受け継がれてきた、豚を中心とする肉加工品などが挙げられます。飲料としては、
古くからあるビール系飲料が定着していますが、ライン川に沿った西部の温暖な地域を中心にワインも飲まれています。
しかし、こうした伝統的な食文化の基礎の上に、大航海時代や近代の工業化・都市化、
世界戦争などによる巨大な影響を受けており（ジャガイモの導入、コーヒーの普及、インスタント食品の開発等）、ドイツの食文化は大きな歴史的変動を経験してきました。
こうした複雑な経緯の上にドイツの食文化は形成されており、その特徴をひと言で表すのは難しいかもしれません」
Q.ドイツと日本を比較した時「食感」の好みに違いはあるのでしょうか。また、その理由や背景は何だと考えられますか。
南さん「確かに現代の日本人は柔らかいものを異常に好んでいます。しかし、昔からそうだったかというと疑問を感じます。
先人が食べていた保存食品はたいてい硬いものであり（身欠きニシン、干し鱈、干し飯等）、
それを、調理技術で少しでも柔らかくして食べるのが一般的だったと思われます。経験上、ドイツ人がかみ応えのあるものを好む傾向にあることは知っていますが、
これが文化の差なのか、体質的なものなのかを学問的に解明することは難しいでしょう。
あえて推論するならば、主食的な地位にある炭水化物系の食品（日本＝米、ドイツ＝パン）の違い、
またタンパク質系の食品（日本＝魚、ドイツ＝肉）の違いに由来するのかもしれません」
Q.“ドイツ的な”食感として典型的な料理や食材を教えてください。
南さん「一般的に好まれているとは言えませんが、ライ麦100％の『Pumpernickel（プンパーニッケル）』というライ麦パンがあり、
硬いというよりは中身がずっしりと詰まった食感が特徴です。また、一般的なものとしては、パン屋や駅のスタンドなどで軽食として売られているサンドイッチは、
その多くが日本のような食パンではなく、バゲット的な『硬い』パンで作られています。確かにおいしいのですが、
日本人には少し歯応えがあるなという感じです。しかし、ドイツにも柔らかい食べ物がたくさんあり、
たとえば南ドイツで準主食的位置を占める『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです」
★1が立った時間 2017/12/21(木) 09:04:50.58
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1513861513/ 松阪肉でもぶよぶよで油まるけでおいしくない。
ブランド肉は一番安いのがうまいのは事実
プリンやたこ焼きの中身トロトロは単なる手抜きにしか見えないしマズいのに喜ぶ奴がたくさんいるからな。
>>5
昔はアメリカ人が嫌がってたとか聞いたな。脂が凄くてブヨブヨと。
今はブランドで喜んで食べるみたいだが。
海苔も大嫌いだったんだよな。海の藻屑、ゴミを食べてる！とか。 そんな定義をしようと思ったことはないが、日本で食える美味いものに柔らかいものが多いなら、美味い理由に柔らかさがある
ってだけのことだろ。
なに言ってやがる
日本人とか関係ないよ。日本にいれば仕掛けられた環境に釣られて動くだけの話
ドイツ人やらかいもん食べ過ぎてハリボ作ったんやんけ
なにちょうしくれとんねんこら
ドイツ人こそ来る日も来る日もジャガイモ・ソーセージ・キャベツの酢漬け・黒パン・ビールで飽きないの？
元記事を読むと「いや、そんなこと無いでしょ」という流れ。
秋刀魚は目黒に限るの小咄もそうだが殿様料理にみられるように
江戸の昔から柔らかい者ほど上等という文化があった
アホの印象批判を真に受けるな。相手の思い道りの枠にハマるだけだぞ。
ドイツ人はカレーのジャガイモは半煮えのシャキシャキ言うのが好きなの？
てか箸で切れる固さじゃないと食べづらいからじゃない？
衣サクサク中モッチリ！
コクがあるのにアッサリ！
あまーい！
ふわっふわ！
辛さだけじゃなくて旨味もある！
脂っこいのにしつこくない！
絶対おいしいやつ！
これら禁止にした食レポおねがい
やわらかい肉と 硬い肉が同じ値段で売られていた場合
ドイツ人だってやわらかい肉選ぶだろｗ
三重の堅焼きせんべい知らんのだろう。せんべいの袋に木のトンカチが付属するくらい堅いんだぞ。
赤ちゃんだからさ
甘くて柔らかくて噛まずに口の中でとろけるものが好きなんだよ
テレビの影響じゃね
野菜でも肉で甘くて柔らかいのが良いっていう
関係ないけどドイツ人は残忍で狡猾な糞
日本は高齢化してるから、咀嚼力が落ちてて硬いものが食べれないんだよ
パンに関して「ふわふわ！」「やわらかい！」が多いのは
「材料費をケチって膨張剤でカサ増しする」
というパンメーカーの陰謀だと思う。w
ちょっと前にコンビニで「ふわふわおにぎり！」が
宣伝されたけれど、多くの人が
「それって米の量を減らしただけじゃね？」
とツッコミを入れた。
肉じゃがは男爵でカレー、シチューはメークインと使い分けてるだろ
>>18
なんかの番組で、ドイツ現地の家庭料理として出てきたのが
肉！芋！以上！
だったのはワラタ
しかも苦しい解説で無理矢理素朴さと家庭の暖かさを伝えようと必死だったのが涙を誘ったよｗ
「お仕事とはいえたいへんだね」とｗ 日本人の柔らか好きの根底はおにぎりだと思うよ
硬いもんを噛みちぎらなくていい程度に食材と調理に恵まれてんです
日本は古くから魚を食べていたからな
魚の身は獣と違い柔らかいから
それになれているってのがあるかもね
硬い肉となれば、干したものが中心になるしね
麺類は大抵コシがある方が評価されるだろう。
九州のうどんで妙に柔らかいのがウリなのがあるが、あれだけは分からない。
他の九州の食い物は大抵旨いがな。
？？？
日本人でもリンゴは硬くてシャキシャキしてる方がうまいと思うぜ？
>>40
かもなあ。ドイツのパンとかみっちり詰まってて歯ごたえあるからねえ チンポは硬い方がいい
これ嘘だぞ
むしろ外人のちょっとフニャってるチンポの方が長くても痛くないそうだ
黄猿は白人には勝てん
というか、欧州の土地は痩せているから食文化がそういう風になるんだわな
肉食なのは畜産しないと食っていけないからだし
まだこれやってんだ
簡単じゃん
日本人は農耕民族にたいしてドイツ人は狩猟民族だからだろ
ドイツ人は
あらゆる◯◯なんて
大雑把な言い方しないだろ...
雑すぎる
>>1
間違った知識をひけらかす低能ドイツ氏ねww
柔らかさと美味しさには何の関係もないんだがw
極上の物にたまたま柔らかい物が多いだけ ＞「歯ごたえのある黒パンが基本」と分析しています。
おばあさんに白いパンを食べさせたいの！
> ドイツ人の疑問 「なぜ日本人はあらゆる食べ物で『柔らかい＝おいしい』なの？」 日独の「食感」の好みに違い
柔らかけりゃ良いってもんじゃない。
シャキシャキ．．歯ごたえ．．こしのある食べ応え．．．などなどいろんな食感文化があるぞ。
合理主義のドイツ人は先進国の中でも最も料理しない民族だからだよ
夕食はパンとチーズだけとかカルテス・エッセンと呼ばれる冷たい食事だから食材が硬い
コンビニで売ってる程度のもので日本食はとか知ったかしてるだけのようにも思えるんだが
>>1
>ドイツ人「なぜ日本人は『柔らかい＝おいしい』なの？」
バカを言ってはいけない
柔らかいものが好きなのは入歯を入れた年寄りか乳児ぐらいなもんだ
馬鹿企業のマーケティングを気狂いがやってるからこうなる 鰹節は世界一硬い調味料でギネスに載ってるんだっけｗ
>>1
芋：南米原産
トマト：南米原産
本来、欧州連中はマルコ・ポーロ以前は何食ってたんだ？と思えるほど貧しい地域 日常で摂取するもので硬くて美味いもんってビーフジャーキー、するめ、鮭とばなどのつまみか
とんこつの麺とコーンフレークぐらいしか思い浮かばないんだが。硬くて美味いモン自体すくなくね？
欲しがりません勝つまでは
と質実剛健に必死にかたいもん食って
頑張り借金ゼロ黒字のドイツ
一方勝ちもしないのにユダヤアメリカの犬となり
柔らかいもん食ってドヤ顔でホルホルして変態ろりこんアニメみて借金1000兆円のジャップ
>>69
そりゃ、硬いということは味がしみ込んでないって話だからな。 日本マクドナルドがV字回復したのは世界標準の硬いバンズを捨てて
日本独自の柔らかいパンに変えたからだとカンブリア宮殿でやってたな
雪見だいふくとかおっぱい星人とか、人気キャラも丸くてふわふわが好き
ビーフジャーキー、スルメイカ、カワハギ ホタテの貝柱
硬くてうまいものもたくさんある。
むしろ、日本人が、おいしい？野菜、果物を食べて
「あまーい」しか表現できないのが摩訶不思議ｗ
日本のパンは柔らかすぎてたいてい不味いし、
肉でも成型肉とか柔らか加工とか、変な加工がしてあってクソ気持ち悪いし、
このドイツ人のいいたいことは判る。
>>71
>頑張り借金ゼロ黒字のドイツ
バカ発見。
ユーロという通貨でインチキしてるだけだから。
要するに東京だけ儲かって赤字の都道府県に一切地方交付金渡さないってのがドイツ経済のからくり プリンとかほぼ液状のは気持ち悪い
プリンは硬くあれ
資本の高齢化だよ
金持ってる人はおじいちゃんだから米よりおかゆ
テレビの影響だろ
食レポで「柔らかーい！」と誰かが言い始めてコメント楽だから広まったんだろう
噛み応えあるほうが好きな日本人はごまんといる
食に関してのこだわりの差だろう
肉を薄く切るだけでも柔らかくおいしく食べるための調理法だからな
嫌なら食うな
何でドイツ人は硬い＝おいしいなのって聞かれて
合理的な理由なんか無い
まあ老人が増えたからな
俺はまだ老人ではないが固いものは差し歯が不安
レポーターが肉喰って
うわ～噛まなくても口の中でとろけちゃう♥
って言ってるの聞くと気持ち悪くなる。それなら油でも飲んどけよ。
歯ごたえも旨味の一つだろ。
グルメ番組に出てくる芸能人も歯を治してるやつばっかだろ
肉に関して言えば確かにレアやミディアムを好む人間が大半だな
表はカリッと中はふわっと
メリハリも大事やで
っていうか、ドイツ人はあたりめで熱燗すすることはないのか
柔らかいじゃなくて
モチモチ感な
毛唐の語録じゃ表現できないかｗ
今は亡き神田精養軒の硬くて酸っぱいパンが好きだった
外人は顎が良く発達してるからだろ
日本人は顔からしてお子様なんだよ
ウナギの食感を蒸して全てなくす関東風蒲焼きはマジで不味い
>>1
その通り、確かに不思議かも。
でもそれ（『柔らかい＝おいしい』）ってメディアで言ってることでしょ？
ホタテの貝柱を干したのは固くて美味しいけどね。
他には干しスルメイカも美味しい。 スルメとかもやわくなってきてるよな、あれ硬いから味が出るのに
>>4
日本人は味覚がお子様だからね
柔らかいもの
甘いものが美味しい
私はパンは皮こそが香ばしくて美味しいと思う ハリボすんごい堅くて特に小袋のやつすんごい堅くて味はイイのに惜しいって気がする
>>94
フランス旅行した時に
憧れの
バゲットのサンドイッチを食べた
確かに、顎が疲れた ドイツと日本は相性悪い
明治新政府も皆英仏にすればよかったのに
もしそうしてたら太平洋戦争敗北は
無かっただろうに
近年方シナが共産党独裁国家なのに
目先のカネに目が眩んで最新技術を
ジャンジャン売ってる
政治クソオンチのドイツ
ネトウヨ「和牛は柔らかくて口の中で溶けるんだよ！誇らしいね！(※食べたことは無い)」
ドイツ人「は？wwwww」
↑これで合ってる？(´・ω・`)
硬い煎餅は人気あるだろ？
林檎や梨なども歯ごたえがある方が良いし、
野菜も茹でてグダグダよりも歯応えがある方が普通に美味しい。
何でもかんでも柔らかいのが好きってのは違うだろ。
>>1
ドイル人は、日本のせんべいを知らないのかよｗ
上辺だけの知識で日本人を語るな、ボケ
せんべいやおかきのバリバリ、しょうゆの香りがたまらんわい 生魚そんなに食えないとなると
乾物とか固いものしかなかったんじゃねーかな。
堅焼き煎餅は堅いしお醤油が臭いのでうにおかきが好きかな。
やはり技術の発展で実現したやわらかく軽い食感の食べ物がいいんです。
日本人全員が同じ味覚みたいに言うのはアホだろ。
俺は煮込んだ肉とか柔すぎて肉食ってる感じがしないから嫌いだぞ。
>>93ハリボをスーパーの輸入菓子コーナーで見つけてクマの形が可愛くて買って食べたけど歯応えが予想以上だった。
外国産のお菓子で美味しいと思ったのはベルギーとかフランスとかイタリアのだな。 そもそも刺身だって、白身魚や貝、イカとか柔らかいものだけが人気がある訳でもない。
戦後貧乏 肉が固い アメリカの物は柔らかい 憧れ 柔らかいものを目指した
こんな感じか
俺は噛みごたえのあるものが好きだけどな コリコリやカリカリ
日本の料理は食感の楽しさに乏しいと思うよ
馬クソ食ってたゲルマン民族
フランスのように文明が発達してなかった
>>120
ご先祖がトチ狂やがってヒトラーと組んだ
永遠に消え無い失敗だ 日本では
硬い食べ物 ＝ 干物 & 保存食
柔らかい食べ物 ＝ ジジババが金積んで食べる
っていう図式が定着してるからだろ。
フランスパンの堅さに驚くし。
ドイツに限らないがパンが主食の国はないだろ
で主食に相当する茹でたジャガイモは柔らかくないのか
日本人「なぜドイツ人は『固い＝おいしい』なの？」、ドイツ人人「確かに不思議だ」
「固さ」を異常に好むドイツ人
単に柔らかい食べ物に美味しいのが多いだけでしょ どー考えても。
硬くて美味しい食べ物の数自体が圧倒的に少ないでしょ？
なんでもクソもあるかよ
>>104
超高級和牛ならともかく和牛を食べたことがないなんて発想がどうして出てくるんだろう
もしかして君って、あっ（察し >>1
固い食べ物は、なぜか胃腸が受け付けないのよ
ただしお菓子は除く
ドイツ人と日本人は消化できる食い物が違うと思う おまえらの堅いのハードルが低過ぎて…
ドイツ人はあずきバーより堅いもんしか食べないから
こうして日本人の味覚ディスってんですよ
>>21
徳川の歴代将軍の骨が掘り起こされてるけど
頭蓋骨のアゴ部分が軒並みほっそりしてるんだよな
うりざね顔というのかほっそりした感じ
柔らかいものばかり食ってたのだろうなと
家康なんかは戦国武将だから粗食だったのか、がっしりしたアゴをしてた >>1
俺らのあずきバーがあるだろうが！
バカじゃねぇか？ ドイツ人の子供にお前らの硬いパンと日本の柔らかいパン選ばせたら多分柔らかいの取ると思うよ
>>1
お前んとこの料理、全部くったくったに煮込まれてるやんけ
何ゆうとんねん お菓子も歯が欠けそうなほど硬かったり後、砂糖数倍みたいな
俺らの2倍近い量を食べる→デザートにホールケーキ丸々食う→おかわり！みたいな。
あととにかくジャガイモジャガイモジャガイモ
ヨーロッパやアメリカに長くなると日本の繊細な甘さで装飾も細やかなお菓子が恋しくなるよ
ドイツ人はスルメと鰹節と昆布をそのまま噛んで口の中で
味わえるんだろ
俺らはダシとるけど
単純に嗜好の問題なのに、なんで拘るんだろう？
シュトレーンみたいな、甘いだけのパンが好きなジャガイモ野郎に言われたくない
テレビや雑誌に影響されやすいからだろ。
自分の価値観がない。
有名人が美味しいと言えばそれは美味しいんだよ。
まあ歯医者さん栄養士さん料理人なんかはもっと日本の子どもには噛みごたえある物や加工食品や人工調味料以外の味も教えなあかん言うてるけど
じゃクラウツには大阪名物・岩おこしを食べさせよう。
>>1
ちげぇーよ、食レポで言うことないからとりあえず「んーやわらかい」で始まる >>150
こんなアホアホフェイクニュースを真に受けてドヤって答えてる時点で
君はそのメディアに影響されまくりの類いの人種のようだなw ＞『シュペッツレ』などのパスタ類は、アルデンテからはほど遠い柔らかさです
アルデンテは茹で上がり時点の状態であって、食ってる時の食感のことじゃないんだが・・・
日本でも明治以前は硬いもの喰ってたろ。
顎が小さいから柔らかいものを好むのか
軟らかい物ばかり喰ってるから顎が小さくなったのか。
>>160
うん、だから食べるときにベストなゆで加減からほど遠い
フニャフニャの麺料理が好まれてるってお話だよアスペ君 近所に本格ドイツパン専門店があるが、
日本人万人に受ける味ではないが個人的には好きなんだよな。
日本人バカなんすよ
すぐ記事に騙されるんすから
しゃぁーせん
もっちりってパン嫌い。あの食感嫌い。
パンは固い方が良いな。ライ麦パンは良く食う。
ステーキも基本はベリーウェルダン。肉は良く焼かないと嫌。
ドイツってチョン系多いからな
そろそろドイツと国交断絶するか？
かりんとう、せんべい、カリカリ梅
お菓子に関しちゃ
日本のが硬いだろ
なぜ韓国人は辛いものしか食べないのか
なぜイギリスの飯は糞不味いのか
んなこといちいち気にしててもしょうがないとおもうけどな
暇なんだな
ドイツ・オランダ・ノルウェー・ロシア・イギリス辺りは飯マズ国家として有名だと思ったが…
ポーランドはかろうじてチーズケーキがクソ美味いという話だった
美味しいなと思ったのはフランス
>>174
イギリスで飯くってマズいと思ったことないけど
よくマズいというひとはどこで何を食ったんだろうな 日本のパンはとくにひどいな。
堅いパンが一切ない。
欧州は色々回ったけど寒冷な地域の国は不味いというよりもメシのヴァリエーションが
無い。単調だね。でもイギリスは論外に不味いな。
スペインやイタリアはメシが美味い。特に南部は。
でもEUのせいでクソ高くなって最悪だ。EU以前は安くて良かったのに。
別にドイツだけじゃねえ、世界的には
柔らかいものは腐りかけて古いものと認識される国のほうが多い
和牛なんて柔らかすぎて気持ち悪くて食えない
固い肉のほうがいい、ていう外人いっぱいいたわ
>>40
それだろうね。
自分でパン焼き機でパン作るとどっしり重いのができるから。
相当な量の強力粉が必要になるし。 センベイが硬いからって言って不味いとか誰も言わんだろ
海外だと日本のパンは評判悪いね。
あまりにも柔らかすぎて歯ごたえもないスカスカなものばかりだから。
パンの本場では硬いパンが基本だし。
>>175
昔から領土争いの戦争に塗れてた国は飯が旨い
食い物が豊富だから領土争いになる。食い物が多いから味に拘る贅沢ができる
筆頭が、フランス、イタリア、中国、このあたり
日本は食糧事情は悪くなかったが、島国だったが故に外国からの侵略は少なかった稀有な国 実際に、日本の霜降り柔らか和牛が世界で絶賛とかされてなからねえ。
>>1
まず、そのドイツ人に煎餅を食わせろ
話はそれからだ ただ、個人的には斜め上の料理と言われたイギリスや本確定に食料確保が厳しいフィンランドノルウェーあたりの国は別にして
ドイツやロシアは、味のバリエーションはなさ気な印象だけど、ソーセージやボルシチなど悪くない食い物はあるように思う
イタリアは食えるけど美味いとはちっとも感じ無かった
>>188
ケースバイケースだよな
ラーメンも麺固めの方が好まれるし
うどんだってなんやかんやと硬いさぬきうどんが人気 >>185
本場のパンw
あやふや過ぎて噴飯ですわ
あとアメリカでは山崎パンが大人気やぞ
ケーキみたいにふわふわだぁってね ドイツは豚の腸詰、つまりソーセージが美味しいらしいけど、毎日そればっかだから食いたくなくなるらしい
ロシア料理は日本で食うボルシチとかとは別物で、本場は味がついてなくてクソ不味いとか
>>181
話が極端過ぎやないか？
高給和牛みたいな脂ギッシュな肉はダメって言う方が多いが
かと言って、アメリカのゴムみたいなクソ硬い肉が旨いかって言われると・・・
あっちでもクソ硬いのは最底辺の食い物って扱いになってるし >>191
だから、日本のパンが柔らかくなったのは金儲けしたくて
膨張剤たくさんいれて柔らか食感！とかやって売り出した製パン業者の仕業だって。
小麦粉が安い海外と高価で輸入に頼る日本の違い。
欧州だとパンって糞安いから。
日本で安いパン作るのはスカスカの膨張剤いれたパンしか無理だからね。 >>193
アメリカで滅多に手に入らないもの自慢とか要らないから こないだイタリアまわってきたけどパスタなんかはそこまで感動しなかった
でもナポリピッツァだけは感動したわ
あの生地は日本で再現できないと思う
>>197
欧州の肉が鍋で何時間も煮込まないといけないほど硬過ぎで
アメリカでは焼いて食べれるアンガス牛が遺伝子交配で作られたんだよ 和牛が脂ギッシュとは思わない…欧米の方が脂で溢れてる様に感じた
豚の足とかが一番脂ギッシュだよ
>>195
スタローバヤとかの安いレストランはともかくロシアの家庭のボルシチは
しっかり煮込んであっておいしいぞ。
日本だとロシア料理屋でボルシチとか2000円もするし。
そもそもビーツが入手できないので家庭で食べるものじゃないし。 >>177
とりあえずヘインツのパスタ缶食ってみなよ
そしてこまけえことは気にすんな 昔ドイツから来ている奴が長時間かけて
わざわざ遠くのパン屋にまで黒パン（プンパーニッケル？）買いに行ってた
しかも似たような在留欧州人が結構いるらしく
朝早くに行かないと買えないことがあると頑張ってた
理解できなかったが、海外に住む日本人もコシヒカリを唯一扱う店が2時間かかるところにあったら同じように頑張るのかな
>>177
まあ、流石に今の御時世だとよそから料理文化が入ってきてて
昔ほど悲惨な店は減ってるとは聞くな アメリカ人みたいに何でもケチャップ掛ける文化の方がまだ何とか…
>>203
アイスヴァインね。
これビールに合うよ。 >>209
中華料理が（アメリカ人としては）低カロリーでヘルシーとか言って
ケチャップまみれにして普段のカロリーと変わらないようにして喜んで食ってるやつですね＾＾ 日本人は何でも水でふやかしてかさましして食べてたからです
グミばっかり食べている変な民族ドイツ人とか言われたいのだろうか
本場ドイツのザワークラウト(キャベツ)は味が無いか腐りかけの酸っぱさか二択
調味料で味を整えないと食えたモノじゃない
第二次世界大戦時のドイツ兵の蔑称、クラウツ（キャベツ野郎達）
日本食やなんかを自画自賛してること多いけど結構バカ舌だよな
神戸にきてびっくり。
白くてふあふあなパンばかり。
ドイツのような黒くてかたくて重たいパンを食べたいのに。
鎌倉や東京ならたくさんある。
パンで日本の土地の知的水準がはかれるのでは。
つまり、かたいパンが好きな土地は知識人が多く、
白パンややわらかいパンがすきな土地は
労働者が多い。
京都も確か、黒くてかたくて重たいパンが手に入る土地。
和食でわかるけど日本人の味覚は研ぎ澄まされてるからな
歯応えがないと美味しく感じない味覚音痴は食を語らない方がいいなw
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 中国人は冷めた料理は食べ物と見なさないのと同様
日本人は固い料理を食べ物と見なさない
ただそれだけ
>>204
昨日行ったスーパーでビーツが普通に売ってたぞ 日本人は顎が発達してなくて、逆三角形型の顔の人が多い
要するに咀嚼力が弱いのだ
顎が発達してて、堅いパンや肉の塊とかを食いちぎって
食ってる白人には日本人の気持ちや嗜好はわからんよ
ドイツはふにゃチン、日本は硬チン、WINWINだね！
いや、硬い食い物も普通にあるだろ…
タクアンとか干物とかスルメとか
単に無知なだけ
小麦って単位面積当たりの収穫量がコメの1/10なんだよな
ロンドンの学食で食べたおばさんたちの作る、
スープが美味しかったのをいまでも思い出す。
それに反して日本の学食や社員食堂、
そこまで手作りじゃなくて、既製品ばかり。
日本って実は食がまずいんじゃないかって思えてくる。
>>232
干物は別に難くないな。
干し柿だって柔らかいし。 >>221
ハイジだと黒パンはボンビーの食べ物だよね >>221
日本全土の話で国内地域叩きに発展するとは思わなかった
頭おかしいね 欲しがりません勝つまでは
と質実剛健に必死にかたいもん食って
頑張り借金ゼロ黒字のドイツ
一方勝ちもせず
負けてボロボロなのにユダヤアメリカの犬となり
安倍を支持して日本スゴイと妄想し
油断し柔らかいもん食ってドヤ顔でホルホルして変態ろりこんアニメみて借金1000兆円のジャップ
>>216
そうかな。九州の居酒屋のお通しみたいな感じで食うけどな。
関東の貧乏人はパセリで酒飲んでいたのでないの？ >>71
キムチ食ってりゃ幸せな民族って楽で良いね。 ぬれせんべいをはじめて食ったときは最初の一枚だけ普通に食って残りは焼いてから食べた
カチカチのパンも食えるし食いごたえが有るのは理解できるけど、日本人がおかしい論に持って行こうとしてるのがミエミエなんだよな
>>242
何言ってるか解んねーわ
九州から外に出てくんな >>195
世界各国飛び回ったイモトが世界で一番美味しかったのはアレキサンダーさんちのボルシチって言ってた >>246
最近「人を批判する」という商売がマスコミであることがわかった
のぞみの台車の亀裂の話も「大事故になる前に見つかって良かった」とは誰も言わない
要するに誰かが悪い、という話にする
これも「日本には固いパンがないですね、日本人ダメですね」という感じがするけど
それぞれ好き嫌いの好みでいいんだよな 質問に答える奴が、質問の仕方によって回答が構築され出来上がってる
質問の仕方で回答が決まるっていう
つうか、現代日本人が好む柔らかい食事って洋食や中華で外国由来のもの多いだろうに。
霜降り和牛なんて食ってて気持ち悪くなるもんな
あんなもんより輸入の赤身肉の方が全然美味いわ
日本もかたいもの、食文化でたくさんあるけど、
パンに関しては、白くて柔らかいのがすき、だと思う。
食文化が多様だから食事に飽きないでしょ
ドイツなんか毎日ソーセージにビールにジャガイモ
何か別の物くいたいな、と思っても、無い
オランダ料理とかもっと酷くて、毎日パンにチーズ挟んだもの、以上
あと固い食材は箸と相性が悪いというのが大きい
ドイツ人はナイフ使うだろ
麺類のコシとか、シャキシャキ、コリコリ、パリパリした歯ごたえとか、モチモチ、プリプリした弾力とか
硬いと言う言葉ではない別なものが好きだよね。
>>259
そう、ドイツとかヴァリエーションが無いという所を説明しないとフェアじゃない。
外国ではまともなものを食うにはそれなりのコストを伴う。
日本は安物外食が溢れている幸せな国。 野菜とか肉類とかでも「甘いっ！！」と褒めるタレント。
昔TVでヨーロッパの何処かの国の食事風景を見た
テーブルに備え付けられた引き出しからパンとチーズ取り出して切り分けておしまいっての見てショック受けたな
料理しないんだね
ハイジだって柔らかい白パンが高級品扱いだったけど、
たしかに日本の大手メーカーのパンはどれもスカスカ。
「柔らかい」といえば聞こえはいいけど、
大手パンメーカーに「目の詰まった」パンが全く無いことから、
やっぱ原価をケチってるだけのような気がする。
>>265
日本人だって共働きで忙しい家では
パンにチーズ乗っけて焼いたのを食うだけなんて珍しくないんだが？
俺も餓鬼の頃、親の仕事が忙しい秋から冬にかけてはそんな感じだった
高校の頃もその時期だけは弁当無理だから買って食えって金渡されてたし >>257
本当に霜降り和牛だったのか？
脂肪注入の成形肉だろお前ごときが食えるのは >>266
ヤマザキの事かー！
特にダブルソフトとか本当スッカスカで笑うわ
パスコはまだマシなレベルだから超熟お薦め >>265
調理するという概念がない
してても塩辛いか無味無臭で食えたもんじゃない >>267
日本人は平均的にかなり料理してる方だよ
共働きでも夕食くらいは作るだろ >>266
実際に粉ケチっているな。
いかにスカスカにするかだね。
最近はあからさまに酷いもの。 >>267
高校生なら自分で簡単なものくらい作れない？
小学生でも即席ラーメンやホットケーキくらい作れるんですが >>276
作れるよ
あなたはそれしか自慢できることがないみたいだけど
そうじゃない家庭も多いって話でしょ ヨーロッパの小学生に弁当持って来いというと
ほとんどの子はリンゴ1個持ってきて袖口で拭いて丸かじりみたいな
日本人は、ドイツのような北ヨーロッパではなく
イタリア、スペインのような南ヨーロッパに近い、食文化。
手作り大好きなお母さんが家庭の中心にいて、
毎日たくさんの手作りの料理。
それで子供が自立しにくい。イタリア、スペインに似ている。
南へ行くほど、女性が強くなり
北に行くほど男性が強くなる印象。
兵庫ではあまりに気の強い女性に
出くわすので本当に驚いている。
>>276
即席ラーメンは料理には入らない
あと、作れるかなじゃなくて朝作る時間があるか？の問題だろう 柔らかい
しかし一個人の意見がさもドイツ国民の総意みたいな反応するよねおまえら
どういう頭の構造してるんだ？
>>280
そうかも
食事に求めるものがゲルマンやアングロサクソンとは違う >>267
こんな馬鹿がＩＤ真っ赤にしてるのか
お前は日本人を語るなよ、二度とな 単に朝はパン切ってチーズ乗っけただけって言うのに
そんくらいはあるだろうって言ってるのを
毎日全食そうだというネジまかった結論に至る馬鹿
>>294
朝とは言って無くても、一日でもっともあっさり終わらせる
食事時間のことって意味なら間違ってないだろ
これが毎食なら？？？？ってのも分かるが日本だって朝は
あっさり済ませる家は相応にある >>296
いや下手すると朝と夜どっちもそんなんだったりするんだよ パン、洋菓子、チーズ、ワイン
全部欧米のほうが美味しいに決まってる本場だからな
日本で美味しいのは寿司とかな
ほら、エラが張らないようにだよ
エラ張りとか最悪じゃん？
>>146
毎日毎日ジャガイモとソーセージとチーズを繰り返し食ってるイメージ＜ドイツ
ジャガイモあんまり好きじゃないから、日本人で良かったなぁと 肉の塊であるJAS特級のまともなハムをパサパサと言って嫌がり、大豆蛋白や乳蛋白と水で
増量したブヨブヨの安物をしっとりジューシーと言って好む味音痴が日本人には多いな。
柔らかいがおいしいわけじゃないだろ
感想言わせられる空気だから適当なこと言ってるだけで
>>1
つか、そのうすら馬鹿ドイツ人はビーフジャーキー的なものは食うのか？
食わないなら、鮭トバやスルメを食ってから同じこといってみろ 多数派で需要が一番大きい老人の嗜好が尊重されるからだろ
そういえばヨーロッパの昔話でも白くてふわふわのパンは憧れの的だった記憶があるな
口に入れた瞬間にとける～、は喜ぶポイントなのか？と食レポ見て思う
>>314
とろける、よく空気を含む、香りがたつ
まぁ間違っちゃいないのでは >>177
値段と比較したらマズいってだけで味なら大してまずくないよな >>286
日本人は内弁慶だから外からの言葉に弱いんだよ >>313
ペーターんちの婆さんも白パンが食いたいって、
ハイジがフランクフルトから白パンいっぱいお土産に持って帰ってくる
クララが持たせてくれるんだ
おんじの家は黒パンに溶けたチーズのせて食うんだよ
アニメに出てくる美味そうな食い物と言うとギャートルズの肉って話になるんだけど
俺的には、あのハイジの食ってるチーズ乗せた黒パンだった 煎餅
柿ピー
ぼんち揚げ
かた焼きそば
あたりめ
骨煎餅
もろきゅう
ナマコの酢のもの
ゴマメ
氷頭なます
かりんとう
アワビの刺し身
きんぴらごぼう
芋けんぴ
沢蟹の塩焼き
ドイツの硬いパンていかにも口の中怪我しそう…
確かに柔らかいものはそればかりだと食べ応えに
乏しいというか噛みしめる余地がないともとれるかもなあ
基本的に柔らかいもののほうが消化しやすく腸の健康には良い印象
そうだ
日本人胃が弱い人多いからじゃね
ピロリ菌持ってる率も多いんでしょ
>>321
ドイツのパンは「ずっしり」と硬くて怪我しないw
怪我するのは、外側がパリパリのフランスパン。 ドイツのパンは固いだけじゃなくて酸っぱいんだよな
フランスのパンは外が固くても2-3日くらいなら中はそうでもないし、酸っぱくも無い
でもそれをドイツ人に言ったら、ナチスみたいな左翼にぶっ殺されるだろうな
>>324
アホか！お前はw
ユースに泊まったとき、前日の夜配達なのか
当日の朝配達なのかでカフェオレの使い方が変わるのがフランスパンだ。 >>8
たこ焼きのトロトロは本当に思う
ゲロかよって >>327
焼きたては固くない。
単に表面がトゲトゲしてるだけだw
前日の夜配達のバゲットはカフェオレに浸して食う。 >>326
おっと、もんじゃ焼きの悪口はそこまでだ。 >>1
シャキシャキの歯ごたえとか
コリコリ食感とか
いろいろあるだろ そもそも煮干しや目指しなどを食っているから、
食品によって異なる
肉は元々食べていないから、焼き魚との比較になるんだろう
>>1
これのどこがニュースですか？＞腐乱死体の場合 ★ 日本では江戸時代まで、柔らかい物＝上流階級の食べ物、固い物＝庶民の食べ物、だったからね。
柔らかく煮たものは贅沢品なんだよ。
俺はバリバリ噛み砕くのとかモキュモキュ噛み続けるリズミカルな
感覚が「美味」に繋がってるんだが、嫁は口に入れてすぐ蕩ける食い物
が美味いと思うみたいだわ、ヨーグルト、プリン、餅とかな
俺はアゴや歯が丈夫だし嫁は弱い。（虫歯多いし、あくびしてアゴ外れたことある）
これはたぶんお互い死ぬまで理解し合えないだろうな。
>>313 でも東京に住んでいるウクライナの女性はそばの実をゆでてバターと食べていた。
なぜだ、なぜなんだ。白いパンがなんぼでも手に入るだろうに。 パスタ（スパゲッティ）に関しては
本場イタリアがふにゃふにゃを好むのに対して
日本は硬めのアルデンテだけど
カリカリに揚げた野菜とか魚とか大好物だ
おこげも美味い
おかきや煎餅は言うまでもなく
硬い飴を噛み砕くのもよくやる
>>1
ソーセージの皮は硬いほうが好きだが、なにか？ w
パキッ！となるくらいのがいいね。 わいはいま330ml158円のドイツビールOETTINGER飲んでるけど
麦芽とホップだけのドイツのビールは絶対に美味しい
グダグダいろんなもんが入ったジャップビールは邪道
>>342
素人さんが口を挟まん方がいいw
素材が麦芽とホップだけでも味は千差万別。
ドイツでは、どのメーカーでも同じ味だとでも思ってたのか？ 食レポの女が
「わー柔らかーい美味しーい」
って言うからだろｗ
TVの見過ぎ
でもドイツのデザートはたいてい離乳食のような甘いネバネバ。
ドイツビール330ml158円
ジャップビール150ml230円
誰が高いだけのジャップビールなんか飲むねん
EUとの関税自由化したら
これも100円ぐらいになるんやろか？
ジャップビール150ml230円は350mlのまちがいな
まあ、肉に関してはそうなのかもな。
でも、靴底のような硬い肉というように、たいていの場合、肉が硬いのは否定的評価なんじゃないの？
>>221
日本で一番有名なドイツパンの店・・・。 >>328
ワイみたいなジャップが前日の余ったご飯、
固く乾燥した冷ご飯を
お茶漬けにして食うようなもんか 正直最近のパンのやたらモチモチ食感ばっかり押してくるのは苦手。
パンとチーズ、牛乳等乳製品に関しては日本は不味い。
これ言うとネトウヨが激怒するだろうけど。
>>221
あほかいな
黒パンちゅうのはライ麦パンやんか
つまり寒冷地でライ麦しか育たん地域の
ドイツとかスイスとかポーランドとかロシアとか
が食うもん
白いパンはおフランス人さまが食べる高級小麦の
欧州では上流階級のパンやぞ
ヨーロッパも封建社会や、温暖な豊かな農作物が取れる地域を
支配したやつが勝ち
弱者はスイスみたいな寒冷な山に追い出される りんごや柿なんかはシャキシャキして硬い方が上手いだろ
ロシアに住んでたけど、黒パンにはまって食べたいが日本だとどこのパン屋にもない。
あのカッチカチの黒パンは癖になるんだよ。
日本のパンはスカスカでほんと不味い。
>>354
俺は正統派のネトウヨだが、チーズ以外は反論しとこう。
あ、ちなみに俺は80ヵ国以上を周ってるネトウヨだからw 案の定だけど強度と硬度を勘違いしてる奴が多いな
フランスパンとかは強度は高いけど硬度はそれ程でもない
日本と中国の違いもわからないとうそぶく
負け犬ナチスは黙ってろ
日本のパンはアメリカやイギリスのパンを参考にしてるから、ドイツ人がこういうって事はアメリカやイギリス渡ってもこう言わなきゃおかしいんだよね
>>357
ライ麦粉をKALDで買うてきて自分で焼け
ただしライ麦粉は栄養価が低く発酵が難しいんで
ネットで研究 >>318
ハイジのとろーりチーズもアニメに出てくる美味そうな食い物ランキングで高順位だったはず ( ´ⅴ｀)ノ＜舌が不自由なゲルマンが何言ってやがる。
お前らはエゲレス人でもバカにしてろ。
>>366
パンはおろか得意分野のソーセージやビールでも日本のメーカーの物より確実に不味いからな >>366
まぁ、味の話でドイツ人やイギリス人が日本人にケチを付けようってのは無理があるなw しかしおまえら、ご飯は米と水だけで炊くもんやろ
それとおなじでバゲットも水と塩と強力粉だけやねんて
ご飯に砂糖や増粘剤いれて炊いたらおかしいやろ？
それとおなじで欧州人からしたら
日本の自称フランスパンはまがいもんなんやで
やっぱりライ麦パンよりは小麦粉のパンの方が好きだな
固さじゃなくて味がね
固いフランスパンは柔らかいパンより好物
>>372
美味くなるなら別に砂糖や増粘剤混ぜてもええんやで だから、文句はアメリカ人やイギリス人に言ってくれよって
>>373
ライ麦はちょっと癖あるからたまにでいいけど白い小麦粉のパンばかりも飽きる
全粒粉のパンが一番好き そもそも民族によって味覚の嗜好がまるで違うことを日本は分かってない。
欧米人は日本の魚がダメな人が多いし。
あの、醤油臭さがダメな人も少なくない。
日本人が日本は世界一の美食だと自画自賛するのは恥ずかしすぎるから
その代表がパンと肉。
>>318
ハイジって日本のアニメだからな。
スイスの原作では白パンはカッチカチのフランスパン。 >>378
それを変えてきたのが日本料理だと思い知れw
UMAMIを世界に教えたのが日本人だ。 外人にカントリーマアムあげると、腐ってると思い吐き出すw
だからアメリカのパンと日本のパンは柔らかいのも含めて、殆ど一緒だっての
味の趣向はちょっと違うけどよ
めんどくさいな
ドイツ人は、何で自分たちが正しいと信じて疑わないの？
地域によって気候も文化も伝統的な食材や調理法も違うのに、
嗜好には差が無いはずと考えるのは何でなん？
>>383
それ日本人にも言えるだろ。
日本の食文化は世界一とか恥ずかしすぎるからやめるべき。 >>378
知らんがなとしか
海外が勝手に日本の食い物を賞賛してるだけで、日本人はむしろ本場志向で日本の物より欧州本場の方が美味しいと勘違いしてる奴の方が多いくらいだし >>378
そんな人もいるよね
代表的なのがタイ米を批判してたやつかと。
年寄りに多いね >>379
ペーターのおばあさんに柔らかい白パンを食べさせたくてフランクフルトに行ったと思うけど
白パンがカチカチなら、フランクフルト行った理由は原作とは違うの？ ドイツの車がそうだろ
VWとか大量生産のラインを7本も8本も引いて全世界に金太郎飴みたいに一律、同じ車売り付けてる
>>386
タイ米が批判されてるのは実際にタイ米食って糞不味かったからだろ
自分達が不味いってだけでタイ米を食ってる奴の舌をバカにしてる訳でもないし >>388
それは白粥。
香港の鮑粥とか、めっちゃ美味いんやでw
最近じゃ、千円で食えんけどな・・・ >>386
タイ米を日本風に炊いて食うのが問題かと >>391
所詮は人それぞれだからな
自分が美味いと思うものが美味いってだけで他人がどう思おうがどうでも良い >>390
糞不味かったのは食べ方を知らないからだろ。
日本の炊飯器でタイ米炊いて味噌汁や納豆に合わせてたら不味いに決まってる。
貧乏だからこんなまずいものしか食べられないのかとタイ人のことめちゃくちゃバカにしてるじじいがいたよ。 >>384
日本の食文化は世界一なんて聞いたことないぞ
漫画かなんかで言ってるのか？
それか「やっぱり、うちの母ちゃんの飯が一番」みたいな言葉を本気にしてるんじゃないの？ >>393
自分たちの食文化が一番と思い込んでるからそれに合わないものは下と決めつける。
違うやり方を取り入れようともしない。 >>374
ようは日本のパンで使われてる小麦粉が安モン
なので砂糖をいれんと十分に発酵しない
温暖な農作地域を支配するヨーロッパ最高級の
おフランスの場合は日本人がコシヒカリやササニシキを開発したみたいに
小麦粉にこだわってるから高級小麦粉がふつうにフランスパン屋で使われている
日本人でも安モンの米を食うとなんやこれ状態やろ
それと同じ
タイ米をぼろくそに言うてたし >>395
知らねえよ
それはその爺がアホなんだろ
日本人のほとんどはタイ人が何を食ってようが興味もないしタイ米を美味く食う工夫もどうでも良い
日本の米が美味いと感じるからな >>396
いや、80ヵ国以上を周った俺が断言してやろうw
ミシュランの星の数が証明する通り、日本人は味に煩い。 >>398
でも実際にフランスの糞堅いパンより日本のパンの方が美味いと感じるから日本人は日本のパンを食ってるってだけだろ
ササニシキやコシヒカリが高級なのは良質（）とかが理由じゃねえぞ
美味いのが理由だ
要するに美味けりゃどうでも良いんだよ 「日本の米が世界一うまい」って信じてる日本人多くない？
「自分たちにとって世界一うまい」ならそれでいいけど
日本人は唾液の分泌が少ないらしいじゃん
パンがふわふわしっとりが人気なのはそのせいと聞いたことがあるが
>>402
正直そんな言葉のあやとかもどうでも良いんだよ
たとえ日本が米を売るときに世界一美味いって言って宣伝したとしても誰が損する訳でも何でもないし >>402
日本の米以上に改良に改良を重ねられた米は無いしな
海外米でも日本で改良された品種の系譜の米を作ってるしね >>402
天安門事件より前の話だが、香港人の元カノが「日本の御飯は臭い」って言ってた。
彼女とは三年ちょっと付き合ったが、その間に象印の炊飯ジャーが入りたまには高い日本米も買ってたw
食い物には慣れが必要だが、それなりに収束していくものだよ。 世界的には日本の短粒種は人気ないよ
ジャスミン米やバスマティ米のほうがずっと人気ある
スシライスとしては定着したが
>>408
今、日本に外人観光客が大勢来てる。
本物のコメがどういうものか、彼らは知るだろうw >>336
東日本、東京の人は蕎麦を高級と、ありがたがって、うんちくたれて食べてるだろ。
食べ物の嗜好は、そんなものだよ。 ぶっちゃけ現代人は、柔らかく加工されたもんばかり食ってるから
災害で文明機能停止でもすればイチコロだと思うわ。
道端の野草なんか食えないだろうし。
>>411
いざとなりゃ何でも食うだろ
そんな経験何の価値もないけどな >>409
そういうのが恥ずかしいんだよね本当
欧州の「本物」のパンより日本のパンのほうがうまいと感じる日本人が多くいるように
幼い頃から親しんできた食習慣によってそれぞれ味覚が違うんだから >>402
＞「自分たちにとって世界一うまい」ならそれでいいけど
むしろそう言う人が殆どではないかと。
日本の米が世界一うまいから、欧米や東南アジアのコメ料理にも
ジャポニカ米を使うべきなんて言ってる人は見たことない。 沖縄のご飯はまずい。
米そのものは島内ではあまり取れないため本土から持ってきてるのだと思うが
珊瑚礁ゆえに石灰質の多い水が米と相性悪いのだと思ってる。
>>413
食の嗜好に、子供の頃から慣れ親しんだものが優位なのは事実だ。
だが「美味い！」は、それを破壊する力を持つ。
なぜ、最近の中国では中粒種米を使いながら、炊き方が日本式なのか考えてみるといいw 食品によって変わるだろうけど
表面カリカリで中はモチモチorトロリ
みたいなのが日本人の理想の一つなんじゃないの
>>165
ドヤ顔でアルデンテな食感云々とか周囲に蘊蓄たれた後に真実を知り、
焦って弁明しているって感じだなｗ >>418
N.Yのイタリア人街のレストランでﾌﾞﾖｽﾊﾟを出された・・・
俺は支配人を呼びつけ「これでいいのか？」とイヤミを全面に込めて言った。
支配人は凄く悔しそうに「味が解るのなら、次はアルデンテで注文してくれ！ちゃんとしたものを出す。」と言ったw 「なぜ韓国人は『辛い＝おいしい』なの？」という疑問もぜひ
おっさんのグルメ知識はミスター味っ子と美味しんぼからくる誤解が大半ってのが笑えるよなｗ
日本でアルデンテがいいんだなんて固ゆでの風潮が出始めたのもミスター味っ子の影響
おこわが好き
たくわんが好き
麺とパスタは歯応えがある太麺が好き
フランスパンはカッチカチが好き
御飯は粒が立って決して形が崩れないツヤツヤなのが好き
死刑に文句つけるギロチンフランスといい飯の好みに文句つけるナチスドイツといいほんと欧州の連中は糞だな
ドイツのメシってくそまずだぜ
イギリスよりはましってくらいで
確かに最近売ってるドーナツは柔らか過ぎてダメだ
昔のドーナツはずっしり歯ごたえがあったのに
>>426
いや・・・ドイツの飯は美味かったけどな。
ソーセージと芋とザワークラウトしか無かっただけでw
半月程度しか居なかったけど、イギリスみたいに不満は無かった。 >>422
それこそ偏見
どこぞの小僧が経営している似非イタリアンのアルデンテだか何だかより茹で置き麺を炒めるナポリタンや油通しまでしてしまうあんかけスパの方が客がついているんだ日本は ちなみにミスター味っ子の作者は日本でなんでもかんでもアルデンテがいいなんて風潮が広まったことに辟易して、
その後なんでもかんでもアルデンテにすりゃいいてもんじゃねーんだよと思い込みの激しいおっさん読者に自らツッコミ
単に漫画的な誇張でアルデンテを持ち上げただけなのに味っ子世代のおっさんはアルデンテじゃないとダメとか思い込んでて滑稽なんだよｗ
>>432
感覚的にだが、日本人はアルデンテ+20秒辺りが好きだと思うよw
芯が残ってるのを好む日本人は居ない。 ちょっとそこのドイツのお嬢さん、私の固いソーセージはどうですか？
>>419
ジャップがそんなおフランス人さまみたいな高飛車でどうする？
じつは日本でも東北とか日本海側はドイツと変わらん寒冷地
北海道なんかロシアと同じやしｗ 思うにアルデンテは誤解されてる気がする
芯がある→×
芯があるけどちゃんと火は通って茹だってる→○
なのではないか？
>>430
そういうあんかけスパにすら「アルデンテじゃないからダメだ」なんて難癖つけるのがいるんだよ >>436
お前も書いてる通り、真が残ってないならアルデンテではないw ドイツのライ麦パン（黒パン）って酵母が殆ど無いから、焼いてから1週間もすると斧で叩き割って食べるしか方法が無かったみたいね
んで、その欠片をスープとかワインでふやかして食べるんだって
なるほど、フランスパンくらいでも柔らかいパンとか言ってしまうのかも、と
>>433
そりゃ俺が最初に言ってる>160の話や
つまりそれがアルデンテの認識に対する思い込みってことさ >>438
ポキっとなるのが正しいアルデンテなのか？ >>441
博多人の「ﾊﾞﾘｶﾀ」くらいに思っておけばいいw
余熱が通るってのは、サービスの動線の話。 市販されてる揚げパンもダメだ
本当の揚げパンは元のコッペパンがずっしりと固く味気ない方が良い
ここを見てるだけでもわかるが基地外は何が正しいとか間違ってるとかに拘ってるからダメなんだよ
美味いもんは美味い、不味いもんは不味いってだけ
フランス料理や中国料理だって柔らかいもんばっかじゃない
スペインのパエリヤ、イタリアのリゾットは米にめちゃくちゃ芯があって苦手だった
あれがアルデンテなの？
>>444
アルデンテってのは調理のコツ(茹で終わり)であって食うときまでには余熱でちゃんと火が通るってことでしょ >>446
それ自体には異論がある。
何度か書いた様に、美味いと感じるには経験が必要だ。
既にオッサンの外人が、俺らと同じ様に刺身の美味さを感じることはない。 海外出張時、ベルリンで柔らかくて糞マズイ肉出てきたぞ。
とても食えず残したわ。その後日本人がやってるラーメン屋行った。
触感で旨いとか勘違い甚だしい。
芯が少し残ったまま食うのがアルデンテっていう思い込みは、ミスター味っ子でそこまで詳しくは説明しなかったから広まった誤認識
アルデンテってのは陽一が茹で上がった直後に芯が僅かに残ってる状態を表現した通り茹で上がりの状態のこと
盛り付けて客が食うまでの時間の余熱で芯は無くなるんだよ
ドイツはパンも焼きあがりじゃなく冷ましてから食うらしいしな
>>455
イタリアでは芯が残った状態で提供されたことが何度かあったが
あれはアルデンテ未満ってこと？ >>439
栄養価（糖質）が低いから発酵しないので
粉を水で練った団子を焼いたようになる
じつは糖質過剰摂取で糖尿が多いいまは
ライ麦パンのほうが健康的
そういう面で今は見直されてるが
餓死するかしないかの昔は糖質が多い
温暖なフランスの白い小麦粉のパンが高級 >>461
火を入れりゃ10秒で通る熱も、余熱じゃ通らないんだよ・・・
日本から出たことも、料理をしたこともないのか？ >>450
そもそも、その外人のおっさんがどう思おうがどうでも良いんだよ
つまりこのスレ自体がおかしいの
あんたの理屈を前提に言うが、ドイツ人のおっさんがわざわざ日本人の味覚とかそんなどうでも良い事に疑問を感じる意味がないって事だよ
それぞれ美味いと思う物を食えば良いだけなんだから 御飯で芯が残っていることを新潟ではメッコという。
メッコは苦手だわー。たまにおにぎりとかである…
>>466
俺の過去レスを読み返せ。俺は経験等の条件は書いてるが、思うではなく美味いを書いてる。 >>467
そうなんだよ
本場のパエリアもリゾットもメッコだった
日本のレストランで食べるやつと全然違った >>469
では、諦めろw
さすがに、盲に目明きがどう見えているかなんて説明をする気はない。 >>468
お前の中の「思う」と「美味い」の定義で良いからそのまんまもう一度>>466を読み返してみて >>470
飯に対する拘りが無いのかも
コメってそういうもんだと思ってるのかも >>469
麺が伸びるという現象すら理解してない相手なら何を聞いても無駄だろう
盲に目明きがどう見えているかを説明しろと言っても無理な話だ >>472
美味いものは、外人のおっさんも美味いと思うんだよw
それがホントに美味いのなら経験が足りないだけ。 硬いものを柔らかくするには時間と手間が必要。硬いものを硬いまま食ってたら土人だろう。
本場のパエリヤなんて日本人からしたら砂利を食ってるような感覚しかないからな
マクドナルドの新作 熟グラコロがそう。ただ柔らかいだけのコロッケパンもどき
あれを美味いと言い張る味障が多すぎる 名だたるYoutuberみんな褒めちぎってる
>>40
最近ふわふわ触感だらけなのはそういう理由かー >>477
でもそれ自体がどうでも良い事だから
外人が日本の食文化にどのように触れようがそいつの勝手
運良くそいつの舌に引っかかろうがどちらにしても日本人からしたらどうでも良い事なんだよ
その上で日本の食が評価されてるって現実があると言うだけに過ぎない
別に日本の食文化が全ての外人に受け入れられなきゃならない理由なんてどこにもない >>478
言ってることは解らないでもないが、アメリカのﾌﾞﾖｽﾊﾟ食ったらお前も怒ると思うぞw うどんは柔いほうが美味い
博多のゴボ天うどん食って衝撃うけた
>>487
お前は頑な過ぎる・・・このドイツ人には「もっと経験を積め！」と諭してやればいいだけだw 日本食の食感を追求した結果だろうな
それに中華、フランス、イタリア料理だって硬い物ほとんどないぞ
固いフランスパンなんて硬くて食べにくいし、特別旨くもないよな
ミスタードーナツもなんかなーと思ってしまう。たぶん本場だともっとちゃんとしてそう。
>>437
それはさすがに嘘
あんな中華麺もどきを前にしてアルデンテ云々とか言った時点で本人以外は全員呆気にとられるだろ
アルデンテうんちゃらはマニュアル世代の一部つまりあなたが指摘している世代と一致しているが例えばボジョレーヌーボーをありがたがる連中と一緒で全体ではない
あと、ドイツ人はくず肉混物だらけのソーセージとアンデスさんコロンブスの梅毒まみれポテトを己の食卓からしまってから、よその食文化に文句言え 単純に「柔らかい＝おいしい」なんてことはない。
柔らかさが評価されるのは、それが高品質につながっている場合。
歯ごたえのあるものが好まれるケースもある。
硬いものを好まないのではなく、日本語のニュアンスとして
「硬い」には「（緊張して）硬くなってる」「表情が硬い」「硬い絵」
「動きが硬い」など、マイナスなイメージが強いため、
「歯ごたえがある」「コリコリしてる」「パリッとしてる」「噛みごたえがある」
などの表現が、ある意味代用として（硬さの表現がより具体的でイメージ豊か
とも言える）使われるから。
>>493
中国で食ったジャガイモの炒め物は半生っぽくてシャキシャキしててそれはそれで美味かったよ でもおまえら 八ツ橋は生の方をもっちゃもっちゃ食べるんだろう
>>459
名古屋の味噌煮込みうどん食ってみ
芯が残った感じのめんが出てくる
よそから来た連中は、生煮えだと勘違いする >>1
メークインふかして作ったじゃがバタを
ドイツとイギリスで食ったことあるけど
水分多くてべちょべちょしてダメだったわｗ >>499
食ったことあるけど
あれもアルデンテ未満てことかな？
汁麺だからか、あれはあれで美味しいと思ったよ あんまりパン食べないけど確かに超熟のふわふわの食パンよりフランスパンの方を選ぶな
チョココロネもコンビニで売ってる既製品よりパン屋の表面がカリっと焼けて艶々してる方が好き
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