【経済】国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たり811万円－財務省発表 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>8枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1423548736/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：海江田三郎 ★：2015/02/10(火) 15:12:16.45 ID:???*: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H79_Q5A210C1000000/

財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券を合わせた「国の借金」の
残高が2014年12月末時点で1029兆9205億円になったと発表した。
１月１日時点の人口推計をもとに単純計算すると、国民１人当たり約811万円の借金を抱えていることになる。

　ただ、９月末からの３カ月間でみると８兆9945億円減った。政府短期証券の残高減少が寄与した。
通常は短期証券が償還を迎えた際、借換債の発行でまかなうが、今回は余裕資金を充てたという。技術的で一時的な要因が大きい。
　「国の借金」のうち、国債は９月末に比べ６兆4114億円増の874兆2354億円。
政府短期証券は16兆2104億円減の100兆4082億円だった。
一方、借入金は8045億円増の55兆2769億円だった。14年度末の「国の借金」の総額は1062兆7000億円になる見通しだ。
　併せて発表した12月末の政府保証債務残高の現在高は2683億円増の44兆6574億円だった。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:30.65 ID:K3lmxMPp0: これ、三橋、上念が個人的に支払うので問題ない。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:36.37 ID:aLJ7TKmz0: 返す気無し！
4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:38.28 ID:krDzHSau0: ぎょえー
早く消費税30パーセントにしてお金返さないと
5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:52.47 ID:RkRKF+/u0: 国民に割り当てて例える意味がわからん
6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:14:22.77 ID:TAi6jWEq0: 国民一人当たり5千万くらいの資産があるんだろ
これくらいまだ余裕
7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:14:36.26 ID:jilXO+am0: 誰に返せばいいのか教えてｗ
8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:26.58 ID:Y4QU5CCF0: 消費税上げるのは良いが
借金返済に充ててくれ

最近思うのだが
金持ちが銀行代わりに債券買って利子で資産増やしているだけでは？
国の債券なら国が潰れない限り保証されているからな
で　国がさらに発行して、それを利子で買う悪循環とか
9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:41.36 ID:s5MOaRgR0: 国を我が家に例えたら
誰が誰から借金してるの？
10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:41.84 ID:LotCbG/k0: 強い国日本復活へ…:
@YouTube
11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:03.27 ID:TPIafsDX0: >>1
誰から借りてるの？
12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:14.81 ID:sl5m43Kt0: 国民の借金じゃなく、政府国会の借金だから。
関係者全員に返済させろ。

まずは国会議員全員から歳費半額返済だな。
13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:28.24 ID:vCm5NtWL0: 在日が2割持ってるからな。税金のがれも年々増加する。
資産凍結して徹底的に返還作業をやる必要がそろそろある。

わたしからは以上だな。ブッタ（悟ったもの）より。
14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:53.38 ID:tzLNdSrXO: で、債権を含めた海外資産は？
15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:57.28 ID:isLGlSc/0: 国債を全額償還したとしたら、現金がどばっと増えるわけだが、その現金どうすんだろ？
16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:03.23 ID:8l3LxApZ0: あと１２年で国債は全部日銀が吸収し終わるから問題ないよ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:51.93 ID:0KOKNWfI0: 国の持ってる資産と相殺したら大した額じゃないけどな
18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:16.79 ID:Z8y5H05q0: まーた国と政府をごっちゃにしてる
19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:21.45 ID:y7B+jvL50: ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:22.16 ID:LdgFrUsr0: >>15
金融機関が血眼になって別の運用先を探すことになる。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:33.96 ID:5kfG5OMH0: 特殊法人の民営化、待ったなし！
22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:40.52 ID:nI9qpiVP0: 負債もあるけど資産もあるよ
両方載せるか純債務債権で話しない奴は
バカか工作員
23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:27.51 ID:nfN7DhOp0: 「政府が勝手に国民の貯金を一人当たり811万くらい使い込んでる」じゃないの？
24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:52.38 ID:9/TSUCUD0: 減っちゃってるから伸びないね
25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:55.17 ID:o8nbAkmk0: >>2
よかった安心したw
26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:55.92 ID:4qD11ly/0: 日本人じゃない奴の税金3倍にしろよ
27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:57.22 ID:FYNagchp0: ほとんどが議員と官僚の飲み食いとポケットマネーに消えた
28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:59.00 ID:OzTseMMC0: http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/201412.html

「国の借金」などという造語はどこにもない。
29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:20:01.88 ID:EfBZNmat0: >>5
ホンコレ

しかも借金として換算する意味もわからんし
30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:20:43.54 ID:4T+eL0Z50: 公務員の給料減らして返せば良いよ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:20:44.82 ID:pMIxROCW0: >>1
国民一人当たりじゃなくて、
公務員一人当たりとか、
官僚一人当たりとか、
議員一人当たりとかにしろ！
32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:20:57.85 ID:LotCbG/k0: 国が国民に返す借金ですね。
33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:21:20.49 ID:1L/+SXbH0: 借金返すまで公務員の給料減らせよ
34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:21:23.87 ID:J9jmFO7o0: 自民党のおかげ

自民党とゼネコンと財界が作った　借金

国民は本当は関係ない話

特に公共事業＝ゼネコン＝裏金（袖の下）
35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:21:37.61 ID:cnwz3frv0: 日本は戦前、陸軍に占領されていたが
今は財務省に支配されてる。
財務省を批判すると国税局が難癖をつけてくる。
まさに平成の特高警察。
36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:21:51.82 ID:g0mMYi9M0: 借金して日本の国家予算作ってるんだから国民には消費した責任がある
37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:21:57.08 ID:Z6dqCCG40: 国の借金というより
団塊世代が贅沢するための借金と言うべきだろう
38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:22:02.27 ID:5kfG5OMH0: 天下り先法人の資産、処分しようぜ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:22:13.61 ID:gIPF8YIK0: 国債債務者、無能失政公務員の全資産さっさと抑えろよ。
40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:22:33.34 ID:upvxCcr00: >>8
金持ちというか、金融の債権屋。
そういう人達は、デフレが嬉しい。
デフレ万歳の論調を張っているエコノミストや経済学者は、そういう債権屋が後ろにいるのだろう。
41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:22:41.47 ID:Sz3oto1W0: 生涯賃金は2億だから
消費税5％UPで1000万円ふんだくろうってわけか
42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:07.51 ID:2x2Ha15g0: なんで資産は勘案しないのかね
純債務はなんぼよ
43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:12.69 ID:b7VAvwah0: >>32
だからと言ってチャラにしていいわけじゃないんだぞｗ

ちゃんときっちり利子付けて返さないといけないことには変わりない
44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:38.11 ID:HYLEvTWE0: 国民1人あたりうんぬんは詭弁もいいところ
国債は政府の借金で家計の借金ではない
国債は国内で9割消化されており家計は国債の債権者だ
45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:43.92 ID:vCm5NtWL0: 参考にすると良いだろう。
”われわれは必ず勝つ。勝たなければならない。”
在日韓国人、魯漢圭（広島市）は、民團大会で、こう宣言していた。
「地方参政権があれば、実質日本国内に在日の独立国を建国することが可能。
半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない、治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのために今、最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。既に裏社会は殆ど支配下にある。その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
在日朝鮮民族はアジアの頂点に立ち、半島と日本を支配する、アジアで最も強固な支配階層、特権階級となるだろう。」
46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:52.50 ID:3B3ao+MGO: 間抜け政治家官僚の頭数で割れや!!
47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:58.84 ID:G1g0KJu40: 公務員に20兆円、
天下り先に40兆円。
在日生活保護に4兆円。

税収50兆円ちょっと。

日本の借金は、公務員で出来ている。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:24:40.45 ID:xBrApE5D0: 米国債を売ればいいじゃん
49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:24:53.83 ID:Vc6y1TQq0: だけど複式簿記にして財務諸表を国民に知らせたくない財務官僚ｗ
50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:02.98 ID:AP6AO1vE0: 政治家は国家予算を自分の金だと思っているもんな
51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:16.23 ID:fECHVHeN0: ２回目の黒田バズーカ８０兆円は２０１５年の分だから、すでに１１１０兆円だな。
52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:17.18 ID:OzTseMMC0: 「誰から借りてるんですか」って下に必ず書いとけよもう。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:47.03 ID:50JykC+W0: これが100000兆円になったら俺らの生活にどう影響するの？
54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:48.51 ID:aEbhu2s10: 国に一円たりとも
借金した覚えはないのに
医者にも年に数回なのに高い保険料支払っている
使わない分は還付してほしいくらいだ
55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:55.67 ID:lCbOBplZ0: Ｚ省「だからこそ一刻も早く消費税２０％を！」
56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:07.68 ID:b7VAvwah0: >>48
世の中には出来ることと出来ないことがあるのだ

米国債というのは日本国政府には買うことしか許されてないのだｗ
57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:17.01 ID:fECHVHeN0: 「国民の借金」ではなく、「国民が国に貸してるお金」やで。
58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:34.54 ID:EfBZNmat0: >>32
>>44
実はそうなんだよな

国民が背負ってる借金ではなく、国が国民にしてる借金

財務省やマスゴミはいっつも国民一人当たりの借金とか言ってるけど
そもそも国民は金を貸してる立場なんだから
課税される筋合いは無いんだよホントの話
59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:39.17 ID:ciL5Lr+70: >1
あれ？7年前は赤子も入れて３００万だったのに
7年すぎて倍以上ｗｗｗｗｗｗ
あと１０年後には一人２０００万ぐらいいってそうだなｗ
60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:39.44 ID:vCm5NtWL0: つまりだ在日が2割持ってるからな。税金のがれも年々増加する。
資産凍結して徹底的に返還作業をやる必要がそろそろある。

わたしからは以上だな。ブッタ（悟ったもの）より。
61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:48.41 ID:CtcqW3dt0: >>2
二人とも低学歴なところが哀しいな
62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:49.47 ID:aLJ7TKmz0: 借金の山を築き上げた奴ら
自民党99%
ミンス1%
63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:27:24.02 ID:giR4SBFJO: 国の借金は政治家、官僚に全責任がある。
国民に擦り付けず、己の運営能力の無さを自省しろ。
64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:27:38.69 ID:9/TSUCUD0: 国の債務はわかった
で国の債権は国民１人あたりいかほど？
65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:28:51.95 ID:300aTabO0: 誰から借りた金なのかはっきりしろ
66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:01.88 ID:2KZBgdSk0: また国民のか
いい加減に正しく公務員一人当たりに修正しろ
67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:20.31 ID:b7VAvwah0: >>57
それを国の借金というんだよｗ
68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:23.03 ID:6oj/Y82Z0: 世界のATM卒業。
この道しかない。
69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:26.96 ID:3AKEwtlB0: 知るかボケ在日生活保護廃止にして在日税帰化税な
70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:32.69 ID:7Q0gErepO: これ、発表必要？
政治家と公務員たちの借金なのに国民に押し付けているんじゃない。
71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:59.50 ID:Vc6y1TQq0: ピケティも消費増税は反対してるし
そもそも欧州が消費税導入したのは外国企業が国内市場に入りづらくするためで
福祉のためではありませんって言ってるよな
72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:30:11.12 ID:/DgrYO7q0: 国の借金を勝手に個人に付け替えるなよ。
73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:30:13.87 ID:5+o6riLT0: 未来の孫たちが返してくれるじゃろｗｗｗ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:30:16.03 ID:PNs1cv8l0: これで公務員にボーナス払ってんだからな
笑ってしまうわ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:31:10.19 ID:fZOkrBL50: 債権者である国民一人あたりで割る意味とは
76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:31:19.10 ID:3fkI9EO50: >>65
貸してる側・・・銀行、投資家

借りて使っちゃった奴ら・・・政治家、官僚

返済する義務がある人間・・・日本国民

橋を作ってやろう道路を作ってやろう、あの施設もこの施設も・・・そんな気前にいいことを言って使い果たした結果が今のザマ。
まあいざとなれば預金封鎖や財産税や新円切替で国民から没収して解決ｗ
77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:31:43.71 ID:kG3J1uJA0: 実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
2014年
１２月　－１．３％
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％
12月　　－２，５％

実質賃金連続18カ月減。毎月勤労統計調査　平成26年12月分結果速報
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/26/2612p/2612p.html
78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:31:53.71 ID:glSAoY7O0: 議員年金とか政党助成金とか変なのやめたら
79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:31:57.27 ID:7ZCRQTn/0: 腐れ政治家、官僚!！
80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:00.00 ID:EqpFYEzQ0: まだ続くのかこのネタ。
リフレ派のアホどもが160兆刷ったから
160兆すでに借金はチャラなんだよ。
81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:03.34 ID:Dlugvr/90: >>1
国民が国に貸してる金の間違いだろ
82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:16.41 ID:YVfcAZQj0: 馬鹿どもが作った借金

自分達で返せ！！！！
83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:26.32 ID:/pUmgbzc0: 誰から借りているか？は大した問題じゃない
対GDP比率が今のスピードで増え続けると
近いうちに財政が破綻してしまう
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:29.31 ID:b7VAvwah0: >>70
国民が政治家を選んで借金させたのだから全部国民の責任なのです

国民はいつも能天気に景気対策景気対策と叫びますが、その原資の多くは
国債などの借金なのです。
85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:29.39 ID:9VM6G93t0: 税金で返すんだから富裕層は分けろよ
平民1人あたりにしたら200万くらいだぞ
それでも多いよばか
86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:30.06 ID:YVfcAZQj0: >>1
勘違いするなよ？

国民様のお陰で借金できるんだろ？
87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:41.23 ID:GvWF/i7J0: 「国民が国に貸してる」ということは
「国が国民からの借金を踏み倒す」可能性があるってことだ
88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:14.05 ID:ylCf+t8X0: >>31
報道機関の記者当たりでも、いいだろう。
国、民間富裕層、民間貧困層を税率、利子率で富の配分を独り占めするかしないかの違い。法における正義は誤魔化し。
89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:22.99 ID:IvamEgic0: 消費税100%にすれば直ぐに返済可能
90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:25.79 ID:H2snlkXK0: 国の借金というけど、実質貧民から金持ちへの資産移転の結果が国債
こんなものは踏み倒してしまえ
貧民が困るのはせいぜい元々もらえない年金の破綻が早まるぐらいなもんだ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:43.05 ID:GWrUIA080: 外貨準備高100兆円！
92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:56.37 ID:rchs1C8b0: 国民一人あたりで発表する間は公務員の給料下げ続けろよ
93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:34:58.74 ID:EqpFYEzQ0: >>82,86
おまえが返せよ。
おまえが一番バカなんだから。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:02.18 ID:isLCRfGB0: 特別会計からもってくればいいだろ
95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:06.81 ID:YVfcAZQj0: >>85
心配しなくても富裕層は平民の何十倍も収めているよ。年貢をね。
96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:16.73 ID:FjLV1DHv0: どう考えても政府の借金
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:20.00 ID:gBSHdtpQ0: 資産側を一切言わないのはずるいよね
むしろ政府の資産が民間人の負債なのでは？
天下り用の独法を持ってることを隠したいの？w
98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:31.93 ID:vLN4ZAJq0: 国民１人当たりって責任あるのは政治家と公務員だろ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:33.40 ID:R4QxOVn90: >>1
税金有り余ってる東京から巻き上げようぜ

【政治】出張が多い舛添都知事　6回の外遊費用は合計約1億8000万円　ロンドンで1泊15万 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423545853/
100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:49.95 ID:8n/s6nRH0: なに一人当たりって。借りた奴が返せよ。なに全体責任にしてんの？
なら資産もよこせよｗ
101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:03.19 ID:oTPjYHWN0: 借金というのは小学生でも分かるが、「誰が誰にどのくらい借りてるのか」が問題
それを「借金幾ら」だけ言っても意味が無い
当たり前だが、ヤクザから借りるのか銀行から借りるのは意味が違う
じゃ国は誰から借りてるのよ？とそこがメディアは一切かかない
かかないということは「隠したい」という意味
なんで国の借金に国民が出てくるのかもさっぱり意味不明、Ａさんが借りた借金はＢさんには返済義務はない
Ａさんの借金を子どものＡ’さんに返させるのも違法だ
国が借りてるのは国民だろ？なんでそれをなんで国民の借金とかく、正確には「国民一人当たりに換算すると」だけど
国民が借金してるとは言ってないからな苦笑
102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:04.46 ID:jodo13Od0: 資産隠し生活保護費不正受給の疑い　大阪府警が韓国籍の女逮捕

http://www.sankei.com/region/news/150207/rgn1502070044-n1.html

資産を隠して生活保護費を不正受給したとして、
大阪府警豊中署は６日、詐欺の疑いで、豊中市熊野町、
自称ビル賃貸業、玄戍美（ヒョン・スンビ）容疑者（５７）＝韓国籍＝を逮捕、
送検したと発表した。容疑を認めているという。

玄戍美（ヒョン・スンビ）容疑者（５７）＝韓国籍＝を逮捕、

玄戍美（ヒョン・スンビ）容疑者（５７）＝韓国籍＝を逮捕、
103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:23.63 ID:ourdu7Kd0: 全然みてないけど、債務は債券て言ってる奴いるでしょ
104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:23.62 ID:jz+jONVu0: 無意味な数字。
資産は？って話が出てこない。

1億円の家に住んでて、6000万円の借金が有る状態がピンチと思うか？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:25.57 ID:HYLEvTWE0: >>83
日銀が買い取ってくれるからいくら刷ってもOKです
106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:30.50 ID:YVfcAZQj0: >>93
お前、学歴は？
107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:33.95 ID:fECHVHeN0: 「国民の借金」ではなく、「国民が国に貸してるお金」やで。

「国民の借金」ではなく、「国が盗んだ国民のお金」やで。
108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:49.11 ID:b7VAvwah0: >>98
何度も言わせるな

この国の主権者は国民なんだよ

政治の全責任は国民にあるのです
109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:50.46 ID:b6+rxJ2j0: また「増税やむなし」キャンペーンかよｗ
国民の資産であって、借金じゃねーだろ　悪質だな
ゴミ売りと産経と日経はこれだから困る
新聞だけ消費税５０％にすればいいじゃないか　即時新聞だけあげろ安倍

大雑把に１０００兆円のうち８５０兆は銀行・生保・証券会社がもつ資産だぜ
残りは年金機構とかの政府系だ
110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:52.72 ID:wi4uu4m30: >>58
そうだよね、破綻厨にはうんざりだわ。
つまり生活保護や軍事費、公務員の報酬や公共事業を増やして
２０００兆円、３０００兆円国債発行していけば俺らの資産も２倍３倍になる計算なんだよな
なんでこの計算ができないのか馬鹿かと思う
特に生活保護と公務員の報酬は２倍にしていいと思う。俺らも資産増えてウィンウィンの関係だよ。
111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:58.91 ID:/Frhh9ynO: >>70
何言ってんの？誰も国民の借金とか国民に返せとか言ってないだろ。国の借金＝国民の財産だぞ
112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:06.02 ID:2KZBgdSk0: 国民の責任というのなら
当然官僚らの公務員の人事権もある筈だよな
クビにさせろよ
113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:44.71 ID:8n/s6nRH0: 国が国民に１０００兆円借りています。

国民の借金は８００万円です。

ふぁ？？？
114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:51.35 ID:EqpFYEzQ0: >>106
お前の学歴が知れるw
日銀ぐらい知っとけ。ＴＶ漬けのバカが。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:58.61 ID:pEqj4loi0: >>111
国がどうやって返すかを考えればすぐ分かるだろ？
116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:38:32.72 ID:9VM6G93t0: >>104
事業がうまくいってるかどうかによるだろ
家は金を生まん
117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:38:40.65 ID:YVfcAZQj0: >>114
ほれ、学歴もよう言わんのか？
118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:07.34 ID:h5lKe5mK0: 日銀が買い取っているから、相当減ったと思うんだけど。
119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:14.63 ID:oTPjYHWN0: この話しが破綻してるのは、もっというと、国民一人当たりに借金800万あるというなら
金利が発生してるはずだろ？
800万の借金に法定金利が掛かるとそんなのリーマンなら一発で破産してる
？おかしいがな、誰が破綻してるんだ？だれも破綻してないのに何故借金なんていう
逆だから破産者がいない、貸してる方だから国民は破産してないのさ
因果関係、事実関係だけで嘘とわかることだ
120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:24.12 ID:7rMH2gGd0: >>5
消費税はじめ増税する言い訳になる
多くの国民がこの数字のお陰で、増税は嫌だけど仕方ないよねーって思ってるんじゃね
121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:40.29 ID:b6+rxJ2j0: マスゴミは悪質な捏造だらけだわ
さすが財務官僚が大勢天下ってる業界だけはありますな

あと、財務省は政府系がもつ国債を債務でダブルカウントするなっつの
122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:57.87 ID:pEqj4loi0: >>119
金利なら毎年予算から返してるだろ。
123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:40:03.27 ID:EqpFYEzQ0: >>117
日銀ぐらい知っとけ。ＴＶ漬けのチョンが。
124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:14.26 ID:ptApkA9f0: １０００兆円のうち、８００兆円くらいは、竹下、金丸、小沢の責任。
125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:39.22 ID:vVPgQjdm0: >>1
とりあえず黒字になるまで議員と公務員のボーナス無しな！
　
126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:41.21 ID:b7VAvwah0: >>124
こんちくしょーめ
127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:44.13 ID:YVfcAZQj0: >>123
それしか言葉がでてこないのかな？

僕ちゃんwww
128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:44.68 ID:BeuN1Fcz0: 借金１０００兆超えようと社員にボーナス支給余裕です
129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:46.18 ID:XxYJI3JY0: そりゃそうだろ
銀行したら俺らの資産はマイナスなんだから
130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:13.59 ID:XEjCF+0M0: こんなので騒いでるのはマスコミとそれに踊らされてるバカ
これは日本政府の借金、国民はいわば債権者！
131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:20.88 ID:K/CbwemF0: 薄く広く集めるぞという財務省の決意表明です。
132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:29.45 ID:DzKQiMHD0: なんだよ国民一人当たりって
133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:32.60 ID:3hSuR5KN0: >>8
まずお前は消費税がどういうものか理解していないし、いわゆる借金がどういうものかも知らない
134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:35.52 ID:SZqvTEg70: >>1
おう。いま返してやるから、誰に返せばいいか教えろやｗ
135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:35.98 ID:38LHrzKc0: なんで無理やり国民に借金させるの？
136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:41.48 ID:EqpFYEzQ0: >>127
お前が自分の高学歴を披露したらいいだろw
日銀を知らない学歴ってw
137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:42.02 ID:oTPjYHWN0: すまん意味不明なレス乞食にはレスしない

そもそも国民に借金800万あってなんで増税するんだよｗ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:44.50 ID:zW0D61Vd0: 資産の話はしないのな
139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:49.37 ID:XkbJR8/e0: 財務省はまず誰が誰に借りてんのかを言え。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:54.37 ID:SpXqsSl40: この手の話題で資産の話をだすと得意げに
「その資産は即時換金性が無いので無価値ｗｗ」と言いだす馬鹿がいますが
ならこの借金とやらも「短期の返済義務」は無いのですが・・・って話になるｗ
単純に同一視は出来んが財務諸表分析以前に見方すらわからん奴は簡単に騙されちゃうから
話に口出すなｗ　政治を語るな　経済を語るなｗ
141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:56.62 ID:fECHVHeN0: 財政も赤字、貿易も赤字。
142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:04.26 ID:LotCbG/k0: 国の借金は洗脳
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:35.41 ID:aAaxa2qW0: 税収が人件費になってるのに
なんで国民が負担せなならんの？徴収されたら奪い返しに行くよ
144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:37.65 ID:aFmHCKHkO: そんなら借金返済のために、米国債を中国人に買い取ってもらえよ。
145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:39.13 ID:V58wEjFj0: 「国の借金」とやらを、税金で返すとしてだな、
・納税は、国民のうちの、主に生産年齢人口が納める。
・納税は、個人も納めるが、企業も納める。
・納税の負担額は、庶民と富裕層では異なる。
・「借金」は、いつまでに完済するか、期限が問題。
一世代で返すか、3世代ぐらいに分けて返すか。
・だいたい、企業でも無借金経営の所はほとんど無い。
企業の負債を、従業員の数で割っても、全く意味が無い。
146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:57.65 ID:S68d7nyQ0: 既に退職してる公務員が金持って行き過ぎたんだよ
147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:15.06 ID:YVfcAZQj0: >>136
お前の言っている日銀を小卒の僕でもわかりやすく説明してくれるかな？
148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:39.56 ID:ciL5Lr+70: >>108
それは国民がきっちり権利を行使してこそだろ
あまりにも国民は政治に興味ないからほぼ寡頭制になってるじゃんｗ

民主制、共和政として国民が機能してる国ってシンガポールとフィンランドが代表国かな
149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:46.00 ID:38LHrzKc0: つうか通過発行権があるのになんで借金する必要があるんだよ
金無くなったら刷ればいーじゃん
アホか
150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:47.78 ID:3hSuR5KN0: >>115
日銀が金融緩和しているということですね
問題なし
151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:49.13 ID:pEqj4loi0: >>150
緩和で減らすってことは結局国民の資産価値削減だろ。
152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:01.39 ID:K/CbwemF0: >>139
政府が国債の持ち主に借りて、すべての日本人がその連帯保証人になっている
153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:18.50 ID:vbc93lOX0: 土建屋、公務員、中国、韓国、アメリカに流れましたとさ。
154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:22.70 ID:EqpFYEzQ0: >>147
小卒じゃ、しかたないな。
バカならバカって認めて今からでも勉強しろよ。

とりあえず日銀でぐぐれば日銀の主要業務が「通貨発行」だってわかるだろ。

それでわからなければもうどうしようもない。手遅れw
155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:30.74 ID:KxiiOHF00: >>1
国の借金でなくて政府の借金な。借金というからには資産もあるわけだ。高橋洋一先生は300兆円ある。
むかしのことだが、麻生太郎は、「国の借金て言っても右のポケットから左のポケットに移すような
もんだ」。昔は正しいことを言ってたのに今や、財務省のポチ。消費増税派に落ちぶれた。
156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:46.69 ID:3fkI9EO50: 返せって言われたら国民が弁済しなきゃいけない金がこれ。
増えれば増えるほど増税の理由にされるｗ

肉屋を熱烈に礼賛する豚から畑の肥やしに進化したなｗ
157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:51.53 ID:rdw6BaRl0: >>138
NHKニュースで債務超過の話をし始めましたよ
158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:59.41 ID:b7VAvwah0: >>151
日本人は骨の髄まで奴隷根性な民族だからそれで問題ないらしいねｗ
159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:10.53 ID:ovXjKJzd0: いい加減複式簿記使えよ
資産があからさまになると財務チョンには都合が悪いんたろうねぇ
160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:26.28 ID:U3+RqMIZ0: あほか。
こんなもん消費増税で返せるわけ無いじゃん。

やるのは公務員削減、公共事業削減、経済成長だけだよ。
消費増税やって、成長が鈍化したから選挙をやったんだろ？

増税なんて馬鹿な事を言っている奴がここ2ちゃんでは多いな
161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:31.20 ID:L3klciHP0: 資産も発表しろよｗｗｗｗ
162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:36.53 ID:4x46/HZs0: いつまでこの詭弁使う気なんだろ
「国民一人当たり」でいうならまず資産から負債を間引いてからいって欲しいし
国民の貯金で銀行などが国債買ってるだけだから
国民は借金してるんじゃなくて、貸してる側なんだけどな
163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:37.34 ID:VHoqn47b0: 人がちんでんねんで
164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:48.73 ID:Q5ytspKK0: 誰から借りてるの？
貸す人がいなきゃ借金できないでしょ
165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:47:48.93 ID:LotCbG/k0: 国の借金とはただ単に国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:10.48 ID:Dlugvr/90: 日本国民もだいぶ目覚ましてきたな…

安倍ちゃんのバラまき見てたら普通は腹立つよな
167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:14.24 ID:NYTuBMTd0: 【経済】国の借金2014年末で1029兆円、国民１人当たり811万円の資産－財務省発表
168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:16.21 ID:3hSuR5KN0: >>151
レスの内容がアバウトすぎて理解不能
日銀がインフレターゲットしてる
つまりその辺が適正ということだろ
169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:21.74 ID:HYLEvTWE0: ODA拡充とか
その金はどこから出てるんだと
170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:23.76 ID:8R+ZCJUu0: またまた増税が来るな
171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:26.21 ID:dO69bHI50: 2015/2/10　外国人留学生に返還不要の奨学金をやるな！！
奨学金返せず自己破産、40歳フリーター　月収14万円「283万円払えない」
　高校、大学時代に借りた奨学金を返還できないとして、北九州市小倉北区
のフリーターの男性（40）が福岡地裁小倉支部で自己破産の手続き開始決
定を受けたことが分かった。男性には延滞金を含めて約283万円の返還義務
があるが、「奨学金のために消費者金融などで借金しても返せない。そもそ
も多額の金を貸してくれない」と説明。識者は、非正規雇用などで若者の貧
困が拡大すれば、今回のように奨学金返還のみでの自己破産申請が増え
る可能性を指摘している。(qBiz 西日本新聞経済電子版)
172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:44.16 ID:K/CbwemF0: >>162
貸してるといえるのは国債持っている人だけ
一方借金はすべての日本人から税金とって返済するから一人当たりの計算になる
173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:48.28 ID:YVfcAZQj0: >>154
通貨発行www

うん、それで？

発行できるなら沢山刷ればいい事よね？

政府はインフレにしたいんじゃないの？
174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:57.89 ID:AFD6OSDA0: >>1
税金を投入した全インフラを人口で割ってみろ！
安いもんだw
175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:00.53 ID:ZemLpml+0: 日本の個人資産は１５００兆円以上あるから、国民１人当たり1100万以上資産をもってるってことだぞ！
おまえら良かったな！
176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:20.11 ID:b7VAvwah0: >>162
国民が貸してるからどうだっていうんだ？
それでこの国の借金問題が消えて無くなるとでも？
177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:25.58 ID:lTyTwwK/0: >>15
別の国債
外国債買わなければおｋなんだろうな
178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:34.40 ID:nyoAFofO0: アベノミクスで資産が2億に増えた俺には余裕だぜ。
まあ替わりに払えといわれれば移住かんがえるけど。
179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:37.31 ID:hoKhu7Yu0: 老人の相続や資産から取るしかないでしょ
180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:44.86 ID:mkv5xCZQ0: せっかく真面目に働いて生きてきたのに
181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:45.07 ID:OIhyQmTx0: っていうか、
国民の財産なんていってるけど
お前ら、その倍以上の資産は持ってるの？
家族がいれば、0歳の子供であってもだ。
182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:27.12 ID:aAaxa2qW0: >>175この考え方で誰か政府と財務省にツッコミ入れて
183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:37.58 ID:Ivxoe7uCO: >>1
二年間に50兆円を海外にばらまいたんだっけ
でもこれからイスイス対策でさらにたかられるぞ
国民は乾いた雑巾乾いてるのにしぼられる
184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:46.26 ID:z0qbi2Hw0: >国民１人当たり約811万円の借金

はぁ？
これって国による国民への借金額だろ
どうしていつもこういった報道の仕方するんだろう
185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:51.16 ID:fpmEBEhZ0: 民主の時に増やしたんだろ
186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:33.42 ID:vygZiHS00: >>9
娘夫婦に借りてるって感じかな？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:43.06 ID:hlY8WqYs0: 公務員どもさっさと返せよw
会社更生法準用しろ
188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:44.46 ID:nyoAFofO0: >>181
俺は余裕。持ってないやつの肩代わりするつもりは毛頭ないが
189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:56.10 ID:pEqj4loi0: >>168
インフレターゲットにする＝現存資産の価値減少
要するに今ある国民資産を減らす方向でしか国債は返せないんだよ
緩和はその抜け道にならない
190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:03.15 ID:EqpFYEzQ0: >>173
通貨発行は理解したようだなw 次に理解するのは財政出動だw
とにかく借金返せとかバカ言ったことは撤回することだな。
あと信用創造も勉強しろ。
191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:03.30 ID:hzP/lyxi0: 日本の借金は世界一
ネトウヨは経済知識ぜろ
消費税増税は当然。
日本の将来は限りなく暗いね。
英語勉強してた方がいいぞ
192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:04.50 ID:ZPT0plPL0: 公務員削減しろよ
もしくは公務員が払えよ

全部公務員の食い扶持分の借金じゃん
（額もドンピシャだし）

無駄外郭団体を一掃すりゃいいだけの話じゃん　ばーか
193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:10.37 ID:oTPjYHWN0: 国民が貸してるからどうだっていうんだ？ってアホか
なんで借りてる国民を伏せるのかというと、官僚は増税したいからに決まってるだろ
増税を借金返済に充てるという論法で増税してるんだろ？
本末転倒だろうにｗ
なんで貸してる奴が借りてる奴の返済しなきゃならないんだよｗ
ラサ金から金借りた奴の返済をサラ金が払うのかとｗ
194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:26.70 ID:dsOaqI7KO: 国内金融期間が買う政府債務の国債発行額を一方的に借金として押し付けてるだけ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:42.20 ID:9J5E+1p90: これは政府の借金だぞ。その大半は日本国民が貸している。
破綻が叫ばれるほど借金を増やした自民党と民主党の議員は死んでいい。
196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:42.39 ID:6XD8+Wj60: 国民一人あたりの借金と言うなら、国民一人あたりの資産と相殺して提示しろよ。
ていうか、政府に対する国民の債権だろうが、そもそも。
何から何まで日本語がおかしい。財務省てバカなんじゃねぇの？
197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:45.03 ID:4x46/HZs0: >>172
まだ君みたいなバカがいるんだ
確かに日本国民が個人個人で国債を買ってるわけじゃないよ
国民はただただ、生命保険とか銀行に貯金とかして資産を蓄えてるだけ。
それを預かった側が運用手段として日本国債を買ってる
となると、「国民一人当たり」とかいう詭弁使うなら
資産も考慮して割り当てなきゃいけない。
もしくは、ちゃんと「政府の借金」って言葉を使うかだ
198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:03.42 ID:LotCbG/k0: >>191
お前嘘つきw
国の借金とはただ単に国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://s.ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.htm
199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:03.56 ID:GwmJc31o0: 国がいつまで借金出来る相手がいるのかという気もw
外人が国債なんて買わないだろうし。
200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:09.10 ID:ciL5Lr+70: >>137
これこれ
増税するときは国の借金が膨らんできている時は消費税導入

国の借金がこれだけありますのときは、国民一人当たり

それに選挙いっても何も変わらんと大半は思ってるので政治に文句いうだけ無駄
メディアもなんだかんだで増税には反対しない
増税されて明日から飯食えないって大半がならない限りは何もかわらんよ
201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:09.16 ID:2KZBgdSk0: 大体さ国の借金はきっちり等分に国民一人当たりに振り分けて
国の資産は国民に等分に振り分けないのかよ
202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:39.58 ID:UNJkKuXq0: 国債は国民の資産という意見は一面の真実だけど、資産には不良資産が
あるという事を無視してるね、資産はいくら多くても質が悪ければ無いのと同じ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:43.31 ID:t1APFq0I0: それでなんで人道支援で金ばらまいてるんだ？
204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:54:24.70 ID:K/CbwemF0: >>197
日本国民は政府の借金の連帯保証人だから
日本政府の借金じゃなくて日本国民の借金でも一向に構わない
205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:54:32.71 ID:cUvFpy6L0: 俺が貸してるのに俺の借金扱いかよ
206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:54:34.10 ID:pEqj4loi0: >>197
そりゃ単純に政府の借金の返済方法に資産比例の手段がないからだろ。

・税収
・緩和

どちらかしかない。
そしてどちらも国債購入の状態には比例しない。
207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:54:55.43 ID:AxdnqBay0: 国家公務員の数で割れよ
208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:06.15 ID:b7VAvwah0: >>186
その例えは全然見当違いだけど、
もしそれだとしても何の問題も起きないと思うか？
209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:17.62 ID:Rbi1IIim0: 国債踏み倒せばいいだけだ。国債もってる銀行が損して、みんなの預金を811万円を踏み倒せばいいだけだ。簡単。簡単。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:47.28 ID:hoKhu7Yu0: >>191

もう駄目だ。アキラメロン
211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:48.66 ID:oTPjYHWN0: 選挙にいっても政治は変わらないよ？
答えがある、麻生はyoutubeにもあるが、「国の借金は国民から借りてる」とはっきりいってる
それが「何故かしらんが」突然、言い分が変わる
何故か？官僚に言わされてるからさ
つまり政治家に独断とか英断はできない、官僚政治だからさ
日本に官僚という組織がある限りこの手の詐欺は終わらない、国民が？政治家を選んで世の中を変える？
噴飯です、答えは出てる官僚の人事権が政治家に移らない限り変わらない
それが答え
212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:01.95 ID:JWe8VBwh0: 日銀が国債買い取れば良いだけだから余裕だろ
卵が1000円位になって金持ちがインフレ税で払うだけ
貯金無い貧乏人は関係無いよ
213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:04.48 ID:hlY8WqYs0: >>204
アホか俺は保証した覚えないわ
公務員が返せよ
214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:22.04 ID:nyoAFofO0: >>205
政府に公共事業費とか名目で国民に強制貸付をおこなってるんだから
その分国民は持ってるはずだからな。

いま資産のない国民はどんだけ怠けてたかって話だわ。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:27.50 ID:gIPF8YIK0: 戦後すぐ、実際に踏み倒したからな、日本は。意図的に隠蔽してるが。
卑怯者の糞官僚は前例主義だ、必ず不可能な期限付きの下ろし方的なやり方で、
「時間切れ、残念ｗｗｗｗｗｗ」的な大草原を狙うだ。リスクヘッジ知らん貧乏人が素寒貧。
本当に日本国が信用出来るか、まぁ考える時期ではあるな。まだ一応余裕はあるし。
216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:31.50 ID:K/CbwemF0: >>213
いやなら日本国籍を捨てるという手があるぞ
217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:37.75 ID:5761L3yN0: >>1
国民一人当たりに国が支払う金額
でしょ？
218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:40.66 ID:Vg7aZ4l90: >>152
国債が紙くずになったら
引き受けている郵便貯金、銀行、生保、損保の資産が吹っ飛ぶ
つまり日本の金融業が自己資本比率が急落して
格付けが転落するというわけ
取り付け騒ぎが発生する暇もなく入金出金融資が全然できなくなる
日本の銀行はすべて外資に買いたたかれて
それから借りてる日本の企業や個人にたいしてすごい勢いで取り立てが行われる
お前らの持ってる資産もほとんど一緒にもっていかれるわな
219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:50.68 ID:pDEdjZ0e0: 日銀が円をすればいいだけで財政破綻は有り得ない
いちいち騒ぐ在日チョンは馬鹿ｗ
220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:05.89 ID:YVfcAZQj0: >>190
財政出動www

腐ってる人間が財政握って何するのwww

信用創造はこのスレに関係なかろうwww
221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:07.14 ID:HtfDgdNB0: 自衛隊いらないから
222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:09.55 ID:AxdnqBay0: >>176
少なくとも公務員の人件費を下げろというロジックは成り立つわな
223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:10.59 ID:4x46/HZs0: >>206
日銀に金刷ってもらって買い取らせればいい
224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:20.32 ID:b7VAvwah0: >>209
日本国民はそれでもヘラヘラ笑って済ますのかもなｗ

>>204
選挙権があるのならお前にも責任があるんだよ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:20.53 ID:g0mMYi9M0: 政府の返すあてって国民しかないだろ
226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:22.57 ID:ZPT0plPL0: 公務員利権の最高峰、財務省

さっさと地方再編してアブクのような地方議会を９割畳め

地方公務員を削減しろ
警察と消防以外、殆ど要らんわ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:23.27 ID:XXIdK3XP0: >>215
俺それで超絶没落した家の一つ
多分当時の日本の資産階級の8割くらいはそれでぶっ飛ばされたんじゃないだろうか
228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:24.80 ID:tdOqfsdO0: 金があったら日本国籍捨てるのもアリだろうなwww
229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:46.74 ID:/JoFKc4Z0: マスゴミと財務官僚のミスリード
国の借金w
国民一人あたりw

国じゃなくて政府の借金な
日本国は借金してなく逆に貸してる
230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:49.43 ID:LotCbG/k0: >>198
国の借金とは日本の国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:59.46 ID:pDEdjZ0e0: 借金を増やした民主党が自腹で払えや
国民に押し付けてんじゃねえよ
232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:01.47 ID:nZ3sKVgR0: 公務員のボーナスカットすればすぐ返せるやろ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:04.39 ID:epEPGjUB0: 公務員と、とくに地方議会への出費にムダが多い。野々村のようなカラ出張
はもちろん、議会を欠席しているのにボーナスが支給される。

公務員→半数を削減
市議会、県議会→半数を削減
国会議員→削減、給料半分カット

こうしないとダメだ。
234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:28.70 ID:qvBNiqQL0: 俺が貸しているんだから返せよ（´・ω・｀）
235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:35.09 ID:jhVsGjZy0: と言っても日銀が300兆の国債持ってんだし
毎年80兆買ってるから
国の返済と会わせて今のペースだと8年で完済だけどな
236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:39.98 ID:oTPjYHWN0: そもそも政治家は法整備をするときに、官僚に「依頼してる」
敵に依頼してどうするのかと、改革以前にシステムとして官僚しかいじれない作れないようになってる
それをなんで国民が選らんだ政治家で国が変わるのかと、その論理を教えてくれ

国会答弁をみたことがないのか？よこにいる官僚が与党の追求に対してうろたえる政治家をフォローしてるだろうに
ズブズブ以前に官僚がいないと答弁すらできないの、それが日本の政治
237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:48.27 ID:vLN4ZAJq0: 年収500万（歳入）の世帯が年1000万の生活（歳出）してたら破綻するわな
クソ政治家とクソ公務員わかるか？
238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:48.38 ID:hlY8WqYs0: >>216
お前が法律知らんだけ

痴呆公務員がw
239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:55.81 ID:EqpFYEzQ0: >>220
いいからはやく勉強しろよ小卒
勉強嫌いですか？いや、がんばれよw 今からでもw

> 信用創造はこのスレに関係なかろうwww
関係ないわけねぇだろw
国債発行するとマネーが増えるんだよ小卒www
240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:03.59 ID:Z3JqeQ2B0: 日銀と銀行が日本国債のほとんどを持ってるんだから、国民には債権総額など関係ない。
241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:18.15 ID:Vg7aZ4l90: >>175
国民の総資産が1500兆円
政府の債務が1000兆円
正味では差引500兆円程度の資産ってわけだな
まあGDP1年分程度の資産ってわけだ
年収分程度の貯金がある状態と考えたらわかりやすいかもね
242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:21.93 ID:pEqj4loi0: >>223
それが緩和だろ。
243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:25.30 ID:AxdnqBay0: >>204
連帯保証人？んな訳あるかよ
244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:40.95 ID:ieMDe8tm0: 国民一人当たり幾らって言うんだから外国に借りてる額だけで1029兆円なんだろ？
対外資産が幾らあるか知らないが凄い金額だね。
まあ上でも誰か書いてるが円発行して返せば良いんだから大した問題ではない。

それとも外貨建て（ドル建て）債務が1029兆円って意味か？
日本が外貨建て国債出してるなんて聞いたことないよ
245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:51.62 ID:WHh7eBKL0: 一回別会社作って国債買い取らせて倒産させよう
246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:57.48 ID:4x46/HZs0: >>235
ほんとにね
外国に借金してるんじゃないから
日銀が買い取っていけば終了って話。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:01.89 ID:m0GgB/Qn0: >>234
国：「じゃあ返すために国民1人あたり811万円の増税をしますね＾＾」
248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:07.24 ID:gJv0oyYY0: こりゃピンチだ
公務員の人件費不払いが起こりそう
249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:11.91 ID:J/Rew6do0: 政治家も逃げ切りしか考えてないしどうしようもない
250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:20.79 ID:7O8xsGKZ0: １人当たりとか言われてもな
プロ市民ですら返せって裁判起こさないのにｗ
251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:35.39 ID:ebEHiy8k0: とりあえず財務官僚の退職金から充てがえば誰も文句無し
252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:37.45 ID:/8zwo39D0: こいつら財務公務員
大丈夫なんて言ってる割に
自分の給料は減らしたりしないんだよな
しかも増やしおる
足りないなら同じように自分らが借金したらええだけなのにね
253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:38.81 ID:nyoAFofO0: >>241
国民の負債はどこいいった？

まず総資産じゃなく純資産の数字をだすべきだろ。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:51.42 ID:XXIdK3XP0: >>244
そうだな
1029兆円札を日本が作れば紙切れ一枚で終わる話だよな
日本という国が
255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:52.09 ID:oTPjYHWN0: >>215
それ知らない人がいるからな
というか隠してるんだけどさ
256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:00.70 ID:LotCbG/k0: >>210
君が勉強しなさい。
国の借金とは日本の国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:25.04 ID:ciL5Lr+70: >>212
あほうだねあんたｗ
しかも究極のｗ
258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:25.12 ID:rP3t6+7L0: 安倍が使い込んでるから増えるわな
259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:25.47 ID:EqpFYEzQ0: 相変わらず借金スレは伸びが早いな。
こんなアホスレがいつまで続くんだろ。
アホはなかなか減らないな……
260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:25.48 ID:4x46/HZs0: >>242
だから、それでいいっての
261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:29.04 ID:K+KauGl60: >>8
増税で増えた分の95％は借金返済にあててますよ
この分だとまだまだ消費税は上がる予定
262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:47.10 ID:6dz4jQNL0: 借金がいくらあろうと返済しなければ済むこと。
問題は、これからも借金を続けられるかどうかだ。
経常収支が２兆円の黒しかなくなった、ということは
資本収支がゼロなら２兆円しか借金を増やせないということ。
263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:58.60 ID:b7VAvwah0: >>246
一瞬本気でそう言ってるのかと錯覚しそうになるわｗ

そろそろ冗談もほどほどにしてくれ
264 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2015/02/10(火) 16:02:02.51 ID:wJfEysnk0: 国民一人当たり811万円を国に貸している
265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:03.12 ID:OVIdKZv70: 一万円札大量に刷って返せばいい
日本人は誰も文句言わないよ
266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:03.50 ID:8sYITTVZ0: 誰から借りてるの。
国債を買ってるのは銀行などで、銀行に金を預けてるのは国民だよ。

ということは、国民一人当たり811万円の債権があるということだな。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:14.71 ID:pEqj4loi0: >>260
それでいいのならいいよ。
ただ資産減少自体はしてるから、「国民の負担無しで返済できる」は嘘だけどな。
268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:27.73 ID:YVfcAZQj0: >>239
マネー増やしてどうするんだよwww

増やして豊かにしろや

お前の住んでるボロアパートの印刷機でww
269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:34.64 ID:NYTuBMTd0: いい加減財務省の洗脳に気づけよ。
この洗脳は幼児並みだけど（笑）
270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:44.31 ID:lGktSeQB0: 国民１人当たり811万円
を国に貸してるわけですよね
271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:50.68 ID:gIPF8YIK0: さっさと成果競争も無い非生産公務員給与と馬鹿の生業、地方議員大削減しろ
272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:59.23 ID:iM5u1zOy0: 大企業の内部留保に課税・法人税増税・金融資産への課税で返せばいいよ
あとは日銀に買い取らせて債権放棄させればいい
273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:59.79 ID:Vg7aZ4l90: >>223
もしも国債が紙くずになったら
日銀の信用が地に落ちて誰もJPYなんか使わなくなる
米ドルで支払するような時代になるかもしんない

日本国政府の破産なので
別の政府を立ててそちらが政治行政やるとかそういうことになるかも
当然天皇制は廃止
日本国憲法が停止されるのだから天皇が君主である根拠がなくなる
274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:08.42 ID:nyoAFofO0: >>246
馬鹿はしんでも直らないな。

いま買い取ってるとおもってるのか？

買い取ってもらえばいいなら毎年100兆すって無税にすればいい。
275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:17.10 ID:kde39eJC0: おう早く800万返せよまだすかね
276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:23.83 ID:oiDehFmA0: とか報道しているかと思うと次の瞬間「比較的安全な資産とされる円に〜」
などと言い始めるのでわけがわからないｗ
277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:28.36 ID:HVI6tjH90: >>1
おやじ、ツケで頼む
278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:43.57 ID:epEPGjUB0: インフレで調整するだけ。日本で預金してる人が損する。
279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:51.49 ID:/zOTCaUE0: それよりも増税して無駄な公共事業とかチョンへの生活保護とかやめれ。
280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:53.41 ID:EqpFYEzQ0: >>268
しつこいな小卒（←おまえの愛称）
とにかく勉強しろ。キーワードでぐぐるだけでいいからさ。
ほんと頼むよ。頼んますw
281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:54.40 ID:1EMy/z3J0: >>1
国の借金＝国民に貸してる金
282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:57.43 ID:wvlA6dSU0: 早く資産売れって！
バカ財務省、勉強が出来てもいい国を作れない無能集団ｗｗｗ
283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:01.00 ID:RCsR22LS0: 誰が借金して良いって言った。と言ってみる。
284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:26.24 ID:0VkEmB3n0: 社長は大金持ち　ヤマダ電機で検索して２段目をご覧ください
東京商工リサーチは「役員はがっぽり稼いでいるが社員には給与を出して
いない会社」第１位に創価企業のヤマダ電機を指名しました
１日１４時間労働がざらでサービス残業が常態化しているようです
285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:32.80 ID:UOwiRtM30: >>263
リアルにいまやってますが、何か？
286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:33.86 ID:1qFG/viz0: さすがに日本やばいわ、って声が世界の金融界で上がったらその日から日本危機が
起きる。
リーマンショックとかギリシャショックとかと同じだよ。
前日までは何もない。
でも始まったら簡単には止められなくなる。
287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:36.57 ID:w1LfDn4S0: >>257
あんたがあほうだよ。
288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:39.37 ID:XEjCF+0M0: >>172
国民が銀行にお金預けるだろ
その銀行や金融機関が国債を買ってる
だからお前は債務者じゃなくて債権者の側なんだよ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:05.81 ID:KGf0fF5n0: 金ある奴は海外のの資産に変えとけよ
国民には関係ないとか脳天気な奴はまぁがんばれ
290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:06.82 ID:oTPjYHWN0: だからなんで増税して貸してる奴が借金を払うんだよｗ
意味不明だろ
だから「誰から借りてるのか財務省は一言も言わない」んだろ
小学生もでわかるがな
291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:10.40 ID:b7VAvwah0: >>270
言い換えればそういうことになる

日本人は皆、８１１万円を借金して国に貸してると思えばいいんじゃね？ｗ
292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:11.98 ID:YVfcAZQj0: >>280
分かったよ

最後に一つ

オレは小卒、お前は？
293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:13.00 ID:rbEnbQej0: 「国民１人当たりが？
「国民１人当たりに？
どっち？
294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:25.81 ID:epEPGjUB0: トヨタはリーマンショック以来五年かそこら、税金を1円も納めてない。
295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:27.26 ID:4x46/HZs0: >>267
資産減少してるのは、増税のせいでしょ
296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:40.49 ID:1Qlh9Is50: クウェートとえらい違いやな。向こうは医療費学費ただやし家や土地、金までくれるんだから。
297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:45.18 ID:oiT9FY7X0: >>281
まぁ間違えたと思うけど、レスしときますねー
298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:45.79 ID:6dz4jQNL0: 後、このスレの問題は国庫短期証券の発行量。
日銀が買いこんだ上に、資金に余裕があるからと言って発行を控えれば
マイナス金利にもなるわな。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:59.22 ID:XxlV/xoC0: そりゃあ、理屈から言えばまだ大丈夫だけど、減らす努力もしなければ。
いつか国民の資産を超える日が来てしまうんじゃ
300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:06.75 ID:DXljeOLu0: 公務員の資産は差し押さえだな
301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:12.30 ID:WsAsKPo10: そろそろ資産こえそうだからヤバイんだっけ？
302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:25.49 ID:9phdbXYF0: >>1
ある意味、特権に分配して
庶民の借金に鞍替えしているんだよね
303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:34.74 ID:EqpFYEzQ0: >>292
↑学歴コンプレックスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:51.22 ID:taoPjic80: 安倍晋三に請求しろよ。
305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:53.41 ID:zJ3yq0Q50: >>1
日本の国債残高を国民1人あたり○○万円の借金というなら、
国民1人あたりの資産はいくらですか？

それはいつ払い戻しされますか？　
払い戻されないなら国民の資産じゃないし借金も払う必要は無いよね。
306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:57.08 ID:qJ8l2TRt0: そりゃ大変だ。
公務員の給料を下げないと。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:01.21 ID:Vg7aZ4l90: まあおまえら今からでも遅くない
他人のまねできない特技を持って手に職つけておけ
労働は資産ゼロから価値を生み出す唯一の方法
超インフレでも国家破綻でも生きてゆけるぞ
308 ：南海の龍：2015/02/10(火) 16:07:02.02 ID:PelFnkTW0: この財務省たらの糞役人の給料は「国の借金」がゼロになるまでなし、それでも不足なら
やつらの資産召し上げ…ってのはどうじゃな？　
309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:03.28 ID:ZkpztQUL0: 借金踏み倒しが一番タチが悪い
万死に値する
310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:08.35 ID:qEtTSdNN0: 国の資産は全く公表しないくせに
借金額だけは公表するの好きだよね

死ぬほど資産はあるけど金も借りてるってだけなのに
311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:11.44 ID:Cal/JvEp0: Ｘ国民の借金

○政府の借金
312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:15.05 ID:LFQc+vnT0: プライマリーバランス絶賛改善中
313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:27.51 ID:MEs2icYs0: >>171
このスレ早く立たないかな？とwktkしてる。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:27.52 ID:Yr8PeDGs0: 残念ながら借金のほとんどは社会福祉など国民へ使ってる
福祉を維持するのに5%程度の消費税と1割/3割負担で賄えると思う方が頭おかしい

ちなみに高福祉のフィンランドは消費税24%だからってのが先行してるけど、日本と同じ面積だけど人口が500万ちょっとだということを忘れてる
つまり500万人カバーするのに24%必要な訳で、納税人口が多いとはいえ1億3千万人なら10%程度じゃ焼け石に水
315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:30.37 ID:XXIdK3XP0: >>301
借金が資産を超えたナウル共和国は２～３年で政府機能が麻痺して国が崩壊したけどな
まああそこ南の島だから住民がのほほんと今でも平和に生活してるけど
316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:30.76 ID:9xrBYeHK0: >>270
国の返済手段って何か知っていますか。

増税するんですよ。
317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:33.66 ID:l2I0WVBu0: だから病院は患者追い出してるのか
318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:45.23 ID:aFzWIHF80: 嫌なら日本から出てけよ
319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:48.05 ID:ul9sEM930: 「旧臨時軍事費借入金 414億円（41,421,961,000円）」

戦費調達を担った銀行は消滅、借入金はそのままになっている。消すことの出来ない日本の戦争の刻印である。

http://ameblo.jp/antibizwog/entry-11287692118.html
320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:54.01 ID:EbMCE9ZZ0: お前ら1月中旬から国債が投げ売られ始めてるの知ってるか？邦銀、年金、日銀は毎日数百億の大損こいてんだぞ！金利はじわじわ上昇！

年利1%まで行けば破綻寸前。2%まで行けば完全に破綻なんだぜ！

日銀が買っても買っても毎日大損失がいよいよ来たぜ！

バカな安部、麻生、黒田の責任だ！
321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:55.14 ID:5761L3yN0: >>288
しかも国民は無利子で銀行が
利ザヤで儲けてる(おまけに法人税免除)
322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:58.89 ID:LisgHsK+0: >>8
なお8%の消費税の内4%は既にばら撒いた模様
323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:04.54 ID:epEPGjUB0: 海外で口座作って預けとけばok牧場
324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:05.06 ID:IulU8FiM0: 公務員の借金だろ、一般人は除外しろ
325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:05.19 ID:2mEdDDF50: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　だからさあ　いつもながら　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　借金ばかり強調するが
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　国民一人当たりの資産も
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ　合わせて発表しなきゃ
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　片手落ちというものだ
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　財務省の姑息さをよく表している
326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:13.35 ID:YVfcAZQj0: >>303
お前だろwww
327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:27.27 ID:1pFx0ePn0: 公務員切れよ

特に大阪市の職員２倍以上だろ

早く地方公務員法改正しろょ

バッサリやれ！！
328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:32.16 ID:BxA/2c0T0: 国民一人当たりって表現を止めて
公務員一人当たりとか、政治家一人当たりとかに変えてみては。
大体資産も有るでしょ、そっちも分配してよ。
329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:33.37 ID:wP1tIOOv0: 安部ちゃんがじゃんじゃんばら撒いてるからね
どんどん増えるよ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:37.54 ID:Gm+20VpU0: >>291

違うだろ

日本人は皆、８１１万円を国に貸してる

ってことだろ。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:44.74 ID:b7VAvwah0: >>302
実質そういうことだ。

庶民の納める税金が、金持ちの国債の利息に化けてるんだから。
332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:08.27 ID:LotCbG/k0: 国の借金とは日本の国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:14.71 ID:4x46/HZs0: >>298
それが理解できないやつが
国債が紙くずに～とか意味不明な仮定を立ててる
いつ、どうやったら国債が紙くずになるんだか
334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:19.84 ID:aV01B/D90: だからまず公務員給与減らせよ
なんで増税やら社会保障費削減に走るんだよバカか
335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:22.75 ID:nyoAFofO0: >>330
どうやったら返してもらえるんだ？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:31.29 ID:OgVIMbAc0: 国民が国に貸してるんだろ、言い方考えろ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:35.30 ID:X2gxmpTa0: >>1
国民から借りてるんじゃないのか？？
338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:36.50 ID:rnDh/ikDO: 外国へのばら撒きをやめろ
339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:46.16 ID:jodo13Od0: >>330

国の借金は国民の借金
340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:52.02 ID:SpXqsSl40: >>211　結局はココなんだよね
彼らは無能なフリしてすごく有能で、例えば消費税上げたら景気悪くなることなんて100も承知のうえでやってる。
「国の借金」という嘘を使って国民（のうち多くの馬鹿）を騙そうとしてる。
間違えとわかってる人の反論は黙殺してりゃ良い。そして馬鹿に「無能」と叩かれてガス抜きさせりゃ良い。
そのうち馬鹿がわかったふりして「まあ借金あるなら仕方ないがー」「まあ増税は仕方ないがー」と世論形成してくれるもんな
341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:09.46 ID:EqpFYEzQ0: >>326
学歴コンプレックス解消したかったら勉強しろw とくに経済ではw
経済学勉強すると東大卒エコノミストがいかにバカだってわかるぜ。
マジだから。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:15.62 ID:/LBihXyu0: 借金が、1000万あるけど、
1500万の資産を持っているってこと
どこが、問題なんだ

国債の利子は、廻り廻って、日本人が貰っているんだけど
343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:16.70 ID:qih6Uc1H0: 自民党がこさえた借金や
自民党が返せ
344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:19.69 ID:ixsQMtOC0: 早く老人を皆殺しにしないと！！
345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:23.29 ID:BM+QBwAx0: 破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ
346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:26.90 ID:Vg7aZ4l90: >>315
ナウルは自国通貨を廃止したからな
今後自国通貨を発行しようとしてもナウル政府の信用がないので
誰も使うものはいないだろう
347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:32.62 ID:Sn6IYwww0: いや、おかしいだろｗｗｗ

政府が国民に借金しているのであって　国民の借金ではない。
一人頭で計算しようなんてナンセンスｗｗｗ
通貨発行と競争力と建設国債、外貨預金埋蔵金・・・どんだけカードあんのｗｗｗ
348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:45.50 ID:lvbkUpCP0: 俺はこんなに借りていない。

更に借りてまでやれとは言っていない。

そもそも、ここまで借金してやる事は殆ど無い。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:10:54.88 ID:/pUmgbzc0: 日銀が紙幣を刷る（国債の日銀引き受け）
↓
インフレが起きるし、円安にもなる
↓
国民の円資産が目減りする
350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:02.34 ID:LisgHsK+0: >>13
引きこもりで何を悟ったんだよ
351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:05.69 ID:LFQc+vnT0: なお消費税増税のせいで
増税しなかった場合より4兆円税収が減るもよう
352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:05.87 ID:0p15/NLL0: 国の借金は、国民の定期預金
353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:12.73 ID:1pFx0ePn0: >>330
＞>>291
＞
＞違うだろ
＞
＞日本人は皆、８１１万円を国に貸してる
＞
＞ってことだろ。

ちがうよ

年金や保険料、医療費負担、消費税や地方税、消費税で

この811万円を少しずつ払うことになる
354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:29.04 ID:97XrWhp10: 政府の借金が増えれば国民はそれだけ税金を多く払わなきゃいけなくなるんだから
目安として国民一人あたりって表現は正しいと思う
355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:29.96 ID:XHsG5/ky0: 資産は無視なの？売っちゃえよ
356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:30.62 ID:X2gxmpTa0: 毎年、防衛費並にまで膨らみ続けてるナマポを真剣に考えねば・・・。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:48.55 ID:HVI6tjH90: とりあえず増税はするなよ財務省さん
358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:55.13 ID:CdtJxkGu0: 借金増えてるのに海外支援か？
支援した事にして一部返ってくるマネーロンダリングか？

国民をバカにし過ぎだろ
359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:00.24 ID:JMssp/ke0: 救いなのは日本がお金を刷れるとこだよなぁ
360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:01.87 ID:jodo13Od0: 株式会社の借金を株主が責任を負う様に

国の借金の責任を負うのは国民

国民の責任は増税を通じた無限責任

三橋教の信者は欺瞞だらけ
361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:10.30 ID:qEtTSdNN0: >>338
バラまいても余裕なくらい金あるから
日本が本当に財政が逼迫してると思ってんのは
財務省に洗脳されてるやつだけ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:20.04 ID:fuuAfoa20: 借金の真の狙いは　税率　をあげること
363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:30.77 ID:YVfcAZQj0: >>341
東大卒は勉強している筈なのにどうして馬鹿なの(・ω・)？
364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:31.97 ID:VEq7mXbrO: １＄２００円くらいに調整して
インフレにすればちょうどいいのに
365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:02.11 ID:qvBNiqQL0: >>347
国の言い分だと、

このカネは全て日本の為に使ったカネだ。（インフラ等）
↓
だからお前ら国民が負担しろ
↓
一匹あたり811万だ！

という事。まぁこれも間違いでは無い。
ただし負担を一人頭で考える発想がナンセンスで意味不明
366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:02.37 ID:7jSrWS220: これで公務員のボーナス増えるし議員歳費も増えるわけだわw
367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:08.04 ID:H64it4LM0: >>28
そのとおり。「国民一人あたり」なんていう数字も財務省は出していない。
マスゴミの捏造に過ぎない。
368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:16.22 ID:dBtKuX6k0: 国民の借金？

公務員の借金でしょ？

例えばパナソニックの借金を、なんでパナソニックの顧客の数で割るの？？意味あんのそれ？
369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:33.63 ID:AA7rtnJV0: >>9
サザエさんに例えて欲しいよな
370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:35.34 ID:b7VAvwah0: >>330
その「国」ってのは日本人の「家、親、会社」みたいなものなんですよ。

それらに貸した金を返してくれなくてもすべて笑って済ませますか？
371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:40.31 ID:w1LfDn4S0: その気になれば政府紙幣も発行出来るしな。
アホは余計な心配せずに健康に暮らせ！
372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:56.90 ID:03Ed+f2o0: さっさと国は国民1当たり811万返せや。泥棒
373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:08.90 ID:0p15/NLL0: 国民が銀行にお金を預ける
↓
銀行が貸したり、運用して増やす
↓
不景気で借り手が減り、運用資金が余る
↓
国が公共事業の為に発行した国債を、銀行が買う

国の借金は、国民の預金です
374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:15.16 ID:Y9AqFv8NO: 責任は公務員だろ
375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:42.57 ID:LotCbG/k0: 国の借金とは日本の国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:46.56 ID:BzuJEySv0: >>339
正解
377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:54.08 ID:fuuAfoa20: 1人に5000万円づつ配れば解決するどころか皆ハッピーじゃん
378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:00.79 ID:1pFx0ePn0: >>330
＞>>291
＞
＞違うだろ
＞
＞日本人は皆、８１１万円を国に貸してる
＞
＞ってことだろ。

労働者が月に2～4万の負担増で40年かけて減らしていく

スキーム
379 ：目玉親父0：2015/02/10(火) 16:15:15.32 ID:+Wvxznt30: 「国の借金」とは増税したい人たちの誤表現

国とするのは不正確
日本国は国民、企業、政府
からなりたっています

従って政府の借金として国債を
誰がかっているのか、即ち
どこから借りているかを
考えれば銀行、保険会社などの
金融機関、その元は
国民の預金、保険料
国民側からは借金ではなく
資産であると思います

その金融機関も９５％が
国内機関とのこと
国全体では差し引き
すればちっとも不安ではない

次に政府の支出が国民から取り上げる
税金のみしか認められないのか
国民から借りて必要な国防、防災
教育、治安、福祉、外国援助などに使うのが
各々どのくらいの割合が適切か
税１００％
借金１００％
の間で論議すべきでしょう
380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:21.76 ID:+dPybcaSO: ガイシュツだと思うけど
国民の借金じゃなくて
国民に対する国の借金な

貸した覚えが無いかもしれんが
銀行に預けた時点で
銀行は国債を買うから
自動的に国民は国に金を貸してる
問題は国が返せる限度を超えてること
国が踏み倒すと国民の貯金はパーになる
381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:48.68 ID:mC0/tp/i0: 自民党と土建屋が返せや
382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:56.57 ID:ul9sEM930: 「旧臨時軍事費借入金 414億円（41,421,961,000円）」

戦費調達を担った銀行は消滅、借入金はそのままになっている。消すことの出来ない日本の戦争の刻印である。

http://ameblo.jp/antibizwog/entry-11287692118.html
383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:58.30 ID:4x46/HZs0: >>361
そそ
本当に金なかったらそもそも
「海外にばら撒く為のお金」なんて名目で
お金を準備しておくことすらできない

いい加減、顔合わせればすぐ「金ない」って嘘いう
近所の金持ちじいさんみたいな財務省の言い分を鵜呑みにしないこと
384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:59.76 ID:LisgHsK+0: >>26
日本は日本人じゃ無い奴に支えられる事になるが宜しいか？
実質日本が無くなると言う事なんだがネトウヨはそんな事すら思い浮かばない池沼揃いなのか
385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:00.27 ID:1qFG/viz0: なるほど国民が国に811万貸して国が使っちゃった。

で、誰も返済しないの？　借金811万はいくらまで増やせるの？
これに答える人がいないのよね。
386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:02.22 ID:RCsR22LS0: 借金なんていくらでも出来るのにそれが増税のネタにされるんだなぁ…ザルみたい。
387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:14.11 ID:FCSBvGcZ0: 20年前の高校の社会の資料に日本は財政破たんすると書いてあったぞ
当時よりはるかに状況は悪くなっているようだが、いつになったら破たんするの？

クソ財務省
388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:17.68 ID:PsPq3JL00: 国が借金まみれなのに政治家、公務員はボーナスもらい放題
狂ってる国日本
389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:23.87 ID:SjqnU4nwO: 政府は国民一人辺り８１１万円してるなら、今すぐ俺に返済しなさい。
390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:38.15 ID:pthbzuKc0: 徳政令のカード使えよ
391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:39.41 ID:4V+8mRvX0: この理論だと道路や橋等の国家が所有する固定資産も俺たち国民の財産として計上されるわけだよな
てことはプラスマイナスゼロじゃん
392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:16:51.93 ID:nWhlRdQ20: いくら借金してもインフレとか増税とか起こしてチャラ
393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:02.72 ID:YCLjOAxe0: おまいらが言うな
394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:04.03 ID:dBtKuX6k0: よくわからないな

借り手は国民
貸し手も国民

ってことなんだから棒引きチャラでOKってことになる。

誰が困るんだこれ？
395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:13.82 ID:Vg7aZ4l90: >>359
破綻したら通貨発行できなくなるぞ・・・
てか国債を日銀に買わせるなんて
関東軍が朝鮮銀行に金刷らせて戦費調達してたのと同じようなもの
裏付けのない借金垂れ流してる状態だからねえ・・・
狂気の沙汰なんかもしれん
CNYとかUSDとか使わないといけない時代が来てしまうのかもね
396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:19.45 ID:wKeNLmiK0: 政府に国民が貸した金だろ
早く返せよ
397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:31.02 ID:S8MEbsvsO: >>380
書こうとしたら書かれてた。

本当にこの手のミスリード多いよな。
分かってないのかわざとなのか分からんが、
811万円の債権があるんだからさっさと返して欲しいわ
398 ：統合財務諸表を公表せよ！　　：2015/02/10(火) 16:17:31.56 ID:tjoF+O0l0: >>1
＞国民１人当たり811万円

日本政府の借金であって、国民の借金ではない。

95％は国民が貸しているのだから、国民にとっては貸付｢資産｣である。

一般会計に限定したハナシであって、特別会計を無視している。
一般と特別の正確な統合財務諸表を財務省は公表せよ！
399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:42.34 ID:XXIdK3XP0: >>370
70年前に詐欺同然の方法で土地も資産も丸裸にして奪った様な事してるんだから
返せって言われても仕方が無いだろｗ
400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:43.86 ID:nyoAFofO0: >>394
まあお前の貯金で棒引きしてくれや。俺はごめんこうむる。
401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:02.86 ID:y4eX880/0: 国の借金が減ったことあるの？

増えてく一方じゃないのか
402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:11.19 ID:yvljrj560: まじめにコツコツ働いてるとバカを見る国
403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:20.75 ID:4x46/HZs0: >>385
借金をした政府が
「ごめん、日銀借金分のお金刷って」
で、返したら終了。
404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:34.85 ID:U08/jJcM0: 俺は高齢者様だから関係ない
奴隷どもが払うのが当然
405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:38.97 ID:Vg7aZ4l90: >>370
国家が破たんしても天皇陛下のご威光で国民は沈黙するよ
そして新政府を打ち立てることになるさ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:39.45 ID:K1jfvMKi0: .

※グロ注意！

女子高生が人身事故なう♪
胴体真っ二つﾜﾛｽｗ
http://iol.io/picture-20150207_img001_jpg

Twitter shirokabu151 （カブリん） - 2月07日 16時35分

.
407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:41.04 ID:FCSBvGcZ0: 財務省―トンキン大学
日本がダメになったのはここが脳死状態だから
408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:54.44 ID:mC0/tp/i0: >>394
自分の預金から811万引けば分かるだろ
409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:01.37 ID:Le6eu1AVO: >>47ほとんど天下り先機関やんけ！
410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:15.02 ID:qvBNiqQL0: >>392
それをやっているのがアメリカ。

ただし日本政府は間違いなく踏み倒す。
戦争の仲間に入れてもらおうかな（ﾆｯｺﾘ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:18.27 ID:dBtKuX6k0: >>401
減ったことはあるよー

一方的に増え続けたわけじゃない。
412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:18.59 ID:Xxn/1qY/0: >>385
貸した人の自己責任では?
413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:30.02 ID:fuuAfoa20: >>401
国の借金が減ったり増えたりすることに意味はないの

あることで税率を上げれるから借金っていう表現にしてるの
414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:40.24 ID:z8Las46z0: 国民は全く関係なし。
国債をアホほど買いとっている日銀がかぶるだけ。
415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:44.88 ID:HVI6tjH90: なんかねぇ分かりにくいんだよ！
416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:53.14 ID:EqpFYEzQ0: >>363
東大卒が頭良かったら現状こうなってないだろ？w デフレが２０年も続いたりしない。

正解は、金を刷ってばら撒けばいいだけ。
あるいは借金をしてばら撒けばいいだけ。借金も日銀に買い取らせればチャラにできる。
でも国の借金だの財政再建だのプライマリーバランスだの騒ぎ立てて、
財政出動を妨害してるのが財務省の官僚やテレビに出てるエコノミストといった高学歴のやつら。
気が狂ってるとしか思えんね。
417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:19:54.41 ID:nyoAFofO0: 一方ドイツは無借金財政に突入しました。どこで差がついたのか。

ドイツの発表によると、2015年予算案では新規国債の発行をせずに、無借金状態でまかなえる見通しに・・・
418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:03.26 ID:LotCbG/k0: >>385
いくらまで増やしても大丈夫。というかこの数値自体が無意味な指標。
と経済に詳しい人は分かります。
借金ではないですよ。お金がどのくらい世の中で回ってるかを意味してるだけですね。
419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:03.90 ID:nWhlRdQ20: 借金して作った資産を紙くず化すれぼ逃げ切れる訳だね
420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:04.32 ID:tU4bB7aj0: 日本の場合、債券保有者の90％以上は日本人なので
いざ返済するとなっても、日本人同士のお金のやり取りで終わる。
つまりはその時生存している日本人の間での利益と負担の分配の問題なんであって、
将来世代全体への負担、ツケの押し付けではない。
421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:12.68 ID:0p15/NLL0: >>385
国が使ったのは、公共事業や資源国への援助

公共事業によって鉄道や高速道路を作る事で、労働者の雇用が生まれ
お金を使う人も増えるので景気が良くなる

現在余ってるお金は14000億円、国債で全部運用して
更にそれを担保に外国から借金出来るから、日本という国に価値がある限り増やせる
422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:13.11 ID:2HAldOjT0: なぜテロの標的になってまで他国に支援するのか分からない。
423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:29.29 ID:ieWDSKki0: 高校生だけど、
これって本当に国民の借金なの？
返さないとアカンの？
借金じゃないならなんで「国民の借金」っていい方するの？
424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:51.35 ID:9C9XTUUP0: この場合だれから借りたか抜きにして公務員を責めるべきなんじゃね？
425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:30.84 ID:PsPq3JL00: 政治家は自分達と公務員、大企業の事しか考えてないからな
426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:37.88 ID:8jEJWTRuO: クーデター起こして、日本政府を倒し新政府を樹立すれば、借金はチャラ
427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:47.80 ID:s0gLWxxv0: >>420
なら消費税増税やめてくれー
428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:55.04 ID:lVU0+urF0: 1．政府が自国通貨建てで自国から借りた負債
2．政府が自国通貨建てで他国から借りた負債
3．政府が外貨建てで他国から借りた負債
4．政府が共通通貨建てで他国から借りた負債
ギリシャ政府の負債の7割は４に当たり、日本政府発行の国債の95％が１である。
さらに日本政府の場合、外国人が保有する国債についても 2 に該当する。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:59.73 ID:fuuAfoa20: >>422
刷って大量に用意するだけで資源を融通してくれる国が外国にはあるから
430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:07.66 ID:nyoAFofO0: >>424
政治家を含む公務員な。

＝選挙権をもつ国民
431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:14.74 ID:qih6Uc1H0: >>363
頭いいだろ？
現にゴッツ儲けとるで
税金でウハウハや
432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:17.08 ID:d71HoGjQ0: 政治家と公務員の給料が高すぎるんだよ！！！　　タコ！！！
433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:18.27 ID:Vg7aZ4l90: >>410
敗戦の時は憲法改正で天皇の地位を下げることになっちまったけど
次破綻したらどうなるってしまうのか気になるね

いろいろ調べたら財政破たんによって君主の権威が失われ
革命が起きて共和制になるケースって結構あるんだな
434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:25.26 ID:qYtNghY70: 国民一人あたりとか意味ないのに出すあたり財務省は悪質だねえｗ
日銀が膨大な国債抱えてるんだから５年後には一気に減るんだけど
435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:25.81 ID:jDSzurtG0: 20年前なんてまだネット普及してなかったから、やりたい放題だったからね。
非正規で全然回せるような仕事で年収800万だのの公務員ゴロゴロしてたし
◯都市なんてほとんどコネで退職金も互助会とか加算されて3000万以上普通だった。
今は市民の目も厳しくなって多少マシになったけど、
まだまだ削り足りてないね。将来の夢は公務員ってのが圏外にならなきゃ
436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:26.49 ID:EqpFYEzQ0: >>417
そのせいでドイツはデフレ気味ですがそれでいいんですか？w
437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:28.26 ID:XXIdK3XP0: >>423
返さなくてもいいよ別に
日本人はそれで仕方がねーで済むからある意味正解
これが海外なら、イギリスとかフランスは昔それやったせいで
国民が切れて貴族や王様引きずり倒して斧でクビ叩ききって処刑したとかって事にもなったが
と言うか普通はそうなる
438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:22:52.94 ID:lvbkUpCP0: 国へ金を間接的に預けているのは国民。

預けられた金を使っていらない道路や箱物、トンネル、橋梁をガンガン造る。
維持費も掛かるけれど放置。

国民の預金と徴収した税金を海外に大盤振る舞いしてインフラ敷くも中国や韓国の起業が進出して我が物顔で利用。
439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:00.90 ID:iM5u1zOy0: まずは複式簿記の貸借対照表を出せよ
資産があっても隠すなよ
440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:05.32 ID:utSFv3gS0: 国民じゃなくて、公務員一人当たりでやり直せ。
441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:07.11 ID:S8MEbsvsO: >>401
そもそも最初の東京オリンピックの時に田中角栄が国債の過剰発行始めたんだよ。

土建屋にじゃぶじゃぶ金流すために公共事業発注しまくって、オリンピック終わってもその悪習だけ残ったんだよ。

だって刷れば無限に金湧いて来るんだもん。
誰か個人の金って訳でもないから皆罪悪感ゼロ。
442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:19.24 ID:LfqbYHV90: 借りた人が貸した人に返す
俺は借りてないから誰にも返さない
443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:33.22 ID:WCbcBJLk0: やり取りで終わるかは知らんけど。
誰がババを引くかという話かもな。

どっちにしろ国民の貯蓄もそろそろ尽きそうだ
というところか？
借金もそろそろ限界かというところかねえ。
444 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:23:37.16 ID:Q5eQ8kIL0: 対GDP比で発表しろよ

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:38.38 ID:Xxn/1qY/0: つまり国民の借金なんだよね。
たちの悪い相手にお金使わせちゃってるから。
446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:44.54 ID:FCSBvGcZ0: 東大法学部出て何で財務官僚なんてやってるの？
447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:48.37 ID:PsPq3JL00: 借金が無くなるまで政治家、公務員のボーナス中止
448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:56.66 ID:LotCbG/k0: >>423
国が国民から借りてるお金。
国はお金を発行出来るので全く意味のない指標です。
ただインフレを抑制する為に発行しないだけ。
つまりは日銀がどのくらいインフレ、デフレを人為的に抑制してるかだけの指標です。
449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:56.90 ID:V5sZHqsX0: >>423
国民が、国に貸しつけている・・という言い方のほうが正解なんだけどね
オレたちは、国にカネを貸してやっている立場で、国が返してくれなくなったら破産
450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:03.32 ID:KRLtik/Y0: 国民がマイナスなんじゃねーよ
俺らは債権者だぞ。

ってことで今年中に返済できなきゃ
来月一括返済だぞこら
451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:25.60 ID:nyoAFofO0: >>436
毎年100兆円つっこんで経済成長もできない日本とどっちがましとおもってるんだ？ｗｗ
452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:29.85 ID:tU4bB7aj0: >>423
償還期限が来たら返済しなくちゃならないんだけど、
返済資金を税金で工面しなければならないという決まりはない。
今のところ世界中で取られているオーソドックスな返済方法は
新たな国債を発行して得た資金での返済。
「自転車操業じゃねーか！」と思うかもしれないが、
それを200年続けても問題なく運用できてる国もあるので、過度に心配することは無い。
453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:30.73 ID:9xrBYeHK0: >>359
金をすれるジンバブエのほうがギリシャよりマシだとでも？

ジンバブエのほうがギリシャより１００倍悲惨
454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:37.12 ID:Npx//5Da0: >>434
ほんこれ。
国の借金ではなく、政府の借金。
ばかな公務員が作った借金。
国民一人当たりとか危機感あおって増税しやすくしようという魂胆。
455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:38.56 ID:O3frohJG0: >>394
>ってことなんだから棒引きチャラでOKってことになる。
>誰が困るんだこれ？

まずは国債もってるやつが困る。金融機関と日銀があぼんぼん。
預金者があぼんぼん。で、次に円があぼんぼん。
つまり、デフォルト→主に日本人があぼんぼん。

円安で輸出激増、日本経済大復活のネト・ウヨ経済学は
この１年で否定されてるから、国債不履行がおきると単純に国民が貧しくなるだけかな。
456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:44.73 ID:0p15/NLL0: >>423
国の借金は、日本国民が銀行に預けたお金を運用しているので
日本国民が貸しているお金

それを、国民の借金だの言われても反論しないのは
国民の労働は国益だから、日本国民に危機感を与えた方が働いてくれるから
457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:45.31 ID:Vg7aZ4l90: >>436
ドイツの場合は監査が厳しくてどんぶり勘定がほとんどできないからな
人口減少の分だけデフレでゆくんじゃね？
東西格差が解消するまではこんなもんだろうよ
458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:56.69 ID:SOV0Ygg50: 海外からの借金は300兆円位だが逆に550兆円くらい貸してる
つまり日本は差引250兆円の海外純資産がある

政府は実質外国に借金なんてない

残りの借金は円建てでほとんどが日銀から借りている
その日銀は政府の子会社でお金を発行できます
子会社から借金して返さないと親会社が破たんするでしょうか
459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:12.28 ID:1mdIwHsg0: １ドル800円になってもおかしくない
460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:27.24 ID:soTLa7y70: 総理が小渕優子の父ちゃんに代わる頃までは
大した残高じゃ無かったようだがその後何が変わったんだ?
461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:44.27 ID:rnDh/ikDO: 俺はちゃんと税金払ってるから俺の借金じゃない
462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:51.76 ID:z8Las46z0: 国民は全く関係なし。
日銀が金を刷りまくればいいだけなので、円の価値が下がるだけ。
463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:03.07 ID:xgGCk2bl0: >>5
ほんこれ。
いい加減やめてほしいよな。
誰か精神的苦痛で訴えてくれｗ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:14.69 ID:HWjcMhfN0: 公務員１人当たりで発表するべき
高く押し上げてるんだから
465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:15.23 ID:C1UjIOa40: あー日銀が１０００兆円刷って国民にバラ撒けばいいんじゃね？
466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:15.94 ID:EqpFYEzQ0: >>441
田中角栄は景気よくしたじゃんw
景気の悪い今でも田中角栄持ちだして土建批判w
土建利権とかいつの話だよwww
467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:17.41 ID:xoh2dPil0: ●返すのは後の世代だろ。だから後の世代に任せればいい。
　貧乏な男は女からバカにされて結婚もできない。
　だから子孫断絶する。
　子孫があるのは金持ちやエリートだけ。
　なんで貧乏な男が金持ちの子孫を心配せなあかんの？
　知らんよそんなこと
468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:22.52 ID:S8MEbsvsO: >>417
それは確かにそうなんだがドイツはそのために公共事業打ち切りまくって失業率増加でボロボロ。

ドイツはこれから日本と同じ「失われた20年」に突入していくって言われてるよね
469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:29.66 ID:Bi40UTyV0: 公務員半数リストラと給与３０パーセントカットで十分賄える。
借財作った公務員の無計画の自己責任だろ
無駄な空港作ってみたり赤字新幹線走らせたり
車の通らない橋掛けたり
集り屋に生活保護支給した責任取るの当たり前。
470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:37.04 ID:nyoAFofO0: >>462
円の価値はさがるが借金も減らないループ
471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:38.22 ID:FCSBvGcZ0: トンキンルーピー大学の経済学部や法学部を出た人間の言うことなんて信用できない

トンキンルーピー大学出身の財務官僚が「俺たちは頭が良いから消費税を２0％にする」ってテレビで言ったよw

こりゃだめだなと
472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:39.25 ID:zHLgx4Vv0: 日本国民を苦しめておきながら海外へはバラマキ

日本政府、1兆7400億円の途上国支援。2014年9月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411347234/

安倍晋三首相、エジプトに４３０億円の円借款供与。2015年1月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421500909/

「イスラム国」対策に１２０億円支援　日・ヨルダン会談。2015年1月
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421686551/

バラマキの安倍外交…中東４カ国歴訪で２９４０億円をポン
イスラム国は安倍のせいだと名指し日本人を人質に
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1421745412/
473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:41.44 ID:lvbkUpCP0: > 自動的に国民は国に金を貸してる
> 問題は国が返せる限度を超えてること
> 国が踏み倒すと国民の貯金はパーになる

少し違う

> 国が踏み倒すと国民の貯金はパーになり、IMFの監視下に置かれ大幅な増税、
固定資産税、相続税の激増で資産を奪われ、公共サービスは大幅に低下。警察は機能しなくなり治安悪化。
474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:41.73 ID:/RKgjJa/0: おめえら、さっさと返せ！
475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:55.15 ID:xRxxq6DX0: >>1
だから何って感じかな。自分の借金じゃないから。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:24.09 ID:b7VAvwah0: >>385
返済するのは国民です。親が車を買う為に借りてやった金を子供が返すようなもの。

子供は「親にお金を貸してある」けど、その返済もしてる。

これが分かりやすい国債の仕組み。
477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:28.33 ID:HVI6tjH90: >>452
あ、なんか分かった
なるほどな、全然大丈夫じゃんこれ
横からすまん
478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:30.29 ID:Vg7aZ4l90: >>437
こんだけネットが充実してると
議員や公務員の権力の源泉は天皇陛下のご威光ということが
少しは分かってくるようになるかもしんない

てか陛下自身、国の財政には重大な関心を持っておられるしね
479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:31.39 ID:1Qlh9Is50: 政治家は国のために働いてるんだよね？給料減らしてね。
480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:34.15 ID:8sS7WPsi0: 在日特権って知ってるうううう？？
481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:54.42 ID:HSh5H1+g0: お金はないけど中東にばら撒きしまぁす！！！
482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:28.08 ID:dBtKuX6k0: まあどうでもいいが

「借金で借金を返している」　状態をなんて呼ぶか知っているか？

答えてみろ安倍
483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:29.71 ID:lVU0+urF0: >>423
>>428を見るように
「自国通貨建て」というのは円で返す事を約定しているという事
日本は円発行の自由を保持しているので返せなくなることはあり得ない
ギリシャはユーロ建てだが当然ユーロの自由発行権などもっていないので手持ちが尽きたらお終い
「日本もギリシャみたいになるぞ」と脅しつけてるのがいたら馬鹿（もしくは騙すつもりの奴）なので無視でいい
484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:36.05 ID:EqpFYEzQ0: >>451
> 毎年100兆円つっこんで
どこに突っ込んだんだよwww
歳出のことか？だったら、「100兆じゃ少ない」で終わりだなw
485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:39.49 ID:RCsR22LS0: すべて国民のせいにする日本。
486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:44.93 ID:tU4bB7aj0: >>427
まったくもってその通りなんだが、世の中には日本の国債を将来世代へのツケだと信じて疑わない人が結構居てね・・・
487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:47.32 ID:IulU8FiM0: 元金減らさなくて良い借金なら俺も借りたいわ

で、予算編成でなんぼほど借金返済に充ててるん？
488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:50.73 ID:nyoAFofO0: >>468
え？ドイツの失業率近年下がりまくってますが？
489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:57.77 ID:XXIdK3XP0: >>473
一回それなった韓国とかは
結局違法なワイロや資産隠しだとか
暴力で威嚇して金かき集めたりした様な連中が財閥としてのさばるようになっちゃったんだよな

マキャベリが指摘して以来ずっと古今東西変わらない社会と言うか人間の本質
490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:15.47 ID:SpXqsSl40: >>397　上にも書いたけどワザとなんだよｗ　
ここ見てても思考停止したバカが一杯いるじゃん？こういう奴らに世論形成してもらうためのミスリード。
どんなに間違えを指摘しても、そんなことわかった上で嘘ついてるんだもんｗ無視されるだけ

こんだけ調べる環境、勉強する自由がある国で受動的な行動、考えしか取れない奴はもはや罪だよ
491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:18.33 ID:FCSBvGcZ0: トンキンルーピー大学が日本のガン
492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:18.76 ID:0p15/NLL0: >>480
大坂朝鮮学園が社会保険料を強制徴収されないのは特権だな
493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:37.13 ID:I7whb7Z30: 最近は地方自治体の借金２００兆は言わなくなったようですねぇ・・・
494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:52.44 ID:opQQrAKF0: 日銀が1029兆9205円刷れば解決
495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:08.37 ID:9xrBYeHK0: 日本は戦前と違って大金持ちが極端にすくねーから、
一人あたり平均にしてほぼ問題ない。
496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:08.62 ID:b1cSXvtI0: 安倍政権が日本国民をガチで潰しにかかってる件
http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201406/article_13.html
497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:19.95 ID:g/bOL6/90: 破綻したら日本国の担保を国民でやまわけか。
現金化しやすいのがいいなぁ。
498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:40.08 ID:jlOzeXtD0: 若者たちが返してくれるさ
だって彼らは返したがってるじゃん、毎月給料から税金抜かれてるでしょ？返してるじゃない
返したくない奴はナマポか海外を主戦にするだろうし
499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:44.13 ID:1Qlh9Is50: うちの近所だけでも無駄な工事5箇所はやってたよ。
その金があったら何ができたよ。
500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:49.06 ID:BzuJEySv0: >>482
消費者金融をはしごして金を借りてるパチンカスみたいだなｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:52.42 ID:pS1I2xgX0: 金のことなんか気にすんな、ボケ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:14.50 ID:nyoAFofO0: >>494
そのとおり。
ついでに3000兆すって安くなった原油から優良外国企業買収して世界中の資産をかいあさって国民に分配だな
503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:16.77 ID:Bi40UTyV0: 財務省は一旦解体する
高学歴無能集団が馬鹿予算組んで天文学的借財を積み上げた結果だろ。
ギリシャの公務員並みの無能
無責任に増税で国民に転嫁することは許されない。
504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:23.52 ID:x7WaIN3i0: >>494
政府債務がちょうど二倍に増えますね
君に理解できるか怪しいけど
505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:25.96 ID:Ae1bP9BP0: >>1
何で公務員の給与アップしたの？
何で議員報酬アップしたの？
何で議員定数削減しないの？
何で経済効果の全く出てない公共工事をゴリ押しするの？
506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:49.46 ID:skIkSCma0: ますますタンス預金が増えていく
悪循環
金を手放させる案ってないのかね
507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:50.78 ID:V5sZHqsX0: >>494
日銀が1029兆9205円刷れば解決

政府の日本国民に対しての借金は０円になり

日本国民が1029兆9205円の負債をかかえこむことになる
508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:01.12 ID:z8Las46z0: 国民は全く関係なし。
日銀が金を刷りまくればいいだけなので、円の価値が下がるだけ。
509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:02.55 ID:3rcLYlA60: 大企業や資産家から、たっぷり取ってください、世襲ボンボン総理！
510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:04.24 ID:I6SkKTT6O: 日銀が買いまくって借金は今激烈なペースで減って、
空前のスピードで財政は改善してるんだが。
利子のない借金とか借金と言えないし。
日銀が国債買うのって国債を無利子に書き換えてるのと同じ。
買った国債日銀が将来売る必要もないし。
何騒いでるか全く意味不明。
現在日銀の保有高が二百兆円。数年で五百兆円くらいになる。
半分の借金がチャラ。
511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:06.49 ID:8sS7WPsi0: 在日特権はメシウマ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:06.91 ID:Vg7aZ4l90: >>483
自国通貨発行の裏付けが狭められて信用が落ちてるので
円安に振れているんやな
１USD＝３００JPYとかになってきたらいよいよやばい局面かもしんないね
そこからはすごい勢いで急落するかも

でも日本人の技術力、職人芸は世界最高レベルだから
政府が破たんして天皇が倒されて通貨を発行できなくなっても
国民は生きていけると思うよ
513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:15.73 ID:WCbcBJLk0: ただ額がねえ。
これ以上増やして行ったら危ないだろうなはあるな。
半分ぐらいに減らさないときついんじゃないかねえ。
514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:19.02 ID:FZtMd/QF0: 生ポ貴族や背乗り官僚・政治家を除鮮すれば劇的に減るに違いないwktk
515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:21.95 ID:Wp/D0vHl0: >>499
お前みたいなクレーマーが一番無駄だから
516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:40.31 ID:xhuJib0E0: 議員年金と共済年金はもう全部借金返済に当ててもいいよな
517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:41.59 ID:fuuAfoa20: 日本て金の使い方が上の方も下の方も下手だよね
518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:47.74 ID:s4PoIZiOO: >>1
国民の借金にするなよ
これは公務員の借金
公務員から全財産を徴収しろ
519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:32:59.52 ID:iM5u1zOy0: >>468
借金増やしまくって失われた２０年にした日本よりはるかにマシ

>>470
日銀が買い取った国債を債権放棄するんだから確実に借金は減るよ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:13.96 ID:vLb32/2+0: >>508
円の価値下がったら国民にもろ関係有るだろ
あほかおまえｗ
521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:21.39 ID:SOV0Ygg50: 政府「金ないわ、チャラにしてｗ」
日銀「いいよ～ｗｗ」

終了
522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:23.59 ID:S8MEbsvsO: >>466
あの頃は、現代では機械で済む仕事を人がやらなきゃならなかったから
今と比べて圧倒的に働き手が必要だったんだよ。

だから皆に金が行き渡って、かつメーカーも次々に画期的な商品作りだして、それが消費されたから好景気になったの。
特に家電分野の消費が凄かった。

今はどの家庭にも必要な家電は行き渡ってるし、機械で出来る仕事も増えて
人手がいらないから働き口もあまり増えないし、増えてても賃金安い。

だから現代は景気良くならないの。
523 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:33:30.02 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:35.78 ID:lVU0+urF0: >>512
これがいわゆるミスリード専門の馬鹿ね
どういう目的でやってるのか知らないが
525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:33:52.15 ID:nyoAFofO0: >>519
＞日銀が買い取った国債を債権放棄するんだから
なんだ結局デフォルトじゃん
526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:04.07 ID:xTcvG3fL0: 国民が借りてるんじゃなくて貸してるんだけど
なんでこの手のバカ記事は無くならないんだろう
527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:11.02 ID:p6Im/AEy0: 聞いてねーよ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:17.79 ID:3LCMo8UL0: これが温度差だ
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/spearman53
529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:18.42 ID:2tkQhE/W0: これは安倍ぴょんGJだね
530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:26.29 ID:WCbcBJLk0: 返せなくなったら年金やら医療費大幅カットというか
年金資金で国債買ってるんだろうから年金無くなるだろうなー
531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:34:47.01 ID:+enDkq+t0: 国民で割るなよw
財務省OBと現役、家族の人数で割れ
532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:35:03.33 ID:0RRXJJuU0: 財務副大臣だった小渕優子タソのあんなことやこんなことを言いふらして安部に消費税の実行を迫ったのは、財務省の小役人だよね
533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:35:39.94 ID:vLb32/2+0: >>526
富裕層→国→庶民から税金巻き上げる
だろｗ
534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:35:50.82 ID:9xrBYeHK0: 「国民一人あたり８１０万円増税予定（通常の税金に加えて）」

が正解だよな。
535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:01.08 ID:x7WaIN3i0: >>510
ネトサポは国債発行すると借金が減るという超理論を唱え始めたのか。。。
バカなのは知ってたけどここまでくると入院が必要なんじゃ。。。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:02.22 ID:+dPybcaSO: >>490

国が国民の金勝手に使いまくって
返せないかもしれないことが
国民全員に知れ渡ったら
パニックが起きるよ
財務省は国民を心底なめてるんだろうな
簡単に騙せると思っているし
現に騙されている
537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:02.74 ID:d/Q/xkO+0: 一人5000万くらいいけるだろ　試してみようぜ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:05.28 ID:IulU8FiM0: 心配ないなら消費税廃止しろよw
539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:09.52 ID:LotCbG/k0: 国の借金は嘘。ただのプロパガンダ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:10.96 ID:SS2sMZgz0: 才無省の所為です
541 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:36:14.90 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:18.31 ID:tU4bB7aj0: >>444
政府債務の対GDP比なんて10％未満で破綻危機に陥る韓国のような国もあれば、
200％を超えててもリーマンショックと言う未曽有の危機の時に
10兆円ほどポンと融資する余裕がある日本のような国もある時点で、
政府の財政が危機的かどうかを計る指標としては完全に不適当なんだよ。
543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:36.43 ID:qvBNiqQL0: 最悪、株やREITは配当がある。
ただしETFで買っていたらそれすらない。
逆に報酬で吸われる始末
544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:37.42 ID:fuuAfoa20: 税率を下げる気は一切ない＞＜ｂｙ財務省
545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:39.43 ID:LisgHsK+0: >>480
自民党が推奨してんのに何か文句でもあるんか？
安倍ちゃんを批判するつもり？
テロリスト指定するよ？
546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:44.36 ID:4x46/HZs0: >>524
わざと言ってるんでしょ
陛下を出してくるあたり経済オンチのバカサヨじゃない？
547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:45.26 ID:4aW0Loyx0: これはデフレになったら脂肪宣告だな
インフレ強迫観念
バブルのときは良かったけどこんなこと続けてて大丈夫なのかねぇ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:46.19 ID:grcv1GHY0: わぁ、811万も貸してるなんて、ちょっと嬉しいかも、ﾅﾝﾃﾈ。

相手、国（＝自分）だけど。(笑)
549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:36:50.50 ID:V5sZHqsX0: まっ、円刷って借金返して貰ったら、政府の国民に対しての借金は確かにゼロになるけれど

円の価値が下がって、100％輸入に頼っている小麦を原料とするパンやうどんやソバなんか

超高額、高級品で、だれも買えないな
550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:03.29 ID:lVU0+urF0: ミスリード馬鹿の特徴の一つ
借金大変だぁ　と騒いで「円建てだから返せなくなる事はないぞ」と当たり前の突っ込み入れられると
今度はなぜか「一気にちゃらにすると大変なことになる」と言いだす
「一気に借金返したらどうなるか」だけ必死に描いてみせる

馬鹿としか・・・
551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:05.90 ID:Vg7aZ4l90: >>503
国家が破たんしたら
中央政府は予算の執行が一切できなくなるのだから
機能を停止せざるを得ないんだからね・・・財務省だけ解体しても意味ないよ

天皇を君主として、都道府県と政令市の首長による評議会を作り
IMFから基金を融通してもらってまずはそれが行政を遂行する
みたいなことになるかもしんない
552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:05.97 ID:+scgIH7m0: >>530
年金はどうせ払い損なんだから、なくなったほうがいいくらい。
553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:25.90 ID:Yvm1c7LV0: 江戸時代に例えれば飢饉のときに年貢の取り立てを少なくするようなもの
藩の財政は厳しくなるが、農民は豊かになる
554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:27.65 ID:RhFgddeE0: なに、国民の借金となｗ
ならしょうがない、愛国心のなのもと銀行封鎖で国庫に返納でかまわんぞ
555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:37:38.60 ID:EqpFYEzQ0: >>522
> 今はどの家庭にも必要な家電は行き渡ってるし

おまえの理屈じゃ、今貧乏で苦労してる人たち（間違いなくいるよね？）も、
モノで満たされて満足してることになるが？

んなわけあるかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:11.60 ID:KluaOfuM0: 税金をくいものにしているやつが、
いる。
557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:20.77 ID:6dz4jQNL0: 円建だから問題ないというのは嘘。
現金は為替交換できるから、円はその時の相場でドルに交換され得る。
交換できるだけのドルを持っていなければ、円が暴落する。
558 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:38:27.60 ID:Q5eQ8kIL0: >>542
つひんと　日本は経常収支が黒字　昔の破たん時の韓国は？

例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:36.25 ID:eQv/j4Xp0: はよ返せ
560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:44.66 ID:3rcLYlA60: すべての問題は、自民党の責任。
561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:38:55.34 ID:SOV0Ygg50: 通貨を発行できる日本が円建ての借金でデフォルトとか
やりたくても出来ないだろｗｗｗ
562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:39:07.01 ID:fuuAfoa20: >>549
そうなったら国内で作る人が増える
563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:39:07.04 ID:9O4A58lx0: この借金を8割自民　民主2割で払え。
564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:39:25.37 ID:IIA6g1Oj0: 国民に金借りてるのに国民一人当たりに例える意味が分からない

こんな印象操作で国民誘導していいのか？
565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:39:32.15 ID:CAWURp5P0: んで国民一人当たりの資産はいくらあるの？
負債だけ見るバカはいないだろうな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:39:51.76 ID:Vg7aZ4l90: >>546
経済といっても結局法の下で動いてるんだもん
法律は国会が可決して天皇が発布するから効力あるんだぞ
そこらへんのおっさんが発布してもいうこと聞く奴なんていないぞ>>562
567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:04.32 ID:7K9niLL50: 借りた覚えないから
俺は返す必要ないな
568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:05.53 ID:O3frohJG0: >>483
「債務不履行とその混乱」と「中銀の公式マネタイズによる通貨安とその混乱」
の間に実態としてどんな差分があるかって話だが。

斜陽衰退没落高齢落ち目負け犬先進国が安定まで
喪失すれば何がおきるかちょっと俺は想像できないな。
569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:24.61 ID:9xrBYeHK0: >>565
１４００兆円ー国民の借金３００兆円＝１１００兆円

そろそろ日本人は無産階級になるな。
570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:25.25 ID:jPQhgqR90: 公務員の人件費はGDP連動にしろよー
571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:29.33 ID:I6SkKTT6O: >>535
お前ホントに馬鹿だな。
国債発行しょうがそれ以上に日銀が国債買ってけば国債は実質的に減るんだよ。
で今がその状態。
572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:35.70 ID:FCSBvGcZ0: 財務省ってドイツを見習って緊縮をやりたいんだろうな

ドイツなんて戦争ばっかりしている国なんて見習っちゃいけないのに

バカじゃないか

ドイツを見習った明治維新が失敗だったんだ

もう一回リセットしてやり直し
573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:47.13 ID:nyoAFofO0: >>562
日本の農業は依存でなりたってるんだぜ？肥料から動力燃料から。
574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:48.75 ID:wYsxJV9C0: >>1
オリンピック
575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:40:56.11 ID:V5sZHqsX0: >>561
いんや、みんなに

日本政府は、円を刷るしか、もう借金が返せない・・かも

と思われた時点でオシマイ
576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:41:05.20 ID:3LCMo8UL0: 地域の物価
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/spearman53

　　　　↑
鹿児島県人事委員会

職員の給与と民間の給与との比較
　　　　↓

＞職員と国家公務員との給与比較
https://www.pref.kagoshima.jp/ca02/kensei/kiko/kankoku/documents/34785_20131001103812-1.pdf
577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:41:39.07 ID:gIPF8YIK0: 「国民は危機感もって増税を受け入れろ。！公僕に逆らうな、従え！反省しろ、国民！！
増税で俺と知り合いの公務員が喜ぶ。その家族もなｗｗｗその為の日本だッッ！！」
財務省の考えってこの程度だろ。国税局査察部だけで良い省。明らかな国民の敵。
578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:42:07.87 ID:WCbcBJLk0: 銀行が危ないとなれば取り付け騒ぎで下手すりゃ預金封鎖
と経済大混乱だろうな。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:42:20.74 ID:Bi40UTyV0: ばら撒き政治家と無計画に支出した財務省
天下り非効率政商のシロアリ行為
医療不要な老人と悪徳儲け主義の医療機関の持たれあい。
福祉集り集団と怪しいＮＧＯ
グルの人事院と監査院
増税とインフレで全部しわ寄せが
政治に無関心で選挙で投票行為を怠ったおろかな若者に襲ってくる。
おまけに領土問題で中華と紛争勃発で兵役の義務まで負わされる予感。
ついでに南海東南海東海地震もたぶんｗ
バブルも知らないついていない世代だね。
580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:42:28.08 ID:RCsR22LS0: とんでもねぇ専業主婦みたいだな…
581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:42:32.74 ID:dZ4MtBY+0: はやくハイパーインフレにして借金返しちゃいましょ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:42:38.94 ID:qvBNiqQL0: 今の日銀がやって居る事の顛末はどうなるかというのは
世界中の学者や中銀関係者は興味深々で見ているんだろうなぁ・・・・
583 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:42:46.41 ID:Q5eQ8kIL0: １＄＝２４０円になって

工場ががんがん国内回帰してきたら、おまえらまじめに働くだろｗ

だから円安でも大丈夫だよｗ
584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:04.02 ID:mbh3XXqjO: >>555
貧乏と言いつつ、電気水道は完備でスマホ、携帯ぐらいは持ってるわな
585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:04.41 ID:nyoAFofO0: >>571
日銀が国債買ってけば国債が減る？

おまえ日銀がいまやってることわかってないのかよ
586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:13.76 ID:fuuAfoa20: >>573
それはますますやばいね危機感がない、国内で回るような仕組みにしないと・・・

肥料を外国から買うのって理解できないんだけど

生産調整して捨てるぐらい土地には余裕があるんでしょ？

肥料作ればいいじゃない仕事にもなるし
587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:22.08 ID:3hKqFa1e0: 負債って主に社会保障だろ
自己負担にすれば一瞬で片が付くぞ
588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:37.72 ID:iM5u1zOy0: >>525
日銀に国債を買い取らせる行為自体デフォルトみたいなものだからね
日銀が買い取った国債を市場に戻そうとしても国民も銀行も誰も買わなければ、債権放棄するか満期まで持っていて旧国債と交換に新国債を貰い続けることを永遠と繰り返すかの２択だからね
国民は増税でなく円安というツケで払わされるというだけ
589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:47.86 ID:lVU0+urF0: やはり日本では高校までに初歩の経済学（漫画でもいい）くらいは教えておいた方がいいな
真冬の海に下着で飛び込むていどのオツムの持ち主が「大変だぁ」「大変だぁ」としたり顔で騒ぐ姿は亡国過ぎる
590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:43:51.48 ID:EqpFYEzQ0: >>580
主婦と違って政府は金を刷れるのですよ。
591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:06.36 ID:3LCMo8UL0: >>576

＞職員と国家公務員との給与比較

差別されるのが大嫌いな人たちの素晴らしい知恵ですｗ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:07.98 ID:O3frohJG0: >>535
横だが、ネト・ウヨ経済学の前提は
「日本は神国すごい国、世界の唯一の最強国。」なんだと思う。

だから、その「ぼくのかんがえたりそうのさいきょうこっか」である
日本国の通貨の信任は何をしても絶対に毀損しないと考えてるんだろうね。
593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:14.91 ID:4x46/HZs0: >>577
そこまでかは知らないけど
エリート病は発病してるらしいね。
「俺たちこそが日本の最後の砦」みたいな
進撃の巨人の主人公みたいな気分なんじゃない
巨人は一般の日本国民
594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:36.18 ID:WCbcBJLk0: 大体が日銀が国債を買うなんてことをやった時点で日本見放されるんじゃないんかねえ。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:40.44 ID:5iVpmHUf0: 欧州も高インフレで財政赤字を解消したんだけどね。
しかしハイパーなんかにはなってない。
ちゃんと賃金も上昇してる。
596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:40.83 ID:RCsR22LS0: この記事見た人何人くらいが大変、増税やむなしと思うかなぁ…
597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:44:54.20 ID:Vb53YhtS0: 　　　利権の政治家官僚と関連団体の　借金　だろ
598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:45:16.86 ID:2mEdDDF50: 　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　オマエら常識で考えろ　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　財務省は国民を無知な
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾ　　バカと扱い、国の借金ばかり
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ　一方的に発表するが、日本が
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　巨大な借金だけなら国債金利が
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　世界一低いことをどう説明するのだ（笑）
599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:45:18.38 ID:xhuJib0E0: >>587
公務員や議員も丁稚奉公にすればええな
600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:45:19.14 ID:FCSBvGcZ0: 少なくとも30年は財政破たんすると言い続けてるな
いい加減にせえよ
601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:02.26 ID:fuuAfoa20: 借金が5000兆円になってもなんも問題ないから＞＜
602 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:46:23.73 ID:Q5eQ8kIL0: >>542
つひんと　日本は経常収支が黒字　昔の破たん時の韓国は？

例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:45.76 ID:EqpFYEzQ0: >>584
生活保護が増えてるのは払えないからだろw
もっとも、バカなお前らは自分たちのセフティネットである生活保護を叩いて消費を減らして、
ますます不景気に持ち込むんだろうけど。
604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:46.28 ID:f8aCTykc0: これは、国の失政における借金だからｗ　日本国民の借金ではない事実。

事実を捻じ曲げて、日本人が借金をしているかのように、大嘘をついているが
政治屋が勝手に捻出した税金が借金となっている。　年金減額とか問題されない
のは、年金を海外に渡している政治屋がいるからで、問題にならないほうが
おかしい。　とにかく、払う必要はないし、義務もない。払うのは政府の公務員
と政治屋だから、間違ってはならない。
605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:53.48 ID:3LCMo8UL0: 税金争奪戦×

借入金争奪戦◎
606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:46:56.61 ID:Xxn/1qY/0: >>449
違うよ、貸してる奴と貸してない奴がいるから。
考えてみてよ。
あるいみでは税金から高給もらえばいいんですよ。そういう人たちは事実上無税でしょ。
607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:04.80 ID:I6SkKTT6O: 今８０兆円の予算で４０兆円の税収だけど日銀が８０兆円買ってたりするから、
４０兆円財政改善してるんだよな。
利子のない借金なんかコストなしに書き換えられるから意味がない。

日本は予算分は中央銀行が補填できるから、無税国家が誕生している。
取った税金は過去の借金返してるだけ。
それでもインフレにならないそのことのが怖いが。
608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:11.87 ID:GVkAsnIH0: 国民は金を貸している方じゃん

いい加減にしろよ、日経新聞
609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:13.55 ID:nyoAFofO0: >>586
おいおい、リン鉱石が日本でとれるのか？
円安でリンが入らなくなるだけで収量激減だ。畜産は餌すら必要分用意できないだろう。
610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:26.53 ID:lk3E38hP0: 600万からいつのまにか800万になってらｗ
611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:34.24 ID:gIPF8YIK0: 匿名税金泥棒公務員一族1000年王国の為には、嘘と洗脳で危機感煽って
馬鹿国民から収奪するのが一番手っ取り早いってさ。
612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:47:53.72 ID:RCsR22LS0: ソースは日経ですか…
613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:48:16.00 ID:WCbcBJLk0: というか、そろそろ国債に頼った財政運営は出来ないということだろ。
で、税収上げるか歳出カットするかと。

というか民間の金と税収ごっちゃにしてもしょうないような。
614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:48:32.74 ID:2x2Ha15g0: >>596
海外にバラマキやってて、議員削減や公務員のリストラや給与削減しないし、それはないね。
国民はどうせデフォルトするし、どうせなら、はやいほうがいいと思ってる。
615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:48:39.45 ID:ceERtk0v0: 払えっこない借金は怖くない
616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:48:53.42 ID:Bi40UTyV0: 日銀の国債膨らまして日銀の日銀券発行権限廃止
政府発行の紙幣にする。
日銀破産閉鎖
という流れで不良債権処理と同じ。
だから今ある金は今使えということ。
617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:49:00.67 ID:3hKqFa1e0: 官僚が世間知らずだからな
国の借金なんて返す気ないんだからそりゃ増えるよ
618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:49:25.56 ID:JcH4+mkj0: ＞借金が5000兆円になってもなんも問題ないから><

金利が「０」の間は元本だけの返済だから大丈夫。

でも、万一、日本国債の金利が上がり始めたら
利息を返すために税収の多くが奪いとられることになる。

借金の額が５０００兆円になると、金利１％でも５０兆円となり
税収を上回ってしまうので、その時点で日本は破綻する
619 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:49:39.24 ID:Q5eQ8kIL0: >>542
つひんと　日本は経常収支が黒字　昔の破たん時の韓国は？

例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:49:43.09 ID:xwaYoGuY0: もう国民１人当たりの借金云々では国民を騙せない
マスコミの影響力ガタ落ちワロス
621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:49:51.44 ID:/8zwo39D0: 国債は国民の財産ホルホル

あれ？いよいよ返せなくなって破綻しちまったぞ！

大丈夫だ、俺らには財産があるからホラ

全部、国債じゃねーか！どないすんねん！
622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:03.26 ID:5kf26HEQ0: >>369
波平がフネサザエカツオワカメから借りて波平がフネサザエカツオワカメにお小遣いを上げている
そのお小遣いをまた波平が借りてお小遣いとしてあげている

波平以外のお小遣い帳には貸した記録が増えて
波平のお小遣帳には借りた記録が増えつつ家族間でお金のバケツリレーをしている
623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:22.28 ID:Vb53YhtS0: 日露戦争・大東亜戦争の両方でデフォルト

シナが攻めてきて戦争に成ったらデフォルト確定

　それまでの国債の自転車操業でやりくりしているだけ
　外国人技能実習生や留学生やクールジャパン他にムダガネ補助して、既得権益者は逃げ切る算段。
　庶民はインフレの嵐になる
624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:27.97 ID:8is/8JWC0: >>9
お母さん(主婦)を財務省に例えて、お父さんと息子間での金の貸し借りとすれば？
なお息子は小遣いを貰っている模様。
お母さん「あんたお父さんにお金借りてるらしいじゃないの！さぁ、お小遣いから返済するのよ！」
みたいな感じじゃないの？わかんね。
625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:48.07 ID:RCsR22LS0: なんか新聞読む価値ないなぁ…偏向報道ばっか。
626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:48.45 ID:WCbcBJLk0: 日本の企業が儲ける為には日本と言う国が安定していないとムリだろ。
日銀破綻なんてやったら。
627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:50.30 ID:tJkcZlgUO: 一方韓国には借金はなくジャップは涙目になり口汚く罵るのであった
アホジャップ世界に言われる自己責任ちゃんとお金は返してね
628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:50:52.96 ID:oTPjYHWN0: つか政府のやってることが金欠ではないので嘘と分かる
ウクライナに数千億、中東になんてばらまいてるのに、借金が返せない訳がない
それも公務員にボーナスとかそれも増やしてるし
629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:08.46 ID:O3frohJG0: >>593
あ、その喩えはすばらいしいかも。
じゃっぷ巨人「潜在成長率なんて関係ない、オラが村に新幹線を」
じゃっぷ巨人「福祉はマスト、高齢者にしねってのか」
じゃっぷ巨人「おらたち底辺に格差ぜせー、さいぶんぱいー」

って感じで無知性巨人たちが国庫を踏み荒らしてる。
ただ、漫画とちがって、無知性巨人の子孫たちがなんらかの方法で
ツケを払うことになるんだけど。
>>595
欧州、というか英国ね。
数十年の金融抑圧で金利所得を国民と企業から奪い取り、
それを財源にして返した例。
日本政府と日銀がいま目指してることだね。
630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:07.43 ID:+dPybcaSO: >>510
日銀が買った時点で
紙幣の量が二倍になってるだろ
普通に考えたらインフレと通貨安だ現にそうなっているし
インフレは紙幣が万遍無く行き渡ること前提だが
実際にはそうなっておらず
実質賃金低下のスタグフ株高
631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:12.70 ID:EqpFYEzQ0: >>615
刷って払えるから大丈夫。
刷れないのは外貨だけど、今の日本はたんまり持ってるから大丈夫。
632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:16.32 ID:I6SkKTT6O: >>594
何言ってるんだ？世界中の中央銀行が国債買ってるんだが。
633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:44.66 ID:wKeNLmiK0: 大借金なのに公務員給料UP
史上最高益のトヨタの700万の車に補助金200万

一人811万払えって？
634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:55.02 ID:LotCbG/k0: これな

国の借金とは日本の国家予算のインフレ、デフレに関わるバランスシートの問題。日本は対外的には世界一のお金持ち国家だった！(二位にダブルスコア)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11847905720.html
635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:51:57.69 ID:ZgpLzzKD0: 国民の借金に思わせて消費税増税を狙ってるのはバレバレなんだよ！！
636 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:51:58.89 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:08.20 ID:jqtnEJkm0: >>1
財務省が作った借金だろ
いい加減デタラメ予算止めろ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:11.71 ID:kfoNIFNs0: 奨学金予算から削減して
639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:15.26 ID:iB4330LQ0: ALL for One , One for One

国民は政治家官僚のために　政治家官僚は自分の財産のために
640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:52:17.26 ID:JcH4+mkj0: http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NHB9936S972801.html
海外勢も格下げ無視で日本国債買い、スワップ取引で高まる需要
　
日本国債はもう国民が買ってない。
１００兆円の国債のうち９０兆円は日銀買取による粉飾
残りの１０兆は外資（事実上、中国）の買い取りだ
641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:53:01.43 ID:S9J5vaVh0: 国民１人当たりに計算する理由は何なの？
国の借金なんでしょ。
642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:53:08.13 ID:GIdf4sx30: 国民が貸してるのにいつのまにか国民の借金にされてるからな
詐欺師と変わらんがな
643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:53:09.17 ID:GA54Tu7B0: 「国民１人当たりの借金」という表現は全く正しいのだが、現実を見ない馬鹿な国民が国を滅ぼすんだね。

でね、税金の半分は借金だ。そしてその税金の使い道の大半は福祉、それも老人向けだ。

「借金だけじゃなくて、資産はどうした！」というこのスレの大半に、資産を見せてあげようｗ
老人ホームにいる認知症や寝たきりのお年寄り、これが資産なんだよｗ
644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:53:21.10 ID:qvBNiqQL0: >>588
＞国民は増税でなく円安というツケで払わされるというだけ

この『一人頭の国の借金ｶﾞｰ』というのはｵﾗ関係無いねとか
笑って済ませられた（？）けど、今回の件はそう簡単には
いかないわよね。それくらい危うい領域に踏み込んだと思う。

楽しみだ・・・。ﾜﾛﾀ・・・　ﾜﾛﾀ・・・・
645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:53:38.02 ID:iM5u1zOy0: >>604
非常に残念だけど馬鹿な自民党を圧勝させちゃう馬鹿な国民だから、国の失政は国民のせいなんだよ
残業代ゼロ・解雇規制緩和・派遣労働の緩和・女性の社会進出・移民政策・ＯＤＡ・エコカー減税・エコカー補助金等で資本家を儲けさせて、負担は全て国民に押し付ける政党を選んでいるのだから自業自得だよ
646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:02.23 ID:4x46/HZs0: >>622
波平は自分とこの子会社でお金を刷れる
っていうありえない設定もつけといて。
そもそも家計とは明らかに違うんだから
置き換えて説明してもあまりしっくり来ないと思う
647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:08.08 ID:Mow8z0sm0: 借金でヤバイと増税しておいて公務員の給料を上げる財務省
こんな狂ったことを平然とするのは世界で日本だけ
648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:09.50 ID:FCSBvGcZ0: 30年同じように財政破たんするって言い続けてるけど、これはもう詐欺認定していいと思います
649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:19.72 ID:WCbcBJLk0: まあ、危なくなったらマネーゲームだろうねえ。
650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:34.68 ID:+b+BMWGC0: ゴキブリ公務員の数だけで割れって
651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:47.22 ID:7b+D55IU0: 全員一律じゃなく、収入比にしてくれ
652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:57.98 ID:mKYzgQST0: 毎度意味のない国民一人当たりの数字出すなら、一人当たりの資産もちゃんと出せよ。
1100万円ぐらいあるんだっけ？まだ借金出来るよって言いたいのかな？

財務省の出す数字をアホみたいに垂れ流すメディアは、税務調査で脅されるぐらい
後ろめたい事してるんだろうな
653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:54:59.10 ID:2Ju3hL9m0: そんだけ信用があるってことだろ
654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:55:15.16 ID:JcH4+mkj0: http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JI0EP20141204
国債9割買い入れは過大、金利上昇時の対応困難＝佐藤日銀委員
２０１４年１２月４日　ロイター

国債の市中発行の９割も日銀が買い入れるのは「過大」だと批判し
市場で財政ファイナンス（財政の穴埋め）とみなされれば
経常収支の赤字転落などを契機に長期金利が急上昇するリスクがあり
655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:55:36.28 ID:3hKqFa1e0: まあ財政健全化しても給料は変わんないから意味ないんだよな
656 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:55:42.00 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

しかもだ君には５００万の資産がある。友達にはない！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:55:46.41 ID:SOV0Ygg50: >>575
日銀の借金なんて返さなくていいだろ
国が膨大な借金を返さないから日銀が破綻するか？
658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:01.49 ID:KiuKUivC0: それでは、日本が他の国に貸してあげているお金は　総額でどのくらい？
659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:03.17 ID:iM5u1zOy0: >>618
その金利を受け取るのが日本人や日銀なら別に破たんしないでしょ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:35.20 ID:O3frohJG0: >>622
そんなことを麻生さんが円高時代に実際にいっていたねｗ

実態と乖離してるのは「フネサザエカツオワカメが各自の判断で
動き、彼らは運命共同体はないということ」。

愛国連帯資産課税（毎年、資産の10％を国に提供）って法律が
施行されたことを想像してみればいい。
底辺と高齢者しか残らないのは想像がつく。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:36.87 ID:xbkGGb6W0: では債権は幾ら？
差し引くと、幾らプラスなんだ？
662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:55.79 ID:wXd2p9dU0: うわあ、公務員給料なんて50%カットしないと日本は破綻しますね。
663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:58.40 ID:aVTwvpTj0: 国民は貸してる側なんだよなあ。
この例えはいい加減やめよう。
664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:58.50 ID:WCbcBJLk0: まあ何事にも限度はあるさ。
流石に増えすぎだろう。
665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:56:59.55 ID:9O4A58lx0: 政治責任=自民党8割+民主2割
666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:02.75 ID:dBtKuX6k0: こんなに借金してるのか
消費税増税は当然だな

しかしそんな借金漬けの国民にさらに増税して金を搾り取れるのか
ヤクザでもそんなことしないと思うが
667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:06.87 ID:ld8ztZMc0: 政府の借金だけど日本人なら国民みんなで増税受け入れて返していくよね
668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:18.16 ID:SOV0Ygg50: >>658
借りてるの差し引いて250兆くらい貸してる
669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:24.60 ID:tntOxMvy0: 安倍を援護してるバカから税金を徴収しろ
670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:27.10 ID:I6SkKTT6O: 今くらい強烈に財政改善している時代もないんだよ。
日本は無税国家で日銀の国債買い取りで賄えてる。
これくらいの通貨安とかインフレとか誤差の範囲内。
金融緩和しなくたってこの程度の円安はあった。
インフレにならずに焦ってる。
財政は心配する必要なく不景気を心配しないと。
671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:34.54 ID:FCSBvGcZ0: 日本の「借金」なんてワンクリックで消えるのにw
あほくさ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:57:55.44 ID:RCsR22LS0: 増税したのに増えるんだもん、また増税しても公務員の給料上げて借金増やすだけと思っちゃう。
ここは減ってる方が増税しやすかったと思うぞ。
673 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 16:58:02.44 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があたっとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

しかもだ！君には５００万の資産がある。友達にはない！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w
債務残高だけ発表している上場企業なんて存在しませんから！

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:58:50.52 ID:Mow8z0sm0: 日本政府の資産は647兆円
675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:09.49 ID:I6SkKTT6O: 無税国家が実現した日本は世界史から奇妙に見られんだろうな。
どんだけデフレにはまってんだよと。
676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:11.08 ID:dBtKuX6k0: 要するにこれ竹中の借金だろ？

竹中が責任もって返済すればいいだけの話

以上。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:11.92 ID:K7uhoX5u0: もうやばいんじゃないの
日銀がそれだけ資産持ってるてこったろ
ただそこからは政治の問題で庶民に主導権無いだろ
678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:33.37 ID:A83PWz2H0: 国民の預金を担保にして国債を国から銀行が借りて利回りが良ければ何も言う事ないが1人当たり811万総額1029兆円の損失を出してる金融商品買わされてると思えば考えてしまう
679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:40.46 ID:4x46/HZs0: >>672
だな
もし騙し続けたかったら増税後は借金が減ったんですよー
って宣伝すればよかったのに
いつまでもいつまでも嘘でお金巻き上げてたら
さすがに「いつになったらどうやったら支払いが終わるんだ！」
って怒る人も出てくるのにね。
680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:47.88 ID:Iz/fSSmh0: >ただ、９月末からの３カ月間でみると８兆9945億円減った。
借金を減らしてるけど、なぜかマスゴミは報道しません！
681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:52.44 ID:zJ3yq0Q50: >>9
国には通貨発行権があるので家計で例えるなら
家族間でやりとりしてるのはお金ではなくて
こども銀行券。ただしなぜか世界中の通貨と交換可能。

…やっぱり家計に例えるのは無理だなw
682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:54.52 ID:5iVpmHUf0: 30年ほど前に「百兆円の背信」って政府の財政赤字を糾弾する本が出てたが
今じゃ1000兆円にもなろうってのに破綻もハイパーインフレにもなってませんね(^^)
683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:59:58.85 ID:FKn10ZNY0: 借金が１０００兆円を超えても政府が余裕なのは含み資産だけでなく
返済の金利が超低金利というマジックがあるからさ６０年～１００年後に
借金返済期限が伸びても平気だからさ
684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:00:08.14 ID:FCSBvGcZ0: 日本の「借金」なんてワンクリックで消えるし
嘘のような本当の話

日本が財政破たんするなんていうのは本当のような嘘話
30年も同じことを言い続けているから、財政破たんするっていうのが既に利権になってるんだな
685 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:00:27.16 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があったとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

しかもだ！君には５０００万の資産がある。友達にはない！０円な！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w
債務残高だけ発表している上場企業なんて存在しませんから！

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらにいえば君は商社勤め。友達はフリーター・・・。　もいいよねｗ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:00:44.66 ID:9O4A58lx0: 円建ての借金はスーパーインフレが来れば借金も吹っ飛ぶさ。
預金の価値も吹っ飛ぶがな。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:00.44 ID:Ft+qEc0n0: 公務員給与払わないだけで済む
688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:03.60 ID:vH0VxtMj0: 国の総資産が500兆円以上と、国民の資産が1500兆円以上有るそうだから、日本は未だ当分は大丈夫だな。
689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:17.41 ID:Wc51u0SA0: 人道支援なんかやってる場合じゃない。

国連分担金やＯＤＡなど中止し、国内の生活困窮外国人を即刻国外退去させるべき。
690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:34.63 ID:Gr69VZ/n0: ほとんど日本人が国債買ってんだから
国民の借金じゃなくて逆に国民の貯金だろ
691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:43.39 ID:JIDxOFjRO: もう国民に借りてるんじゃなくて日銀だから
692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:45.45 ID:fbm7gEIT0: 政府の借金って言えよ
国民一人当たりって言いたいから意味の分からない国の借金なんて言い方してるんだろ
693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:49.45 ID:HVI6tjH90: なんかややこしそうだったけど
一回イメージがつかめるとわりと理解できるな
借金があることは問題じゃないことが分かった
694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:01:52.29 ID:fuuAfoa20: 土建になんか建てさせて回していくしかないからこの国は

経団連は自分のことだけしか考えてないもう国内に工場立てる
意味はあんまりない
695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:03:21.81 ID:FKn10ZNY0: あれだけ消費増税と言いながら増税分以上も海外にばら撒きで使ってるよ
何故ならインフレにすれば過去の借金は減るマジックがあるからさ
だから増税した税はどんどん使ってしまう
696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:04:01.31 ID:fuuAfoa20: >>689
人道支援という名の侵略だからあれは
697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:04:14.40 ID:dBtKuX6k0: この借金はやばいな

だからもっと増税して公務員の給料増やさないとな！
698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:04:22.38 ID:yppaoviI0: 安倍チョン
「国の借金など無抵抗な下民どもから搾り取って返済すれば問題なし」
699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:04:45.72 ID:KUiaWWwv0: 国民が政府に貸してるんだよ
勘違いも甚だしい
700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:04.98 ID:8+fek1SD0: 変動相場制なのに、金本位制の財政学、ありえない。
通貨発行券を持っているのに、借金が～は、ありえない。
インフレが～とか言うならわかるんだけどねー。
701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:19.26 ID:RCsR22LS0: >>695 ヤダモー。本当にイヤー。
702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:20.96 ID:UNJkKuXq0: 人間一人でも遊ばせといたらすごい金かかるんよな、月に５万くらいでも
いいから死ぬまで働かせるようにしないと続かないよ
703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:28.03 ID:d1ee52ot0: 公務員給与上げてるんだから借金も増え続けるだろうよｗ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:46.28 ID:3hKqFa1e0: 日本の貯金でやってるうちは問題ないよ
705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:51.01 ID:FKn10ZNY0: 本当に申告ならアベノミクスで法人税減税とかやらない
お前らは消費増税されて騙される運命
706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:52.14 ID:tU4bB7aj0: >>690
政府が国民の物であると考えると、国民の借金という言い方もあながち間違いではない。
とは言え、日本の場合、国民は債務者であると同時に債権者でもある。
そして債務が相続されるのと同様に債権も相続される。

結局は、国民の間でお金をグルグル回した一環として政府債務残高が膨れ上がった、というだけ。
707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:54.04 ID:XuAS8P8U0: そりゃアベが公共事業に莫大な額入れてるからな
そのうえ海外にバラ撒きまくってるから
これから先対テロ戦争に加担すればもーっと借金が増えるワカメ
708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:54.12 ID:pih7OSUU0: >>1
国民の財産は一人あたりいくら？
709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:05:58.14 ID:+dPybcaSO: >>690
近いけど違う
国民の借金はもう使っちゃいました
返す気はないかもよ？
っていのが今ね
あなたの貯金ももう使っちゃったんだって
710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:11.68 ID:oSCIUpUxO: 何か必死なのがいるな…
低賃金で喜ぶ自民の雇われ人か??
711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:22.33 ID:Mow8z0sm0: ○政府の負債と資産
負債1029兆円
資産*647兆円
天下り団体への出資金58兆円
712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:24.08 ID:dBtKuX6k0: 疑問がある

東電の原発賠償金を国民が負担してるのに
東電の営業利益をなぜ国民に分配しないんだ？

おまえたちは騙されている。立ち上がれ。この国はもう革命しかない。
713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:32.25 ID:7D8TcrzG0: 破綻したらもちろん公務員と政治家さんの資産没収で返してくれますよね？？
714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:43.06 ID:/vFh+ePY0: 返すの無理っしょ
どうなんの？
715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:44.61 ID:I6SkKTT6O: 政府の日銀に対する借金なんか踏み倒す必要さえ全くない。
国債発行して日銀に買わせて借金返済に充ててればいいだけ。
誰もそれで困らない。

政府がいくらでも金作れるからその金で、
インフレや円安が進み過ぎたら困るがまだまだ景気は冷えてるから、
要らぬ心配どころか政府は金を使いすぎてくれないと困るは。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:50.29 ID:EbZ8XB0T0: でも無駄遣いやめませぇん
717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:54.17 ID:O3frohJG0: >>693
いや、問題だよ。
経済成長率以上の財政赤字の拡大はいつか必ず
「①通貨安→資本逃避②金融抑圧③歳出削減④増税」にいきつく。

上げ潮派の主張は「財政赤字による経済成長でそれ以上に将来の税収を増やす」
均衡派の主張は「そんなの無理だから」
であって、「財政赤字はいくらでも問題ない」と言ってるのは
さすがにネト・ウヨぐらいしかいないかな。
718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:06:58.20 ID:P5jjTC5l0: 「国には資産があるから大丈夫」って言ってるバカにおしえてやるとだね、資産の中には
年金積立金が入ってるからそれカウントするなら積み立て不足相当額であと800兆円くらい
借金が増えるから（笑）

つかもう財政は実質的に破綻確定で、あとはいつ国民から巻き上げるかって話。
719 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:07:17.12 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があったとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

しかもだ！君には５０００万の資産がある。友達にはない！０円な！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w
債務残高だけ発表している上場企業なんて存在しませんから！

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　痛杉るうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらにいえば君は商社勤め。友達はフリーター・・・。　もいいよねｗ
720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:07:32.95 ID:O2ioT7lB0: ×国民１人当たり約811万円
○役人１人当たり約2.5億円くらいだろ（役人、ＯＢ入れて３％くらい）
721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:01.02 ID:a1g9zr3X0: 大丈夫だって？
なら職がない人や給料の少ない人を
全員公務員にして年収1000万にしても大丈夫だな。
国債を発行しまくれ。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:18.24 ID:lrHlxy6/0: >>1
(´･ω･｀)知らんがな
723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:08:18.46 ID:CRTOfanV0: インフレにならなきゃ借金は減らない、ただそれだけの事。
724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:02.95 ID:+dPybcaSO: >>690
ごめん訂正

｢あなたの貯金はすでに国が使い込んであるよ
で返せるかわかんないよ｣
っていうのが今ね
725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:05.58 ID:J1PbJ5fN0: 公務員にジャブジャブ給料あげちゃいましたｗｗｗｗｗ
そんで財政破綻しちゃいましたｗｗｗｗｗ
前からヤバイってわかってたけどｗｗｗｗｗ
でもジャブジャブ欲しかったんでｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうなるんだよなそのうち
726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:08.81 ID:EbZ8XB0T0: >>715
じゃあ増税すんなｗ
727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:36.68 ID:3m/tM4j5O: 無限ループっていつまで続く？
728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:41.04 ID:dBtKuX6k0: 大丈夫じゃないから増税すんでしょ？

大丈夫？
729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:09:48.99 ID:GA54Tu7B0: >>721
F35を1000機買えるよ。中国に圧勝。

……こう考えると、このスレの大半は馬鹿だということに気がつくだろうｗ

これで永遠に何の問題も起きないのならば、ソ連は崩壊しなかったｗｗｗ
730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:00.66 ID:wXd2p9dU0: 公務員の給料は、国の借金と連動にしろや。
それと、共済年金廃止→国民年金と統合。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:21.48 ID:ptApkA9f0: 1991年に湾岸戦争が起こった際に、アメリカのブレディ財務長官が日本に飛んできて
「アメリカは戦費が足りないから日本が負担しろ」と圧力をかけた。
当時の日本の内閣は海部内閣だったが、実権は金丸と小沢が握っていたのは周知の事実だ。
紀尾井町の料亭でブレディが官房長官の坂本に「40億ドル出せ」と詰め寄ると坂本はすぐ
小沢一郎に電話をかけた。そしてその結果40億ドルが渡されることになった。
その後アメリカはさらに90億ドルの追加を要求して、結局日本は130億ドルもの負担を
飲むことになった。決めたのは金丸と小沢である。
日米構造協議というアメリカ側の一方的な要求によってさらにそれ以上の日本人の血税を
アメリカに贈呈してしまったのも小沢一郎の仕業である。
そして、その直後金丸信が脱税疑惑で逮捕され、小沢一郎は自民党を割って出た。
こんな男がアメリカに正面切って物が言えるわけが無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:10:53.80 ID:Q5eQ8kIL0: >>721
経済成長すれば大丈夫だよｗ対GDP比だからね

むしろそれやるべきだといわれつづけてきただろ

ヘリコプタマネーｗ

アメリカのノーベル経済学者のクルーグマンにｗ
733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:10:57.75 ID:UNJkKuXq0: 国の資産は外貨準備が100兆くらいしかないやろ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:11:02.16 ID:wi4uu4m30: >>693
そう借金は問題じゃないんだよね、その理解してもらった方法で無限に返せるから。
極端な話歳出はどんどん増やして歳入はゼロでも大丈夫なんだよ。税金なしとかうれしいだろ。
だから公務員の報酬も生活保護も公共事業も増やしてみんながハッピーな状況にすべきなんだよ。
わかってくれたよね。
735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:11:09.38 ID:nCo/djVDO: 三年後に韓国の真似するんだろ！
マイナンバーで預貯金把握ｗｗｗ
財政破綻した時の為って言えば！

不正を防ぐ為なのは理解する！ナマポとかのな！
けど一回破綻した時に国民の預貯金押さえた事ある日本だから何だかね．．．
736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:11:09.79 ID:CqPrFAKuO: くだらない数字遊びだな、
737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:11:25.23 ID:5iVpmHUf0: 貨幣価値を棄損させるのは国民の財産ヲ―！
ってサヨクが五月蝿いが、金本位制の時代だってインフレは起きてまんがな。
738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:11:32.83 ID:/zOTCaUE0: 誰かやる夫で解かりやすく解説してくれよｗ
739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:12:01.89 ID:EqpFYEzQ0: >>723
日銀が国債を買い取っても減ります。
日銀保有国債は実質返さなくてもいいんだけど、
>>1 とかの金額は、日銀保有分も含んだ金額。
740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:12:16.64 ID:zb7WQcrO0: 日本国に借金などないんだがな。
日本国という場合は政府部門、企業部門、家計部門を合わせて
考えるから、債務はない。
日本国の政府部門の借金であり、日本国ではない。
741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:12:55.37 ID:3jLRHlLM0: 経済音痴のアホサヨの多いことｗ
742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:13:28.91 ID:O4v5JgIs0: 「国の借金」＝退場すべきブルジョア権力がその延命のために使いこんだカネ。
「ブルジョア権力延命のためなら非正規の人生がどうなろうと知ったことか」
という政策が日本社会を殺伐とさせている。
自暴自棄予備軍にふさわしいテキストは「マルクス」ではなく
「より正しい標的一覧」。十万人の小泉毅よ来たれ！
743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:13:34.57 ID:FKn10ZNY0: もうカラクリがわかっただろ消費増税でインフレにさせ超低金利で借金返済
増えた税収は公共事業と海外ばら撒きでどんどん使いインフレにする
だから生活必需品の減税などインフレと逆行するからやるわけがない
これが安倍すら理解してないアベノミクスの仕組み
744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:13:35.53 ID:ODKOMmjQ0: 一般公務員を養うためにこんなに借金とか。
745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:14:31.88 ID:vTQCwAnz0: >>743
税収で公共事業したらインフレになるわけないだろ
746 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:14:43.40 ID:Q5eQ8kIL0: だからさ

３０年やりつづけてきた結果がこれで

また同じことを続けるの？

自分の脳内よりも現実が間違ってるという馬鹿が財務笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、小役人ｗ
747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:14:59.59 ID:1xbWJr1z0: 公共事業に投資した金は国民に均等に分配されていない
公共事業を請け負った社長が丸太りになっただけ
これを国民１人当たり、とか、言われても貧乏人はぴんとこない
それに発注した公務員にも高い金が支払われている
これを　国民１人当たり、とか、「借金だけを均等に分配」されてもな～
これって　かなり　不公平ですよね
取るならお金持ちから取れよ、って話になる
748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:06.38 ID:SOV0Ygg50: >>690
95%は日銀が買ってます
その日銀は日本政府が筆頭株主の政府子会社
親会社の政府と子会社の日銀が連結決算をします

親　-1000兆円
子　+1000兆円
差　　　　0円

終了
749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:20.58 ID:Mow8z0sm0: >>738
やる夫シリーズにあるぞ
750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:30.35 ID:zsnUB48J0: 黒田砲とかいう中に、どれくらい入ってたんだろうね。
751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:15:55.69 ID:oKBKsphp0: 一般国民と官僚、政治家と責任の順に
返済責任を変えるのが妥当か
752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:18.05 ID:GA54Tu7B0: 黒田でさえ財政再建論者な訳だがｗ

キチガイの2ちゃんねらにつける薬はないなｗ
753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:20.64 ID:EbZ8XB0T0: 十数年くらい前は700兆くらいじゃなかったか？
どんだけ公務員のダニが食い潰してんだよｗ
754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:42.69 ID:ZGUeTyj+0: これ国民の借金じゃなくて財務省が作った借金ですから
755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:16:55.94 ID:HVI6tjH90: >>717
借金があること自体が問題じゃなくて
経済成長できるかどうかが重要だと思う
だから少子化で騒いでるんだなぁってのもみえてきた

>>734
つまんね
756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:03.46 ID:O3frohJG0: >>734
2012年ごろからタイムスリップしてきた人？

→①で、日本円の価値が下がる。
②通貨安になっても輸出が増えるという反作用が起きるから大丈夫、
と思ってたが増えない。キケンキケン！
③黒田、インフレ目標率引き下げ（←今ここ）
④しかし、マネタイズをやめてもジジババは増え続ける！
するしかない。でも刷っても輸出増えないのならどうなるんだろう；；（←つぎここ？）

[2040年、最終形態予想]
ええじゃないか　ええじゃないか　じゃっぷらんどでええじゃないか♪
あ、それそれじゃっぷっぷ♪　じゃっぷっぷ♪
底辺とジジババだけの中進国　オワコン民族じゃっぷっぷ♪
757 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:17:20.05 ID:Q5eQ8kIL0: だからさ

３０年やりつづけてきた結果がこれで

また同じことを続けるの？

節約し続けたら借金が増えました

　財務笑→よしもっと節約しよう！
　一般人→節約したらあかんかったやん！使おう！

自分の脳内よりも現実が間違ってるという馬鹿が財務笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、小役人ｗ
758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:37.29 ID:3hKqFa1e0: 国が全寮制の老人学校作って底老人の年金吸い取るシステム作れよ
一括管理したほうが絶対いいわ　
759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:38.39 ID:/EjPtHAH0: 811万円の貸しがあるのか皆金持ちだなw
760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:42.34 ID:dBtKuX6k0: >>753
十数年前だと400兆円ぐらいってイメージだな

数年前まで800兆円だったのに、もう1000兆円越えか
761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:48.27 ID:KZr/xYaf0: 公務員の給与の借金国民に擦りつけるな
公務員の待遇の為に出来た借金だろ
762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:54.84 ID:YT7/gIn/0: >>1
それは政府の借金であって
その政府に金を貸してるのは国民な

いい加減馬鹿な国民ももう騙されん
763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:17:56.70 ID:EqpFYEzQ0: >>732
クルーグマンは、最近でこそ財政を重視するようになってきたが、以前は財政を否定してて金融重視だった。
財政を否定してどうやってヘリマネやるのかと。
変節のクルーグマンw 信用しないほうがいいよw
764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:18:04.61 ID:vTQCwAnz0: 国の借金ガーっていう奴は要は政府の借金が増えると政府は借金を返すことが出来なくなる可能性が高まる
つまり、債務不履行が起きると思ってるんだろ？

円刷れるんだから政府が円建ての借金を返せなくなる事なんてあり得ないだろ…
765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:19:04.19 ID:GA54Tu7B0: まあ黒田も出口なんか考えていないし、2018年まではまだ何とかなるだろという感じだろうなｗ

そのあとの日銀総裁なんてやり手がいるのかね？ｗ

お前らの中の誰かがやればいいんじゃないかなｗ
766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:19:05.62 ID:smsCm2WA0: 朝日の借金額は約２６００億円、
従業員数７７５５人（２０１３年）
※借金＝総資産×（100%－純資産比率）
＝571,895×（100－54.5）＝26,021,222.5
＝2602億1222万円

と言う事は　
２６００億÷７７５５＝３３５２６７５６

社員一人当たり３３５２万円の借金
となるなｗ

「国民１人当たり817万円の借金が～！破綻が～！！！」
とかの馬鹿な話になったら
「朝日なんか社員１人当たり
３３５２万円だよ、
国の心配してる場合じゃない
早く借金返済しないと朝日は破産する！！」
767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:19:43.39 ID:3hKqFa1e0: 公共事業請け負ったトコは税金多くとっていいわ
公務員とかわんねえし
768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:19:53.66 ID:dBtKuX6k0: >>764
これ政府の借金じゃん

円を刷るのは日銀じゃん

なんで日銀が円刷って政府の借金を返すと思ったの？
769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:20:04.38 ID:s4PoIZiOO: 公務員の高給のせいでどんどん借金が増える
shine公務員
770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:20:53.98 ID:5iVpmHUf0: >>756
デフレからインフレへの転換は起きてるけど？
そこから賃金上昇、成長戦略へが必要なわけで。
今年の春闘がどうなるかだね。
ピケティも「政府が率先して公務員賃金を上げろ」とか言ってたね。
どっちにしろ賃金は物価に遅行するわけだけど。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:20:55.54 ID:bwcHl2Sd0: ２千兆まで目指そうぜ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:20:58.88 ID:aAhf6DoVO: 日経いい加減しろや
いつまで国民の借金とか嘘書き続ける積もりだ
ゲリにいくら貰って書いてんだ？
773 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:21:00.85 ID:Q5eQ8kIL0: >>763
小役人だねえｗ

答えなんかないよ。世界は常に動いてる

答えは人がその状況に合わせて作り出したもの

移ろい変わっていく

雨の日に傘を指すのが答えなら、晴れの日には傘をささない

それを変節漢というのがお前ｗ

人が出した答えが絶対なら、お前はオウムの麻原でも信じるのかい？

これ帝王学の基本だから、財務笑の下っ端、小役人ｗ
774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:21:13.52 ID:AJm1tKOR0: もうあと1000兆円借金して高速道路作れ
今は景気対策が必要
775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:21:14.93 ID:WCbcBJLk0: 老人学校=国が老人の面倒を全て見る

なら、そんなことをやれば財政破綻さ。
776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:21:26.61 ID:bDnDcjpq0: >>768
日銀は政府の子会社ですが
もっと言えば、別に日銀が刷らなくても政府も刷れますが
777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:01.13 ID:iM5u1zOy0: >>747
公共事業やって儲けた金は天下り確保の官僚・献金確保の政治家・中抜きして外注させるゼネコンのもの
公共事業で増えた借金は国民負担

移民政策で儲けた金は天下り確保の官僚・献金確保の政治家・大企業・資本家のもの
移民政策による治安悪化や社会保障費の増大は国民負担

法人税減税で儲けた金は天下り確保の官僚・献金確保の政治家・大企業・資本家のもの
法人税減税の穴埋めは消費税増税で国民負担

これでも自民党に投票するのだから国民も悪い
778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:09.19 ID:KdOgYeKo0: 日銀ではなく日本政府が1000兆円発行すれば解決
779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:22.18 ID:+dPybcaSO: >>764
すった金の価値がする前の金の価値と同じなら
問題ない
実際は違う
780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:27.75 ID:vTQCwAnz0: >>768
日銀法と財政法読んだからそう思うんだよ
781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:47.85 ID:N0S3cmvL0: なんか一人当たりって勝手に割ってるけど実際この政府の借金して作った金は均等に国民に行ってないんだよね
一部の人にだけ行った金
782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:49.44 ID:GA54Tu7B0: それを財政ファイナンスといって、それは禁じ手なんだよｗ

それが可能ならソ連は崩壊しなかったし、今のロシアもやればいいんだよｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:22:59.58 ID:YT7/gIn/0: >>714
いいか？政府は紙幣を発行できるんだ
返す云々の前に政府は金自体を生み出せる
784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:09.60 ID:fuuAfoa20: どうせ金使うんだったらおまえらの生活が楽になるような

物でもつくればいいのに

どうでもいいタワー建ててるよこの国ｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:13.98 ID:xH46KUQsO: 何時破綻するのかね？
破綻したら生きていかれるのかな…
786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:18.62 ID:dBtKuX6k0: 高速道路の建設費の借金もべつに返済する必要ない

ってことか。いますぐ高速無料化してもなんの問題もないな。
円を刷れば解決だ。気兼ねなくやれ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:38.74 ID:EqpFYEzQ0: >>773
おまえの言うとおりなら、いつ自分の主張をコロコロ変えても自由なわけだw
俺は信用せんねそんなやつはw クルーグマンもお前もw
788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:45.46 ID:0sO2oqy/0: 贈収賄腐敗無責任銭ゲバ政治
789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:23:52.90 ID:EbZ8XB0T0: 問題ないなら税金廃止して借金だけで運営しろよ
790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:07.03 ID:1ciIduXm0: 自民が自重してた赤字国債を
クルクルパー鳩山を始めとした民主がバンバン刷りまくった成果がこれ
791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:22.62 ID:WCbcBJLk0: 1ドル=1000円とかなったら死ぬかなあ。
792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:24.67 ID:smsCm2WA0: >>768
じゃあ一兆円玉発行すればいいｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:31.70 ID:O3frohJG0: >>752
というより、黒田さんは金融抑圧による財政再建しか
考えてないような気がするｗ
次の緩和があるなら、どんな屁理屈つけてくれるのか今から楽しみｗ
>>755
超単純に考えるなら人口10倍、ほかの条件が変わらなければ
経済規模は10倍になるからね。
金融や経済学が門外漢の人なら[ドーマーの命題]でぐぐってみるとよいよ。
794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:24:35.89 ID:/EjPtHAH0: 1000兆円玉を一枚造れよw
795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:25:02.89 ID:5iVpmHUf0: >>759
例えば年間50万貯金して20年経てば、1世帯当たりの貯蓄は「1千万円」になる。
日本の世帯当たり平均ってのと同額だね？
これは金融機関に存在するわけだが、金融機関はこれを原資に融資して利ザヤを稼ぐわけだ。
さて、この資産と負債のバランスシートってのを国家レベルで考えると解るんじゃないかね？
796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:25:16.64 ID:SOV0Ygg50: 国民が貯蓄する→銀行に溜まる→借り手がない
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　政府が使う←国債を買う←日銀が借りる
797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:25:22.82 ID:YT7/gIn/0: デフレってるんだから100兆円くらい刷ってもかまわんのよな
インフレターゲット2%はどうした？っていう
798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:25:25.45 ID:GA54Tu7B0: >>793
つーかアベノニクスには第一の矢しかないよなｗ
799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:07.42 ID:aPoOeTpj0: >>4
まんまと財務省の情報操作に乗せられるバカ。
800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:11.73 ID:DRhvL8B00: 記者クラブに張り付いてるカスゴミが財務省の発表通リに書いてるだけ
いわゆる伝書鳩報道であり何の調査もしてないので　無意味
801 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:26:20.64 ID:Q5eQ8kIL0: >>787
そうだよ。変えるべき。世界の変化に合わせてねｗ

きちんとプロセスを踏んでねｗ

これを相対主義というｗ今の法秩序は相対主義に基づいているこれが現代

なぜなら人は神ではないからｗ

でもお前は絶対主義ｗ中世だな。宗教の教義は絶対からなｗ信者にとって

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:35.44 ID:dBtKuX6k0: >>792
一兆円玉とか超重そうだな
どうやって持って歩くんだよ！！！ｗ
803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:43.73 ID:4TY0M7G70: 公務員ボーナス０円でよくね？
804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:48.53 ID:WCbcBJLk0: インフレで金利が上がれば同じでしょw
金利上げないでインフレにしようと言うんだから。
805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:49.10 ID:bDnDcjpq0: >>790
バンバン国債刷ってバンバン歳出拡大するのが正解だけど
景気にも財政にも、ね
806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:26:55.86 ID:4hE/lQNi0: ここに徳政令カードがあります
807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:12.62 ID:iM5u1zOy0: >>770
ピケティの言う給与上昇に伴うインフレでなく円安によるコストプッシュと消費税増税によるスタグフなのにどうやったら給与が上がるのか理解できないわ
海外で儲けてる大企業は円安になると海外の儲けが円換算で大きくなるけど、内需の企業は悪影響のみで業績が悪化してるのに給与上昇とかありえないわ
808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:21.33 ID:FKn10ZNY0: 日銀のインフレ率は増税分を入れて実際は４％が目標だよ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:26.25 ID:N0S3cmvL0: >>796
借りてはあるよ
銀行が貸さないだけ
810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:26.90 ID:HVI6tjH90: >>793
下
紹介ありがとです
811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:32.35 ID:smsCm2WA0: >>783
政府はお札を発行できません。
お札を発行できるのは日本銀行だけです。
だからお札を日本銀行券と言うのです。
政府が発行できるのは硬貨だけです。
812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:40.09 ID:BubqepVT0: >>9
お父さんが買って来た子供銀行券を子供達に与えて、お母さんが子供達から借用書書いてお金を借りて、
そのお金でお使い頼んでる。子供達が子供達同士でお金使うときに必要になったら、
お母さんはお父さんにまた子供銀行券買ってきてもらって子供達に返せばいいだけ。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:54.54 ID:+iyGX8Uo0: 一人当たり811万円の雇用と所得を配ったですね！

これがあったから潰れないですんだ会社や首を釣らないで済んだ人もいたってことですね！

ありがたやー

一人当たりはあと二千万円くらい雇用と所得配ってくれてもええんやで
814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:27:59.71 ID:+X+UG+d50: 議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろ
815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:01.29 ID:Z6nQ/76j0: 返済不能
816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:05.46 ID:b7PLKiDj0: >>764
為替で円が売られて実質上は外貨建てになる。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:15.31 ID:zb7WQcrO0: >>782
それ財務省・日銀一派が良く使うんだけど、
財政ファイナンスって日本語になってないから止めようよ。
まあこの用語を使う限り、彼らは嘘つきとしか言えないし、
アメリカを初め先進国は実はずっとやっている。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:31.08 ID:geTXLOzi0: 借金が一人あたりいくらってのはよく見るなぁ
資産は一人あたりにするといくら位なんだろう
819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:41.41 ID:EqpFYEzQ0: >>797
すでに100兆以上刷ってるよ。でもリフレ派はそれをばら撒かずに日銀当座預金にブタ積みしてるから
その金が財市場に出てこない。
だからインフレターゲットwwwとやらは失敗している。
820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:46.40 ID:fuuAfoa20: >>813
そういうこっちゃ　大盤振る舞いしたほうがいい
821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:28:53.73 ID:v1+qOp1CO: 政府の借金という表現に統一すべきと思うが…。
国会議員は、危機感を持って国政を行ってほしい、自覚ないと思うが…。
822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:29:15.14 ID:vTQCwAnz0: >>816
なるわけないだろ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:29:29.93 ID:OjJbyjmH0: 何もせんでも税金がバンバン入ってきた時代
それでも１０００兆円の借金を作れるのが自民党
無駄使いでそれを親類・公務員で山分けしちゃった♪
>>1
824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:29:35.39 ID:BYqIWZid0: ネトウヨの正体の大きな一つは役人である
あとは自民党員
それに癒着した産業に従事する者
どうしようもない奴隷根性丸出しのカス共

勝手なことばかりしてる
お前らが払え
825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:29:42.01 ID:fECHVHeN0: 国民は、公務員を養ってるんやで。
826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:09.90 ID:Teh+p0pz0: 財政再建とかようは緊縮だから少子化は進むな、公務員の給与削減も世代で見れば一番得するのは老人、もう働いてねーからw
827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:21.42 ID:dBtKuX6k0: いいかおまえたち！

きさまら奴隷はすでに借金を背負っている。一人811万円だ。
文句いわず働いて借金を返せ！

ってわけか。
828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:28.61 ID:O3frohJG0: >>770
成長戦略は、私個人は倒産寸前の会社の社長が融資を引っ張るための
「抜本的な経営改革」「革新的な新事業」と同じものだと思ってる。

開発独裁が有効な途上国じゃあるまいし、人口減少先進国で
具体的な経済成長策なんて、私は
「英語効用化、福祉切捨てによるタックスヘイブン化、移民推移」
ぐらいしか思い浮かばないな。
829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:40.75 ID:bDnDcjpq0: >>796
政府が全然使ってないから国民は貯蓄する

普通に政府支出を拡大する普通の国になってみろ
その分経済拡大するのが当たり前になるから、民間もカネが回り始める
830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:42.30 ID:WCbcBJLk0: 不動産でも右肩上がりにならなきゃ借り手なんて限られるだろう？
土地以外に担保っても難しいし。
831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:47.18 ID:10MPghLn0: オレオレ詐欺に奪われる前にデフォルトして召し上げれば良い。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:51.47 ID:CDpAQTDI0: 何万回同じ話をすればおまえら理解できるんだ。
1000兆円お金を刷ったらすぐに１ドル２４０円になる。

わかるか？結局は借金はなくならないんだよ。
経済は信用のもとに成り立ち、一度失えば二度と戻らない。
通貨も同じこと。公務員半減と宗教・ペット・パチンコ課税しか
日本が生き残る道はない。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:30:55.25 ID:SOV0Ygg50: >>811
そのルールを作っているのは誰でしょう？
政府ですｗ

日銀は誰の持ち物でしょうか？
政府ですｗｗ

通貨の価値を担保しているのは誰でしょうか？
政府ですｗｗｗ
834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:04.73 ID:XhY8+IEl0: ぶっちゃけ公務員と何より特殊行政法人は減らすべき
835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:14.50 ID:EqpFYEzQ0: >>801
> 変えるべき。世界の変化に合わせてねｗ

リーマンショックが起こったから主張を変えましたwwwwwwwwwwwww
おせぇんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
遅い遅い遅いwwwwwwwwwwwwww
836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:25.40 ID:BubqepVT0: 国債は広義流動性という定義においてお金そのものです。

国債を返済するということは、お金が消滅するということです。
デフレを加速するだけの愚かな行為。
837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:28.61 ID:zb7WQcrO0: >>793
これは、マスゴミに出るエコノミスト・解説者がバカだからの一語につきる。
インフレターゲットは、目標インフレ率がそのターゲットに
到達するまで金融緩和を続けるという意味しかないから、
達しない以上、大規模金融緩和を続けますでおしまい。
838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:42.57 ID:fuuAfoa20: 不動産なんかこれから人口減るんだから下がり続けるに決まってるじゃん
839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:31:46.32 ID:xgSdrHAB0: >>817
リフレ派ネトサポはバカだなー
既に日本が最大規模でトップランナーだ
道の先に崖があるのに日本だけ突っ走ってる状況
FRBは引き返した
840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:32:07.73 ID:m4W35T3K0: 消費税上げて税金を上げても公務員と国会議員の給料が上がって
そいつらの懐に入る仕組みになってるんだから
借金は増える事があっても減る事はないわ
841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:32:15.56 ID:Ppc8oP1F0: 安倍は借金増やしただけだったな
842 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:32:33.00 ID:Q5eQ8kIL0: >>787
の主張は人が神の様に絶対的でなければならないという

中世みたいな世界観だよねｗほんと日本の答え絶体主義教育の洗脳はすげえなｗ

残念ながら聖書は絶対でも、聖書か神の考えなら人には完全理解は無理ですｗ

だって神のお考えがわかれば、お前は神だｗ

神なら今すぐ世界を楽園にできるだろ！人は常に神のお考えを読むが

それはどこか間違っている。だから掴めないで変わる世界に合わせて

常により正しい答えを求めづるける。それが現代ｗわかった？小役人ｗ

そして今日もより正しい答えが創られて言っているのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:32:49.65 ID:5iVpmHUf0: >>806
コストプッシュが引き金になろうと企業収益が改善しているなら賃金上昇は当然。
ましてや原油安が後押ししてるしね。
これで賃金上昇させないなら法人税減税なんか必要は無いって話になる。
んで、企業が海外移転するなんて妄言が有るが、他国に移転してやっていけるならやれば良いってだけ。ｗ
企業ってのは連中が自負しているほど国家から自由じゃない。ｗ
MSやアップルでさえも。
844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:33:01.34 ID:dBtKuX6k0: まあでも政府無能ってことでしょつまり
845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:33:35.73 ID:EqpFYEzQ0: >>842
リーマンショックが起こったから主張を変えました（笑）
846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:33:49.56 ID:vdb8F4Lq0: 破産の道をひた走ってるな。
847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:34:06.86 ID:vTQCwAnz0: >>844
民間も無能だけどね
民間が稼げないから税収落ちてそれを国債で穴埋めして借金膨らんでるんだから
848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:34:31.40 ID:bDnDcjpq0: >>828
成長戦略なんてマクロ的に意味ゼロ
849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:34:46.44 ID:EbZ8XB0T0: 増税して借金増やすとか凄いｗ
850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:34:47.46 ID:1mZbfyFm0: 国民の借金じゃなく公務員の借金な
851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:34:49.05 ID:Mow8z0sm0: >>752
あいつは最初から増税増税言ってるのになぜか持ち上げる奴がいて困る
852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:01.96 ID:fECHVHeN0: 国民は、公務員３５０万人を養ってるんやで。
853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:11.99 ID:xgSdrHAB0: 日銀のバランスシートは急速に拡大している

異次元緩和とは政府の資金繰り倒産を防ぐ為に
日銀が財政赤字を穴埋めしているだけ
ここまで酷いのは日銀だけ
854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:12.46 ID:gIPF8YIK0: またぞろで税泥差別集団の十八番、公務員に金を回して景気回復！、発動しそう。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:16.16 ID:WCbcBJLk0: 借金が資産だというのは返せている間だけ。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:24.05 ID:Vg6bsk2T0: いいからさっさと金刷ってオレに
だけよこせ

by◯◯◯
857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:35:48.57 ID:2x2Ha15g0: >>850
そそ、借金のトリクルダウンはダメ絶対w
858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:36:09.77 ID:tpwek8CP0: 今時日経読んでるのって池沼でしょ
859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:36:42.40 ID:GA54Tu7B0: ジンバブエとは違う、ギリシャとは違う、ロシアとは違う、と言い続けて10年以上……

確実にそれらの国に近づいているという現実……
860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:36:56.25 ID:bDnDcjpq0: >>827
マクロ的にはむしろ借金を返済しては「いけない」
マクロ的な借金返済＝信用収縮＝恐慌
861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:15.23 ID:XhY8+IEl0: >>836
今の所、国内の銀行が買っているから国債維持できているだけじゃないの？
日銀が円を増刷して国債を買い増す事も出来るけど
そうすると円の価値は下がってインフレ傾向になる

ある程度までならいいけど限度を越すと円の信用がなくなってハイパーインフレになる
そうなるとドルなりユーロなり外貨を持ってないと海外からは買えない
862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:15.50 ID:fuuAfoa20: 国民は公務員を雇ってるかもしれないけど

公務員の組織票は自民党のものだったりする＞＜
863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:26.16 ID:u4lCY3iJ0: 何度も書くが義務教育年齢の児童生徒が一千万人ちょいだから、一人当たり1億円の借金なんだよ！
今の子供は借金返済の主力世代で期待されてる❗
ガンパレ借金返済世代！！
864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:49.21 ID:Teh+p0pz0: >>862
こんなバカがいるのか
865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:37:59.63 ID:IDhnRYFZ0: 相変わらすの詐欺師集団にして日本最大の悪性腫瘍

その名は財務省
866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:09.05 ID:kmNu3K7L0: なんで国民一人当たり　なんだ！？！

過去の　議員　や　その家族で　いいだろう！

今まで　いい思いしてさ！！！！！！！！！！！！！
867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:16.66 ID:nSj1COJr0: ×　国民１人当たり811万円
◎　ちなみに国民１人当たりに例えると811万円
868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:30.37 ID:xGh/Quow0: 国内で回ってるだけだから日本は大丈夫だろw
もっとバンバン国債買って借金しろw
869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:37.53 ID:dBtKuX6k0: 「借金を返すために借金するぞー！」

ってのが現状

どう考えても多重債務者。パチンコやめろや安倍。
870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:38:59.47 ID:pVlMSC/S0: 「国の借金」って書いてあるのに、何で国民一人当たりに換算してるの？
そんな誘導尋問みたいなやり方、今時小学生だって騙せないよ
871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:10.37 ID:vTQCwAnz0: >>861
そんな事言われても国内の金融機関が国債を一切買わなくなることなんてあり得ないしなあ
872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:28.46 ID:3rcLYlA60: 公務員や議員、早く削れ！！
873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:30.36 ID:xgSdrHAB0: >>859
皮肉だぬ
このまま行けば日銀のバランスシートはGDP比率100%
政府債務はGDP比率250%
政府債務の約半分近くを日銀が肩代わりする事に
俺ならそんな国の通貨怖すぎて持てませんわ
874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:43.35 ID:LTag+B+c0: パチンコ屋を潰せ。年間何十兆って金が市場に回る
875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:43.93 ID:XhY8+IEl0: >>868
いやもう国内預貯金額の限度いっぱいに近づいているから
問題になっている
876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:49.24 ID:nSj1COJr0: 借金だとか本気で思ってるスーパー池沼て
じゃあ、家族が死んだ数×811万円を国に即払えよ　マジで
877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:51.64 ID:fuuAfoa20: >>870
もうそれで何回も選挙勝ってるよ愚民何回でも騙されるよ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:39:53.17 ID:zi6NC2S70: インフレターゲットは本来、インフレを抑制する為のもので、
その本来の目的でも、まともに達成できずに、ターゲット範囲を超えてしまうケースだらけ。
デフレを簡単に終わらせられないように、インフレも簡単に制御できない。

リフレの間違いは色々あるが、インフレ率を政府や中銀が狙い通りに操作出来るという前提自体が、そもそも間違い。
それはガチな統制経済国家で、表の経済のみに可能なことだろう（地下経済に及ばない）。
879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:14.47 ID:9LQurFKl0: ＯＤＡと地方交付税交付金は即刻廃止すべき
880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:20.09 ID:iMS/fJJU0: てか最近多い似非ネトウヨは何なの？
明らかに朝鮮優遇したり領土問題放棄、漁業権プレゼントしてる国賊に近い安倍賞賛とか意味不明なんだが
困るとチョンだのサヨだのテロリストだの言ってID変えてくるし意味分からん
全然右翼してないじゃねーか
881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:25.32 ID:Teh+p0pz0: >>872
公務員削るってのは新規採用を絞るってことだからどんどん若者は追い込まれていくなw
882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:34.36 ID:WCbcBJLk0: 円安が極端になるだけの気も。
1ドル=360円超えたら流石に・・・
883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:40:53.84 ID:SOV0Ygg50: もし仮に明日、政府が1000兆円玉を作って日銀に返したとする
日銀はどうするか帳面消して1000兆円玉は捨てるだろうなｗ
884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:07.36 ID:pDEdjZ0e0: 福祉やインフラの恩恵を受けてるんだから若者たちに負担させろあいつらは甘えすぎ
885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:09.42 ID:7E9pF2xU0: 公務員の金を減らしても
何も変わらないとか言う奴いるけど
相当変わると思う
886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:19.02 ID:2g9aUvsT0: 会計をまるで理解していない馬鹿の巣窟だなｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:22.95 ID:pB6ppcTm0: 国民の銀行口座から金を抜き取って国債に変えて利息は銀行へｗ
その利息は更なる増税で賄うｗ
口座が空になって不渡りが出そうになったら外人に買ってもらって国民を売り渡すｗ
そんなジタミ真理教の巧みな使い込みにネトウヨ歓喜の愛国自殺ｗ
888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:24.91 ID:bDnDcjpq0: >>861
むしろ国債の信用を落として、銀行が国債買うよりも融資しようという状況に持って行くのが正解なんだけどね
889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:32.19 ID:ZEYi2MPc0: 安倍ちゃん、
人質事件で支持率も上がったし、
今のうちにテロ対策費名目で消費税30%にしる

「テロリストを利するつもりか！」と
伝家の宝刀を抜けば誰も反対できない
890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:41:41.09 ID:DRhvL8B00: >>869
脳内　御花畑の安倍晋三には理解出来ないと思う
あのバカ面見てみろよ
891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:00.46 ID:XhY8+IEl0: >>876
死んだときに取られるのは相続税だよ
それも控除額が減って実質増税だけど

心配せずとも増税で回収する方針だよ
だから消費税をもっと引き上げろと言い出している
892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:00.77 ID:fuuAfoa20: むしろ公務員は増やしたほうがいいと思うんだけど

なんでか減らせって人が多い・・・
893 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:34.44 ID:pDEdjZ0e0: 不安を煽る在日チョンモメンどもは国に帰れよｗ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:37.41 ID:OxlWXVD30: だから、何で国民の借金になるのよ。
むしろ、国民は、政府に金貸してる立場だろ。
895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:41.92 ID:GA54Tu7B0: 何でみんな公務員の給料が～なんだよｗ

税金の使い道みて見ろよｗ
借金して増えている資産、それは「ただ延命されるだけの老人たち」なのにｗ
896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:44.29 ID:dBtKuX6k0: >>892
増やすというか
国民全員を公務員にすべき
897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:49.57 ID:SI7MZd9XO: 同じ計算で朝日の計算をすると、一人あたり3000万の借金らしいぞ。ソースは前に見た何か。つまり噂レベル。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:50.74 ID:O3frohJG0: >>866
いや、むしろ君の主張の逆。
「資産３００万USDももってない人間」にだけ絞って
一人当たりの政府債務残高を提示したほうが、実情の理解には近いかな。
緊縮財政か金融抑圧か通貨安で政府債務とジジババを飼育するのは
日本に残る人だから。

日本が超重税化すれば金持ちはバイバイできるし、
輸出系企業も「さらばジャップランド」で完了。

ｂｙ　国籍離脱予定者
899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:42:55.01 ID:xgSdrHAB0: >>882
80円→120円で物価が1%上がるかどうか
なら物価を2%上げようと思ったら1ドル160円だぬ
怖くて日本円なんか持てないよ
900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:01.31 ID:Teh+p0pz0: >>892
同じやつがブラック企業関連のスレでは労基増やせとかいうのが2chだから
901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:07.31 ID:SOV0Ygg50: 国の予算の7割は人件費です
902 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:43:13.04 ID:Q5eQ8kIL0: １＋１＝２は絶対であろうか？

違うそういう論理なだけなのｗ

１＋１＝１でも正解

だから１０００兆の借金も同じｗ論理＝ルール次第でいくらでも減らせる

それが現代の賢いという事ｗ　１＋１＝２の賢さは中世の賢さｗ

ルールを考えるのが現代の賢さｗ
903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:25.20 ID:c06u3om+0: 財務省の洗脳部門の意向は良く分かった。
本当に日本が酷い財政状況かどうかは元財務官僚の高橋洋一の著書読んで、
財務省が公表するデータと比べればよい。
邦人二人の自己責任論と一緒で、事態に対してワンクッションない人
はじめから財務省の太鼓もちには、検証という姿勢がないから理詰めで説いても無駄だろうけど。
904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:30.21 ID:Mow8z0sm0: >>892
ギリシャになっちゃうよ
905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:34.76 ID:PYgY21OF0: 非常に簡単にいえば、貯金しながら住宅ローン借りてるのと似てる
906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:43:50.95 ID:+iyGX8Uo0: >>861
銀行が国債買わなくなるとしたら、銀行は持っている日本円どうすんの？
銀行は運用しないと死ぬよ？
外貨に変えるにしたって交換した日本円を手にした海外金融機関にも同じこと言えるよ
907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:13.01 ID:XhY8+IEl0: >>892
公務員は生産しないし外貨も稼がないからなあ
増えれば増えるほど国民にとって負担になる

ギリシアや夕張が破綻したのも公務員負担が大きすぎたのも一因なのだけど
ぶっちゃけ必要最小数にして民間に人材を集める方が良い
908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:24.48 ID:7ZCRQTn/0: 国民の借金？アホか！ボンクラ!！
909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:47.05 ID:fuuAfoa20: >>896
そう！その通り
>>904
大丈夫そこまで資源や技術力に困ってない　相対的に外国より強いこの国は
910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:54.69 ID:nSj1COJr0: 国民の借金でもないし、それどころか国の借金でもない
明日、国がその借金とかをすべて国民に返したら
↓
国に貸す（＝投資）してたことで安定利息を得ていたのに
自力で儲けなければならなくなり日本経済は一気に大不況に
911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:44:57.60 ID:s0ZjeaoJ0: >>892
それが正解だろう、総人件費を固定したまま
人員を二倍以上にすれば良い。ニート歴十年以上は強制連行して
公務員にしてやれ！
912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:45:20.35 ID:VkTVJgfl0: そんなに借金あんなら財務省の人の給料なしだな！
はらえんもんな！
913 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:45:36.10 ID:Q5eQ8kIL0: 例えば君と君の友達にそれぞれ１億の借金があったとする
でも君は年収２０００万ある、でも君の友達は２００万
この二人では借金の重みが１０倍違うｗそれを１億とだけ見ても仕方がない。

収入で見るのが対GDP比の債務残高

日本だけだぞこんなのｗ

西田昌司×藤井聡アベノミクス対談最終話「財務省との攻防必至!!PB目標変更が再生の鍵」

@YouTube

しかもだ！君には５０００万の資産がある。友達にはない！０円な！
資産をも見るのが複式簿記、みないのが単式簿記w
債務残高だけ発表している上場企業なんて存在しませんから！

複式簿記が世界標準の時代にｗ
未だに単式簿記とかｗ　世界の笑いもの　財務笑　痛杉るうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さらにいえば君は商社勤め。友達はフリーター・・・。　もいいよねｗ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:45:41.45 ID:dBtKuX6k0: >>907
公務員増やした分税金上げりゃいいだけだろ

消費税上げれば公務員賃金は増やせる。公務員は無限に増やして大丈夫。
915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:00.49 ID:zi6NC2S70: 日本の膨大な公的債務のファイナンスを可能にしたのは、
1990年代までに作られた、巨額の家計金融資産が存在し、
それの大部分が貯金や年金、保険という、国債に流れ易い運用をされていたから。

冗談みたいな家計の資産超過分は、今世紀以降余り増えず、
貯蓄に至っては、とうとうマイナスに転じた（90年代までは毎年20兆以上増えていたのに）。
故に、国内で国債ファイナンス可能な資産は今後増えないのに、
いまだに毎年30兆以上の新規国債出してるから、だいたいあと10年で日本も限界を迎える。
916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:05.14 ID:bDnDcjpq0: >>892
増やせまでは言わないが、方向としてはその通り
ワイドショーにすり込まれた感情論で経済考える人がいる限り、公務員叩きの風潮は消えないだろう
917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:22.34 ID:XhY8+IEl0: >>896
それってつまりは共産主義国家って事だし
共産主義で成功した国は歴史上一つも無い

なぜなら国民全員お役人仕事になるから
非効率なのに権利だけ求めるんだけど
生産数が少ないので元も子もない感じ
918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:36.59 ID:OxlWXVD30: 国を会社に例えるなら、社債を発行してそれを買ってる投資家が国民だから。
赤字経営なのは、その会社の責任です。
919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:42.01 ID:o0+1ppn6O: なんでそんな借金まみれが世界中に金ばらまいてんの!?
アラブに２億ドルとかさ…
920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:46:55.97 ID:fuuAfoa20: 正直国内で金使わない経団連とかに金持たせても

意味ないｗ賃金上がってないだろ＞＜
921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:47:05.78 ID:GA54Tu7B0: このレスが日本人の大半の意見ではないのかも知れないが、こうしてみると
日本人もギリシャ人も大して変わらないな。

2020年頃に危機的になっても、税金ばらまきますという政党が選挙で圧勝しそうだｗ
922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:47:23.51 ID:vTQCwAnz0: >>907
公務員給与って政府支出に入るからＧＤＰの一部だよ
普通に考えたら公務員増やすだけでＧＤＰ増えるんだよね

負担どころか国民はサービスの向上という恩恵受ける上に国の生産力も上がるという
923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:47:44.41 ID:KE1QDsOd0: 税金あげないと
国が振り込め詐欺やってるような物
俺の借金じゃねーし借りた奴かえせ
924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:47:54.11 ID:OxlWXVD30: >>919
外貨準備でググれ
925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:48:06.52 ID:dBtKuX6k0: >>917
成功ってなに？

奴隷を増やして富裕層だけが肥え太れば成功なのか？
926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:48:25.15 ID:WCbcBJLk0: だからさ日本だけがルールを変えられるのかと。
国の資産ったって現金化できるのは何割だ？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:48:29.50 ID:d4jrLGVq0: ただし、売れる資産がないわけではない
928 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:48:30.39 ID:Q5eQ8kIL0: >>915
それ嘘だねｗどんだけファイナンス出来るかは信用

つまり貸す側の脳内情報次第ｗ日本が稼げると思うならいくらでも

信用なんて無限に膨らむよｗだって人の思い込みに限界はないｗ

ぶっちゃけｗ如何にだますかだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:48:41.24 ID:7IMiS5HG0: >>1
財政ファイナンスしているのにインフレ率が低迷しているのだから、金利が
上がりはじめるまで際限なく日銀に国債を買わせればいいじゃん。

そうすることで何か不都合でもあるのか？
930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:49:06.20 ID:fuuAfoa20: 外国に金をばら撒くのはしょうがないと思われ

金で資源買える国は多ければ多いほどいい
931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:49:10.26 ID:iMS/fJJU0: 殺しにかかってるのに殺そうとすればするほど支持率があがって
テロリスト擁護だのトンチンカンな事言いだして国民が争う
こんなに馬鹿げた国はない
932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:49:48.05 ID:XhY8+IEl0: 公務員が外貨を稼げるのなら意味があるんだけど
国内においては必要最小数が居れば良い

増えれば増えるほど国民の負担になる
933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:50:09.57 ID:okBB6dz6O: 勝手に借金増やさないで下さいｗ
金ない癖に無駄遣い、ばら蒔き、他国に支援とか馬鹿じゃないの？
934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:50:41.00 ID:xgSdrHAB0: >>931
残業代ゼロにするけど残業代請求する奴はテロリストな
政府の足を引っ張るとテロリストの思う壺だからな
935 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:51:01.03 ID:Q5eQ8kIL0: だからさ

３０年やりつづけてきた結果がこれで

また同じことを続けるの？

節約し続けたら借金が増えました

　財務笑→よしもっと節約しよう！
　一般人→節約したらあかんかったやん！使おう！

自分の脳内よりも現実が間違ってるという馬鹿が財務笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、小役人ｗ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:04.81 ID:s0ZjeaoJ0: でも、世界で何か起きるとテレビやラジオから聞こえるのは
「比較的安全な通貨である円を買い〇を売る・・・」どんだけ信用あるんだよｗ
937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:10.47 ID:hHs/G4ri0: 増税しても意味ねーじゃんwﾊﾅﾎｼﾞ
938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:15.03 ID:bDnDcjpq0: >>907
日本にとって必要なのは総需要であって生産でも外貨稼ぎでもないんだな、これが…
939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:18.29 ID:Vb53YhtS0: >>690　最後に紙くずになる貯金だな
940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:21.48 ID:zi6NC2S70: 政府保有の資産、しかも事実上換金不可能だったり、
年金デフォルトしなければ転用できない金融資産まで資産として計上した、
いわゆる純債務でも、日本はＧＤＰ比１４０％と、だいたいギリシャが破綻した時期と同レベル。

あと、藤井聡は経済に関しては素人だよ、経歴見てみ、経済一切学んだ形跡が無いから。
だから経済語ると三橋貴明レベルで、テクニカルタームすら間違えるレベル。
941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:28.64 ID:o9d6VMP10: 医者だけど日本出る準備してる

この国はもう未来が暗すぎる
942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:36.23 ID:JcH4+mkj0: >金ない癖に無駄遣い、ばら蒔き、他国に支援とか馬鹿じゃないの？

金が無いからこそ、
パチンコ、スマホ、課金ゲーム、焼肉、ギャンブル、
大好きなわけです。
それは上から下まで、みんな同じ
943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:50.51 ID:84+BOVZw0: 刷って返せって・・・こども銀行じゃねえんだから
自分の持ってる日本円がこども銀行券になりますって言ったら
ふつうに他の通貨に逃げるだろ
刷って返して無傷で済むなら政府だってとっくにやってるちゅーの
944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:51:52.47 ID:fuuAfoa20: >>932
公務員は国民の雇用なんだから多い方が楽だよ

必要最少数になんかしたら残りが経団連にゲロ安くこき使われるようになるだけ
945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:52:17.32 ID:O3frohJG0: >>928
安部総理！台本にないことはしゃべらないでください！
「日本はまだ大丈夫、くさっても鯛」って考えがなくなれば、
企業と富裕層と若者が逃げちゃうでしょ！
しれっと出国税までつくって「僕たちじゃっぷを
みすてないでぇえぇぇ、富裕層たま＞＜」ってやってるんですから。

ｂｙ　財務省
946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:52:29.07 ID:BubqepVT0: >>861
まずお金の性質を良く知るべきだよ。お金は何かを買っても消滅しない。
お金が消滅する原因は二つだけ。お金を物理的に破壊するか、借金を返済するか（信用創造）。

銀行が国債を買っても、そのお金は財政で使われて結局銀行に流れ着く。
お金は消滅しないし、国債を刷った分だけ信用創造機能でお金は増える。
だから絶対に国債を買い支えるお金がなくなるなんてことは無い。

日銀が財政ファイナンスやってるけど、あんなものは金利を払いたくないとか
そういう意味しかない。ジャブジャブにしたところで、お金を借りる奴がいなければ
インフレにはならない。ただし、量だけで判断される為替は変動するから
コストプッシュインフレだけは起きる。
947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:52:34.12 ID:XhY8+IEl0: >>925
成功ってのは国家が発展すれば成功かな
貧富の差は絶対に出るものだから仕方ない
ある程度は程度問題。まあ最低ラインを上げていけるならなおいいけど

それにソ連にしても東欧にしても中国にしても北朝鮮にしても
貧富の差は共産主義の方が大きい。つまり党幹部とその他民衆の差を見れば分かる
てかそもそも共産主義国家は生殺与奪の権力が大きい
948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:03.74 ID:29BGXz2zO: ユダヤだの言う外国マフィアにたんまり税金貢いでるらしいね～
馬鹿じゃないのですか安倍さん
949 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:53:09.83 ID:Q5eQ8kIL0: >>940
でその玄人はなんで３０年も好況にできないの？

結果を出せるのが玄人で、結果が出ないなら素人

脳内玄人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:13.72 ID:Dlo+h3Dc0: あーあ、財務省の仕事ができません告白か
楽でいいなw
951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:56.24 ID:bDnDcjpq0: >>933
カネないからこそバンバン国債刷ってバンバン歳出拡大するべきなんだよ
家計脳で考えてたら死ぬまで経済理解できんよ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:53:59.28 ID:dBtKuX6k0: >>947
うそつけよ

政府は公務員を優遇している

国民が全員公務員になれば、みんな幸せになる
953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:04.11 ID:Vb53YhtS0: ババ抜きの金策尽きたら破綻や
アメリカ国債のババも引かされているのに（米軍によるパックス・アメリカーナの衰退は、将来に確定的）
954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:36.20 ID:kyEYfJb50: >>71
真逆をやってる遅れて来たグローバリストが安部です。
955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:39.50 ID:zi6NC2S70: 節約したから借金が増えたのではない。

そもそも節約しないで収入減らした（90年代末の大減税を10年以上放置）したから、
膨大な借金が増えただけの話。

そもそも日本の歳出はずーっと右肩上がりだ（一部、経済危機での景気対策の為、歳出が突出した時期除いて）。
節約した時期が存在しとらん。
956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:41.87 ID:XhY8+IEl0: >>946
まあお金ってのは信用で成り立ってるものだよ
外国がヤバイと思えばその通貨の価値は下がる
国民までもがヤバイと思えば通貨として使用されなくなる
957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:42.71 ID:UlzMVNry0: 国民にこれ以上の税負担は無理だろ
いい加減に使う方減らせ
958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:54:59.40 ID:+iyGX8Uo0: >>915
この手の言説ってまず企業会計無視してるよね
その分企業が借金返してるよ

お金はなくならないよ？
お金には必ずいき場所がある
何かが減ったら必ず減った分何かが増えるの
959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:55:03.24 ID:u65ojOIp0: この状況で海外にばら撒く安倍朝鮮人はキチガイ売国奴。
960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:55:49.64 ID:OxlWXVD30: >>954
消費税を増税したいのは、財務省であって政権ではない。
野田政権が言い出したことでも分かるだろう。どこが政権取っても消費税は財務省の意向で上がる。
財務省を敵に回すと予算組めないからな。
961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:05.90 ID:xgSdrHAB0: >>941
それがいいね
近日中に財政破綻するだろうし
少子高齢化を解決する目処はないし
移民受け入れにアレルギーがあるし
人種差別は徹底的にやるし
テロリストに喧嘩売って戦争始めようとするし
962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:15.77 ID:zi6NC2S70: >>949

そもそも景気には波があるのが当たり前なので、好況ばかりが続くなんていうのは、
まともな経済学者こそ絶対に言わない。
963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:33.19 ID:JcH4+mkj0: 消費税１０％に上げると
ようやく借金を減らせるから
よかったよかった。
964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:52.37 ID:MZu5TWaq0: 大蔵省に言い方は、「銀行の借金1029兆円、預金者一人あたりの借金811万円」という気狂いロジック
965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:52.52 ID:XhY8+IEl0: >>952
公務員が優遇されているのは確かだと思うけど
全員を公務員にするのは無理だ

公務員は民間人に支えられているから存在している特権階級みたいなもので
支える人間が居ないのなら公務員として生活していけない
966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:56:56.58 ID:dBtKuX6k0: 日本はもう終わりだけど
世界はもっと終わりだ
ドラゲナイ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:10.07 ID:fuuAfoa20: >>957
違う政府はもっと無駄遣いしたほうがいい＞＜
968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:19.86 ID:nfhEB0OaO: 借金(笑)
財産は何処に行ったか財務省(笑)
969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:33.76 ID:BubqepVT0: >>956
そういう意味において、むしろ不景気を継続し、日本の生産力を破壊し続けることこそが
日本の本質的円の価値を破壊する行為なのだよ。
一見不景気はデフレのように見えるけど、本質的には生産力の破壊によるインフレ政策となる。
緊縮財政による不景気の維持は最も不毛なインフレ政策。
970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:46.64 ID:3tbAHTXQ0: 国民は国に貸してる側なんだけどな
971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:57:59.04 ID:Le6eu1AVO: >>942大好きと言ってもパチンコはもう無理だから無課金プレイも出来るソシャゲへ…
焼き肉とかは滅多に食えないから大好きで

金持ちは高級焼き肉や寿司屋飽きるほど行けるから飽きるだけだろ
972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:05.67 ID:kyEYfJb50: >>1
経済は歯車で沢山回転し絡み合えは景気が良くなります、デフレ下ではそれが起こらないので政府が財政出動するしかありません。
真逆の事をしてるから借り入れが増えてるだけです。
973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:05.96 ID:WCbcBJLk0: 刷ったって市中に流れないのは同意かな？
ただし円安にはなるだろう。
それがどういう影響を与えるかは・・・
974 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ：2015/02/10(火) 17:58:06.27 ID:Q5eQ8kIL0: >>940
みたいなのは法律通り車の運転していて

追突されて事故ったら俺が正しいと思うタイプだね

あくまで法なんて机上の規範でしかない

事故を起こさないように避けるようにできた実践こそが真に正しい法なのさ

だから結果のみが全てだよｗ世界が正解で人は間違ってるからねｗ

世界を間違いだと言えるのは神だけだｗ世界と調整してうまく結果を出せるのが玄人ｗ
975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:08.99 ID:b7PLKiDj0: いいぞ、とっとと破たんさせろ
日本の政治家と公務員は、行くところまでいかないと止めんからな
大戦に突入した戦前の体質と何も変わってない
976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:09.90 ID:SOV0Ygg50: 政府「おい日銀、金が要るから国債買えや」
日銀「はい」
政府「おい日銀、借金返すから金刷って日銀に払っといて」
日銀「はい」
政府「あ、刷ったお金ね、流通量多くなるから減らしといて」
日銀「はい」
977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:17.23 ID:bDnDcjpq0: >>952
何故公務員の価値が相対的に高まったかというと、デフレやデフレ圧力で民間を押しつぶしてきたから
増税だの歳出抑制だのバカな経済政策やめてちゃんとデフレ圧力取り除けば相対的に公務員の価値を下げることが出来る

つまり増税だの歳出抑制だのバカな経済政策を支持する層こそが公務員を優遇している真犯人。ちょっと話難しいかな、わかる？
978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:58:29.73 ID:EinzRP4+0: 早く返せよ、俺にも811万円ｗｗ
979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:06.29 ID:2JSnPjqL0: 過去に自民党政策が作った借金だろう　馬鹿なのか？
980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:06.33 ID:kjbPY5sm0: 恵まれた子育て世帯が、親子リレーで払ってくれるから
大丈夫だよ。
981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:17.82 ID:iYvrE8z70: >>961 >>941
1999年水木楊著未来予測小説
2055年までの人類史

21世紀前半からの、アメリカの衰弱と、財政基盤不揃いのEU経済危機。
日本での官僚統制強化のソ連化、
少子高齢化加速で経済疲弊、増税傾向でのgdgd、
2015年ごろ、ウクライナ侵攻など
バカウヨマッチョ政策のはて、ロシアが再崩壊
↓
2016年ごろ、脳筋バカマッチョ政策で、
海におけるアフガニスタン化した
南シナ海戦争のはて醜悪に膨張しきった中共が、
三峡ダム全崩壊で経済破局を招く。
2020年ごろ中共爆裂。北朝鮮も瓦解
同時期、
人口激増と物価高騰でのアラブ政情不安に乗じて勢力を拡大した、
イスラムテロキチガイがイスラエルを毒ガス兵器で攻撃、
アラブ核戦争で産油地帯に大打撃。
↓
旧中共がアフリカ並みの小国乱立に。
朝鮮半島統一国家、
大高麗共和国は、速効でチョンバブエ化、アジア最悪のテロ拡散国家に
↓
日本の治安が最悪レベル、半ば羅生門状態に
982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:23.01 ID:s0ZjeaoJ0: 財務省は大福帳やめような…
983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:32.43 ID:dBtKuX6k0: >>977
おれは賢いからよーくわかってる

つまり社会主義こそ最強
984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 17:59:56.58 ID:XhY8+IEl0: 公務員は江戸時代の武士と思えばいい

実際日本においては武士階級のイメージを引っ張っているから
お役人の待遇は欧米と違って民間人よりも良かった

だからと言って全員武士にするわけにもいかない
他の多くの人が農業やったり必要な生産品を作って支えないと
985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:08.47 ID:ecK87BEZ0: 円が紙くずになれ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:14.14 ID:OxlWXVD30: 債権者である国民をいつの間にか債務者かのように詭弁を弄して
消費税を上げさせようとする財務省が一番の癌
987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:15.46 ID:N+0Ng3Oz0: ニートの生涯賃金くらいかね？
988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:20.79 ID:mCsQTyPD0: そろそろ徳政令カード使うか
989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:24.93 ID:2YEQcdr10: 日本政府が借金1円でも返した実績ってあるの?
国の借金であって国民の借金じゃないし関係ないけどさ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:42.80 ID:fuuAfoa20: 農民も公務員にしちゃえばいいんだよｗ
991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:51.24 ID:9JpfR1kU0: 国民一人当たり811万円、日本政府に貸してるって話？
992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:51.71 ID:Le6eu1AVO: 天下り先に使われる４０兆円を無くせよ…
993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:53.38 ID:JcH4+mkj0: 無人島に農民と漁師と大工と公務員が流されました。
農民はさっそく畑を耕し、作物を収穫します
漁師は海に出て、魚と貝を採ってきます。
そして大工はみんなの住む家を作ります。
　
公務員は有給休暇をとり、それから税金を集めて
その金で作物と魚と家を買い取って
幸せに暮らします　
994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:53.84 ID:kyEYfJb50: >>960
馬鹿、現実に上げたのは安部で全て自分が責任もつと吐いただろ。
今世界でもっとも注目されてる経済学者の真反対が安部だ。
995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:00:57.39 ID:bDnDcjpq0: >>955
歳出が右肩上がりなんてとても言えない
むしろこれだけケチケチな緊縮国は珍しい(だからこそ世界唯一の慢性デフレ国となったわけだが)
996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:01:23.71 ID:XWnm4P+x0: 介護事業者は平均３億円貯め込んでるから、返してもらおう。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:01:44.06 ID:zi6NC2S70: 日本人は債権者であるが、債務者である日本政府は現状返済不可能どころか、
更に債権者に借金ねだる状態、
おまけに債権者には、もう貸せる金が殆ど残っておらず、増える可能性もない。

これが今の日本。
998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:01:52.68 ID:+iyGX8Uo0: 政府の無駄遣いはお前らの収入だよ
納得できないなら公務員の支出はお前らの収入だよ

なぜ自分が損してまで公務員を罰したいのか
999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:01:56.05 ID:OxlWXVD30: >>994
上げたいなら、増税延期の選挙なんかしねーよ
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 18:01:57.23 ID:N+0Ng3Oz0: >>977
小難しい話など必要ない
単純に人数が多いのだよ
大鉈振るって1/3切ればいいのだ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmp2nca
lud20160423161051ca

TOPへ TOPへ　

		ブックマークへ

22:32:02 up 119 days, 23:30, 0 users, load average: 45.14, 51.19, 50.78

in 0.16731786727905 sec @0.16731786727905@0b7 on 081511