◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 16 YouTube動画>5本 ->画像>9枚
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三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは
>>980 が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)
https://emaxis.jp/fund/253425.html ○ファンドの特色
1.MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス(配当込み、円換算ベース)に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2.主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等(DR(預託証書)を含みます。)への投資を行います。
3.原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1.投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料:ありません。
・信託財産留保額:ありません。
2.投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用(信託報酬):日々の純資産総額に対して、年率0.1144%(税抜 年率0.104%)以内をかけた額
○税金
1.分配時所得税および地方税配当所得として課税:普通分配金に対して20.315%
2.換金(解約)時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税:換金(解約)時および償還時の差益(譲渡益)に対して20.315%
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー) 15
http://2chb.net/r/market/1641080513/ ついったみてると 「S&Pで大丈夫だよね…?」 「買い増しのチャンス(震え声)」 みたいな弱者共の弱音がそこかしこにある 気持ちええ
レバナスの虐殺から逃げてきた難民です オルカンの民は何人たりとも受け入れると聞いて命からがら逃げてきた所存です 今後色々ご教授願います
>>5 何も考えず積立設定だけして、投資のことは忘れたらいいよ
オルカンの民は良い時も悪い時もただひたすら世界の成長を信じて投資を続けるだけ つまらないかもしれませんがそれだけです
未来のことなんて誰にもわからないんだからこれでいいんよ 今がずっと続くと思ってるの多いけど
でもSP500スレに今回のショックで下落率はオールカントリーとSP500そこまで大差ないならSP500の方が有利って言ってたけど、どう?
>>10 今後アメリカだけが発展するならそのとおりだろうね
アメリカをこの先も信じられるならSP500でもいい オルカンにも言えるが信じられないのなら買うべきではない
もしドル高が進むと新興国の経済を一段と圧迫するだろうね 途上国が過去10年間でドル建て債を非常に多く発行してきたし
>>10 そもそもオルカンはトップにはなれない
その時代時代のトップの国の成績には負ける
テスラとかいうクソみたいな企業が全世界の自動車企業の時価総額と同じって時点でおかしいと思うべきだよ
>>11 他の投資系スレが軒並み荒れている中、ここは民度を保っていきたいものだよね
SP500民だけどオルカン民の様子見にきたら雰囲気よくて笑った
>>20 ボラはこっちとそう変わらんだろうに荒れてんのかよ
【爆報】仮想通貨が貰えるアプリがGoogle playストアで12位に さらに1枚100ドルで大騒ぎ
http://2chb.net/r/cryptocoin/1642515337/ オルカンを選ぶ人って、インフレ負けする貯金よりマシだから投資してます~って人が多い印象 だから比較的狼狽しないのかもね
>>21 なんだろね、ガチ初心者なのか勉強不足なのかネタなのか知らないけどsp500投信で損切りだとか売り煽りとかでわけわからんことになってる
今回のことに限らずほんの少しの下げで狼狽する人が常駐してるしね
元々全世界投資って将来はどこが伸びるか分からないし新興国の成長だって待ちますよっていうような気の長い投資法でもあるので一時的な下げにそこまで過剰に反応する必要もないんだよ
世界貢献のボランティアだと思おう 願わくば2030年以降にリターンがあれば尚良し
>>25 損切りとか言って騒いでんの見るとネタなのかマジなのか分かんなくなっちゃうね
下げる時もあるけど持ち続けるのが原則じゃなかったのかよと
S&P500や米国ETFを選んでる人は、 投資本やYouTuberが参考書 オルカンを選んでる人は、投資本の他に ビジネス書や歴史本も参考書 その辺に雰囲気の違いが出てる気がする
>>31 オレも歴史は好きだけど今の米国一強時代がオレが生きてる間に変わるとは思わないんだよなぁ
候補としては中国、インドくらいでしょ?
中国はアレだしインドは民度がゴミだからなあ
>>33 政治経済軍事は、今後も米国ナンバーワンだろうね。
でも株価の成長率がナンバーワンかどうかは不明。
クジラが他の海で泳ぐ可能性に備えてる。
世界と米国どうなるかわからんから 世界株と米国株を半々に持っておく
どうなるか分からんなら全世界だけでいいのでは? どうしてアメリカだけで8~9割持ちたがるの
>>34 中国は国が企業を押さえつけてるしインドは国の成長が株価につながるとは思えないんだよ
成長して国民が金持てばgafam製品使うだろうから米国有利だろうし。
とはいえオルカンを否定はしてないよ
資産形成後ならたぶんオルカンをコアにすると思う
s&p500は米国株100%固定だけどオルカンは比率変わるじゃん アメリカが終わったら世界も終わるというのは置いといて
アメリカが終わる =日本が中国に支配される =日本人の個人資産は全没収
原油150ドルに急伸した場合の世界経済への影響、JPモルガンが分析
原油価格はまだバレル当たり100ドルにも達していないが、JPモルガン・チェースのエコノミストらは
既に、1-3月(第1四半期)に同150ドルに急伸した場合に世界経済にどのような悪影響が及ぶかという
大胆な分析を行った。ジョゼフ・ラプトン、ブルース・カスマン両氏らJPモルガンのエコノミストは
21日発表のリポートで、そうした価格急伸は今年上期の世界成長率を0.9%前後に押し下げるだけの
強いショックを経済に与えると警告した。同行の現在の予想は4.1%。世界のインフレ率については
7.2%と、従来シナリオである3%の2倍余りに押し上げられると予想。そうした状況になれば、各国・
地域の中央銀行は現在の計画よりさらに速いペースで金融引き締めに動かざるを得なくなる可能性が
あると分析した。リポートでは「原油相場が与えるショックは、循環的な景気低迷をもたらしてきた長い
歴史がある」と指摘。「最近見られるロシア・ウクライナ間の地政学的緊張は、今四半期に相場が
急伸するリスクを高めている」と記した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-21/R62PHOT0AFB701?srnd=cojp-v2 投信ブロガーが選ぶファンドオブザイヤー3連覇達成おめでとう
去年の4月に初心者なのにオルカン一括2500万入れて今まできたけど最近の下落でここ1週間証券口座開いてない怖くてw長期投資前提で初めたけどどうしよう?(泣)
20代, 30代なら慌てることもないでしょう 50代, 60代なら…w
>>45 去年の4月からならマイテンしてないんじゃないかな?
自分がいつ買ったのか覚えてないがまだプラスだから
>>45 長期なら投資していること忘れよう
どうせ何十年も使う予定がないお金なんでしょ?
>>45 去年の4月は14500円くらいだから、今の時点では+250万くらいだと思う
>>23 自分もこないだ検索したら5ちゃんのスレしか出てこなかった
たぶん作者自身が貼ったんだろね
祝 投信ブロガーが選ぶ fund of the year 三連覇
>>33 俺も歴史好きだけどアメリカの覇権は続くよ。
今の先進国は200年前から先進国。
入れ替わってない。
中印が入れ替わるのは無理。
もうオルカンは殿堂入りでいいのかもしれんね アメリカが絶好調だった去年の秋の投票にも関わらずオルカンがダントツだったわけだしもはや他のファンドが付け入る隙がない
>>47 >>48 ありがとうございます!10年以上はそのままにするつもりでやったのでこのままにしておきます
>>49 >>51 ありがとうございます!確かにそのくらいの取得単価でした。一時期400万くらいまで増えたので世の中甘くなかっです(笑)この波が当たり前と考えて頑張ります
>>50 ありがとうございます!余剰資金で普段使うつもりのないお金ですが増えた分だけちょこちょこ使って遊びたいと思ってましたが甘かったです
>>54 ちょっと前の覇者はイギリス。
覇権国家なんてコロコロ変わる。
チンギス・ハーンの時代の最強モンゴルが今どうなっているか。
世界は先進国と途上国と日本とアルゼンチンしかないって言ってた人もいたしそう大きくは変わらないのかもね
植民地化されて教育水準を落とされてたからしばらく入れ替わりがなかったのは当然
ロシアが定期的に暴れるせいでめちゃくちゃだよ 世界の株式相場に悪い影響しか与えてないだろあの国
順調に下がって買い場きてるな。積立民歓喜だな。たくさん買えるぞ。
>>25 投資始めて3ヶ月の私がsp500売ってないのはここのおかです
長期積立してきた人にとっては地獄だろうな この大暴落で資産ボロボロだ
長期積立してきたけど含み益まだまだあるし別にって感じ
アメリカと時価総額荷重の全世界なんて、同じ宗教の宗派の違いのようなもので、そんな対立するほど違いがあるものじゃないんだけどな。長期チャートを見てもほぼ同じ値動きをしてるし。
ノーベル経済学賞的にはオルカンであってアメリカちゃう
世界の半分がアメリカの時価総額なのでアメリカに引きずられちゃうのはオルカンの仕方ないところ 人口の大きい中国とインドの時価総額が大きくなってアメリカに左右されないオルカンの支柱ほしいものだ
sp500は6月までに35%下落 NASDAQ100は50%下落 ってあり得ると思う?
どの国が下落してどの国が上昇するかなんて考えなくていいからね 安心して買える
>>84 人類は4000年間成長してきたからな!
敵は隕石だけ!
オルカンバイオガからのオルカンオールドは克服したからたぶん大丈夫だ 後遺症の人には申し訳ないが
>>69 敗者のゲームでもお読みなさいよ
ちょうどリニューアルした第8版が出ててタイムリーだよ
読めば稲妻が輝く瞬間とはどういう事かも理解できるだろう
>>28 平和だなここは
まあそりゃそうか
ここに入れてるやつは積立設定したら放置でいいもんな
やっぱVTI止めてオルカンにしようかな これから積み立てるんだが
お金がかかってるからみんなカリカリしてるね。 そりゃ当然かな。お金が一番大事だからね。
>>95 5年くらいじっくりオルカンで積み立てると良いですよ
本当に長期投資やってるなら他人には「売れ」というのが正しい お前らみんな売ってしまえ そうすればこっちは安く買える それなのに、レバナス民は他人には「売るな」と呼びかける いったいどういうことだろう?
>>98 5ちゃんねるで呼びかけても株価なんて1ミリも影響ないだろw
>>98 ゼロサムゲームならそうなんだろうけどプラスサムゲームとしてみれば買えと煽る方が正しい
しかし煽ったところで価格が変動するようなほど規模は小さくない
暴落来て損切りしたら良いのか聞いてる人増えて来てマジで草
マネックスのカード積立、予定通り始まるといいな。トリプルカードマンでオルカンを20年くらい買いたい
値動きなんてほとんど機関や大口投資家が動かしてるだけなので素人は無視して淡々と長期で運用すればいい 市場のから騒ぎに惑わされるな
>>98 他人に呼び掛けることで自分自身に言い聞かせている
どこが底かわからんが来週から毎日1万円積立上がるまで続けてみるわ。
>>105 さすがに2月末から積立設定開始→3月下旬?積立開始はやるやろwww
やるよな?(´・ω・`)
>>111 アプラス親会社の新生銀行がSBIに買われたからどうなるかわかんないよ
>>98 投信は株じゃないから、他人が売っても買っても関係なくね?
いや売られたら償還リスクが高まるからいつだって売らんで欲しいわな
償還リスクって言うがオルカンや楽天VTは売られて償還って実質無いよね? 雪だるまだって500億くらいあるしこっちでも無さそうだが
ないよ 単純なインデックスでどうやって償還するのか謎
>>77 始めたばかりだからむしろ
そこまで下がるならめちゃくちゃ嬉しい
ファンズオブファンドで償還する意味ないしな 運用はマザーファンドでやってるからコストかからんし
>>118 2022年現在においては、
っていう前提が抜けてるよね
100年前はアメリカの比率20%ぐらいだったんだし 必ずしもアメリカが牽引するってわけでもないよ
ちょっと前厚切りジェイソンの本見て、ツミニーをおるカンから楽天VTI一本に変えたばっかり。 しかも引き落とした日は1月5日。。
>>124 楽天VTIでも十分正解だけどね
オルカンの方がいいけど
年末からsp500にちょっと浮気したがまたオルカンにするわ
>>124 オルカンスレで言うのもなんだけどVTIで良いよ
VTIもSP500もパフォーマンスあんまり変わらない
そのとき、わたしたちはまだ気づいていなかったんだ この世界には、もう人類の飽くなき強欲を満たしうる投資先なんて残ってなんかいやしなかったんだってことを ネズミ講の崩壊は目前に迫っていたのだ 金融市場はガチホインデックス投資家の際限ない追加入金によって既に本来価値のすうじゅうおくまんばいにまで膨れ上がってしまっていたのだから ふう、草稿を書き起こしたので検証しておいてくれたまえ もちろん君の名前は謝辞に入れておいてやろう
投資で破産した者はいずれユダヤの栽培奴隷になるだけさ
近いうちに高確率で大地震が来るって言われても逃げる奴はいない 備蓄するなり耐震補強するなり保険に入るなり淡々と備えるだけ
>>130 米株は自社株買いと401kがあるから
高値を買ってくれる
>>128 俺もVTかVTIかで頭の中ぐるぐる回って、あっちに傾いたりこっちに傾いたりで答が出ない
どっちをメインにしたってVTもVTIもそれなりに買うとは思うけど
>>129 S&P500は真っ先にメインの候補から外れた
S&P500の方がパフォーマンス良かったのに、VTIの方が広く拾えそうで
>>128 VTとVTI 、どちらも大してかわらない
ヘッジ取るなら他の資産クラスや
キャッシュポジション上げないと
>>134 どれも大差無いが、CAPMの理論上シャープレシオ高いオルカン(全世界市場)がおすすめ
オルカンは三重課税無し、VTより低コスト
なので私は雪だるまとVTIを半々買うことにした なぜなら雪だるまの半分はVTIだからだ
米国市場だけでもリスクに大差無いからね 別物という程じゃないと思うよ
予測できないから全部買うんだよ。 予測できるなら国別のETFでも買ってろよ。
VTとVTIはさほど変わらない。今は。 ただし新興国が台頭し米国が低迷した時、 VTはその恩恵を受け、VTIは安く仕込める。 長期視点では別物の商品だよ。
>>136 オルカンでも
キャッシュポジション低かったらリスク高いよね。
リスク分散ももちろんあるけど、今後どっちが高収益が期待できるかでVTとVTI迷っている
>>143 どっちか不調の時にうまいこと平均取得価額を下げる仕入れができればリターン率を上げて良いとこ取りできるわけか
銘柄の選定じゃなくてこういう作業をAIがやってくれるなら手数料払うの考えるわ
>>147 答えなんてないので、迷っているならVTなんじゃないかなあ。
>>147 結局はアメリカがこの先どうなるかって事だから誰にも答えはわからんよ
日本はバブルが崩壊してから何十年も低迷してるがアメリカはどうなるか
そういう心配をするのが嫌だから、自分なら勝手にリバランスしてくれるVTだね
>>147 そんなん分かりっこない
このままアメリカ市場が繁栄するならアメリカなんだろうけど結局先の事なんて分からんしどこが伸びてくるのかも分からん
分からんから全世界に投資する
違いますか?
>>147 50%以上で全世界
現代ポートフォリオ理論、幾何ブラウン運動、CAPM調べてみたら
オレはeMAXIS Slimシリーズの3本とVTとVTIの計5本積立やってるわ 今現在、一番成績良いのはSP500
>>147 どちらを持っても時価総額順の世界株式と米国株式では変わらないと思うよ。
かつてのBRICS、新興国ブームになった時は新興国は確かに伸びだけど、全世界株式の時価総額加重平均だとその割合は10%ほどで、
ほとんどが米国とその他先進国の値動きに連動してて、やはりプラスリターンにはならなかったし。
その点を考えると、全世界、先進国、米国という三つの比較では、どれを選んでも似たような結果になるはず。
先日相続で得た3000万円を、どうしたものか悩んでる50歳です 当面使うあてもなし、S&P500かオルカンにでも入れるかと思うも… タイミングは今でいいのか 投入するとして、何回くらいに分けるか あるいは他の選択肢も検討すべきか…答えが出ない これまでの投資というほどの経験はなく、持っているのは 優待目当ての個別株(持ちっぱなし)、塩漬け株 2020年〜2021年末まで、S&P500インデックス投信を積立購入(全てホールド中) 投資の才能なし よろしければアドバイスお願いします
>>157 オルカンに毎日10万積立設定して3000万のことは忘れる
>>157 その3000万をいくら失っても耐えられる?
普通なら3000万一括と言いたいけど今は時期が悪い
>>157 タイミング投資なんて無駄や
怖かったら自分の許容範囲内で毎月定額を入れてけばいいよ
あとはまさにあなたがやってるように余計なことせずにホールドしときゃいいんじゃない?
いろいろアドバイスありがとうございます まとめてですみませんが、お礼申し上げます そう、投入時期が読めないのがね…仕方ないんですが 3000万円がどのくらい減っても大丈夫か、というと 小心者ながら、20年春のコロナショックでは投げずにおれました この先10年内に、一時的に30%くらいの下げがあったとしても、 10年後~に戻っていればOKといった感じでしょうか(これまたわかりませんが) 仕事は非常に不安定で、時折どっと不安になります 10~15年後には働かずにすむ(というか、仕事があるかどうかあやしい)状態に なっていられたらと思ってます 3000万って、大金だけど中途半端ですよね 将来への安心感を得られる額でもなく、簡単に手をつけてしまうのにも躊躇する でも、持ってるだけじゃだめだ、目減りさせないようにしなきゃと悩んでしまう 1年ほどかけて毎日オルカン積立 基本3000万のことは忘れる そんなところで行こうかと思います
>>165 そのぐらいのリスク許容度だったら、現金を資産全体の30%くらいのアセットアロケーションがいいかな
私ならオルカンは今すぐ一括投資して、年1回決めた配分になるようにリバランスする
>>165 今回はリセッションの可能性がある。
虎の子の3000万なら、
3年から5年かけて投入した方が良いよ。
1年は危ない。死んだ猫掴むかもしれない。
>>168 ターゲットデートファンドっていうファンドの種類があるよ
退職時期に合わせて、若いうちは高リスク高リターンの株式、年齢が上がるにつれて低リスク低リターンの債券とかにバランスを変えるファンド
それを買う必要はないけど、ポートフォリオ作りの参考にはなると思う
>>169 ありがとう
確かに債券もリスク低減の為に必要と思っているけど、今は利率が低過ぎて買えずにいる
債券価格が上がりしろがなくて下がりしろばかりある状態なので
3〜4回の利上げの後にでも買おうかなと思っています
s&p500スレの方にこんなサイトが貼ってあったけど低リスクがいいなら債券とかに分割投資するんじゃなくて現金比率を高くするのもいいみたい
>>166 と言ってること同じだけど
https://hayatoito.github.io/2020/investing/ >>157 60才で定年なら投信はリスク高いと思うなぁ
買うなら10年国債とか
どう考えても半年間利率固定はおかしい 俺より買付が1ヶ月早かったり遅かったりしたやつは 利率が0.07になる期間がある 俺はずっと0.05固定だよ おかしいだろ 1ヶ月毎に利率更新してくれー
>>157 俺も実は同じような感じで3000万去年の4月に一括で投資しました。ついこないだまではやっぱりオルカン一括最高って感じで増えていましたがここ最近の下落で少し後悔していますが長期投資で始めたので今年は死んだふりでいきたいですね。グッドラック!
>>176 自分もほぼ同じ
相続財産の一部だけど一昨年オルカンにいれて今死んだふりしてる_| ̄|○
60近いし投資歴もないのでこのままでいこうと思ってる
俺も遺産相続で金が出来たから去年の秋から始めた でもビビリだからまだ投資予定の金額の8分の1くらいしか入れてない もう定年も見えてきたし大怪我をすると取り返せない気がして… コツコツ積み立てるよ
おまえらそんなジジイだったのか でも逆にオルカンにしといてよかったのかもな この状態で米国1本だと出口でより大ダメージになってた可能性もある 知らんけど
>>179 お疲れ様です!自分後3000万キャッシュがあって先月また二回に分けて入れようとしてましたwただ尿管結石になって投資どころじゃなくて結果的には残りのキャッシュ入れなくて良かったのかなw何とも言えませんが
1割くらいの資金で半年くらいやってみてからの方がいいよ 投資は経験値が大事 オルカンでもSP500でも半年市場に資金を置いておけば何だかんだ色々イベントもあるし 自分なりの投資スタイルが見えてくる
70歳になるとどんなイケメンでもおじいちゃんやからな 60歳までが勝負
投資額の十分の一でも入れてみて一年値動きを様子見るといい そして最終的にその十倍の値動きなるわけでその動きにメンタルが耐えれるのかを確認するといいよ
今みたいな環境はお金を引き上げず市場に入れ続けれるかを試すいい機会 長期だと全額入れたらもう引き返せないのでこんな感じの荒波を何度も体験する 時期が悪いとか言ってられないし 耐えれると思ったら全額ぽんと入れるといいよ
>>188 シンプルがいいのでそれでも良かったかなと今なら思う
買った当時は世界株の中のアメリカ比率高めたい的な感じだった
俺はもう入れ続けることしか考えてないよ 高値だの安値だのそんな事はどうでもいい 今までやってきたようにとにかく金が入れば入れていく それだけ
>>186 上位が吊り上げてるとはいえ、日本人の平均は3,000万円+不動産だったような。
北尾さん今年71歳よ まあ、おじーちゃんだけど仕事はできるね
>>157 ー
>>165 の、3000万相続50歳です
その後もレスいただき、ありがとうございます
様々なプランに加え、この年齢で投信はきついのでは?
などのご意見もいただき、ますます迷いはつきないのですが…
いろいろなアドバイスにふれることができ、感謝しています
そう、もう長期投資における味方(時間)が、ついてくれてないのですよね
そのことへの意識が欠けていたように思います
相続をうけたものの、親がいなくなり、自分の場合、子供きょうだい親戚がいないこと、
夫婦で自転車操業の自営業ということもあり
お金が頼り!という気持ちが不安を加速している状態でもあります
いただいたアドバイスをもとに、今月中よく考えて動きたいと思います
30代に購入したゴールドやら、10年国債やら、
不安にまかせて保有している資産もあったりするのですが
この歳になっていよいよ、出口戦略の難しさを感じている次第です
>>176 さんはおいくつなんでしょうか
同じような立場でのご意見、参考になりました
おたがいがんばりましょう!
皆さんに話を聞いていただけて、本当に励みになりました
あとは自己判断で、ですね
生意気ですが、皆様の投資ライフに幸あれ
これにて消えます
ありがとうございました
元本15,000円を控え目利回り5%で20年運用すると39,500円くらいだった オルカン長期勢はみんな基準価額40,000円を目指すんだ 15,000で買い付ける時もあるし、20,000で買い付ける時もある 10年くらいしたら25,000とかかも知れんが、それでも買い付けないといけない
10月から初めてついに含み損になった。買い場きた。底わからんからこれから毎日3万ずつ突っ込んでくぜ~!!
VIX30超えてるからここで買うと大体あとから見ると良いタイミングってことになるんだろうけど S&P500はまだまだ高いんよなあ あと30%くらい下げてくれ
ダウンロード&関連動画>> VIDEO ヒデ~よ、、ヒデ、、、ポン!!
ダウンロード&関連動画>> VIDEO よっさん 競馬で100万勝ち
米国相場、夜中はマイナスだったのに朝になったらプラテンしてる 最近そんな感じばっかりだ
今日はVTよりVOOのが成績よかったな ロシアのせいかね
起きてみたら今朝はなぜかSP500に負けてるだと? そんな馬鹿な
>>212 数千円買い増しして欲求を落ち着かせるとかは自分はよくする
コロナを経験してもう買いましとかは考えなくなったな 毎日決まった額積み立てて、3月末に全体のリバランス 増えても減っても気にならん
むしろコロナは下落と上昇が急激過ぎて積立では不十分だったよ 楽天カードマンだと3/1はまだ高くて4/1にはもう回復してたからな スポットで200万円くらい買ったけど、それなきゃ儲からなかった
10000円だけ買ってみた。 投信は対面証券でさんざん売り買い勧められ大損したので優待株だけにしてたが 今年から積立nisaもすることにした。 また下がればスポットで買い続けたい。
両学長って胡散臭くて見てないけどこのスレの住民は参考にしてるのかな レバナススレとかs&pスレで推されてるのもますます胡散臭いし
リベ大教団作ってる時点でお察し エンタメとして見れば結構おもろいで 僕は賃貸派!(不動産業経営) とか色々笑かしてくれよる まあ上手に嘘と本当を混ぜてるね
>>217 そもそも両学長は資産形成への道筋を噛み砕いて初心者に伝えるYouTuberであり、投資指南YouTuberではない
投資の話をする時も基本的にはこういう金融商品が有りますよと紹介するだけ
レバレッジ投資について確認してみたけど
・レバレッジ商品は長期投資に向いていない
・レバレッジ商品は上級者向き
・レバレッジ商品の事を他人に聞くような初心者は絶対にレバレッジ投資に向かない
とレバレッジ商品にかなり否定的
オルカンと米国型の比較も確認したけど、何よりも重要なのは投資するかしないかであり、オルカンか米国型どちらにするかなど瑣末な問題
オルカンと米国型で悩むくらいならオルカンにしましょうと言っている
両学長って長期運用のレバレッジは全くおすすめしないと否定してたし米国と全世界で悩むなら全世界買っておけって主張してたはずだけど なんでレバナススレで推されてるんだ? 参考にしてるかと言われると半分yes半分no 実際に何買ってるか公開してないから信用はしてないけど他の投資節約系動画も見ながら一意見として参考にはするって感じ
>>217 少なくとも動画を何十本か見た上での感想だが、両学長が言ってることは全て理にかなっているわ
俺はまだアホ発言1回も見つかっていない
どんだけ才能あるんだよって感じ
両学長の発言は王道 金持ち父さんとか金持ち本でよく聞く話をうまくまとめた感じ 目新しさはないけど知らなかったら参考になると思う
>>223 ロバート・キヨサキと被るところ結構あるよな
もっともロバート・キヨサキは結構無茶なことを言ってるところもあるので、後から出た分洗練されているというのはあるかもしれんが、両学長の方が追いやすい
学長って発言は全世界派でしょ? 実際のポートフォリオはどうなってるかわからんけど
>>225 少なくとも学長の積み立てNISAはVTI(全米)だな
もっとも資産のごく一部だろうからそれだけではなんとも言えんが
学長が全世界派かどうかはわからない
自分で判断できない人にはVT(全世界)を勧めているだけ
そもそも学長はインデックス投資もやってはいるが、メインは高配当投資
>>223 まさにそれだな
金融初心者に対して王道の資産形成法を
【貯める・稼ぐ・増やす・守る・使う】の5つの角度からわかりやすく説明しているだけ
「レバナスでFIREだ!」とか言っているYouTuberとは扱っている内容が全く違う
投資初心者やどうやってもお金が貯まらない人こそ見るべき内容で全く胡散臭くない
>>225 さっき見た感じは全米派
自分は全米派だけど別にどっちでもいいし、迷うくらいならオルカンでも全然問題ないよってスタンス
お前らすっかりライオンに騙されてんのな 車両保険無用とか、新車盗難されたらどうすんねん
>>229 その場合は自分の金で買い直せばいい
これは学長の動画を見るまでもなく模範解答だよ
保険は確率が小さく被害が大きいものへの対処で良い
対人事故で何億という賠償金が発生した時は払えないから、賠償のための保険は入っておく
そもそも経済的自由を目指す人には車を持つことを勧めていないし、どうしても必要なら中古勧めてなかったかな?
>>157 利上げが終わると言われている24年6月に積み終えるように計算して毎日分散で同じ価格を自分の手で積む。
s&p500指数を毎日見て、2500に近づいたらそこが今の予想の底だからそうなったら残り全部一括で積む。
>>227 いや俺はレバナスに興味ないからレバナススレ見てないし俺にレス振られても…
話題振った
>>217 が聞いてくれよ
s&p500より全米のvtiだな VTI vs オルカン これが1番の課題 今積むべきはvtiかオルカンか
オルカン派多いね 俺もどっちかというとオルカン派だが
オルカン派のほとんどはこんなスレ見ずに黙々と積んでるからな
両学長のリベ入ってるけど稼ぐ力はゼロだぜ NISAとかiDeCoは学長ポートフォリオ、オルカン(日本除く)だけどレバナスもやるし転職もやる気はない
>>244 学長ポートフォリオって公開してんの?
面倒くさがり屋の俺は真似したい
1億円さんはいつまでやるんだろうか そろそろ潮時だろう
ツミニー損切りしようかな
特定は好きにすればいいけどツミニの損切りは真面目に意味がわからん
5chの書き込みをマジだと思ってるやつは見るの辞めた方がエエよ。
ひろゆき氏「(情報の真偽を)見極められない人には難しいかもしれない」
オルカン1億はまあそうだろなって感じだけど レバナス1億はどうしても理解できん
>>230 買い直せばいいとか何いうとんねん
視聴者の大半は小金持ち目指す一般庶民やでw
今時新車は普通に200~300万するんやで?
車の一番経済的な乗り方は新車買って乗り潰すやぞ?
中古すすめて買い替えとか嘘テクなんやけど、
何も知らん信者らしいコメントやのw
亀レスで申し訳ないけど学長は資産運用の世界に踏み入れるきっかけのために見るにはいいってことかな まあs&p500とかVTIとかオルカンなら大外れはしないだろうしな
今日も下がって俺はニンマリだけどな。今日も笑顔で5万スポット買い。下がった日は5万ずつ投入。
まわりくどいYouTubeなんか見なくても、山崎元の本1冊読んどけば十分
>>256 軽自動車が200万円は高いと思うけど
それを作ってる奴らの給料は安いと思う
下手な軽自動車新車よりカーボンロードバイクのほうが高額だけどな
>>257 あいつらの言ってる事もどうせ有名投資本とかの受け売りみたいなんもんでしょ
それならちゃんと自分で金払って本読んだ方が身になるというのが俺の考え
敗者のゲームとかランダムウォーカーとか色々ね
>>263 敗者のゲームって感情論だけで論理的な内容が皆無のクソ本だったよ。
俺はこう思ったって言い草ばっかりでそれに対する論理的な裏付けが何もない。
>>265 あの本は難しいからね。
君はヤマゲンのマンガでも読んでおくといいよ。
でも安心して。身につく内容は同じだからw
投資の世界でずっと生きてきた人が出した結論があれだろ いらんことせずに黙々とインデックスだけ続けときゃいいっていう
>>266 お前はお前より経歴が上の人間が書いてりゃなんでも鵜呑みにするんだろうな
最も本を読むべきでない馬鹿
俺はお前より上等な仕事をしてるから論理的な裏付けの無い駄文くらいは見抜けるんだわ
>>265 ランダムウォーカーよやっぱ
理屈を示して如何にインデックス脳死積立が一般人の最適解か教えてくれる
さらに年齢毎の推奨アセットまで教えてくれるとかこれを何回も読むのがいいわ
インデックス投資は理屈を一旦飲み込んでしまえば、後は信仰心を保てるか否かの勝負だから 敗者のゲームはその辺の感情的な説得が優秀だった記憶がある シーゲルの緑本でも良いが、あれはファクター投資への誘惑に満ちてる所が危険
>>267 じゃあそいつが嘘ついたり適当抜かしてたり理論はではなくオカルト派だったらどうすんだよ。ぐうの音も出ないだろ。
ちゃんと自分の頭で考えてそいつの言ってることが本当に正しいことを書籍内で証明していることを確認して、それからやっと自分に取り入れないとダメだろうが。
俺が読んだ結果どう見てもオカルト派の妄言しか書いてなかったねw
>>269 わかる。
ランダムウォーカーはきちんと論理的な裏付けがされていて俺も納得できたわ。
気絶が一番とか初心者でも知ってることをわざわざ本買って読むの? 無駄な買い物&時間損失って馬鹿らしくない?
それを出来なさそうな初心者が多いのが問題なんじゃないの 今年に入ってからのSP500スレとか大騒ぎじゃん
>>267 バンガードの創始者ジョン・ボーグルもアクティブバランスファンドを数多く立ち上げてるが
苦労多くしてS&P500インデックスファンドに勝ち続けるものはできなかったと言っているな
大元を作った人間がそう言ってるんだからまあ間違いない
>>255 ヨーロッパ暴落
アメリカも途中まで暴落してたけど、その後プラ転した
>>268 まあ、敗者のゲームは前提やデータがわりと前の方に書いてあって、
結論が出る頃には脳のメモリーが少ない子はそれらが全リークする仕様だから、そう結論づけるのもしょうがないねw
上等な仕事頑張ってw
>>263 まあ俺は個別株とかに手を出すつもりはないからネット上の情報見て淡々と積み立てるよ
YouTuberはアフィブログの動画版だと思ってるから見たことないし
最近になって投資に興味を持ったが、コロナバブルに乗り遅れた、と言うか崩壊していた 今の下落が復調しても、コロナバブルほどの上がり幅はないんだろうな~
>>273 「気絶が一番」って誰が言ったの?
「ネットで見た」「YouTuberが言ってた」という話なら原典があるわけじゃない
切り取りで原典と違うこと言ってるかもよ?
…というのが原典を読んでみる理由
実際「これ切り取りだろ」という話はいくつもある
死人の成績が良かったの話は画像まであるっぽいけど未だに出典わかんないな
>>280 下がってるときはどこまで下がるかわからないと感じて買えないし
上がってるときは今は割高だと感じて買えないし
コロナの底で買えた人もどんな根拠を振り回そうと結局偶然だし気にするだけ無駄よ
>>282 で、上げ下げ関係なく無心で淡々と積み立て続ける人が勝つんだよな
オールカントリーのほうがsp500より 直近ならパフォーマンスいいよな こっちに鞍替えするか
>>282 フェディリティじゃないの。
ぐぐればでてくるでしょ
死んだ人の話はなんかジョークが本当のこととして伝わっちゃったとか聞いたような…
>>285 というより新興国とかブームに乗れるのが
大きいかも
米国は米国で成長するんだろうけど
ここ数年の米国株ブームは
しばらくはこない気がする
>>285 今までsp500のほうがパフォーマンス上と思ってたんだけど
比較してみたら直近なら上なんだよな
将来どう転んでもリバランスするし
長期でみたらこっちのほうが安全か?_
この分析記事を信じるなら相当あやふやな話のようだ
ジョークかもね
【投資】成績の良いのは「亡くなった人」はウソ?
https://live-in-comfort.net/forgetful-investors-performed-best/ ブルームバーグのラジオ番組「Masters in Business」という番組での、ホスト役である作家のBarry Ritholtz(バリー・リソルツ)氏と
「O’Shaughnessy Asset Management」を運営するJames O’Shaughnessy(ジェームズ・オショネシー)の掛け合いのなかで、下記のようなやりとりがありました。
O’Shaughnessy: “Fidelity had done a study as to which accounts had done the best at Fidelity. And what they found was…”
オショネシー:「フィデリティが自社の口座で、どの属性の口座が一番成績がよかったか調査したみたいで、その結果は・・・」
Ritholtz: “They were dead.”
リソルツ:「亡くなってる人でしょ」
O’Shaughnessy: “…No, that’s close though! They were the accounts of people who forgot they had an account at Fidelity.”
オショネシー:「違う、けど、すごく近い!一番成績のよかったのは、フィデリティで口座を作ったことを忘れていた人だったらしい」
和訳は正確ではないかもしれませんが、大体意味はあってるのでは無いかと思います。
バリー・リソルツ氏がネタとして言った「成績の良いのは『亡くなった人』」という言葉を、誰が誤解した(誤訳した?)のかはわかりませんが、
まことしやかに出回ってしまったということのようです。
おんなじじゃんw 買ってから長い時間忘れるほど儲かる なら死ぬ瞬間がその人にとって最大値
>>290 読めない時は全世界を買い、上がるとわかってる時はs&p500を買う。
今は全世界を買うべきだ。
パフォーマンスを理由にオルカン選ぶと上昇トレンドで他に目移りしそうだけどね 絶対に1位にはなれないファンドだし
20年続ける必要がある だからオルカンなんだ と自分に言い聞かせてる
1番狼狽売りしづらいのは間違いないな 我々素人にとってオルカン積立は航路守るための最善手だと俺も思う。こういう相場だと特にな 頭と尻尾はくれてやれ
死んだ人が一番成績良いってのは寿命尽きてもなお運用し続けてる口座が一番儲かってたって当たり前の話じゃないか 運用したのを忘れている人=まだ生きてるって事は精々30年くらい 運用したまま死んでいる人=50年でも100年でも運用していたならそりゃ一番儲かってるけど本人はもう死んでるよね
SBI証券のクレジットカード積立の分がマイナスになった 初めての投資信託がこれだった人はキツい気持ちだろうと思う
市場の値動きに慣れていないうちからマイナスはキツいかもね ほんとは積み立て初期の下落はラッキーなんだが
>>254 しょぼ
高級車の話してるかと思ったら2~300万の車かよ
1月に間違えて分配型にしちゃった積立NISAのオルカンが-8.49% 二つ表示されて邪魔だと思ってたけど、追加投資の指標に便利か
ネットが使いにくすぎる上に商品もショボいみずほ切ってSBIにツミニー切り替えた まだツミニー開始から3年だったんで残りは放置耐性とリターン期待してオルカンぶちこんで寝る
>>291 靴磨きの話だってあやふやでしょ
もっと作り話っぽいよ
靴磨きも死んだ人も投資格言みたいなもんで
真実かどうか気にするのは意味ない
>>305 学長が高級車買えとかいうわけないじゃん
自分は乗ってるんだろうけどw
>>254 新車買って乗り潰すのが1番良いと思うのならそうすれば良い
それと車両保険は違う話だろ
大事なことが見えていないヤツだな
俺は新車を買って乗り潰すタイプだし、昔は車両保険に入っていた
年間30万円ぐらいだった
保険等級は無事故だと安くなるから、その分考慮して安く見積もって、車両保険つけない場合の差額を月1万円としよう
車に乗るのは40年〜50年とすると、年3%で積み立てて40年で480万円、50年で600万円になる
なおS&P500の平均利回りは7〜9%だから、3%は無理な数字じゃない
人生で1回車を盗まれても大丈夫なほどのお金は貯まるってことだよ
しかも盗まれなければ、他のことに使えるのだが
>>254 このようにお前みたいな自分で考えることができない思考停止野郎は自分が理解できないことを簡単に批判しがち
他人のことを、何もわからずに信者だから盲目的に信じているだけだと思い込んだことでも思考停止の癖があるのが見て取れるな
気をつけた方がいいぞ
>>254 文字化けしてるから書き直すわ
新車買って乗り潰すのが1番良いと思うのならそうすれば良い
それと車両保険は違う話だろ
大事なことが見えていないヤツだな
俺は新車を買って乗り潰すタイプだし、昔は車両保険に入っていた
年間30万円ぐらいだった
保険等級は無事故だと安くなるから、その分考慮して安く見積もって、車両保険つけない場合の差額を月1万円としよう
車に乗るのは40年から50年とすると、年3%で積み立てて40年で480万円、50年で600万円になる
なおS&P500の平均利回りは7から9%だから、3%は無理な数字じゃない
人生で1回車を盗まれても大丈夫なほどのお金は貯まるってことだよ
しかも盗まれなければ、他のことに使えるのだが
とうとうオルカンスレまでレスバトル会場になってしまったのか
>>308 その勘違い投資格言を普遍的な物と妄信してる連中が多いのも何ともw
レバナス失敗組から変なのが入ってくるようになったのかな ギャンブラー気質の人はオルカンの暇さに耐えきれずそのうち浄化されると予想
>>312 マジかよ
わいの車の保険なんて車両込みでも7万とかやぞ?
セレブかよ
>>320 フェラーリとか乗ってるんだよ
自分と比べたら失礼
>>319 今みたいな状況下だとより本当の人間性が見えてくるよね
煽ったりレスバトルしたりさ
ほんと傍観するのみだわ
つみたてNISAでオルカン買ってて 去年から除く日本を特定で毎日買い始めたけど 特定の方はマイ転目前だ 平均取得価額を下げられるのは初めてなので 少しワクワクしている
車両はどんなに損しても車本体以上の値段はしないから生活はぶっ壊れるような破産はしないからいらない理論だろ それで破産するようなひとは新車なんて買ってる場合じゃない
クルマは要らないって言うくせに自転車は持ってたりするよね
追加投資するか微妙なラインだな アップルの決算まで待機か?
電気アシスト自転車だお! 楽天チェック巡りをするのに必要なんだお!
>>314 思考停止の馬鹿はお前な。
今時はネット損保なら、盗難補償ありの車両保険付けで年間3万程度。
あはは楽天の特定口座がマイナスだわ SBIのNISAも風前の灯だが、一括は原資に乗ってた確定利益バリアがぶ厚いからまだまだ正気は保てるぞ
皆さんこんにちわ私がオルカン一括2500万マンですが最近きちい!
>>332 安いな
ちなみに車両保険なしだといくら位になる?
>>334 オルカンでも運が悪い年は年30~40%くらい下がるから、耐えられるか想定しておいてね
車両保険の話とか興味無いしスレチだわ。 オルカンと全く関係ない
>>332 マジで?3万?
去年相手の不注意(止まれ無視)で
正面衝突して
自分の車の修理代120万一括で払ったわ
車両保険入ってなかったからね
そして未だに保険屋にほったかされてる
勝間和代が世界株式インデックスに積立投資をおすすめしてるんだが 当の本人はブログで先進国株式へ積み立ててたんだよね 世界株式も先進国株式も似たようなものはなの? 先進国株式の優位性があるなら教えて欲しい
>>344 長期では先進国株式
超長期では世界株式
>>344 自分が生きてるうちに新興国が伸びてきそうにないからって意図的に先進国にする人とかだっておるぞ
まあ理由は人それぞれや
若い人が今からやるなら普通に全世界でいいんじゃないかとは思うけどね
俺は積荷米国株・特定オルカンの組み合わせでやってる 積荷は少額だし長くても20年だから
>>344 当時は全世界より先進国のほうが信託報酬とか低かったからじゃないかな?
今なら全世界でいいと思う。
できるだけ広範囲に分散されたファンドに長期積立していけばいい。
>>344 理論上オルカンのがシャープレシオ高いけどほぼ同じで考えていいよ
(´・ω・`)-162円 オルカンの民よ。耐えるのじゃ・・・
年初一括500ほど追加して、一月は、おむすびころりん状態。 真綿で首を絞められてる気分や。 ここで、景気づけに追加で種銭ぶち込んどくわ。
>>352 すげーな
月収500万くらいあるのか?
みなさんレスありがとう 引き続きオルカンを積み立てて行くわ
>>353 今までの貯金から入れるんだと思うよ
自分も去年そんな感じでしたし
>>344 先進国株式は日本が入ってない SBIので日本も入ってる先進国ある4
>>359 日本は先進国でも新興国でもないオワコンなんだわw
衰退国でも万が一移民とかで一発逆転しても拾える それがオルカン
時価総額加重平均というフラットな目線で、日本には価値のある企業が多くあるから、買った方が良いと思うけどね
日本国がダメでも、指数に拾われる日本の大型株は生きれるかも
株式は今が買い時、ゴールドマンやシティのストラテジストが見解一致
ストラテジストは26日のリポートで「当社の見解では、ここからの指数の大きな下落は買いの好機と
見なすべきだ」と論じた。ロバート・バックランド氏らシティのストラテジストは「実質利回りが
安定するに伴い、成長株の急速な水準訂正は緩やかになる可能性がある」との見方を示した。
債券利回りの上昇、米連邦準備制度の引き締め見通し、ウクライナ情勢緊迫の中で2022年初めの
株式相場は下落。世界の株式の指標であるMSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス
(ACWI)は月初来で約7%下落し20年3月以来の下落幅となっている。米国のS&P500種
株価指数は25日に調整局面入りを辛くも回避したものの、1月3日に付けた過去最高値から9%余り
下落している。
ゴールドマンのオッペンハイマー氏はブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、「ここからの
株式相場にとっての鍵は金利予想の上振れと実際の金融環境がどれだけ成長に影響するかだ」と述べた。
「それが株式相場がどこで安定するかを決定する鍵になる」と語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-26/R6B8C4DWLU6A01?srnd=cojp-v2 2018年に積立NISA始めてから今まで積み立て継続できてるやつは今後も継続できるだろう
>>366 いやw継続できていない奴のほうが少ないだろw
2019年積立NISA開始組だけど、コロナショックで退場してない人は今後も続くだろう コロナ後しか知らない人は分からん
2020の1月から買い始めたけど、まだまだ余裕のプラスだわ。
年始に含み益10万円だったのに、マイナス転落乙。 15000円くらいまで落ちたら、追加投資かも
今日もニコニコしながら5万突っ込みました( ´∀` )b 明日も下がれば買い増し買い増し
無理のない積立投資+-5%ルールでやっていくのが正解かな。ハラハラする時点で、リスク取りすぎなのかもしれん。レバレッジ賭けられる人は、度胸ありすぎだよ 。
>>375 投資塾?
優位性の無いバックテストはだめ
なんでみんな-5%ルール信じてるの? YouTuberが言ってるだけでしょ
>>8 見るんじゃなかったよ
これから出勤なのに働く気完全に失せた
>>378 風丸とか一本リーマンやアホ太郎より全然良い
マイナス5%ルールは有効だと思う。
素人投資家だったらある程度のルール決めは必須だしね。ただ動画ちゃんと見てないのか理解できてなさそうなのがちらほらいるのが気になる
>>380 いやいや
労働者権ミニミニ資本家でいいじゃん
資産が増えたら退職してミニ資本家になれるんだし
>>381 最近-5%ルールの存在を知ったけど、どれ見れば良くわかる?
>>383 YouTubeで投資塾って検索
マイナス5%ルールってやつで5、6本動画上がってるから見てみ。
それを要約したブログとか全部無視で
要約したブログってのは投資塾を見たわけわからん奴が上げてるブログって意味ね
落ちてくるナイフは掴むなというのという言葉もあるけど
風丸さんは最初オルカン煽ってるの見てなんだこいつって思ったけど最近は一周回って面白いと思うようになってきたわ 俺自身はレバナス長期でやろうなんて思わんが見てる分には面白い
下落してる時がチャンスって言っても実際メンタルがもたん
>>389 それとは真逆なんだけど
去年の秋か冬の初めくらい
相場はアゲアゲで俺なんかテンション上がって調子に乗って買い増ししてた頃
今は高値だから買い増しは控えるって人がいた
今思うとめっちゃ賢いと思う
あの頃買った分が今は重荷だわ
高猫が続くような時は買うのは控えようと思う
youtuberに騙されてレバナス買っちゃうのは、銀行や証券窓口でぼったくられてるのとたいして変わらん気がする 金融庁とかが警告してるんだから、そいういうの全部飲み込んだ上でやってるんだったら別に問題ないんだけど
>>392 なるほどね。。頭では分かるんだけど、どうしても値動きに振り回されるわ
積み立てだけ設定して放ったらかしにするのが一番やで プロの予想も素人の予想も同じくらい当たらんからな
>>391 そもそも他に手段ないしな
解ってても続けるしかない
頑張って資本家側に移るためには
FOMCも予想通りだし、3月までは買場でいいんじゃないか。 毎日積み立てで。
>>388 あれはエンターテイメントとの類だな
プロレス観戦に通じるものがある
全力積立設定で忘却 余力残して積立+下落時のスポット購入 どっちが正解かは相場次第で何とも言えないが、このスレ見てるような人はそもそも忘却してないから後者でいくべき
そりゃそうだ そこら辺の素人が言ってることをどうして神のように崇めるのか
株価が時折暴落しながらも長期的には上がるものだとするなら-5%ルールは有効 ただ機会損失も当然多いから定額積立との併用がベターだと思う
5%ルールは興味はあるけど、あまり時間割けない人には良いと思うけどね 土日にチラッと覗いて買うだけだもん 全く興味無い人は積立だけで収支もそんなに興味無いだろうし
否定してる奴も素人だからなw自分が信じるものに賭けたらええ
欲を出す必要はないのよ カードマンで5~15万積立したら放置 あとは適当に5chでだべるのさ
売り買いの自分ルール決めるのは良いけどネットで紹介されてるの鵜呑みにするのは鴨だな
嫁と二人合わせて楽天sbiクレジットカードでオルカン月20万の積立。ポイントは全部再投資。これを20年続けて後は放置すれば簡単に老後金持ちよ
もうめんどくさくなってきたんでオルカン一本でいいかなぁ
オルカン、全米、s&p500とかのド安定ファンドを脳死で積み立てるのが結局一番の近道だって
8割米国と全世界2割ロマン個別銘柄の俺に隙きはない!
>>416 オルカン2割?そこまで全米比率上げるけど全米一本は不安な人?
>>418 オルカン:米国:個別銘柄 40:40:20ね
>>425 設定すれば、毎日メールでお知らせ受け取ることもできるで
円安のおかげか しかし円安は円安で生活費が高くなるからな
マイナス50パーだったはずがプラス51パーと真逆に転じるんだから為替の威力は凄いね
>>413 ニッセイの先進国株式インデックスもド定番ド安定
>>401 こういう奴が年初一括しちゃう層なんだろうな
>>401 こういう過去のチャートを参考はバカとか言う奴に限って、
過去のデータを元にVTIとかガチホしてるからホンマ笑かしよるw
>>434 昔は全世界の市場に投資するコストが高かったからね
オルカンのコストが今より+1%,S&P500相当がそのままだったとしたら、誰もが後者を選ぶでしょ
今年のチャートは年始一括投資を全否定してくれるから興味深い。
まだ今年は始まったばかりだぞ まぁ今年は分割投資の方が勝つだろうけど
年始一括で600万入れて現在ダダ下がりやけど、また種銭ぶち込むチャンス到来や。もう500いきまっさ。
>>440 オルカンを買ってる人にしては珍しいタイプだね
s&p500指数が3500付近になるまでは買うな 3/15-16のFOMCが一つの節目になりそうだ 14~18の5日に分散して買ってみろ
メインはこれだけど、2倍レバナスとsp500の2倍レバを毎月合わせて300円買ってる 年にすると3600円
あと配当欲しくて2559のオルカンも買ってるわ 買付無料で外国税自動だし貸株もできるしな 2559はここの人たちも買ってそう
トータルリターンは投資信託に劣るけど配当金は欲しい、でも全世界株に投資したい、あと二重課税回避したい これでetfの2559買った 楽天カードマンでツミニと特定合わせて5万円はオルカン
>>401 アフィブロガーってアニメ柄で名前が「名称+意味不明な肩書」が多い気がする
なんかコンサルみたいなのがいるか本にやり方がのってんのかね?
この人は何らかの理由で今やってないだけって感じ
なお対照群と比較したことはない
>>449 MAXIS全世界株式とスリム全世界との比較な
>>447 法人口座作ろうとしてるので、出来たらそれを買う予定
しばらく赤字が続くので、配当金と貸株を赤字相殺するつもり
それと岸田がいずれ金融資産増税しそうなので、特定積立分も法人口座に回すかどうか検討中
現役の時は再投資され効率良く増やせるオルカン 引退したら、経費安くて配当もあるVT
脳死積立で放置も一つ正解 株価関連情報チェックせずに上げ下げ意識しなくてよくてストレスないしな でもこの状況でこのスレ見たやつは利上げとかQTとかの情報を知ってしまってるので知ってしまった以上は動くべき
動くいうても脳死積立じゃいかんのか 高く売って底値で買うみたいな器用な真似できないからオルカン積立してるんや
脳死勢だけど新入りに当時はこんな感じで慌てふためいたもんじゃ…的な偉そうな講釈垂れるための知識としてこのスレ覗いてる
マネーフォワードが前日比をレポートしてくれのが便利でもありストレスでもある
VTは売却手数料と二重課税でそんなメリットが無いのがな…
>>461 税問題解決したのがオルカンなんだよなぁ
いずれ相場が回復するんだろけどコロナが収束しない内はコロナ不況+ウクライナ進行等の社会情勢でリスクが跳ね上がってる
特定口座で含み益10%くらいの人はオルカンといえども一度利確したほうがよい局面。 しばらく低空飛行するぞこれ。
今、積み立て額増やすのがが一番悪手。 しっかり下がったの見届けてからで十分。休むも相場。
>>466 概ね同意だが
積み立て初期or一括して小利益あるなら利確もあり。
積み立て中期ならそのまま継続。
いつもガチホが正解ではない。
VTの外国課税控除って所得ないと控除できないんだよね? Fireと相性悪くない? VTの配当の雑所得から控除できるんですか?詳しい人教えてください。
欲を出さず、いつもどおりに。 年率4%で20年後の資産をシミュレートすると、いつもどおりで十分だなと再確認できる。
この先も長期で運用続ける人は利確する必要なんて全くないやろ
利確とかごちゃごちゃやりたい人ほど 早くリタイヤしそう 上手く行けば良いけど、必死で考えたのに損したらダメージ大きいでしょ
今買い増しても去年の10月と同じくらいなのな やっぱ何も考えずに余剰分全部突っ込むのが正義だわ
特定口座で利確する派で1月頭は少し売ったけど、今は売るほど高くもない
みんなNISAやイデコでぶっ込んで放置してるもんだと思ってたから色々やってんだな
むしろ積立初期で利確とかやって中途半端に成功体験つむことは長期的に悪影響でしかない 十分に資産が積み上がってて資産防衛のためのリバランスならわからなくもないけど初期の小額のうちは相場がどう動こうがガチホが正解
>>460 俺はVTに魅力感じるわ
だからVTに投資するファンドを投資のメインに据えることに決めた
手数料は安い方が良いのだけど、もう十分安いもの同士の比較なら大きな差じゃないとして、ファンドの構成自体に注目して決めている
税金もそうだな 三重課税はもちろんマイナス材料だが、でもVT自体の魅力があるのでまあいいかという感じ
インデックス系はつみたてて売らないけど個別銘柄は頻繁に売り買いする 負けたり負けたりたまに勝てるから楽しい火遊び
二重課税、三重課税って言うけど、 VTは課税回数が多いから手数料が高い オルカンは課税回数が少ないから手数料安いって認識でおk? 売却時の売却益に対する税金以外、個人が追加で税金払うことはないよね?
そもそもオルカン積立って個別株だのfxだのガチャガチャいじくり倒して疲れた人間の安住の地なんじゃないのか。個別株で毎年10%とか利益出ても色々調べてこまめに点検する時間含めて時給換算したら何やってんだろってなった結果がオルカン積立だから…
オルカンと2559の比較なら分かるが わざわざVT買うメリットが分からない。小型株効果?
自動で配当金が再投資される投信を買ったほうが長期でのキャピタルゲインで有利になってくる インカム目当てならVTじゃなくて素直に配当重視のETFを買ったほうがいい
楽天VTや雪だるまはETF買い付けてるだけだから手数料安いってのは理解出来るんだがオルカンって三菱投信が自分で買ってるんだよね? 手間かける分手数料高くしないとやっていけなそうなイメージだけど見当違い?
ツミニーでS&P500米国、特定でレバナスに去年の6月から開始したけど、両方のスレは煽り合い ここはどうかなと見にきたら平和ね
この最悪な時期に日本の個別株買っちまった。 オルカンよ! 助けて!
やっぱ2559がベストだわ ピンポイントで買えるし、貸株0.1%つくし二重課税も無い 資産総額と違って配当は買い増せば確実に増えていくのでメンタルにも良い
>>497 お、2559仲間いた。
あと純資産さえ上がってくれれば言うことなしだよね。
nisa&idecoはslimオルカン
特定は2559で積んでいく
最近米国信者おらんねぇ? 米国下がればすべての地域も下げるし足を引っ張る地域分散不要ドヤァーーとか来てほしい 米国下げればオルカンもっと下がる奴もお願い、レバナス厨もドヤーって来てくれ!! 含み益自慢しようせ
2559メインで投資しとるぞ 貸株できるし配当金は損出しに使えるからな
2559なんか出来高少なすぎて数千万単位で取引出来ないし、板が薄くてまともに取引できん
俺も出来高が不安で買ってない いざという時に逃げにくい 少額の人ならいいんじゃね
>>502 俺は特定口座は多くて1千万までだから2559でいいかなと思ってる
平時ならマーケットメーカー居るから分割すればいくらでも買えるけどね 暴落時はスプレッドが広がるから確かに逃げづらいかも
もうちょいで4300割るな 4000は確実に割るね
>>505 いやいやw
そんなもんじゃすまない
2月末ころに12000付近まで落ちるよ米に引っ張られてね
2559はもっと評価されてもいい。皆が買えば流動性も高まる。まあレバナスに目が眩んだ連中には響かんのだろうが
>>507 そこまで下がったら、夢があるな
コロナバブルで利確しなかった奴真っ青だな
SP500スレでガイジが韓国人がどうとか罵倒合戦しまくっててうんざりしたので避難してきました よろしくお願いしゃす
>>508 同意。
まだ新しいからみんな知らないのかもね
>>507 しょうがないよw
利確否定派ガチホ厨なんだからw
>>499 どっち買うか迷ってたけどSP500を買うわ
どうせ20年は積立てる予定だから今のうちにとことん下がって欲しい
上のほうでVTで2重課税とか言ってるけど、 分離課税で確定申告して、 外国税額控除で取り返せないの? 年金暮らしとかじゃ無理なんだっけ?
外国税額控除で取り戻せるのは米国課税分だけで 欧州などの第三国分は取り戻せない 配当が大きくなれば米国分もかなり高所得じゃないと全額取り戻すのは難しい 国内ETFなら無職だろうが最初から国内分しか掛からない
オルカンは良くも悪くも平均点しか取れないからターンが来ることは永遠にない
今年はS&P500よりオルカンのリターンが高くなるかも
[モスクワ 28日 ロイター] - ロシアがウクライナとの国境付近で軍を増強させ、輸血用血液を含む医療物資を国境沿いに移動させていることが、複数の米当局者の話で分かった。米高官はロシアがウクライナ侵攻に向けた能力を整えたとして警戒感を強めている。
すみません質問です。 頑張って積み立てて300万になったのですが、下落して200万になったとき そこからまた戻る時の利率も下がるのでしょうか 300万で1%上がったら303万だと思うんですが 200万に落ちてそこから1%上がっても202万にしかならないのでしょうか
>>526 利率ではなく利回りと言いますが
良く例に出されるのが、20%損して100万円が80万円になった場合、元の100万円に戻るためには、20%じゃなく25%上がらなくてはいけないことになります
80万円から20%上昇なら96万円になります
>>530 どこを支点にするかによると思う
買値の300万を元とするなら2万の上げは0.6%の上げになるし
現在値の200万円を元にすると2万の上げは1%の上げになる
オルカンに20代から貯めた虎の子の1000万全ツッパした
年金受け取り開始まで20年~25年と考えると、一括決断して正解だと思います 下げ相場に転落しても狼狽しないようもうこのスレも見ないようにしたほうがいいかも
まあ、去年の10月から1月までの価格に比べたら安いしな。これから先の価格なんて誰にも読めないし、スポット買いしてほっとくのもアリだよな。
>>534 なくても困らない金ならそれで大丈夫だよ
あとはお給料とか入ったら淡々と積み立てていこうね
今ってかなり円安な気がするけど一括して大丈夫なの? 将来的にはちゃんとさらに円安に進むんだろうか
別にええやん 結局は一括した後に暴落が来ても自分が狼狽せずに長期で持ち続けられるかどうかの問題なので
長期で持っても回復しない可能性もある。俺も、今は一括の時期ではないと考える。
>>541 円安にすぐになるかはわからないけど
世界株の日本の組入数がどんどんと減っているから
ドルより強くなる未来は見えにくいと思う
まさにこのイラスト通り
年明けからみんなが右往左往し泣き叫び念仏を唱えたこの板
ガチホってかなり大変だよ
>>539 大事なお金なので無くなったら多分離婚になります
>>547 なら入れんなよ
長期投資は半値とかに下がっても困らない余裕資金でやるもんだぞ
>>541 進む可能性の方が高い
国力が衰退してるんだからよ
円で持ってる人はどんどん貧乏になる
>>547 余剰資金じゃないのかwww
前提が違ってましたわ
こどおじやってたが、こどおばと結婚した アラフォー二人合わせて預金7000位あるから 半分ぶちこもうかな
>>552 こういう結婚も良いかもなー
お幸せにね
>>520 ありがとう
ほな老後は米国ETFで配当暮らしとか、
ロクな所得無いわけやし
無駄に税金取られるだけの養分やんw
投資信託持ちつづけててた方がずっといいね
ガチで気持ちいいオナホ→ガチホ ぬるいチンポ→ぬるぽ
>>556 いや、投信も二重課税やで。
二重課税、三重課税が生じないのは国内上場の現物運用ETF。
>>547 十分勉強した上で1000万円一括で良いと判断したのならいいんじゃないかな?
なんかよくわからず、流行ってるし儲かっている人も多いみたいだし、オルカン人気ありそうだからという感じで投資したなら、運次第かな
結果が悪いとは限らないし、良かったって思う可能性も高いとは思うけど、良く思い切ったなと感じる
>>558 インカムゲインの話ね。海外メインな投信の配当は、
自動で再投資型なら、現地で即再投資されるから、
配当については日本の税金取られないよね?
て言いたかった。
ちなみに米国ETFのキャピタルゲインは
条約で日本の税額だけってなってたと思うけど
投信は違うんだっけ?
俺は52歳で2年前からニーサで120万×5年で勝負してるけどもう少し若かったら積み荷でやりたかったよ。
55でニーサ終わる計画なのだろうからそのあと積み荷やればいいさ 定年後も金が余れば積み立てればいい 長期投資に定年はないからね
俺が結婚するなら相手もインデックス投資家で共働き お互い生活費は折半、その他必要な金は各自で出す方式がいい いや結婚してくれる相手いないし全部妄想なんですけど
>>548 でも上がる可能性のほうが高いんですよね?
>>565 不安になるのだったら金額が大きいのでは
>>543 長期で回復しないなら積み立てでもたいして意味ないような・・・
>>565 将来的に世界の時価総額は上がると思う
ただそれ以前の前提の問題ね
余裕資金は少なくとも十年は降ろさない感じで運営するから、家買ったり車買ったり学費のお金とか必要なときに下ろせない
そういう予め予定のあるお金は投資に回さず現金で取っておいたほうがいいよ
なぜならインデックス投資は年間で30%位の上下に動くリスクがあるから、いざ使わないといけないときに暴落に直面して足りなかったら大変なことになるよ(主に家族関係が)
>>565 20年ぐらい持ってたら儲かる可能性の方が遥かに高いと思うけどね
でも当然損する可能性もあるよ
>>565 20年くらい続ければな
10年だとマイナスになる可能性も
それなりにはあるだろ
途中で半減してもおかしくはない
>>547 なくなったら離婚になるようなお金を勝手に突っ込む時点で自分勝手すぎて離婚案件
家族の心は確実に離れるで
こんな当たり前にことを理解しないで 長期投資とか考える人いるんだな そのことが驚き
>>568 一括した後で下がると回復に長い時間がかかるが、積立だと下がった後も買い続けるので平均取得価額が下がって回復までが早くなる
逆に積立の弱点は上がってから下がるパターン
積立はほぼ確実にマイナスになることは理解しとけ 上がっていったら平均取得価格がどんどん上がって、そこから下がったらマイナスになるのは当たり前 積立して、終わり数年でやめて現金比率高くして、引退して収入がなくなったらそれで取り崩すのが積立の成功だと思ってる
将来のことを予測出来ないのであれば、リスク許容度の範囲で一括投資が正解
プロでも外すのに素人が相場の予想なんてしても無駄よ
一括投資出来るまとまったお金があるのに積立ってアセットアローケーションのバランスが悪いよ
投資始める時は年利何%だ複利効果だと皮算用してたけど違うな、そんなキレイに動くもんじゃない ジタバタ一喜一憂して後から振り返ったときに ああ何%相当だったなあというだけの話
>>580 今年は見るからにイベント多そうだし一年間かけて小刻みに入れるとかのが心にやさしそう
>>580 これはわかりやすくて良いね
でも意外とドルコスト健闘してると感じた
投資対象にもよるけど、ボラが大きいものはドルコストが良く効きそう
結局一括するかどうかは精神が持つかどうかやから 自分のリスク許容度はたぶん一度暴落を経験してみないと分からないだろうけど
そう、精神的な面が大きいよね 投資に慣れてて市場の動きに一喜一憂しないほど経験がある人と、初めて資産運用をする人を一緒に語っても意味ないと思う 狼狽売りなんて言葉があるくらいだから人間は非合理的な判断や行動をする生き物だと考えてプランを立てた方が良い
ドルコスト平均法は一括より期待値が劣るかもしれないが、精神的に楽なので、それは代え難い魅力がある 特に暴落耐性がない人にはお勧め
>>584 一度は自分の資産を暴落に晒して体験してみないとだめよね
>>587 そんなものないよ
タイミングなんて読めないんだから自分がここぞと思った主観的なところで投下するだけ
>>590 いや580が出した比較資料に適切な一括投資とドルコスト平均法を比較してあるからさ。
適切な一括投資って何なのかなって気になったのよ。
毎日5000円ずつ積み立てるしかないと思っています
>>587 世の中にはそのタイミングを判断できる人が僅かにいるのかもしれないけど、少なくとも普通は無理だよ
だからタイミングによるリスクを分散する積み立てがある
あえて言うとしたら、概ね右肩上がりになると自分が賭けても良い状況で、長期で保有できるのであれば、今から投資できる1番最初の日に余裕資金の中からこの資産に割り当てようと決めた分を全て投入するのが、一括投資として適切だろうね
>>591 文章内の定義だと余剰資金の中で自分が投資に使うと決めた割合の事だったと思う
月収の中で浮いたお金も臨時収入があった場合もその割合で投資していくみたいな
>>564 インデックス投資やらなくてもいいほど長期で稼げる人のほうがよりいいんでない?
看護師、薬剤師、教師、公務員とか
一年やってた感想だけど、値動きって意外に緩やかだよな。素人でも比較的安値で買ったり、比較的高値で売ったり出来る気がするんだが、先人達はホールドが最適解っていうからガチホしてる。今じゃ40万くらいあった含み益がほとんどなくなってしまった。なにが正解なんだろな。
煽りじゃなくてそれが出来るならそうした方がいいよ 俺は11月にこれだけ上がるならもっと買うか考えてたけど今めちゃくちゃ下がってるし損切の判断できないと思うから脳死積立ガチホしてる
>>587 タイミングがわからないのであれば、今すぐ一括投資
>>564 自分だけインデックス投資して同じ条件なのにだんだん裕福になっていく
そして何かのイベントごとに自分がいっぱい払ってやることにより、頼もしいと思われて、好感度維持できそうで良いと思うけど
>>599 前提条件が抜けているので、この図だけ見て初心者が勘違い暴走しそうではあるな
>>597 暴騰と暴落の「タイミング」は誰にも分からない。
あと天井と底も分からない。
けど暴落が「大暴落」なのか「中暴落」なのか「小暴落」はアンテナ張っているとやや予想はつく。
現に今回の暴落では長期投資家の半数以上が抜けてる。
人によって置かれている状況は違うので絶対にガチホが正解というわけではない。
40代後半以降でこれからの投資時間短い奴は特に。
20代ならしばらくガチホが良いと思うよ。時間が味方してくれる。
>>602 半数以上も抜けちゃったのか
そういうのどこで知れるの?
数日前みたいに日経が3%弱落ちただけでも精神的には負担になるが、 投資やらない人にとってはたった3%でしょと思われる
市場に居続けるための1番簡単な方法はオルカンをドルコスト平均積立 バカで相場読めない自分を受け入れてこれやってれば市場平均以上は取れる んだよな?
>>602 しばらくということは、若者も40歳になったらタイミング測って利確していけということ?
それとも40歳になったら積立に入れる額を絞っていけということ?
>>605 手元にある余裕資金をぶち込む
給料の手取り2~3割くらいを積立てる
このスレを見ない
投資のことは忘れて人生を楽しむ
>>606 いや。なんていうか表現難しいんだけど、利確をすすめているわけじゃなくてガチホ一択ではないと言いたいの。
20歳から40歳まで積み立てたら資産は結構膨らんでいるので、40歳以降の積み立ては効果が薄まってくるし「大暴落」から復活する時間もない。
最高の利確タイミングは誰も分からない。ならせめて「大暴落」の山の7合目付近で利確しようよって言いたいの。
資産を孫の代に渡すならガチホだろうけどさ。
>>605 俺もそう信じている
最終的に損で終わっても悔いがないほど良い投資法だと思う
30年積み立てて損で終わったら後悔しちゃうかもな 誰を責めるっていうのはないけど
オルカンをアホールドできるようになるためには数十冊の本は読んだ方がいい なんだかんだ理屈がわからないと信念も持てない
>>611 その条件は一応クラスしてる
インデックス積み立て投資は暇だからまだまだ読む時間取れそう
>>608 年齢や何らかの事情でリスク許容度が下がって現金の割合を増やしたアセットアロケーションに変更するのは良いけど
何となく割高なんじゃないかとか、根拠の無い予想で利確するのはNG
まとまった資金ありでスタートする人はシャープレシオ考えて3割を株式に一括、7割を現金で持っておき、そこから収入に応じて積立開始
>>615 シャープレシオは株式と現金の割合で変わりません
>>580 リスク許容度が50:50かどうかなんて実際お金入れてみて下げてみないと分からん
株式は売買で儲けるものじゃない
保有して労働者からピンハネするためのものだ
利確なんてしなくて良いだろ
定期的にリバランスするだけ
>>618 まさに
>>8 だな。最近はそもそもリバランス自体必要なんかな、って気になってる。
リスクに晒せるのは資産の5%まで それ以上は心が折れる
>>619 俺は金融系の知識とかないしわざわざ学ぶ気も無いからそのサイトが真実なのかフィクションなのか糖質の妄想入ってるのか判別つかんわ
書かれてる内容の中に嘘や間違いが混ざってても気づかんぞ俺
>>619 アセットアロケーションが株式100%か現金100%じゃないならリバランスは必要
>>621 貯金だけが心の拠り所だからね
5%でも250万だからハラハラドキドキだよ
>>624 5億も持ってて250万の投資でハラハラするならそれもう普通に預金だけでいいのでは、と思う
株式100%でも働いていると現金の割合が増えてバランスが崩れていくのでリバランスが必要だったね リバランスしなくて良いのはリスク資産ゼロの人
>>623 でもさ、リバランスだって言って売り買いする度に手数料やら税金やらが発生するわでしょ
それならずっと売らないでガチホしてる方が良くないか?
>>628 そのせいでリスクの取り過ぎ、取らなすぎになったら色々良くないからね
頻繁にリバランスしてると税金が勿体無いから年1回とか適度に
>>628 リバランスしなければ、自分にとって最適なリスク許容度からずれてしまうんだよ
その為にかかる手数料や税金は必要経費
しかも多くの場合少し利確していることになるのも小さいメリット
>>622 正しいというか資本論でも同じこと書いてるぞ
ただ俺もこいつが言っていること全部が全部間違い無いとは思わない
銀行の話とか、標準の経済学とはかなり異なることも書かれてる
>>616 言われてみるとリターンと標準偏差の比率は変わらんか
よくある株式と債券の組み合わせが時計回りの曲線書いて左上のこの辺りが最適みたいなの言ってるのって逆相関を前提にしてるのかな
逆相関自体が仮想的というか本当にそうなのか怪しいけど
>>634 基本は株と債券は負の相関関係を持つ
景気が良くなると株価は上がり、金利が上がるから債券価格は下がる
景気が悪くなると株価は下がり、金利は下がるから債券価格は上がる
今みたいな景気を下げるために人工的に金利を上げると、株価も下がり債券価格も下がることになる
>>596 1番目だが言うほど給料高くないぞ
新卒1年目の1発目の給料は手取り23だった
夜勤無し、住民税無し
看護師で、「どこで働くか」が大切
>>636 大卒1年目で手取り23万なんて高い方だと思うんだが
そう思っちゃうほど日本は貧しくなったということだなぁ
ここはええね 正しい商品を地道に長期間積み上げれば失敗するリスクは極めて小さい あとは債券を30%くらい入れたらリターンはそれほど変わらずにポートフォリオの安定性が増すんだけどね 頑張って欲しい
看護師さんは潰し効くのがつよいんじゃない? だいたいみんな気が強いし下手するとあっさり捨てられるけども…
>>635 最近はその方法効かないよね
少し緩和されるぐらい
それでいてリターンのときは邪魔するので株100%で良いわ
>>640 確かにリスクを増す方向に働きかねない
米国債券買っても為替リスクは残るし
現金もしくは個人向け変動金利国債ぐらいしか
もしくは、為替リスク覚悟してゴールドなどコモディティ行くか
>>546 秀逸だな
ここのテンプレに入れたいレベル
>>620 まだ初心者だからと積立以外は15%だけ一括してる
最近の下げでマイテンしそうだけど仮に半分になっても-150万なら耐えられるはず・・・と思ってる
半分ってことはオルカンが16,000→8000くらいになるんだろうけど
今は債券より現金で良さそうだな これからFRBは金利上げるんだし
>>651 そんな風にも見えてしまうよな
一瞬勘違いした
おかんが全く手を付けてない預金のうち500万を俺のSBIの特定で投資に回していいことになった 一度目の利上げが行われる頃にVTに徐々にぶっこんでいきます
「日銀が保有している株式を全部売るには1日30億円ずつでも71年かかる」という謎計算記事で騒いでるやつ見るとほっこりする
>>546 投資した金は無くなったものと平然とするほどの余裕がある金額でやらないとかなりキツいな。
生活に必要な3か月分以外の金をぶち込むのがセオリーみたいのがあるけど、金の行方が気になって続かないわ。
普段は1日カードマンなんだけど、楽天銀行の残高から買い増そうとして、Slimじゃないほうの注文しちゃってたわ 気づいてよかった
こっちはどうしたって預金の延長線上として考えちゃうけど億単位ぽーんみたいな人は本当の意味で投資として金使ってるのかもね
>>655 怯まないコツだけどシナリオと時間とブレ幅の最大値を意識するといいよ
オルカンならシナリオは世界は発展し続ける
そのシナリオが崩れることがない限りは持ち続ける
時間軸はとりあえず十年位先を見据えて保有
今市場で起きていることは1~2年で終わるスパンのイベントなので軸が違うので長期的には問題ない
最後にぶれ幅
オルカンは年間30%から40%の下げる可能性がある今はまだ10%程度の下げなので想定範囲内
こんな感じで構えておけばあわてて売却とかしなくてすむよ
ここまで地球コンプリートの話題が無い オルカンにレバってどうなんかね?
幾何ブラウン運動仮定最適レバレッジ比率インデックスファンドまだ?
>>657 庶民的には億もお金持ってたら別に投資なんてしなくても一生お金に困らず暮らせそうな感じするんだけどなw
そういう人は生活レベルとかが相当違ってたりするのかもだけど
億持ちこそ全部貯金じゃインフレで大損だからむしろ投資してるんじゃないかな オルカン買うかは知らんけども
>>663 お金儲けは全額貯金でも困らないが、投資で増えたらもっと贅沢が出来るし、子供や孫のために多く残したいかも知れない
どっちでもいい
ドルは60年で10分の1になってるからな 現金で1億なんて持ってても60年後価値10分の1になるから投資しないとヤバい
>>653 それ贈与にならない?
気をつけたほうがいいよ
>>667 それこそオルカンにしとけば良いんでないの?
実際
>>8 は1億円のうちほとんど世界株みたいだし
>>671 いやいや、銀行口座の履歴は税務署に筒抜けと思った方がいいよ
母親名義の証券口座を開設して、そこで取引させるのが良いと思う
やったことある人なんていないと思うけど口座名義違うと証券口座への入金はできるけど出金ができんようになってるよね
今投資に回せる資金が1500程あるんですが、一括でオールカントリーに突っ込むか、少しずつ積み立てるか悩んでます。 ちなみに積立NISAはオールカントリーで年40万設定済みのアラフォーです。
>>675 半端
リスクを少なくしたいならSBI V全世界(1/31スタート)これはオルカンの3000銘柄に対して9000銘柄と大幅に分散力が増える
リスクとリターンを上げるならs&p500かvti
リターンはオルカンの2倍だがリスクは1.3倍程度
俺ならs&p500に行くね
積む時期は2年かけて毎日分散&お前ルールで積むか
3/15,16のFOMC後にドカッと買うか
次のFOMCを待つかだ
オルカンで分散は足りてます
S&P500スレッドに帰りなさい
>>675 似たような資産状況だけど
初心者は含み損に慣れて無いから許容範囲内で投入するのが良い
と思ってるのでまだ15%しか一括してない
ただクレカ積立はSBIと楽天で満額やってて積荷はこの中に含んでる
でもって本当はあと50-60%くらい突っ込みたい思いはあるのだけど時期を伺ってる
素人のくせにね
まあ機を判断するのはかなり難しいから余計なこと考えずにドルコストするのもありかもね もしくは目標指標と投入金額を決めておいて後は深く考えずに黙々と投入していくとか 自分も悩んでて半年近く経ってるw
>>675 >>580 これを読んで
あとは年利5%の期待リターンで複利シュミレーターで一括と分割どちらが得かを試してみて好きな方を選びな
>>681 580の人の考え方は真っ当だけど、10年間のうち暴落が1回しかなく、しかも1年で終わっている想定になっている
その辺大丈夫か?
>>682 俺的には正直なところ全くわからん
何年ごとにどのくらいの暴落が来るのか
なん分割で年間にどのくらい金を入れれば最適解なのか知っていたら教えてほしい
俺はそこら辺がわからないので複利のリターンから一括を選んだ
>>683 右肩上がりであると自分が確信できる投資先なら一括でいいんじゃね?
ただ最近一括が正しくってドルコスト平均法は駄目だ的な風潮があるけど、それは言い過ぎじゃないかなと思っている
オルカンは中国とヨーロッパというお荷物抱えるけど 米国頼みなのは同じです だから好きにすればいいと思います 中小型株のファンドとは違います 中小型株とは、一部委の企業が増え居ても他が足引っ張ります 投信やETFの買いが薄いので、すぐ売られますw だから損切り絶対で、個別株のほうがはるかにマシです
>>685 右肩上がりを信じられないなら投資辞めるかベア型投資をしたほうがいいと思う
一括もドルコスト平均法も最終的に右肩上がりを想定した手法だから
一括が良くてドルコスト平均法がだめな風潮はしらんけど、数年分割して余剰資金なくなってあとは給料の余剰分のみを投資するのをドルコスト平均法というのはどうかと思う。ドルコスト平均法と言うならずっと一定の金額で投資してほしい
>>688 なんだ
人にアドバイスできるレベルじゃないじゃん
時間使わせて悪かったな
>>688 わかる
俺も今余剰資金を二、三年かけて投資に回してる最中だがドルコスト平均法とは呼びたくない
分散投入とかそんな感じで呼んでる
>>688 それはドルコスト平均法やなくて、
毎月余剰資金常に一括マンやで
ちなヤマゲン推奨
>>687 オルカンは別に米国頼みじゃないっすよ
あくまで現代が米国頼みってだけです
>>675 私も去年それで悩んで、結局2年かけて分割して入金することにした
で、いま半分終わったところだけど、今度は一度全部売ってリセットして積立しなおした方がいいのかという別の悩みが出てるw
そのまま放置が一番だと頭ではわかるんだけど、感情は別物だなぁとつくづく思うわ
オルカンは100点も20点も取る気はない 50点狙いや
年に数回はオルカンとは別に債権も買え発作に襲われるけれど、10年国債の利率とマネーブリッジを見比べて落ち着きを取り戻してた あの楽天改悪のニュースが来るまでは
投資あるある ドルコスト平均法と積立を一緒くたに考えがち
>>696 積み立ての1つの方法がドルコスト平均法で、ドルコスト平均法は主流の積み立て法だよ
最近無理矢理ドルコスト平均法と積み立ては違うと主張する変な風潮が出てきてるだけ
>>670 そんなこと普通はできないんだよ
頭で解ってることと、実践できることとは全く違う
数百万円クラスの資産でも今回の下落でこんなに右往左往するんだから
定義を調べてみた ・積み立て→積み立てること ・ドルコスト平均法→(上昇下落に関係なく)一定周期ごとに定額を積み立てること ・難平買い→下落相場のときだけ資金を投入すること
そういうことか 積立は毎回一定額だと限らないってことね 細かいこと気にする人おるんやなあw
毎月5万円を積み立てして、年に一回余剰資金を例えば50万円投資したらドルコスト平均法なのか?
高かろうが安かろうが上がろうが下がろうがオルカンにガンガンぶち込んでいくだけなんだよなぁ 手元に残してる金はほんと必要最低限 それで困った事は今のところは、ない だってオラはこどおじだから
一度買うと後は上がるか下がるかだけ でも明日上がるか下がるかなんて誰にも分からない 3日続けて上げるとこれは高猫まで行くんじゃね? もっと買っとくべきだった、チャンスを逃した、下げたら買うのに で3日続けて下げるとこれは大暴落? 早く売らなきゃ!バブルだったんだ、今買うやつは馬鹿 右往左往阿鼻叫喚罵り合い 人間の心って醜いね
>>708 そこでドルコスト平均法なのです。節子
感情という人間の最も厄介な欠点を捨て
判断力という人間の武器も捨て
黙って周期定額積み立てをして勝とうという戦略です
ドルコスト平均法と難平買い組み合わせてるわ。毎月クレカ払いしてるし、先々週から毎日少しずつ買ってる。
>>706 いいとこ取りっぽくは見えるけど、平均取得単価を安定させるためのドルコスト平均法なのにコンセプトからは離れる感じない?
オルカン積み立てつつも個別株もやるのと似たような感じ
リスク許容度の範囲で一括と言う人もいるけど、肝心のリスク許容度が暴落を経験しないと分からない 今から始める人は株4割、現金6割くらいで現金多めにしておいた方が心の余裕が保てるかも
別になんでもいいから給料入るたびにいれてけばいい こんなもん結局入金力がモノを言うんだから
>3日続けて下げるとこれは大暴落? 早く売らなきゃ!バブルだったんだ、今買うやつは馬鹿 なにこの高く買って安く売る精神。 下がったら買いだろ。
一括してからの毎月クレカ積立だな 以前は毎日積立してた
結局メンタルの問題なんだよな ドルコストだろうが一括だろうが、とにかく他人より多く投資して長く握ってた人が勝つ それが分かってても直近の上げ下げが気になって出来ない
>>712 ドルコスト平均法が有利だとは全く思ってないけどね、毎月余剰資金をポチポチスポット買いするのも手間だから良いかと思った
>>705 それとは違う意味で別だと言い張っている謎の勢力がいる
・毎月の収入をドルコスト平均法で積み立てることを積み立て
・まとまった手持ちの金をドルコスト平均法で積み立てることをドルコスト平均法
と表現してたりする
それらを分けて考えること自体は良いし、意図も解るが、言葉の定義を変えたら混乱の元だし、誤解する人も増えるだけだと思う
>>719 そうそう
最終的にメンタルなんだよね
判断する余地があると悩みが生じる
なので一括でも積立でも思考の余地がない機械的に行えるルールづくりが大切
>>722 そうだな
なだらかな右肩上がりの相場でドルコスト平均法より一括とか年初一括の方が期待値的に有利なのはわかるが、ドルコスト平均法はメンタルに優しい
特に初心者はメンタルに相場が下がる耐性ができていない人が多いはずなので、ドルコスト平均法でメンタル守ることが大事だと思う
もちろんドルコスト平均法でのメンタルがキツい場面も多く出て来ると思うけど、一括よりも遥かにマイルドになる
オルカンは長期投資に最適なスペシャルな商品ですから狼狽からの損切りだけはしてほしくないですね
ワシも気づいたら投資歴20年やが、 最終的には積立投資に行き着いたからの 恥ずかしながら個別一括で財産5倍にして からのリーマンは耐えられんかったわw 老後は一旦投信6現金4に整理して、 残りの平均寿命期間は現金4から 移設積み立てで行く予定や
本当は毎時間1万ずつ買い足したいが面倒やから毎日で我慢しとる
レス見てると皆さん既に1億円くらい持ってそうに見えるけどホンマかいな
オルカンメインの人は既に資産たっぷりで無理して増やす必要が無い人が多そう
>>729 >>730 3000~5000万円ってとこか
うらやましいぜ、、、
皆余剰資金の内で募金するぐらいならの気持ちだからね レバーがなんとか?の輩みたいに借金してまでやる乞食連中とかと一緒にされたくないよ
オールカントリーロード~ この道~ずーっとゆけば~ FIREに続いてる 気がす~る~ オールカントリーロード~
日本の金融資産の8割以上は60代以降が持ってる 1億円なんて現役のリーマンではまず無理
>>735 投資板でそれを言うかな?
俺はリーマンだけど同時に少し資本家でもあるぞ
みんなもそうじゃないの?
>>732 小金を貯めるのはそんなに難しいことじゃない
でも、幸せな人生を歩むのはとても難しい
そんなことを最近しみじみ思います
ひたすらインデックス買い続けるだけ 今はイデコもツミニーも全てオルカン 相続した日本株2000万も含めて ようやく1億超えたとこだけど 含み益が3000万 今年は500万くらい下がったけど 1億は維持してる いまだに売ったことがないので、 どうやって売るのかよく分からん
俺は40代前半にして450万ぐらいしか持ってないけど資産形成はオルカンで十分と思ってる ここから毎年100から150万オルカンに入れるだけでも定年する頃にはそれなりの金額にはなるだろうから レバはボラが大きすぎて俺には絶対耐えられないので基本的にやるつもりがない もちろんオルカンでもリスクはあるけどね
オルカンを積み立ててる人達は 「別に金には困ってないし仕事もやりがいあるしボーナスも年2回あります。投資は流行ってるから余った金でなんとなくやってるだけですw」 って人達だね 別に投資しなくても食っていけるんだから給料だけでやっていけばいいんじゃないかとも思ってしまう
昔個別株で大火傷したことがあるから安全策取ってるだけだよ まだまだ資産構築時期でマス層だし
仕事仲間とか友人と会話する時のネタになるからね ウイスキーや時計みたいなものかな
投資信託(株式)ギャンブル度 ↑ 高 新興国株 全世界(3地域) 日経平均 オールカントリー TOPIX NASDAQ100 ダウ平均 s&p500 低 先進国株式 ↓ 雪だるま先進国
1億とかすげえ 投資歴3年、個人で株700万、家計も合わせて1000万円くらいだからこのスレじゃ小物か
レバナススレなんか年明けからの下げ相場で右往左往し泣き叫び罵詈雑言の罵り合い それに比べてこのスレは穏やかだったもんな まさに金持ち喧嘩せずだな
>>741 給料だけでやってたら、単に搾取される側で終わるということ
人生の大事な時間の切り売りだけで終わってしまい、資産を大きく増やすことはできないからな
人それぞれの価値観があるので、他の人がやってることをあんまり自分の価値観の枠に当てはめて見ない方がいいと思う
年齢にもよるけど1億は意外と手の届く金額だ 20代から投資し始めてて、超安月給とかでない限り50歳くらいで達成しうる 独身なら、だけど
>>735 統計は知らんけど実際30代で億ってる人だっているからな
それもオルカンで
http://chikyu-kabu.ml/ 最近はemaxisslim s&p500スレですら投資系youtuberにだまされたと基地外が暴れてるからな 根気と覚悟が無いならインデックス投資なんて初めからやるなと言いたいわ
そりゃ若くして1億稼ぐ人だって居るだろ ただそんな人がどれだけ居るんだって話
オルカンは最速の道じゃないからね じわじわ増えていく亀の道 王の道
>>753 どのYoutuberのことかわからんけど、Youtuberだってまともな人は相場は上がったり下がったりするし最終的に損することもあるから自己責任だと普通は言うと思うんだがな
ちゃんと理解できずに勘違いして始めちゃったんだろうね
もし仮にそのYutuberが本当に酷い解説しかしなかったとしても、そのYutuberを選んだ見る目がなかったということで結局は自己責任だけどな
>>756 それだな
いちいち流行りに振り回されない方がいい
>>741 現役時代なんとかなると引退後なんとかなるは別だし
年金70からもらえるって言われても本気でそこまで働けるのかとかいう問題もあるし
大体50~55で給料が減り60でもう一回減るし
とか色々あるんよね
まあかといってほぼインフレしてない日本だったら貯金でよくねって意見はある気はするが
s&p500だろうがオルカンだろうが今年を耐えられる人じゃないと将来的な資産形成はできないんだよな、それがインデックス投資だし
>>756 最近はツイッタとか見てると自己責任て言っとけばチューバーは素人に何薦めても許されるとでも思ってんのかって一部のベテラン投資家達がお怒りの様子だよ
>>763 スレチですみません、と書けば何言っても許されるわけではないのと同じよね
>>759 インフレもう起きてないか?
コンビニで買うお菓子が値段同じでも中身が減ってたり、これもインフレだよ
厚切りジェイソンって絶対売らないらしいけど、どうやって利益を享受するの? 子供にお金を残したいだけなんかな?
国内の賃金上昇を伴うインフレなら歓迎なんですけど、 今のは海外の原材料高騰に伴う値上げが主原因だからなぁ
>>766 まあ微妙にはしてるとは思うが
物価指数的には米70%に対し日10%割ってるんだよな
工業製品や食料は原価があるから比較的均一に上がりやすいが
>>767 VITなら配当入るやろ
現役自体には相場に変動があろうが売らないって意味かな?とは思うけど
>>767 他人のことは知らないけど、複利効果を得るために短期的な利益得るための売買をしないって意図じゃないの
別に特殊なやり方じゃなくてBogleheads
の考えに倣ってやってるんじゃないかな
社会の最底辺でも積み立て投資ってやってもいいんだろうか 裕福な人がさらに稼ぐためのツールなイメージだけど
>>773 銀行に預けっぱなしの金があって数年使う予定がないなら始めたほうがいい
もしくはお小遣い貯金レベルでも楽しいものよ
>>773 100円から買える時代だぞ
投資を始めると節約の意識も一層出てくるし興味あるなら始めてみれば
金がある人にはより多くの金が集まるっていうのが資本主義社会 米富裕層の資産がコロナ後に倍になったって話もあるくらいだしね
>>774 長期下げトレンド開始かもしれん今、投資をすすめるとは…
積み立てNISAなどは上限年間40万ですしインデックス長期投資は裕福な人だけが稼ぐためのツールではないです より多く入金した方がより多く増える可能性も高まるというだけです
親切にありがとう。若手リーマンが1年もあれば稼げる程度しか持ってないけど特に使いみちはない 組織にどうしても馴染めないアレなためフリーターなんで、1人でも何かできないかとふらっと覗いてました
>>777 下げトレンドで積立開始は悪くない
ただ今年はストンと暴落する可能性もあるから一括は止めといたほうがいいとは思うが
>>777 昨年末に勧められて始めて今ポートフォリオ真っ赤になってる人たりよりはマシだと思うけど
>>773 最底辺って、借金持ちや生活保護じゃないよね?
ちゃんと収入あるなら余剰資金の範囲で始めてもいいと思いますよ
>>773 自分のやれる範囲で投資すればええんやで
月5000円でも20年続ければ侮れない金額になる
675ですが、御意見感謝です。コロナ直後の安値を逃して若干焦りがあったようです。投資初心者でメンタルの弱さも自覚してるので、やはり一括は厳しいですね。毎月10(NISA合わせて15)を淡々と積み立てて放置してみようと思います。
1月から積立はじめて間の悪さにゲンナリするが、はじめなければ値下がりに気付くこともなかった。 この先家買うなどなければ、仕事引退するまで売ることもないだろう。
>>739 資産全部オルカンって何となく怖くない?w
億が一で三菱UFJ信託銀行が破綻して何故か分別管理されてなくて1000万までしか保証されません!的な
>>779 100円からでもいいから始めてみてね
口座金額が日々上げ下げして資産が動いているのを眺めるの楽しいよ
毎月余ったお金を入れていけば資産が徐々に増えていくのが体感できて資本家の仲間入りできるよ
下がることもあるけど手放さないで最後まで責任持って育ててね
>>782 貧乏なだけでそういうわけではないです。表現が変で申し訳ない
一時期就職してたころに稼いだ分に極力手を付けないように生きてる
>>786 オルカンって元々これ一本買っときゃ
あとはもう何もせんでええよってのがコンセプトだからそれで良くない?
脳死しときゃ100点は取れないけど60点くらいなら取れるよってな商品なんだし
アセットアロケーションとか考えてガチャガチャやりたい人向けじゃない
>>784 うーん、それだと1000万を5年~6年かけて分割投入することになるよね
アラフォーでそれだけ時間をかけるのはちともったいないような気もする…
ボラに慣れてきたら入金金額の引き上げを検討してもいいかもしれませんね
>>763 そういう気持ちはわかる
ツイッターではなく、この板でも馬鹿なアドバイスしてる人本当に多いからな
割と腹立たしかったりする
情報の受けても盲信じゃなく本当に正しいか、腹落ちしたかとか判断しないとな
その時にYoutuberなら世間の評判とかもある程度聴こえて来るし、複数の人が同じことを言ってるかとかとかも判断材料になるだろ
後は評判の良い書籍も買って、相違点が無いかも確認すべきだと思う
一言で言えば受けての初心者も勉強は必須
勉強したからと言って必ず勝てる訳ではないが、勉強しなければ運任せのギャンブルに近づくだけ
>>773 今手元になくても困らない分だけ数年出稼ぎに出すと思えば良い
出稼ぎ先の良し悪しだけは見極めるべきだが当スレの商品ならまず大丈夫
一発逆転とか夢見るからおかしな事になるだけ
>>773 むしろなんとか抜け出さないと一生底辺のまま
抜け出す方法は投資だけには限らないけど
無理ない方法で検討してみたら?
この板に来てるってことは少なからず興味あるんだろうし
>>784 資金はできるだけ早めに市場に入れてホールドが基本よ
とはいえいきなり入れるのは怖いだろうから
ストレスチェックの為に200万くらいを一括で入れてみたらどうかな?これは資金の約5分の1
それで一年間自分のメンタルを観察してみる
恐らく今年は地合いが悪いと思うから嫌な思いすると思う
耐えれないなら一千万入れたあとのその後何度も来るであろう暴落はもっときつくて耐えれないと思う
なので784さんの耐えれるリスク資産許容度は200万以下ということになる
それで耐えれるなら翌年は半分の500万入れて様子見てみる
これを繰り返して自分が耐えれるリスク資産の許容度を図るといいと思う
時間分散とリスク資産許容度は別だからね
>>786 山一証券が破綻したときは分別管理グダグダだったみたいだしな
ちゃんとしてほしいよな
>>785 1月から始めたとか最高のタイミングじゃん
1年位は含み損かもしれんが安く買えてラッキーくらいに思っとけばいいよ
資金○○ 〇〇歳 積立か一括か悩む素人AV女優です って知的障害者が自演してる可能性あるなぶっちゃけ
ネットの相談で6000万余剰金があるがどうしたら…という人が 月100万5年くらいかけて移したら、と言われていた 所謂拡大つみたて 理屈は分かるが月100万…結構覚悟が要る
>>798 余剰資金のうち、いくらぐらいまでの損失までなら許せるか
そこがアドバイスから抜けてるなー
現金で残す金と投資する金を納得して分けれたら、後は分散でも一括でも手法次第なんだけど
>>798 何歳か年金もらっているかとかにもよると思うから漠然としすぎている
俺なら全額VYMとかに入れて配当金と年金とバイト代とかで楽しく過ごすかな
余剰金を5年かけて入金はいくらなんでも時間かけすぎのような気がするがまあ入金力自体が凄いから別に全然いいんだろうな
>>786 失礼
今買っているのが全てオルカンという意味
これまで世界経済とかインデバ、8均とか
あと先進国株、SP500とか買ってきた
バラバラだけど、どれも売ったことがない
あとは株と国債だけど リスク資産が大半であることには変わりない 仮に半分になっても別に生活は変わらないし というか、資産が増えているだけで生活は 昔と全く変わらない
>>803 配当金はどうしてるの?
その資産額あれば生活に困ることはもうないだろうし再投資せず楽しいことに使っても良さそう
ここ7年間ひたすら買い続けて、 投信の含み益が50%で2,500万くらい
>>805 50歳過ぎているならもしかしたら今、出口最適かもよ。
わりとまじで。
>>801 俺はいい歳をしたおっちやんだけど
やっぱ定年が見えてくると怖くなっちゃうんだよ
いまんところ毎月の給料はもらえるし定年後すぐに年金ももらえる予定
生活防衛費はこれだけで余剰資金はこれだけって計算しても
余剰資金をいきなりドカンと投資に使っちゃっていいものか?
もしものことが有ったらもう取り返せないぞ
なんてめっちゃ怖くなってくる
ちゃらんぽらんに面白おかしく生きてきた俺からすると
若いうちから投資に目を向ける事ができてる人が羨ましいよ
>>806 10年以上市場にいたら自然と理解できることだが、
投資は一生続けるものだから、出口の心配などする必要はない。
折角投資先を分散したのだから、出口も分散すれば良いだけ。
これを教えるYouTuber、とても少ないのが不思議。
本当に投資経験あるのかな?って疑っちゃう。
チャールズエリスは80歳になっても株100%だね
分散させた出口が死ぬまでずっと下り調子でジリ貧になって働けない年齢で資産尽きたらどうするの
>>808 投資の出口
いいテーマだね
生涯投資を続けるってのも一つの考え方だけど
投資からどう引退していくかを考えてる人も多いんじゃないかな
>>812 出口は入口の何倍も難しい。
何となく目標額を定めておくことも重要。
爺になったら配当金や株主優待目当ての投資家になってるかもしれないな
100歳まで生きるかも知れないのに50歳くらいで出口は気が早くない
>>815 その考え方もいいねw
100歳まで生きてやるって意気込みは必要かもね
実現可能かというのは置いておいて、単純に俺の理想の姿だけ描くと、投資からの収益が支出を上回るような状態にできたらいいなと思う 市場が縮小した時は、年金を使うことで、減らずに育ち続ける金のガチョウにできれば良い そうなれば出口などなく、終了条件は自分がこの世からいなくなる時かな 残ったものは誰かが好きにすりゃいい
>>810 そうやって謎の煽りばかりするツイッターやYouTuberのなんと多いことか。
一生投資する場合の出口とは、金が必要になった時の取り崩しだよ。その時分散させてる中で、含み益が高いものを取り崩せば良いだけ。だから老後に限らず、出口は明日にも来る。
例えば俺は 円 ドル VT QQQ SPYD AGG ゴールド 不動産 その他投信を所有しているが、明日出口とするならばこの下落局面でも十分利益が出ているSPYDかゴールドを一部利確する。
円以外全て下がってたらどうするのなどというファンタジー煽りもいるが、その時は逆に円が含み益なわけだから、円を利確するだけのことだよ。
そもそも年金があるから、最低でも食って行けるだろ 外国に侵略されたら別だが
俺も出口戦略とかはなくて必要なら必要な額だけいつでもその都度売却する予定 ただその売却銘柄が複数あるからどうしようか悩んでいたけど利益が多く出ている物から引き出すというのもいい案だね
>>812 円がポジションの一つに見えてないなら、
その人はまだ投資家とは言えないだろうね。
まだ投資家ゴッコの域だと思う。
そして投資家ゴッコは引退しても、投資から引退はできない。
なぜなら、銀行預金も持ち家も、投資の一つに過ぎないから。
>>819 少子化で税金注ぎ込まない限り年金払えなくなるけどね
厚生年金も公務員共済年金と(これから)国民年金に毒されて危なくなってきてるし
>>804 ほとんど投信だから
株は相続での2000万しかない
年間で配当が税金引かれて40万くらい
>>806 いま52
65までずっと給料あるし退職金もある
年金はどうなるかしらんけど
厚生年金の上限をずっと払ってるから
それなりの金額は期待できそう
なのであんまし出口は考えてない
60後半からツミニーを毎年崩せるし
>>825 すげー
高給取りだな
金融資産もいっぱい有りそう
高齢になったら配当控除できる国内株式に資産を移すのもありだと思う
>>811 その通りだと思う
ただ基本的に売らないものと決めてるから
タイミングはあんまし関係ないかと
ランダムウオーカーとか読み込んでから投資始めたから、
買ったものを売るとか信じられないという感じ
一昨年の3月には1ヶ月で1000万以上下がったけど
全く気にならなかったよ
今から言えばその後に急上昇したけどね
それも含めてくだらない結果論
資産で生活スタイルが変わる人は
インデックス投資には向いてないと思う
年金は5〜10年先位なら大丈夫だろうけど15年20年先はどうなってるかわかんないから あてにし過ぎない位のが良いと思うのよね だからみんな積みニーなりiDeCoなりやってるんだろうけどさ
>>821 オルカン一本なら暴落起こった時に回復するのに必要と思う時間分のキャッシュ確保しとけばいいんじゃないの?
例えば5年分とかさ
>>829 そりゃね
今のままだと夫婦で400万だけど
半減するくらいは覚悟してるよ
>>826 資産は
>>739 に書いた通り
働き始めたのが普通より遅いのでそんなに多くない
相続の2000万がなかったら1億すら届いてないよ
>>776 コロナ禍では中間層の人達も多く資産を増やしたってNHKでやってたの見たから悪い事ばかりでもなかったなって思ったりしたんだけどね
>>834 これなんだよねぇ
今回複合バブルになってるから、
弾け方はリーマン以上になるだろう。
その時彼らがどうなるのか・・・。
たとえリーマン以上に落ちようともインデックスファンドにおいては 売らんほうがいいんけ?
オルカンは売らない インデックスだから絶対売らんというのは間違い ひとくちにインデックスといってもクソみたいなのたくさんあるんだよ。そういう銘柄は状況次第で利確すべし
>>837 だからそういうのを素人が判断できるわけねえって
プロですらインデックスにほとんど勝てないのに
プロがインデックスETFの売買をオペレーションするファンドがあったら面白そうだけどあるのかな
>>836 お金を入れたときにこうなったらいいなというシナリオがあったとおもうんだ
そのシナリオが崩れない限り手放さないほうがいいよ
そのシナリオが崩れたらインデックスだろうと個別銘柄だろうと撤退するのだよ
>>836 リーマンショック以上に下落したら?
買うしかねえだろ
その後回復した時にどうやってリバランスするかが悩ましいけどね
特にイデコ みたいに明確に出口が決まってるものは
小規模企業共済やってる人いる? 今40代だけど、運用益は期待できないけど控除が大きい小規模企業共済を優先するか、運用益が期待できそうなiDeCo・特定でインデックス買うか迷ってる ツミニーは既に満額やってる
>>843 小規模企業共済やって借入でオルカン買ってるよ
>>843 主に節税狙いでiDeCoとセットでやってる
>>844 小規模共済満額やりながら、 iDeCo、ツミニー、特定は全てオルカンです。
>>840 それをアクティブファンドっていうんだよ。世の中にいっぱいある。ただインデックスに勝てるアクティブはほぼない。
ファンドの海ってとこでシミュレーション回したら最頻値であんま増えてなくてちょっと冷めた それでもツミニ満額は変わらんけど、あーこんなもんかって
>>849 一番起こりやすいのは中央値付近の結果だから、もう少し期待していいよ
初期設定のリスクとリターンも控え目だと思うし
>>850 そうなのか、あのサイト難しいな
銀行とか証券会社のサイトでよくある投資シミュレーションで、投資金額と利回り入れて20年でこんだけ増えますよーっていうアレと随分結果が違うから驚いちゃった
日本含む全世界株式はslimや雪だるま、楽天、SBI等選択肢が複数あって羨ましい 除く日本も各社出してほしい
日本除くのほうが微妙にチャートいいんだよな 誤差程度だけど
>>845-847 やっぱ小規模企業共済の控除の価値は結構高いと評価されてるのね(所得額にもよるだろうけど)
優先的に考えてみます、ありがとう
同じ質問でも米国株スレとかだと、小規模企業共済なんて無駄だから全部インデックスにつっこめ、って言う人が多そう
10年ちょっと前に40代後半で早期退職リタイヤ。 かなり上積みもらった退職金をすべて日経、TOPIX連動にぶち込んでましたが この1、2年日本の将来が不安になり全部オルカンとVTにしました。どうなるやら。
>>857 最近10年は日本株も調子良いし
儲かってそうだね
理論上最高シャープレシオの全世界市場に賭けて、人生楽しもう
>>857 労働しつつ入金ならオルカンいいけど、
リタイアしてるならVT一本で良かった気がする
>>849 あのサイトってオルカンもシミュレーションできるんだね
>>840 円奏会 三重奏 の成績はひどいよ
安値売りの高値掴み
全世界株式+現金派だったけど、アメリカが利上げしたら債券も考えた方がいいんかな
>>862 本来はその方がいいし俺も検討中だが為替リスクもな
>>862 利上げすると債券価格下がるのになぜその結論になるんだ?
>>864 今回は人工的に利上げしたから
本来なら株式と債券は逆の動きをする
景気が良くなると株価が上がり金利が上がり債券が下落する 景気が悪くなると株価が下がり金利が下がり債券は上昇する
下げるときはアメリカと同じように下げるオルカン 上げるときは2割引
コロナショックで逆相関していればグロ3は廃れなかったんだけどな リートも足を引っ張ったけども
景気が悪くなると安定している日本円に逃げてくる投資家が多いから円高になる だから日本円と海外株式の組み合わせは今のところ悪くないポートフォリオだと思ってる
>>864 だから利上げを待ってから買う
何かおかしい?
俺も利上げ終わって価格が落ち着いてから買うけどな 債券価格下げますよって言っているのに等しい
シャープレシオ高いほどリスク上げずに高いリターン期待できるのよね? 全世界株式が理論上は高いの?
∩( ・ω・)∩ +224円 オルカンの民よ、夜明けじゃ
>>865 >>870 どちらにしても逆張りにならない?
>>866 の言葉を借りると利上げで債券下げた後、コロナが終息すればこれからは実態の景気が回復に向かうから債券はさらに下げ方向なんじゃないか?
>>880 その可能性もあるけど、少なくとも金利が低すぎる状況だと、金利は上がる余地はあってもこれ以上下がる余地はない
つまり、債券価格は上がる余地が少なく下がる余地は多い
そういう状態だった
だから利上げの後、下がる余地と上がる余地の両方がある状態になってからじゃないと買いにくいということでは?
もっとも利上げを織り込んで、既に債券価格は上がる余地はできた
でもまだまだ利上げが4回ほどあるとわかっているから、何回か債券価格が下がる可能性高く、今は買いにくい
>>874 もしドル高が進むと新興国の経済を一段と圧迫するだろうね
途上国が過去10年間でドル建て債を非常に多く発行してきたし
SBI V全世界を買う人おる? オルカンとどっちがええんやろ
>>884 10万買った
毎日2000円ずつ積み立てる
>>888 そうだよ
でも生のVTと違って分配金再投資が良い
オルカンの方が現在0.1%くらいの三重課税が無いので低コスト 分散はオルカンで足りてる SBIバンガードは先物を使用しないので、株式のエクスポージャーが低い期間が多くて勿体無く感じる
SBIより楽天のほうが運用自体は上手いんだよな SBIも先物利用するなりして運用効率上げてくれって思うけどあの信託報酬じゃ無理なんだろな
>>858 ありがとうございます。日経平均1万円以下の時だったから3倍位になってました。
手元に細々65才まで暮らせる程度残し早い老後?暮らしですが少し含み損が不安です。
ただ、残念ですが円と日本経済は弱くなりそうなので未来を全世界に賭けました。
数百万だけですが中国とインドETFも入れたのもどうなるか。
ウーバー君元気かな。 これから暴落が来る! ここで積み立て辞める! 辞めない奴はバカ て言ってたけど、また入金出来たかな。
>>892 再来年あたりから日本は再び高度成長期を迎えるのに
マジか 今までの流れから来るとは思ったけど実装してから2年もたなかったなw
これからは楽天キャッシュ経由でやれってことか・・・? 正直メンドイ
楽天VTとか楽天インデックスバランスまで対象外で草
>>905 それも1%は半年だけで、その後は0.5%
>>893 え?ウーバーくんってレバナスしか買ってないよ
今も株式板のレバナススレで元気に買いまくってるよ
楽するために積立してるのにキャッシュ買うの面倒すぎるわ
三井住友プラチナ 2% 三井住友NLゴールド 1% 三井住友NL 0.5%
信託報酬が0.4%以上の日本国債かって1ヶ月ほど待って売却すれば10万で1000ポイント。 ポイント物乞いのわいはやることを決心する。
>>914 ポイント還元率は毎月12日時点の代行手数料で判定されます。
やって。これが微妙だから即売却は見送る。
楽天のSPUも改悪された 投資信託だけでは+0.5倍 追加で3万円以上の米国株(人気のETFは除外)を買わないと追加+0.5倍されない
かといって、オマケのためにUIが滅茶苦茶のSBI証券に行くのも嫌なのよな。 楽天証券はオマケの改悪より、ウェブサイトを赤色ベースにすることのほうが嫌だわ。
積立NISAで買った投資信託を移行できるようにしてほしいわ ワイのオルカン120万だけ楽天に残り続けるのか
sbiってそんなに使いにくいんだ 見本どこかにあったりしない?
先週、損切りした人は、今回の動きを教訓に握力鍛えること覚えよう
>>919 使いにくさもあるし、まず見た目が悪いよね。
「SBI証券 デザイナー」でググると中の人がデザインについて語ってる記事が出てくるけど、成果物がアレだと残念な感じ。
>>918 他証券のオマケも恒久じゃないから、つみたてNISAだけは楽天証券のまま続けてもよいでは?
>>917 SBIのUIがクソなのはわいらを守るためなんやでww
UIが良ければ狼狽売りが増えるんやでぇええ。
楽天の条件が下がると慌てて損切り 移行先のSBIでも条件合わせて下げられ 後日、残存NISAはロールオーバーできないことを知る 靴磨きらしいムーブでワロタ
流石に損切りしたヤツは、なぜオールカントリーのインデックスに投資するのかを暗記するまで唱えた方がいいなw
SBIだって保有で貰えるマイレージ下げてるんだから 証券会社が客を取り合うために無理してただけの話
楽天証券の積立で今日注文日なんだけど、eMAXIS Slim全世界だけ約定日が7日なんだけど何で? eMAXIS Slim米国とかは2日約定なのに
旧正月だからじゃないの 自分が買ってるアジア投信インドを除いてみんな来週週明け約定だよ
楽天クレカは7月12日がラスト、13で解除 覚えておこう!
楽天ヤベェな。 サービスことごとく改悪しまくりやんけ。
>>915 うーんたしかに微妙な表現だ。
>>913 この信託報酬0.4%は楽天が受け取る部分だから1%超えぐらいの怪しい投信になりそうだな。
>>934 eMAXISの米国は別のファンドなの?
>>941 詳細は知らないけど全世界は東アジア、東南アジアの中華圏の株式の割合が大きいからじゃないの
で、今は旧正月の時期
サイト構成は楽天証券は使いやすいんだよなあ。 市場とかはヤベェが。
楽天市場もAmazonよりはマシ。PayPayモールが最良だが。
SBIのクソなページは 見る気を無くさせて余計な売買をせずに済む ポイント還元でも楽天を打ち負かし 新生銀行にもキレッキレの北尾さんアゲ
経済圏としてはPayPay銀行が本気を出してくれるのが最高だな。
Paypay証券もね 今は手数料が高いけど米国株を1株じゃなくて1000円単位で買えるのはありがたい
>>949 単品ならアマゾンが安くて、まとめ買いなら楽天やな。
わいは介護おむつ楽天でかってるわ・・・
年間にしたら結構な金額やから・・
>>949 この前スマホ買ったときは楽天市場の方がポイント込みで安かったわ
物によるから比較して買うのがいいね
>>949 各社公式サイト楽天店から買う物は、圧倒的に楽天市場が安い。
あと、Amazonは適当な出品が多いからイメージよくない。
使い分け次第と思う 楽天はポイントアップの日とかはかなりおいしい条件の時もあるし
PayPayモールはポイント還元が優れているが、公式店の展開が少ない。
Amazonは定期お得便が便利で安い 飲料水とかサプリとかの生活消耗品は定期便で買ってる
定期便気になるけどきっちり使い切らずに溜まりそうで怖くて使えない
>>960 だな
水道水飲まずにペットボトル買ってる奴は馬鹿
ペットボトル捨てるのも時間の無駄
楽天また改悪かよ 一度釣った獲物には餌を与えない主義か
>>964 なんで水道水飲まないんだ?
俺には水道水とペットボトル水の違いがわからんけど
ペットボトル分別して捨てるのもアホ臭くないか?
>>967 そういうさー
小学生みたいな屁理屈やめよーやw
私は逆になんで他人が水道水飲むか飲まないのか気になるのかがわからない…
>>968 だよな。
でもそんなところを節約できない馬鹿なのに他のところを節約できてるのか不思議だわ。
服に金かけるとか、牛肉を買うとか、車を持つとかそういうのならわかるんだよ。
でもペットボトル水と水道水って大差ないだろ
俺はどっちが美味いかなんてわかんねーよ。どっちも水という感想だ。
水にこだわる奴は服もこだわるし、車もプリウスで十分なのにガワが違うだけのレクサスやクラウンを4~500万高く買ったり、もう再現ないだろ。
むしろ水を買ってる自分はハイクラスだと思ってたり水道水飲むのは変というネットのデマを信じ込んで影響されてる恐れすらある。
水道水飲めるしペットボトルの水と味変わんねーよ。
>>970 水道水は不味い、ペットボトル水は美味いと思い込んでるやつって。
米は5キロ1500円じゃなくて5000円。
牛肉はA5の松坂牛。
飛行機は1番高いクラス。
車はフェラーリ。
服はよくわからんけどシャネルとかグッチとかじゃないと気が済まないのか?
水ですら我慢できないやつが服とか食い物とかだいぶ違うものを我慢できるのか?
すごいね 水道水に対してここまで熱く語れるとは天晴れだわ 水道局職員が泣いて喜ぶね
どうせポイント付かないんだし特定口座でちまちま積立していたのやめて遊ばせてた700万円(生活防衛資金では無い)一括でぶっぱするか悩んでる
>>976 私なら一年くらいかけて分割していれるかな
今年はイベント目白押しで相場が荒れそうだし
>>977 そうなんだよね
でも一括投資の方が期待値が高いとか云々もあって悩んでる
とりあえず100万円入れて、残りは一年で分散しようかな
>>966 飲み比べると結構味違うよ
まあ俺も水道水で十分だけど
一度自分がすんでる地域の水道の源泉をみてきたらいい。 ど田舎ならきれいで確かに飲めるなって思うが、都会じゃぁね。きったねー場所の取水塔からとってるからいくらそれを現代のテクノロジーで磨いてもねぇ。 精神衛生上よろしくない。
水道水は住んでる地域で差があるしね 東京大阪は臭いって言うし 長野山梨高知辺りの水道水は美味しそう
だいたい都会はこんな感じの場所から水をとってる。
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 人それぞれの価値観があるのよね 水道水君も、もう少し視野を広くもって色々な価値観を受け入れられるようになれるといいね
俺も水道水美味しい地域だからペットボトル一回だけ買って それに水道水詰めて持ち運んでるわ でもエビアンとかは美味しいと思うよ 硬水が好き
オルカン買ってるのに多様性を認められないとか笑えるねw
うちの水道水はペットボトル水と大差ないけど職場の水道水は臭くて飲めたもんじゃない 初めて口に入れた瞬間吐いたよw 15kmしか離れてないのに何なんあれ
要因は色々あるが、職場の貯水塔がやばい可能性が高いなぁ
県や市の浄水は信用してる でもマンションのタンクが信用ならんから水道水は抵抗がある
>>986 オルカン買うやつは多様性を認めるような人物じゃなくて安牌狙いの小市民だってことだよ
>>982 むしろ東京大阪の方が浄水しっかりしてそう
中途半端な地方都市の方がやばそう
人口密度が高い都会は周りも人口密度が高いから必然と河川が汚れる。当たり前だけど川の上流に住んでる人たちの汚水がたっぷり含まれた水になる。 確かに費用もかけて色々する。それは費用をかけて色々しないと飲めないほど汚いってことの裏返しでもある。
毎日水は買いたくないけど水道水はおいしくないという方、 麦飯石をおためしください。
俺なんてそもそも飲食店以外で水を飲む事はほとんどなくてもっぱらお茶飲んでるけど
どのメーカーの浄水器がいいか 質問してもいいですか
>>993 君の飲んでる天然水も俺の立ちションやゲロが蒸発して雨になってそれを飲んでるんだよ
ミネラル豊富だろ?
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