為替やるならこの本読め　Part52 YouTube動画>6本 ->画像>7枚

前スレ
為替やるならこの本読め　Part51
http://2chb.net/r/market/1582173435/

スレ的オススメ本
オリバー・ベレス『デイトレード』
ボブ・ボルマン『FX 5分足スキャルピング』
アル・ブルックス『プライスアクショントレード入門』
CIS『1人の力で日経平均を動かせる男の投資哲学』
及川圭哉『ガチ速FX 27分で256万を稼いだ“鬼デイトレ』
マーク・ダグラス『ゾーン 相場心理学入門』
メンタリストsai『自分のマインドを自在に操る超投資法 最新のメンタリズムで分かった「失敗しない」お金の増やし方』
高橋ダン『僕がウォール街で学んだ勝利の投資術 億り人へのパスポート渡します』
田端昇人『東大院生が考えたスマートフォンFX』

>>1
乙

>>1
スレ的オススメ本ww
クソ本紛れ込ませて初心者騙すつもりか
悪いやつやなお前

>>1
5番目ゴミ

ここのテンプレは毎回むちゃくちゃやな

>>1
ささっちの鉄壁FXもいれとけw

前スレではデーブランドリーのが評判だったような。

与沢翼のぶち抜く力もいれとけよ

>>1
ささっちの鉄壁FXもいれとけw

>>1
前スレのリンク間違ってるぞ

為替やるならこの本読め　Part51
http://2chb.net/r/market/1589425153/

まともな本が1冊もない

デイトレードもいろんな所で鉄板なんて言われてるけど中身は大したことないよ
メンタル云々の話だけ

^_^

私の頭ではFXをこう考える

999 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2021/03/20(土) 07:58:42.07 ID:A6q4lJPX0
環境認識は他人に説明し辛いとは言え、何となく雰囲気的に判断するって意味じゃないよ。
全体の形状から波の様子、さらにはローソク足の形や並びを自分なりの理屈をもって、
明確な根拠でもって把握する必要はあるよ。

説明できないなら雰囲気で判断してるってことだろ

もう手法の本は飽きたので
セール中の40兆円の男たちを買ってみた

環境認識してる時点で勝てないよ。
当てようとしてもダメ。

その通り
1回1回ピンポイントに予想して当てにいくのではなく、統計上の偏りにひたすら賭けるのが投資
環境認識って言葉を使う奴は間違いなく当てに行ってるダメなタイプのトレーダー

当てようとしないのと環境認識しないのは全然違うけどね

>>18
統計上の偏り見つけるために環境認識は必要じゃん
本当にトレードしてんのか？

人それぞれの曖昧な環境認識で統計上の偏り見つかった？

俺の環境認識なんて上昇トレンドか下降トレンドかレンジか
トレンドが行きすぎてないか
ボラティリティが有るのか無いのか
東京時間か欧州時間かNY時間か
近くのサポートはどこかレジスタンスはどこか
指標までの時間はどれくらいか
これくらいだからな
その状況でどうすれば有利なトレードができるかだけ
難しく考えすぎなんじゃないか？
当てにいかないトレードは正解だと思うが

貴様の稚拙な環境認識が一体なんだと言うのか？

>>22
これ難しく考えすぎじゃないの？

>>24
難しくもなく普通に考えることだと思うよ

俺は環境認識なんかしないから、これでも多すぎるわ

チャートを見て環境認識など、最も大衆的な結論に行き着く確率が高い愚かな方法
チャートに振り回される愚かな大衆の1人に自らなりにいくようなもの

FX革命でも読んでろ。

>>28
じゃあ私はフィナボッチ読みますね！

人それぞれ思考には方向性なりタイプの違いがあるから、環境認識に対する
見解も違ってくるんだろうけど、状況証拠に頼って答えを出すのは早計。
本の著者や商材屋の実績が不明で信用できないとかじゃなく、自分で環境認識
のための訓練なり研究をしまくって、散々汗をかいた末に結論の方からやってくる
のを待った方がいい。

自力の研究だけで上手くいくほどレベルの低い分野ではない

そこでスレタイですよ。

そこで問題になるのは著者が本当に実績を持っているのか、傾聴に値するのかということ

>>22
チャートを見てるうちは勝てない

株ならまだしも為替でチャート見ずにファンダメンタルで取引とか言ってる奴は、インチキ霊媒師の類か超初心者

グランビルの法則やボリンジャーバンドのように、開発者でも本人が使いこなせず他人が使いこなせてしまってるパターンもある
例えばジョン・ボリンジャーは破産したけど、ボリンジャーバンドはジョージ・ソロスのファンドでも表示させている映像がある

著者の実力は確かに気になる。
アルブルックスでさえ、投資家としての成績が不明で怪しいとか、後付け講釈
に過ぎないとか、不名誉な事を言われてるくらいだし。
ランドリーやらペンフォールドやら、文中には、私は相場で勝ってるアピール
があるけど真偽は不明。
だからこそ読者レビューは貴重だ。
そしてそれは、このスレの価値を意味する。

クソ初心者のレビューなんざアテにならん
初心者は初心者向けのクソ本を高く評価し、本当に良い本は価値が理解できないから低く評価する

負け組のレビューに何の意味があるのかと
素人受けするものには近寄っちゃいかんと逆指標にするしかないよ

その通り
チャート分析、特にプライスアクション分析なんて実に素人ウケが良い
初心者にとって耳心地が良いんだろうな

だとしたら、もういっそ著者の実力は気にしない！というのも有りかもよ。
例え負けてる著者でも、歴史に名を残してる投資家からのパクリもふんだん
に含んでるだろうし。
慎重になった末に本物の投資家の本に出逢えました、というならいいけど、
何も読めなくなっては元も子もないし。

普通に最初から怪しい奴を避けて名投資家の本を学べば良いだけの話

>>36
それがボリンジャーバンドだと説明したのか？
似たような別の何かじゃないのか？
視認性のために表示させてるだけで実際に売買判断に使ってたのか？
ちょっと考えればいくらでも疑問がわく

>>40
君の便所の落書きよりかは役立つかもよ

>>42
それが理想なんだけど、翻訳されてる相場指南書ってラリーウィリアムズくらいじゃない？
まあ、英語勉強しろよって話なのかも知れんけど。

及川の本がアマゾンレビュー数369で星4つとか笑えるなぁ

ラリーが本物の実力者なのは有名なのにアフィや初心者たちは誰も彼の話をしない
彼のやっていることが高度で取っ付きにくいからだろう
で、アフィが推奨する感覚プライスアクションみたいな取っ付きやすいものにばかり傾倒する

シンテム化されたトレードより
感覚での短期トレードが好きなやつが多いからでしょ
ギャンブル的側面が大きい

>>46
信者どもの必死な工作だから気にならない

たしかに殆どの奴はギャンブルを楽しんでるだけだもんな

>>14
これが負け組の分析の典型
本物の勝ち組は誰一人としてこんな分析はしてない

勝ち方なんて人それぞれで正解なんてない
分かった気になって他人を批判している負け組は見苦しいぞ

正解は無いが不正解は沢山ある

「正解はひとつではない」を「どんなやり方でも勝てる」などと都合のいい拡大解釈をするな、バカが

>>51
それはお前が決めることじゃないだろ
こいつがその手法で勝ててるんならそれでいいんだよ。お前みたいに決めつけてるやつこそが真の負け組だって早く気づけよ豚

>>55
ん？こいつがこのやり方で勝ててるなんてどこに書いてあるの？

そもそも本物の勝ち組がこういうやり方を取っていないのは事実だろう
いるなら誰か名前を挙げてみ

オラオラオラァ！！
さっさと感覚チャート分析の英雄を挙げてみろや！！

あきチャン准教授

>>22
チャートを見てるうちは勝てない

>>14
チャネルが引けたらその穴埋めを狙うとか書いてるけどさぁ
その穴、本当に埋まるのかい？
その根拠は？

>>14
それで全てじゃないよね？
とても重要な要素が抜けてる。
損切と利確の考え方が。
15分足で見た時に、スパイクかレンジを作りやすい環境なので、そこは手法の
優位性を決める核だと思うんだけど。

そもそもデイトレードなのに月足、週足をみてるって時点で意味ないんだよなぁー。日足ならたまーにみるけど

ラインが引けたからそこまでは埋まるだの、或いはラインでの反発狙いだの
こういうやり方は勝てない

>>14
MAとの乖離を見てますとか書いてるけどさぁ
最適な期間設定なんて存在しないのに意味あんの？

>>14
第3波なら抜けるとかなんとか書いてるけどさぁ
エリオット波動理論が後解釈としてしか役に立たないと言われる所以の1つである大問題点''エクステンション''についてどう扱うわけ？

かなりの割合の投資家はテクニカル分析を使えばマーケットで利益を上げられるはずだと思い込んでいるのである。
しかし、テクニカル分析には何のエッジ（優位性）もないことはすでに常識であるし、それによって運用されているファンドもごく一部の例外を除き存在しない。
現実には、テクニカル分析は未来を予測するための魔法の杖などではなく、過去のマーケットの値動きをデフォルメしてもっともらしく説明するためのツールでしかない。
もし自称テクニカルアナリストが今後の相場動向についてテクニカル分析を使って予測して見せたとすれば、それは未熟な人間の無邪気な勘違いか、あるいはそういう手段で口を糊する不埒な輩によるサギ的な行為であるかのどちらかであろう。
まともなテクニカルアナリストであれば、恥ずかしくてそんなことはできないはずだ。
長尾慎太郎

素人のあいだで人気のテクニカル分析を支持しているトップ層はいない
それでもまだテクニカル分析を信じてその他大勢の負け組の1人になるかい？

>>67
本当にそんなこと言ったか書いたかしたの？
そうならこの内容は「マーケットのテクニカル分析」とかに監修者として書くべきだろう
内容は一般的には正しいとされるだろうが、アホな監修者の知らない世界、理解できない世界もあるってことは忘れている

マーケットのテクニカル分析の前書きにおいてもテクニカル分析を否定しているけどな長尾

>>68
それじゃいっちょ玄人の勝ち方とやらを解説してくださいよ
アレアレ？出来ないの？妄想で勝ち組気取りっすかｗｗｗ

>>14には気の毒ながら、裁量トレードにありがちな叩かれ方だね。
この辺りは仕方ないんだけど、どうしても要約整理になってしまい
細部まで掘り下げられない。
どうしてそう言えるの？根拠は？一般的にそれは無意味だけど？
とか言われても、自分の研究ではそうだったからとしか言えない。
嫌われ者の”経験則”。
エントリー条件がかなり厳しいところや、損切利確に触れてない
ところから、まだ仮説の段階なのかも知れないけど、勉強熱心
なのは伝わるので頑張ってほしいね。
でも、ここは書籍スレなので、次は他でお願い。

インチキテクニカル分析の本を散々売ってきた出版社がついに真実を語ってしまったわけか

大多数の人が勝てないのは間違った常識が蔓延してるから
インチキテクニカルもその1つ
初心者たちは誰も疑わない
真実を話しても「この監修者無知じゃね？わかってねぇは」と歯牙にもかけない

相場って協力的な世界ではなく全ての参加者が敵だから疑心暗鬼になる。
あの著者は怪しいとか、この商材屋は詐欺だとか。
インチキに引っ掛かったとなれば、時間もお金もプライドも無事に済まない
ので、何としても違和感を察知し避けようとする。
至って正常な防衛本能。
が、そのせいで何年経っても初心者のままって人が量産される。
自分ではベテランを自覚してるのかも知れない。
でも、チャートを見て読み取れる情報は初心者時代と変わってない。

それに加えて負けてる奴は手間を惜しみすぎる
一攫千金で悠々自適が目的だから苦労したくないのね
そんな奴は相場に24ｈ捧げてる俺みたいなやつに絶対勝てないのよ
エドスィコータの誰もが相場から欲しいものを手に入れているってやつね

>>76
チャートを見つめて妄想を膨らませているだけの玄人気取りの初心者は、
「自分は初心者には見えないモノを読み取れている」という充足感を相場から得ているんだよね
勿論利益には永遠に結びつかない
彼らはそれで満足らしい

>>76
このように負け組はどこまでいっても「チャートを長時間見つめていれば初心者には見えないナニカが見えてくるはず」という経験則だけが武器
それでは永遠に勝てない

>>76のような負け組は自分にとって心地の良いヒューリスティックの醸成に時間をかけているだけで、そこに何の統計も理も通っていない
言い方を変えれば、自らの確証バイアスをより強固なものにしているだけ
これで勝てるはずがない

「チャートを見つめている」という言葉の意味するところ次第だわな。
実際、書籍などでも、チャートを沢山見ろ相場観を養えと口酸っぱく
書かれてるけど、誤解なく伝わる説明には全然至らない。
これ自分でとことんやり込まない事には、言葉の文法解釈の範囲内
での自己イメージを払拭できないんだよね結局。
でも多くの人がやらないか、全然不足してるのに、これで充分だと
止めてしまう。

>>実際、書籍などでも、チャートを沢山見ろ相場観を養えと口酸っぱく
書かれてる

どこのクソ本にそんなことが書かれているんだい？

チャート千本ノックがあるだろｗ

ブレット・スティーンバーガー「悩めるトレーダーのためのメンタルコーチ術」
ウェイン・ゴーマン「図解 エリオット波動トレード」
アンドリュー・アジズ「デイトレードの基本と原則」

今なら500円だよ

まったく感覚的チャート分析の信奉者たちはどうしようもないな
根拠無くものを語るのが癖になってるんだろうな

株ならまだしも為替でチャート見ずにファンダメンタルで取引とか言ってる奴は、インチキ霊媒師の類か超初心者

地道にチャートを研究観察するなんて面倒だし、検証ソフト買うのに
２万とか出したくない。
だから、そんなの無意味であり、やっても無駄だと思える理由を探し
たくなるよね。
その面倒な事を実践してる人を揶揄したくなるのも、そんな心理の
現れかも。
でも、地道にチャートを読み込み続けた先に、それなくしては得られ
ない知見があるのではないか？そしてそれこそが「相場の本質」
なのではないか？
案外、そんな引っ掛かりがあって気になって仕方なかったりして。

へいへい！
そんなことよりチャートを沢山読み込んで相場観を鍛えろって口酸っぱく書いてある本を教えてくれYo！
ここ一応本スレだぜ？？

地道にチャートを読み込み続けた先に希望はあるのかい？
成功例の1人すら挙げられないのに信じられるはずがない

この値動きがこのインジを抜けたら買いとかあくまで相場の値動きを考える。あくまでインジはエントリーの根拠に過ぎないのだよ。相場観を身に付けたければ値動きを考えよう

地道にチャートを読み続けた先に希望は無い
あるのは絶望だけ
まだそこまで至れていない初心者が感覚チャート分析に夢を抱いている
いずれこの努力が報われるはずだ、とね
沢山チャートを見て経験則、相場観を鍛えろと言う初心者たちよ
お前らは自分こそもっとチャートを沢山見て経験を積めって話だ
我々は既にその先の絶望を知っている

独力では確認できない事なら、著者の素性を頼りに信憑性を測る
しかないのも分かる。
でも、相場においては、主張してるのが自称成功者ばかりだから
と、信じる信じないの問題にせずとも、自分で確かめればいい
じゃんって。
読みが深まる自覚を得るまで、確かにに時間はえらい掛かるよ。
でも、それを忌避したくなる人って、要するに相場が楽しくない
んじゃないかな。
そういう人はいっその事、相場を止めるのも手かもね。

自分で確かめたなら、自称成功者たちが嘘つきしかいないということも知っているはずだがな？
1人でも本物を見つけられたかい？

感覚テクニカル分析を突き詰めた経験もないのに無下に否定していると思いたいようだが
残念ながら何年も何年もやってきてるんだよ

そりゃ趣味レーションじゃ何も見つからないでしょうよ

成功例の1人も挙げられないのにどうしてその経験則トレードがいずれ成功に繋がると信じられるんだい？
その根拠はどこにある？
これ逃げずに答えてほしいなぁ

テクニカル分析の起源は江戸時代の堂島米会所の米相場とされている。
当時、本間宗久に代表される米商人たちは、そのときどきの市況を理解するために、酒田五法と呼ばれるローソク足のパターン認識を用いていた。
一方、米国ではチャールズ・ダウが19世紀末に独自の分析手法を編み出し、その後、さまざまな手法が発展した。こうした東西のテクニカル分析は20世紀後半に統合され、その結果は本書にも反映されている。これらは客観性のある厳密な科学ではなかったが、デフォルメされた形ではあっても、状況把握の手段としてのテクニカル分析は、投資における実用的なヒューリスティクスとして長らく機能してきた。
　だが、現代の知見に照らせば、残念ながらこれらの分析手法では、どれだけもっともらしい理屈をつけても未来の予測はできないことが分かっている。
大阪の米商人やシカゴの穀物商がテクニカル分析を役立てることができたのは、あくまで彼らが実需の動きを把握し、相場をある程度動かせる立場にあったからであり、
場違い筋が市場の変動要因や背景を理解せずにチャートパターンをいじくり回したところでまったくの時間の無駄である。
長尾慎太郎

テクニカルの優位性って証明できる？
言い換えると過去の値動きから未来の値動きは予測できないでしょう？
それなら優位性は無いよね。

さて、機関投資家としての運用の世界で、テクニカル分析によって運用されているファンドはほかに聞いたことがないので、私は大変な興味を持ってそのプログラムの資料を読み、インタビューを行った。その結果分かったことは、くだんの運用者はテクニカル分析を非常に大雑把な形で使っており、ルールの細分化などまったく意味のないことだとしているのである。また、ほとんどのテクニカルアナリストが行うようなトップダウン・アプローチではなく、彼はボトムアップ・アプローチの形でテクニカル分析を使っているのである。テクニカル分析を標榜するほとんどの人が現実には言行の一貫性を著しく欠くなかにあって、彼は自分の理論と実践、そして残してきた結果が見事に一致している素晴らしい運用者であったが、それを可能ならしめたのはこういった特異な利用法にあったのだと私は理解した。読者におかれても、よく工夫することで本書に解説されているような伝統的なテクニカル分析を個々の投資活動に役立てることができると、私は確信している。
エリオット波動入門　監修者　長尾慎太郎

長尾がボケ老人（口調だけで実際はワープアだろうが）の最近のお気に入りらしいんで探してきてやったぞ感謝しろよ無能

押し目買いを習得したいんで何かいい本はないかね?
ブレイクアウトエントリーしか手持ちアプローチが無いので困っている

>>98
殆どのテクニカルアナリストが用いるトップダウンアプローチのテクニカル分析ではなくボトムアップアプローチのテクニカル分析って書いてあるじゃん
それが具体的にどんな分析法を指しているのか不明だけど
君が見つけてくるべきは、殆どのテクニカルアナリストが用いているほうのアプローチが長尾氏に肯定されている文じゃないのかな？

本当にクズだなこいつは
トレードはいわば半分は負けるゲームなのでお前みたいに「負けてるのに難癖つけて勝ってることにする」やつは絶対に勝てない
そんな節穴アイじゃ何年チャート見ても何も見つけらてないだろうよ

テクニカル分析には定義を明確にし統計的裏付けを取った「客観的テクニカル分析」と、
定義が曖昧で裏付けも反証も不可能な「主観的テクニカル分析」が存在する。
多くの初心者、アフィリエイターに好まれている、感覚や経験則、手書きのトレンドラインなどによる分析は「主観的テクニカル分析」であり、全く信用に値しない。
医療で例えるなら民間療法である。
ラリー・ウィリアムズのような一流トレーダーの再現性のある科学的アプローチは前者の「客観的テクニカル分析」に分類される。
長尾慎太郎氏が見た機関投資家のアプローチがいずれに属するものなのかいまいち不明だが、彼がテクニカル分析を肯定している場合はまず間違いなく後者の「客観的テクニカル分析」である。

チャート研究ならやったけど無駄だったよ、って言ってる人がいるね。
この発言の解釈には幅がある。
相場歴は何年かあり、デモトレ実弾含めてトレードする際にはプライス
アクションを意識していた。その経緯をチャート研究と認識している。
これが一つ、また対極の解釈としては次もある。
プライスアクションへの理解を深めようと検証ソフトを活用し、全体の
環境から細部の値動きまで、繰り返し現れる規則性や背景にある原因を
観察考察し追求し続けた。
どっちも解釈としておかしくない。
後者なら”絶望”と表現するのも分かる気がする。
しかし以前、検証ソフトの話をここで出したら使ってる人いないみたい
な感じだったので、実際は前者に近いのではないかと思う。

>>103
いい加減、逃げずに答えてくれるかな？
きみが理想とするアプローチを突き詰めた結果成功した人物の名前をさ

もうお前らいい加減にしなよ
くだらないスレチな話をいつまでも
何をどう頑張ろうが勝てないよ普通の人なら
長尾みたいなぼんくらがどう考えようが何を書こうが、俺たちの勝ち負けにも相場にも関係ないだろ

科学的根拠も無ければ成功例も無い
「頑張ってチャートを見ていればいつか夢は叶う」とただただ信じているだけ
これが経験則派の主張
宗教と形容するのが相応しい

勝てない理由が少し分かっただろう
テクニカル分析にエッジは無いことが分かっている
騙されてたんだよ

・テクニカル分析の迷信
・システムトレード 基本と原則
・トレードシステムの法則

・ファイナンス理論全史 儲けの法則と相場の本質
・図解でわかる ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて
・ウォール街のランダム・ウォーカー

・ファクター投資入門
・ウォール街のモメンタムウォーカー

・タートル流投資の魔術
・伝説のトレーダー集団 タートルズの全貌
・リバモアの株式投資術

タートルズのブレイクアウトの優位性はメタトレ扱える人なら簡単に計算出来るんだろうな。

年数回の強いトレンドは取れるが、そうでない場合の損切りマイナスがねえ。

たまたまブックオフでタートルズの分厚い本見つけて立ち読みしたけど、買うのやめた。真実だけじゃなくて色々と脚色されてそうだな。

リチャード・デニスは晩年に大損失を出してそのまま引退している
真似をする価値は無いよ

タートルといえばドンチアンブレイクだが、デイブランドリーが
初心者編で紹介してる手法がそれにとても似てるような。
損切の考え方がランドリーは王道の直近節目で、タートルはカー
ティスフェイスいわくＡＴＲで決めてるそうで、そこが大きく
違う点ではあるけど、タートルを参考にランドリー手法が出来て
そう。

商品、株、債券を差し置いて通貨ペアを取引する意味がわからんね
難易度一番高いやん

スレをageてる奴がＩＤコロコロの同一人物に思えてくる不思議

分足、時間足を使ったデイトレードをやってるのも愚かよ
週足か日足にしときな

裁量バックテストの果てにある絶望をまだ知らない初心者くん
君はいずれここでのやり取りを思い出すことになるよ

裁量バックテストの果てにある絶望よりも、リアルトレードの果てにある破産による絶望の方が、遥かに恐ろしいことは言うまでもない。

何度も何度も引き直される手書きのトレンドライン
何度も何度も数え直される波動の数
何度も何度も変えられるインディケーターの期間設定
彼らは自分が欲しいシグナルにフィットするようチャートを解釈するのである

指摘されるまでageてる事に気付いてなかったのか…
悪魔の証明を知らなかったことといい地頭が相当悪いんだな

ダン高橋も「チャート分析はアートだ」などと言いながらMACDだかストキャスティクスのパラメータをテキトーに感覚で変えてたな

お前ら「あの本」だけは絶対に喋るなよ
喋ったら勝てなくなるからな

その場その場でパラメータを変えていたら、自分が欲しいシグナルを自分で作っているに過ぎなくなる
やはりあの男もただのYouTubeアフィリエイター
ショーンDの称号を授けやう

>>121
そういうの久しぶりだなｗ
以前も定期的に現れては「ホンモノはあの本だけ」みたいな事を書いてた
人がいるけど同じ人かな。

https://www.youtube.com/channel/UCsyzKL2_be8U8ns5gfr1y5Q/videos

>>121
あれだろ、髙橋ダンの本だよな

ファンダだろうがテクニカルだろうが商材だろうがオリジナル手法だろうがどれでも勝てるし負けるよ

数あるエセテクニカル分析の中で特に有害なのがエリオット波動理論
波の数を一生懸命数えてる人を見ると可哀想になる

エリオットにやたらこだわる人たまに見かけるけど、あれ何でなんだろう？エリオットとフィボナッチは、やたら信じてる人多い気がする

フィボは、誰が引いても同じ起点・終点になる相場状況の時は案外反応する。
分かりやすいはっきりとした波が作られず、目印にできそうな形状がない場合とか
61.8でピッタリ反応して大き目の修正に入ったりする。
多分、ポジションを持ってる人が、トレンドの起点まではまだ距離があって持ち
続けるのが怖いから、どこか決済できそうな水準はないものかと考えて思いつく
のがフィボなんだと思う。

エリオット波動理論も、推進５波、修正３波ってところが意識され安い感じ。
波動理論の名前こそ出てこないものの、同じ事を書いてる本が定番書籍にも見られる。
例えばアルブルックスとか先テクなんかがそうだけど、違う表現で同じ現象を説明してる。
相場参加者はそういう本を読んで勉強してるから、自己実現的に効くんだと思う。

あ、そういえば先テクはエリオットの章があるんだったｗ
でも、そこに行く前の章で、その現象に触れたような記述があるんだよね。

エリオットもフィボナッチも後付け解釈にしか使えんよ

いつからここはくだらない妄想を垂れ流す場所になったんだ？
人の迷惑も考えような
スレ本来の話題がないなら過疎らせればいいだろ

俺が立てたスレに何を書こうが俺の勝手

波のカウントは完成したチャートでなければ正確に出来ない
利益を上げる目的では役に立たない理論

フィボもエリオットも起点を自分で選べば幾らでも解釈できるし好かん

流れに乗るにはどちらかの流れを捨てなければならない
すべてを追うな
片方は捨てろ

CISだのテスターだのダンだの、稼いでる証拠なんて何一つ無い奴らのことを誰もが本物だと信じている
世の中騙されやすい人ばかりだねぇ

>>138
恐ろしく普通の事いってるな

>>140
せやろ
文字では本人以外にその価値を理解出来ない
著者も伝える事の難しさに苦心してるんやろなぁ

べつに伝える責務は無いのに手っ取り早く金や名声を手に入れたくて
能力や実績を誤魔化してでもアピールしたくなっちゃうんだな人間って

所詮アニマルだからな
人の口にフタは出来ない
この共有知の時代、そういうヤツを利用して賢いヤツの学習効率は何十倍にもなってる
いくら秘匿しようがすべての事象は明らかになってく
そしてそれもすぐに古い物になっていく
恐ろしいな時間て

正直あの本を読んでないのは本当に不幸だと思う
あの本はそこらのアフィ屋どもの本と違って本物が書いたものだから
あの名著を読んでたら生涯の収入が何億も変わってくる
Twitterでもあの本を読んでる人は専業投資家として食っていけてる人が多い

さすがに連日はしつこいなあ。

キーワードを工夫してＮＧ登録すべし

この本読めのスレで出し惜しみする理由ｗ

稼げる手法は独り占めするに限る

最強のインジケーター教えてくださいとか舐めたこと言ってる初心者にペンタゴンチャート教えてあげといたわ

初心者は騙されたと思って一目均衡表を使ってみてほしい。
俺は使ったことないけど。

チャートだけを根拠にトレードして成功した人を見たことがない
やはり長尾の言う通りテクニカル分析にはなんのエッジも無いのか

一目均衡表はアナリストが表示させてるのをよく見かけるね
投資家として成功してる人が使ってるのは見たことないけど

一目はレンジ判別には良い指標だと思う
自分の勝負するTFがわかっているなら雲見てれば怪我はしなそう

雲の計算式の理屈が分かっていないまま使っている奴の多さよ

https://www.youtube.com/channel/UCSDhQ6wHevnQSlbDjhZA5Pw

MAを２本表示させて横にシフトさせると一目の雲みたいになる

昔、一目均衡表のバックテスト散々したけど
1ミリも優位性なかったけどな。
為替での話で株は知らんけど

抵抗帯、支持帯なんてのは揉み合ってるところを見りゃ分かる
ローソク足見て分からない人でも価格帯出来高を見りゃ分かる
しかしサポレジが分かったところで価格の行き先が分からないなら意味が無い

結局のところどのインジケーターもオシレーターも、価格が上がれば買いシグナルを出し価格が下がれば売りシグナルを出す
皆おおむね同じように価格に振り回されるだけ

一目は書籍やらブログやらで高評価なので一度は表示させるよね。
でも、見た目がごちゃごちゃになるし、いまいちロジックもイメージできないしで、
自分の手には負えないと数日でギブアップしたけど。

ここ20 年ほどの間にトレードの世界で起こった変化によって、テクニカル分析は大きな試練にさらされることになった。
テクニカル分析はもともと科学ではなかったものの、少なくとも技術であると従来みなされてきた。
しかし、近年マーケットのデータやコンピューターがだれの手にも簡単に手に入るようになると、テクニカル分析のすべてが統計的な検証の洗礼を受けることになり、その結果、それまで役に立つと信じられてきた売買手法のほとんどがインチキであると分かってしまったのである。
現に機関投資家の世界ではテクニカルアナリストはほぼ絶滅してしまったのである。
これは、旧来存在したテクニカルアナリストのほとんどが不誠実でペテン師同然の輩であったことによる反動である。
やはり時間はかかるかもしれないが、悪貨は良貨に駆逐されるということだ。
長尾慎太郎

ドル円の過去チャートみればわかるけど、

2015年ぐらいまでは、一目はかなりの強力なサポートとして機能してたよ

感覚的テクニカル分析で儲けたとほざいているのは初心者とペテン師だけ
なぜこの事実から目を逸らし続けるのか

>>162
長期的に統計的優位性に賭けるのが大事なわけで
ひとつふたつ上手くいってるとこだけ切り取るのは意味がないよ。

タバコ吸っていて長寿な人の例を出して
タバコに害はないといってるようなもんだよ。

いわゆるテクニカル分析は元々アメリカの先物市場を舞台に形成されてきた技術である。
したがって、当然のことながら株式市場においては、テクニカル分析だけで勝つことは絶対にできない。
なぜなら、投機的資金を除けば、異なる市場間の資金移動という要素を無視できる先物市場に対し、世界中のどの株式市場においても、市場間の資金移動は日常茶飯事のことであるからである。
つまり、株式市場においては先物市場と比べて自由度がひとつ加わるがゆえに、当然そこへのアプローチも１次元だけ複雑になるのである。
長尾慎太郎

ラリーは間違いなく天才である！
だが天才はほかにも存在する。そのなかでラリーが傑出しているのは、トレーダーとしての能力よりも、むしろ指導者、先達としての存在にある。
一般に、ほかの｢天才｣の場合は、本人の技術や知識を他者が習得することに相当な困難を要することが多い。
一方で、ラリーの教え子からは秀でたトレーダーが次々に生まれてきている。
つまり、ラリーの売買技術は、選ばれた人間が偶然それに出合ったときだけ使いこなせる、というものとは本質的に異なっているのである。
長尾慎太郎

長尾さん、もしかして本の内容次第で言ってる事がころころ変わる？
テクニカル分析だけで勝てないとか、テクニカル本には書けないだろうし。

長尾は「マーケットのテクニカル分析」の前書きでもデビット・アロンソン著「テクニカル分析の迷信」を強く薦めると書いているよ
この本は旧来のテクニカル分析をボロカスに批判している本だ

>>167
金のために自身の考えとは大きく乖離した内容の本も監修していると思われる
そういう場合は監修者まえがきが歯切れの悪い文章になっている気がする

長尾さんはトレードで財を成してるの？
成してないでしょう。
テクニカルが通用しないことはわかっても、儲ける術を知らないんだよ。
あれだけの数の本に携わってるのに。

巷で信仰されているテクニカル分析はアート、技術ですらないただのペテン
まずこの事実を知っておかないと一生負け続けることになる

旧来のテクニカル分析がペテンだという事実は経験の浅い初心者には恐らく受け入れがたい
テクニカル分析を散々こねくり回して努力してもその先には絶望しかないということをまだ体験していないからだ

https://www.youtube.com/channel/UCSDhQ6wHevnQSlbDjhZA5Pw/videos

プライスアクション本の長尾の前書きは遠回しに著者の無知を指摘している

アホの話はもういいだろ
騙す側と騙される側、長尾は騙す側なんだからほっときゃいいだろ

今月のKindleのセールもイマイチね

信じてきたP社のテクニカル分析が監修者自身に否定されている事実を知ってみんな静かになってしまったね

パンローリングのバカ高い投資本買うよりちゃんとテクニカル勉強した方が勝てるんだよ

「ちゃんとテクニカル勉強」とは具体的にどういうことかな？

どうせまたチャートを沢山見て経験則を養うとか言い出すんだろカスがよ
それがインチキだって話よ

>>179
>>173

>>179
>>125

>>179
聞いてどうすんのさ。お前はもう一生勝てないのに

トレードは個人競技。ストイックと規律が求められる
掲示版のルールも守れないやつは一生勝てないよ
諦めてハロワ行ったら?

勝者の理に辿り着いてるのに怒りの感情をコントロール出来ない
もう２年進歩ないしこれもう無理だろ
辞めるわ
全部晒した本かブログ書いて復讐してやる

2年ごときで何言っとんねん

マーケットの魔術師の中にも、勝てるようになるまで10年近くかかった人はいる
しかし才能の無い人がいくら頑張っても無駄なのも事実
例えばAkiのように、どうしようもなく相場に向いていないタイプの人間はいるのだ

復讐とかほざく前に、本当に正しい方向性の努力を十分な量こなしてきたのかと自分に問うべきだ
MBAを取るくらいのつもりで努力してきたのか？
アイビーリーグ出身のエリートを超えるくらいのつもりで努力してきたのか？

1、2年の努力で勝てるようになるって想定で投資始める人多いよね
考えが甘い、甘過ぎる

買ってさえいれば誰でも勝てる歴史的な上昇相場ってあったじゃん？
あの時に単純なトレンドフォローで大儲けして、後に偉大な投資家に
祭り上げられてしまった人もいそう。
もしかしたら、歴史的な著名投資家の何人かよりも、現在、損益０の
付近で悶々としている一般人の方が実力あったりして。

タートルズのことやね

ニコラス・ダーバスも多分そのタイプよ

精神的ムラを克服出来ない
本だけじゃ無理と身体トレーニング、食事改善とか色々してるけど今のところ損失にちょっと鈍感になったぐらい
過剰に損失を恐れるのが悪いのをわかっている
含み損は実現損じゃないのに含んでる状態のストレスに耐えられない
どんだけ少額でも連敗したらイラついてトレード荒れる
初心者の頃からずっと同じ失敗しかしてない

勝てる戦略を持っていないのにいくららメンタルを鍛えても無駄無駄無駄

ダウンロード＆関連動画＞＞

ベース　1-2-3　で
未来永劫機能するけど

>>181
>>182

勝てる戦略はあるよ
リスクを恐れ最小化しようと分足にストップ置いて自爆してキレてるだけだから
時間足チャートにストップ置けば解決するのにそれが出来ないでいる
時間足のみで環境認識からエントリーまで完結出来る人が羨ましい
利小に抑えたいというスケベ心が利益を取りこぼし損失を生む
クソだわ俺

1分か5分足で１H～4Hのスイング取ろうなんてのは虫が良すぎたんだ
下位足で修正に巻き込まれたらいくら事前の分析があっても分足みてるうちに方向を見失ってポジポジ、損切り病
連敗からのブチギレリベンジトレードに発展する
機能した時はもの凄いリワード取れたが、失敗が連続するともう無理だ
時間足で時間足のスイング取るしかない
極端なMTF分析は俺にとっては害しかなかった

ちゃんと優位性があるトレードルールなら
多少メンタルが乱れてもプラスなるよ。

わいもたまにメンタル乱して発狂トレードして
ぶっこく時があるけどそれでもちゃんとプラス収支だよ。

メンタルよりもちゃんと優位性のあるトレードルールを
構築することにエネルギーを使うべき。

優位性があればメンタル乱すことも少なくなるしね。

メンタルは個人差があるからな
「彼を知り己を知れば百戦殆うからず」とは孫子の兵法だが
自分を知ることが大事だよ
自分の正解と他人の正解が同じとは限らない
メンタル関係無いと言える人は天才でしょ

優位性というより利益を守り損失を限定するというプロテクティブな視点から俺の殆どのルールは構築されているな
トレードでやる事なんてトレンドフォローか逆張りスキャしかないわけだし
いろんな状況のセットアップも構築してるけど、トレードすべき時間軸を間違えれば全てが無に帰す
週足、日足、時間足、分足、どれも同じだが違う
その事を身銭切るまで理解しなかった自分の馬鹿さ加減、分足で器用に立ち回っていけるという驕り
分足はシストレや短期で全完結の割り切ったスキャラーの領域だ
半端者は食われて死ぬだけ
マイルール一行目に新たに加える文章は分足は一切見るな、だ

マイルールを守るというのが、実は簡単ではない
普通の人はまず守れない
最初から守れる人は天才の部類
マイルールを守れない人は時間をかけてルールを守る練習をしなければならない
聖杯探しよりそっちのほうが重要だよ

>>202
それだわ
資金管理はEAにやらせてほぼ解決したが、裁量部分（エントリー、決済）は未だに感情に振り回される
勉強、禁煙、禁酒、習慣づくり、どれも決めたら全部やり遂げて自己節制は得意な方だと思ってたんだがトレードは感情も行動もブレまくる
どうやってルールを守る練習したらいいんだ？

目の前のトレードの勝ち負けより戦略を計画通りに執行するほうが大事だということを理解していないからルールを守れない
「ルールを守らないほうがもしかしたら上手くいくんじゃないか」という期待を持っているからルールが守れない
自分の戦略が守る価値の無い脆弱なものだという自覚がどこかにあるから守れない

ルールを守れない人は大抵が自分のトレードルールを統計的に検証していない人
統計を取っていないから大局的視点で動けない

1分と5分足については未検証のままトレードしてた部分はたしかにある
特にエントリーは現場判断が多くならざるを得なかった
時間足なら狼狽決済、見切り発車、迷い足に悩む事も排除出来き時間的猶予も出来る
エントリー数が増えればメンタルプロブレムも増大
意思決定が多くなり疲弊し感情や行動も大雑把になる
時間足用の優位性ある手法も思い出したわ
色々考えて分足を捨てる決心はついた
これで負け組とおさらばや・・・多分な・・・

ここ本のスレだよな
逆張りやレンジ手法の参考になる本を誰か教えてくれ

トレンドには逆らわない
レンジはブレイクアウトするまで待つ
これが結論

>>207
そういう前振りへの回答はどうしても定番本になってしまう。
ここでは常連のアルブルックス。
値動きを考える上でのヒント、そしてチャートを自己研究する取っ掛かりの提供。
そういう点で参考になる。
ただ、後付け講釈としか思えないところが多々あったり、腹立つほど分かり辛い
記述だったりで、問題点も多いが、それを補うだけの内容ではあると思う。
定番なので既読の可能性も高いが、もしそうならスルーしておくれ。

https://www.youtube.com/channel/UCFBqEEd6cWtdCIEO0mHMluA/videos

投資実績も無いペテン師の本をオススメするのはいい加減やめたまえ
不幸が生まれるだけだ

誰が書いたか？ではなく、何が書かれているか？なんだよな。
仮に著者の素性を物差しにするにしても、相場理論は正しく理解しているが別の理由で
負けてる人ならば、正しい内容の本は書ける。
極論、間違った内容の駄本でさえ無駄ではない。
何かを始める切っ掛けになる事もあるし、その始めた何かのおかげで知見を得る事もある。
つまり、その駄本を読まなければ得られる事の無かった知見を見つけられたわけだな。

>>212
駄本しか読んでいない分際で悟ったようなことを言うなよクソ初心者が
駄本を何冊読んだところで勝てるようにはならないことはお前の投資成績や駄本の著者の成績を見れば分かるだろう

「相場理論は正しく理解しており内容は正しいが、著者は別の理由で負けている本」
具体的に書籍名をどうぞ

本を読んで勝つ、という発想から脱却した方がいいような。

それから、「負けてるが知識は確かな著者の本」という表現を見て、
著者の成績で主張の正誤が測れるとは限らないという旨を読みとれず、
具体的な書籍名を聞いてくる辺り、本というものに頼り過ぎてる意識
があるように思う。
読書は確かに有用だけど、あくまで参考であり聖典にはならない。

逆に勝ってる証拠がある著者でも、正しい事を言ってるとは限らない。
また、著者にとっては正しくとも、読者には正しくない事もあり得る。

正解の書かれてる本を探すのではなく、多読して自分と相性の良い
アイデアが書かれてる本を数撃って当てるのがいいと思う。

>>215
勝っている証拠がある著者の本を1冊でも読んだことがあるのかい？
低レベルな駄本しか読めない言い訳はいい加減やめて
ハイレベルな本に挑戦しような
本を読んで勝つのではなく、本など「読んでいて当然」なのだから

>>215
逃げずにさっさと書籍名をどうぞ

>>215
具体的な話をとにかく避け机上の空論だけを語る
きみ商材屋やサロン屋に向いてるよ
あるいは、その手の奴らから学んできたせいで完璧に洗脳されているだけか

ハイレベルか低レベルかというより、合うか合わないかじゃないかな。
レベルとかいう概念を持ち出すと何を物差しにレベルを測るのか？
水準をどこに設定するのか？で結論が変わって、こちらも結局は
人それぞれの解釈の違いに落ち着くだけにも思える。
書籍名については、文脈を正しく読んでねと。

>>219
合う合わない？
はぁ、また感覚トレードの信奉者か

「感覚トレード」という言葉もまた厄介だ。
意味する幅がとにかく広く、人によって違う解釈になる。
この言葉の意味するところは、学術理論の対極、つまり経験知の蓄積の中から
現況に合うものを取り出して意思決定するトレード法なのだろうが、今自分で
記述してみて、この文面自体がまた解釈を分ける代物だなと。
にしてなんか攻撃的な人ねｗ

科学的な検証に合う合わないも無い
例えばバリューポートフォリオとモメンタムポートフォリオそれぞれにトレンドフォローフィルターを適用した場合にアルファが改善されるかどうかというような話であれば分かるがね
ま、どうせそんな話じゃないんだろ

>>215
著者の成績だけで本の正誤を決め付けてしまったばかりに見落としてしまった「確かな内容の本」とやらを
この哀れな豚に教えてやってくださいよ

>>222
君は本当に頭が悪いな
いい加減スレ荒らすの止めてくれないかね
好きなだけ趣味レーションしてればいいからさ

知らない単語が一杯出てきたｗ
もしや学術的な専門性がレベルの高低の基準？
その?基準なら確かに自分は低レベルな本を読んでるし自分自身も低レベル
って事になるね。

知らない単語……？まだ何も難しい単語など出していないが。
話はここまでのようだね
期待はずれ

ちょっと話が長引いたし、例え期待通りでもこの辺りで止めるのがいいかもね。
しかし「期待」されるのは中々重い・・・。
せめて見込み外れくらいの方が気が楽だ。

当スレの推奨書籍
メンタリストsai『自分のマインドを自在に操る超投資法 最新のメンタリズムで分かった「失敗しない」お金の増やし方』
が今ならアマゾンで54％オフの￥1386ですよ！

行動経済学の受け売りをするだけならまぁ良いとしても、
コイツ専業投資家として食ってるとかほざいてるんだよな

>>228
おい！このスレでいつももったいぶって書かないんだから
名前出すなよ！

電子書籍やけどDMMブックスが初回購入限定で70%OFFのクーポンだしとるで
投資本も対象や
お得すぎるで

最初の1回目の購入だけだな
厳選しないと

一時期たくさんいたボルマン信者全員消えたね
ボルマン本人も消えた
今の相場ではボラティリティが足りないからなどと言い訳をする人間が多いが
ならばそのボラティリティが確保できる金融商品を取引すれば良いだけの話
なぜそれをやらない？

やってないとは誰も言ってないんじゃね？
知らんけど

ボルマンさんのトレード履歴？も2017年で更新が止まってしまったね
https://www.dropbox.com/sh/1amxmi9af0fk6ej/AABQgqfrdxqb3Pb_rN3EWA68a

本を売るにしても、簡単に書けるノートで
とられる中抜きが少ないならトレンドになるわな

その前に、商材のレベルが上がりすぎて
本ガ売れないのは当然

レンジを探してブレイクした方向にエントリーなんてやり方で勝てるわけないんだよなぁ

なんでボルマン＝レンジブレイク狙い、みたくなってんだろう？
あの人の手法って、レンジブレイクもトレンドフォローも両方狙うスタイルなのに。
DDブレイクとかファーストブレイクは、押し目買い戻り売り用のフィルターでしょうに。

ボルマンがトレンドフォロー？
トレンドの分析なんて少しもしてないじゃん
市場全体の分析も日足の分析も無い
彼は単一銘柄の単一時間足しか見ていない
そんなものはトレンドフォローとは言わない

押し目買い戻り売り=トレンドフォローだと勘違いしているカス

レス見りゃ誰が負けてるやつかすぐ分かる

ボブ・ボルマンは「トレンドフォロー」ができていない
単なるノイズを「トレンド中の押し目」などと勝手に解釈しているに過ぎない
所詮は商材屋だな

まあ、先物市場のテクニカル分析、は歴史的名著
初心者はまずこの本を紐解くべき

超初心者は、FXトレーダーの大冒険、で心構えを勉強しておくのも良いわ

「先物市場のテクニカル分析」は「ウォール街のランダムウォーカー」と同じく、過去の過ちの記録としての価値しかない
言ってみれば投資界における天動説である

CIS『1人の力で日経平均を動かせる男の投資哲学』
及川圭哉『ガチ速FX 27分で256万を稼いだ“鬼デイトレ』
メンタリストsai『自分のマインドを自在に操る超投資法 最新のメンタリズムで分かった「失敗しない」お金の増やし方』
高橋ダン『僕がウォール街で学んだ勝利の投資術 億り人へのパスポート渡します』
田端昇人『東大院生が考えたスマートフォンFX』

図書館、本屋立ち漕ぎで見るだけ時間の無駄ｗ

著者とタイトルの両面で、読む前からダメ本だろうなこりゃってなりそうな
ラインナップだね。
逆にいかにも胡散臭そうな感じだけど、読んでみたら意外にもって本も
世の中にはあったり。
この手の著者達って基本を分かりやすく述べる能力に長けてる感じ。
サンチャゴ（本質の～略）とか維新の介（大衆心理を～略）とか、説明が
上手だった。

勝ってない連中に教わることは何も無い

トレードじゃなくて講演や執筆で長らく食ってるような人なら説明は上手いだろうね
本当に稼げるトレーダーであったとしても自分で本を書かずに
文章の上手い人と共同で本を出したほうが読者のためになるはず

セミナー屋さん達が書いた本で大方共通してるのが、アルとかボルとか先テク
とかの有名定番本を要約整理したような内容だという事。
実践的とは言い難いものの、無難で安全な内容ではある。
その点で、翻訳に対する悪評から定番本を遠ざけてる人には良い選択肢かも
知れない。
上手く心理誘導されて気が付いたら高額セミナー受けていたみたいな事態は
避けるべきだけど。

旧来のテクニカル分析にエッジは無いとあれだけ教えてやったのに
まだボルマンだの先テクだの言ってるのか
もはや救いようが無いな

>>251
お前みたいなゴミの言う事よりよほど役に立つだろうねww

言っているのは俺じゃなくて長尾慎太郎くんだがね
彼もゴミかい？

長尾慎太郎は間違いなくゴミだよ。まあそんなことはどうでもいい
トレードを科学的にやりたいか、呪術的オカルト的にやりたいかと聞かれれば
科学的にやりたいと答える人も多いだろう
でもそんな人でも読む相場本は呪術的なものばかり
だって検証や反証可能な科学的に書かれた本は基本存在しないからね
先テクとか数理も対象なのになんでオカルトに終始するのか訳分からん

で、オカルトトレードでの成功例は？

オカルト
・エリオット波動
・フィボナッチ
・ピボット

>>254
なんでぃレベル爺の他に負け組がおるんかいな
ご苦労なことだな
長尾がクソは同意だが

>>256
最後の行として「・その他テクニカル分析一般」が抜けてるよ
テクニカルも計算式まではいいとしても、～だからlong、～だからshortはすべてデタラメ
一般的に知られているものについてはね
本当は先テクがオカルトに終始するのは痛いほどよく分かる
正直に正しく書けば（著者にその能力があるとして）あれも駄目これも駄目、あれも嘘これも嘘になっちゃうからね

科学的根拠のある本当の良書を何冊か知っているが貴様らは生意気だから教えない
一生オカルトトレードで負け組のままでいるがいい

じゃあスレ違いだな

ダウンロード＆関連動画＞＞

>>259
https://www.youtube.com/channel/UCSDhQ6wHevnQSlbDjhZA5Pw/videos

>>256
https://www.youtube.com/channel/UCSDhQ6wHevnQSlbDjhZA5Pw/videos

>>255
>>263

神秘の比率の信奉者からするとスイングのリトレースメント率は予測が可能らしい
これもインチキであったことがバレているが

フィボは効く時は効くけどね。
どんな時に効くかというと、何か物差しとか参考水準が欲しいけど、目立つ節目がない
って状況。
これもうフィボ引くくらいしか選択肢がないなあ・・・、って自分が思ってる時は他の人も
同じ思いをしているようで半値か６１．８で価格が止められる。

そのさぁ、「効く時は効く」ってなんなの？
「100回中数回フィボナッチ比率に当てはまる押し戻りが有りました」なんて言われても、
優位性の証明にはならないし、勿論利益にもならないよね

>>266
それ貴方の妄想ですよね？

フィボ使いこなしてるよ
ここに来るまではエントリーしないという待つ姿勢も出来る

さすがオカルト信者たち
論理的な思考ができないようだ
自身の主張が妄想ではないとなぜ言えるのかという根拠が全く書かれていない

1文の特にもらならないのにスレ荒らしのクソ野郎に解説する
そこにどんな合理性があるのか答えられたら解説してやるよ

「根拠が全く語られていない（根拠を無料で語って欲しい）」

>>272
はい来ました
皆さんこれが詐欺サロンへの呼び込みの手口です

オカルト信者は痛いところを突かれるとブチ切れてクソ野郎とか言い出す

そんなので呼び込めるんならサロンやってみっかな
この情報化社会でそういうとこに金払ってるヤツの割合ってどんなもんなんだろう

多くの人が共通して持っている心理的傾向を測る行為は果たして
論理的であり、優位性の証明に該当するのか否か。
値動きの観察を重ねると、チャートってのは過去の足を見て人が
動かしてるんだなあとつくづく思い知るわけだが、人間の感覚で
動く対象から傾向を見つける行為は確かに科学的とは言い難い。
この辺りがある種、形而上学的な印象を招きオカルト呼ばわり
される一因になってんだろうな。

心理学なんて完全に統計の世界だが

>>276
ダン・アリエリー著『予想どおりに不合理 行動経済学が明かす「あなたがそれを選ぶわけ」』を読みたまえ

今ならアマゾンKindleで30％オフの￥693だ

>>278
紹介ありがとう。
しかし一見の後で百聞するのも何なので、この手の話については
読書はもういいかな。

百聞(統計)よりも一見を高く評価する
呪術的思考に陥っている者の典型

この手の調査はラリーウィリアムズの本でも読んだんだけど、
そもそも統計の取り方に問題があるんだよね。
相場環境を考慮せずにセットアップだけを見て勝敗を割出し
てる。
そりゃ結果は散々なものになるでしょうよと。
他人の統計に頼れるなら、それが一番楽だしぜひそうしたい
ところだけど、そういう事情がある故に自分で手を動かして
頭使って答えを探るより仕方がない。

その「相場環境」とやらの定義をぼかしているのが問題なんだよね
後解釈で如何様にもなる
どんな結果でも自分の推察を裏付けるものとして扱える
ラリーとラリーチルドレンは結果を出せて、このような呪術師は結果を出せないのは当然の帰結と言えよう

では特定の相場環境におけるスイングのリトレースメント率に偏りがあるというそのデータを見せろと言えば
おそらく彼ら呪術師はこう逃げる
「相場環境とは経験則によってしか感じ取れない。科学的に定義することは不可能だ」と
いい加減にしたまえ

可能性としては二つあるわけよ。
一つは「逃げている」もう一つは「本当に定義不可能」
どっちが真相なのかは分からない。
分からなければ自分で確かめるしかないな、という事になるわけだが、
なぜかこの自助努力を忌み嫌う人が多いんだよな。

ボルマンのはあれをマルチタイムでやればまあ問題は無いんだろうけど
ただあれは手間がかかり過ぎるから、使ってないわ

>>284
きみたち呪術師が利益という結果をちゃんと出してくれれば忌み嫌われないんじゃないかな？

お前は次にこう言うッ！
「使い手が勝っていなくても理論が間違っているとは限らない」
ズギュウウウン！！
いい加減にしたまえ

テクニカル系有名本の著者達に自称勝ち組は結構いるし、商材の販売者も取引履歴を
誇らしげに公開したりしてるけど、結局は真偽不明なんだよね。
だからこれもまた、自分で確かめるより仕方ないなという結果になる。

自分で確かめる自分で確かめると壊れたレイディオのように言っているが
そのやり方が呪術的であまりにもお粗末

相場環境とやらを常に一定以上の精度で正確に判断なんてできるわけがないんだから、
ラリーのように全期間を無裁量で検証する態度が正しいんだよね

完全無裁量、環境無視のセットアップのみで勝てる手法なんてあんの？
まぁなんか可能性ありそうな事思い当たらないわけではないが
現代のプロは全員それってこと？

テクニカル分析には何のエッジ（優位性）もないことはすでに常識であるし、それによって運用されているファンドもごく一部の例外を除き存在しない。
長尾慎太郎

勝ち組は相場で戦う
負け組は5chで戦う
いつ覗いてもここの人は成長せんな

お頭のおかしい負け組が居座っちまってるからなぁ
もう二年近くいるんだよな

人は自分が聞きたい情報しか受け入れない傾向がある
投資においては自分の投資判断を裏付ける情報しか受け入れない
それがハッキリと目に見えるスレだね
どれだけ論理的に論破されても、頑としてオカルト投資法を信じる姿勢を崩さない

>>292
巻頭で自分が今までしてきたことを全否定？

>>289
自分では何もできないお前には関係ない話だから気にするな

>>291
最終的には環境を無視する必要もないだろ
テストとして全期間一律は意味があるとしても、実際のトレードで一律は効率が悪くてしかたない
環境を定量的に判断するほうが当然効率的＆効果的

>>296
馬鹿なんだから許してやろうよ。長尾が馬鹿なのは喜ばしいこと
騙す側の奴が狡猾なら始末が悪いけど馬鹿なら無視すればいいだけ

オカルトオカルト言ってるバカはオカルトじゃない本を言ってみ

テクニカル分析の迷信

>>291
『計量アクティブ運用のすべて　その理論と実際』
バークレイズ・グローバル・インベスターズ (著)

図形遊びをしている連中にオカルトでない本はハードルが高い

売れるのは初心者が好きなクソ本ばかりで本当の良書は売れずに絶版になっていく現実に、P社も胸を傷めていることだろう

テクニカル分析とはこういうこと
ダウンロード＆関連動画＞＞

出版社の目的は本を売って金を稼ぐことであって、投資家を勝たすことでは無いからな
ホラ吹きだろうがセミナー屋だろうが、売れる本を書いてくれるなら誰でもいい

テクニカルがオカルトって言ってる人は、誰一人としてそう言い切れるほどチャート分析
をやり込んでないのでは？
下手したら検証ソフトを使う習慣すらできてなかったりして。

やり込んだ先には絶望しか無い
それをまだ知らない初心者は黙っておけ

オカルトを極めた結果成功した人がいるなら挙げてみたまえ
「やり込み」の力でどこまで行けるのか、この哀れな豚に教えてくれよ

”絶望”って言ってる人は、検証ソフトを買って使い倒してから結論を出しても
いいような。
再生速度を速めてリアルチャートでは視認できないローソク足が変形し値段が
動いていく様子を、１５分～日足のマルチタイムで数年分を観察するとか。
既視感のある場面とかでスクリーンショットを撮りながらね。
実際それくらいやらないと、「やり込んだ先に絶望しかない」という結論を、
自分自身が納得できないでしょう。

数年分？甘いんだよ
その程度で絶望を語れるか
ちなみに裁量バックテストならわざわざフォレックステスターなどを買わずともTrade Interceptorという無料の使いやすいソフトがある
今はThink Traderという名前に変わっているんだったか

少しは悟ったか？
貴様の本分のオカルト領域ですらこちらは貴様よりも余程詳しい

>>308
検証ソフトのアフィリエイトでもやってるの？
チャートを見ろ、検証ソフト使え、もう飽き飽き、くだらないったらありゃしない
相場本薦める奴よりたち悪いな

そのくだらない事が出来ないからお前は負けてるのでは

>>310
「数年分」という単語を狙い撃ちして曖昧な食いつき方をされても、
情報量が無さ過ぎて何とも言えんよ。
ある手法を〇年分検証した、とかがその中身だと意味が全然違って
きてしまうし。

裁量検証など何十年分やろうが無意味
結果出してる奴が1人もいない時点で取り組む価値が無いことが分かる

>>313
明確な定義の元に行われる科学的な検証に対しては否定的な態度を取るのに、
今度は「もっと情報量を」と来たもんだ

裁量オカルトトレードは定義が曖昧な故に優位性の証明も反証もできない
「こういう結果が出たら優位性がある、あるいは無い」という明確な基準が設定されていないからだ
よって肯定も否定も無意味

>>313
ここで彼の求めるよう裁量検証の中身を提示したとしよう
次の展開は簡単に予想がつく
「君のやり方には～が足りないから勝てないんだよ」などと
これまた根拠の無い呪術的アドバイスを頂けるだけだ

いい加減逃げずに答えてもらおう
オカルトトレードの英雄の名前は？

チャーチストやテクニカルアナリストは常に、何らかの方法で株価構造から将来予測を行おうと努力している。
なんと無益な、時間の無駄であることか！
チャートを読み解くことは不可能に近いし、日足や週足で見る値動きも無意味な殴り書きのようなものだ。
ラリー・ウィリアムズ

>>319
でっていう

>>319
Webセミナーで小銭を稼いでるようですね

プログラム書けば１０年以上の期間の検証も数秒で終わるのに
わざわざフォレックステスターみたいなソフトを薦める動機がわからん

名前が出てこないね
及川だのカズマックスだの言うかと思ったが

値動き予想するのも良いんだけど、ほぼランダムに動く過去チャートだけ見て何がわかるの？
その時のファンダも照らし合わせないと意味ないでしょう。それでもファンダも曖昧だから一筋縄ではいかないんだけど。

結局何が言いたいかと言うと、どうやって予想するんじゃなくて、どうやってプラスにするかなんだよ。わかるかな？

>>324
着眼点の問題でこういうことと割り切れば納得>>303

このスレを見てるとハムスターがカラカラで走ってるのが何故か思い浮かぶ…

神がこの世界をお造りになられた際に用いられた神秘の割合
それが相場の予測に役に立つという発想は、実に欧米人らしいと言えよう
我々日本人にとって神とは八百万の神、GODではなくSPIRIT
日本人が欧米人のように神の数字に祈りを捧げている現状は酷く奇特に思える

もしあなたが、占星術などの神秘的で超自然的な教義に魅力を感じているのなら、それを使ってお金を儲けようとする前に、一つやってみてもらいたいことがある。
その教義を実践している人々を見回して、とりわけ先生や宣教師、あるいは教祖などと公言している人々に対して、この質問をしてほしい。
あなたは金持ちかと。
マックス・ギュンター『マネーの公理』より

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://www.youtube.com/watch?v=6xBUnNbz_No

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ここ何日か、DMMブックスで何を買おうかとググってたけど
なんとなくだけど、いろいろ知ることができて、それだけでも良かった(笑)

自閉症スレの人みたいにわけの分からん人の投資法に熱を上げても報われないよね
誰の投資法を学ぶことに自分の時間を費やすか、それも投資の一つ

このスレを見れば分かるように、それっぽい理屈を仕立てあげてやれば、優位性の証拠などなくともアホはコロッと信じる
何のエビデンスも無い投資法も「それを意識している人が多ければ機能するんだヨ」という魔法の言葉で全て肯定される
そういうチョロい奴が多いから詐欺師たちに目を付けられて、投資業界は今や詐欺師だらけ

>>333
なんで学ぼうとするの？なんで自分で考えないの？
いろんなものに騙されて騙されて騙されて。そんなことがしたいの？
そりゃ自分で考えられる人はほんの一握りしかいないよ。その他大勢には無理な話
でも騙されて失敗するより考えが足らず失敗するほうが納得できない？

>>335
君は先人が積み重ねてきた知識を学ばずに高層ビルが建てられるかい？
コロナワクチンが開発できるかい？
ジェット旅客機が作れるかい？
自分の力を過信しているのか、相場の難易度を低く見積もり過ぎているのか
君はどちらだい？

馬鹿かお前は。建築工学とトレードに何の関係が？製薬開発とトレードに何の関係が？
お勉強しようという態度が大間違いだと言ってるんだよ。頭使えと言ってるんだよ
トレードは相場の歪みや不均衡、傾向などを利益に変換するだけだろうが
たったそれだけのことで、金融工学さえ知らなくても別に困らない
とはいえ馬鹿には何度生まれ変わっても無理な話ではあるが

>>337
やはり無知ゆえに相場の難易度を見誤っている無邪気なキッズの戯言だったようだ

はいはい一生懸命お勉強して気が済むまでいろんなものに騙されてね
ご愁傷様

学びて思わざれば則ち罔し、思いて学ばざれば則ち殆し

騙されてるのは勉強してない奴らのほうなんだよな
オカルト投資法に騙されてる
勉強してないから嘘を嘘と見抜けない

微妙な問題だな。勉強しないからオカルトに騙される
でも勉強する人は勉強が役立つ報われると騙されている
どちらも騙されていることに変わりはない
一番いいのはたぶん336がそうだろうが騙す側に回ることか

残念ながらオカルトに騙されずに勉強している人間は報われているのが現実である

336は二年近くスレに粘着してる負け組だぞ？
確率だの証明だの言ってるがプログラム書けないからバックテスト結果がズラズラ乗ってるだけの駄本をありがたがってる間抜け

>>343
現実じゃなく妄想か騙す側の方便か
>>344
お勉強を否定されて脊髄反射で出てきたようだから騙す側かと思ったがただの負け組さんですか
高層ビルとか頓珍漢なこと書いてるからそうなのか
一生懸命頑張ってきたことを否定された故の脊髄反射ってことか

宗教の敬虔な信奉者たちは決してその信念を曲げることは無いのだと私もそろそろ学んできた
彼らが欲しがっているのは科学ではなく神からの啓示なのだ

心理学者のレオン・フェスティンガーの観察によれば、投資家はそれまでの考えや知識や価値観と矛盾する新しい情報に直面すると、
心理的な不快感を減らすために新しい情報を無視しようとする。
人はこのような不一致（不協和）を経験すると、その状況や情報を積極的に避けようとする（Ｌ・フェスティンガー著『認知的不協和の理論』［誠信書房］）。
フェスティンガーはこのような効果を認知的不協和と名付けた。

当たり前だけど勝てなくなったらやり方を変えるよ

貴重な情報や核心ついた意見なんかが出ると無駄にスレが伸びるのはスレ初期から変わってないねｗ

「フォレックステスターで大量に経験を積めば、何か常人には見えないものが見えたり感じ取れたりするようになり、利益が出せるようになる」

これが初心者界隈に蔓延している大きな嘘の一つ

裁量で勝ってる人もいるし
システムで勝ってる人もいる
このスレはなぜ自分の考えを押し付けたい人が多い。

>>351
その「裁量で勝っている人」の名前を教えて頂けますかね？

ググレカス

あのー、嘘つくのやめてもらっていいですかね？
本当は勝ち組なんて見たことないんでしょ？

まぁトレアイでもみて勝ってる人の
Twitterやブログみれば裁量勝ってる人は普通にいてる
履歴公開してくれてる人もいてるよ。

名前を挙げろって言ってんだよカス
出来ないのか？

爺ポジが履歴だしてるよ。

教えてあげたんだから
まずはお礼を言えよ

トゥイッターだのブログだの全く信用に値しない
ファンドの運用実績でお願いしますわ

裁量オカルトトレード界の英雄はその爺ポジなる人ってことで良いのかい？
バリュー投資の英雄ウォーレン・バフェット、モメンタム投資の英雄ジェシー・リバモアと比べると些か以上に頼りないが

>>357
僕も真っ先に爺ポジさんの名前が浮かんだｗ
リーマンショック以前からも相場で長期的に勝ち続けられてるのは、
何らかの条件をシステム化してる気はする。脳内か知らないところで。

だいたい裁量だろうが、スキャにしてもシステムトレードにしても、公開し続けてれば
何を隠そうとしてる誤魔化そうとしてるか、どの程度の技術レベルかなど
いろいろわかってきちゃうしね

>>360
え！ちょっとまって
リバモアやバフェットってシステムトレーダーだったのか笑

名前を出せと言うから履歴を出してくれてる爺ポジの名前を出しただけで他にも裁量で勝ったり人なんて五万といるでしょ。

ちなみも俺もシステムトレーダーで
勘や経験に頼るより統計的な優位性に賭けるほうが
いいと思ってるけどそれでも裁量で勝ってる人も間違いなくいるわけで
裁量トレーダーを否定するのが理解できない。

いい加減スレ違いやぞ

名前出せって言われてアニメキャラの名前みたいなの挙げるのいい加減やめてくれや

>>裁量で勝ってる人も間違いなくいるわけで

その言葉の根拠の最右翼がその爺ポジさんなわけだ

リバモアも裁量やろがい笑

マーケットの魔術師でもよんどけよ。
裁量で勝っては奴なんでいくらでも出でくるだろ

ああ、聞いてるのはFXの裁量オカルトトレーダーの成功者の名前ね

ちなみにリバモアはオカルトトレーダーではない

>>368
お前が

>>351
その「裁量で勝っている人」の名前を教えて頂けますかね？


っていったんでしょ笑

それまでのスレの流れが読めないのかな？
文脈が分からない人は口を挟まないでね

>>368　つまり
大昔、何億かの脱税で捕まった磯貝氏や池なんとかっておばあちゃん
10年前、利益6億飛ばしたニコ生で放送主のGFFさん
数年前、一気に5億稼いだというaki_fx1さんみたいな取引で
何年も勝ち続けてる超超富裕層のFXトレーダーっているのかってことね
いんのかな？

一瞬だけ利益を出すなんて運次第で猿にもできるからな

>>372
みんな一時的にしか稼げなくて、その後に税金に苦しめられたり、商材屋に転身したり、派遣社員に戻ったり、相変わらずコツコツドカンを繰り返すYouTuberになったりと、みんな偽物でしたね。

DMMブックスでの注文は
結局、その手の界隈で評価の高い本とその関連数冊になってしまった
数式ばかりとかだと、そっ閉じになっちゃうかもしれないけど

>>374
なんだかんだいっても、「まぐれ―投資家はなぜ、運を実力と勘違いするのか」
「テクニカル分析の迷信」とかに書いてあることが現実なんでしょうね
読んだことないけど(笑)

>>376
テクニカル分析の迷信は序盤の方に価値があると思う。
中盤以降は読むのが大変。

パンロは試し読みの範囲がひろいから
試し読みでいいから序盤だけ読んでみるといいかもね。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1148635096/87

89歳男性がＦＸの利益、2年間で10億8130万円の利益隠す　栃木
70歳男性がＦＸの利益、6億3100万円の利益隠す 足立区
63歳父母・33歳女性がＦＸの利益、7億2600万円の利益隠す　兵庫
66歳女性がＦＸの利益、1億1900万円の利益隠す 足立区
71歳男性がＦＸの利益、3億1200万の利益隠す　和歌山　
84歳男性がＦＸの利益、2億2000万円の利益隠す 江戸川区
51歳男性がＦＸの利益、1億2000万円の利益隠す 三重
59歳主婦がＦＸの利益、4億700万円の利益隠す 　世田谷区
65歳男性がＦＸの利益、2億1000万円の利益隠す　愛知
64歳男性が原油先物の利益、7億6900万円の利益隠す　豊島区
20歳男性がＦＸの利益、10億円の利益隠す　東京　
35歳男性が株式売買の利益、9億円の利益隠す　大分　
75歳男性が株式売買の利益、12億円の利益隠す　大阪　
64歳女性が日経オプションの利益、2億7000万円の利益隠す　愛知　

これ今思えば殆どが一方的な相場での利益なんだよな。この後に死んでる人沢山居るだろうな。

ヤマカントレードでも何百万人もいたらそりゃ数人は運良く億稼げちゃう奴が出てもおかしくないわな確率的に

>>380
成功者のほとんどは運を実力と勘違いしておるのだ

ランダムウォーク&行動ファイナンス理論のすべて

これはかなりの名著

価格とオシレーターのダイバージェンス、あるいはヒドゥンダイバージェンス
これもオカルト

『米国商品情報を活用して待ち伏せする “先取り”株式投資術』
これゴミですねゴミ
読まない方が良いですよ

タイトルからして読む気にならない…

aki　fxの1億～5億は運が良かっただけだね
真似してたら必ず酷い目見るよ

あれが本で勉強せず自力で相場に挑んだ男の末路だよ
よく見ておけ

相場がどれだけ難易度の高いものなのかを無知ゆえに知らないから「自分でチャートを研究していればいつか勝てるようになる」なんて言っちゃうんだよね
竹やりでB-29を落とそうとしているようなものだ

本当に灘高校専門の数学の家庭教師なのか？数学に弱すぎないか？

Akiくんが運だけで成り上がったフロックトレーダーだということに最初は誰も気付いていなかったね
サロンに入会した人もたくさんいたね
負け始めてようやく疑い始めた
やり方を見ただけで見抜けないとダメだよ

「投資本　おすすめ」で動画を検索すると、意外にもパンローリング率が低い。
なんか見た目からして、おそらくは1000円台であろう薄い本が大多数。
個人的ベストバイのアルブルックス緑を勧めてる人に出くわさなかったのが、
なんだか残念。
ボルマン５分足を絶賛してる人ならいた。去年中頃のアップロード。
コメント欄には、私も買いました、買おうと思います、が散見。
影響侮り難し。

またIDコロコロのボケ老人が暴れだしたのか。困ったもんだ
336もボケ老人なのか？
そうなら馬鹿が勉強したつもりになってもどうしようもないことは自分が一番よく知っているだろうに
馬鹿は自分が馬鹿であることも理解できないのか

裁量の人はゾーン、デイトレード、賭けの考え方の3冊は体で理解しなければ勝てない
頭で分かるのと実際動けるの違いは大きい

体で理解すれば勝てるのかい？
そうじゃないだろ？
意味不明な書き込みは止めましょう

殆どの人はメンタル以前の問題
優位性のある投資手法ではない

見ている人が多い、知っている人が多い情報ほど価格を強く一方向に動かすから稼げるなどと勘違いしている人間が多い
誰もが知っている儲け話で稼げるわけが無いだろう
多くの人が気付いていない儲け話を探さなければいけない
価格チャートのような誰もが見ている情報から儲けのチャンスを探すなど、悪手も悪手

耄碌爺はおとなしく死んどけ　馬鹿に相場は無理と何度言えば

オカルトなんて言葉が散見されるけど、相場って不思議なところも
あるんだよね。
アルのいうスリープッシュ、先テクの”３という数字”、エリオット
の推進５波が主張するように、なぜか三回の押しで終わる事が確かに
多い。
また、サポレジ基準としてはあまり意味がなさそうに思われる終値と
始値から引いた線が、高値安値から引く線よりも明らかに強力とか。
本を読んだ段階では眉唾に思える”マグネット効果”も、最も眉唾度
の高い、移動平均のマグネットでさえ、確かに働いているのが分かる。

>>398
これが典型的なオカルト信者
「確かに多い」「明らかに強い」「確かに働いている」
その根拠は「俺は確かに見たんだ！」
幽霊や空飛ぶ円盤の目撃情報を語る人間と何ら変わらない

自分は頭に素直に入ってくる投資方法を参考にしている

1度嵌め込まれ、2度嵌め込まれ、3度嵌め込まれれば
殆どの奴が、精神的苦痛故に自分が間違ってたと認めて降参するんだべ
そしたらその後それを嘲笑うかのように反転するあるある

投資実績も無いどこぞの眼科医の妄言をまとめた書物をいつまで有難がって読んでいる？
それを熱心に読んで報われたか？

いい加減、自分たちが信じてきたチャート分析には何の根拠も実績も無かったという真実を受け入れたらどうだね？
騙されてたんだよ

IDコロコロずっとしてるレスなんて読む気も起きない

眼科医の本は緑だけ読んだ。
あの本で注目すべきは、経験則で書かれてるプライスアクション法則と、
過去チャートを振り返って推測する、値動きの原因としての心理的背景。
前者において、実際確認してみると、中々しっかり観察してきたんだなと
感心させられる。
後者はまあ、一トレーダーの一意見として肯定も否定もせず参考程度に。
文章化し辛い内容を膨大な文字数で書いて朦朧としたのか、後出しジャン
ケンで誤魔化したな？と思えるところも多々あるけどご愛敬。
図で説明すれば楽だと思うんだけどなあアルブルックス先生。

移動平均のマグネットｗ
これが負け組脳か

>>405
都合の良いデータを使ってダラダラと説明してるだけのオカルト本だろそれ

移動平均のマグネットと聞くと、移動平均タッチで押し目買い戻り売りができる
根拠として受け取ってしまいがちなのが難点だよね。
これに限らず、プライスアクション法則ってエントリーの根拠っていう評価基準
で見てしまう。

オカルト信者は算数が苦手のようだな

再現性のある期待値のあるトレードポイントが分かるようになれば
デイトレード/ゾーン/賭けの考え方の3冊を常に読み続けて間違った方向に行かないようにする
ひたすら精度を高めてレバ掛けてもしっかり回していけるレベルに精進する

再現性のある期待値のあるトレードポイントってなんだよ？って思う人はまだまだ実践が足りないと思う
所詮手法なんぞ、ブレイクアウト/押し目戻り/レンジ逆張り/オーバーシュートのリバ狙い逆張りしかない
レンジなのかトレンドなのかの判断力が高ければ、しっかりトレードしていれば自然と結果はついてくる

>>410
それはオカルトだろ

>>410
同意
まあ教科書通りにやって
メンタル崩壊しなければトータルでは負けないよな

負けてる時はどうやっても負けると思ってたけど勝てるようになるとどうやって負ける気がしないw

負けるやつは負け組のメンタルになってるんだからそこを改善しないと。悟りを開くってやつだ。

ここ最近たまたま利益が出たからって舞い上がって上から目線で説教か
今まで沢山そういう奴を見てきたわ

「ひたすら」だの「しっかり」だの使う奴は頭が悪い典型的なオカルト信奉者

もの凄いネガティブやね
それでは流石に勝てないでしょ
勝てないからそーなるんかもしれんが…

まあ実際なにかの拍子で勝てるようになって初めて解ることは多い。

とりあえず世間に出回ってる投資本で評価の高いものは全て読んでみなよ。光学本でも金払わずに読む方法はあるよ。

「評価が高い本」ってのも難しいところでな
投資のことを何も分かっていない大衆からの評価が高い本に読む価値は無い
例えばプライスアクション本とかな
ド素人たちが高い評価をつける理由は「耳心地が良い」とか「取っ付きやすい」であって、
内容の確かさなどハッキリ言って見ていない
本当に成功している一流投資家からの評価が高い本は読む価値有り

そんな小難しいこと考えたことないな
あくまでもアイデア本なのであって、気づきが欲しいから本を読む
お前らは本を神格化しすぎだから勝てないんだよ

読書を否定することに労力使ってるバカって何なんだろうね笑

ある程度参考にするが、常に疑ってかかるようにはなったな。概念は健全だろうが実運用だとガラクタになりかねん
本に書かれてることと実際の値動きを照らし合わせてテストして見ると化けの皮剥がれるモノもいくつかあるし
出発点としては良いのかもしれんがそれだけで食っていけるようになるとは到底

読書自体を否定する奴はいないだろ
ただ嘘や間違い勘違い（時には悪意さえ）満載な相場本は避けるべきだとは思う
時間や労力を使い読めば読むほど勝てなくなる相場本を読む必要も理由もない
有害図書は避けるべき

藤巻さんの本読めば勝てるようになるYO

>>1
スレ的オススメ本を分けてみた

（成長と共に何回も読む事に意味があるので買い）
・オリバー・ベレス『デイトレード』
・マーク・ダグラス『ゾーン 相場心理学入門』

（まとめブログを参考にする方がベター、読みにくさで挫折する可能性高い）
・ボブ・ボルマン『FX 5分足スキャルピング』
・アル・ブルックス『プライスアクショントレード入門』

（本物）
CIS『1人の力で日経平均を動かせる男の投資哲学』

（偽物～収入は商材、YouTube広告、書籍、グッズなどなど～）
・及川圭哉『ガチ速FX 27分で256万を稼いだ“鬼デイトレ』
・メンタリストsai『自分のマインドを自在に操る超投資法 最新のメンタリズムで分かった「失敗しない」お金の増やし方』
・高橋ダン『僕がウォール街で学んだ勝利の投資術 億り人へのパスポート渡します』

（本物？偽物？）
・田端昇人『東大院生が考えたスマートフォンFX』

CISが本物？はぁ？どこを見てそう思ったの？

>>424
生きてて虚しくならん？w

１のおすすめ本も数年前はなかったからボケ老人の仕業だわ
あいつホントにクソ
頭悪い上に性根も腐ってるんじゃそりゃ勝てないでしょうと

偽物と本物の見分けがつけばそれに越した事はないんだけど、相場
においては不可能に近いかもね。
チャートが持つ情報量ってのは膨大過ぎて人ひとりの頭では全てを
処理しきれない。
だから、個々の人が自分なりの着眼点をもってチャートを見る。
そうすると、その人にとっての正解と不正解ができあがるわけで、
これは本を書く上でも当てはまる。
そういう意味で、誰から見ても嘘や間違いが書かれた本ってのは、
実は無いのではないかと思う。

>>423
見事にオカルト本しかなくてワロタwww

スレのおすすめ本のテンプレは>>108でいいだろ

>>427
手法探しの旅から永遠に帰って来れない、典型的な考えの持ち主だと思う。

別におすすめ本は>>1でも>>108でも勝手にすればいいけどさ
読んでどうなるかは示さなきゃだめだろ
「すべて完璧に理解して完璧に実践しても勝てません」と

手法探しの旅に出てはダメ。
本に書かれてる手法は、著者の見解を説明する手段であって、手法を真似るのでは
なく、その手法で何が言いたいのかを読み取らないと。
読書の際は、「手法」なんて言葉は忘れるくらいがちょうどいいのかも知れない。

マジレスすると為替やるなら難しい本読んでも意味無いと思うわ
オリバーペレスが言うように、使える2~3の手法を、マークダグラスの言ってるゾーン状態にしてやるだけ
トレードしまくってPDCAするしか無い

オカルト信者が次から次へと湧いてきやがるな

>>432
本に書かれた内容で勝てないということは、その著者の見解がでたらめってことの証左だよ
そのでたらめからまだ何かを読み取ろうとする馬鹿がいるのかね
ご苦労なこった

レンジ時にレンジ用の手法を使えばおまえでも勝てる
トレンド時にトレンド用の手法を使えばおまえらでも勝てる
そういった手法はネット上にいっぱい転がっている
だが実際はレンジとトレンドの見極めが出来ない
できる奴がいたら既に大金持ちだ
ハズレたら損切って仕切り直すしかない

を踏まえた上で本は読まなければならない
そこに答えは無いが他人の考え方はある

本に書かれた内容で勝てない場合、いくつかの理由が考えられる。
一つ目は、その著者の見解がでたらめ。
二つ目は、読者が内容を理解し応用できるレベルにない。
三つ目は、著者と読者で、思考タイプに剥離がある。
四つ目は、翻訳が下手過ぎで文意が伝わらない。
五つ目は、文章という伝達手段の限界による内容の不備。
さてどれでしょう？というわけだが、読者から見てこれがそうです
と言い切る術がない。
まあ、この辺りはでたらめを引くリスクを取って、数撃って当てる
しかないのかも。

間抜けな行いを数撃てば当たるかもってどんだけ愚かなんだよ
科学的な検証に耐える相場本なんか存在しないのに、どんだけ糞本読ませば満足なんだよ
そんな間抜けなことをするくらいなら宝くじに金つぎ込むほうがまだましか
可能性がとんでもなく低いことに変わりなくても、宝くじなら必ず誰かは当たりくじを引く
いやまあ知らない出版社から知らない著者の比較的まともな本が出版されている可能性は０ではないけどね

・長文
・連投
・ポエム
スリーアウト

言葉の選び方から察するに、自己評価を高く見積もりたいタイプのお人かと。
ダメ本を買ってしまうリスクにおいて、金銭的時間的な損失よりも、そんな
本を買ってしまった気の毒な人間の一人に自分がなってしまう事が許せない、
そういう気持ちが勝つみたいな。
この手の人は往々にして、他人を蔑む事で、騙されない賢い一群の中に自分
はいるんだと自己確認を図ろうとする。
そんな人には”恐れるな”と言いたい。
馬鹿？間抜け？愚か？上等でしょ！って。
禄に実力もないとしたら、むしろ積極的にそうあれ。その方が多くを得る。

馬鹿だねホント
馬鹿で間抜けで愚かなことやるくらいなら相場を止めればいいだけのこと
そもそもfx業界は詐欺産業みたいなもんだろ
素人をおだてて勝てるような気にさせて金を貢がせる
そのためには業者お抱えのアナリストが嘘を並べ、糞本が嘘を並べ、セミナー屋が嘘を並べ
すべては素人を騙すためだろ？
そんなところに本を読んでお勉強しようというような温い考えで乗り込んでどうするの？
飛んで火に入るってやつにしかならないだろ

そもそも未だにFXやってるのは日本人と中国人の一部だけだったかな？
確かヨーロッパじゃほぼ禁止になったのか。
頭お花畑だとずっとカモられるんだよな。

>>442
なんでそんな適当な事書くん？？
ちゃんと調べたら？w
薄っぺらいにも程があるわ

禁止になったのはバイナリーだろ

間違えた。バイナリーだったなw
しかしFXもかなりの規制が入ったらしいね。FX必死にやってるのは大半が日本人なのは確かだと思うわ。

残念ながら、科学的な検証に耐えられる内容の相場本は存在する
君たちが知らないだけだ
俺は何冊も挙げることができる
だが君たちに良質な情報を教える義理は無い

またアホが1人増えたw

歴史に名を残している名投資家たちの投資法は、後世の学者による科学的な検証でも優位性の確認が取れている
その名投資家とは勿論、オリバーベレスだのアル・ブルックスだのといったどこぞの無名の5流投資家のことではない

>>446
だからお前は損失を出し続けるんだよ
オカルト本なんか読んでるから

アフィリエイターや商材屋、ここの初心者たちが揃いも揃って純チャーティストなことにお気づきだろうか？
チャート分析は経済的な教養がなく知能も低い低所得層にとって取っ付きやすいのだ

>>450
それは欠点の指摘になってないぞ
論理的思考のための最低限の知能を身につけてからしゃべろうね

欠点の指摘？
このスレで散々してあげて最早ぐぅの音も出なくなっていたじゃないか

老後の生きがいが5chでマウント
投資で成功できてたら、こんなツマランことしないだろうし

マウント？
投資は弱肉強食の世界だ
みんなで仲良く手を繋いでお金を稼ぎたいなら、投資より雇われ労働をしていたまえ

俺は経営側の人間だから余計な忠告はいらねえよ

>>446
うん、5chにはよくいるよな「俺様は知っているがお前らの態度が気に入らないから教えない」みたいな奴
そういう奴が何かを知っていたためしはなく間抜けにしか見えないぞｗ

俺は知っているがおまえらには教えないスタイル毎回わろてまうねんけど笑

あと海外の著名投資家の名前を出してくるやつも

>>458
ちゃんとお前ら好みのゴミ投資家を>>1にまとめておいてやったぞ

どいつもこいつもオカルト本ばかり薦めてきて、糞の役にも立たないスレだな

オカルトばかりだと言うなら
オカルトでないほんの名を出せといってもそれは教えない。
ただマウントとりたいだけのアホ

プライスアクション系って、ボルマン、ブルックス、ランドリー、その他諸々の
著者達がこぞって書いてるけど、核となる相場理論は非常に共通してるんだよね。
ランドリーは著書の中で、自分で発見したと思ってた相場法則が、既に既刊書籍
に書かれていた、なんて経験を述べてる。
似たような経験をして、がっかりした事が自分にもあったし、チャート研究を続けて
きた人には、あるあるだと思う。
結局、研究を重ねれば誰もが同じものを見つける、という事だろうね。
しかしそれは観察結果であり、要するに経験則なので、科学的根拠とやらを熱望
する読者は納得せず、こりゃオカルトだなとほっぽり出してしまう。

結果を出していない人間の言う「チャートがこうなったら次はこうなる」などという根拠の無い妄言はもう沢山だからな
そんなもんは聞き飽きた
初心者は誰もがそういう勘違いをするというだけの話

「チャートがこうなったら次はこうなる」
じゃなくて、
「チャートがこうなって、次にこうなった場合、その動きは継続する傾向にある」
でしょ。

チャートパターンの優位性を可能な限り科学的なアプローチで検証している本を知っているが、君たちには教えない
その本によればあらゆるパターンの中で最高の結果を示したのは○○らしい

>>464
科学的な検証もしてないくせに「傾向がある」とか言うのやめてくれる？
「こうなることが多い気がする」って書けよ

ムキにならんでも。
誰も教えてほしいなんて言ってないんだし。

>>465
そんなオカルト本を妄信してるからお前は連戦連敗なんだよ

>>466
著者に言ってくれｗ

残念ながら実際に投資で成功しているのはオカルト投資法の信奉者たちではなく、
オカルト投資法をバカにしているほうである
ボルマン？ブルックス？ランドリー？誰それ？投資実績は？

オカルト信者たちは自分たちの投資理論の優位性を投資実績で示すわけでもなく、検証で示すわけでもない
ただただこうすれば勝てるという妄想を垂れ流すだけ
本当にどうしようもない奴らだ

IDコロコロ

まぁ、こんなところでいつまでも粘着してブツクサ言ってるよりかは20年分のテープでも書き写してた方が余程マシなんじゃない

オリバーなんとかやらボルマンやらは外人版の神王リョウみたいなもん

いろんな意見があるのはいいけどさ。
的を射た見解、読むべき本はこれだと提示するわけでもなく、毎回、中身
には触れず、証拠がないやらオカルトやら判を押すだけで終わるって何？
勝ってる証拠のある著者が、科学的検証済みで誰でも実践できる手法を
書いた聖杯本を誰かが紹介してくれるまで、ここを見張り続けてる？

IDコロコロくんは聖杯探ししてる自覚ないと思うよ
要するにすげー頭悪いんだ

ただひたすら自分と考えの違うだけの相手を見下すだけ。
頭も性格もヤバいやつやで。
どんな惨めな人生歩んだらこんなゴミ人間になるんや。

そういうお前は毎回毎回オカルト本を並べてどういうつもりだ？
オカルト研究会の会員？詐欺屋の元締め？出版社の営業マン？
まだオカルト本がどのように見られているか理解できない？

アンカ忘れてる 478は475宛てね

>>478
その質問が成り立つためには、紹介本がオカルトである共通認識
が必要になるわけだけど、生憎その認識はこちらにないので。
答えが欲しいのであれば、オカルトである理由をまずは君が説明
して、こちらを納得させなければいけない。

そろそろオカルトをNGワードにしようぜ！w

長尾氏の言う通り、プロの世界では既に本間宗久やエドワーズ＆マギーによるテクニカル分析がインチキであったことは既に常識である
個人投資家の教育レベルは何十年も遅れているので、その事実を知らないのである

>>480
本物の証拠がないのに儲かるとか言ってるなら、オカルトと言われてもしょうがない。それが普通。

>>480
さすがオカルト信者は一味違うな。日本プライスアクション普及協会でもあるの？
悪魔の証明をこちらにしろってか？証明が可能なのはどちらかオカルト信者でも解るだろ？やっぱ無理かｗ
プライスアクションをマンセーしてるのは最近ではアンタだけだよな。対してオカルト認定している人は複数いるようだね
認識がないのはアンタだけかもね。ここでアンケートでも取るかい？
プライスアクションに騙されて恨みを持っている人がワラワラと出てきそうでちょっと見てみたい

プロの基本戦略
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/40969_ext_18_0.pdf

>>484
「証明」じゃなく「説明」ね。
意味が全然違うから間違えないように。
そして、なぜこれに君が答える必要があるかというと、そうしないと
君の出した質問が意味をなさないから。
つまり、君の不手際の修正を図ってるわけで、君の意見を聞きたい訳
じゃない。
説明をするもしないも君次第。
こちらは君の見解に一切の興味がないし、説明を聞きたいと全く思わ
ない。
なので、説明したくなければご自由に。こっちもその方が楽だし。

>>486
やっぱり何も分かってないか、それともすっとぼけているのか
オカルトであるかないかは優位性があるかないかの問題
もし優位性があればそれを示すことは可能、逆にないことを示す悪魔の証明は現実的には不可能
オカルトではないこと、優位性があることの説明責任はそちらにあるんだよ

誰も優位性があるとは思ってないから無理しなくていいよ
キリスト教徒に数々の奇跡を起こした神は存在しなかったと言っても意味ないしね

>>487
オカルト本の意味するところは、優位性のない本？
つまり君の質問は、
「お前は毎回毎回、優位性のない本を並べてどういうつもりだ？」
の意であると理解して間違いない？

まあ概ねそれでいいよ

>>489
了解。
ところでこの「優位性のない」は誰にも言い切れないと言ってたね。
という事は、君の質問は次の換言ができる事になるよね。
「お前は毎回毎回、優位性があるのかどうかも分からない本を並べ
てどうするつもりだ？」
これも間違いない？

頑張って論点をずらしたいようだね
相場で人にものを薦めたいなら優位性を担保して、せめて自分で勝ってからにしてね

>>491
こちらは君に主張したい事は何もないので論点も何もないわけだけど、
なんか変な反応。
会話を継続する意思のなさそうな事を書いてるけど、そういう事かな？
まあ、続けるも止めるも君次第の話なので、君の意思のままに。

いやアンタが優位性を示せばそれでいいだけの話だ
まさか人にものを薦めるのに優位性があるかないかも確認してないってことはないよな

>>493
会話する気ある？

優位性が示せないなら会話の必要もない
要は優位性があるかないかも知らないってことでしょ
優位性がないと勝ち負けは五分五分じゃないんだよ、必ず負けるんだよ
優位性があるかないかも五分五分じゃないんだよ
ベイズ信者ならある手法やある本が優位性を持つ事前確率は0%に限りなく近いんだよ

アンチはまずはオカルトの定義と、プライスアクション＝オカルトと考える根拠を説明してみようか？

あ、しまった。「俺様は優位性を知っているがお前の態度が気に入らないから教えない」という手があったか
それは止めてね。コーヒー噴き出す人がいるだろうから
肯定はできないが否定もできないはずだから逃げ切れるってのは考えが甘いよ

>>495
「お前は毎回毎回、優位性のない本を並べてどういうつもりだ？」
という君の問いに答えるべく、一つずつ確認を取りながら慎重に
話を進めていたその矢先、突然話を遮って、何を言うかと思えば
「優位性を出せ」って。
君の中には「優位性のない本」という前提があるはずなのに、
優位性を出せはおかしいでしょうに。
そもそも優位性を出したら、それは優位性の確認された本を意味
するので、君の問いが成り立たなくなってしまう。
そういうの、ちゃんと分かってる？
もはや質問などどうでもよく対抗心を燃やしたいだけなら、
君の相手を続ける理由がなくなる。
だが、まだ続けたいなら、>>490にちゃんと答えるところから始
めよう。

もういいよ。これ以上優位性も示せない奴に付き合っても仕方ない
勝手に勝利宣言でもして優位性のない糞本を薦めればいい

個人の問題じゃなく「自己責任」という言葉を勝手に拡大解釈してどんな嘘も許される
どんなデタラメも許される。騙されるほうが馬鹿なんだという風潮が問題だな

『ローソク足パターンの傾向分析』　伊本晃暉 (著)
https://www.panrolling.com/books/gr/gr96.html

>>498
長文の割には言ってることわからんw

まずIDコロコロ君が科学的wな手法で勝てることを証明すべきだろ
科学的なんだから当然再現性のある証明ができんだろ
◯◯という論文で～でもいいけどコロナショックで死んでない証明もだせよ
そういや最近はfxやるやつはバカ株なら勝てるって言ってないね
あっっれ？

矛先を科学的な投資法や株式投資家に変えたところで
FXトレーダーが優位性を何一つ提示できないという事実は変わらないよ？

とまあこうやって二年近く逃げ続けてるわけだコイツは

FXやる奴は馬鹿だろ
資金運用の中心に据えるべきなのは間違いなく株

プライスアクション本って、交渉術や心理術の本に通じるところ
があるんだよね。
人に共通して見られる心理的傾向を応用し他人の操作を図るのが
交渉・心理術本。
同じく人間心理の共通項を根拠に直近未来の売買を予測するのが
プライスアクション本。
心理本の代表格といえばデイトレードやゾーンだけど、そいいう
意味においては、むしろボルマンやアルこそ心理本なのかも。

せやFX戦士くるみちゃんがえらいかわいい絵柄で商業デビューしとったから読んだってな

>>498
ええ？読んだのか？あの頭の悪そうな日本語でおｋみたいな文章を。あんた偉いな
とても読む気がしなかったぞ。改めて見ると酷えな頭悪いどころかおかしいレベル

>>506
プライスアクションはオカルトであると開き直ったか。それもいいだろう
だがこれだけは忘れるなよ。優位性のないオカルト本を薦められた人は金を失くすんだぞ、お前のせいで
当然知ったことじゃないだろうが

どれだけ言ってもオカルト信者たちは決して自らの信仰を曲げないということが分かった
彼らは自分の宗教を裏付けるような情報しか受け入れない
どうせ彼らには何を言っても聞かないし、
彼らの為にこれからはどんどんオカルト本を薦めていこうと思う
勝ち組は俺だけでいい

あれ？508の一行目は>>501だったね
疲れてるな俺。アホの相手は疲れる

なんなの、このすっごい根に持ってる感じ。
まるで論破されて悔しい気持ちが一日経っても晴れずに、今になって
鬱憤を吐き出そうとしてるような。
しかし、こちらは単に質問に答えようとしただけで、論破とか以前に
議論してないし。
いや、「勝手に勝利宣言でもして」って書いてた辺り、もしや勝負を
してたつもりだったのかしらん。
あるいは別人？文面から察するに同じ人のようだけど。
にしても、攻撃的だこと。
反対の意のみならず、いちいち目の敵にしてくるｗ
証拠がないなら読む価値ない、書かれてる手法で勝てるかどうかが
最重要の評価基準、それも一つの考え方でしょう。
しかし、科学的検証済みの聖杯本が未だに一冊も見つかってないなら
ば、読書という手段への認識を改める要ありかもね。

人を騙そうとする奴は嫌われて当然　それだけのことだ

IDコロコロ君が嫌われるのは当然と
age指摘されたらジジイ口調とガキ口調のやつが一斉にsageたのには爆笑したわ
ああコイツ頭悪いんだなって

スレタイ読める奴、俺しかいないのか
なんか損した気分だな

あの本を知らないとは可哀想に
あの本がネットで話題になっているのを見たことが無い
良書ほど売れないのは残念ではあるが我々勝ち組にとっては都合が良い
負け組くんたちには永遠にオカルト沼にハマったままでいてほしい
真に有益な情報は我々一部の賢明なる投資家だけが知っていればよい

>>500
バックテストの結果を書いただけの糞本ですね。

バックテストの結果以外に何を書けと？

オアンダてkaibeのほんのもらったから読んでみたけどゴミ本だな。
まえにこの本の書き込みあったけど完全にステマだな。

>>300を書いたの俺だけど、このスレではこういう本もクソ本扱いなのけ？

中古で25000円もするような絶版本だからなあ。
タイトルからして一般投資家向けでもなさそうだし。
クソ本とかじゃなくて、正体不明本。

>>519
>>514って書いといて株の本あげるとかお前バカだろ
まずお前がスレタイ読めるようになろうや