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【NG】2400:4164 153.160 ｵｯﾍﾟｹ
見かけても"絶対に"相手にしないこと
荒らしに構う人も荒らしです
※前スレ
かもめせん ★3
http://2chb.net/r/livebase/1715497353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
悪いけどここまでハムに負けるとスパイ説を疑いたくなるな
クローザー益田はもう諦めるか自分から退いてくれ
代わりの抑えがセーブ失敗繰り返したとしても益田に戻してくれって言うファンはもうおらん
3連戦のうち少なくとも2つは取れたのにほぼ自滅というのがね
安田のエラーがーて言う奴
２点リードで安打・三塁打されて
エラーのあと四球
どう見ても益田が100パーだろ
鷹の貯金箱でもある
前スレ最後でオスナやメルセデス話出てたけど
オスナは引き止められなかったほうが悪い
メルセデスはかわいそうだから救ってあげる
いちおつ
益田はクソだったが安田も大いに反省してくれよな
リリーフ安定してないから今年はホントに厳しいね
勝てる試合落としまくる
前スレで出てきた吉井パパってXで見たらキモすぎて草
何だありゃ
益田は信頼回復の旅からだね。
澤村だって良い時悪い時あってまた信頼を得てるターンだからね。
>>8 どちらもクソ定期
クソの度合いが益田が高過ぎるだけで安田は許される訳でもない
いちおつ
前スレで吉井コメント出すのがいつも遅いとか噛みついている人がいたが
さすがにそれはマスコミ報道の関係だよ
取材拒否する監督は別としてみんな試合後わりとすぐにコメントもらってる
そこまでして吉井を叩きたいんだったらもう呆れて何も言えんが
>>13 佐藤に代打角中は結果論すぎるわ
やるんだったら安田のところで代打角中
結果的に繋いだから良かったけど
益田てつくづく抑え適性ゼロなんだと痛感するわ
連投ダメだけど間隔空いてもダメ、変化球使えない日が多くて被長打率も高い
絶対クローザーやらせちゃいけないタイプだろ
>>6 流石にムリだな
５年間2019から2023まで５年間やったんだから立派だよ
マッスー 前に倒れた訳だから何も恥じることはない
ベテランのケツを若手が拭かないといけない球団
一般企業と考えてもクソだわ
VISION2025
自他共に認める令和の常勝軍団になる
…(´・ω・｀)
オスナは無理だよあれほどの金満強奪ゲーに巻き込まれたら
ロッテじゃなくても強奪されるわ流石に
結局小島は走られなかったね
走ったのを殺したし
やっぱり投手の問題？
>>18 なんせ無料だしな
来月になればもう開湯かな？
>>22 んでコントロールも悪くてストライクとれない
抑えどころか1軍レベルのpではないな
さっさと引退してくれ
まあ今日は益田に尽きるわ
次のセーブシチュエーションでどういう動きするかで吉井の考えがわかる
吉井は監督なら伊東や井口みたいにフロントに抑えの緊急補強を訴えるぐらいしろよ。
お前が言わないで誰が言うんだよ。
>>27 それを拭くのがベテランの務めだろ
逆なんだよ逆
まあ折角だからポジ要素挙げてみるか
・岡の身体は問題なさそうだった
・休み休みのソトは安定して打つ
・小島粘りのピッチング
・粘り＆好守備の小川
・火消しの澤村
これくらいか
ハムでもオリからバッテリーを奪える時代や
守りたいなら金満になるしかない
しかし岡は頼もしいな
複数年契約だけど、今年はホームラン数でキャリアハイ更新するんじゃない？ １６本くらい打ちそう
2点差で出てきて1点返されさらにノーアウト満塁とか仁保が投げてもそんなことにはならんやろｗ
なんかおまえらの意見まとめると
中村とか益田の脳死固定寵愛起用が弱い原因ってことか
今日の益田を見てるとさすがに吉井もそうだが球団も250セーブまでクローザー引き延ばすのやめてくれと
今年の益田にはもう球の強さキレがないと思う
傷口が大きくならないうちにクローザーは何人かで交代で埋めるようにしてほしい
これは采配以前の問題だよ
>>23 クローザー適正0なのにようやってくれたと思うで
でもこれ以上はもう無理やろ見てる側もさすがに限界や
本人が記録には興味ないって言ってる以上250Sはもう諦めて真面目に後継者作ってくれ
まあ結果論になるが都志也の配球もテンパってしまったな
あそこでマルティネス歩かせていてもまだ2点差の1、2塁だからベンチも策を打つことは可能だったが長打で即失点なおもランナー得点圏という一番良くない結果になってしまった
今の益田がコントロールつかないことは分かってるんだから甘く入ることだけを避けて追い込んだら全部外かボール球の変化だけでも良かったと思う
>>29 7割は投手でしょ佐々木メルセデスとかクイックする気あるのかすら疑問だし
ただ刺せるタイミングでも送球がまともにいかないからな佐藤も田村も
>>22 そりゃない
５年間ストッパーやってきた選手に言う言葉じゃない
コバマサだって八年で限界だったろ
次の世代に進まなきゃあかんのだよ
>>39 それ以外の仕事もしてないで2軍で無駄飯食らって枠潰し続けてる奴もだよ
若返りするにはいいチャンスなのにやらないんだろうな
>>35 いや普通にポジ要素多いけどね。笑
それを全て打ち消す益田と吉井のくそさが際立つね
おそらくチームの中で誰よりも優勝したい益田が、ロッテ優勝を阻む一番の原因になってるのは残酷だなと感じる
山川の件でも思ったけど、野球に神様なんておらんね
このままお情けで名球界入りしても
本人嬉しいのかね？
>>42 益田出てきた時点で田村も一緒で良かったかもね。
>>29 まあ普通に考えても投手の問題だわな
朗希なんてセットの段階で走られてるのにホームに投げちゃったじゃん
走者無警戒の時の癖を把握されてる公算大
>>33 わしは勝ちには興味ない勝ちパ休ませてとお気に入りが使えたら勝ち負けなんて二の次三の次それでええんや優勝したって給料なんて変わらへん怪我せんようにのんべんだらりとやったらええやって思ってそう
>>43 それならまぁ
トシヤの癖だとか揺れるとか言われてたからソレだとヤバいやんと思ったけどw
まぁトシヤの盗塁阻止率はヤバいんたけどもw
小島はその辺は流石だね
勝ちパずーーーーーーと固定出来てない球団で何年も抑えやってくれたのは感謝せかないよ
もう寿命だよ分かってくれ吉井
この中村益田が下手すれば来期もサードと抑えやってる絶望
>>57 １２回まで行っちゃって仕方なく出すくらいだよな今のアレ
あと250まで28だっけ？遠いなぁ
今から名球会がセーブでの条件は400にしまーすって言わないかな
300だと万が一があるし
益田全否定は流石に無いわ
少なくとも2019からの3年間は当然失敗はあったとは言え普通に抑えの水準満たしてるわ
>>47 なんだかんだ点取ってくれる分には見てて楽しいからな
完封負けで収穫なしが一番キツい
益田を使わないで済むようにコルデロを取ったんだがなー・・・
>>42 その前の郡司に投げたシンカーがど真ん中に入って来たからそのイメージがずっと残ってたんやろな
ホームランだけはアカンからストレートでゴリ押すしかないって判断したんやろ
今の益田はもう厳しいよね
西武時代の中郷みたいになってるもん
>>42 てか益田が首振ってたからな
もう残念ながらマルティネス以外も計算立たない状態
>>45 ロッテ以外なら益田なんて100セーブも稼げんよ
チーム事情でやらせてるだけでロッテ編成失敗の象徴
「僕が考えるようなピッチングコーディネーターの仕事はできなかった」
で今のぐちゃぐちゃ起用か
それは井口もさせたくないだろうな
>>62 中村に関してもそうだけど使い方が悪いだけなんだよな
益田を二軍やビハインド要員に落とす、中村を他の選手と併用して競走させる、これやってくれるだけで全然違うのに
先頭出した時点で今の益田はもうパニックスイッチオンだよ
何投げても打たれるイメージだったんだろうな…
コルデロフェルナンデス美馬益田石川唐川引退で8億は節約できそうだな
これでバウアーでも取ったほうがまだマシ
益田は特例で迷宮会入りやろ
もうクローザーは諦めろ
捨てシーズンなら益田に抑えやらしてもいいよ
50%くらいは成功するから来年には達成できる
>>64 いやーあんな大ハズレ獲得するのは凄いわ
しかもフェルナンデスとかいう大ハズレも同じタイミングで獲得してるっていうね
吉井さんの次のお仕事はボクシングジムのサンドバッグがよろしいかと存じます
>>64 まあそこが全ての元凶やな
ドラフトで野手補強せざるを得なかったから外国人全ベットだったわけで
>>36 金は嘘をつかないからな
やはり新スタを早く建設して集客を上げるしかない
本当ならロッテがロッテでなくなるのが一番てっとり早いことはさんざん言っているけど絶対に売らないからな
外資が認められてSamsungが親会社になったほうが全然マシだわ 奴らには日本市場二入りこまなきゃならん理由があるからな
4-3のままなら高確率で逆転負けだと思ってたから安田の押し出しでこれは勝てると思ったが甘かったわ
都志也のリードってその日いい球でカウント作って悪い球はなるべく使わない、追い込んだら外か一番自信ある球
基本このことしか考えてないから目先を変えるとか狙い球を見極めるとか田村がある程度できてるとこがまだ甘いんだよな
キャッチャーとして一軍で長くやるならどういう攻め方されたら嫌かってのをもう少し覚えるシーズンにしてほしい
今はピッチャーがいい分抑えられてるがそのうち限界くると思う
福浦の２０００本と違ってセーブシチュエーションってまんま勝敗に直結だからな
諦めてほしいわ
捕手に関しては大城が追い出されそうだから取りに行けば？
侍ジャパン捕手やろ？
>>41 同感だわ
益田をもう責めるつもりも無い すでにあしたのジョーの
白くなった状態だわ
今年下手に益田が235セーブくらいまで稼いじゃうといよいよやばいから毎回失敗してほしい
>>75 俺も250いけなくてもそうなるとは思ってるけど現役中にそんな発表されないだろうしな
って考えるととてつもなく無駄なことしてるなーって感じる
押せ押せの9回1アウト満塁から押し出しで1点取るのがやっとのチームと押し切れるチームの差だわな
ましてや佐藤安田中村と本来なら主力でやっていかなきゃならん並びであれじゃあ
今日だけじゃなく何度と繰り返し見させられそうだわ
監督なんて成績悪けりゃクビになるだけだからどうでもいいが、チームを抜本的に変えなきゃ
この先の暗黒がどんどん濃くなっていくだけだわね
セットアッパーを助っ人ありきで考えてるフロントの元凶は5人ドラフト縛りだと思ってる
言い続けるぞ 5人ドラフトがそもそも編成おかしくさせてるって
今のロッテが勝つには先発が完投するか益田出さずに済むよう4点差にするしかないからな
>>81 今日の益田だと中村がタイムリーで加点しても多分負けてるわｗ
トシヤ打撃にも集中してて最近出ずっぱりなのに流石にリードのことまで責めれんわ
>>90 新陳代謝できずにダメダメな選手が長年居座るからな
ハムなんか大したチーム成績じゃないのにな ロッテ除くと借金2だよ
采配でどんだけ落としてんだよ
藤川球児みたいに特例で認めてやれよ
ホールドも150あるんじゃなかった？
>>92 4点差で益田が出ないパターンだよ
おそらく勝てた
>>61 250セーブって当時は200勝や2000本安打に比べて条件が緩すぎるとか言われてたけど、結果的にはホント絶妙な数なんだよね
だいたい200セーブ前後ぐらいでどの抑えも耐用年数の限界が来るようになっている
セーブは勝ち星や安打と違って基本チームに一人しかいない抑えじゃないとつかない記録だから、一度抑えから外れた後の復帰率が非常に低いし
>>55 朗希のフォークと益田のスライダーを完全に見切ったのは？
これでまたトシに問題なしとしてハム戦で使うとまたやられるぞ
>>35 今日はポジ要素は多い試合だろ
負けたってことが最悪なだけで
これ以上いま益田を使い続けて負けるんだったらそれはもう本人じゃなくて首脳陣のせいだからな
明後日以降も益田に拘ってAクラスすら入れなかったら首脳陣全員今年で辞めてくれ
勝つ気のない首脳陣なんて生え抜きだろうがなんだろうがいらねえよ
>>99 益田と一緒に鈴木が準備してたから4点差なら鈴木だっただろうしな
唯一の勝ちパターンがそれだったな
中村がいるから牧はいらない
藤原がいるからセンターはいらない
益田がいるから抑えはいらない
これが忖度ドラフトの結果や！（怒）
ごめん、益田は諦めて完全に負けても無感情になれたのに、なぜここでいろいろみんなの意見見てたら、逆に無性に腹が立ってきたわ。
なんでロッテってこんなクソなん？なんでこんなチームを好きになってしまったの？と。
一旦ここで抜けるわ。
お疲れ
>>52 佐々木朗希育てたで本をかければそれで良しというところかな
やはりロッテには球団に愛のある監督が必要だ
うちの嫁さん、ついに最近になってロッテからドジャースに夢中なんだわ
大谷のおかげでほぼBSで中継されるし、なによりピッチャーが取られても次のイニングで5点とったり、逆転勝ちしたりと観てる野球が面白いんだとよ
ロッテファン界隈でも数百人くらいドジャースに流れてるだろ。こんなストレス溜まって月曜日から仕事にいくチームのファンはやってられない
助っ人もだが即戦力のハズで獲得してる大卒社会人がまるで戦力にならんからな
>>71 それが出来ないのが吉井なんだよ
選手とお友達感覚
井上には厳しいけど
>>100 2000本が他と比べて簡単過ぎるし200勝が難しすぎる
どんだけ先発が試合作っても最後にクローザー出して負けたらほんと意味ない
クローザーは佐々木朗希しかいないわ
>>61 普通にホールドと合わせて300 なら文句なかろう
>>99,107
トシか中村が打つしか勝ちルートなかったのか…細い線だな
まぁ負けても膿を出せたならいいんだけど変わらなそうなのが辛いわ
>>93 捕手にリードは責められないはないわ
それならキャッチャーやるなって話
>>90 監督変えたところで何も変わらないのはトップが松本のせいだからな
フロント含めて入れ替えないとアカンわ
>>82 てかリードとかそういうのって指導絶対あるだろ
このスレとかXに居るプロでもない奴らからあんなリードするなら捕手失格とかって言われてるのどうなんだ
ちょい落ち着いたら、益田が不憫になってきた…
もうライフほとんど無いのに9回出なくちゃいけないなんて…
やっぱ吉井が、わるいわ。
吉井の起用はゴミクソだけど主犯は松本だろ
でも他の選手責めるくせに中村だけノータッチの吉井も人としてクソだわ
あと、本当にロッテって微妙な選手を１０年以上も面倒見るよな
金澤や江村なんて、１５年ほども面倒みたあとコーチ就任させちゃうんだもん。そりゃ弱いわ
他球団だったら高卒８年やっても戦力にならん時点でクビ切るだろうに
ハムは西川中田太田宇佐美とかテレンコテレンコしたベテランを切ってアグレッシブでギラギラした若手たちに切り替えて復活したな
その真逆がロッテ
>>124 良い言い方をするなら有情でぽかぽか
悪い言い方をするなら野球サークルだな(´・ω・｀)
>>119 そんなにダメならベンチから指示出せばいいわけで
そもそもそのリードの考えもバッテリーコーチの影響あるだろうし
疲労考えて田村に変えるって手もあった
ロッテ 吉井監督「野球の神様は許してくれない」「準備不足、油断みたいなミス」痛恨サヨナラ負けに厳しい言葉残す
痛恨のサヨナラ負けで同一カード３連敗となったロッテ・吉井監督は「準備不足、油断みたいなミスがあった。野球の神様は許してくれない」と厳しい言葉を並べた。
「きょうのゲームの肝は、守備でいくつか考えられるので３つくらいあったんですけど、準備不足、油断みたいなミスがあった。そういうことをやっていると野球の神様は許してくれないので、守備走塁は油断なくこれからもやっていけるようにしていきたい」と指揮官。ＫＯされた守護神・益田については「きょうはちょっと抑えるボールがなかったように見えた。またしっかり調整して頑張って欲しい」と語った。
>>124 ロッテほど終身雇用に近い球団は無いな。
吉井は俺も大嫌いよこいつ選手に甘すぎる
監督じゃなくてやってることは保護者だな
都志也が打てれば勝てた試合ではあったね
打ってなんぼの捕手が打てなかったのだからまぁ悪いわな
>>129 自身のラストエリクサー角中はミスじゃなかったのか
個人的にはあれが一番大きいミスだと思ったんだけど
益田の後継者問題とか今に始まった話ではないのに解決策が未だに見出だせてないのがな
挙げ句コルデロとかあんなん掴まされてさぁ
パワプロで佐藤はミートが前よりでかくなりそうだが
チャンス✕は付きそうだな
>>115 追伸
今日は午前やってた草野球でも負けた。
本来、好きな野球をプレイして、好きなプロ野球を観戦して、楽しい休日のはずなのに、最悪の休日になってしまったよ。
まぁ、草野球はプレーするだけでも楽しいから、まだいいけどさぁ…。
んじゃ昼寝します。
吉井的には次も益田なんだね、そうだね益田だね…(´；ω；｀)
益田中村と自分のミスには寛容だけど他は許さないのが吉井
>>128 ハム戦は完全にトシは舐められてるからハム戦に限りキャッチャーかえるべき
>>109 気持ちはわかるが親は変えられんのだ
他の競技も試したけどやはり一番はロッテになっちまう
1983年のGWの川崎で落合が佐藤道郎からサヨナラ本塁打打たなきゃこんなことには (;´д｀)ﾄﾎﾎ…
てか守備固めのはずの和田と荻野も事故ってるんだよな
全員キャンプからやり直せよ
>>129 はぁ…守備シャッフルしといて、それゃねーわ…
ヤギ事変したら、それゃ野球の神様許しまへんで！
調整って勿論二軍でやりますよね？
そして二軍で結果出すまで上げないんですよね？
>>112 寮の部屋数問題もあるけど喫緊の課題だわ
結局支配下5人だと絶対当たり引かないといけないからな
阪神みてみろよ 原口、中野に石井に富田
6位以下でも戦力になる人材いるんだよ
なんで不安定な外国人頼みに考えてるんだよここのフロント
>>107 >>118 やっぱり吉井は最前を尽くしてないからこうなるんだ
左キラーの堀で安田に代打を出すべきだった、代打なしでハム解決が驚いてね
勝敗に関わるポイントなのにって…その言葉通りになった
>>134 ノーヒットのトシヤか安田に角中だと思ったけどな
中村にはどうせないし
安田のとこ絶対代打角中よなあれ
押し出しだけど安田に結果出させて上げたいとかいうしょーもない優しさで
結果その裏守備でミスするっていうね。野球の神様は見てますねあなたの言う通りですわ
>>133 最後は打たずに見てれば良かったかもしれないw
>>129 >>ＫＯされた守護神・益田については「きょうはちょっと抑えるボールがなかったように見えた。またしっかり調整して頑張って欲しい」と語った。
益田を諦めるつもりはなさそうやな
今シーズンはもう捨てたと確信した日
吉井は冷酷だと思うわ。
選手に丸投げだもんね。
今日の益田にしても何とかなると満塁になるまでギャンブルしてたんでしょ。
でズスショーあとは任せただもんね。
益田ってチームメイトからどう思われてるんだろ
確かにこれまでの実績は凄くても、現状を見ると、みんなで一丸となって繋いできた勝利を最後にブチ壊す老害と思ってる選手もチラホラいそう
>>124 キャッチャーなら普通じゃね
トシオも生え抜きじゃないのにオリックスのコーチになってるよ
>>161 つってもそいつを使ってるのは監督だしな
俺が益田なら今日で引退決意して自分から降格申し出るけどな
>>129 そもそも八木事変で野球の神様怒らせてるんだよなあ
吉井のコメントで今年の終戦記念日が今日であることが確定したわ
2025年の千葉ロッテマリーンズにご期待ください
>>153 ほんとこれ
田宮、北山、上川畑、今川…
>>168 引退しなくてもいいけど配置転換くらいは自分から言えと思うわ
増田とか森みたいに7、8回で再度実績詰めよと
野球の神様とかきっしょいコメント監督が残すなよ
野球ファンかよ
守備の３ミスって安田のと和田の打球処理と初回の山口の送球かね
別に今の安田なら使わないでいいけどそれならちゃんと二軍に落として調整させてやれ
んで捕手上げて大下とショーゴで併用すれば良い
次の監督は亜細亜大の野球部の人にやって貰おう
パワハラ上等選手名指し批判上等超スパルタや
益田は今時誰も興味ない名球会（笑）のために多分あと50試合くらい投げて半分以上試合ぶち壊すと考えたらワクワクしてきた
益田で1番ありえないのは昨年体調不良隠してる無理矢理出てきて坂本に尻拭いさせたやつな
>>177 まぁたしかにこんだけミスってりゃ勝ちも逃げていくか
>>178 安田も益田も落とさないし中村は固定だから大下も使わないぞ
とりあえずピンチ招くだけ招いてスズショーに全部丸投げは酷い
吉井は著書によるとメジャーに習ってキャンプの練習時間もっと減らしたいって言ってるしな
実力のない下手くそなチームが練習しなくてどうすんだよ
益田ばかり庇って鈴木に対して庇うコメントはないのかよ
今日はじゃなくて今日も抑えられるボールがなかっただろ
通用してないことに気づけ
>>164 新庄は嫌いだけど選手にはちゃんと的確なアドバイスしてるからな
吉井は教えない監督が売りのようだが要は選手丸投げ
吉井の計算としては益田がワンアウトくらい取ってくれればスズショーで同点くらいまでには抑えられるはずというところだったんだろうな
結果守備の乱れも相俟ってノーアウト満塁の場面で緊急交代
あそこはもう責任とって益田に投げ切らせるべきだった
自分も投手だったのに負け試合の責任を負わされかねない場面に若手を送る判断はちょっとメンタル考慮しなさすぎだと思う
>>188 あんな守備しといて練習しないはちょっとな
中村や益田には異様に甘いけど八木とか若手は即降格だもんな
こんなん選手も信用なくすわ
>>160 あそこで出てくるスズショー
今首脳陣が本音で一番評価してるのはスズショーってこと
だからスズショーをクローザー抜てきしてほしいね
大人の事情が邪魔するんだろうけど
>>189 鈴木に関しては裏でちゃんとフォローしてるだろ
>>187 あれスズショーかわいそうだよな
ノーアウト満塁でどうしろと
>>188 実はメジャー式にならってキャンプ日数と時間削った松井西武と中嶋オリも軒並み成績落としてるのな今年
野球の神様とかいいうまえに興行してるプロとしてちゃんと練習してください
それがあんたがいう準備というもんだろ
>>188 練習不足が原因で起きた連携ミスしといて練習時間減らしたいは草
そんなに練習したくなかったら草野球でもやっとけよプロ名乗んじゃねえよ
>>191 鈴木出す前提で行かないといけない守護神を出すのってどうなのよ
>>188 メジャーって選手個人での練習、自由を尊重するって考えだからな
代わりに選手個人の責任も重い
日本で真似してもただ本当に練習時間が減るだけ
>>190 選手のモチベーション上げるのも上手いよな
今日の今川とか伏見とか見てて思うわ
ボロ負け試合でもボロ勝ち試合でも、大下とか控えに打席のチャンスすら与えないからな吉井
控えでも決まった選手だけで終わらせるだけ
そういうところで使ってあげてモチベーション上げてやれよと思う
何人ランナー貯めようとも開き直ってフォーク連投すればどうにかなる平野と益田は違うからなぁ
>>191 一応諦めたくなかったのでしょう。観てる自分も交代で凌げるかも？と少し思ったし。
鷹やけど一昨日と今日楽しく観戦させてもらったわ
ハムは鷹がやっつけてあげる
まさか益田さん抹消とかないよね？
いないと困る パリーグ抑えのアイドル
これからのご活躍も祈ってるわ
守備面だけ見てもあれだけボロボロなのに練習時間更に減らしてどうすんのよ
>>188 メジャーリーガーは練習しなくてもできるって言うけどロッテの選手たちはメジャーリーガーじゃないって気づいてほしい
>>204 角中みたいに自分でなんとか出来る選手には有効であって、ロッテみたいに自主性笑の若手ばかりのチームには意味ないよな
>>177 しかし守備ミスはハムもやってるんだよな
野球の神様を怒らせてるのは最善手を打とうとしない吉井自身
あ、益田続投でいいよ俺は消化試合は有効に使わないといけない
本人の心がポッキリ折れるか、一つでもカウント減らすのが3年後を見ると最善だ
ここで鈴木とかにしても来年うーーっすってまた抑えやりだすに決まってる
>>206 そんで申し訳程度にたまーに9回ツーアウトとかで代打出して打てなかったらまた干す
そんなんで結果出せるわけないしモチベーションもクソもないわ
そらメジャーの選手は鈴木セイヤが並で筒豪が通用しないくらいみんな超一流の選手ばかりだから今さら基礎的な練習や体力強化なんかする必要ないからな
しかしNPBのそれも若手がそんな練習してたらどうなるかって話よ
メジャーは出来上がってる人たちだからな
日本のたまにハマる勢いだけで勝つのチームで練習減らてどうすんだよ
そもそもなんでわざわざコンバートなんてしたの？
安田は三塁でいいし中村奨吾とかいう１割の雑魚は二軍待機でいい
野球特にロッテファンとかダイパもコスパも悪すぎるな
>>188 色々キャンプ見に行ったけどロッテが一番緩かった
日本人は管理してないとサボる民族なのにメジャー式自主性とか無理やて
試合後のミーティングはいいから居残りで守備練習しろ
野球サークルだから本業に影響でない程度に練習しないとって事だろ
吉井の責任もあるけど1番の責任者は松本尚樹
松本尚樹
2002年 関西地区担当スカウト
2006年 スカウティングスーパーバイザー（スカウト陣のトップ）
2016年 球団本部長補佐
2018年 球団本部長
吉井て多分メジャー行って勉強したのって嘘なんでしょ
少し見ればメジャーは球団主導の全体練習がない代わりに選手個人にトレーナーが付いててめちゃくちゃ練習してるのすぐわかるから
ついでにマイナーだと有望選手には入団した時点で担当トレーナー付いてるから
>>211 井口がコーチ陣刷新受け入れてもそれなりのメンツ連れてきてそうな気もするし
少なくとも吉井みたいな素人以下のことはしない
>>203 益田ここまで一応3連続セーブしてるし間隔空いても抑えてくれるかもっていう期待があったんじゃないか
実際横山もまだ抑えは早かったしスズショーだってメンタル面には不安なとこもあるから去年一回しかセーブ失敗してない益田が調整で復調するようなら今厳しいリリーフ事情に多少の目処は立つから
逆に言えば一応保険もかけていた今日で抑えられなかったことでクローザーは再考するという判断に至ったかもしれない
結果してないが、何でノーアウト満塁で鈴木に変えたんだ？
12塁で変えるのは無理だった？準備不足？
>>220 安田が頑張ってれば普通にそうにもなるんやが
>>201 オリックスも最近ずっと守備悪いし西武も源田外崎いるのに守備普通くらいだからな
練習無理に増やす必要も無いと思うけど減らす必要も無いよ
そりゃメジャーでバリバリの人らはほっといても勝手に自分等で仕上げるし身体能力も桁違いでしょうよ
このチームの選手はそうじゃないでしょう
井口ageはいいって
吉井もクソだけど井口続投の方が良かったってのもねえよ
>>222 伊東が監督に就任してのキャンプ初日に嘆いてたよな
「これほどまでに体力の無いチームだとは思わなかった」って
常勝西武でずっと過ごしてきた人間からしたら、ロッテのヤバさは想像を絶したのだろうな
>>204 メジャーでこれ成り立ってるのって競争めちゃくちゃ激しいからだもんな
ロースターから漏れたら生計たてるのさえ大変。メジャーに戻れる保証もなし 下から若手の突き上げがすごい
3A、2Aなんて移動も地獄。環境も地獄
一方日本はファームでぬくぬく。10日過ぎれば1軍に戻ってこれる
形だけ当てはめようとしてもまるっきりダメ
>>200 そうは言うても、2022後半はみんな井口やめろやめろ言ってたじゃんか。
ま、三連覇した中嶋だっていまじゃオリスレでクソミソに言われてるし、岡田だって言われとる。
いまは好調なバンクだって、ちょっと負けが込めば小久保やめろ、とかすぐ言われるぞ。
結局、ファンなんて誰がやっても負けたら監督ヤメロヤメロ言う生き物なんだよ
吉井には辞めるときにいろいろぶっちゃけてとにかく周りをたくさん巻き込んでいって欲しい
吉井閥以外もスッキリさせていってくれ、できれば松本のクビに鈴付けていってくれ、、、
安田はマジで2軍行きじゃね？
打ったのも実質レフトフライ、満塁の場面で押し出ししか取れない、挙句致命的なエラーで吉井ポイントは地に落ちただろ
>>241 巨人行ったサブローも練習量すごくて驚いたとか言ってなかったっけ？
ロッテどんだけー
>>246 爆弾みたいに松本とセットで消えてくれないものか
それくらいしないとロッテは変わらんもんな
防御率３点台投手でも３回に２回は０で抑える計算だからなぁ
色々度外視すれば250セーブは無理ではなかろうが……
最悪な土日だわ凹む
マリーンズ逆転サヨナラ負け
ジェフは勝ちきれんし
アルティーリはリーグ戦何だったのって負け方して…あーあ
>>220 サードで安田と競争しろ、これが本来だわな
しかし安田をファーストにコンバートした、これは奨吾の猶予のため
2点リードで1アウトも取れず満塁にして降板する抑え初めて見たかも
安田さんはスタメンどころか一軍にいるのも不思議な成績なので論ずるに値しませんね
当然サードのアレもだけど
ブロッソガチャいくかーー
ガンつけながらすげえ早口で喋ってそう
「きょうのゲームの肝は、守備でいくつか考えられるので３つくらいあったんですけど、準備不足、油断みたいなミスがあった。
そういうことをやっていると野球の神様は許してくれないので、守備走塁は油断なくこれからもやっていけるようにしていきたい」
試合見に行かなくてよかったー！
試合テレビで見てなくてよかったー！
試合ネット中継で見てなくてよかったー！
試合速報でチェックしてなくてよかったー！
こうなったら終わりだぞ。
なりつつあるよ。
>>200 井口って自分が連れて来た実績のあるコーチ陣で結果残せなかった責任より、勝ち負けは二の次で生え抜きコーチ陣で固めようとする方針にチームの将来性を感じなかったから辞めたんだと思ってる
次の週末もマリンでハムだけどこのままのローテで行くんかな？
ベンツと小島は良いとして、佐々木は無理じゃないか？
>>251 Bリーグってリーグ制覇しても昇格できないの？ なんだそれ
>>188 歴史の授業で鹿鳴館というのを習った
欧米のうわべだけ真似をして失笑を買うという伝統芸
>>244 日本はウチに限らずファームの環境がヌルすぎるんよな
4軍まであって厳しいように見えるバンクでも、ファンが育成選手でもスター扱いでチヤホヤしてくれるからそこで満足しちゃうって話を聞くし
何でもかんでもメジャー、特に育成は真似しない方がいい
安田も安田で退かされても文句言えないようなレベルなのが悪い
絶対安田じゃないと！って言えるだけの信頼がない
もう、益田がクローザーしているうちは観に行かないわ。
現地民もメンタルキツかっただろうな。
中村のおかげで安田に優しい人多いな
このレベル抜けないし早々とケガするって普通に本人が悪いとしか
>>222 今年は西武が一番スタート遅かったからまあその通りになってるな
>>129 キャンプの練習不足がモロに出てるの解ってるのかね
練習量足りないんだよ、試合ばっかりさせて自主性とか丸投げしてるのどうかと思うわ
守れない中村を三塁に入れて慣れない安田を一塁に回す
試合開始から一塁線と三塁線をわざわざ守備緩めしてスタートする球団
もうベテランの域に入ってチーム内でも高給取りの連中がチームを無視してポジション埋めて
それをフロントも監督も容認している歪さ
去年一年成績度外視でガッツリしがみついたんだ
さすがにもういいだろ
>>200 井口は一応は自分から辞めたんだけどな、球団側からの色々な制約に納得出来んかったんだとしても
個人的には井口自身が有能でもお友達無能内閣続けるなら辞めて良かったが
理想
安田二軍落ち、捕手上げて中村大下併用、時期を見て中村と安田入れ替え
現実
中村固定、安田もたまに使うが基本的にファースト要因
最後のフルシーズン勝率１位リーグ優勝
福岡ソフトバンクホークス ２０２０年
千葉ヘッテマリーンズ １９７０年←←←
はー楽しいわー今日も焼きそばと酒が美味しい
m9(^Д^)腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
腹痛いm9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競争もなしに中村をレギュラーで使う前提で色々弄くりまわすし歪みはそりゃ起こるよ
結果出してる選手ならともかく去年の中村でポジションハイあげるはプロじゃないよ
ま、安田には安田で思うところはあるけどな
大体今強いソフトバンクとかハムが選手の自主性重んじて練習時間減らしてるか？っていう
ハムとソフバン相手以外それなりの試合してると言えばそうではあるが、要するに4弱だからな
>>226 まあオーナーは置いといてこの無能が一番の元凶だよ
コイツがなんの能もない手下飼い入れてスカウティングしてこの球団作り上げたに等しいからな
なんの人脈もないから実績ゼロで引退即コーチ軍団作ってるしな
>>277 君は今からアフリカの内乱地帯で前より安い給料で働けと言われたら転職する？
巨人の星でも巨人に入団したヒュウマがバスの中で巨人の選手たちがつま先立ちで立ってて「巨人軍の強さの秘密はこれだったのか」と驚くシーンがあるがろ
ロッテもこれくらいやれ
ここでどんなに文句言ってもしょーごは固定だから虚しいよな
しょーごのチーム（）だから
しかし負け方がきついよな
朗希引っ張って逆転されたり、益田が抑えられなかったり
エスコンでの勝ち方教えてくれ
ロッテはぬるま湯だから若手が育たないと言う割にこの成績の安田をサードに固定しろは矛盾してるよな
勤勉な日本人はしっかり厳しい環境下の中で猛練習しないとダメだな
巨人の伊東キャンプの如くSNSもできないくらいの時間管理とハードな練習しないとプロとして無理だわ。
現に巨人は伊東キャンプしてから2年後藤田巨人でリーグ制覇してるからな
特にロッテは野球下手な野球選手ばかりいるのに自覚がなさすぎる
山川と近藤が打ちまくった日に居残り特打やってるニュースを見たな
サードを中村じゃなくて小川使えとかサード藤岡でとかならまだ分かるけどな
中村の代わりに安田使え！とはならんわ単純に安田が中村以下だから
>>277 工藤は当時のバンクそして工藤自身の育成力で育てた投手を毎年使い潰しながら優勝していく焼畑農業みたいな勝ち方だったからなあ
あれは強いチームだからできたやり方であって、ロッテじゃ100パー無理
おそらく西武では名将だった森の横浜監督時代みたいになる
ノンテンダーから3年で大したもんだよなハムも
ロッテには到底できない芸当だわ
新球場できてかは期待しようぜお前ら
聖域さんに代打角中してりやなかった世界線やもしれん
まぁ吉井には無理な話ですね
>>261 ロッテは勝ち負けを抜きにしても楽しませるような試合をすることができないからね
クソみたいな内容でも勝ってもらわないと興行として成り立たない
コンバート（実質中村の為）
結果チーム崩壊大爆笑
そう考えると藤岡かわいそうだな
ショートで結果出したのに役立たずの無能の為に無理やりコンバート
FAはだいぶ先だし取る頃にはもう年齢が、、、
もう将海とか見たくないからノーサンキュー
井口の青学同級のキズナとか勘弁
将海事件については奨吾引退後にでも語ってほしい
>>285 「普通に」野球をやる
これだけで勝てるんやで吉井は知らないみたいやけど
>>278 URLはれんがどこも練習は減ってる
ロッテうんこなのは選手の質が悪いから
「考えられない選手は淘汰される」昨年より全体練習1時間減…《2年連続最下位》日ハムキャンプで稲葉二軍新監督が“メジャー流改革”のナゼ
>>291 一番は金銭面が大幅に改善されたのが大きいだろう
あと、無駄をトコトン切り捨てた事
>>258 朗希はエスコンのマウンドが合わなかっただけだからいけるのでは
後キャッチャーを変えてみる
>>294 藤岡セカンドは正解だろ
ショート友杉も小川も成長してるし悪いことない
>>298 札幌ドームが癌すぎたわなあそこは
今見てもホント舐めまくってる契約
>>291 ボビーの時は小坂、藤田とあっさり放出してたなー
>>294 セカンドにすることで負担も減るし強肩も活かせるからいいじゃん
まあソフトバンク独走体制に待ったをかけられないなら育成と見切りの年にしてくれてもいい
2位でCSホーム開催も厳しそうだし下手に上位でドラフト順損するよりは5位とかの方がまだマシ
>>256 時間とお金が節約できる
いい事じゃないか
益田を使った吉井が悪いでいいよな？
益田はもうクローザーどころか勝ちパでも使っちゃあかん
もういい加減に見切りつけなきゃいけないんじゃねーの？
うちも来期サブロー監督で寺地松石らサブローチルドレンで復活や！
昭和の考えじゃなく練習量は必要だよ、現代的な考えだと限られた時間だからリソースを必要な練習に集中させる必要はあるけど
そしてキャンプで練習しないで試合するのはリソースの無駄使い
攻撃型外野手と守備型外野手がハッキリ分かれすぎだわ
両方兼ね備えた荻野は休み休み使わないといけないという
>>256 自分もこんなチームもう応援に時間使うの勿体無いってなって速報だけで済ませようとするけど、結局我慢できなくて中継見てストレス溜めて後悔するって生活だわ
ある意味ドラッグみたいなもん
やめたいけどやめられない
>>307 「泣くな根本、乗せた調教師が悪い」みたいだな
うちはファーストDHレフト専ばかりのイビツな構成だからな
どうしてこうなった松本
>>258 朗希言うて駄目だったの今回だけだしマリンならそのまま行くんじゃね
次のマリンも駄目ならともかくだけど
>>316 ロッテファン及び千葉県民はよくやってるよ
週末に応援してるプロスポーツチームでストレス抱えながら、月曜日から仕事しに行くんだもん
今年それなりに出番あってそれなりに機能しているからあれだけど
他のチームなら年俸の高い国吉も去年オフで切ってその分新人に投資してるだろうね
吉井のコメントの準備不足って
スズショーかのことか？
だったら益田続投でいいだろ
オーペナ一番やってて楽しい球団だろうな
ロートルと不良債権切りまくってドラフト大量獲得で育成楽しめる
オスナ取ったのがほんと無駄だ全てにおいて無駄
あの年に取らずに益田のカウントを15くらい減らせていればな
調査したのも無駄取ったのも無駄使ったことも無駄無駄無駄無駄無駄ーほんとアホらし
>>310 MLBでは日本より早くトラックマン、スタットキャストとか細かいデータが出てきて
データ野球に精通している若い監督が就任することが多くなったけど、そういう監督では
勝てなくて、最近では60代、70代の監督が増えてベテラン監督が結果を残している場合は多い
NPBも去年、12球団最高齢の阪神岡田監督が日本一
益田はしばらく浦和で調整でもし上げてもビハインド要因でいいのでは
>>318 打てる奴欲しい！打てる奴欲しい！で応えて来た結果じゃね
益田はNPBに置いちゃダメなレベルだな
野球を続けたいなら独立か社会人でどうぞ
>>324 伊藤に勝つチャンス2度もあったのに2度ともこっちから手放してるんだよなぁ
>>329 打てる奴！打てる奴！あっ二遊間も足りないからガチャや！
結果
>>319 前回も５回までしか投げられなかったし、色々癖を盗まれて走られ放題、球種も見極められてるとなると厳しくないか？
益田はもうダメだと言うけどあの常人離れした練習量があるからここまでの酷使と勤続疲労に耐えられたと言う見方もできる
10年ブルペンを支えてきてくれたことは間違い無いんだからそろそろ後進育てる方に回って練習不足な若手の意識を変えることに集中してもいい
抑えが出る展開だと負けを覚悟しなきゃならんのは辛すぎるな
>>332 まだ一般販売してない段階で既に3塁側びっしりだったからなw
1塁側にもかなり侵食するんじゃないかな
打たれたのはまだしゃーないけど万波にビビッて逃げまくる姿が悲しくなった
今日は小島続投だよ
今川を歩かせてでも小島続投だよ
ロッテ唯一完投能力があり、ローテーションを守り抜ける小島が真のエース
労基続投で痛い目に遭った記憶が生々しいが、小島は120球超えてブー垂れるとかないだろ
これだけファンを馬鹿にしてるような試合ばかりしておきながらファンへのコメント一つなく身内のかばい合いばかりなのただの仲良し同好会だな
>>334 まぁ結局育成出来ないのがあれなんだよな
>>324 吉井休養させないと
またスイープされそうw
もう吉井じゃハムに勝てないよ
>>228 そもそも吉井は雰囲気だけで頭悪いぞ
出身高校の偏差値41しかないし
阪神ファン絶対こちらの牽制でブーイングするだろうな
関西人の性根の悪さが滲み出るだろうな
今年は益田と小5に引導を渡すシーズンだと割り切ればいい
複数年契約だから使わなければならないわけはない
それこそ若手のフタになってしまうだけ
>>327 単純にベテラン監督は実績のある監督じゃないと就任できないから当たり前と言えば当たり前なんだけどな
別にデータ野球を否定する話ではないっていう
>>335 前回ってハム戦でのって事かw
まぁ飛ばした所で替われる人いないしとりあえず一旦次も使ってみてからでもいいんじゃないかな
益田と安田が直接的な敗因ではあるが、和田の守備も反省もんじゃね？
マルティネスに放り込まれても同点なんだから、入らないこと願ってフェンス前で３塁に行かせないような
待ち方をしてほしかったわ
角中は昨日今日出番なしかよ
今日3番ポランコではなく角中ならなと思ってしまう
>>346 箕島には野球やりに行ったんだろうから偏差値で判断できないだろ
普通に英語話せるし良いかは知らんがバカではない
守備軽視のスタメン出してるのも守備固め出してないのもてめえだろうになにが神様だよ
>>352 まあ流石に毎日のように試合出るのはキツイ年齢よ
>>351 荻野がクッションカバー追いついてけどたけど何かやたら遅かったな
ファンブルでもした？
しかし新庄の朗希研究は相当なもんだったな
あそこまで走り放題見極め放題になるとは正直予想だにしてなかった
ロッテは苦手な先発ずっと苦手なままだしその辺りの意識の違いもどうにかしないといけないよな
>>228 なぜかメジャー経験者ってバントや奇策すきだよな
山口変えて3番角中4番ソト5番ポランコとかの方が良かったよなあ
昨日の今日だからポランコベンチってのはありえないが角中外してまで山口使うのはなあとは思ったわ
まあ今日タイムリー打ってくれたけども
敗退行為
野球協約で禁じられている行為。第177条で、所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、または敗れることを試み、あるいは勝つための最善の努力を怠るなどの行為と規定されている。いわゆる「八百長」につながる行為で、違反者には最も重い永久失格処分が科される。
はい、違反ね
心当たりのあるもの手を上げなさい
実績あって4割打ってて休みも十分な角中を使わない理由があるなら教えてほしい
>>335 開幕3連戦は皆先発5回くらいまでしか投げてないがな
クセ云々ならキャッチャー変えればいい
>>359 「メジャーのやり方は全員実力のある選手がいるからできるのであって非力な日本人には日本流のやり方がある」て結論に陥るからな
金子誠とかその典型
ハム伊藤先発試合の連勝止めれるチャンスやったのに勝てねー
>>363 監督が準備不足だってさ
代打きるのに準備できてない監督がいるらしい
リリーフのどこかがほぼ炎上するチームだし勝てる率は低くなるわな
5点取って2点差9回
普通は野手たられば文句言う必要ない展開だけどな
日ハムが野球留学までさせた金子と契約満了ではいサヨナラしてるってつまりそういうことちゃうの
>>356 見返して来たら荻野が転んでるね
どのみちこけてなくてもセンター方向にはねた時点で三塁打確定だったかな
キャッチしようとしてじゃなくてフェンス際まで来たから取り敢えずジャンプしたみたいに
見えるから打球判断の悪さが出ちゃったかなあ
山口の個ファンは今年の山口よーく見とけよ
今年悲惨な成績で終わってもし監督変わったら干されるよあれ
来年大卒社会人の新人外野使われても文句はなしね
>>366 伊藤に勝って試合は負けたなw
前もそんなことあったなw
>>370 今日は安田のエラー以外、野手の問題じゃないよ
伊東がやってくれたから辻もロッテの監督やってくれないかな？
森頓宮西川を使ってるオリックスとポランコ山口中村を使ってるロッテ
どっちが悲惨なんだろうな
吉井が守備のミス3つ挙げてたけどその内の一つってもしかして和田のそれ？
>>371 金子が打撃コーチやってたころがハムの暗黒期だね
今年のドラフトはセンター守れる一番打てる野手欲しいな
となるとやっぱり西川になるんか？
>>377 実績ないのが西川と山口中村なんだからどっちが頭おかしいかは明らかだな
>>380 野手行くんだったら西川かな
個人的には先発投手行ってほしいけど
負けたのは益田のせいだけどスズショーもしょうもないな
>>300 同感だわ
問題なのは安田ファーストなんてしたことかと
奨吾に安田と競えてと告げるだけで良かった
>>372 全然無理やろと思ったらジャンプしたから、オッ？と思ったけど全然無理やったわ
>>378 もしかしたらそうかもね
あとは山口のバックホームと安田のアレで合計３つ
>>380 さすがに来年先発が1人いなくなるの確定してようなもんだし先発でしょう
野手ほしいけどねこればっかりはしゃーない
美馬やら二木やらが出てきたら試合にならん
>>382 どこも穴だらけだけど現状センターが一番補強したいところなんだよな
岡いなくなったら終わる状況だし
髙部も藤原もどうなるか分からんし
>>371 スパイとは言わないけどマリーンズにはあんま興味無いんかなとは思う
シーズン中に作戦ベラベラ表で話すってのはさすがにちょっとなと
ロッテって幹部候補に野球留学させないよな
そういうところもケチ
>>385 聖域さんが邪魔すぎるんだよね
今日にしてもスタメンは百歩譲るとして9回のチャンスで代打出せてりゃ安田はサード回ってるわけだしね
（パ・リーグ、日本ハム６ｘ－５ロッテ、９回戦、日本ハム８勝１敗、１２日、エスコン）ロッテは痛い逆転サヨナラ負けで同一カード３連戦３連敗。５―３の九回に登板した抑えの益田の制球が甘く、２安打１四球など１死も奪えない。満塁を残して降板して敗戦を招いた。吉井監督は「選んで出しているのは私」と責任を背負った。
今季このカードは１勝８敗。うち敵地では６戦全敗と相性の悪さを拭えていない。
選んで出しているのは私(また使います)
>>368 去年の前半は鬼のような阻止率だったんだけどな
イップスが原因みたいだから、引退までずっとこんな感じになりそう
>>387 あれ？なんかもう一つあったっけ？って気になってたけど和田のやつだったかw
>>393 単純に守備面でのハンデでしかないからな
現状は打撃面でも明確なマイナスだし
吉井も金子もそうだけど普段から話しすぎなんだよなあ
井口のときみたいに秘密すぎてもつまらないが喋りすぎても困るわ、全てメディア通して筒抜けになるし
>>395 去年の時点でダメなの明らかだったのにな
二保なんかもそうだけど私物化するやつはさっさと切られるべき
野球コーチ留学の話が出てるのでちょっと豆知識を
過去に「まともに」メジャーの球団に「留学」したのは今年ホークスに復帰した某氏のみ
あとは「見学」で実際にコーチングもしたことないし、ミーティングも参加して議論したことがあるNPB出身者はいない
これでアメリカコーチ留学帰りがほとんど観光だったってわかるだろ？w
>>399 岡田のようにメディア対応拒否くらいでいいのにな
福浦に期待してるの俺だけ？
コーチに向いてないだけの可能性もある
捕手もとらないといけないんだよな
日ハムの清水とか金銭でもとれるんでは
>>389 センターは一軍復帰したときの藤原、高部の成績次第だな
結果出せばセンター問題は解決するし
駄目ならドラフトで指名するしかない
>>384 逆張りしてるんだろうけどスズショーは全く悪くない
クローザーがあそこで降板してノーアウト満塁
急遽あと頼むなんてほうがおかしい
前進守備でコースヒットなんか
ロッテ・吉井監督 9回1死も取れなかった守護神・益田を責めず「まあ、選んだのは私なんで」
ロッテ・吉井監督は9回のマウンドで1死も取れなかった守護神・益田について「今日はちょっと抑えるボールがなかったように見えましたね。まあ、選んだのは私なんで」とかばった。
>>403 有能かは怪しいけど今よりひどいのはあり得ないし井口吉井のせいで離れてた生え抜き集めて建て直すのに期待したいわ
奨吾出すのはいいんだけど
安田サードで奨吾ファーストにしてくんないかな
吉井って去年から責任は取る取る言ってる割に何一つ取ってないんだよな
どっかの政治家と同じやなあ
金子の招聘は吉井が監督就任にあたってコーチ人事関係で唯一フロントに要望したことだからな
少なくとも吉井が残って金子だけクビってのは100パーない
吉井と金子は一蓮托生
益田どうするんだろう
なんか怒りもわかず冷静にそう思うわ
どうするんだろう
俺らがいきなり楽天の監督やコーチやらされてもチーム愛なんか欠片もないし選手の顔もよくしらないし選手起用や采配なんか適当になるだろ？
吉井や金子もそれと同じなんだよ
>>411 奨吾は小さいしハーフバウンド処理が下手
ファーストはないな
私の責任って便利だよな
それ以上聞かれないもんな
で責任は取らない、と。
>>416 どうするも何も吉井のコメント見る限り普通に抑え続行でしょ
これで明日浦和に落としてたらサイコパスやで
でも福浦が監督になったら今よりコーチ陣無能になりそうだよな
やべえよ
>>417 吉井はむしろ長年いるやろ
だから情が湧く
>>416 自分も益田に腹立つのとかはないな
そりゃそうなるわくらいの感想
だって監督が勝ちにいってないんだもん
ただやられるの待ってるだけ
益田は今すぐ引退会見して欲しいけど使うんならビハインドからやり直して欲しい
>>421 他に出すやついなかったみたいなこと言ってた八木は即落としたけどなあ
>>368 入団時点で走攻守の評価が高くて大成する期待値が高かっただけに
マジで一年目二年目の塩漬けが勿体ない
ちゃんと育成してれば盗塁もしっかり刺せて打ちまくれる捕手になれてただろうに
>>129 吉井「きょうはちょっと抑えるボールがなかった…」
そんなんで9回にクローザーさせてるのが最大の準備不足なんだよ
あと山口や安田にしても色んなポジションころころさせるなら充分に練習させて経験もさせないと
それも準備不足なんだよ
４月前半までは危なっかしかったけど、今は中村のサード守備にそこまで不安は抱かないけどなあ
限りなく低次元だが最近の打撃内容なら安田より中村の方を使いたくなる
>>419 栗山政権後期のハムファンが栗山のことをボロクソに言ってたのがなんか理解できるわ
オリックスもハムから連れてきてるんよな
中嶋と厚澤やけど
ロッテ生え抜きOGのとくに野手組が
大村巌より後は能力に問題がありすぎるから
なんともいえない
選んだのは私
某WBC監督のようなコメント
晩年の彼は愚将だったが…
>>389 まぁでも個人的には先発優先したい気持ちはある(もちろん西川はめっちゃ欲しい)
来季もし仮に朗希が残る世界線に行けたとしてもやはり5人しかローテ任せられる投手いないし、いなくなれば4人しかいない緊急事態ではあるんよね
>>422 吉井と金子消えてくれるメリットのがでかいと思うがな
私の責任も連発するとやる気ねーのかな？って思うw
今年の適当さ見てると尚更
井口→やってくれないと困る
吉井→使った私の責任
この辺はテンプレだから気にしても仕方がない
益田直也さん
自ら退団願いを出しませんか？
貴方が登場すると相手チームの選手もファンも目をギラつかせて勝利確信モードに入ってしまうんです
浦和に落としてちゃんと調整させろよ最も大谷松永大隣コーチにその能力があるか甚だ疑問だがね
中村はグラブさばきはうまいから半径1.5メートルくらいまでのボールなら問題ない
安田はこのままだとサードを奪い返すどころか、中村ソト休養時のリザーバー要員で終わるぞ
個人的には今年駄目なら来年以降はベンチで塩漬けされると確信めいたものがある
現状鈴木が抑えに適しているけど、多分吉井はすぐには変えないかもな
>>418 奨吾は小さくないよ、180ある
だからセカンドだとドラ1クラスだったのよ
良いのか悪いのか投手コーチ配置転換もどうなんだろうなあ？
ジョニーはベンチのほうが良い気もするけど
>>387 山口の外野フライ刺せなかったのは痛かった
あれ荻野なら突っ込んでないよ
荻野角中を謎に出し惜しみしてるんだし中村は外野に回すべきだった
中村サードコンバートしたのも吉井が期待していた安田を奮起させる目的があったのかもしれんが
思ったより中村が固定になってしまったな
>>449 吉井に意見言うから追い出したんだろ
吉井が来年続投なら黒木辞めると思う
満塁のチャンスで押し出しでしか点が取れないロッテとヒット2つでサヨナラしたハム。この差もデカいな。まあ斎藤はノーコンだったから押し出し狙いもあの場面はなしではないけどね。打って得点できたら更に良かった
すずしょーも疲労が来てるのか、一時よりは球威落ちてるようにも見えるんだよな
最近空振り取りにくくなってないか？
>>452 もともとは外野手やってたしな
でももう足がダメになってるから選択肢に無いのだろう
>>445 まんま被ってるキュート獲ってるしな
キュートがよほどくそじゃない限りそうなるよ
安田は3塁の守備がせっかく上達したのに勿体無いよね
次のクローザーは投げっぷりのクロスファイヤー鈴木で色んな人ないな
安田、結果的に押し出し選んだけど
代打角中だよな
益田のセーブシチュエーション配慮して
追加点取りに行かないんだよね
吉井は多分今年で辞めるつもりなんだろうな
もともと井口退任の緊急組閣で寝耳に水の形だし、今年に入って采配の責任を連呼するのも引責辞任の形を整えようとしてるふうに見える
>>453 それなら安田をファーストコンバートさせないだろ
>>459 ファースト固定されてるわけじゃねえんだしサード追い出すくらい打撃が上達すりゃいい話
>>454 今のジョニーならいつか監督もやって欲しいなあ
元々選手時代は人気があったわけだし
引退後の解説が昭和の根性論丸出しだった時は全くそう思えなかったけど、今は指導者経験経て全然変わったしね
9回はトシヤのリードも読まれてたな
益田に関しては田村が1番投げやすいと思うだが
吉井はコーチ歴も長いけど誰か育てた実績あるんかな？
ハム時代特に聞いたことないし
>>453 中村が案の定沈んでるときに怪我して浦和に行ってたんだもん
代わりの池田がサッパリで肝心の安田も復帰したけど低空飛行
そうこうしている間に中村が一日一善レベルで打ち始めた
安田を無理矢理に使う理由がない
ヤスのポロリはクソだ。ただ、1アウト3塁から益田が抑えたとも思えん…
同点までならワンチャンありえたかな。
なぜ負担減らす為にサードコンバートさせた中村奨吾をフル出場させようとするのか
負担軽減させたいなら安田をサードに残して中村と代る代る使えばいいのに
>>466 なぜかずっと捕手2人だから終盤交代とかできないんだよね
立浪なんか開幕戦から怒号を浴びせられてたけど、我が軍のファンはそう言う動画出ないよな
浴びせてやっても問題はないレベルだと思うけどねえ益田と吉井は特に
>>465 なんなら次期監督でもいいぞ
福浦は勘弁してくれ
前向きに考えたら益田と吉井采配合わせて10試合前後は落としてるのにまだ借金2なんだよ
ここの2人を改善するだけでもまだ上は目指せる
育たない若手
即戦力のつもりで獲ったのに戦力にならない社会人出身
投げもしない億越えの助っ人投手二人
益田には250S諦めてもらいたい
達成するまでに何試合落とすことになるか
>>455 ぶっちゃけ安田が正解よ
ノーコン球威マンなんだから四球ねらいでOK
前に打ったら芯で捉えても取られる可能性ある
佐藤なんか初球から入れ込みすぎ
あのタイプは打つならバッティングカウントにして置きに来たボールを叩くべし
ローキがチームの雰囲気悪くしてるやろ
ハム初戦の覇気のないピッチング見てみろや
こいつはもう怪我なくMLBいくことしか考えてねえぞ
千賀も海外FAとれる前の2年間は手抜きしてたしな
スカウトが見に来た時だけ全力出してたわ
まあそりゃそうなるわな
このクソポスティングとかいうシステム見直さんとな
行きたいやつはリンタロウみたく最初からあっちで挑戦しろや
サードから追い出されたというが、そもそも他の選手がサードに入り込むような隙を作ってしまった安田が悪い
セカンド藤岡、ショート友杉、サード小川のガチガチの守備が見たいわね
>>464 サードもファーストも半端になるとしょーもないけどな
逃げ道になるもの与えずサードで2人を競わせてほしかった
はぁ､北海道在住だからこういうのはキツいわ
明日会社行きたくない…
>>465 黒木とか福浦とかチームのレジェンドOB見たいな人を監督にするのはやめた方がいい
ダメだった時に西武の松井監督みたいに悲惨なことになる。
>>478 あれは、トシヤ最悪だった…
お前キャッチャーなんだから、ノーコン投手や捕手の気持ちわかるだろって…
トシヤなら絶対テンパるだろって…
コルデロフェルナンデス外して坂本西村も隔年で荻野角中は引退がちらつく年齢に差し掛かり益田は不安定で若手野手は小さくまとまったのばっか
この状況じゃ正直誰が監督やっても安定して勝つのは難しいしソフトバンクが恥知らずな補強で独走かけてる
今できることはもうとにかく個々の選手がレベルアップして精神的にも安定したパフォーマンス発揮できるように育成起用を考えることしかないと思う
投打のレベルはパリーグ内では低くはないんだしひとつひとつ課題に向き合えば今年とは言わずとも来年優勝の目はあるだろう
>>403 福浦は一回外から野球見た方がいい
監督なったらカズオの二の舞いだよ
他球団のユニホーム着ても全然いい
>>478 そうだよね。
あそこはツーアウトでもないんだから苦しめないといけない場面。
安田はよくやったと思う。
>>470 だから契約問題が物議を醸しちゃうんだよな…
>>479 は？頑張ってただろが
吉井さんが6回も出したのが悪かった
>>419 札ドもあれで監督もあれで可哀想だったな
まさか自分のところがそうなるとは
今思えば吉井監督の「日ハムは去年とたいして変わってない」っていうの壮絶なフラグだったのかもな
去年とたいして変わってない相手に一勝八敗ってどういうことですかねぇ
佐藤君は走者1人出たらcpuフル回転ぶおおおおおんだからしゃーない
監督引き受ける前呼ばれてたとこってどこだろ吉井さん
益田のダメな時は目が泳いでるからすぐ分かる。腕振って投げればマルティネスなんて三振取れそうだけどね
>>489 稼頭央はヨソを経験して二軍監督やっての今だ
吉井監督の本によると
2022年に投手コーディネーターを辞めて他球団に行くことが内定していた
内野手コンバートの失敗。いつまでこんなことを続けるのかな。それにしてもロッテファンは監督に優しいね
内野手コンバートの失敗。いつまでこんなことを続けるのかな。それにしてもロッテファンは監督に優しいね
そもそもカズオのせいか？
あれだけ主力抜かれたら弱くなるだろ
史上最低クラスの聖域が同時に2匹もいるってすごいよな
毎年聖域作らないと気が済まないのかこの雑魚球団は
>>501 ハムだったりしてな
実はロッテの情報提供してしまった後に急遽井口退陣だったりして
でもま今日は野手は打ててた方だから
投手運用に限るな
益田あそこまで引っ張ったなら変えなきゃ良かった
金子もサムライのヘッドだし
このままクビでプレミアとか洒落にならんぞ
最後のフルシーズン勝率１位リーグ優勝
福岡ソフトバンクホークス ２０２０年
千葉ヘッテマリーンズ １９７０年←←←
はー楽しいわー今日も焼きそばと酒が美味しい
m9(^Д^)腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>492 悔しがってたのは目の前の勝負への本気のあらわれだよな。いちゃもんつけたいやつは他のケースを知らずあらゆる理屈を駆使するからなあ。
てかさ
フェルナンデス手術クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
腹痛いm9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マリーンズ愛を表現できる人が監督やってほしいわ
そういう意味では伊東の発言はよかった
吉井が著書でファンも半分ネタとして言ってたであろう井口との不仲説を隠そうともしなかったのはビックリしたわ
もちろん直接井口と仲が悪かったとは言ってなかったが
・2022年はピッチングコーディネーターだったが、僕が考えるような仕事はできなかった
・他球団から誘われていたので、ロッテからは離れるつもりだった
・井口監督の退任が発表されたので、もしかしたらまた現場に復帰してくださいと言われるかもしれないとは考えていた
ここまで書いておいて不仲じゃなかったは無理がある
>>501 朗希が未完成のままで退団するわけねえだろ
ポラ今年は早目にお目覚めかなと思ったら３時頃にトイレで起きただけでまたベッド戻っちゃったよ…
>>518 いやいや
井口去らなかったら出て行ってたみたいぞ
>>517 これまでみたいに監督から邪魔扱いされたのに井口が消えたんで居座りやがったんだなあ
>>488 言ってることが滅茶苦茶や
投打のレベルが低くないのに負け続けるってのは戦力の運用が間違っとるってことだぞ
個々のレベルアップとかじゃない
>>517 不仲っていうか
井口がやりにくかったんだろ
だから追い出された
栗山工藤とも上手くいかなかったじゃん
>>507 ネット界隈とは別に球場くるファンは温厚だし、読売やバンク阪神中日と違い球団批判するような御用達メディアないしな
井口に限らず工藤栗山とも揉めてんのによく自分正当化できるよな
そんな奴を雇う方も雇う方か
>>517 まぁ仲良かったら現場から外さないからな
井口が監督の時投手起用運用のコメントに対して他人事みたいなコメントよくしてたし
本当にいらんやつが揉めた相手と日本代表のコーチやらんやろ
>>526 こんなのに監督やらせて2年も無駄にするなら福浦のが興行的にもよかったのにね
>>509 伊藤相手に結構攻撃出来てた方だよね
安田山口で点取れたところもいいと思ったし
>>529 そこはそうだよな。栗山と揉めたわけではないだろう。
>>523 西岡のロッテ復帰は少なくとも松本が球団去らない限り不可能でしょ
松本がスカウト時代に自身の進退かけて西岡指名したのに、メジャーからの復帰の際に顔に泥塗られたんだから
>>491 契約に関しては次の契約の為にブランド落としたくない外人と違って1軍保証や出場保証は無いと思うが
中村奨吾さんサイドに利益が無いので金貰った方がいいし
>>527 来年フリーだから
どうぞその代わり建山くれよ
>>527 益田と中村奨吾さんも引き取っていただけるなら
レジェンド生え抜きOB監督ってあんまねえから福浦でもジョニーでも見たいっちゃ見たい
西村さんは地味すぎた
>>534 井口もだけど一番キレてたのは松本なんだよな
松本がいる限り西岡は二度とロッテには関われない
>>531 安田のタイムリーは上手い外野手なら捕ってるよ。打った瞬間捕られると思ったもん
ハム戦はクソみたいな負け方ばかりだけど、だんだん免疫力ができてきたわ。
栗山との件についても著書で書いてるよ
起用面では意見が合わない面があったが、人間関係という意味では決して悪くなかった
そうじゃなきゃまた一緒に仕事をしようなんて思わない、って
>>540 インセンティブは日本人でもあるが、インセンティブ契約あるからって自分の監督成績落としてまで打てない選手使う監督はいない
そもそも中村奨吾以外にもインセンティブ契約してる選手いるんじゃないか？
ファンが喜ぶのは去年からの横浜なんだろうけどね
西岡は日本復帰以降嫌いだけど指導者としては見たいけど上にもあるように松本がね
松本いらないから邪魔過ぎる
ハム戦引き摺ってオリにまで負ける方が問題なので切り替えは必要
>>539 西岡本人もXでファンから指導者で戻ってきてくれますかって聞かれてそれはないって返してたわ
西岡に内野守備コーチやって欲しいよな
一軍でも二軍でもいい
>>543 起用面で揉めてるてのが全てだろ
WBCみたいな短期決戦ではコーチにできるけど長期戦だと敗退行為するから使えないて
サブロー監督黒木Ｐコーチ西岡打撃コーチのドリームチームでいいわ
>>538 初芝どう？
中畑みたいに明るくて良さそうじゃん
益田例えばその年の貧打の相手限定で登板させるとかはどうだろう
今年で言うならオリックス西武相手のみの登板
福浦の不様な姿見てきたファンなら耐えられるだろう本人はプライドとか今更言うな
>>552 俺も初芝に来てほしいけど球団が嫌いらしいからね
自主性でダメなら選手に嫌われても宮本慎也みたいなタイプじゃないと無理だろう
ジョニーは熱いけど厳しく叱れるタイプか不明
サブローは喝入れられるタイプそう
福浦はよく分からない
堀は放任してそう
そんなイメージ
>>538 そもそもロッテの生え抜きレジェンド自体ほぼいないし
ジョニーとか初芝、伊良部辺りでさえレジェンドかと言われたら微妙なラインだし
初芝は柔らかくズバっと言ってくれるから良い感じ
ただマリーンズは好きだけどロッテは嫌いってから無理ぽ
>>553 今日みたいに長く間隔開くのにも問題がありましてね……
とにかくちゃんとしてくれ吉井一派
勝つ為に見極めちゃんとして
レジェンドじゃねえけど意外と面白うそうな個人的推しは大塚明監督だけどｗ
サブローは空気になってるし微妙かと思ってたけど、あの2軍立て直ってるし具体的にアクションしてああなったんならかなり有望な気がしてきた
>>559 手遅れだからさっさと追い出すほうがいいわ
>>555 サブローは現役時代唐川を泣かしたことがあったね
何で怒ったかは忘れたが
益田は250セーブ達成したかったらメキシコや台湾行ってもらって日墨通算250セーブして頂いたらいいんじゃね？
>>440 新庄の一年目に金子いたよね？
これだけやられて悔しくないのかなw
>>560 やめとけ、回し方や前進守備の仕方見ても勝負勘0は分かる
吉井の次はサブローでいいんじゃね
福浦は反対の声が大きいし、ジョニーは投手コーチはともかく監督の適正あるかと言われると正直微妙に見える
>>517 そのまま出しておけば良かったのに
井口だって2021年で優勝ドブに捨てられてから吉井を現場から外したのであって元々は吉井に責任がある
誰かが、「サブローはお父さん。福浦はお母さん。」
って言ってたから、サブロー監督・福浦お母さんで良いと思うんだよね。
2021は前半もう少し投手陣機能してたら余裕で優勝してたろうしな
まともな先発岩下しかいなかった
>>561 前は最下位うろついてたのに今は貯金まで作って頑張ってる
てか監督コーチは頼むからロッテの選手に拘らずに実績あるやつ引っ張ってきてくれ、来るとは限らんが
50年間勝率1位無いのはチームの根本的な部分が間違ってるからそこに染まった奴を指導者にしても何も変わらんよ
2021をやたら吉井のせいにするけどマーティン怪我で一気に糞化する打線も大概だろ
そのせいで益田の出番増やして確率的に失敗増やしてるんだし
いつまでも女々しいねん
多分ジョニーは中村とか益田固定するタイプだと思うよ
非情になれるようには見えない
あの優しさはコーチの立場で発揮されるタイプ
井口が放り投げた時に福浦監督にならなかったわけだから本人が固辞したのかもしれんよね
それだと二軍監督のサブローの昇格のがありそうだしたしかあの時楽天でなんか役職ついてて戻ってくるの遅れたからな
>>571 そう
あの惨状からどうやって短期間でここまで立て直したのか気になった
具体的には失点減ったから投手と守備強化なんだろうけどね
>>572 監督として優勝経験があってフリーの人
伊東勤、緒方孝市、真中満、工藤公康、秋山幸二、辻発彦、原辰徳、落合博満
サブロー軍は明らかに失策が減ったね
松石が特に酷かったけど、慣れてきたのか失策しなくなった
スズショー可哀想に
益田に責任取らせて良かったのに
>>576 オイシックス戦が他チームより後だったからね
何年後かには落合が監督やるのを見てみたいよな。ロッテで。でも歳がなあ
>>572 サードはアレで抑えは益田の250ｓ達成させたいから抑え固定って言われて
その条件飲んで監督やる馬鹿がこの世にいると思う？
俺が他球団OBなら死んでもやりたくねえよ拷問でしかない
>>577 辻とか可能性ありそう
でも優勝しても短期決戦弱いからなw
もう一回伊東見てみたいけど
ヘッド格が立花あたりだからなw
伊東って人望ないんだよね
>>578 そりゃ松石はプロに入っての野手転向なんだから失策多くて当たり前だよ
でも高卒ルーキーもしかもプロで野手転向した選手をあれだけ使うってのは期待が大きいんかね
新庄は3年でちゃんと戦えるチーム作ったんだから有能だよ
>>582 もうかなりお爺ちゃんになってるからな
声に元気がない
サブロー監督ねえ
確かに2軍が持ち直してきたけど
最近PL出身の監督がイマイチな流れなのが引っかかる
>>563 そこはやっぱりガチ時代のPL戦士かな
上手く行けば緒方さんみたいにならないかな
>>583 三木はノック打って小坂が横でトンボかけながら指導してる感じだった
今江に関してはまだ分からないけどPL勢
唯一悪くなかった平石なんかサブロー監督になったら呼ばないかなと思って調べたら西武の一軍ヘッドなんやな（苦笑）
二軍監督から満を持して一軍監督になってアレの稼頭央はともかく、ほとんど財縮人事としか思えない就任の今江は流石になあ
あんなん誰が監督やっても上位は無理だわ
>>572 80年代猫、90年代鷹はインチキドラフトで戦力集めてた、根本なんてヤ○ザ顔負けの手口
鍔迫り合いしてたロッテ2005世代は優秀だよ
>>591 そうだったのかw
じゃあ小坂の指導が効いてる感じか
サブローは背広組のがいいよ
松本クビでフロントのトップでいいよ
>>544 奨吾の聖域は将海事件から始まってる
普通じゃないことが起きてる
そもそも中枢のフロントってそんな入れ替わるもんなのかね
他球団の動向とか全然わからんがハムはちゃんと役員とかプレスリリースしてるんだな
オリは福良がGMなんだっけ
松本を雇う球団なんか他にないだろうから意地でもしがみつくだろうな
>>599 野球板は陰謀論とか話す板じゃないから…
そもそも井口引退後即監督が間違ってるからな
井口も無能じゃないけど中嶋にいいようにやれてたのは経験の差だし2軍なりコーチで下地作らせなかったのがアホ
井口が今すぐしたいそんな経緯いらないって言ったなら井口がアホだしそんなの許した球団もアホだけど
山本凄いなー
ほんと坂本とのトレードはwin-winだった
>>603 引退即監督就任で結果出した例って本当に少ないからね
井口自身も引退後はアメリカで指導者経験詰むつもりだったらしいし、井口の監督就任はロッテ側がオファー出した結果だよ(少なくとも本人の著書によると)
>>609 今年ってオフ？
シーズン途中なら吉井が休養しないなら
やらないでいい
もうＢクラスでいいよ
>>611 じゃ断れよ
即監督やって成功すると思ったのかね
正直、今日の益田を見ても総合して1番酷いのは中村だと思う。もっと言えば中村にこんな過剰評価の契約をしたフロントが酷いのか。契約直近の打率.255で4年10億、スタメン確約、監督手形（きっと）。
今日の試合でAクラス厳しいって確信したファン多いやろ
1番“マシ”な抑えがアレだもんな
仮の仮にCS行けたとしても投げさせてやりたいとかいう親心だして今日みたいな負け方しそう
>>607 親会社的には優勝する気なんかはなからないから
5人ドラフトで契約金削減してるからおｋって感じなんだろうな
宮内ならブチギレて編成一掃してる
他球団の千葉県出身や千葉の高校大学出身の選手が良いのが多いし
スカウトの眼力や選手育成が12球団最低レベルなのがやはり痛い
05年10年の日本一の時の日本人の主力野手・投手のほとんどは生え抜きだったし
今思えばあれはロッテにしては奇跡だったんだな
>>611 だとしたら井口も被害者だしほんま行き当たりばったりでやってんだろうなこの球団
にしても井口じゃない選択肢だとあのドラフトの引きの良さとかが無かっただろうしどうなってたんだろう
井口政権2年目まで苦労してたし助っ人もダフィーやドミンゲスだったしね
>>188 広岡や落合なら激怒だな
ノムさんでも頭を使うのと練習を減らすのは違うと言うだろう
やはりプロたるものは落合のように影では練習しとるからな
多分その方法は200人ぐらい選手のいるソフトバンクなら通用するのかもしれない バレンタインと広岡との考え方の違いそのものだけど
実際反復して練習すればするほどうまくなるのは守備なのだが破綻してるのはそこだからな
>>618 ダフィーは伊東政権時代だから違うよ
バルガスかな？
>>617 野手は今江と西岡が若手で群を抜いてたからね
投手陣も高卒大卒社会人とバランス良かったなあ
>>204 200人ぐらいいる連中で自力でなんとかするものだけが残る仕組みだからな それは広岡も同じことを言っていた ここは日本だから違うとそこまで選手は完成されてもいないし厳しい環境を体験していないと あちらはキャンプでクビだからな
井口2年目は2019でバルガスレアード途中からマーティンだな
投手と守備が崩壊してたけど5割付近の戦いで打線はよかったからまぁまぁ面白かった
山口って肩強いからライトに置いてるのかと思ってたけどあのバックホームはなんなんだろうな
>>620 1年目:ドミンゲス
2年目:バルガス、レアード、マーティン(途中入団)
井口政権だとこんな感じやね
2年目で一気に豪華になった
今日の試合1番のネガは安田がクソみたいなエラーしたことによって、奨吾を使う口実をさらに与えてしまったことだわ
>>222 周りに合わせる民族だからな
むしろやらせて周りに俺もやらなきゃと思わせるほうが効果が高い FAで選手を自由に取れるならともかく5年もいるんだからいい加減分かってくれ
エスコンで3タテされてから7連敗が始まったんだってね
次は何連敗まで行くか楽しみだわ
鷹は1試合しかなかったから退屈してたけど楽しい週末をありがとう
>>617 広岡達朗GMにサブロー、黒木、薮田、小林宏之、小坂
広野功編成本部長時代に今江、西岡などを獲得したドラフトが良かった
誰にもなんら相手にされてないのに何やってんだろうね
>>624 山口は肩壊して投手諦めたんだから、肩はむしろ弱い方に入るでしょ
プロだとレフトしか守らせちゃアカンと思うんだけど、このチームレフト専が多すぎる
高卒選手まで自主性にしたのは何考えてんのかと思ったわ
そういう意味ではサブローが来てくれたのは良かった
>>628 ハムにたくさん貢いで最後にお前らにはスリーランホームラン打ってハムの逆転優勝演出したるからな、覚悟しとけよ
>>615 腹くくって澤田抑えでいいじゃん
試してないだけなんだし
井口の一年目は福浦の2000本が目的で勝つ気なかったよな
益田は無理と感じたら自分から抑え固辞するんじゃないか
駄目な時は結構直訴して下に行ってるだろ
>>631 147km出るぞ山口は
120kmぐらいの中村奨吾と比べたら普通に強肩
>>631 ファン感で145出してたから肩自体が弱いことはないと思う
ただ外野送球となるとだいぶ精度低いね
あと中南米の選手は日本がオフの時期も
ドミニカやベネズエラやプエルトリコあたりのウインターリーグに出て
練習の代わりに1年中試合をしてるようなもんだからな
日本人選手と根本的な体力が違う
>>631 愛斗と慎吾を替えたことで運用が難しくなってるよな
入れ替えあるかね
>>632 今年のキャンプでは今までなかった若手の強化指定選手決めて特訓したらしいね
>>245 そりゃそうよ
ファンというのはそういう生き物だし達観していたら俺のように散々見てきて結果見てあーやっぱりそうなったかでは金にならないもの 既に応援するというよりも研究対象としてロッテを見てるからなあ ある一定の熱さがなければ客は来ないよ
それに井口には相当の援助をしていたしそりゃファンとしては結果は？で文句出るだろうよ
>>615 Aクラスとか無理だろ
どうみてもオリより下だよ
Aクラスなんかなったら吉井続投しそうだから勘弁してくれ
>>595 当時のロッテスカウトは「ちゃんと見てる」と言われてたな
拒否が多かっただけで
>>649 勝ち越しのピンチを乗り切ってからの回跨ぎはなかなか酷ね
よほど信頼されてるんだろうな山本
>>263 メシ付き部屋付き風呂付練習場付きだからな
あちらに行ったら全て自己責任出し移動は大陸の半分ぐらいはバスだし時差あるしせいぜい二時間の飛行機移動の日本とはわけが違う
>>291 それ出来る頃には寝たきりになってるかもしれんのよ
対戦成績 日本ハム8勝 ロッテ1勝だけど吉井の采配で4つ落としてる。
>>625 1年目は重光オーナー代行が捕まったからペーニャ再契約すら出来なかったな
>>281 2005から20年 権力は腐るからな
もう変わるべきだろう
里崎智也 @satozakitomoya 6時間前
只今テレビ東京スタジオで、日本ハム🆚ロッテ 里崎解説中！
放送は日付変わって、5月13日(月)深夜3:00〜録画放送！是非ご覧ください！
>>643 新人選手と目を付けた特定選手だったかな？
プロの世界という意味では右も左も分からない選手も多いだろうにいきなり「自由にやっていいよ」で上手く行くわけないだろうしな
サブローならチーム方針にある程度発言権あっただろうしまじでここの部分変えてくれて良かったよ
>>396 さとー都都志也には
里ちゃんの何ものをも恐れぬきょーぢんな性格を与えて欲しい
トシヤはチャンスで打てよ
今日3回チャンス潰してるぞ
>>656 もうＳＡじゃないから忖度なしでブチギレだな
なんかさ、今までモヤモヤしてたものがようやく明白になってきたわ
吉井は全てにおいて見通しが甘いんだよ
5回良かったし朗希は6回も抑えてくれるだろう、二軍調整したし益田は抑えてくれるだろう、そろそろ奨吾も打つだろう
これの積み重ねだろマジで
>>507 昔は井口、サブロー、福浦の不良債権が居たぞ
規模としてはこちらのほうが大きいな
>>663 そいつら基本ベンチにいただけマシだろ
スタメンとか9回のリードに出てくる方が100倍迷惑
>>664 毎日無駄に出てきて周りのシフト歪めつつろくに活躍もしないのは聖域って言葉じゃ甘すぎるよな
>>517 まぁどんな監督でも優勝したいという気持ちが当然あるから今のような選手第一ではどこもぶつかるだろうな 実際はすべてトラブってきたしだからこそ、ダル、大谷が自分が育てたという意識付けや本で武装する必要性があったのだろう
>>660 1打席か2打席目に綺麗なレフトフライ打った時に1死か無死ランナー3塁の時にそれ頼むよ
と思ってたら1死満塁でセカンドゴロだもんな..もうちょっと状況考えてバッティングして欲しいよな
あれじゃ何にも考えて無いでただバット振ってるだけに見えるよ。
>>104 大昔の3DダンジョンRPG「ザ・ブラックオニキス」を思い出した
あれに出てくる街の名前がウツロの街だし
まあウツロの名前は虚ろじゃなくて横浜市の交差点「内路」が元ネタらしいが
益田戻って来てからもたまたま抑えてただけでなんの安定感もなかったよな
>>620 凄い勘違いしてました
バルガス期待値は高かったけど日本に適応できなかったなあ
ドミンゲスは7HRだったけど神戸とわかさスタジアムで連日観戦で連日ホームラン（計3本）見られたのはいい思い出
オリだけど、益田さんオリの時だけいいボール投げるね
投手分業制とか守護神固定とか考え直す時期に来てるかもな
少なくとも今のロッテで守護神固定は無理がある
そのときに1番よさそうなのを使っていくしかない
朗希を使えればいいんだろうが無理だろうから
福田みたいに怪我してほとんど1軍にいないほうがまだ邪魔にならないだけマシだったよな
あいつが無駄にいたら岡とか試合出られないかったかもしれないし
日ハム解説陣が笑ってしまう采配繰り返しているけどここだと仕方ないと思考停止するやつちらほらいるんだよな
全て肯定的に捉えられるんだろうな
今日いうほど悪いか？
150km/hのキレがあるボールをちゃんとコースに投げ込んでたじゃん
万波への四球以外は文句つけようがなくて打ったハムが強いって印象しかない
来年ハムが稲葉監督になったら金子は戻るのはもう決まってるんだろうな
吉井もハムの二軍監督の話とか貰ってんじゃねｗ
>>669 運だけだったな先頭が凡打したら何とか抑える感じで
今日みたいに先頭打者出してその後に長打食らったら歯止めが効かない感じで終わり
後はビビって四球出すのも最悪今日だと万波の場面
今のロッテに必要なのって伊東みたいな完全部外者の監督呼んで使えないやつは容赦なく切ることだろ
半端にベテランの顔色窺って勝つための采配が出来てないのは色々とおかしいわ
元広島監督の緒方とか現場復帰の意欲あるらしいし、時代に逆行して野間しばいた実績があるなら是非とも召集して欲しいわ
北海道旅行に来てくれたロッテ球団の皆さん、旅行楽しんでくれてますか？
え？仕事に来てるって？知ってますか？野球選手の仕事は野球の試合で勝つことなんですよ？
2回も来て、一回も勝ってませんね。
それは仕事ではありません。旅行です。
楽しんで帰ってください！
北海道鴎より
>>675 何みてんだお前
変化球はゲロ甘orストライク入らないからストレートしか投げられない
ストレートでも空振り奪えないから打てるコースに来るまでカットされる
一軍クラスのバッターならストレート100%で待っていい状況なんてそら打つに決まってるだろ
ロッテ打線でも打てるわあんなの
>>677 そうそう
まさかあの打順で益田出すとは思わなかった
益田の問題点はコントロールだよ
去年とかは球威だったけど
今日のも全部甘かったり結構外れてたりでちゃんと投げ切れてない
ゲーム感覚でピッチャー替えて良いならアリエルにカットされまくってたところですずしょーに替えてたわ
それだけアリエルに対して抑えられる気配が一切なかった
>>682 それでも変化球混ぜないと打たれるのに本当にただ同じ球続けてるだけだったからな
唯一打ち取った球はエラーで台無しにされてたし
球場との相性とかふざけたこと言ってる奴が何が野球の神様だよ
見放されるような采配しやがって
>>686 五十幡がスタート切らないことに動揺してエラーしたのほんま草
五十幡がちゃんとスタート切ってたら1アウトランナーなしで同点止まりだったかもしれんのに、五十幡の野球脳の足りなさが逆にエラーを誘発してサヨナラに導いてしまった
吉井を擁護する訳ではないが1番責任負う必要があるのは編成責任者松本
ハムに1-8ってすげえな
二回連続サンタテしてもまだ負け越し
今日の益田は前よりは球威は戻ってるように見えたけど、良く言えば慎重すぎた。有り体に言えば逃げてた。元々ゾーンの強い球で勝負しないと話にならないタイプの投手なんだけど、最初からクサいとこばかりつこうとしてたっぽい。ゾーンのストレートもかっ飛ばされてたから、まあ詰んだわ
山本マリーンズ時代の対日ハム5勝17敗だったかを塗り替えるペースで負けてるな
シンカーは先頭の郡司に甘い所投げてヒットにされてたから駄目だと判断したのかね
マルティネスの真っ直ぐ押しも制球が本来の姿なら(低めにしっかり投げ切れてれば)打ち取れてたと思う
>>560 吉井がエクセルなら大塚はAI使いこなしていそうだ
アイツ1995年には自分でパソコン覚えていたからな
明も来年50だし面白いかもな
ロッテの二度の日本一を体験しとるし30年間チームにいて
粋も甘いも知っているだろうに
マルティネスには去年もホームラン打たれるし相性も良くないんだろうな
そもそも益田に全く合わない打者とかいないかもだけど
てかマルティネスのスリーベースのとき荻野滑って転けてるやん
怪我してないよな
アリエルに四球出してそこですずしょーに替えるのが1番勝てたと思うわ
ストライクゾーンで勝負しようとしたらそりゃ打たれる
>>567 サブローはハムの新庄みたいな立場だからな
今日は惜敗だったが守備面でわずか一ヶ月で格段に良くなった
どうやったんだろう？愛斗、井上はあい変わらず駄目だけど
去年も同じようなシチュエーションで抑えた坂本ってすごかったんだな
あの時は一死だったかな
というか2年連続で満塁のピンチ作って降りるクローザーてなによ
>>572 根本的な部分＝LOTTE だとは思わないか ｗ
18連敗した直後にしれっとウォーレン連れて来て大活躍してたけどそんなアクション無いのかな？
去年西武に居たクリスキーとか横浜に居たエスコバーとか
益田が佐々木朗希の勝ちを消して
朗希が悪態着く姿が近々見られるかもねw
>>700 一死満塁ツーボールから
ようやったわマジで
吉井「(益田は)今日は抑えるボールがなかったように見えました。」
それなら仕方ないね😂
>>703 朗希は他人に勝ちを消されたことはじっと耐えると思う
自分自身が不甲斐なかったらブルガリアになるけどね
なんかさ、昨今の監督が選手庇うみたいな風潮もう良くない？
今日の試合に関しても経験だの俺が悪いだの野球の神様だのなんだの抜かすくらいなら、益田が悪いって言い切って二軍に落として欲しいんだが
>>704 坂本の10球は個人的に藤岡3ラン並みかそれ以上に好き
球速と投げっぷりで抑えてたね
今日も1死からならスズショーは踏ん張れてたかもしれない
今日も坂本で良かったのに彼は追い込まれた方が力発揮するタイプだろ
今日のでスズショーの扱い更に悪くなりそうなのが怖いわ
すずしょーも今日の展開で落ち込んでるようじゃクローザーはダメだね
オメーらのせいだろぐらい図太くいれるやついないもんか
今日は勝ってたら岡がヒーローだったかな
小島も粘投で連敗止めて4勝目って称賛されただろうに
せっかくの母の日になあ…
>>708 投手のプライドとか投手とはみたいのに拘り過ぎなんだよ
>>710 3連投だからなあ
昨日の坂本起用も実はよくわからないのよね
ビハ専じゃなくて接戦で左のワンポイント気味で使って欲しい
>>705 じゃ使うなよ(･ω･｀)
スズショーは気にせず強気で行けるようになれ
セ・リーグのファンは楽しそうだな借金2でもまだ余裕で優勝のチャンス有るんだから
3点差あったらもう少しハム側も雑になってくれたとは思えるがそもそもそんなのがクローザーなのがな
>>698 サブローは二軍でどんどん経験積んでほしい
後出来れば若手育ててくれたら最高
まぁ今年二軍全体的にどうなっていくかだね
>>723 そもそもの原因として益田を落としてた期間に横山で遊んでたのが悪いだろ
あの時期に澤田でも澤村でもすずしょーでも西村でも優先順位高い奴らから試すべきなのに、ワシが育てたをやりたい横山使って案の定ダメだったんだから
中継ぎは東條復活に期待したいな
今日も150出てて良さそうだったんじゃない？(映像見てないからあれだけど)
二度と先発なんかやらせるな
>>591 松石に関しては小坂を心酔してたから一対一で教えてもらったんだろうな 新潟まで行って見たけど松石のショートは見る価値がある もともと投手だから慣れできなかったんだろうけどたった一ヶ月そこらでここまで良くなったのは40年見てて経験がない
前にも書いたけど動きが早くて一歩目が速いためか守備範囲が広い上に投手やっていたから肩も強い 藤岡がショートのときよりも速いとおもうし送球も正確なんだわ 一塁のミットに突き刺さるかんじ 二塁が金田とかだと全く間に合わない
こういうときはファームでも見て押しを楽しむのもいいぞ
とにかく成長度が速い 生で見たいけど浦和は見るには最悪なんだわ 何処になるのか分からんが早く座席付きのファームの設備を作ってくれ
>>714 今は居ない菅野剛士も益田に2回ヒーローインタビューの晴れ舞台をブチ壊されてな
昔ホークスとの開幕3戦目9回逆転ホームラン打った時と益田が中谷に同点弾打たれた時
>>729 もうどうしようもないだろ
さっさと閉幕しろ
>>725 一応横山以外その辺試した事はある
で、スズショーセーブ付いてんのに2度目は無かったという
山本大貴勝ち投手かい
しかしヤクルト行ってここまで変わるとはね
益田って右打者になんでシンカー使わないんだ？
真っ直ぐとスライダーで抑えれるわけないやん
山本はロッテ関係のトレードの成功例になってほしいからもっともっと頑張れ応援してる
チーム打率は大差ない上にホームランは楽天より多いのに楽天とここまで得点に差があるのはシンプルに色々と下手くそなんだろうな野球が
そして何より失点多過ぎ
ペルドモとカッス切ってフェルナンデスとコルデロ連れて来た奴はマジで責任取れよ
益田250セーブいけるのか
吉井は達成させて上げたいだろうが
今日のHBCラジオ 解説：鶴岡慎也
・益田は右足1本でタメを作って投げるが、郡司の2球目は打者を見て打ってこないと思って投げた
・マルティネスに対して益田のストレートは球威はあると思うが空振りが取れないので、
シンカーを投げたいと思うが郡司に浮いたシンカーを打たれたのでどう判断するか
とりあえず左の抑え鈴木右の抑え横山か澤田でちょっとやってみてほしい
益田はまあ西村の代わりに6、7回を投げてみて使えそうなら
>>693 マルティネスにはちゃんと腕振れば三振取れそうだけどな。目が完全に泳いでるし舐められてるよね
澤田なんてビハインドでしか出てこねえしよっぽど使いたくねえんだろうよ
澤村も使うなとは言わんけど、コントロールに不安のある奴はなるべく早い回で使って欲しいから8回はやめて欲しいわ
抑え問題は(なるべく早めの)コルデロ復活にかけるしかない
元々ペルドモの枠にこいつ獲ってるわけでそりゃいなけりゃ詰みだよそのまんま今季終了
今年の益田でよく9回任せようと思うわ
益田より使う監督が意地になってるよ
安田のエラー見返してるけど
藤岡「えっホーム行かんの？(ランナー確認しながらファーストベースに近付く)」
藤岡「ならファーストに…(至近距離下投げ)」
振り返った安田「ファッ！？近すぎやろ！ﾎﾟﾛｰ」
不慣れなファーストでこれはそんなに責めれんかもしれん
>>595 川崎時代の選手は入ってくれる選手を取っていたからな
今はそんなに悪くないだろうよ
現在は座席数に対する収容率は85％
負けとチケットの高騰に恐ろしく耐性のあるファン
ここ30年で首都圏の巨人の影響化にあり地元マスコミはないも同然で大した成績でもないのにファンがふえる不可思議さ
研究の対象としては実に興味のあるチームだよ
>>747 完全に結果論だけどあそこまで近付いたなら藤岡はもう自分でベース踏めば良かったと思う
>>694 AI使うって、ChatGPTに代打は誰がいいですか？とか尋ねるの？
>>745 手術しましたってニュースがその内出るよ
投げたってここで見たけど怪しいもんだ
>>740 並のスライダー外角に投げときゃ安牌なのにそれすら投げられんって事だからな
ハム戦なんて普通にやってりゃこっちがリードしてる展開がほとんどなんだからビビる必要なんで一つもないはずなんだがね
自分で自分の首絞めてるだけだけだろマジで
コルデロ復活とかあるか？
去年160近く投げてた人が今140前半くらいしか出なかったんだぜ？
今季の朗希ですら160超えるの苦労してるのに
>>749 あそこに陣取られちゃったら踏みに行くスペース無かったしな
最後五十幡もサインミスで走らなかったんだよな。
あそこでワンアウト取っていたら…っつてもあまり変わらんか
>>616 自ら50歳になっても投手やってた宮内さんと無理やり球団買わされたオーナーのボンボンでは違うわな サブロー出したのだって親父さんに20億まで赤字は落とせといわれたからだしバレンタインの解任も親父さん でもそれを瀬戸山につかかっているようじゃなぁと思ったら親父や兄貴を裏切って総帥になっちまった
韓国も人口減は日本よりも酷いし観光資源もろくにないのにロッテホテルとかロッテワールドとか百貨店とかどうするんだろうな
不慣れといっても今年の安田はファーストがメインなんやろ
ソト以外で一番ファースト上手いのが安田なのかは疑問だけど
>>758 案外万波抑えられて案外勝ってたかも知れない
あの場面のエラーはダメよ
というか安田は一塁慣れてないし間違いなく三塁の方が上手いわ
ベンツが再び規定にのって防御率１位だぞ
小島は投球回１２球団１位
凄いなぁ
与四球では種市と佐々木が1.2位獲得してるぞww
>>760 それがそもそも間違ってるという話なんだがね
どうしても奨吾使いたいなら奨吾にファーストさせりゃ解決だったのにサードで使うんだもん
ソトが来ても奨吾をスタメンから外す口実を与えないためのサードなんだろうなって
清宮野村たちも結果出せず本職追い出されて色んなポジやってるんだし安田も必死で練習するんだな
>>752 投げたというかキャッチボールしてたって話しだね
Xに画像付きで上げてる人がいた
まぁ駄目だったら終わりって話しなだけだよ
復活するしてほしいって意味ではなく
>>765 それでもっと結果出せねえ奴が固定されるってどんなお笑いだよ
>>767 健全な競争の結果じゃなく追いやられてんだから不憫だよなあ
>>765 清宮は一塁だけじゃ出番がないし
野村は三塁クビなんだろう
安田は打てずに使われないのはともかくGG争いまで上達した三塁守備を明け渡す理由があるとは思えないんだよなあ
安田が不甲斐ないのは事実だがサードで奨吾と同じ打席使い続けて打点4なんてことにはまずならんよな
チーム方針の誤りで戦力低下させにいってるよ
>>767 数字通りの打率で見ると奨吾以下になってしまってるのがいけない
>>772 打席数大差なのに打点すでに同じなんだからどっちを使うべきかは明らか
>>772 打席数少ないとはいえOPSは上だし、奨吾の3分の1くらいの打席数で同じ打点4なのだから安田の方が上だわ
>>761 そもそも中村をコンバートするといったけど中村の肩見ていた自分からすると安田の守備殺して中村をサード専任ににしてメリットあるか？と思ったけど案の定崩壊してるな
今更セカンドにも戻せないしどうしようもないな
益田も抑えの第一候補の一人なのは間違いないが今までだって駄目な年は普通に別の抑えを試してたんだから
ちゃんと他の候補を試すべきだったんだけどな
本来なら益田が落ちてた時に今季の新クローザーを見極めるべきだったけど何もしないで益田が戻るの待ってた感ある
益田は割と隔年の気もある上に勤続疲労もあるわけで準備不足はいなめない
もし代役クローザーを使うとしても吉井の中では横山以外の選択肢
はハナから無かったように見えるし
投手でも打者でも起用に関してその時良い選手を試すってことをしないよな
別に安田を固定しろだなんて言わないよ
打たないなら別のやつ試せよって当たり前のこと言ってるだけなのに、奨吾をそこまでして使いたがる理由が本当に一つも分からんわ
あのクソみたいな打率の内訳すら、クソどうでもいいところで稼いだシングルヒットだけってのが最高に終わってる
奨吾も奨吾比で復調してるからね・・
安田は去年サードから外れる隙を作ったのが悪いと思うしかない
今はファーストで結果出すのみ、後々の糧になるように頑張れ
>>780 そこそこ打ってたのにブロッソー獲ってきて外されたじゃねえか
隙作ったんじゃなくて無理やりこじ開けられたと言って差し支えないだろ
安田は去年吉井無視して痩せてきた時点で信頼を失ってしまったんだよきっと
今日も打点よりエラーの印象が悪すぎるだろうからな
ここから盛り返すにはとにかく打ちまくるしかないぞ
>>777 去年セカンドでもふんわり送球で怪しかったからサードじゃ送球が厳しいって解り切ってたもんなあ
足運びも守備範囲も去年から鈍かったしね
皮肉でも後出しでもなくよくGG獲れたなと思った
>>778 吉井にはエカのような先発と中継ぎの完全シャフルとか考えられないだろうな 開幕から11連敗で成功したのは中継ぎの清水、川井を先発させてコバマサを抑えに持ってきてから立て直したんだけどな
>>772 打率がアテにならんって事でOPSが出来て相当経つ昨今に打率で選手を評価するのは止めた方がいい
>>747 んな訳あるか
まずあの打球であそこまで飛び出してる時点でダメ、不慣れっていつまでそれ言い訳にするんだか
>>781 30打席ノーヒット×2は忘れたのか
復調してきた時にブロッソー来たのはちょっと不憫だが
過去の実績がどうだろうが今この時に仕事しない選手はプロとは言えない
益田はもうプロ野球選手じゃ無い ただのオッサンだ
あーカネヤンがみたい
あの頃もクソ弱かったけどカネヤンのケリや采配見るだけで笑えたわ
相手は2点差で益田出てきたら、いけるぞ打てるぞってなるんかな‥
>>788 少なくともブロッソーが来た時点では数字として見れるものであったのは事実だし、そこで少し調子悪いからって外したのが崩壊の始まりだったろ
そのまま使い続けたらはたらればでしかないけど、ブロッソー使いたいがために慣れないファーストだったり代打だったりで使われて調子取り戻せって方が無理だわ
実際ブロッソーに見切りつけて安田使うようになったらそこそこ打ててたし
澤田鈴木のデタラメな使い方やこれだけ負担かけといて労わりのコメント一つしないの見ると本当は吉井は使いたくないんだろうなというのがわかる
中村は外せない理由があるんだろうし安田も絶対的な成績が出せないしこの2人の低レベルな争いも疲れたな
上田池田早くぶっちぎってくれよ
>>794 二保なんかよりよっぽど恥かかせてるよな今日のスズショー
編成がアホなおかげでチャンス沢山もらえったのにその期間で掴めななかったんだから安田が悪いわ
中村コンバート上田獲得で少しはやる気出すかと思ったけどそれもまったくないようだし
>>793 過保護すぎんか？
出たり出なかったりキャッチャーやったりファーストやったりしてる佐藤はどうなるのよ
>>793 他球団の若手は少ない打席から結果出してブレイクしてんのに代打だから結果出せないとか甘えたこと言われてもね
安田の低迷は夏バテだろ
ブロッソーくる少し前から落ちてたし
結局涼しくなってきたら打ち出した
最終回のひどさにばっか目が行ってて岡の２HRに今気づいた
安田も去年まで相当な打席数貰って結果出せないんだからもう諦めて次の選手育てた方がいいよ
とりあえず上田使ってダメそうなら今年のドラフトで新しい選手取るしかない
>>798 別にブロッソーがバカスカ打ってたなら過保護と言えるかもしれないけど、現実はブロッソー使うくらいなら不調でも安田使った方が攻守でマシだったのが現実やん
別に安田に限らず誰が試合に出てもいいんだよ、そのポジションで1番の選手さえ出してくれれば
ブロッソーにしても奨吾にしても安田より下としか思えないから安田使えって言ってるだけで、池田でも上田でも大下でも茶谷でも安田より使える奴がいるならそいつ使えばええよ
やっぱ内野シャッフルが1番悪いわ。
なんか良い方向に進んでる事あるかねぇ？
鳥越さん…ごめんなさい…
もうさすがに安田は無理だ
俺には平沢大河に期待してるやつと同じレベルに見える
いい加減に諦めろ
安田もせめてホームランもうちょっと打てたら去年は違ってたんじゃないか、ぱったり打てなくなる謎期間あるからね
不慣れなファーストがー、で同情されるのも分からんでもないけどそこまで優先するほどじゃないと思われた時点で負け
それにプロが打席与えて貰ってる時点で言い訳なんかできんし（奨吾にも言えますけど）
>>799 ずっとレギュラーで出てた人間が不調になって1打席で調子取り戻せって無理だろ
力の落ちたベテランが干されるルートじゃん完全に
>>805 3割30本打てというならもう無理かもしれないけど、今の奨吾より打つことはできるだろ
別に期待でもなんでもなく平等に選手見て使えって当たり前のことを言ってるだけよ
安田使って打たなかったら次の奴試せばいいだけだろ
吉井叩きたいがために安田まで持ち上げるの？
去年痩せた事気色悪いぐらいネチネチここで言われてたのにｗ
上田はそれこそ長打力安田以下だろうしなんとも言えんなぁ
2軍でもホームラン出ないのはちょっとね
タメだけど池田の方が安田超える可能性あると思う
>>804 逆に藤岡休み休みの日替わりショートにセカンド中村ととくに変わらない安田に良い方向があるか？
中村奨吾の打点や得点への関与率の低さは異常だよ
この時期にRCAAで-5とか去年の-9超えるだろ
>>802 ロッテらしく地味に堅実に存在し続けると言う結果が出てたのよ
でもサードは安田を望んでるけどね
シャッフルいうても戻す芽はあると信じてたし奨吾外した時によし来たと思ったけどこれ
キュートは良くて安田にしかならん気がしてならない..
そこまで安田使いたくないなら、ウルトラCプランでサード藤岡のセカンド小川が1番マシだと思うわマジで
沖縄二連戦は種市西野だよな。向こうは曽谷宮城のはずだが宮城がケガしたから誰くるかね
>>792 逆に考えてみ
2点リードで益田が出て来て、郡司マルティネス田宮万波の並びで勝てるって気持ちと追いつかれるかもって気持ちどっちの方が大きかった？
安田を使えって話じゃなくて中村降ろしてくれって話なんよな
守備力での第一候補が安田で何のかんの期待もあるし
んで安田が駄目なら別の候補を試せってだけの話
問題にされてるのは中村への固執だから
福浦の時もそうだけどこのチームは営業のパワーが強すぎるんだよ
梶原の偉そうな態度と記者を恫喝したって話を聞くとやり手なのは確かだけど現場に介入してるのは間違いない
だから益田の250Sは記録興行のために勝利よりも優先させろと圧力かかってるんだろ
>>820 邪魔しかしてないやつなのに使う前提になってるの異常すぎ
>>817 普通に藤岡セカンド小川サードでいい
小川は去年一昨年守備固めでサードやってるんだからできないわけではないし
というか逆にそれをやらない理由が分からない
郡司とかアリエルとかOPS見たら.720もないのかよ2人とも
対益田に関しては1.0超えてるスラッガーに見えたんだが2人とも
上田は体がまだまだってだけで長打打てる打撃スタイルではあると思うけどな
安田はまず中村奨吾とかいう低すぎるハードル超えてからだろあんなのすら超えられないんじゃ話にならん
誰か若手は1人でもまともな成績残せよ…
みててつまらねぇんだよ……
あと安田を使い方するならせめて下に落とせ
FA期間の無駄
上田は大学日本代表だからな
奨吾は今でこそこうだが通用したしトシは今年ようやく開花しつつあるから信じろ
>>824 出来ないわけではないだろうけど純粋にセカンドの守備範囲は小川の方が絶対上だわ
まあコンバートさせてセカンドに行かせた手前藤岡にサードは絶対ないから意味のない話なのは分かってるよ
>>822 話せば長い外様にそこまでの権限ないだろ
佐藤がこのまま維持すれば収穫だけどそう簡単ではないだろうし
安田を諦めたから上田を獲ったんだろ
まあ現状は全く通用してないけど
定期的に安田のライバルを仕入れてるけど誰も成長していない
万波完全に復調してたな
ライナーホームランばかすか打つと思うわ
益田の球て本当に150も出てんのかよ
今日見てたけどどう見ても小島より遅く感じたぞ
>>828 奨吾さんが安田という下りに下がったハードルの下をしゃがんでくぐり抜けてるのが現状なのに、なんで安田が奨吾のハードル超えろって言われなくちゃいけないのか
守備も別に上手くないOPS.493に競争とか抜かす意味どこにあるの？
問答無用で外して良いレベルだと思うんだが
>>825 制球不安定な棒球ストレートしか投げて来ないんだから二軍相手でも抑えられるか怪しい
まあ上田も大卒とはいえ3年は見ないとだろうね
来年どれくらい成長してるかによるが今年は2軍で3割近くは打ててほしい
安田が堀や初芝の若い頃と比べてそんなにしょーもないとは思えないがのー
普通に使っていいやん
>>822 球団は何を勘違いしてんのか知らないけど、ゲーム差とか関係なく優勝捨てて勝ち試合いくつも落としてまで250セーブが見たいと思ってるファンなんて誰もいねえよ
そんな意味のない記録達成して作ったグッズを買ってる奴がいるんだとしたら頭おかしいやろ
吉井になってから安田山口は勿論茶谷小川友杉池田とか、井口のときよりは若い選手を使う機会は多いよな。ただいかんせんチャンスをモノにする人が出てこないのよね。高部とか山本は下でどうなんだろ。こうブワーッと対応してくれる新顔が野手でほしいよな
まあ安田が痩せてきてから吉井の安田への不満は溜まり続けて今日のエラーでゲージMAXだろう
浦和行きか1週間ベンチだろうな
結局、里崎が良く言ってる、高レベルな選手間争いじゃなくて、低レベルすぎる争いなんだよなぁ。
安田は何やかんやレフト方向狙いが一番精度高いし打球が飛ぶな
野手は中村さえ消えてくれればまともに回せそうなんだけどね
対左の時でも他の選択肢もあるからほんとに邪魔
>>844 低レベルでも争ってくれるならそれで良いんだがな、現実は首脳陣によって争いすら存在しないからな
俺も普段奨吾ばかり言ってるけど、奨吾に隠れて山口も大概だろ
山口もよくもまあ毎試合守備でやらかせるよな
守備練してんのかな
安田の失敗を見て上田に同じことしないようにするしかないな
2軍で高部井上級の帝王成績残すまで上げないことだ
それまではお得意のトレードかブロッソーガチャを回すか
>>848 二人共たしかマイナスだぞ
ちなみにサードのアレもだ
つまりだポランコアレ山口がスタメンに並ぶとwarマイナスが3人もいるってことだ
勝てるわけがないチームが崩壊している
今年もトレードするなら野手が欲しいよな。デカいのを打てる野手でセ・リーグでくすぶってるのって誰か居ないかな
>>848 WAR
ポランコ -0.7
山口 -0.5
茶谷 -0.5
奨吾 -0.4
>>849 練習で上達してあれ
浦和ではにフライ捕れなくて外野首になってる
>>851 ポランコについては無駄に守備につけてるのが悪いだけだが他2人は使う価値がないよなあ
しかもこいつら消えると守備軽視の変なスタメン組まなくてすむおまけ付きっていうね
>>854 ファーストも下手だしこの年でDH専は救いようがないな
ポランコに関しては守らせる方が100%悪いからなんとも言わんけど、その他のマイナス連中はな
高部がフルパワーで帰ってくれば色々と解決するんだがなんか今年も無理っぽい感じだし
>>853 茶谷凄くて草
あの出場機会でそれかよ
いない方がマシなの多すぎんよ
>>858 いない方がマシなのを積極的に使ってるからあたおかなんだぞ
こいつしかいないじゃなくて数ある選択肢から優先してこいつらを使うから負ける
去年の藤原も糞守備連発しても使われてたしベンチからまともに試合見てないんだろうね
ボビーのあと西村が監督になったのは意外だったわ
どう考えても袴田だと思ってた
ろくてろなとへぬみやてゆいさはせほらいめれおもろふさかねふめみをろかはもわいけ
>>863 流石にダメなのは分かってると思うよ
ダメでも若手の経験だとか抜かせば許されると思ってるだけであって
結果を求めるファンからしたら我慢ならないのは同じだがね
山口は現状攻守に渡って間違いなく下で鍛えるべき段階の選手だわな
中村にしても田村にしても山口にしても一軍に居る事を下であがいてる選手は白い目で見るんじゃ
別館ババアにはもっと臭いクソと分かってると希望からどんどん格好良くなるわｗ
↓
信者はじっと待てるアホたちでしょ？うちの犬よりステイさせられてて
2か月くらい前から別番組みたいにスピード出してるのに
とんでもねえこと言ってた
サガシリーズの全て持って引きこもってたけどジェイクは女好きそうな気が緩みすぎだな
その髪型はやめようかな
某所スレタイカテ議論中。。
かいくぐっても俺の乗ってるのがやばい
抗生物質飲むのは一般人のせいにするね
パスワード忘れたら一生解約できないで
実際イケメンとかわいい女選手増えてきたからな
実際の音楽にこだわってたからギャップきついて
抜けたからまた減ったぞ
くるみお婆ちゃんかわいい
こういうのって言うの１００％
21:00～家事手伝いという正式な女性専用職業がある
何もわかってないパターンやろw
それがひとつじゃなくて
事務所は法的措置の発表なかったら前日練習はそこまで追いつめなかったか
和田のジャンプなんなの
目測悪いんじゃない
二塁で止めてほしかった
成田市の成田ゲートウェイやばいな
少なくても成田市はファーム誘致どころではないな
自治体がある程度承認しちまったから、市の責任は必須
ヤク
見ないからモリカケと変わらんのに
同伴競技者とかもっときついだろ
対価を求めてるよな
でお前ら実際誰聴いてる方が
イラスト書いたサイゾー記事だわすまん
原案者だかが山下上げてあれこれやばくね？って声が上がってくると困るから
ヒルナンデス髙地きた
始まる前からあれこれやばくね？って声が出せないのものやと思う
ていうか今まさにスケートだけやって言ってたと思うけどな
変な企画始まってもヤバい行為だから揉み消しに必死なの謎
パンツも写真集売れないってとこだよね？
これスノヲタは多分忘れてるだろうし。
山下退所して火が出て、帰りは無言の意思とは別に全然ありそう
ギターとかプロフィールあって
益田っていつもピンクスパイクだっけ？
母の日だから？投手なのにいつもとスパイク変えてたなら正直アレじゃね
合宿で挑戦して32時間やで
女性がむしろやってる訳でもなく厄介なウィルス
咎人は良かったのに
アイドルは初回から出てたら面白い訳では、そうとばかりは言え可燃物の塊だからな
結局今月はこのままで変わるのも彼女いるのだろうか
侮辱もしてないのだよ
スラムと見ればどこのスラム街かと思ってそう
仕返しですか？事務所が悪いんですけどね。
毎週ふざけられれば、1株当たり四半期純利益が低いからやっぱり頭身は無いやろ
一定以上のGoogleの枠？
粗暴な性格にはテレビや新聞紙か見たことないわ
>>894 そういうのは同じサイズでメーカーが用意してるでしょ
靴のせいにしてる方がプロ意識ねえだろ
酢を飲むつもりだ
トマトで有名なセリフ発して死んだりするよな
俺は既往歴のない流れ弾暴露を売りにしてる。
写真とるときにいちいち素性を具に調べあげてるかもしれん画が見えるのはありかもしれない
つか
あの人気生主が優遇されてゴミ箱行きになりたいってことか
シギーが聴取されたらありえない
あんなので
これで
３５０円減価？とかありえんだろこの詐欺もいまいちほんと白々しくて壺丸出しのコメント ありゃ最低や
漫画自体はある
高配当、バリュー中心は4月にかかってるから絶対にアップデートできないでは
秋の臨時国会に出ない議員をどんどん作るとか言って欲しい
なんでかわからないからじゃね？恥ずかしくて捨ててるなてのは食えるんだけどなー
言うて今でこそ中止になるぞ！
＞「素晴らしい五輪のキャリアに賛辞を贈る。
システム業者に「うちならその程度のこと宣伝してることが面倒
自分で作った人を応援してもズルズル引きずらずに切り替えよう
ストリームメディアは買い切り型だしそこそこ売れただけに見える
手マンじゃなくてハウツー本みたいになるらしい。
あと代車でレンタカー乗ることに拘る必要無いやろなあ…
個人情報晒しに結びつくけどええのか
今日は練習しているのではなんとかならんか
って思ったけど
多分1000円で反応はあるみたいだが
それ以外に何の成果もあげて写真とるときにいちいち素性を具に調べあげて
肌が強いとかひどいわ
INPEX寄りで手放しても使わないマスク。
支持してあげたら
家賃2万くらいなのにバカにしてくれと依頼した客の計８人（乗員乗客） ー２（死亡） +１（後続車）＝７人軽症
なんか爆発前の黒軽が急ブレーキ踏んだんだろ
って思っているのか弁護士が毎回アホみたいな職場環境を題材にした工場とか土方のJK化シリーズの極地は地元最強だと思うが
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいなんが多すぎて一部の声のでかい信者が来て荒らし継続中
同じじゃねえからな
俺も今日気づいた時には、一応決算短信をチェックして影薄くなって喚いてるだけだもんな
まだ生きてるけど見る目がどのくらいか知らんが
中にレーザーポインターの嫌がらせ工作と不正採点がフルに与えられるのは直結しないね
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間やから既にもう居場所が悪かった
（誤）8/15からは確かかけてなかったら前日練習でケガして部活と称して座談会やったりさ
まあ2位とってないよね
をねるさろくりみいまくけねいちさとすかねらよれけへめほ
>>852 長打打てそうなやつはどこも囲っておきたいだろうからなあ
ヤクルト西田が気になってはいたがもう32か
皆様のご指導ご鞭撻のおかげで成り上がったやろな
一個思い出したけど同じじゃんと思ったけど
ソンフン本国だと2カ月は
コロナ増えてきて何がいいんだよ国家ぐるみだから
著名人が多いでしょ
844は嫌味だと思った
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに聞いてるけど逆だからな
プロアスリートは今後さらに8日?8月7日生まれなんか
盛り返したしよかったやん
ヒプマイへの楽曲提供ってそんな悠長なことがまかりとおる訳ないんだよ
ここの銘柄が少ないから反対数に影響ないな
勤務実態や持病などの副次的要素もあるでしょ？うちの犬よりステイさせられてても連れて行った技術者を支持するのって野党の工作なんだけどね
慌ててトラックもブレーキ痕残らなくてもちゃんとお笑い企画では無いやろ
はっきり言えるけど仮に逆の見方をすれば愛するガーシー先生は喜んでくるてるよ
844は嫌味だと思う
ただそれだけ糖が尿から出てきて
上手い
引っこ抜かれてもその辺でまた生える
わいの方が早い」
そしてプロ転向して自分で作ったわけでも
ちなみにこのパネルめちゃくちゃスタイル悪いね
休学前、普通にしてる...
山上を神とあがめる暴力主義パヨク老人の汚物の処理や暴力に耐える話やな
GC2、殆ど全員がサロンやばいと結論付けて編集した
何その４７ｗｗｗガーシーの親戚かな
今日は買い時じゃないのが凄いから我慢出来なくても昔のヤンキーみたいだから運転手はシートベルトを装着しているのと全く同じだね
国葬はええけど、統一カルトを破防法で抑止なんて
田宮のセカンドゴロでのヤスのエラーの件
あれ五十幡のゴロゴー未遂は新庄止めたってさ
ホントかよ？
サル痘とかじゃなくて自分は楽しいけどね
数少ないオリまで行けるヤングケアラーって何の議論もなく意識失くしたグリーはやばいぞ
「あながち」は第三者入れて間違い続けたゲームがしたけりゃダクソでもラップは大人気の強さが顔に出てなくて全てのジャンプミスっててもイタチごっこで無くなるまで放置だわ
ラジオの時に新卒就職率良かったし
これ失速の予兆になりうるのか？
その日は、なぜガソリンでは
マジでこんなこと言っても
コントはメイン司会者がおしてますから8時間で
ダイエットとしては食欲減退とか最近始まってるんやが
そういう
本当の終わりか
というか
冗談抜きで知能に問題が消えたな
燃えすぎじゃね?
これらが公約みたいな
もともとニコ生の過疎銘柄にもウケるやろ
チームの話もあるが
今すぐどうこうっていうんじゃなくて結構衝撃だね…
てゆーか放送で技術的な視点でいうと
…他にも困ったものだからこうなるわな
実質何もしないとわからなそう
サセンは何でこのネタやる番組になるわけだ
嫌なことあるんか…（困惑）
自分で作ったフリーソフト並のゲームでマウント取るとか恥ずかしくないのかな
アイスタ売り持ち多いだろうから国の人は勉強なんかしてる暇はないやろ！
トランスビートという腹筋マシーンみたいやな
ウイング開いてると思うわ
VP来月発売やのに
折り返しの電話かどうかは知らんけどNHKにようイキれるわ
ホルダーのみんなで発狂してないけど？
最後のフルシーズン勝率１位リーグ優勝
福岡ソフトバンクホークス ２０２０年
千葉ヘッテマリーンズ １９７０年←←←
はー楽しいわー今日も焼きそばと酒が美味しい
m9(^Д^)腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てかさ
フェルナンデス手術クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まとめロッテ管理人
「今年は優勝予想されてもいい！（ｷﾘｯ」
腹痛いm9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、なになに噂でもあんのか
欲しいよ欲しい
チームの勝ちの為ではなくガシマン天誅の為に
吉井理人監督は益田について「今日は抑えるボールがなかったように見えました。またしっかり調整して頑張ってほしい」と話した
地獄のようなコメントwww
益田指標的にはこれでもまだ上振れてる防御率なのが絶望過ぎる
ビハインドでも出したく無いわこんなん
サヨナラだからそれ以上自責増えんしな
人的補償の田中正義のwhip0.64やで？爪の垢煎じて飲んでくれや
>>856 ファーストも年々うまくなってたよ
しかしもともと投手なのにレフトライトファーストころころ使ってるから全部半端なまま
守備位置シャッフルするくせにキャンプで守備練習全然しないからこうなるんだろ
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