池添「ドタバタ追っても馬からしたら、は?としか思ってないよ」
>>9
先週あれだけ馬質良かったのにあの成績
あんなんじゃ誰も依頼しなくなるわ 文男はバランス崩して後輩を落馬させた
危険でしかない
ダンスマンが継続騎乗する馬って騎手のケツの衝撃に耐えるために無駄肉つけて成長力無駄にしてそう
真似した浜中は基礎技術さえ忘れあの為体になった
ダンスに逃げる様になると、馬を真っ直ぐ制御するという基本を忘れる
狭い馬群では有利になるだけ
アクションが大きく左右にブレるので他馬が怯む
蛯名も全く勝てなくなった。
あんな追い方じゃ牝馬なんか走らないでしょ
幸はダンスをやめたらセイウンコウセイでGIを勝った
文男ダンスはしない方が馬は伸びるからなw 今日の7Rなんて凄まじくダンスしてるけど、ダンス関係なく馬が伸びてたしw
ただ、文男が乗って激変する馬がいるのは事実
刺激を与えるという意味で通用はしても
継続すると馬が駄目になる
ムーアのダンスと文男岩田のダンスは全く別物
ムーアは重心が全くブレてないし関節を広げてない
俺はわからんけど
文男の乗り方は、あの競馬場だと有効らしいな
どういう効果あるのかはわからんけど
>>22
外人のバネと日本人のバネは身体能力から異なる
安易にムーアの下半身扶助を真似してもマイナスになるだけ >>21
川田の実家は佐賀競馬ゆえに、川田は昔からナチュラルにダンスする
だから昔の地方はあれがスタンダードだったんじゃないかな? ちょっと前の欧州トップのファロンさんの踊りは凄いぞ
アンカツはファロンに文句言える実績あったっけ?
>>24
これな
馬鹿はムーアやファロンと同等に見てるけど、全然違うんだよ
日本人なんて骨格からして外国人と差があるんだから、同じになる事は不可能なのにな ムーアは別物と評価するからおかしくなる
あいつも同じくど下手な
モレイラのみずば抜けてる
追い動作なんてしょせん馬への速く走りなさいという合図
人間程度の扶助で馬が速く走る手助けなんかねえよ
合図さえ通じれば邪魔しない方がマシ
ただダンス追いで効果があるとしたら馬の気を鼓舞することだね
ヤネが暴れながら喚いてりゃテンションあがって速く走る馬も中にはいるかもしれない
逆も然りだがな
まあなんにせよ文男は立派だよ、7000勝すんだから
ムーアと日本人のダンスの違いって馬に合わせて動いてるかどうかの違いやないの
所詮ダンスって馬主に対して「私は追える騎手です」アピールをしたいがためにやってるだけで
何の意味もないんだよな
まっすぐ走らせないと周りに怪我させるし
デットーリの下半身扶助はムーアには真似できない
真似をしても自分にマイナスになると理解しているから
日本人は馬鹿だから何でも真似をする
安易に真似できないとか言ってる奴も逆になんなんって思うけどな
ムーアのあれダンスちゃうやろ
下半身全然ブレないぞ
岩田も加齢で関節が硬くなってるから昔の様に関節が伸びない
だから上体だけバタバタして誤魔化すようになった
いいダンスもあれば悪いダンスもあるだけで勝てれば何でもいいじゃん
トルネード投法だって勝てれば正しいんだよ
アンカツは芝の適応を克服する為に下半身扶助を一から作り変えた
マカオで2年も修行を積んだ努力家だよ
アンカツのいう事は経験と努力と失敗に基づいてる価値のあるものだ
>>50
アンカツは素晴らしいよな
誰よりも努力して来た アンカツは偉大だよ
海外修行までして中央へ乗り込んだ
それ位の努力をしたのかよ?岩田内田なんてアンカツの努力の何分の一にも満たない
アンカツこそレジェンドであって、文男なんてレジェンドなんて言われて片腹痛いわ
>>52
全盛期に来れば普通にやれたよ
ウチパクぐらいの成績は残せたでしょう
つまり武の連続リーディングを阻止して人気薄でG1をバンバン勝つって 文男の乗り方なんて芝馬壊すだけ
アンカツの言う事が正しい
ダンスみたいに華麗ならまだいいけど、明らかに邪魔だからやられると残念な気持ちになる
>>24
これだな
ムーアなんかの体が動くときに馬が伸びることがあるのは、馬を動かすための動作であって、重心は自分に残したまま。馬には負荷がかかりにくいし、操縦も出来る。
無理は俺が被るからお前の走りを引き出すぜってかんじが見て取れる。勝つための手段
日本人の場合、多くは重心ごと上下するからダメ。俺はしゃかりきやってるんだ、動けよーってかんじに映る
結論、出来ないことを見よう見まねでするな。 >>50
アンカツはライデンリーダーで中央へ行った時、自分の乗り方は通用しないと絶望を感じたらしいからね
中央のタイトな競馬やトリッキーなコース、ペース感覚に適応する為に修行に行った
本当にレジェンドたよアンカツは 福永親父とか加賀竹見とか大昔の騎手は馬もレースも違いすぎて比較できないししても仕方ない
ペレとクリロナ議論みたいなものだから
なら比較できるここ30年ぐらいならどうだろう‥
アンカツがナンバーワンなのは間違いない
なんかさーダンサージョッキー見てるとジタバタするなよって感じ?
幸のタルマエダンスなんかは、なに?絶対勝っちゃいけない指令でも出てた?くらいの勢いだし
地方の駄馬はちょっとのことじゃ反応しねえから仕方ない
笠松の連中見てみろよ
向こう上面からダンスだらけ
中央の賢い馬だからきちんと反応するんだよ上品に追っても
JRAに来ても弱い馬しか乗せてもらえなく、そのうち来なくなった
武豊でさえ強い関東馬に乗れなかったし、たまに関東馬に乗ってアドバイスしても厩舎の人間に笑われる始末
音無厩舎が新潟で活躍してたら、関東のキュウムインから二度と来るなと言われたり
JRAに来るよりは、大井の帝王で終われて良かったと思う
>>60
ファロン見てきなさい
普通に屈伸してるから ちょっと前から疑問に思ってんだけどさ
手綱って引っ張るとブレーキ掛かるんじゃないの?
でも追いの動作ってフルパワーで引っ張ってんじゃんか
手綱の緩み具合だって人それぞれだし投手のフォームと一緒で人それぞれでいいのにアンカツみたいに他人を批判したらあかんわ
アンカツって腕しか馬上で動いてないよなwww
あのフォームはすげえと思うわ
ファロンは完全にただのダンス
ムーアは馬のためとかじゃなくああ乗るのがリズムに乗れて楽しいからって言ってたぞ
>>69
悪い見本を真似して駄目になってる中央騎手の為に言ってるんだよ
騎手を想って助言してやってるだけの事 ダンス追いっていつも否定派の騎手の意見ばっかり「○○もおかしいと言ってる」とか言って尊重されるよね。
あれやってる騎手だってかなり実績残してるベテランがやってるんだから、素人にはどっちがいいかなんてわからんだろ。
>>75
素人には分からないから実績と経験のあるアンカツの意見は正しいと思うのは普通では? 実績を残した騎手が暴落してる
岩田は何故勝てなくなった?
間違った乗り方は、息長く活躍出来ないという事だ
>>50
アンカツは凄いよ
何にも知らないフリして実は人一倍努力してたんだから
田原が、あのオッサンは相当な腹黒策士だから騙されたら駄目(笑)て清水との対談で言ってた >>73
そうやって個性を無くすわけで
イチローだってアンカツみたいな監督に嫌われて仰木が来るまで2軍漬けだったわけで
で前監督が否定した振り子打法で日本記録ですわ っで岩田や的場が具体的に説明したことはあんのか?これはこうでこうするとこれだけの意味がある的な発言を過去にしてるなら一理あるだろ
周りの勝手な見解ばかりが当初から飛び回ってるなら論外
>>76
アンカツより遥かに凄いファロンがダンスしてるからありだと思うわ >>76
蛯名や岩田だってアンカツに劣らない実績も経験もあるベテランじゃない。
どっちを信じるかは自由だけど、素人にどっちが正しいとか簡単に判断できないやろ。 >>78
だからね外人と日本人は身体能力に差があるんだよ
これは遺伝子の問題だから埋められない事
外人と同じ見た目を真似しても同じ効力は得られない ダンス派の騎手は普通乗りの騎手を批判しないだけ好感持てるわ
普通乗りのトップ所の攻撃性は異常
岩田は最悪期に比べたら今は大復活だろ
蛯名は確実に踊りだして復活したし
アンカツも常に自分の乗り方を疑って上手い人のを盗んで自己研鑽し続けた人なんだから、分かると思うんだけどね
しかし、マカヒキのダービーは川田本人も言ってたけど、不細工な追い方だったな。
地方はこの間、園田見てたら馬の動きとダンスの動きが正反対になってる奴いて、爆笑したわ。ダンスのタイミングが首が伸びる時に手綱引いてて、もう完全にブレーキになってるよね?って。
てかアンカツは坂本を見て意味不明で下手そうに見えて勝つからわけわからんと言ってた人じゃん
常識の範疇だと坂本は糞になるぞw
>>81
馬乗りは感覚だから口では説明できないってのは、どの騎手も言ってる。 >>81
岩田はパフォーマンス、蛯名は腰痛対策
と、はっきり言ってた曖昧な記憶があるよ 外人との身体能力の差は日本人騎手も当然分かってるよ。
>>88
坂本は絶対に馬群に入らなかったと聞く
スタートして直ぐに馬を外に持って行き追い込ませて勝つんだと
因みにダンス乗りではなくモンキー乗りだった ファロンが~ムーアが~とかアホかと
そいつらの乗り方と日本人の乗り方は全く違う
日本人の下手なダンスと一緒にしてる時点で見る目がない
アンカツごときがフミオ呼ばわりかよ?
舐めとんのかおんどれ
武は下半身の使い方が抜群にうまいよ
拍車があれば一番うまく使ってると思う
ダンスで上体バタバタさせるのは意味ない
まあ道中から長手綱で直線で馬上でダンスしてる騎手よりも
道中は短手綱でガッチリ抑え直線は重心がぶれなく追ってるスミヨンみたいな騎手のほうが見ててかっこいいわな
>>81
岩田は07年の武豊TVで、あれは馬主さんへのアピールもある。アクションが大きいと馬主さんが喜んでくれるから。と答えている しかし、美しいとか格好悪いってのは見慣れてるかどうかが大きいだろ。
モンキー乗り最初にやった騎手は笑われてたんだから。
フェノーメノのショックで変わってしまたあの人にもういいんだよと言ってあげたい
美浦近くのパチンコ屋行けば会えるかな
現状だとムーアが一番カッコいいな
モーリスとはまさに人馬一体だったわ
蛯名はバブルとかあの辺の追い方にそろそろ戻ってくんないかな
>>93
やはり外国人は筋肉のバネが違うからね
同じ様に動いてる様でも、性能が違うエンジンと同じ 福永はコラムで岩田は膝の動きで馬の動きを扶助してるって説明してたな
>>100
見慣れるも何も日本人ジョッキーで短手綱のジョッキーとかほとんど居ないだろ
日本人ジョッキーは折り合いつけるのが下手くそだから長手綱のスタイルに自然となる ムーアは小刻みに踵で押してるが重心がブレない
膝の関節が開かない
あれは日本人には出来ない
>>107
いや長手綱流行ったのは武豊が長手綱だったかららしいよ クリプトグラムの目黒記念で
マリアライト蛯名が踊ってる横で
流して勝ったいっくんがかっこよかったなw
岩田...「派手で地方のダートでこのスタイルだったから」
川田...「派手で馬主の印象がいいから」
蛯名...「腰が楽だから」
幸...「最近流行ってるから」
ムーア...「リズムに乗れて楽しいから」
ファロン...「生まれつき体の硬い自分にあう乗り方探したらこうなった」
各騎手の騎乗フォームについて聞かれたときの答えはこんな感じだったな
色々なフォームがあるから面白いで済ませばいいのに普通乗り派はすぐに否定してくるからな
一本足打法でもあれだけ打てるわけで人それぞれだよ
>>111
あれは蛇行していただろ
ダンスしてもいないのにあんな蛇行する様な騎手は、基礎技術が足りてない証拠 ある調教師によると長手綱で御すのは難しくて、
それでも出来るのは武豊の上手さ故だそうだ。
だから誰も彼もが長手綱まねするのは止めたほうがよいとか
>>115
長手綱は野平祐二からが主流
田原や武豊はその系譜
基礎技術がシッカリとしてるから、重心もブレない ムーアは気分的に楽しいのと鞭を強く打ちやすいからって感じの理由だったな
馬のためとかは全く思ってないとか
スミヨンはムーアとはまた違った凄さがある
手足のリーチを活かして扶助をかけてる
あれも日本人には出来ない
>>109
つまり日本人ジョッキーの低レベルの根底には武豊が居るわけか
長手綱なんて道中折り合いつける自信がありませんと言ってるようなものやん
そんな楽な競馬ばかりやってたから少しでも折り合いに難のある馬だとゲート出していけないんだな武豊は wrongscale7さん
2013/3/314:47:45
吉田隼人騎手が以前雑誌で話していたのは元々は岩田騎手を真似たというよりデムーロがダート戦でやっていたのを吉田隼人騎手や三浦騎手が真似たのが最初だと言っていました。
それからいわゆるトントンをやる騎手、岩田騎手やデムーロなどの活躍もあり関西(特に若手)騎手の間で増えてますね。
武豊TVでも言われてましたが蛯名騎手、幸騎手、浜中騎手、川田騎手あたりも時々やりますし最近では高倉騎手もやりだしてる気がします。
武豊がバタバタしないのは能力ある馬に乗ってるからで、あとは指示するだけにすぎない
能力ある馬に乗っててバタバタさせるのは馬にもよくない
>>113
イチローはメジャーじゃ通用しないつって振り子やめたっけか >>109
野平祐二だよ
モンキー乗りから美しく見せる為に長手綱で馬のリズムを重視した乗り方 トントン乗りが馬によくないってのはなんかデータでもあんの?
勘違いしてる奴いるがデットーリとスミヨンは長綱寄りだよ
馬に寄って手綱の長さを変えている
日本人だとアンカツと武はやっていた
いや、武豊が創始したってことじゃなく勝ちまくってる
武豊のまねをした若手が多かったってことね
>>126
向こうは真っすぐが速いからね
今でも日本人打者は足をゆっくり上げる打ち方は多いよ
MLBだと厳しいけどね 池添が言ってたね、トントンブームは終わったとw
岩田の乗り方なんて真似しても同じ様に落魄れていくだけ
蛯名はダンスの頻度が減ったらまた勝ち出したからな
岩田はダンス+手綱放り投げで馬を御せないから蛇行しまくる
人を殺してからようやく危険さに気付いて止めたけど何もかも遅すぎた
>>99
違うだろ。岩田はトントンではなく騎座をしっかり安定させて推進力の強力な補助をしてると言っていた。馬主へのアピール云々はVTRの浜中か松山か忘れたけどそいつらが言ってなかったか? ファンディーナでフローラを勝った時の岩田はダンスをしていなかった
スピードを殺さない様に乗るにはやはりあのダンスはマイナスだと気付いたんだよ
皐月では馬群から抜ける為にまたやってしまったがね
そのせいで外に膨れてインから救われた
ダメな負け方をした
>>136
あの皐月を見て、岩田はもうGI用無しだと悟った 文男は地方の駄馬乗ってるからあの乗り方になった訳で
それはそれで良いんだよ
ファロンやムーアを真似してる若手は間違い、特に石川
あいつの重心はブレブレだぞ
ファロンが阪神2歳牝馬ステークスですげー踊ってのがなんか印象の残ってる
ダンスの欠点は周囲の安全確認がしづらいのと馬が左右へよれた時の対応が遅れるんだと
誰が言ってたかは忘れた
>>137
人間は進化する生き物だからね
外人に身体能力で劣る日本人は、頭脳面では勝る面もある
アンカツの様に全ての固定観念を捨てて第二の騎手人生を一から作り直した様に、岩田にもやろうと思えば出来る筈だよ 小牧曰く地方馬と違って中央馬はアクセル踏むと素直に伸びる。
それに引き換え地方馬は道中ちゃんと走らせる為にやるべきことが沢山あるんだって。
だから中央馬に乗ると道中やることが余りないって言ってたな。
>>142
それは如何に小牧が頭を使っていないかよく分かるね
だからGIを勝てないんだよ小牧は なんか天才騎手以上の技術を持っている方々ばかりのスレですね
>>143
G1になると強い馬が最高の仕上げで出てくるから紙一重で勝負が決まる
小牧乗せてたら勝てないわな 岩田はもう無理だろ
関東移籍するとか言ってたのに中途半端に終わったし
先週あれだけ馬揃えて貰ったのにほぼ全馬引っ掛かて抑えつけて追い負けるばかり
ポニーにすら乗ったことない奴らが
うだうだ言ってるのがウケるw
>>146
信じてきた乗り方が間違っていると気付けば騎手はまだ成長が出来る
身体能力は加齢と共に確実に衰えていく
いつまでもダメな乗り方をしていれば暴落するのは当然なんだよ
競馬に対する執念があれば何度でも変わる事が出来る
アンカツはそうやって来た
武も30年間、何度もフォームを作り変えて来た 実際に騎手や調教師と知り合いになれば、
騎乗技術に関してコロッと意見変わる奴多いだろうな。
アンカツの対談見たけど、最近の若手はスタートから馬をガシガシやって出して行くのは駄目と言ってたね
あんな乗り方してたら馬が壊れると
>>150
ぶっちゃけ素人は玄人の受け売りで語るしかないからな >>152
そうだよね。野球の話なら高校・大学までやってた奴はそれなりに
分かることもあるだろうけど、競馬のレースに乗ったこと無い訳だからw 小牧とか戸崎なんかの地方出身騎手は内枠に入ると怖い
芝はロスなく回れる内枠が有利だと言ってるし、バタバタしないからスムーズに内を回ってこれるんだろうな
アンカツは川田にも説教してたね
あの乗り方は良くない、駄目、やめろ、こんな事をGI前の川田に言ったら、メンタルおかしくなると配慮も出来なかったのか
ただの老害でしかないな・・・
川田は結局その後のGIを負けた
アンカツは中山重賞勝率2%の騎手だよ
騎手の腕が問われる中山では全く通用しなかったのがアンカツです
横山典弘「中山は騎手の腕が最も問われるコース。馬の力差を騎手の腕で何ともでも出来る。」
ダンスと比較されんのが武あたりじゃそりゃなぁとは思う
普通に乗ってようがクソみたいな成績の奴は山ほどいるわけで
大知松岡石橋三浦みたいな自分の首ぶっ飛びそうなほど頭振りまくってるのも変わらんでしょ
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。
ダウンロード&関連動画>>
※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。 気に入らないのは結構ですよ?
そりゃ、個人の価値観は自由だからね
それを、未来ある川田や若手に対して押し付けがましく言うのはどうなのか・・・
「あの乗り方は腰が楽だもんなぁ~」とまるで楽してるから川田はやってるとアンカツは本人に言ってしまった
この対談を見ていた関係者にとっても川田のイメージは低下するよ?
風評被害もいいとこですよ
それだけでなく、戸崎との年始の対談でもまぁ・・・厚かましい説教をしてたね
アンカツ時代と現代では、騎手レベルが違うんだから
ルメデムが来る前にさっさと辞めて良かったよね・・・
昔の騎手レベルで現代をあれこれ語るのは老害と言われても仕方が無い・・・
>>155
あれは川田もいい迷惑だわなw
アンカツはそんなに暇で騎手にあーだこーだ言いたいなら競馬学校教官にでもなれば良かったんだよ
騎手会の仕事も何にもしなかったくせに
特別待遇されてふんぞり返ってただけ >>80
そのイチローは結局メジャーじゃ振り子封印 中山はトリッキーなコースだし関東騎手が有利
内田も慣れるまで時間がかかった
アンカツはナァナァに見えてめちゃくちゃ厳しいからな
マカオで修行する程の努力家だし
遊びで減量やってまーすと言った池添を一喝した事もある
尚、晩年は減量出来ずにドタキャンも相次ぎ最後はいつの間にか引退した模様...
>>155
戸崎や福永が府中得意とか言われるのは中山だと腕で田辺あたりにやられるからなんだよな >>146
岩田は引き出しがないからな
これという得意戦法がある訳でもないしな
内でロス無く乗って空くの待つって乗り方は、ミルコもいるし通用しなくなった
岩田は追い方云々より、折り合いが下手なのが一番問題だと思うよ >>165
京都で関東の騎手がクソ騎乗するのと一緒だよね。隼人とか田辺とか >>155
アンカツは嫌いなコースは中山だと言ってたから
苦手意識を持ってたね
狭くて小回りで忙しないのは嫌いなんだと
広いコースで外回して勝つのが好きだから >>165
移籍11年間のキャリアで勝率2%は言い訳ができませんよ・・・
特にアンカツは、関東騎手らより良い馬に騎乗していたのだから
典蛯名より良い馬に乗っていたじゃないですか・・・
73回も騎乗していて、勝率2%なんてGI勝利数20勝超え騎手ランキング中最下位勝率ですよ >>170
そんなもんじゃないほど中山は難しくトリッキーなコース
小回りで急勾配な坂が待ち受けてるし、芝などの状態も難しく変わる
馬の能力が出ない皐月賞には出したくないとか、朝日杯に出したくないと言った関西の調教師もいたし >>172
中山重賞勝利数1位の横山典弘が、
中山は馬ではなく、騎手の腕が左右するんだと唱えている
トリッキーなコースであり、位置取り、ペース配分、仕掛けのタイミング、どれも難しく騎手の柔軟な判断力&臨機応変の技術が問われるからです・・・
アンカツが苦手だったのは、型に嵌める乗り方しか出来なかったからだよ
関東所属だったら内田以下の成績で終わっていたかもしれませんね・・・
本当に、温い時代に恵まれてた老害ですよ そんなに上手いなら田辺はもっと府中で勝ってくれませんかねぇ
上位人気馬に乗っても飛ばしまくりじゃねえか
田辺が飛ばしまくるからルメール戸崎が勝ってるんやで
結論:
お前らは騎手じゃねえんだから、
いくら議論してもムダムダムダムダ
アンカツは皐月だけ勝てなかったからな
あれ勝ってたら八大制覇だったんじゃないかな
>>159
やっぱり楽なんだよ、勝春も楽なんだよと言ってた
アンカツが言うんだから間違いないわ
川田岩田なんてアンカツの足元にも及ばないんだから、アンカツが全て正しいんだよボケ >>162
お前さぁ、誰のお陰で内田岩田戸崎が中央来れたと思ってんだよ?
アンカツが切り開いたお陰だぞ?
アンカツが下手糞だったら道は途絶えてた
アンカツが中央で結果出したから地方ブランドは確立したんだよ
内田岩田戸崎なんてアンカツが居なかったら地方の泥水飲んで終わってたに過ぎない
アンカツはそこまでやり遂げて来たレジェンドだぞ
そんなレジェンドに騎手会と仕事だ?ふざけんなって話よ >>178
ノリオタかよお前
ノリなんて自分が勝ってるから有利に言ってるだけだぞ
あいつはいつもそうやって、勝てば俺の腕!とアピールしてるだろ
中山適性、京都適性、阪神適性、府中適性、これらは馬の適性が第一なんだよ
アンカツは関西馬で中山乗る事が多かったから馬の適性が合わなかっただけに過ぎない
ノリなんて当時は関東トップの有力馬乗ってたんだから勝ってて当たり前なんだよボケ まぁ、文男さんもそれが分かってて大いに骨うずめようと思ったんだろうし。
純粋に未だ騎乗してる姿見てアンカツだって称賛するだろ
アンカツはガラパゴス時代だったから勝てただけってのはある
現に岩田と内田移籍してから成績は右肩下がりになっていったしなぁ
その岩田内田もルメデム戸崎が来てから右肩下がりになってる
悪影響受けた浜中がどこまで持ち直せるか
ルメールやミルコのおかげで騎手レベルは上がるよ今後ね
もっと上手い外人を通年でどんどん入れるべき
門戸を広げ過ぎだなんて生え抜きぬるま湯の言い訳でしかない
安勝の中央移籍後は鮮烈だった。存在が凄すぎてそれ続いた他の地方移籍組まで過大に評価されるほどだった。
今のベテランも引退組も時代に恵まれてたのは大きいね
今の時代にリーディング取れるのが本物だ。と戸崎や福永が言ってたのは間違ってない
今はそれだけ厳しい時代ということ
まぁこうやって時代は塗変わって行くからな
馬レベルもどんどん上がってきてるし
10年後は今のベテラン勢もみんな消えて、外国人騎手が沢山来てる様になるだろう
アンカツは地方のライデンリーダーで桜花賞の前哨戦を優勝したが、
関西の調教師からは桜花賞であの脚は使えないと言われていた
アンカツ包囲網が敷かれたわけだ
競艇は昭和の時代皆正座をしたままターンをしてた 通称「お地蔵ターン」
それが飯田加一って選手が考案した腰をあげてターンする「モンキーターン」が平成に入り若手を中心に広まった 90年代はお地蔵ターンのベテランvsモンキーターンの若手 だった
それが21世紀入る辺りはベテランも真似しモンキーターンブーム時代の若手は今やベテラン こうして現在では「お地蔵ターン」は競艇から消えた
競輪とオートはこれ以上変化は無理だろ
競馬も今の乗り方や追い方がどこかで変わるかもしれない
ライデンリーダーは前哨戦で手の内見せ過ぎた
だからマークされたのは当然
これはアンカツも反省していたね
簡単には勝たせないよ、という中央騎手の意地があった
オークスは包まれる事を恐れ過ぎてペース配分間違えたミス
そりゃショック受けてマカオ修行に行ったわけだ
まぁそうやって努力したのは偉いよ
今の騎手はそんな修行してる間に馬はどんどん取られて行くからね
最後の直線で文男、岩田、蛯名、川田が横一線で叩き合ってるのを見たい
アンカツが乗ると動くけど乗り替わったら動かない馬ってたくさんいたなあ
逆パターンはあまり見たことなかった
時代に恵まれてたのに小牧みたいな地方騎手もいるんだよ
岩田とは馬質が雲泥の差だったけども
小牧は頭が悪いから発言でも失敗が多い
剛腕内田はどこいったんだよ
重賞で用無しになってるし岩田と同じで駄目になるのも早いな
長く活躍したアンカツはやっぱり凄いわ
>>197
だから、ガラパゴス時代に恵まれてただけ
今の時代にいても、松国も良い馬いないし、松パクとはまた揉めてただろうし、アンカツみたいな扱い難い騎手は今の時代で通用しない
騎乗に文句言ったら、じゃあ降ろせば良いよ、なんて言う騎手は見切られるし通用しない
ルメデム戸崎が居る今は代わりがいくらでも効くからな 瀧川の追い方はマジでひどい
あれは若い子がやるスタイルじゃないよ
>>68
馬が上向いて走らないように強く抑えてるくらいじゃないの
マラソンとかやってるとわかるけど最後の方疲れで首が上向いて遅くなるし >>80
高卒であの成績なら2軍だろ
3年目も我慢して使って結果出したわけじゃない
MLBでは土井の言ったとおりになって内野安打マンだけどな まあ、種無しの貧腕ぺちぺち追いより遥かにマシだがなw
2013年の宝塚だっけかな
ジェンティル岩田フェノ蛯名ダノンバラード川田のダンサーズをゴルシ内博がぶっちぎっていく時は滑稽で笑ったわ
最初は残り半ハロン足が止まった馬の前足を引っ張る為にやってるのかと思って見てたけど
実際はそう言うわけでもないし追える腕力がなくなったから身体全体を使ってるだけで
おっさんの涙ぐましいあがきやろあのダンスは
20代30代と40代50代では一緒には出来へんし一概に否定する気はなくなってるわ
ただ30代までであれ真似てる奴がおったら多分アホなんやと思うわ
>>68
先月の番組で福永が質問してたけど
武豊は手綱を張るとブレーキになるからギリギリまで余裕を持たせる手綱の詰め方にしてるってさ ダンスというより阿波踊りっていうの方がピッタリくる
>>207
幸がタルマエで焼きそば焼いてたのは何年前だっけ? 馬に乗ったことが無いであろうお前らが何故ダンスをボロクソ言えるのかが不思議でならん
にわか以下だろうに
猿ダンス真似したのって、川田幸蛯名後誰か居たっけ?
地方は「みんなダンスしてる→俺もダンスしなきゃ」っていう同調圧力のダンス
種無しのショボい追い方もどうかと思うけどな
モレイラと比べると…ねw
>>61 それちがうんでない? 中央でも自分は全然通用するのが確認できたから中央入り目指したって何かで見たが。 グランドナショナルの直線でヘロヘロ歩いている馬を追うのにダンスは有効
他ではダンスは有害
文男の年齢であれだけのダンスが出来るんだから大したもんだよ
ダンスは楽だからね
モンキー乗りは足と腰にキツイから出来ないのはしゃーない
ふん、ジュキヤが中央来たら皆たまげるからな
覚えとれよ
故障なく人馬一体になれれば正解な乗り方なんてないと思うけどね・・
園田の大概の騎手がやるダンスは、馬にゴーサインを出すためのもので、行き脚がついたらもうやらない。
的場のは…。大井のゴチャゴチャした直線で馬を掻き分けるのに必要なんだろう。ダンスしながら馬群を縫って来たのは見たことある。
>>216
たしかギャロップだったと思うけど、LRの話になった時、秋には春ほど通用せず、設備や人や馬、全てにレベル差を感じた。
といってたよ。
そしてそこからJRAへの挑戦が始まった。
才能に溺れず努力する人なのは間違いないと思うけど。 文男を切ったレースで、最後の直線でバタバタ踊りながら突っ込んでくる文男を見るときの気持ち
文男軸に厚く買うと、気付くと自分も一緒に動いてる…
正直言ってアンカツってエージェントが凄かっただけじゃね
デムーロなんて去年の冬にアンカツのエージェントに変えてから重賞勝ちまくり
騎手なんか誰でもいい
一番凄いやつでも勝率20%もいかん
つまりフォームの綺麗な御神本をお手本にしろという事だな。
追い方なんて大した影響ない
直線までのペースと位置取りが全てだよ
ペリエも体起こして馬の尻に鞭入れたりするけど下半身安定してるんやね。
アンカツは東京競馬場から府中駅まで歩いてる姿何度か見てるけど馬券オヤジと同化しちゃって本当オーラ無いよ。
多くの人が言われないと気付かないと思う、俺もそうだった。
あれも変装なのかもしれないけどダービー勝って電車で帰る人だからな。
文男のダンスはただ単に加齢で足腰が衰えてブレてるだけでわざとではないだろう。
バランス悪くて明らかにマイナスなんだが彼にはそれを補って余りある経験がある。南関コースを知り尽くしてて位置取りや仕掛けのポイントが上手いから今でも勝てる。
最盛期の文男は全身を鞭のようにしならせて踊ってたね
今はもう身体が硬くなってきてて踊らない方がいいんじゃない?って思うけど
ムーア(11番)
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ムーアは全く軸がブレてない
これを下手糞な日本人のダンスと一緒にしたらダメだよ 何かのGIで幸が必死で踊ってる横をルメールと武が奇麗なフォームで馬を追ってあっさり抜いて行ったレースあったなあ
幸はあの辺から踊るの止めた記憶がある
>>242
ムーア見てるとこっちまで腹に力が入るわ
浜中ダンスやめたの?前よりアクションが小さいね
よく追えてるように見える バタバタが馬の動きに噛み合ってるんであればそれが追うことの理想形だろ
地方はバテた馬を動かすにはそれしかないから必然的にこの形になったわけで
中央から地方に移籍した騎手は負ける時はほんとにひどい離され方してた
御神本が綺麗なのはデビュー一年目から勝てる馬ばかり乗ってきたからな
>>68
追う動作で手綱を引っ張ってるのは、弓の弦(つる)を引くのと同じ意味
押してるように見えるのは逆で弓を解き放ってると考えれば良い
首を引いて伸ばしてってのは一完歩を大きくするための扶助
だから直線入るまでは手綱緩いけど直線向く前に騎手が手綱を徐々に短く持ち替えるでしょ?
あれは扶助の準備をしてると思えば良い
スポーツ内閣で福永が武に聞いたのはその時に詰める手綱が緩いですよね?ということ
トントン乗りしてる奴らは動作が大きくなるのでもっと緩い(緩くしか持てない)けどね 的場ダンスは拍車で馬をドスドスしてた時代からの流れ
>>242
日本人で一番近い乗り方は戸崎だな
戸崎も下半身扶助が小刻みで全くブレてない
膝と踵使って高速で扶助与えてる
戸崎は腕のリーチが短いけど、ムーアも身長の割には短い方だよね
だから尚更高速動作の循環が素早い
この乗り方は競馬学校で取り入れた方が良いよ トントン乗りって要はブランコの原理なんだよ
普通は下半身を固定して上半身の伸び縮みだけで扶助するところを
ダンス追いの連中は自分の膝からくるぶしを使って馬の背中を押し込む
メリットは大抵の人間は腕より脚の方が力があるのでその分伝わりやすいこと
デメリットは手綱を緩めざるを得ないので制御しにくく真っすぐ走らせるのが難しいこと
(岩田や川田が斜行が多かったのはそれと無関係ではない)
藤田伸二が言う「馬の背中を痛める」ってのは本当かどうかわからないのと
重心移動距離が長いのでかえって馬は走りにくいんじゃないかと思うが、
この2点は科学的に解析されたわけじゃないのでわからない
福永が言うには追うのに上半身の動きはあまり関係ない大事なのは下半身
下半身の動きはムーアも的場もそっくり言うてたな
なのにアンカツが言うには的場は芝ダメなんだろ?
面白いな
上半身の派手なアクションで反動つけ下半身で追うとかか?
>>245
バテた馬を動かす効果なんてないよ
地方のアクションが大きいのは楽なのと一生懸命に見せて客に不満を持たせない為
地方馬は1頭の出走回数が中央より多いのにバテたのを無理やり走らせてたら(そんな事は誰にも出来んが)故障だらけになる 優駿の騎手の特集で、競馬学校の教材写真に最も忠実な騎手として岡部が上げられていた。
しかし、その企画の編集者は、その教材写真に写っているのが岡部本人であって似ているのが当たり前なのには気が付かなかったらしい。
フミオも本当に圧勝のときはなんもしないからな
抜群の手応えで勝ちよる
バタバタは騎手のオナニーでしかない
藤田が背中を痛めると言っているのは、馬の内蔵の事だよ
騎手が座る鞍をかける真下は馬の腎部に当たるから
だから馬が尿をしてる時は、必ず乗り手は腰を浮かせて尿をさせなきゃいけない
それだけ腎部に負担がかかるから
その腎部上に鞍と重りと騎手を乗せて走る訳だから、岩田の様な尻を何度もつくアクションだと痛めるという事
>>240
アンカツは馬を見る目は無くても、騎手を分析する目はあるだろ
それだけ経験と実績を積んでるのだから >>242
アスコットやロンシャンでは有利そうだけど、日本の軽芝じゃ負担になりそうな追い方だな
それだけ日本馬は過敏で脆いから トントンは周りが萎縮して遅くなる派だわ
フォームなんて天神乗りで勝てる事あるくらいだから大差ないと思う
>>260
更に岩田って手綱を大きく引っ張って左右にブレさせてるよね、あれは他馬を怯ませる為にわざとブレさせてるんだろ
腎臓を痛めさせ刺激を与えて心肺を乱して飛び跳ねてるなんて
めちゃくちゃな乗り方だよな馬からしたら
アンカツはスタートからガシガシ出して行くのは馬が壊れると言ってたし
それだけ心肺が乱れるからおかしくなるんだろうな
だから岩田が乗ると馬がおかしくなるんだわ スタートから出していくと馬が壊れる...てw
そんな事ばっか言ってるからスプマンテに逃げ切られるんだよ...
文男みたいにピョンピョン動いたら馬は走りにくいよ。
例えば人間でもゆるゆるなランドセル背負いながら走ったらスピード出ないだろ?馬だって背中でピョンピョン動かれたら本来のスピードは出せない。
まぁ文男が中央有力馬に乗ったらわかるよ
抑える事に必死で動いてる暇なんてなくなるから
それだけ地方馬と中央馬は差があり過ぎる
ズブい馬だから飛び跳ねて刺激与えないと動かないんだからシャーないよな
勝春の5点は何年も叩かれ続け、文男の5点は触れてはいけない話になっている
角居先生は、
ズブい馬に効果的なのは当たりが強くて追わせるタイプが合うと仰っている
当たりが強くて追わせるタイプは、
岩田、内田、川田だとね
これは山本TCの人が仰っていたけど、川田の踏み込みの強さは外国人レベルなんだと
特に競馬を知らない若駒は、
体全体の筋肉を使ってフットワークを作る事が大切であり、
レースでそれをシッカリと教える騎手が重要なんだと
踏み込みの強い騎手の方が若駒に競馬を覚えさせる上ではプラスなんだと
だから新馬等は外国人騎手を勧めるのが今は主流で、
外国人騎手が空いてないと川田をお勧めすると話していたよ
昔は、当たりの柔らかい騎手や癖の付けない騎手が若駒には良いと言われていたよね
でも今は育成ノウハウも様変わりしていってるし、
外厩でも馬をある程度鍛えているのでレースで馬に過度に優しくする必要はないんだよ
それだけ馬が訓練されてるから寧ろそれを弛ませないように、
レースでもシッカリと強い扶助を与える事が必要なんだよ
川田が近年有力素質馬に乗れているのもこの関係者評価が大きいね
周りの馬に不利を与えずまっすぐ追うってコトに関してはマイナスしか無いと思う
ただし周りに不利を与えて勝つって考えるとメリットになるのかな?
>>272
アンカツのエージェントだった奴が現在はデムーロと川田を担当してるんどろ? 因みに、
福永祐一は牝馬にとても向いている騎手なんだと
牝馬はちょっとした事がトラウマになり易いのでノーストレスで柔らかく乗れる騎手が合うんだと
確かに若駒牝馬で多く結果を出しているよね
シャルールを個人的に応援しているから横山典弘が折り合い放棄させてしまったのは非常に残念だった
その後は福永がエリ女で折り合いを立て直すハメになってしまった
中山牝馬Sは横山典弘に戻り、
案の定めちゃくちゃな競馬になった
ああいうのを見てると、
有力素質馬に乗せたい騎手は限られて来るよね
>>272
川田は上手いからな
ファンディーナも川田が乗り続けてたら良かったのにな
やっぱり競馬教えるのも上手いよ >>255
正論。
地方は深い砂がー、駄馬がー、馬を起こすためー、全部言い訳。
御神木みたいなフォームで勝てるわけ
でも楽したいからダンス
そもそも的場がアウトローなわけで、でも年長者だからみんなモノを言えない
ほんとは馬に負担だよ。
誰が言ったか忘れたが「馬上を感じさせない、てんとう虫が止まっている」みたいなのが理想。
だから大方の騎手は秋山や北村机や津村を信奉するのかも
あの姿勢は楽じゃないからな
体型もそうだけど、松若なんか虫みたいで理想的かも。 馬に乗ったことすらない素人がフォーム語るの滑稽すぎるだろ
デムーロ
去年全然駄目駄目だったのに、エージェント変えただけでリーディングトップ&重賞数トップだもんな
川田
これまでどんだけ恵まれてたんだよw
>>272
やっぱり川田は評判高いんだな
外人の代打ポジションも評判高いからこそなのか
岩田と違って折り合いも上手いしな川田は >>258
岡部がいかに基本に忠実であるか、という記事があり、その中で岡部の写真と「基本」とされる写真が比較されていた。
岡部の写真は1997年スプリンターズSの写真だったが、「基本」とされる競馬学校の教材にも出ている写真は実は1985年天皇賞春の岡部の写真であるにも関わらず、記事内ではそれに触れられていなかったという話。
つまり同じ人と2つ並べて、「この2つはよく似ている」という結論とする間抜けな記事だった。 >>281
デムは去年重賞勝ちまくりだったろ
GI何個勝ったんだよ
外人はブランドがあるからエージェント関係ないだろ 文男はいいんだよあれで
中央移籍してまでやってたら同意だが
>>278
付けたし
君たちが登山でリュックサック背負うとき
1 しっかり胸ベルトを締めて固定
2 ただ、背負うだけ
どちらが登りやすい?
2だと中の荷物が動いて、しかも背中に擦れて痛くなる
1だと同じ重さでも幾分振られないから軽く感じられる
馬も50キロの人間がバタバタ動くより、極力静止してハミや鐙の力加減で扶助するほうが馬のためだと。
と小島良太さんがgallopで言ってた気が >>279
実際に自分が騎手やってた訳でもないのに、人の受け売りでよくここまでアツく語れるのか不思議だよな >>284
2016重賞
戸崎ルメールと並んで13勝
全国リーディング4位
2017重賞現在8勝
全国リーディング現在1位 川田「マカヒキは俺の腕で勝たせた」
早く返してやれよ可哀想になぁ
川田じゃなきゃダービー勝てなかったと誰もが分かってきただろ
猿ダンスを評価して、武の騎乗フォームにケチつけてた連中がいっぱいいたけど、
そいつら今どうした?
息してる?
川田が3位になれる馬質だもんな
そらぁデムーロならリーディングだろうが、重賞だろうが断トツトップになるわな
ラニみたら分かるけど武豊でもムーアでも変わらんってこと
人間が追い方変えたところででどうこうできる問題じゃない
川田も昔の方が良かった
マツパクが追い込み型に変えたせいで、仕掛けがおそくなって勝ちきれなくなった
>>287
こう言う奴等って乗馬すらしたことないのが大半だからなー 笑 ルメールが取り零し過ぎなんだよ
馬質はルメールの方が良いのに
ムーアモレイラレベルは別として
ルメールは過大評価され過ぎ
そりゃミルコに大舞台持っていかれるだけある
結局当たりが強い騎手の方が上手い
ムーアはどうでもいいがモレイラには通年で乗って欲しいな
全て人くくりにバタバタとか言うのもどうなんだろうな
川田は馬の躍動に合わせて追えるから扶助の効果は高い
だが蛯名、お前はだめだ
実際、当たりが柔らかい豊や秋山だと、反応が悪い馬やすぐやめようとする馬では確実に沈むけど、川田や岩田や内田だと伸びてくれる事は多々ある
>>286
言ってる意味はわかるしその例え方する人ってかなり多いけど納得いかないんだよな
なぜならその背負ったリュックに意志があって背負ってるオレを早く歩かせようとか軽く感じさせてやろうとかって考えてる訳では無いから >>282
川田はラキシスの様な難しい馬も得意だからね
マカヒキは川田の強い扶助が無ければ、あの位置につけ脚を溜めながら進路を割って来れなかったと思う
川田の様な有望な若い騎手が認めらているのは良いことだよね
更に後輩の教育もしている様だし、日本競馬の顔になる逸材 トントン土方追いは本当見苦しい
文男ダンスは素敵だが
調教の一環で馬に体を伸ばして走ることを覚えさせるのには良いって聞いたことあるな
そうすることによって最小のアクションでもそのフォームで走るようになるんだとか
>>291
武豊に関しては、
別格だと仰っていたよ
最小限の扶助だけで馬を動かせる騎手なんだと
馬のフットワークを重視した乗り方をする騎手であり、
必要最小限の扶助だけでフットワークを伸ばして来るんだと
ただ、見た目が綺麗過ぎるので
あまり詳しくない人は真剣に追っていないと誤解をされる事もあるんだろうね
川田と並んだ時、
馬の能力差で負けたとしてもやはり川田の方が真剣に追えている様に映る
負けてもまた川田に依頼をしたいと思うのが現代の関係者評価
これは当たりの柔らかいタイプの全てに言える事だけどね
こちらは拳の動き、ハミの動作、膝の動き等を細かく見てるから解るけど、
3角手前からかなり促している場合でも
知らない人から見たら全く追っていない様に映るらしい
それだけアクションが小さいとメリットデメリットの両方がある まぁマカヒキ見てると本当に川田が上手く乗ってたんだなぁとよく分かるよね..w
ルメールwこの人、メジャーエンブレムでもソウルでも取り零し過ぎじゃないのかね
人で実験したら良くね?
大人が四つん這い、その上に子供を乗せる 四足闊歩でレースをする
子供だけ、どこがゴールラインかを知らされる 大人は距離を知らされない 30m走かも知れないし1km走かもしれない
これでやったら大人は子供の追い方のアクション頼りだからなんか面白い結果になるはず
>>114
馬が残り50メートルくらいで骨折してただけだろ
その前は真っ直ぐ走らせてる
隙あらば福永叩こうとする粘着鬱陶しいわ 競馬学校(JRA)では武みたいな馬にピタッと張り付く騎乗フォームを理想として教えてるらしい。
ただ俺が聞いた話だと今はわからんがお手本の教材は何故か上手いから全盛期の御神本が出てるんだってさ(笑)
教官は徳吉と小林と誰だっけ?
みんな合わせてもG1勝ち無かった筈。
上手い負け方以外教えられるのか!?
最近のトップ騎手は国内外問わずおとなしい追い方だもんな
重心がブレないのが一番重要なんだろう
>>313
競馬学校で教えることは、レースを壊さず、無事に走ることでしょ
馬の持ち主はオーナーであり、億する高価なものを傷つけないような技量を磨く
勝ち方なんて二の次三の次やろ オーナーの馬が億で、そのレースにかかってる馬券は有馬なら何百億
そんなレースを1人の騎手が壊したらJRAにも大損害だし競馬人気は下がって、業界にも大損害
だから騎手に対して厳しくするのは当然
不利あって、禍根残ったレースの騎手への賞金手当ては半額とかにすりゃいいのにな
ラフプレーやっても罰金より賞金うめぇwwwだもん
カナロア時代の猿とかほんとひどかった
騎乗ということに関しては武と福永がブラマヨのハゲと武居との番組に出たとき
武が少し話してハゲが話題逸らしちゃった呼吸法?
呼吸を合わせるじゃなくて馬にそういう呼吸をさせるとかってのが凄いと思った
文男はヤラズだったり手応えのないときはダンスしない
これ豆な
ダンサー派は誰もみんなダンスするべきとか言わないのに非ダンサー派はなぜか攻撃的に否定してくるよね?
科学全盛の世にオカルト持ち込んでたら文句言いたくなるだろう
結果的に勝てればいいだけだろ?
ほとんどのスポーツでフォームは千差万別だけどな
打者の構えや投球フォームにいちゃもんつけてるようなもん
色んなスタイルがあるからいいんじゃないか
八重樫や種田みたいな打法とか
野茂のトルネードとか
ボクシングの連続防衛してる山中だってセオリーに反してる殴り方をしてるとTVで言ってたしな
フー嬢が上になったとき的場みたいに動いたらどうしようっていつも思う
1回競走馬に乗って追ってみるとわかる
結構力いるのなwww
いや全盛期の岩田みたいに狭いとこ嫌がる馬を無理矢理突っ込ませるのは効果あると思うぞ
地方でもデビュー仕立てのジョッキーは、みんな綺麗なフォームで乗ってる。
それが年月が経ってくるとダンサーになるんだから、経験(馬場や馬のレベル等)から各人か導き出した騎乗スタイルなんだろう。
文男だって中央で乗ってたら別の騎乗スタイルを編み出したと思うよ。
ダンスは馬を痛める。
岩田が何頭か、猿ダンスで馬を壊した。
それ以来、馬主たちは岩田には良質の三歳馬を回さなくなった。
だから岩田の上半期の成績はガクっと落ちた。
クラシックが終わって古馬重賞が多くなる秋口から岩田の成績は良くなるパターン。
古馬なら、今まで乗ってきた実績から、また依頼くるので。
岩田は反省して、三歳馬では猿ダンスをあんまりしなくなった。
それが功を奏して、今年から良質の三歳馬が、岩田に回ってくるようになった。
三年前と比べて、三歳馬ではダンスはだいぶ減ってるよ。
それは馬を痛めて、馬主から嫌われたくないから。
今日のメイン見ても何も意味ないなって感じがする
あの展開を競って負かせないのはちょっと悲しいね
バカにしてる奴は一回競馬場で生で観てこいよ
体が震えるくらい感動するぞ
>>342
八百だろ
地方なら間違いなく八百認定されてる 今の文男って60歳だろ
デムーロやルメールが60歳の頃今のように乗れるかどうかはわからんぞ
年に見合った騎乗ということで文男スタイルになっているかもしれない
若手のダンスは逆効果なんだろうなとは思う
大抵不調になって止めると勝てるようになってるし
誰か忘れたけど外人の馬が最後伸びるのは首根っこ
押さえつけて頭を前に出すやり方だった。
力無いのか馬をダメにするのか日本では見ないな。