◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【RADEON】 RX-400 series Part 55 【ワ無IP無】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>5本 ->画像>32枚
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このスレはAMD RADEON RX-400 series 【Polaris family】について語る場所です。
ワッチョイIP無しのスレです
■AMD
http://www.amd.com/jp/ ■RADEON
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http://www.wagnardmobile.com/DDU/index.html 次スレは
>>950 が立てるよう心がける。無理だったらレス番を指定
■前スレ
【RADEON】 RX-400 series Part 54 【ワ無IP無】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487963645/ 【RADEON】 RX-400 series Part 53 【ワ無IP無】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487337587/ 【RADEON】 RX-400 series Part 52 【ワ無IP無】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1486381678/ 【RADEON】 RX-400 series Part 51 【ワ無IP無】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1484263678/ ■ワッチョイIPスレ
【RADEON】Polaris RX-480/470/460 part12 【IP】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487386703/ >>1 このスレはAMD RADEON RX-400 series 【Polaris family】について語る場所です。
ワッチョイIP無しのスレです (実質Part57です)
■AMD
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>>950 が立てるよう心がける。無理だったらレス番を指定
■前スレ
【RADEON】 RX-400 series Part 56
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1490264090/ ■ワッチョイIPスレ
【RADEON】Polaris RX-480/470/460 part12 【IP】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1487386703/ [海外]
【ドライバ・BIOS・Utilitiesその他関連サイト】
■Station-Drivers
http://www.station-drivers.com/ ■Afterburner 他
http://downloads.guru3d.com/download.php?id=13 ■tech Power Up !.com [ATITool] [GPU-Z] [RBE]
http://www.techpowerup.com/downloads/ ■Driver Fusion ※ドライバ削除はフリー版でも使えるのでフリー版でよい。
http://treexy.com/products/driver-fusion ■DDU (Display Driver Uninstaller)
https://code.google.com/p/display-drivers-uninstaller/ 同上使い方
http://radeonbros.seesaa.net/article/392716729.html [国内]
【ツール類 Fluid Motion & VCE & APP SDK関連】
■Bluesky Frame Rate Converter(GPUを利用し動画24pを60pに、30pを60pに変換)
■A's Video Converter (エンコーダを利用した動画変換ソフト)
■ATIc Install Tool(ドライバをダウンロード&インストールするツール)
http://bluesky23.yukishigure.com/
スレを再利用しても良いように、テンプレを補正
これでダメなら、次スレを別途用意してください
【ワ無IP無】 だと、またコミュ障ゲポ厨が自演で荒らすだろうけど
スレの家畜と思って可愛がってやろうぜ
いっそIPスレでやってくれた方が捗るのにね
>>6 いいと思うよ
確か55のスレ建てたのオレだけど、ここもタイミング的には殆ど一緒だったんだよね
54の950が建てられなくて直下が無視してそのまま埋まって立てざるを得ないパターン
というわけで、再利用のために一度浮上します
>>9 IPスレだとコミュ障ゲポ厨が来ないっしょ
避難所として作れば、ココが隔離スレになると思うけど
乱立になるから様子見だね。
>>3 IPスレの更新がされてないようなので
【RADEON】Polaris RX-480/470/460 part13 【IP】
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1490342872/ 以下、ひまわりガイジは書き込み禁止な
お前が居るとスレが荒れる
>>10 IPスレでも平気で荒らすのが田村の凄いところ
相手をしないので炎上はしにくいが
>>1乙
5xxでまた価格が上昇するのが惜しいな
AMDは今さら、グラボでシェアを取りに行く考えはないんだろうか
どっちか売れればよいカードベンダーは、関心ないんだろうけど
今日のタムちゃん
(アウアウカー Sa7f-9Xeq [182.249.246.23] ID:05xB6XAW)
晒し叩き吊るしあげることに自分を見つけようとする自己愛の典型だね
昨晩からずっと発狂し続けるとか半端ないね
恥をかいたのはヒマワリガイジの文章読解力欠如のせいであって俺のせいではないよ
恨むなら自分の低能さを恨もうよw
平日昼間から発狂常駐してスレ荒らしとか良い大人のする事では無いよ
全て5xxが遅れたせい
予定通り初旬に発売されていれば、あんな話題は新製品の話題に飲まれて消えていたはず…
面倒だから全部スルーしてくれよ。火種になりそうな過激派は何も言わずにNG入れようぞ
次スレタイトル、コアがが大体同じなら、これでよくない?
【RADEON】 RX400/500 series Part 58 【ワ無IP無】
PolarisないしPolaris familyが入ってた方が検索しやすいんじゃない?
改めてスレタイを眺めたら、ワ無入りが1つ、IP無入りはここだけなんだね
【RADEON】RX400/500 series Part 58 (ワ無IP無) 【Polaris】
35度くらいまで落ちてたNitro480が46度まで上がって落ちない
10度も上がるほど気温上がっては無い筈なんだが
46度なんて気にする必要ないレベル
こんなん気にしてて夏きたらお前ストレスマッハやぞ
ドライバ戻したんでない?
Relive以降は温度10℃くらい下がるし
>>26 あーそれムリダワ 文字数オーバー
ポラリス入れるならIP無ワ無を削るしかない
>>146 >>26 RX400 500 にシリーズの意味が含まれているので
【RADEON】 RX400/500 Part 58 【Polaris】(ワ&IP無)
こういうのなら可能
あくまでスレの猛反対とかが無ければの話だけど IPスレがIPと入れてくれているので、そもそも入れずに
【RADEON】 RX400/500 Part 58 【Polaris】
だけでも今は機能するっちゃすると思う
なるほど文字数制限か
seriesを入れているスレタイは少ないようなので抜いてもいいんじゃないかな
IPありと統一したいなら
【RADEON】Polaris RX400/500 Part 58 【ワ無IP無】
というのもありだと思うけど【Polaris】の方が見栄えはいいよね
>>35>>37
【】←これだけで半角4文字分
[]←2文字
()←2文字
【】←これはとにかく燃費悪い
よし分かた。
RadeonとPolarisを合わせてRaderisにしよう。
はよう、とにかくはよう500シリーズを発表してくれ
待ち焦がれておるんじゃ
ひまわりガイジも遂に素に戻っちまったか
新しいおもちゃ誕生にwktkしてたんだがな…
>>43 ただのリネームが楽しみとか頭大丈夫か?
狂信者が昔散々馬鹿にしてたnvdiaリネームテクノロジーそのものやんか
消費電力がさがれば十分じゃ
RX570こうたるさかいな
消費電力500シリーズ下がるのか?
どうせ550も460と似たような消費電力だと思って無職のくせに460を9980円で捕獲してしまったぞ
消費電力は下がらんよ
ふたを開けてみれば500は、400のただのOC版だった
今となってみれば500を待たずに400を、決算セールの底値が買ったやつが賢かったな
しかし、新モデルの発売直前までガセ情報を流すようなふざけたまねは、二度としないでほしい
メーカーの責任か、ライターの責任か知らんが
リフレッシュ版は同クロックなら間違いなく下がる
ただ、メーカーは通例通りにクロックも電圧も盛るから仕方がない
発売前に散々提灯ベンチで粉飾しておいて発売後になんかイマイチとか思ってたよりもとかいうと、公式ではそんなこと言ってないとか
そこについては公式は一切触れてないだとかやり方が汚いんだよね
NVIDIAはもっと汚いけどさ
発表と同時に全世界一斉発売とかやれや
粉飾してからもったいぶって発売とか糞すぎるんだよ
>>49 460→560のワット@パフォーマンスだけは思いっきり改善しそう
>>52 補助電源無しなら期待できるけど補助電源付きなら同じじゃない?
>>51 AMD系はバカなレビュアーが注目をアビたくて
嘘のデータや極大オーバークロックしてリークするのはいつものこと
まあNITRO+OC480を夏に4万超えで買って概ね満足してるんだけどな
polaris20(580/570)
Default GPU clock 1450Mhz
Memory clock 2000MHz
RX480
Default GPU clock 1120 MHz
Memory clock 2000MHz
約1.3倍、OCモデルかな
>>56 まぁ俺は解禁日初日の6月29日に3.2万でリファ買って全てにおいて満足してるんだけどな
もう480使用歴10ヶ月だぜ、480の全て知り尽くして飽きてきたけどな
>>53 896SP←効率悪い
1024SP←効率良い
ASIC良いやつは今まで散々OEMで搾り取られて、自作向けはカスのみ
これが無くなるだけで改善する
ぶっちゃけASIC68でアンロックして気持ち低クロック化した上で消費電力ほぼ同じにしても
1024SPは少しfps出る
>>53 今の原状がこれだから、ホント旧世代レベルなRX460
>>61 470と480のグラフ見るとPolarisはカットダウン版の方が効率いいのでは?
少し前に出回った5xxのベンチマークは定格の他にOCも載せていて、580は1500MhzまでOCされてたよ。
これが本物なら、それなりに改良されてると考えていいんじゃない?
ただし560は出ない可能性があるんで、560目当ての人は550か570にしないと駄目かもしれない。
>>62 ん? 10と11はそもそも違うものなのに何言ってるんだ?
460のフルスペック版がデモに使われ発売前に散々効率が良い言ってでもやってたのを忘れちゃった人かな?
>>62 Polarisに限らずある一定の性能以上に上げると効率が下がる
それは4096SP同士のNanoとFury Xでも明らか
ひまわりガイジはもう湧かないのか?
お前の発狂ぶりが実に面白かったんだがw
結局投げ売りrx400シーリーズを安く買った人が1番いい買い物で、次は早くrx400シリーズ購入して長く使用した人が2番目にいい買い物で
Navi が出るまで使うか性能がいるならVega 検討してrx500シリーズはスルーになりそうだぬ
家電や車と同じ、価格維持のためのマイナーチェンジだな
なんだかんだRX4xxは1年経っていないから、Polaris20番台は温存したということか
中古のRX480 8GB買おうと思いますが
普通オリジナルファンの方が冷えるんだけど
エアフローが悪い窒息ケースだと
ケース外に排気するリファレンスモデルを
買った方がいい?
>>72 最低でも使ってるケースとCPUの型番ぐらい書こうか
できればCPUクーラーもだな
じゃないと答えようがない
窒息ケースというより組み方とパーツ選定が酷いのばっか
ここは自作板だけど
>>73 すいません。
CPU:A10-7890
クーラー:AXP-200
ケース:JONSBO RM2
VGA:オンボード
電源:400W
今までオンボで出来るゲーム(ダライアスバースト等)しか
やってなかっですが、VGA追加したら
レースゲームが出来ないかなって思ったんで……
>>75 録画機とゲーム機を分けたんですが
ケースをATXマザーが入ってなるべく
小さいものを選んでしまいました。
>>76 見た目と大きさで選んでしまいました。
録画機はHDDが沢山入れたかったので
今まで使ってたATXケース(corsair 300R)にしてます。
確か吸気ファンのみで排気ファンがないからリファの方が良さそうだね
APUでこそのケースっぽいから何か勿体ないなあ・・
電源400wが厳しそうだしRX480に拘るなら素直に組み替えじゃね?
マザー倒立配置で天板にスリット有りで吸気は問題なさそうだけど
排気は底面設置の電源ファンだよりだからリファにしたほうが良さそう
でも試しにオリファン積んでみるのもいいんじゃね
駄目なら吸排気ファンが有ってエアフローが機能してるPCケースに買い換えればいい
480でゲーム用途だとめっちゃ熱こもりそうだね・・・
で、ひまわりガイジの謝罪はまだなん?
あれだけ発狂して罵声とばしまくってたのに我に返ったら黙って涙目逃走とかしてないよね?
外排気といってもそんなに勢いよく空気が出るわけじゃないから
窒息ケースなら大差ないんじゃないかな?
熱が心配なら、倒立ケースを生かし、スロットカバーを外してファンでも付けてみては?
出したところであんま冷えないよね
キューブに突っ込んだらゲーム中はドライヤー状態で厳しかった
ケースの前面12cmと後方排気12cmでいまいち冷えなくてフロントに5インチベイ3つ使う12cmFANつけたら一気に温度下がって
OCしてないのに3960Xと同等のスコア出るようになってNITRO+480OCも10℃以上下がったよ
>>80 CPUクーラーに電源が被るような形なんで
SFX電源にしてます。1番ワット数が
大きいのが400Wだったので。
>>85 PCIスロットにステーで12cmファン×2で
天板排気みたいな形にしてますが、
そこにグラフィックカード入れたら
上手く排気できるのかなって。
>>87 吸気排気が上手くいかないと冷えないですよね。
>>88 ちゃんと天板のメッシュからファンに押された空気が抜けてますか?
抜けているなら外排気のグラボより吹き付けタイプの方がいいんじゃないかな
>>88 SFX電源なら銀石から色々でてるよ
大型のトップフローで空気も拡散できてるし、
リファの方がよさげだとは思うけど
オリだとHDDに直接放熱ぶち当てそうだしw
ただこういうのも1000円ぐらいで売ってるから
http://www.ainex.jp/products/rsf-02a/ 電源の12Vさえ気を付ければ好きなの買えばいい
JONSBO RM2は、いいケースだと思う
>>91 これはダサいね。rx480のreddevil渋めでかっこいいのにり
消費電力でめちゃくちゃ叩かれそうだな
ただ元のRadeonに戻ったともいえる
ピン数からして省電力性能はまったく期待出来なさそうですなあ
このまま行くとRX480を最安値で買えた人たちが大勝利の予感
1万円台が当たり前になる
DOSからWindowsに変わった時の衝撃
こんな事言うやつ信じずに買っといて良かったよ
>>101 そんなんはここにいるくらいだから知ってる
8+6についてな
リファはまた見栄pinで発火すんじゃねえの
間違ってもOCなんてできないな
>>103 PIN数で発火するのは400Wでも難しいわけだが
性能+10~20%増しで電力+30%上げぐらいになるんかね
何のために出すのって感じだな。
vegaすぐ出るのならいらないんじゃ。でもvegaってハイエンドだけ?
VEGAはハイエンドだけだね
ミドル以下はHBM3が来ないかぎりはずっとPolaris10を使いまわすと思う
Polaris2xは幻のES品で終わるということか、残念
このスペックで6+8pinは暴力
来年の投げ売り候補はred devilになりそう
よく分かってなくて悪いんだけど、vegaとpolarisってコア違うよね?HBMなしのvegaがミドル帯って感じにはならない?
市場独占ならまだしも競合品があるわけだから安けりゃ売れるだろ安けりゃ
polarisとvegaは当然、製品カテゴリーとして互いにかぶらない、住み分けがなされているだろう
ハイエンドが欲しいやつは、黙ってvegaを買えと
買う金のないやつは、黙ってpolarisを使ってろと
NVIDIAにRX480のオリファン出回る前にGTX1060出されて、そっちが高性能みたいにされたから
RX580で今度は少し性能で上回るようにして仕切り直ししたいのかな
写真まで出揃ってるし580~550まで同時発売されるんじゃないかな。
よく見ると各社580だけでも3種類前後出すんだね。
570Red Devilが3連ファンになってるし、今回はかなりOCで伸びるのかもね。
15日1500X、18日RX550
わくわくが止まらないがお金が~w
あんまりヘビー用途ではないからね
しかしそう言われるとRX560、570あたりも気になるぞ
以前どこかで見たベンチでは550は460と同等レベルだったような
安い460確保した方が良いんでないの
気にはなるけど、値段がなぁ…
安値のRX4xxを見た後だと、祝儀価格の5xxに手を出すのは情弱だけだろ
RX-580 OC(8+6pin)
RX-480 OC ≒ RX-580(8pin)
RX-480(6pin)
こんな感じになりそうだな
RX550ってGeforceで言うところのGT710とかそこら辺の枠を埋めるにはまだまだ高いよね。
それでもしばらくしたら最安動画支援グラボとして地位を確立するんじゃない?
以前見たベンチだと3D性能は750Tiよりちょっと低いくらいだったよ。
で、ひまわりガイジはまだ逃げたままか?
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170407/NThxTlNReTM.html こんだけ息巻いて荒らしてたのに謝罪もせずに逃走なんて大人気無いことはしないだろうな?
遊んでやるから早く戻ってこいよw
動画とゲームを勘違いして自爆した件をまたネチネチつついてやるからさw
静音目的や、DP1.2やHDMI2.0が要るやつには、460、550で十分なんだよな
750tiから1050tiに行かずに、460に流れたやつは多いだろう
ゲフォ離れが静かに始まっているよ
RX580のdevilちゃんのパフォーマンスが気になるな
>>123 RX550の方がSP数少ないのにRX460なみの性能があるならワッパ相当いいのではないのだろか?
クロックが高いってことだからそうでもないのかな?
Radeonにはフルイドモーションがあるし、動画だと460でもゲフォのウルトラハイエンドを凌ぐ面白さ
4kが普及期を迎え、グラボの交換を考えてるやつが増えていると思うが、
その目線でネットを一巡すると、答えはゲフォじゃなくラデなんだよな
1050は値段の割に性能がな
460みたいに割り切って安いから買いやすい
>>131 SP数少ないけど同性能ってことはSPあたりの性能が高いってことであって、
なんでそこからワッパが良いってことになるかが全くわからん
むしろ2行目に書いてるようにクロックを上げないと性能確保できないし、
クロックを上げるために電圧も上げることになるならワッパは低下する可能性も十分にある
補助電源コネクタつかなかったらラッキーくらいに思っとけば良いと思う
コアのワッパが改善されたからOCの余地が生まれたという推測なのでは?
なんだよ、ワッパ改善で、より性能向上狙えるんじゃなかったのかよ。
>>115 ryzenのapuあり版はvegaらしいから、RX580をバカにできそうだね。
ベンチなら3D MARKでRX550が1832、460の2Gで2267だったよ
ワッパは知らんが性能では若干劣るって感じかと、同性能とまではいかない
RX550を考えてるやつは基本、「3D 」性能とか二の次なんだがw
グラフィックカードの「性能」=3D性能と思い込んでいる厨がうざい
460や550で3Dのゲームするとかありえないだろ
もう1ランク上が買えないクソ貧乏がPCでゲームなんかすんなって話
RX550を考えてるやつは基本、「3D 」性能とか二の次なんだがw
3D性能が低いグラフィックカードは、貧乏人が買うものと思い込んでいる中卒がうざい
人によっては最新GPU2枚以上じゃないと3Dとかありえないって言うから
逆に疑問なんだが、今、ゲーム目的でPCに金をかける意味があるんか
ゲームヲタは、PS4pro(HDR)+大型4Kテレビの方が幸せになれるんじゃないの
そこはお互いに譲り合えないから議論しても平行線をたどってしまい意味がない
皆様の書き込みがジサクテツクに無事転載されました。
おめでとうございます。
>>150 転載禁止なんですが、無視なんですね
↑
これ転載お願いします
>>138 IntelさんもIrisやめてVEGA積むかもって記事また出てきたよね
まだ買ってないやつ、これ安いんじゃね
PowerColor Red Devil Radeon RX 470 4GB
http://kakaku.com/item/K0000899795/ これは安いっぽいね
買っても損はないと思うけど、これより安かったっけ?
投げ売りのせいで感覚の麻痺感が抜けない
>>103 その程度で発火とかしないがゲフォ厨か?
Released AfterApril 18th, 2017
580 =fury
570=480
560=470
550=460
こんな感じ?
https://videocardz.net/browse/sapphire/radeon-500 SAPPHIRE
580はNITROが8pin+6pin、PULSEが8pin
570はNITROが8pin、PULSEが6pin
550は補助無し
Fury→Vega
Polaris10→Polaris20
>>162 足回りのいい470 8GB後継はなしで480後継の580で統一か
廉価版の8GBver.をなしにして明確に差別化、580を売りたい感?
>>166 >Polaris10→Polaris20
一応チップno.も変更されるのか。単なるOCバージョンでも
あとは価格だけだな
ここしか勝負できる部分はないわけだから
>>168 14LPEが14LPPで高クロック回りやすくなっとるw
>>169 RADEONしか買わない層は1年経ってドライバーが安定したのも良いw
>>170 >14LPEが14LPPで高クロック回りやすくなっとるw
なるほど、勉強になった
でもユーザー側から見れば、インパクトないんだよな
逆に言えば同じクロックなら、Polaris10と性能差がないということだろ
せめてクロック(性能)↑+消費電力↓はほしかった
580はリファでNITRO480OCとほぼ同じclockになるってことか
そんで消費電力が少し下がるだけだな
OCしないで使うなら見送るべきだな
>>170 480も14LPPだっつの
GFはsamsungからLPPしかライセンスしてない
Unigineの新ベンチ
Superposition | UNIGINE: Professional VR Platform for Business
https://unigine.com/en/products/benchmarks/superposition RX480@1288MHzの結果
RX480 OC = RX580だし
RX480クラスは結局RX580のOC(6+8pin)以外はまったく変わらなさそうだな
Pascal追撃にはVegaしかないから、Polarisには力が入っていないのか
それならそれでいいから、Polarisの価格をもっと下げろと言いたい
580の初値で3万円以下
FuryXがGTX1080に勝っているゲームもあるんだな
まだまだ捨てもんじゃない
Windows 10 Creators Update対応
Radeon Software Crimson ReLive Edition 17.4.2
>>174 XFX RX480で1080p EXTREME 平均17.00は絶望的・・・VEGA様がたとえ倍速以上出ても重いなこれ
>>174 8370 non ocでNITRO+OC480だけど1700超えちゃった?
http://imgur.com/a/mSwYo 今回はR200からR300にリネームした時と同じで然程変わってないから、待たなくてもドライバーは安定済みだろう
>>176 オリファン同士でベンチ比べてるのを見ると、580の方が新しいからやっぱり性能高いぞ
>>184 いやいや、コスパの話だろ
性能僅差で、コスパ倍半分w
ステッピングは上がってるんじゃないの
発売から約1年経つんだし
>>185 コスパを末期投げ売り特価と初物ご祝儀価格で比較するのはさすがに
正直580あんま売れなそうだから投げ売り期になれば480より安くなりそうな気もするぞ
>>187 >>176は「末期投げ売り特価」で買ったやつの話だろうがwwww
アホだ
>>188 だったら580も末期投げ売り価格が出てから勝ち負け決めようや
4万wwwwwwww
1070買えるわ
ボラリスいい加減にしろ
RX580の8+6PINになり10%の性能アップで終了な予感
nitro480買った時点で既に580を手に入れたに等しいんだな
RX580が2万円割るのは1年後として、1年早く580同等品を使える分nitro480買った奴は勝ち組だな
更に580後継がリネームじゃないとすると1年後の580は今の480より存在価値が低く、2万円でもあまり売れない恐れもある
つまり、RX580なんて誰が買うの?
rx580はgtx770と同じ悲しみを背負いそうだな
Win10CU(RS2)対応ドライバなのにまーた非WHQLか
最初からWHQL通す位のやる気は無いのか
これでワッパが滅茶苦茶改善されてたら笑う
6pin→8pinは只の保険だったり
散々アンチに75W超えガーネガキャンされまくったからねぇ
nVidiaが越えてるときはスルーだったのにギャンギャン言われたから……
>>196 キミは製品付属CDに入ってるドライバをずっと使いなよ
>>197 これ、電源全部を8ピンから吸う変更のための可能性?
>>203 そういう今までと違う理由はありそうだね。
VEGAが5月なんて噂もあるし
VEGAが控えているのに電気馬鹿食いで上を目指す必要もないしね。
それとも、VEGA11が消滅して空洞が生まれてしまうということか?
RX480というかRX4xxを遅いけれどどうにかしておいたほうが
よさそうだな
>>165 それよか、Vega11がRX590で、Q3にSP3072でメモリがRX480と同じ256bitGDDR5で2000MHz、7.4TFlopsとかサラッと書いてあるんだがw
Vega10の方は、FuryXと比較して、ワッパがほぼ倍でTDP250Wで性能1.5倍、ね。
最近話が全く出てなかったけど、VEGA11も詳細が出るほど完成してたのか。
そうなると1070より上になりそうだが、それを今の1070の価格とぶつけるとなると
RX580が噂通りの価格じゃ高過ぎるな。
VEGA11がSP3072でメモリがRX480と同じでRX590?
それならVEGAというよりPolaris強化版だな・・・でもRX480に100ドル上乗せですみそうだねQ3は遅すぎる気がするけど
RX480が2304SPだからSPは1.33倍、だがメモリが256bitGDDR5 8Gbpsなら実質1.2~1.3倍かな
>>208 お前、Vegaは新アーキテクチャだぞ。
SPがどったら何て単純なものでは無い
RX580である必要ねーやん
RX485のレベルw
まぁマイナーチェンジだ
ラデ既存ユーザー向けじゃなく、ご新規さん向けだ
心はすでにベガへ
AMD RX500 GPU Introduction
ダウンロード&関連動画>> RX550
>>213 一瞬460との比較かと思ってすげーと思ったら全然違った
一番重要な460との比較出さんでどうすんねん
RX480 reference
Base 1120MHz
Boost 1266MHz
RX580 reference
base 1257MHz
boost 1340MHz
10%増しくらい?
リファは外排気型やめたのかNitroに似たツインファン
550はメモリが64bitだけどな。
本当に映ればいいGPUになりそうだ。
>>209 新アーキといっても魔法のようなものは期待してないメモリがRX480と同じようだし
RX480とRX470はSPが12.5%差ありクロック差5%ありメモリクロックも20%差あるが実質11%前後だし単純でないのはその通りだけど
実質GCNなのだろうしそしてメモリがHBM2でなくRX480と同じならばの予想、そしてPolarisよりは少し良いと思って実質も上乗せはした
そしてGDDR5ならRX580と100ドル内の差で1万内の可能性があり高くても1.2万までの差しかないのかなと、まっあくまでも予想だけどね
AMDは、Vegaでメモリ効率が上がって今までの8GBが4GBで出来る、と言ってるが
本当だったら、同じメモリでも性能が出せるってことになるので、RX480と同じメモリを使っていても性能差が出てくるってことになる。
>>221 RX580の値段次第だが、Vega11は500ドルからになるだろうな。
>>222 ソースある?エイプリルフールネタでwccftechが書いたやつ以外で
>>223 RTGのVPが我々に語ったのは、という話だから
あの例のネタではないよ
ソースは失念してしまったが、VegaのHBM2*4GB版が1080Tiと実効的には同等の帯域だ、て内容だった
多分、Radeonでニュースをググると出てくると思う
Vega11が500ドルから・・・もしGDDR5ならば高すぎるなQ3も致命的なのに・・・
その前にメモリ効率をはき違えているような・・・そしてHBM2ありきでないならHBM2の価値がない
RX480と同じメモリでも性能差が出るのは実質1.2~1.3倍と予想しているので同じだけどね
>>225 低速キャッシュと高速キャッシュで分けてるだけでは?
重要な点の1つは、今までのGPUではメモリフェッチグラニュラリティに問題を抱えて、帯域がまるで活用されてない
ということの解決策
それとアーキテクチャで変わるよ、粒度が変わるだけでも実効性能がかなり変わる
NDA切れたからGDCで出すモノばらすねってやつでワッパ4倍(おそらくFiji比)てのがあったし
>>213 RX560は1050tiに対抗できる物なの?
ビデオにある比較対象が750tiなのでいまいちパフォーマンスが分からない
>>227 それは無理だね
1050TiはPascalの中でも1080と競り合うワッパ
Polarisじゃ絶対勝てない
あ、それと書き忘れてたけど
ROPが倍も違うので、RX590はそれだけでも価値があるよ
ROP増やしたらどうなるのかは、Polarisカスタム(Vega featureとも言われてるが)のXbox Scorpioのパフォーマンスが
i7-6700:GTX1070と同等以上と述べられてることでまあそこから、ね
ワッパで語るならPascalに勝てないだろうね・・・
してRX560はRX460より若干速いくらいだろうから能力的には基本1050無印にも劣ると思う
PascalはPolarisにあるゲーム以外の機能は殆ど搭載されていないのだぞ
>>230 自分のはそういう意味じゃない それいうとPascalにしかない機能もしかりでもある
ただ持ち上げるつもりはないが1050無印とならRX560を選ぶかな、補助電源なしの余裕度は少し心配だが
RX 560って896SPなんやね
てっきり128SPで来ると思ってたわ
>>227 そこは割り切るしかない
ゲーム主体なら迷わず1050TI
動画主体ならRX560
SVP+madVRより古井戸+madVRの方がマシンスペック低目ですむ
クーラーとか色々選べる1050TIは、羨ましいけど・・・
RX460買ったけど、補助電源なしでこの大きさだと
性能使わないけど、470にしとけばよかったと後悔してるしw
Radeonはモニター2台以上にするとアイドル時の消費電力が跳ね上がるのを何とかしていただきたい
RX560,550幾らくらいになるだろう
サブ機に積みたい
560は460と同じ価格推移で
550はそこから3000円引く感じサテックー
>>237 ゲーム目的でないなら460で正解だろ
おれは逆に460から470に買い替えて後悔しているw
古井戸+madVRの設定限界に変化なかった
>>221 だからアーキテクチャ違っつってんの
何が実質GCNなのだろうしだw
>>237 RX460買ったけど、補助電源なしでこの大きさならRX470にしとけばよかったと後悔
→RX470買ったけど、補助電源ありでこの値段なら特価RX480にしとけばよかったと後悔
→RX480買ったけど、もうちょっと待ってRX500シリーズにしとけばよかったと後悔
→RX500シリーズ買ったけど、もうちょっと待ってvegaにしとけばよかったと後悔
RX460持ちの俺がここ2~3週間悶々としてる……
今は買いなのか?待ちなのか?
>243
まずグラボ変更によって何がしたいのか、自分自身と向き合えよw
2万前後の480がそこそこあったのにそれを買えないってことは
アスク税ありの新製品なんて買えるわけあらずw
必要なものを買い、必要ないものは買わない
>>245みたいなやつこそ貧乏人の感覚なんだよな
>>243 発売日にNITRO RX470(8GB)を3万円で買って、すぐに8000円下がって後悔
11月にNITRO RX460を16000円で買って、翌年1万円以下で後悔
470と460の値下がり分で480が買えたので、
衝動的にNITRO RX480(8GB)を22000円で買って、まあまあ満足
でも、エロゲしか遊ばないので、3つとも差は感じない
買いたいときに買うのが、いいんじゃないの
後悔するのも、PCパーツの宿命だ
Ryzen 1700とNITROのLEDを赤にしてエロゲを遊ぶと、何となくホッとする
1700とこれしかなくて買ったASRock 350 pro4で、すでに6000円安くなったしね
ここ数年intel内蔵で過ごして来たけど
2万切りのNitro+480OC買ったら世界が変わった
3D性能はもちろんだけど発色と見やすさが全然違う
続けてHIS460も買っちゃうぐらいお気に入り
>>249 >発色と見やすさが全然違う
これ、これ、これだよなぁ
ゲームベンチの棒グラフの長さでグラボを選んでいる、厨にはわからんとですw
日本語でおkだな…
まさに田村ID:5MLCBiGW
> →RX480買ったけど、もうちょっと待ってRX500シリーズにしとけばよかったと後悔
VEGAなら思うがこれはねぇわw
>>243 RX4xxならオクでそこそこの値段がつくので何本買っても全く恐れる必要はない
>>255 2chmateだと君のIDの横に田村って出てるんだよ
RX500発売の報を受けて、各店ゲーム用では全く需要が無い不良在庫のRX480を2万以下で放出開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0413/203228 と、すでに祭りが終わっていることも知らない情弱が申しております
もう15年くらいずっとラデだから
正直発色が違うって言われてもさっぱり分からない
>>261 俺も750Tiから480ocに変えたけど発色とかの変化があまりわからん
>>227 補助電源つければ対抗可能(ゲームの総合能力としては勝てないが、商品力としては価格設定も併せると可能)
つけなければ、グレードランク違いのものだね
補助電源無しで勝てるのは950まで
>>237 基板の長さに公開するならmsiにしろよ
何処も出してない実質のリファレンスだぞ
madVR 0.91.8来てるで~
NGU Soft/Standard追加
第一印象はまた軽くなった感じ。480使いには余計な改良かもしれんがw
>>263 発色に違いは無いよ
あるって言ってる人の色覚か脳がおかしいだけ
>>269 色覚か脳、どちらかがおかしい人ですね
で、どっちがおかしいんですか?
両方ですか?
発色に違いはあるよ
インテルやNVIDIAから変えると色がくすんでた感じする
しいていえばHDRビフォーアフター
クソなモニタは知らん
>>270 両持ちですw
君みたいに宗教でグラボ買うわけじゃないから両方試してみないとねw
ラデとゲフォの発色の違いを目の当たりしたら、もうゲフォには戻れない
私のモニターはアナログRGBだから発色違うけどな
今世代のGPUはアナログ出力なさそうだけど
>>223 Vegaのメモリの話なら
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170301153/ で、その話が出てる。
曰く
>今日(こんにち)のゲームは,メモリバス帯域幅の50%しか活用できていないが,HBCCによって,これを100%活用できるようになる。
>また,メモリバス帯域幅を有効活用することで,CPU負荷の低減も図れる
だそうで。
今まで8GB使ってたメモリが4GBで済む、って話なので、これが本当ならデータ転送量が半分になるので、メモリ帯域が倍になるのと同じことになる。
ただ、このHBCCがHBM限定なのかGDDR5にも使えるのかは分からない。
>>225 500ドルからってのは単なる予想だけど、先代のFuryが大体そのぐらいだった。
なので、ご祝儀価格で7~8万円、落ち着いて6万円ぐらいになるような気はする。
最新のドライバを使った標準設定同士の比較だと
色の違いはほとんど認められないよ。
Radeonの強みはビデオ設定が手軽に変更でき高画質化が可能なところ。
じゃゲフォ使ってりゃいいじゃん
なんでゲフォ厨がここ来るのよ。巣に帰れや
Geforce6000番台の時には、チップレベルで発色の味付けがしてあって
テンプレ的なガンマ値やコントラスト値の数字があったように記憶しているが、今はどうなんだろうな。
>>275 違うって根拠用意するべきやろ
同じモニター使って色温度やカラーレンジ揃えても発色が違うってあり得ない事を主張してるんだからさ
本当に信者って頭悪い
>>278 1070が450ドルだったんだから、VEGA11が500ドルはないんじゃない?
480やRyzen並の価格破壊を目指すなら400ドルくらいじゃないとね。
ゲフォからラデにカードを差し替えただけで、まずデスクトップが目に見えて鮮やかになった
あれ見たらもうゲフォには戻れん
ゲフォはFPSゲーム命のヲタが使ってりゃいいのよ
発色に拘る奴はモニタが違うからな
数万円のクソみたいな安物モニタでハッショクガーなんて言うやつは居ないだろうけど
DTP等の人達から見れば滑稽なのは違いないけど
>>261 インテルHDと比べるとディスクトップの色からして違うくらいだよ
>
>>295 初めて見たけど、レス番の並びがおかしいと思ったら
都合のいいように順番を入れ替えたり、こことIPスレの内容を混ぜてでっち上げてるんだね。
元々賑やかし程度の役割なんだろうけど、それでも酷いな。
同じネタ繰り返してるとこはブクマから外しちゃったな
>>296 メーカーが設定した初期状態だとRadeonが暖色系でGeforceが寒色系だよ
Radeonの方が赤が綺麗に発色するようになってて、Geforceは全体的に見やすいような発色にしてる
キャリブレーションすればほとんど差が無くなっちゃうけど、初期状態では確実に色に差はある
>>301 アフィカスなんか見るなよ同罪だぞ
>>302 結局良い悪いってよりただの味付けなんだよな
手動でまとめているのだとしたら面倒そうだな
よくやるわ
アフィの中では好き勝手書けて自作板と変わらない感じだから嫌いじゃないな
マジで此処は情強きどった貧乏人の見栄っ張りが多くて笑える
なんだかんだで性能1070未満、Steamで動作要件に含めてもらえないAMDなウンコカードなんでしょ?RX500
480といえどハイエンドの1070じゃなくミドルの1060がターゲットだからしゃーないやん
nitro480のOCだとFF14みたいなgameworksベンチじゃなければ概ね1060越えてるし、580も似たような性能だから1060は越えてくるでしょ
>>174 >>182 1700だとまだ8370以下だよね
リビジョン上るまでは買い控えたほうが良さそうだ
今はまだメモリまわりがシビアだし板も新しいの出るまで待ったほうがいいな
1060@6GBに負けたら「1060@3GBとの競合品」って言い出すんだろ?知ってるよ
ちなみに1070はハイエンドじゃなくてミドルだぞ、xx80以降じゃないとハイエンドじゃない
性能が低いAMD的にはハイエンドにしたいんだろうけどさ
https://videocardz.com/newz/sapphire-something-new-is-coming 一番下にRX570MINIの写真がのってるけど、見た感じ180mm程度っぽいね。
570のショートモデルは4xxにはない5xxの長所だと思うんで、ぜひとも良い製品になって欲しいところ。
>>312-313 グラボ自慢に必死なおまえみたいなやつって、一体いくつなんだ?
小学生にしか見えないんだが?
>>314 なんだ小型化してるじゃん。それけっこうポイントだろ
480はデカすぎた
RADEONの優位性を性能とは無関係と言い出す必死さには感服する
RX480が出た頃はAMDに最適化されたゲームソフトが年内に数十本出てシェアV字回復とか鼻息荒かったけど
現実世界のゲームではAMD64コード未対応を筆頭にGPUまで動作対象外が現在進行形で加速中ですね
どのサイトみても1070はハイエンドとして紹介されてる
ミドルなんて言ってるサイト見たことない
>>319 数十本はないけどじわじわDX12対応タイトル出てるし
度重なる不具合でインチキくさいことしてたgameworksは信頼を失ってるし
ゆっくり進展はしてる気がするけど
RADEON対応から外すって同人ゲーみたいなのの話?
>>323 そいつ毎日AMDのCPU、GPUだとゲームが動かないって書き込んでるキチだから触れないほうがいい
>>313 昔からGeForceは70~80をハイエンドと称して80をフラッグシップモデル、80Tiをウルトラハイエンドと紹介してたけど。。。
1080と同じGP104のGPUコア使ってるのに
1070がミドルで1080がハイの説明が欲しいわw
1070がGP106のコア使ってるならミドルって位置でもいいと思うけど
>>314 一番上の580 Nitro+ OC?の交換用ファンが気になる
オプションファンは回転数が高くて冷却強化できて、それに交換するともっとOCできるとかなのかな
そうなら480Nitro+ユーザにも交換ファン販売してくださいよー
クリアパーツ?があるから光るだけだったりして
やっぱり570MINIは2スロですよね
HDMIとDPが減って460並みな利便性が気になる…性能は倍だろうに
>>314 それ見て5xxの印象が変わったよ
正直5xxをずっとディスってたが、やっぱこれから買うなら4xxではなく、5xxだなw
みかかで460のmsiショートがちょい安 2GB 9980 4GB 11980
先月調子乗ったんだからもう2千円下げないと駄目だぞ店長
>>335 たぶん光るだけじゃない?ギガも最上位にLED搭載モデルを出すみたいだし。
冷却強化といえば、5xxのNitroは上側にもヒートパイプがはみ出してるんで
ヒートシンク自体が強化されてるかもしれない。
400改こと500シリーズは深夜販売しないと思うね
VEGAはするだろうけど
RX490ずっと待ってたんだけどついに来なかったか
Nitro+RX480は電圧下げた方がベンチのスコア上がるんだなw
http://imgur.com/a/vYMAj 電力リミットは変えてないならNitro+以外もそうなる・・・
XFX RX580 1425MHz and RX 570 1284MHz
http://imgur.com/a/vAsn0 XFXのRX580 8GBが$269らしい
XFXのRX480 GTRが初値$289だったから少しは安いかな
デザインがアレだからこれは買わないけども
GIGABYTE Aorus RX580 XTR 8GB
OC mode: 1439MHz Gaming mode: 1425MHz $259.99
http://imgur.com/a/fgiV3 こっちは綺麗にまとまってる
RX480が高付加時にちょくちょく意識がなくなるようになっちゃったよ
気温が上がったせいか傷んだか等理由はよくわからないけど、グラボってどういう状況になったら修理に出せるものなんだ!?
570の安いのがほしいとこだなあ4Gでいいから
ocじゃなくていいから6pin*1のやつ
>>352 >グラボってどういう状況になったら修理に出せるものなんだ!?
どこの480か知らないけど
問い合わせ先に電話して
いいですよーって言えば出せるでしょ
RX480 4GBリファが初値$199だったからさ
カスタムで$206ならリファ安いかもなぁと
>>355 $206 なら米では、1060/3G<508<1060/6G
それが日本だと、1060/6G<508(3万円台半ば)
客がゲフォに流れるのは、当たり前っちゃ当たり前。ほんともったいない
そういやGIGABYTEとtsukumoの取引は特殊になったらしいな
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1054427.html 製品サポートは日本ギガバイトが直接行うらしい
グラボもなのかわからんがそっちの動きに期待してよう
AMDのコスパを殺す流れはいつから始まったのだろう?
2002年くらいまではそういう事は無かった気がしたが
DockPortの原案ってAMDが策定したのだよね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/630308.html >ビデオ関連の標準化団体であるVESAはDisplayPort経由でUSBなどのインターフェイスの利用可能にする拡張仕様「DockPort」を策定した。
>実はこのDockPortの策定にAMDが密接に関係しており、AMDがVESAに対して規格の提案などを行ない、それが標準仕様として策定されたのだという。
特売情報収束で4x0系はほぼ沈静化かな。580系出てからお古の投げ売り始まったら教えてくださいw
15kじゃないと買わんわ
戦争起こったらなるかな
でも戦争起こったら自作どころじゃないしな
>>372 それ税抜きだから大したことないんだよね。税込で20k以下なら買いなんだろうけど。
>>373、
>>374みたいな貧乏人が、なぜ自作板にいるのかわからない
脳内自作も自作のうちなのかw
禿同
1万円代なら大して変わらんだろう
その数千円ないと生活できないなら自作とかやらん方がいいと思う
460にこだわる奴も意味不明
同じ1万代なら低負荷時の電気代とか誤差だし普通大は小かねるで480買うだろと思うんだが
20k前後でNITRO-480OC買った奴は勝ち組だなw
480以外認めないなら480単独スレでも立ててそっちでやればいいのに
ちょっと出せば1070買えるやんw
もう少し出せば1080やw
ほなら1080tiでええわw
>> 460にこだわる奴も意味不明
これは補助電源の有無と発熱だろ
ITXケースだと480はきつい
>>376 ひとたび高クロックになれば、倍発熱するの使うって価値ないだろjk
460はショートサイズもあるし480みたいな長基板はエアフロー邪魔
ゲームしないGPU無しCPU使いや、3画面に出力する人にとって480買う意味が薄すぎる
なんで余計に金額出して、倍発熱して、温度高くなったらなったで
煩くなって邪魔で配線を1つ余計に持ってこないといけないGPUを使うと思うんだ?
必要ないのに
460、550を心待ちにしてる人だっている
ドスパラNITRO480のOC買ったが2~3日ベンチ回して遊んだら後はアイドル運用よ
ってか家のPC電源入れるのなんて週2ぐらい
>>381 余計な金額たかが数千円
低負荷利用なのにうるさくなるとか熱くなるとかw
ゲームしないでFANなんか滅多回らんわ
ゲームしないときの電気代なんかたかがしれてる
大は小をかねる目的で月々せいぜい数百円を投資できない金銭感覚は永遠にわかりあえませんわw
>>384 数千円あればロト買って10億当たるかもしれんのだぞ
電気代の数百円でも1枚買えるんだぞ
レスなんて追わずに夢を追いなさい
同じ20kなら、480/8GB or 1060/3GB 単純にどちらがよいのでしょうか?
RX580はhynixのGDDR5使ってるみたいね
神様お願いします。もう一度今月か来月にRX400シリーズ特価してください!
それはやんないよ
新製品を初物価格で売りたいって時に、すぐ横に旧製品が特価で売ってたら売れ行きが鈍るでしょ
尼HISがワンチャンありそうな気もするが前の2万切りの時はNTT-Xに釣られて自動的にだったからな
もうセールできるほど残ってないんじゃない?
99がだいたい在庫処分の大取だしさ
独身で大した趣味もなく自作PCに金額の制限なく使える人は羨ましい
制限や制約があるから良いんだよ
自由ならモチベーションが保てないくらいつまらないと思うよ
PCパーツの買い時はいつでも起こりえるがタイミング悪い時に買わないことが一番重要。
ようは財布の中にいくら入っていようと買い時を知っている人は高く買わないってだけの話。
ある程度量産された製品なんだからこの程度では枯渇しないしRX5x0系がリリースされた後も
RX4x0系は特売になり得るそれ待ってる人はかなりいるでしょ。
質問です。
玄人志向のRD-RX470-E4Gを購入しました。
早速取り付けてみたのですがBIOS画面すら映りません。
CMOSクリアや最小構成など色々やってみましたが何も映りません。
ケーブルの不良も考えDVIからHDMIにもしてみましたがダメでした。
で、ふともう一本あるPCI Express3.0 x16スロットのx4モードの方?に取り付けて
見たところこちらではあっさり映りました。
映らない方のスロット(x16モード)でも今まで持っていたHD6770やGTX960は問題なく
画面が映ります。
なんとかRD-RX470-E4Gをx16モードのスロットで使いたいのですが何か忘れていることはありますか?
補助電源などもきちんと刺してます。
M/BはasrockのAB350 Pro4です
http://asrock.pc.cdn.bitgravity.com/Manual/QIG/AB350%20Pro4_multiQIG.pdf これの3ページのPCIE2に刺すとうつらないです。PCIE4に刺すと映ります。
>>400 状況から高確率でクロシコ470の初期不良
旧MB環境があるならx16にさしてNGなら確定だから切り分けしてみては?
>>401 ありがとうございます。
旧M/Bあるのですが今日は時間がないので
今度の休みにでも試してみます。
470の15k切りツクモかどっかであったような
1時間くらいで売り切れたけど
>>402 グラボを何も挿さない状態でcmosクリアしてみて。
クリアしてからグラボ装着
大は小を兼ねる、高いグラボ買うべしって人はそもそもRX480なんてミドルグラボ買わないんですが
大は小を兼ねると思って電源の容量も1000w超えが当たり前!そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・・
>>400 スロット変えて映るならグラボには問題ないと思う。
BIOS更新に期待するしかないかなぁ。asrockにメールしてみるとかね。
頭が悪い発言ばかりでうけるw
2万円のグラボも買えない甲斐性無しじゃしょうがないけどなw
で、君はミドルのRX480が2万に落ちた時じゃなく、当然3.5万の時に2枚買ってるんだよな?
甲斐性云々言うなら君みたいに7万程度の銭も出せない事を言わなきゃ。2万じゃ説得力ないよ。
>>410 馬鹿な発言を重ねたうえで他者を見下しても、お前が頭が良いことにはならないし、
そもそもお金の使い方の分別がついて、適切な経済活動して経済観念がある人を甲斐性無しとは言わない
お前は他人のニーズさえ理解できないただの馬鹿なチンケま額で威張る浪費家
>>410 ああすまん、411は
>>409向けアンカーだった
>>411 買い時を知らない人はひたすら浪費するから賢い生き方とは言えないんだよな。
賢く買い物すれば余剰資金を他のものに投資できるからより快適になると。
結局無駄に高く買い物している人が一番ロスが多いというのが自作の世界だと思う。
大は小を兼ねると思ってマザーボードも最上位の1番高いやつしか買わない!そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・・
最上位買ってその後も持続できるかっていうと微妙
最初は感動するが次もそうするかっていうといやもういいですって程度の感覚になっちゃう
モニターが BenQ W1080STとEIZO FG2421 だけど
RX460使ってるから、俺も2万のグラボ買えない甲斐性なしだわ
Sapphire、4月18日に新「NITRO」ビデオカードを発表か
ってニュースになってるけど
明日情報解禁&販売開始なんだ
三万円台中盤でスタートってことは性能も1.5倍増しくらいないとな
クロシコ以外の1070が3万円台中盤に降りてきたら580終わっちゃう
もう一度云うけどクロシコ(とGALAXY)以外
ゲームヲタの発想だな
そういう状況なら2万円台の1060を買うよ
お金の問題じゃなく、オーバースペックはスマートじゃない
>>424 予定は23時
>>419 各誌レビュー原稿は出来上がっているんだろうな
>>531 まあ、代理店が価格をコントロールして両方売ってるから無いよ
米国では価格差がもっとあるし
480は、微細化が進みすぎて冷却が弱いとクロックがすぐ落ちるってのに
nitroみたいにクーラーの設置面が遠くてちゃんと冷却出来てない問題が
今までのレビューでもわかる通りだよね
580のnitroは、改良されてヒートパイプが4本に増えてるね
ピークの温度を下げるのは重要だけど、コアだけじゃなく
メモリやVRMの冷却が改善されてるなら絶対に580のほうが良いと思うよ
そろそろ言っちゃっても良いかな・・・
現行の480nitroは、ある意味欠陥品。
不良が多かったりオクで再生品が多いのはこれが理由かもしれん。
nitroは470がいいって結論が以前でてたじゃん
nitro以外の480も欠陥品だろ
まず手動で電圧いじる所からスタートだからな
>>432 470も駄目だよ、VRMが480より多いだけでクーラーに届いてない
連投すまん、不親切すぎたね。
グリスでもそうだが熱伝度率が良くないので
元々、最低限の密着を目的として薄く使う物だよ。
熱伝導率×厚み で考えればわかるよね?
>>435 >VRMが480より多い
これはどういうこと?
400シリーズも500シリーズも性能消費電力誤差程度なんだし安いほうがいいな
ほーん・・・で?
だから何やねんって言ってるのがわからんのかこいつ
現行nitroが欠陥だから580買おうってどこの宣伝部長だよ
たかがリネーム品に「ワッパ大幅改善!」とか喚いてた人かな・・・w
>>439 うん。
まして厚みまであると積極的な冷却は期待出来ない。
HDDが7200回転主流の頃、外付けHDDなどで貼られてるのが多かったけど、接触しておらず
余裕でスグ壊れる製品とか多かったね・・・
>>440 言い方が不正確だったね
俺の中では470は4G、480は8Gの選択が当然って考えがあったから言い回しが
>>435になったけど
実際には480でも4GはVRMが削られていない
たぶん知ってる人多いと思うけど、NITRO 4808Gは何故かVRMが削られて空きパターン
http://www.4gamer.net/games/329/G032949/20160922001/ レポや海外レビューなどでもクーラー外した画像で確認できる
>>442みたいに僕が買ったnitroの悪口いうなー!って輩が出てくるから
あまり引っ張りたくないけど、正確な情報はちゃんとしようぜ
妄想ばかり並べても仕方ないだろ・・・お薬飲め
俺はワッパではなく「冷却」の話をしてるのに、ごちゃ混ぜにするなよ
霊感商法みたいなおっさんが出て来たな
よっぽど5xxの販売見通しが暗いんだろうな
>>444 レビュアー向けサンプルのRX480 4GBが
VRMが削られてなかったというだけで、
実際に流通してるものは8GBと同じになってる。
耐久性に大きな瑕疵がなければ、
>>441でいいんじゃね? それが普通でしょ、けど
サーマルシートも貼り洩れがあったり(全てみたいだけど・・・)
何故か高額製品のほうが部品削られてたり(下位のほうがちゃんとしてる?謎)
コア以外の冷却がクーラーと離れすぎてる(電圧下げて使ったほうが安定する始末)
この辺が解決されてるなら 580のnitroはアリかもな。って話だろ
物事を冷静に、そして正確に考える事を放棄するならスレの意味が無くなるぞ?
なんでも安けりゃいいってなら、サファとか求めるなよ
それとも欠陥でも「憧れのサファ!」って浮かれたいだけなのか? だったら悪かったなw
>>446 ソースつけた内容を
否定したけりゃソースだせよ・・・・
>>445 最近爆安の480買った奴は知らんが
去年3万5千前後のリファ480や、4万以上でナイトロ480とか買った奴は
480改というべき580はスルーするだろう
新設計コアになるであろう680 16GB(480の2倍の性能で消費電力は同じか下)待ち
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>>444 それ熱伝導シートも足りないしいい加減なサンプル品だからなぁ
俺の480はちゃんとメモリ全部にシート付いてるし
nitroは途中マイナーチェンジされてるし古い情報が全てと思わない方がいい
>>449 逆の目もあるよ。
投売りや特売と関係なく買う人種(俺含む)だと、冷却で安定するなら
変えるかもしれんし、680の時期や590出すのか等の条件次第だけどね。
なんにしても情報スレなんだから、歪めるのだけは勘弁してほしい。
最近、特価民みたいなのが増えすぎでエスカレートしすぎ。
>>449 逆の目もあるよ。
投売りや特売と関係なく買う人種(俺含む)だと、冷却で安定するなら
変えるかもしれんし、680の時期や590出すのか等の条件次第だけどね。
なんにしても情報スレなんだから、歪めるのだけは勘弁してほしい。
最近、特価民みたいなのが増えすぎでエスカレートしすぎ。
ソースは自分とか・・・・アホかよ
あれ?投稿前にリロったら二重に貼っちゃったゴメンネ
この価格帯は性能よりコスパを考えて購入してる人のが多いと思うよ
性能求めるならもっと上行くからね
nitroで冷却足りないって言ってる奴は窒息ケースなんじゃね?
電圧モリモリは480に限らずラデの伝統じゃなかったのか?
まな板レポがどっさりあるだろ、海外サイトぐらい自分で見てこいよ
ベンチごときでクロック落ちるなんてのは失敗作だぞ
投売りnitro厨はくだらねー妄想ばっかりだな
サーマルシートの次は窒息ケースってか・・・・電圧の件もズレてループか・・・
もう馬鹿馬鹿しいので自分で調べてね
欲しい時が買い時だからなぁ。
投げ売り480のコスパは最高だったけど、今必要ないのに買ったのなら良い買い物かは微妙じゃない?
470や460は、価格が落ち着いてから買うなら僅かな金額差だから
慌てて中途半端な投げ売り4xxを買うより、5xxの価格が落ち着くのを待ってもいいと思う。
たぶん各グレードの下位モデルは4xxの初値より気持ち安めの初値(USD)になると思うし。
うちのNitro470 8GBちゃん3Dゲーム中も0RPMで52℃
回っても690RPMで一気に49℃まで下がってファン停止
ちなみにいわゆる静音重視の窒息系のATXケース
6pinモードのVBIOSで電圧下げて最大1300MHzで稼働中もエラーなしな窓10
というか480 8G/4GはVRMパターンが埋まってる埋まってないはあるけど
埋まっていても動作していないはずなんだけど(恐らくPolaris10ならほぼ同じ仕様)
メーカー問い合わせでそう回答されたって英語のレビューサイトで見たぞ
声高に適当書かないでほしい
みんな満足してる所に来てゴミゴミ言っても誰も聞いてくれないわなw
まぁ金に糸目付けず買い換える層ならFuryとか1080買うし
アッパーミドル買ってる層は必要もなく買い替えたりしないのが大半かと
だいたいAMDがPolarisはコスパ良いよって路線で売り出してたような
投売りnitro厨はくだらねー妄想ばっかりだな
ソースつけた内容を
否定したけりゃソースだせよ・・・・
サーマルシートの次は窒息ケースってか・・・・電圧の件もズレてループか・・・
もう馬鹿馬鹿しいので自分で調べてね
全部コピペrで済む、前に進まないスレ
>>464 >だいたいAMDがPolarisはコスパ良いよって路線で売り出してたような
日本国内の価格設定がおかしいんだよな
>>355の580/206ドルなんて、米じゃ新製品の580が2万円台前半で手に入る感覚だよ
それがどうだ、日本じゃ3万円台後半って、いい加減にしてほしい
1人で喚いてて何したいのかわからないというかなんでそんなに攻撃的になれるのかさっぱりわからない
サファイアのリファを定価で買った俺が言うのも変だけど
そもそも5xxは4xxからの買い替えを狙ってないと思うから
買い替える必要がないのは当たり前のことなんだけどね。
5xxもコスパはともかく多少強化されてるんだから
故障等を理由にどうしても買わなきゃいけない人で
4xxの残り物を高値で買ったり、5xxを高値で買った人がついてないだけだよ。
ソース連呼してるけど、海外サイトも見てるなら
VRMの件は知ってて当然の情報。4gamerにはその追記がない。
常に最高負荷かけてるわけじゃあるまいし燃えなければ十分だわw
nitro のvrmが削られてる話は4Gの方のサンプルは生産前の物だからで実際には同じだって、複数の海外レビューサイトで見たぞ
>>468
他にも認識してる者が居るのに
「1人で喚いてて」などと幼稚に捻じ曲げる馬鹿を相手にしてるからだよ
わかってない者が、
サーマルシートだの 窒息ケースだの その他ソースも無い思い込み主張だの
やさしく対応なんかしてられねーよ馬鹿w >>472 ほうほうwwww なら、ニトロは
他ベンダーが当たり前に並べてるVRMよりも フェース数が少ないって事だなwwww
って事になるけど喜ばしいのかよw
バカすぎていい加減に草が生えちまったwwww
480、470の不具合報告って何かあったか?ドライバー関係別にして
聞いた記憶がない
一つ一つ論破される度に、無かった事のように話をすり変える
しかも終わってる話にループwwwwwwwwwwww
>>475 スレ読め
>>476 >スレ読め
どこを??
うちの470は半年間、平常運転
とりあえず手持ちの480nitro(非OC)見たら
1つチョークの未実装パターンが見える
だから製品版でも1フェーズ空いてるのは同じっぽいね
自分で探せ
ソースは俺も意味不明 (最近はまかり通るのか?wwww)
おれは今の470が壊れてから考えるわ
今のところ、その気配は1ミリもないが
Nitro480の良し悪しはともかく、480を買ったから580がガッカリなのを期待している人はなんか違うよなぁ。
580がガッカリ過ぎたら1060は高いまま。
そうなると1070~1060あたりで出そうなVEGA11も高く出てくるし、その次のミドルRADEONも高いままでしょ。
ドライブの不具合は致命的だったりするが、
グラボの場合は仮に不具合っても、あんま実害ないんだよな
>>482 >おれは今の470が壊れてから考えるわ
安心しろ、壊れてから考えるって言ってると全く壊れないんだが?w
壊れる前に売って新しいの買う事になるな
>>485 >壊れる前に売って新しいの買う事になるな
ありがと。470に満足しきってるから、大丈夫だと思お
好きなの買えばいいけど、同じラデ製品なんだから
盲目的に評価するのでなく、正しく比較批評すべきだよ
580ががっかりなのは少しわかるが、無理やりクソミソ言う意味がわからん
ぼくのニトロが世界一!みたいなのウザイ
devilも使ってる部品がチープとかいうレビュー持ち出すやつがキャンキャン喚いてたけど実害ないんだよなあ
こういうの声がでかいバカがギャーギャー騒ぐだけで大した問題になってないっていう
RX480発売当初はゲフォ厨が発火発火騒いでたっけ
>>490 そうそう・・・で、逆に発火してるだろって言われて真っ赤になってたなぁ
RX480はリファ買って満足してるよ
>>488 >580ががっかりなのは少しわかるが、無理やりクソミソ言う意味がわからん
少し前まで5xxのバラ色のスペックが流れていたからな
期待が大きかった分、失望も大きいんだよ
元々ワッパが良くなってる程度の期待しか持たれてなかったけどね
>>492 失望はわかるよ、俺も残念だったからね。けど全てを否定するのはおかしい。
元々は↓コレ
>480は、微細化が進みすぎて冷却が弱いとクロックがすぐ落ちるってのに
>(中略)
>580のnitroは、改良されてヒートパイプが4本に増えてるね
>ピークの温度を下げるのは重要だけど、コアだけじゃなく
>メモリやVRMの冷却が改善されてるなら絶対に580のほうが良いと思うよ
で、投売り特価民が 「ぼくのニトロはー!」 と始まった。
乞食がたまにPCパーツ変えるとこうなる予想はしてたが
物事を歪めるので始末が悪い。
>>489 しかしレビューで指摘する人のおかげか
500シリーズのRed DevilではVRMが強化されてる
今後も正しい批評が続いて欲しいものだ
>>496 そこのサイトは、いっつもフライングのネタ記事ばかり採用してるので
結果が大きく違う事がほとんどだぞ?
ずーっと前から見てる人ならあまり当てにしないし
ブログ主だって自分の記事が 「全情報の基本」 って事にされたら困るっての・・・
>>496 元々PolarisがVEGAの下で続投することは分かっていて
VEGAが5xxとは別物と発表された時点で、5xxへの期待とVEGAへの期待は別物になってるのが普通でしょ?
580にPolarisリフレッシュ以外の期待を持ち続けていた人の話を持ち出されても困る。
>>497 北森瓦版が好んでネタ記事を採用しているわけじゃない
そもそも新製品の一次ソースが限られているからだろ
しかし、北森瓦版を軽んじるジサカーがいるとはな…
そこまで必死に5xxをフォローするやつってショップ関係者かよ、と疑いたくなるわ
>>500 その不正確が当たり前なVEGAの事前情報を持ち出した奴がよく言うよ。
どういうつもりで話題を出したわけ?
>>500 はしょって歪めるなよ。
× ネタ記事
○ フライングのネタ記事
だろ、意味が変わるぐらいに歪めてんじゃねーよクズ
お前の言う「一次ソース」なんてのは無責任で大風呂敷が当たり前なリークネタって事ぐらい学習しろ
全情報の基本でも何でもないし、何が2月頃は~だよボケ
お前みたいなのをクズっていうんだよ
>>501 >>492 おまえら感覚がおかしいよ
マニアが製品情報で一喜一憂するのは当たり前だろ
5xxをちょっとディスられたぐらいで過剰反応しすぎだ
マジでおまえら何モン?一般ユーザーじゃないだろ?
[しかし、北森瓦版を軽んじるジサカーがいるとはな…]
この一文でも底が知れたな・・・・w
ノースウッドって何だかわかってるのか?
自作PCの中で大昔には程遠い時期に出来た個人ブログで
しかも、ブログ主だって「こんなリーク出てたよ、どうだかねw」ってレベルのサイト
公式に正確な記事を拾い集めるのが主義ではなく、疑わしくともこんなネタみつけた!って話だろ
無茶な責任を個人ブログに持たせるなっつーのwwww
いちいち言わなくても寄せられてるコメントみりゃ普通はわかるだろボケwww
>>503 間違ってるから指摘しただけだぞ。
なんでも何かのせいにして考えるのはよくない。
>>503 いいからお前は病院いけよ
冷静に情報を整理したり、まともな批評もできずに
北森のリークネタを持ち出して基本情報にすりかえちゃうようなバカは病院で診てもらえ
ID:+TRW/Z5o
ID:+TRW/Z5o
ID:+TRW/Z5o
ほぼキチガイだな
>>508 はいはい、北森瓦版の記事と結果が違うって話はどうした?
反論できずにID連呼で負け惜しみw涙を拭いて寝ろ
北森瓦版を軽んじるジサカーがいるとは!
プw ブログ主もビックリだろうな
軽んじるもなにも、公式発表でも何でもなく
単なるリーク記事並べたブログだからwwww
普通なら、いちいち言われなくとも
寄せられてるコメントみりゃわかる事なんだがなwwww
ガッカリも何も・・
480ノーマル = 480リファ
480ブーストアップチューン = 480オリファン
480フルチューン = 580リファ
480フルチューン&ドレスアップ = 580オリファン
だから元は同じ480、480リファは6pin1本、580は6pin+8pinの2本
それだけ電力食わせれば性能も上がるってわけよ
俺もがっかりした。けど、nitroはマシになったんじゃねーの?
差別化もされてるし設計者の意向が発揮できる仕上がりになってりゃいいね
熱伝導シートが分厚いとか、届いてないとか、メモリに貼り洩れとか
RX480 nitro みたいにクーラー外して保証捨てなきゃ対処出来ない仕上がりは勘弁してくれ・・・・
480オリファンのレビューを見ても、電気を食わせりゃもっとOCできそうなんて感じじゃなかったから
やっぱりなにかしらの改良はされてるんじゃない?
ID:+TRW/Z5o、ID:yMQUuqV0が張り切れば張り切るほど、580が売れなくなる件について
>>514 A ピンを増やして、VRMをさらに削って空きパターン
B ピンもVRMも増強したけど、クーラーに接地してなくて落ちるパターン
今回はコアの性能をしっかり活かせる仕上がりを望む
>>517 × 張り切る
○ 特価民が歪める情報を正してるだけ
そして580の売れ行きなんて俺にはなんの関係もねーよ
今後のグラフィックカードは全てもっと安く販売して欲しいと願ってるのは説明つくのかよ?
逆を返せば、RX480 nitro の欠陥を知ってるくせに
オクで高く処分したい馬鹿が必死?って見えるぞ・・・・・???
別に580が売れても売れなくてもどっちでもいいんだよ。
ただ間違えてるから指摘しただけ。
なぜ常に何かしらの勢力に属して戦ってる前提なのか。
勢力ってなんだ?
戦ってるってなに?
お薬のめよw
正論で全て論破されると残された手段は「無茶レッテル貼り」ぐらいか・・・w
このスレの大半は480持ってるだろうし買う人少ないだろうね
解禁日今日だから買った人いたらレビューしてくれ
今度は「馬鹿がさらに馬鹿になってとぼける」の図
次はどうすんだ?
>>517 580だろうと新製品はもっと安く売ってほしいと思ってるけど、どう説明つくんだ?
無茶なレッテル貼ったんだからちゃんと答えろよw
>>523 そっか、今日が発売解禁か・・・・
正式発表と思い込んでたわ、だからこんなに店員と勘違いしてる馬鹿が居るのかw
ショップは大量に入荷しねーだろ
事前情報が少なすぎるし、パンチも弱いし、大ヒットを期待出来る材料ではない
なるほど、RX480 nitro の欠陥を知ってるくせに
オクで高く処分したい馬鹿が必死な理由は 「今日が580発売解禁」 かw
ごめんね・・・ 失敗作ニトロの出品を邪魔するつもりは無かったんだ・・・・
すごーく良い商品だぜ RX480 nitro !! 580より良いかも!
嘘くさいかもしれんが、これで許してね・・・・高値で処分出来る事を祈ってますよ
一瞬訳が分からなくなって
>>522を書きこんでしまったが
いつの間にか相手が入れ替わっていたのか。
二人の論調が似すぎていて全く気がつかなかった。
>>528 俺も間違えてるw
論調は俺が馬鹿に合わせてるので似てただろうねw ごめんね
もう寝ないとだから、最後に
RX480 nitro の欠陥を暴露しちゃった ID:yMQUuqV0 はNGにしましょう~
ちゃんとあぼーんするんだよ!
ごめん 間違えた、もう目が開いてない
RX480 nitro の欠陥を暴露しちゃった ID:+TRW/Z5o はNGにしましょう~
ちゃんとあぼーんするんだよ!
思い込み勘違いのまま語ってるから相手にするだけ無駄
そもそも記事を読むのに基本的な読解力が足りてない
Nitro買えなくて悔しいかIPスレが過疎って…というか
そういう板じゃないのでっていうね
IPスレじゃ構って貰えないからこっち来てるんじゃね
nitroは2枚交換しても初期不良で
ROGに追い銭交換って書いたろ?と思ったらアッチだったのか
nitroは
熱伝導シートが分厚いとか
届いてないとか
メモリに貼り洩れとか
VRM削ってるとか
反論したけりゃ反論すればいい
それをせずに妄想だけじゃ説得力無いよ
オヤスミ♪
去年の6月29日に玄人志向リファ480買ってノートラブル
コア1.3GHz・メモリ8.8GHz(2200MHz)OC絶好調の俺、無言の見物
初期不良二回は気の毒に思うけどわざわざ金追加してスペックの劣るROG買った事をよっぽど悔やんでるんだろうな…
まとめるとパワカラが早い段階から安くて無難な良いカードだなって事だな
480/580程度の性能をご祝儀価格で買っちゃうのは頭が悪いだけ
480を当時35000円で買ったを自慢気に連呼している馬鹿みてると哀れになる
>>539 その当時はGTX970が47500円だったわけだがw
>>539 貧乏が骨の髄から染みついたおまえが哀れだよ
>>540 当時のGTX470の平均価格がそんなわけがない
ダウンロード&関連動画>> 32分40秒~
>>541 こんな性能にというのがよみとれんのか
当時は1080を買ったんだが…
発売まで15時間
しかし、ラデ派=4xx保有者がパスする5xxって、一体だれが買うんだろうな
どうせ性能1.1倍 価格1.5倍増しでしょwwww
最後の駆け込みで絶不評のSapphireの480買ったぜ
2万1千円也
さすがに今回は、全裸で正座して待ってるやつはいないだろう
いよいよ今夜23時だっけ?
はやレビュー解禁して
てかRX480いつの間にか爆上げしてたのね
>>554 爆上げというより在庫処分したいショップは捌いてしまって
値引きしないものが残ってる。
別にクソスペックが出てるんだからもうレビューなんか見るまでも無いだろ
RX580の6+8PINの性能がどうなるかだけは気になるw
Shift押しながら改行で書き込んでしまった。
RX550がHD7750と同じSP数でどこまで消費電力落とせてるか興味ある。
TDP40W以下ならローエンドの決定版になるね。
>>559 フルスペPolalis11の半分のSPなら40w以下あり得るかも
ローエンド向けGPUとしては十分な性能だし、あとは値段だね・・・
>>559 TDP表記50Wでベンチでの消費電力35w以下にはなりそうだよね
レビューの解禁も23時なんだろうねえ
つまらんのう
>「高い気がする」(4/15) ・・・複数ショップ店員談
>国内では4月18日(火)23時より販売が解禁される。
>昨年登場した「Radeon RX 470/480」搭載グラフィックスカードの
>デビュー当時と似たような価格設定になるという。
深夜販売無しだな
>>564 それ、IPスレがコピる価値もない低速スレだからだろw
酸っぱいブドウしてないでIPスレに籠っていれば平和なんじゃね?お前の中では
いやね、アフィカスはカスだし、それは否定しないが、
IPスレだろうが儲かるならコピるだろw
だからこのスレをIPスレにしようって流れに持っていきたいんだろうが
荒らしが嫌なら向こう行けよ、向こうは平和なんだろ?
スレ分けてる意味考えれば?使ったれよ
>>569 アフィカスもカスだが、お前はそれくらいの事も分からないアホカスだよ
>>569 特に新機能無いから旧製品と純粋にコスパ比較されちゃうのはどうしようもないのよね
俺はvegaという目玉のわき役にしてはがんばって改良したほうなんじゃないのと思ってるけどまあ売れんだろ
570ショートとかは面白いかなと思うけど
で初めのRX400シリーズと同じぐらいの価格ということは
買うのは来年3月末で決定やん(´・ω・`)
つまらんわあ
販売店が400シリーズに懲りてあんまり仕入れしなくて投売り時期にも出回らずに枯れてNavi降臨かな?
R300シリーズみたいな感じになるかもね
品薄を演出はあるかもしれないけど、来年の3月の処分価格でいっぱい出てくるよ
NGID:LWyzY6MI = NGID:4z/a9zfy(昨日の荒らし)
そこは勘違いのままウソを発信するばかりか訂正しない上に自ら検証しないクズサイト
今回は初めから地方の店舗でも購入できるかもしれないから、昨年までとは全く状況が違う
今夜は列出来るかな
RYZENの時は、あの長蛇の列で流れ変わったから、今回も頑張って盛り上げてほしい
>>577 おお、そういやVEGAのこと忘れてたわ
でも高いしなあ
RX580はどうでもいいからソフトを改良してほしい
>>578 勝手にクズサイトの管理人にすんなよ クソゴミ
頭湧いてんじゃないの?w
AMD製品ディスる気も一切無いのにね
お前の脳内ではお前の思い通りにならないのは一人だけってそういう事なんだろうが
まあなんだアフィカスとアホカスのお前はまとめて死ねよ
>>586 480も安いじゃんと思ったらそっちはリファビッシュか
ID:Ee0d91KE
オメーはいつも文句垂れてるな・・・・病気か?
ろくにグラフィックカードの話に触れてないし何がしたいんだよ
>>586 470通常保証だから箱職人の特価か安いね480の方は保証1ヶ月の中古なのか残念
他のとこでnitroも売ってるし本格的な売りさばきだな
特価スレかよ、本当に民度が落ちた
たまーに特売情報が混ざる程度なら普通の風景だったけど
最近は半分以上つーか、過半数を大きく上回る始末で呆れる
価格コムでやってくれ
アフィとかどうでもいい
そこに整理された情報や技術や機能における参考ソースがあれば別にいいよ
脈絡と関係もなく同じページを何度も貼ったりしてりゃ当然別だがな
新製品のラインナップや機能や性能や
カタログでは見えないベンダーごとの違いや
人柱のレポや、不具合に絡んだ質問と応答や
安売り情報よりもずっとスレに見合った情報交換があるだろ
5千円そこら得した損した、勝った負けただの
アフィの小銭とか さもしい奴ばっかりじゃねーだろ?
>>601 オマエの23回におよぶ中身のない糞連コメよりマシ
粘着されると面倒だから自分の情報を出してまで相手にしないだけ、Polaris10は去年から使ってるよ
XFX RX580
GPU 1520MHz
Memory 2150MHz
>>603 ギガはよく分からん売り方だな
クロック同じならAORUSで統一すればいいのに
>>606 AORUSの方はバックプレート側にも銅製のヒートシンクついてるっぽい
冷却機構が違うってことかな
MSIのロープロ2スロットRX460がマケプレだけでなくAmazon本体でも扱われ始めたので、値下げ&海外発送可になってる。
RX5x0が期待外れだったのでロープロ&補助電源無しがすぐに欲しいならこれでいいかも。
https://www.amazon.com/dp/B06VTCMD3X >>605 http://www.gpustreamtech.com/?p=4906 これかな?メモリhynixだったんだね
デフォでファン停止しないのが出て欲しい
>>603 やっぱほぼ同じみたいだねあとはPolarisがもっと頑張れるドライバー待つのみ
あと1時間ほどになってきたか(・∀・)
550に期待
>>613 うーむ。1060の消費電力が光ってるなぁ・・・
スコアそのままで消費電力下げる方向では580使う層には受け入れられないのかなあ
実際買ったら、電圧sageでド安定
『なんでAMDはもうちょっと電圧sageで出荷しないん?』
定期
リネームだな
選別品のXTRがあるみたいだからそれがどうなるかだけど
少し泣く
いいか、ボッタくったら箱蹴り職人が疲労骨折するぞ
ASKはちゃんと見とけ 勉強しろ
>>620 480、580で想定されている解像度においては多少の性能差など意味ないと思うんだ…
>>598 今から欲しい人もいるんだから別に良いんじゃね?
5xx系の話ししたいなら新規で5xx系のスレを立てれば良い。
>>621 ギョギョ、ワッパ落ちてるんじゃん
もはや喜劇(笑)
RX5xxシリーズは560(1024SPあるのか?)と
550の追加以外、価格維持のための刷新だな
ダウンロード&関連動画>> Linusのレビューはわかリやすいなぁ
てかなにこれ1070に勝ってんで
480、470値下げしたほうが売れるな
クロック上げただけのリネーム580、570にする意味がない
>>623 歪めるなよ
4xxか5xxって話じゃねーだろ馬鹿
名前が悪い1060に対抗するのに580じゃ負けてる
5800にしよう
GDDR5ではもう限界かと思っていたが、まだまだやれるもんなんだ
スペックはさあ1060より凄そうなのになんで性能は同レベルなの?
せめて消費電力くらい改善しろよ
285の買い替えに考えていたが
これなら多少設定おとしても285のままでいいやってなった
280xや380xもってる連中だと買い替えには不満ありすぎで選択肢にすら入らんだろ
>>626 でもそれ、一方で570=470なんだよな
う~む、これでは1060以前に、値段の下がった4xxにも勝てないよ
はっきり言って、製品開発の失敗じゃないか
vegaまで待ちか
でも、なんか思っているほど性能上がらない気がする
RX550は完全新規みたいだね、これは楽しみ
http://www.4gamer.net/games/377/G037775/20170418013/ Radeon RX 550(以下,RX 550)
>完全新作GPUで,ダイサイズ101mm2,トランジスタ数25億という基本仕様。
>演算ユニット数8基,シェーダプロセッサ数512基,グラフィックスメモリ容量2GB,公称典型消費電力50W,
>北米市場におけるメーカー想定売価79ドル(税別),4月20日発売予定
>>629 NITROとPULSEの位置づけがわからんな・・・
MSIの、GAMINGとARMORみたいな感じかと思ったが違うな
>>639 それは買うやつ多そうだな
湯裕でファンレスが可能だろう
>>639 公称典型消費電力50Wに期待したところ
性能的にはどのモデルぐらいの性能なんだろうか?
また1060 6GBよりも劣るんだな
RX 480でも勝ち誇っていたここの連中にはお似合いのグラボだ
この調子じゃ560の補助電源無しも期待出来なさそうだな
>>639 79ドル(税別),
ヤベー安過ぎワロタwww
これは500シリーズ勝ったwww
>>634 380から480に買い替えたけど雲泥の差だよ
570が480リファと同等性能なら380とか960、1050tiなんかはお呼びじゃないよ
>>648 こちら日本ではask税により12000円となっております
>>652 まあ、460が1.1万にいるから1万円以上にはなら無いな
高くて9k円台ギリギリの設定、うまくいけば8k円台が最初からあるかも
RX580はまあGameWorksタイトルでも1060に並び
非GameWorksタイトルだと概ね上回るという感じだから
後は価格と電圧をどれだけ下げられるか次第だろうな
>>654 そんな常識が通用しないのがask税なんだよな
出始めは1ドル140円が基本だからコスパ厨は7000円くらいで売ってた460の2G版でも買っとけよ
>>656 補助電源ありならそれぐらい届くと思うが
無しじゃ950超えられたら万々歳ってとこだろう
550はRyzenの一番安いBTOに付けるんだろうな
4c8tのPCが59800(税抜)みたいな宣伝で情弱に売れる
>>653 4亀だと勝ったり負けたりじゃないと駄目です
>>613 やっぱスコア的にはOCした480と変わらんね
天井は高そうだけどvegaあるしね
相変わらずワッパに関してはボロボロだな
性能では1060とトントン、消費電力は1060の方がかなり下
1070に至っては性能はダンチ上で消費電力は100Wも下だ
安くもないしなんでAMDて何時もゴミ製品ばかり出してくるん
VEGAもゲフォを前にしては期待出来んし競争出来ないならもう倒れろよ
XB Scorpioだと6TFlopsのGPU積んで定格消費電力245Wらしいからなぁ
GPU単体だとRX580より高性能なクセに電力は半分くらいに収まる計算だ
CS基に大きく劣るようなゴミとかいらねぇ
ビデオカードはまだ弱いけど
CPUはRyzenでなんとか息吹き替えしただろ
>>669 1強状態だと大好きなGeforceの値段が高止まりになる未来しか見えないんだがそれでもいいのか?
>>671 Intelに追いついたのはすごいと思うけど
結局コスパで買っててもマルチ潤沢に使えるソフトウェアの数が少ない上に
Intel一強時代の古いソフトはryzenに対応されないからfpsでない問題も抱えてて
チップセットの安定性もイマイチだし本当にその辺りは残念だった。
>>672 現状全く相手になってないのに何の意味があるというのか?
また適当な事を言う
余裕で安定してますけど
>>673 出たばっかりのチップセットやBIOSが不安定なのは仕方ない。最近は安定してきてるし
てかIntelだってSandyの時とか酷かっただろ
>>673 全く持ってそうだよな
エンコやマルチスレッド処理を重視する向きにはコスパ最高だけど、普段使いに要求されるような部分では
インテルに負けだ そりゃ雷禅7でもシングルスレッド性能でボロボロだったのに、
それよりクロックが下の雷禅5や3で勝てるわけがない
コスパ抜きにした絶対性能ではやはりインテルが上
チップセットまわりの話もあって、結局積んでるコアの数以外で見られるところがない
ミドルは2万以下じゃないと意味ないよ
今ならヤフオクでまだ480売ってるぞ急げ
AMD憎しでグラボ叩くのは構わないがCPUはお前の指摘はズレてるからな
歩行型草刈り機とか岩石方スピーカーに負けるな
頑張れRX 550
これなら480の特売で買った人良かったねかな
NITROは今回もVRM削ってたりで地雷だったりしてな
>>684 歪曲するの好きだな
誰もそんなことは言ってないが?
https://www.ark-pc.co.jp/special/radeon_rx500-series/ あーあ、480では10分くらいでサファ以外瞬殺完売だったのに
580は全製品在庫ありますぜw
売れてないね、俺は480持ってるから580はアウトオブ眼中だけど
てか今回の発売の感じからしてAMDも580以下には期待してないしただ置き換えただけって感じだと思う
Vega!Vega!で580?なにそれ美味しいのと言わんばかりの扱いだし
2万前半なら売れてただろうな
4万近いしそれなら少し出して1070いくだろ
まぁ500シリーズには端から期待してなかったけど。ここまで予想通りだと残念でならない
VegaもRyzenみたいに大どんでん返しがあると嬉しいが・・・
>>693 おお、これは凄いな いいね 変わり映えしないので読み飛ばしてしまった
他のカードレビューも気になる
https://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/RX_580_Nitro_Plus/34.html RX480リファと比較した場合、RX480/580
デスクアイドル時:800mv/750mv
マルチモニタ時:1000mv/950mv
ビデオ再生時:1000mv/800mv
低負荷時の電圧下がってるのね。これは評価できる
そんなに売れないかなと思ってたけど
ASK税で見事に追い打ちかけてるな
ここだとどっちのVEGAの話しかよくわからん
俗に言う11それとも10?
10ならあまり期待しないほうが良いかもな 一部のベンチではそこそこ良い線行っているようだけど
雷禅同様に相性の良いベンチの可能性あるからな あっちの結果はご存知の通りと
11があるなら480が出たとき程度には期待できるのでは
それでもワッパでは敵わんだろうけど
海外の最新ゲームまで動作条件に含まれなくなってて
ゲーム用途では終わってしまった感半端無いな
>>694 RX470とRX480でハードウェアデコードに差があるとは思えないんだけど
なんでこんなに消費電力高いの?メモリの差?
>>699 ビデオ再生時のステート設定の違いで470は電力低いのかもね
一応RX480でも3D設定で電力効率をオンにすればFHD 30pくらいの動画までならアイドル時のクロック張り付き電圧も800mvキープできる
>>700-701 そうなると
>>693は550、560、570MINI辺りには関係ないということか。
発売解禁(発表同時・・・)の22:00から、スレが100すら伸びてない
欠陥ニトロが修復されてるかどうかぐらいだな
ビデオ再生時は消費電力より、ファンを回してくれ
クーラーで塞いでるだけに表装パーツが劣化するんだし
ポンプを止めた水冷みたいな状況は最悪
相変わらずaskのボッタクリひどいな
日本でまったく人気無いのって
競合との性能が云々よりボッタクリのせいなんじゃないかw
>>706 480の前は8+6pinの290Xだけど爆熱超消費電力だったぞ
480は6pin1本でエコ、580は290X並に電気食うんだからどうもこうもないだろう・・
Anandtechによると560の消費電力は60-80Wか
これくらいで出てきたらまあまあかな
http://www.4gamer.net/games/377/G037775/20170418049/ リファ580もプチOCのROGも 300wオーバー
一方、同程度の性能1060は 200w・・・・・
これで 8+6pin つけて何しろってーの?
>>698 ヤバいなnVidia
規格策定に食い込めないからしゃあないわな
Ryzenで鬱憤溜まってたキチガイアンチがここぞとばかりに出現してて草生える
こんな中途半端なの出したAMDも不甲斐ないけどさ
スライドにGPUダイ単体電力(?)が出てるね
RX560(chill on/chill off)
CIV6 1080p
58.4W/42.5W
120fps/75.5fps
RX550(chill on/chill off)
CS:GO 1080p
29.3W/18.5W
178fps/83.1fps
>>716 スマンchill on/chill offのスコアが逆になってた
都合が悪いことは何でも基地外扱いなのは相変わらずAMD盲目信者のデフォだなw
鬱憤たまるような事は何もなかったと思うぜ そこまでの物すらないからな
俺は元々RADEONにゲーム性能は強く望んでいないから、無茶はやめてほしい
nitroは構造的に問題がありすぎたね
メモリまでクーラーベースで半端に塞いでるくせに
カタログ売り文句の為に「ファン停止」なんてやってるから
あっさりこうなるのは目に見えてる。停止は他機種もなのでニトロ程じゃなくても注意や対策要
>>714 サファイア安定は過去話かもね・・・なんか、見てくれだけ良くして
リファよりメモリの質を下げてたり リビジョン商法していたGIGABYTEと被って見える
480はパワカラが作ったクロシコ版が一番まともだったのかもしれんと感じる
ちょっと580で挽回してもらいたいが微妙だね・・・・
570 MINI は長が約170mm。
自分は去年なら買ってたけど、夏に新しいケース買う予定だから用がなくなってしまった。
>>712 システム全体見てもピンとこねーよ
ゲーム時のピーク
FurMarkでMaximum
>>721 ありがとう、と言いたい所だが
そのグラフも特定ベンチだけだからピンとこないよ
もう↓ここに235wってあるぐらいなんだから「駄目なものは駄目」だよ・・・
http://www.ask-corp.jp/products/sapphire/graphicsboard/radeon-rx-580/sapphire-nitro-plus-radeon-rx-580-8g-gddr5-oc.html 参考 ゲフォ1060・・・・ 120w
https://jp.msi.com/Graphics-card/GeForce-GTX-1060-GAMING-X-3G.html#hero-specification さっき(
>>712)の4亀だって 300w と 200w だろ
システム全体だから,同マシンの基本電力を差し引いたら 「ざっくり2倍電気食い」だもん
そんなのをいちいち整理したくもねーんだよ・・・
なのに引っ張り出したのは
>>706 がきっかけの 「8+6pinの580は(略」だよ
はっきり言っちゃうと 8+6pin は見かけ騙しのハッタリ機構だな
サファイアにはがっかりだ・・・・
>>722 300Wって言う数字はもっと意味わからんだろ
CPUにあわせて間に合わせでやっちゃった感があるな
>>723 システム全体って書いてあるんだからわかるだろ、いや理解しろよ・・・・
もっと噛み砕いて、小学生でもわかるようにすると
A君とN君が、ディズニーランドに行きました。二人は近所に住んでます。
二人とも「バス」で駅に向かい、A君は「JR」 N君は「私鉄」を使って到着しました。
ほとんど同じ時間で着いたのに、A君は3000円 N君は2000円 交通費が掛かりました
「バス代」は二人とも同金額の1000円です。
さて、A君の「JR」と N君の「私鉄」はどれくらい料金が違うでしょう?
これでわかるだろ
わざとやらせてるのかよ
ちょっと前から香ばしいの多いけど今なんかあったけ?
>>726
ほれ、自分で購入して5歳からやり直せ
別に否定するのはいいけど妙に攻撃的なのはまぁあれだろ
荒らしだろう
否定? レビューを元に批評してるだけだろ
面白くないからって八つ当たりするなよ
ご自慢のCPUもゲームでは性能出ない、金を渡した会社以外からは動作対象外に指定されているんだから
AMDのグラボがどんな性能でも結局ゲームには使えないんだし憤る程の事でも無いんじゃないか
480が出た時、これからはRadeonに最適化されたゲームが出まくるとか絵に描いた餅で喜んでたけど、現実はどう?
最適化どころか動作要件GTX1070以上のゲームとか、動作保証対象外にされただけじゃん
動画編集とエンコード用と割り切った方が良いんじゃない?
>>725 同じベンチでカード単体で比較しているグラフの方が一目瞭然だろ
何言ってるんだ?
違うゲームやベンチで比較するのなら話は違うが
ゲーム時のピーク
FurMarkでMaximum
グズるだけで批評も意見も出さない奴の為に
一つ改良されたっぽい(確定じゃないから断定できない)とこも示してやるよ
欠陥ニトロのヒートシンクベースのクリアランスは予想通り修正されたかもしれん
580側クーラーはコア部分が綺麗なので判断に迷うが、サーマルシートの潰れ具合を見ると
メモリやVRMはグリスでも届きそうな距離に見える。角度の錯覚かもしれんが
480ニトロのように届いてないって事はなさそうだな。
nitro 480
nitro 580
https://img.purch.com/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9VL1EvNjY4NTQ2L29yaWdpbmFsL1NhcHBoaXJlLVJYLTU4MC1OaXRyby1Db29sZXIuanBn >>732 おまえ・・・馬鹿だろw
もういいから消費電力ひっぱるなよ
>>731 >>732 段落の癖が同じだけど偶然?
ぶっちゃけた話意見を出すならここよりredditでやるべきだろうここで意見だしたところで開発者は絶対にいないわけだから無意味だし
まぁ英語できないなら仕方ないけど
そして批評はAmazonレビューにでも書くべきだろうここに書いたところで無意味だし(ここにいる人間の多くは他人の批評を聞いて買うのをやめる層はまずいない)
電気代は24時間フル稼働とかしない限りそんなには変わらんしね
>>734 >>736-738 ムキになって短文レスのくせに連投すんな
攻撃的じゃなく馬鹿に対しては親切にしねーだけだぞ、お馬鹿ちゃん
意見や情報交換しねーなら何のためにオメーはスレに居るんだよ、荒らしは失せろ
>>68TKQ3CO
ここらで絡んでくる連中はあまり相手にしない方が良い。
AMD関連スレでネガなことを言えば、毎度荒らし、キチガイ、アンチ認定だ。
地雷カードが特売になる少し前から、不自然な位そのカードを持ち上げるような書き込みが続出してたし
色んな意味でまともに機能してない。 (勿論知ってる奴は発売当初のレビューで問題点を知っている。)
お花畑な信者と利害関係の巣窟。
そしてこれ言ったら怒りそうだけどレビュー見て批評って真面目に何言ってんだこいつってレベルだぞ
買って使って実際に自分でベンチ動かしてデータを取った上での批評なら価値のある批評だけど
他人の書いたレビューを見て批評って滑稽を通り越してただのバカのやるものだぞ
>>739 自分はまくし立てて攻撃するだけで他人の話を一切聞かないのに情報交換云々言っちゃうの?
>>740 いやネガなことは言うのは別にいいと思うぞ
ただ攻撃的で相手に噛みつくことしか脳がないのは荒らし以外言いようがないだろう
会話が成立しないのはどっちもだろ
だから二人共出ていけばいいよ
こういうのって外から見るとどっちも熱くなってるように見えるけど実際というか大体はどっちも相手を煽って遊んでる気分になってるだけだから触れるだけ時間の無駄よ
つまりどっちも精神的には自分が勝ってると思い込んでる状態
だから永遠に終わらない
自腹を切るのは恵まれた人間がやればいいこと
我々はおいそれと手は出せないからエア批評家は宿命なのです
>>741 研究論文とか見ないの?
他人のデータや論文からのコピペまみれだぞ?
>>740 最近のラデスレは、やっぱりそう見えるよね
スレに限った事じゃなく板全体が腐敗つーか
あがってるスレが
「特価品」← 醤油とか米とか自作関係なさすぎ
「女子の検尿」← もはや意味不明
だもんね・・・・
久々に自作板に入り浸ったら腐りすぎていて驚いた
5870発売時に入り浸って「PCパーツでアニメ女のデザインやむぇてぇ~」とぼやていたが
もうそれどころの騒ぎじゃないね・・・・・以上 チラ裏だけど
最近4K化の都合で構成変更を複数頼まれてるからしばらく居つくよ
>>747 基本的には自分でも実験してデータを取ってその上で他人のデータと比較して結論づける論文がだいたいだろ普通
またはデータから推測した論文(これは少し先の未来に検証されて初めて完全に成立するものが多く基本その段階の技術では事象を観測できないものでやる まぁつまり仮説)
>>748 4K化するなら普通に1080か1070買うべきだからここにいる必要性皆無じゃん
RX480等のCFも安定性という面から考えて論外だし(遊びでやるなら面白いけどね)
>>748 4K目的ならここにいる必要性薄くないか?
480×2とかで4Kは一応可能だけどそれなら1080買った方がいいし
ID:N6a8OnXZ
句読点
短文連投
コミュ障
完全に確定、いつもの基地害w
>>754 句読点は2ちゃんねるだと普通は打たねえよ
むしろ打ってるお前がおかしい
短文連投はまぁ文を投稿したあと書き忘れを思い出して打ってるからまぁこっちが悪いね
コミュ障
そもそもお前と会話できてないからコミュ障以前の問題
あと
>>741への反論ないの?
>>753 マルチモニタ → プリセットも無く設定もぬるいゲフォは論外
動画鑑賞 → いわずもがな、古井戸 再生支援 ゲフォは論外
OK?
「元々RADEONにゲーム性能は強く望んでいない」って書いてあるよね(
>>719)
だからこそ、売り文句増やしたいが為に劣化に関わるファン停止を嫌ってるんだよ
>>752 うむ、安定性を考えたらCFは論外だね
それにドライバ以外、極力余計なソフトウェアも入れないほうが吉
>>748 句読点って2ちゃんねるだと打ってる人間の方が著しく希少価値高いよ
というより句読点打って同じような文を投稿するだけで同一人物認定されるレベルで珍しい
そしてこのスレで句読点打ってるのはあって感じなのが多めだね
偶然かな?
>>756 >>757 ゲフォがダメならvega待てしばらく先だけどね
句読点は長文でもあまり使わんというよりそもそも長文自体嫌われる
>>760 この時間だから単発多いんじゃね
まぁそれはともかく長文でも2ちゃんねるだとあまり使わんぞ
というよりも句読点使わないといけないほどの長文は基本好まれないし
ID:N6a8OnXZ
しつけーなコイツ
耳を傾けてやるから説得力のある意見をしてごらん
人の話を聞かないってお前は言ってたけど、お前は俺の話聞いてたのかな
聞いてたなら「vega待て」なんて言うタイミングでは無い筈だと思うぞ
何故「vega待て」なんだ?
>>763 まず480や580で4K化は厳しい
なので1080の方がいいと思ってる
だけどお前はゲフォはダメだという
ならvega待てというしかないというだけよ
480でもできなくはないけど正直微妙だし
480で4Kはゲームじゃなければ普通に行けるだろ
まぁ赤レスになってる時点でどっちも死ねばいいと思うけど
はぁ?田村意味不明だぞ
「まず480や580で4K化は厳しい」 ← 何が? ゲーム? 動画鑑賞?
完全にゲームだと思ってレスしてて動画だと途中で気がついたけど引き返せなくなったパターン
ゲームだと思ってた
ところで
>>768は
>>741への反論ない?
わざと臭いレスな上にあっさり負けを認めすぎてて物凄く自演臭いんだが
横から見ると会話成立してる時点で田村の可能性は低いんじゃ
というより田村ならRX480だろうと肯定せず否定しかしない
ID:N6a8OnXZ
勝ち負けじゃねーんだよ馬鹿
人の話を聞かないってオメーが言ってたんだろ? それがどうだよ
人の話を聞いていないのは「お前」だったんだろwwwwwww
で、次は何を主張しだしてんだよ
甘えてんじゃねーぞ田村
俺はお前の病気のカウンセラーじゃねーんだから、雑談したけりゃ適切な病院行け
自作パーツとさえ関係のない話をグズグズ続けてんじゃねーよボケ
>>776 お前も俺にレスした結果関係ないレスしてるから同類だな
田村って連呼してるけど田村ってこんなんじゃないよね
というよりあれラデアンチじゃなかったけ?
いやラデアンチはDELL男だっけ?
あれどっちだ?
どっちもゴミか
ID:N6a8OnXZ
ハイハイそうだね、田村ちゃん病気治せよ^^
悪いけど、そのIDで俺にアンカーつけても基地害は放置だから
さりげなくPCパーツの話で語りかけても放置するけど、勘弁なw
また田村って人、喜んで荒らしてるな。子供が成人になるくらい長い間何年たっても進歩が無くて善意に欠けたサイコパス
>>780 じゃあ最後にお前田村田村言ってるけど田村という荒らしがなんなのか知らないで田村という荒らしがいると知ったばかりの新参?
句読点もつけてて色々慣れてないようだけどもしかして2ちゃん初心者?
田村評論家としてはどちらも田村予備軍の可能性は非常に高いがどちらも田村ではない可能性が高い
マウントブレイドやるためにGPU買おうと思うけどどれ買えばいいんだ?
田村の特徴
しばらく単発で自演して荒らして濁すパターン
追い込まれると、相手を巻き添えにして誤魔化す事に特化する
勝ち負けとかいっちゃうような奴だから、せめて引き分けにしたい!ってトコだろうな
ワンパターンすぎて滑稽w
>>785 予算がなければ480
予算が十二分にあるなら1080買っとけ
どっち買ってもマウントブレイド以外も余裕でやれて良いものだし
1060はまぁわざわざ買う必要は無い
>>786 田村はwつける癖があるんだよなぁ
お前だろ田村
>>785 余程古いGPUじゃなければ動くから2万超えたやつ買えばいいよ
ID:N6a8OnXZ
句読点
短文連投
コミュ障
人の話を聞かない! ← New^^ (
>>759-776)
追い込まれると自演連投で濁す ← New^^
完全に確定、いつもの基地害 田村ちゃんw
自演連投でスレをもう少し流していったほうがいいんじゃねーの
皆さんご覧下さい。
こうやって都合の悪いログを流すことがここの人たちのお仕事です。
中国限定で出した470Dやワークステーション用に出してるPolaris11の1スロ、ショートカード、補助電源無し相当の自作向けカード
何故出さないか不思議すぎる。
GTX1050Tiや1060 3GB辺り殺せる筈なのにAMDはなにやってんだろう
736 Socket774 (スップ Sd3f-IpLV [1.75.0.4])[sage] 2017/04/19(水) 04:53:58.41 ID:h77l+vEcd
IP無しスレで一人二役やって適当に荒らしてきたけど疲れた
>>791 新製品やサファイアに都合の悪い投稿してるのは俺だろうけど
ちょうど
>>740辺りを切っ掛けにログが流れ出したね
けど、ROM専はつまらん雑談は飛ばして
ワードで知りたい事を引っ掛けるから大丈夫だよ、俺もROMる時はそうしてる
>>792 島国日本は自作過疎ってるから、ハードもソフトウェアも外野になってる
電車で国境越えて買い物出来るような国じゃないからアスク税が成立してる
>>793 って事にしたいんだろ
同じ板なのに、そのID(単発)で言ってる時点でお察しw
Radeon RX550って、正体は新型MacBook Proで選べるPro460、Pro455、Pro450のうちの下位の455か450なんだろうな
スペックとかソックリでAppleに供給する分が足りてきて、自作向けに新発売ということかな
>>794 >>790のレス書き間違った。Polaris10と書くべきがPolaris11と書いてしまった
470の補助電源無しのようなカード作れるのに
とうとう発売されなかったなという話だよ
570に期待する
>>796 それ790のレスじゃなく、792じゃね?
あと「470D」ってあるからわかってるよ
さてと、今日はさっさと免許の更新済ませて秋葉徘徊してくるぜ♪
おまーら、ショップで店員捕まえて財布出しながら
「おっ新製品!立派な値段だね!何が良くなったの?」とかやるなよw
値段に合わせてどんな嘘をつくのかなぁ~ドキドキw とか絶対にやっちゃ駄目だぞ
自作市場の、中でもちっぽけな日本など、AMDの眼中にないと思うよ
補助電源無しへのこだわりが強いのは、日本ぐらいじゃないか
なんで580はメモリをgddr5xにアッグレードしなかったんだろう?
効果が見込めないから?
ラデのRX580は480よりワッパ悪化してるやん、、、
性能もGTX1060とドッコイドッコイでショボい。
http://ascii.jp/elem/000/001/471/1471207/index-2.html だなあ、いつものリネーム商法
480買って無かった人向け商品みたいな
ワッパでもライバルに追いつける新revを使わなかったのって、
一般向けにしてはコストや歩留まりが悪かったんだろうか
半端なリネームするくらいなら400シリーズ据え置きでvegaに注力してくれた方が嬉しい
ワッパ悪化といっても480の高級オリファンのと消費電力然程変わってない
380や380XよりはTDPも低い
1060がライバルという設定なのでアッパーミドルのグラボとしては不可は無い
問題は国内価格だよな
RX580は北米価格は4ギガが199ドル、8ギガが220ドル、オリファン8ギガの予価が208ドルで予想より安いなんてのがスレに出てたが
これが日本に来ると4万円近くで売られて、正月過ぎると2万円以下。馬鹿馬鹿しい
STRIXが一番価格高いモデルなのか
580NITROのヒートシンク結構でかくなってんね
5月8日にイベントって、「1080より+60%」と謳ってるのに
今更5xx買うことはないね
今安売りしてるの回収して弄ってRX5xxにしてるだろこいつら
>>813 revisionがC7→E7に変わってるからそれはない
リビジョン違いを同じ名前で売ったらリビジョン商法言われるし
これはこれでわかりやすくていいんじゃない
レビューに使われてるASUS製のRX 580搭載カード「ROG STRIX-RX580-O8G-GAMING」って、
選別された良いコアは使っていないらしくて雑魚のようだ、もっとOCされた製品がどんなものか知りたい
>>813 去年の秋から480の新製品は発売されていないから、早々に500シリーズの設計初めていたのだろう
4亀はわざわざ赤字で強調してるけど問い合わせしないクズ記者&クズ記事なだけじゃん
http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/stefan/sapphire-rx-480-nitro-oc-4gb-8gb-review/3/ 熱伝導シートやフェーズの話はここを読んだり見たりして比較してこいよ↑
NGID:68TKQ3CO マッチポンプジエンテック
ただのリネーム商品にそこまで必死に付き合わないってスタンスじゃないの
もうええやん。5xxはスルーしてVega買いましょうってことやろ
>>822 > もうええやん。5xxはスルーしてVega買いましょうってことやろ
それFA!
GW前に1070買おうと思ってるんだがvega待った方がよい?
Rizen見たいにvegaは格安で出るのかね
500シリーズひどいな
クロックアップしただけのリネーム品のくせに
消費電力だけは大幅に上昇って
だれが買うんだよこんなゴミ
Polaris Refined: Better Fab Yields & a New Memory State
http://www.anandtech.com/show/11278/amd-radeon-rx-580-rx-570-review/2 改善点はここを読めば把握できる(製造工程と改修による効率化/メモリ中間設定)
まだうまく機能していない部分もあるようだ(マルチモニタ)
旧型のPolaris10で同じことを実現できるかは不明(特にメモリ関連)
改善した分をOC設定じゃなくて省電力に振ってくれた方が日本ではうけるけど
主戦場の海外ではそうじゃないのかな
製造プロセスの改善で高クロックの個体が多く取れるようになっただけで、マスク自体は変わってないと思う
>>827 そりゃ電気代無料の国もあるしお国柄よ
日本で売れそうなのはRX550だけかな
>>828 なるほど
じゃ、価格は同じ感じでパフォーマンスで差があるだけか
GW楽しみたいしな~買っちゃおうかな
前シリーズのR200がR300にリネームした時と情況変わらないし、380より消費電力低く性能も増したなら、アスク税以外は特に思うこと無いよね
580って基本スペックに少しは手入れて変更してくるのかと思ったら
ただのクロックアップだけじゃんしかも消費電力悪化ってw
>>831 550は補助電源とカードサイズ次第だね
Polaris10(4SE)と11(2SE)では機能面の差はなかったけれど12ではまだわからない
8CUだからSEの数に差はあるかもしれない…まぁGCNだからある程度は大丈夫だろうとは思う
>>837 RX550は640SPがフルスペック品らしい、そしてRX540も存在する
が、これはまたアップルに取られるパターン
アスク「クロック改定しただけのリネームだけど新製品には変わりないので安心して買え」
日本は価格に大きな開きがあるけど
米尼みると400と500シリーズの価格差はほぼ無い気がする
リビジョンが変っている時点でリネームじゃ無いわ、何をいっているんだ?
>>838 なら550も2SEだろうね
今回は4xxではリネームだった下位のチップも作るのか
楽しみが増えるよ
ステッピングも変わらないOEM版660をリブランドした760を絶賛してステマして
Radeonだと嘘でネガキャンするから分かり易いわ
まぁRX480買ってよかったよ
vega11がRX580だったらショック大きかっただろうし
ダイサイズからして512SPってことはないだろうしね
リンゴに食われるのもあるだろうが俺はこれがAPUに乗っかってくるコアじゃないかと思ってる
infinityfabricで同一ダイ上にAPU用途して開発した1CCXの4コアチップと統合するんじゃないかなと
あーAPUは多分VEGAだから違うな 勘違い勘違い
>>845 BIOS弄ったら580と同等程度は性能出るかもな
AMDは内容大差無いのに型番変えて新商品デッチ上げるから
従来からのユーザーや販売店から無駄に反感買ってそうだな
RX560は補助電源有りTDP100w RX550は補助電源無しTDP50wになるんかね
今すぐこのクラス欲しい人なら補助電源無しのRX460フェードアウトする前に捕獲がお得な感じだよね
>>810 その分基盤サイズもでかくなってるな
うちではケースにギリ入ってたのが入らいな…
>>841 > リビジョンが変っている時点でリネームじゃ無いわ、何をいっているんだ?
クスクスwww.
AMDにとっても本命のVEGAの発売を前に、5xxはわざとスペックを抑えたのかもな
VEGAの優秀性を際立たせるには、あくまでミドルレンジの5xxの性能はほどほどでいい
設計を変え無いとリビジョンは変わら無いのを知らないとか、新しく入れた
新人なのか?
草を生やせば煽りだと思っている馬鹿なのだろうが、この板では通用しな
いぞ、VIPやニュー速じゃないからな
昨日必死で擁護してたやつなんだったんだよ
やっぱり性能そのままの値段だけ一新の糞じゃねえか
新製品のほうが悪化するとかも 半導体業界だとたまにあるなwww
地雷が発生するのも面白い
サッピレが580/570軒並みDUAL UEFI BIOS(またはUEFIのみ表記)ってことは…ついにLegacy BIOS切ったのか?
古い環境の人は延命するつもりなら早めに動いた方がいいかもね
ついでにもう6pinモードもないようだし、自前で6pin対応しないと…ソフトによっては480リファ並みの省電力にはならない予感
唯一MINIだけがデフォ6pinで570定格の様子だから、HTPCでアプコン前提ならこっちかな
結局早めに1070買っておいた奴が正解やったな
すべてのバランスが完ぺきだったww
あと1年ぐらい経過して次のがよければ乗り換えやな
リネームじゃないよ
リブランドなので (´・ω・`)
>>860 RX580からV BIOS SWITCH無くなったのか
あれあるからNITROのクロックをリファレンスにするの簡単だったんだが
Vega5万で買おうっていう貧民は居ないはずなのです
スペック抑えたも何もこれがポラリスの古スぺなのです(´・ω・`)
>>862 ハンパ者デスか? (´・ω・`)完璧なのは1080ファウンダーエディションなのです
580が出たことで270と270Xと同様な関係のラインナップになっただけ
480のOC版を持っているなら買い替える必要性は無い
570についてはメモリの帯域幅も改良されて少しだけ広がっているけど
此方も470を持っていれば買い替える必要性が無い
今回は新リビジョンで歩留まりが上がって完全体が出せた560と新設計
の550が本命だろうね
>>855 RX580 6%向上でもほぼ1年経って80~100Wも1060 6GBより高い消費電力はやばい
380と960時代より悪化してるし価格も据え置きでこれでは5xx苦しい
わざと抑えるほどの余裕はなく現実的にこうなったとしか思えないのだが
流れ切っても仕分けない。
ドライバーを入れてるんだけど一定のとこまで進むとインストール後?
"ほぼ完了"と
表記が出るのだがこれは待機すべきなのかスキップしていいのか日本語がおかしくて判断が出来ない。
ここの人たちはいつもどうしてるの?
以前はこんな表記出なかった気がするんだが?
>>865 https://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/RX_580_Nitro_Plus/4.html You'll find a little switch which toggles between two BIOSes.
You select between a quiet BIOS running at low fan noise and 1411 MHz GPU clock,
and a boost BIOS which runs the card at 1450 MHz, with higher fan noise.
サッピレ公式HPだとNitroBoostの絵があるから、俺もリファレンス設定(1340/1257MHz)にSWできるのかと思ってた
>>856 チップ設計でいうリビジョンが変わってるようには思えない
リビジョンってひょっとしてPCIのデバイスIDのことを言ってるのか?
あれはドライバインストール時とかにGPUのSKUを判別するためのものだぞ
>>870 今さっきアップデートしたけど何もなかったよ?
とりあえず5~10分待ってeventを見てから判断してみたら
>>870 relive入れるかどうかって出てるだろ?
>>872 revisionはC7→E7に変わってるってば
>>875 それがPCIのデバイスIDだから。それでSKUを判別してる
チップ設計のリビジョンじゃない
480と470のデバイスIDのリビジョンも違うけど、これも設計が違うとは言わないだろ
>>878 GPU-ZのリビジョンはPCIデバイスIDのリビジョンだから
各GPUのデバイスID
580=67DF:E7
480=67DF:C7
470=67DFCF
この数値を表示してるにすぎない
>>880 ああ、67DFがエルズミア識別で、後ろ二桁が形式識別コードなわけね
>>877 マルチモニターで消費電力上がるの手持ちのHD7750やRX460でおきてた
これドライバーの問題じゃなかったのか
500番台それだけでも意味あるかも
>>873 サンクス。
結局上手くいかなかったので付属のCDドライバーから入れたわw
恐らく最新版が相性悪いっぽくてインストール中に不具合が出るみたい。
一応完了しました的な雰囲気漂わせておいてダメとか腐ってるわなw
次スレ建てる時はRX-400/500 seriesにしといてね
でもここだとマルチモニター時の消費電力跳ね上がってるんだけど
24時かんつけっぱな俺的にはここがすごい重要なのではっきりしてちょ!
袋 九十九 580売ってるんだけど
もう出てるの?
580って480の同性能、省電力版かと思いきや、単にクロックアップして電力大幅増加って意味なくね?
これなら2万で480買ったほうが100倍マシじゃん
マルチモニタのあれはメモリクロックが高いまま張り付いてるのが根本的な原因だからそれほど変わらんと思うよ
だから5xxからはメモリの中間のステートを作ったんだって話
対応できるかはおま環による模様…レビューサイトで結果が違う
天才が14nmに合わせて改修したGCNも凡百の手にかかればいつもの電圧盛OC調整で台無し
ただ、ワットマンで手を入れてやれば伸びしろの広い省電力な設定もできそうな気はする
ここを見てる限り5x0買う奴居なさそうだが、ショップ大丈夫なのか
ここまで悪評なら店側も数を仕入れないだろう
ひっそりと値下げもなく陳列され続けると思うよ
RX580って480をOCして動画再生時の動作クロックを下げただけのリネーム品だったみたいだな
RX580のBIOS(UEFI)をRX480に改造移植したら性能が同じになりそうw
480が相変わらず3万くらいなら、580買ったほうがいいだろうけど
2万まで下げたから逆に580が売れなくなりそう
どうせ580の8GBって3万くらいいくでしょ?
>>895 袋九十九で 33000円位だった
480 8G 22000だったんで 悩んだ
>>895 https://www.ark-pc.co.jp/special/radeon_rx500-series/ 480 8GBは2万切り、580 8GBは現状最安値で3万6千、570は3万3千
性能は大体、580を100とするならば480は94、570は81ってとこらしい
580 8GB = 3万6千円~
570 8GB = 3万3千円~
480 8GB = 2万円以下
RX 570 MINIの高負荷の温度と騒音どんな感じだろう
NITRO比較
https://www.ark-pc.co.jp/i/20105420/ https://www.ark-pc.co.jp/i/20105568/ 補助電源コネクタ:8Pin x1 -> 8Pin x1/6Pin x1
占有スロット:2SLOT -> 2.2SLOT
性能意外だと電源と占有スロットの違いだな
まー案の定だなあ、投げ売り480掴んどいてよかった
570MINIと550以外価値なさすぎる
>>905 2.2スロットって実質3スロット占有ってことだろ・・
これでも去年よりは安いんだぜ…
miniはアークに在庫があるね
セミファンレスだけど、これはOCしてないからまぁまぁなんじゃないかな
レビューはよ
明日は550販売開始かあ
やっぱ22時なんだろうか?
もう550からは古井戸削除しましたとかやってくれw
GCNだから古井戸はあるでしょ
Vegaはわからんが
価格comの最安値480 4GB買った自分は勝ち組ですか?
ナニが目的かによるだろうな
今時のゲームで4GBでAMDなんて選択肢は有り得ないし
やっても数年前のゲームかブラウザゲーしかしないってのなら良い選択かと
500シリーズは輸入送料上乗せ以上の値段
400シリーズを安売りしたせいでコスパ悪く見える
つまり日本で売る気ないわ代理店
>>899 酷いな
無能な代理店は機械的に価格設定し、何も考えずに卸しているだけだな
もうさメーカーは全社、尼に販売委託しろよ。確実に安くなって、確実に販売数が増えるぞ
袋九十九で 580 8G 33000円で
売ってたんだが
400シリーズはパスカルに敗北して売れ残りまくって在庫処分セールしまくったから値段下がった
リネームの500シリーズもまた売れ残ってVega発売前に在庫処分セールしてくれるだろうさ
>>919 はいはい 真っ赤になるまで返信ないと繰り返すんだよね
すごーい どこのめーかー?
衝撃のRyzen! と 笑劇のRADEON・・・・ うーむ、、、AMDやりおるのぉ
>>915 数年前って書き方がだいぶ情弱っぽい
darksouls3やwitcher3なんかは470の4gbでもvramに余裕もって高画質60fps出せる
doomなんかはラデの方がコスパ良いしね^^;
>>919 顔真っ赤なアホはほっといて、メーカーどこ?覚えてない?
>>921 よくみてないんで良く解らん
MSI だったような
並んで売ってたのは、570なんかな
こっちも良く見てないw
>>915 ゴリゴリ前のゲームじゃねーかw今時ボーダーでも1070だっつーのw
>>927 アリ。ツクモは割高になったが、時々思い出したように最安出すんだよな
4GBボロクソで草も生えないわ
用途はトリップ検索と2Dゲームと動画及び画像編集
3DゲームならGTA4や地球防衛軍4.1
まぁ多少はね
>>929 けど 33000でも要らんわなーと
思って 良く見てないw
480 8Gが22000で有って
安いかなと思ってて
上の段みたら580が置いて在った
あれ? もう売ってんだっけ?
と 思った
8GBってcfx用でしょ
シングル480で重いゲームとか高解像度とか何の罰ゲームよw
FHD環境なら4GBでも現状ほぼ困る事は無いんじゃね
VRや4kになってくると厳しいけどそれは8GBも同じかと
レア度では400より500シリーズが高い気がする
マニア心をくすぐるのではないか?
「皆が持ってないものをあなたは持てる」的な感じで売ろうぜ店員さん
XFXの580GTR-Sってクロック1450まで上げてるのか
480GTRとどれくらい差があるのか買ってみたくなってきた
>>933 ヌクモリティのある書き込みだな
RX400世代TDPが前世代より下がってて初心者でも手が出せるよ
とはいえ570miniはマジで欲しいぞ
短いカードて後々使いまわしし易いし
ただ値段と消費電力がもうちょい下がらんかなw
4GBは8GB比で5%前後性能落ちるだけやからFHDまでなら十分だけど
ゲームによっては4GB以上使ってフレームが思うように出ないのもあるからやるゲーム次第やね
パワカラ(日本ではクロシコ)の570はあえてMSIをパクったのかね
パクりの方がイメージが悪くなるって発想がまだ無いのか
ドラゴンなだけでパクリとか了見が狭いような…前もあるし
Nitro480/470は8pinモードならNitro580/470の設定までは割と苦労なくOC可能なんだけど
つまり8+6pinなNitro580/570はその先を目指せというサッピレの意図なのかなって気がしてきた
レッドドラゴンがパクりなんて考えたこともないな
それならThermaltakeのesportsシリーズもパクリになのか
NITROのRX570はロゴが光らなくなったんだね。
RX580との差別化をはかったのかな。
アスク様のページでは光ることになってるが…マジ?
次スレは
>>884のいうRX-400/500 seriesでいいの?(個人的にはOK)
500スレがあるようだけどさ
>>944 パッと調べた感じPULSEシリーズが光らない、Nitroが光るなんだけど
>>946 そうだね。
NITROじゃなくてPULSEだったよ。
ダウンロード&関連動画>> APPLE<1024おいしいれす
個の予感しかしない
パルスじゃなくてプラスって読む人出そう
なにがパルスなのか分かんないし
ちゅうか950かよ
シームレスに500系の話題出てるし、
統合案で
>>3ここが57スレらしいのでPart58の次スレいってくるね
ホストダメならアンカする
>>934 これから買う者は必然的に500シリーズになるだろう
200シリーズのリネーム300シリーズがそうだったように
580も380、380X、390辺りと比べたら十分省電力と言える
1060のワッパが驚異的なだけで、とはいえ1060にはラデの使用用途は完全にカバーできずSLIも出来ない
580は480と同コアの筈だから、480と470でCFX出来るようなことが変わらず出来るだろう
なんか文字数規制でこれより半角1字でも増えるとアウトなので
【RADEON】 RX400/500 Part 58 【Polaris】(ワIP無)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1492610687/ 一応>>25>>26試してけっこう無理あって
>>33採用し、&だけ省略
これが限界ですた
orz
>>956 乙であります、評価できる、よくやった
まぁアレだ…Nitro580/570のレビューでやってほしいのは8pin1本でのテスト
万が一があるから個人にはお願いできないかな
6pin1本だと、Polaris10で1340MHzは負荷継続時に厳しいからおススメできない
ドライバ更新してゲームやってたらワットマンなんたらって出てきて止まるわ
これ以前にも出てきて往生した気がするんだがなんだったっけ?
RADEON設定->ゲーム
設定が負荷にマッチしてないとWattmanがだいたい先に死んでくれる
wattmanの電圧手動設定の緑の折れ線グラフ見てると、
錯視が起きてるんだけど、これの名前が思い出せない
>>956 スレ立て乙
海外のレビューじゃ軒並み価格が好材料扱い…。
おもわず コメント欄に うるせぇ ASKぶつけんぞ って意味不明な英語でうっぷん晴らしたい
為替と送料と少々のご祝儀考えても
せいぜい580が29,800円、570が24,800円までだろ
3万超えはやり過ぎ
MSRP229ドルだからなあ。税込み28000円で売って欲しいところ
480出荷先から回収して投げ売りした分取り戻さないといけないからね
>>968 希望小売価格240ドルX為替110円X代理店税1.3X消費税1.08=37,065円
こんな感じだろw
OBSプラグインが2.0.0.0になって正式リリースでPrePass対応版になっとるね
あとは録画以外で使えるソフトが出てくると良いんだが
代理店税が足したことしてないくせに一番利益ぬいてるのが笑える
メーカーも直で売ればシェア伸ばせるだろうに
480に580のBIOSぶち込んでしっかり580相当で動いてるってよ
ただし熱と消費電力は言うまでもない
お約束だが動作するとは限らないので自己責任
あと旨みはほとんどないが価格気になる奴は北米で買えよ
クソ代理店に金が落ちないだけでも意味がある
グラボのオーバークロックってぶっちゃけベンチ以外で役に立たないよなぁ
フレームレートコントロールとかchillとか作ってるんだし
いよいよ今日はRX550の発売かあ(・∀・)
朝から売っとるのかな?
いろいろベンチ見るとそんなにグラフィックパフォーマンスは高くないみたいだね
750tiよりちょっと下みたいだけど、具体的な数値がないのでどのぐらいの差があるのかちょっと分りにくいけど
5xxクロック上げたら上げた分電気食ってるんですがどこを最適化したの?
>>979 これみるとAMDの狙いは理解できるよな
日本だとわけわからん戦略みたいになってるけどw
思うんだけど台湾とかでグラボ作って米国も輸入してAmazonで売ってるわけじゃない
日本も状況は同じでどっちかというと地理的にも工場から近いわけで米国価格より安くなりそうなもんだけど何故かクソ高くなるのは全部代理店のせいなのか?
米アマはダイレクトで代理店業もやってる、日アマはやってない
初回高値で売ったのがASKなら年度末安値で投げ売ったのもASK
これよ
>>982 なるほど
日Amazonとか他に代理店ができるとaskもぼった商売やめると思うんだけど
やっぱ隙間商売だから無理なのかな
日本の商社というやつは戦前の財閥の頃から何も変わってないからね
為替リスクを自分達の利益に組み込んでるから上乗せの上にさらに上乗せされるし
>>983 日アマはかなり特殊なんだと思う
amazonって知ってる限り日本以外は共通アカウントで
米アマのアカウントあればドイツでもヨーロッパでもログインできるし
IT系サービス全般に言える事だけど日本ってそういう「別枠扱い」多いよね
日尼みたくでかい小売がやってないってのもあるけどメーカー自体が日本では宣伝くらいしかやってないし
つまりオレはボッタクリを買ったわけだが…
アスクなサッピレで申し訳ないが
NitroはさらにOCしたい人向けで8pin+6pin(580/570)
Pulseはそれ以外の人向けで8pin(580) 6pin(570MINI)
この理解でいいよね
そしてPolaris10→Polaris20の改善点は
>>827のリンク先にあるように
・製造工程のアップグレードによる性能向上
・メモリの中間ステートを追加
・それに伴うマルチモニタ時やメディア再生時の省電力性(おま環にもよる)
俺のカードにもメモリの中間ステートを追加してくれよ
定格で使ってる時の方がfps安定して出る感じ
OCで得られる性能より、増加する消費電力による熱とファンの騒音の方が問題
OCモデル買うならワンクラス上のモデル狙った方が良いね
polarisはマイニングの需要があるからね
https://www.cryptocompare.com/mining/#/equipment 高クロックモデルはそっち系の人達が買ってくでしょ
OCモデルなのに全然ファンが回らなくて逆に怖いパワカラ460OC
糞安定してるけど
出来るけど低いクロックに合わさるから580の意味がないよね
580ダウンクロックして使ったらワッパ良くなるんじゃね
580どこまでオーバークロックできるかは気になる。
rx580化のrx480 bios modまあだあ???
実際480を580並にOCすると同じような結果になるんですか?
あと580はさらにOC耐性があるんでしょうか?
もちろんですとも!
十分な電気を食べさせてあげてね!!
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1台のマシンが組み上がりました。。。
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