アスペルガー症候群と診断された障害者です。
とある作業所に通ってパソコン作業をしていたのですが、ある日から支援員1人が顔色（黒色）が変わって対応するようになり、その後ある日パソコンで”嫌ならやめろ”と検索してから（何故それを支援員が知ってるかは書かなくてもわかりますよね）、空気が変わったのがわかったのですが、この空気を読めるという事はアスペルガーではないんじゃないかと思うのですが皆さんどう思われますか？あと私の通勤曜日は満員だからといわれたんですが、勿論すぐに嘘だとわかりましたが私の対応はそれじゃ違う曜日でということを伝えました。その数時間後にあれは、辞めてくれと遠回しに言った事に気が付きましたが、健常者はすぐに察するものですか？健常者の方・アスペルガー・高機能自閉症の方またはそうでない方からご意見等いただけたら幸いです。アスペルガーは、笑顔が少ないと聞きましたが確かに私は当てはまります。ただ単に楽しいことが少ないからかもしれませんが。
支援員は中年の女です。責任者も女ですが、中年の女は責任者の腰巾着のお友達でいつもべったりです。故に責任者の女も私が退所する時「やっと終わった」と言ってるのを聞きました。私が玄関にいたのを知らなかったのでしょう。お友達なので、中年の女の意見＝責任者の意見という事になります。
>>1
内容が理解できない
黒色から空気を読めるあたりが、、
私が障害なのかな 要するに中年のおばちゃんは、自分に都合の良いように吹聴して嫌がらせしまくるって事だ。
中年のおばちゃんは害悪そのもので自己中だから、皆さんが経営者なら採用するの控えましょうね
て事だ。女はずるがしこいからな。
SさんOさん何で検索したのがわかるんですかねｗわかった超能力者だな。
>>6 この人達が、残酷なタヒを迎えるように祈ってます。 >>1 そんな会社は辞めちまった方がスッキリすると思うよ。 釧路出身ということも出身高校がどこかも既に割れてるんだけどな。女に言われてやってるのかどうか
は知らないけど、自分の事は表に出したがらないよな。人の検索情報は平気で盗み見て気の小さい野郎だし器が小さすぎるんだよ。おめー
のような奴をケツマンコ野郎て云うんだ。
あと電話番号もね。独り言がデケーからこちらまで聞こえてくるんだけど知ってるのか知らねえだろうな。
一番悪いのはSなんだけどな。
DAT落ちしないように、1日1回はコメントする事にする。
馬鹿のS、てめーが便所に隠れてオレが帰るのを覗いてるの知ってるんだけどな。知らないふりして帰ったけど
、こいつ馬鹿だからオレから逃げ回ってるわ。
>>8が、マジで「マジレスさん」なのか(俺は勿論マジレス)
どうか分からんけどさ、1が行ってるのは
会社じゃなくて、「作業所」なんだよ。
かわりに行ける作業所が他にあるなら
そっちに変わるというのも、一つの手だとは
思うけど、もし>>1-2に書かれてるような
嫌がらせ？のようなものが実際あったなら
男なら、それに大人しく屈してしまって
いいのか？一つの方法として何か
やり返すようなことは出来ないかと思ってるんじゃないかなぁ？ 要は、障害者から「嫌ならやめろ」って書かれてこの女が腹を立ててるんだろ（本当は見ちゃいけないんだけど）
女は平気で悪口言いまくるよ。常識は通用しない。福祉関係の仕事で飯を食う資格というか資質の無い女が支援員
として働いてるのが問題だろ。福祉関連で働くには、心が優しい女（非常に数が少ないｗ）が、支援スタッフとして
働くのが望ましい。
>>13 一つの方法として何かやり返すようなことは出来ないかとは例えばどんな事をするの？ よくわからないですが、なぜ通う権利があるあなたが支援員の1人にやめろだのなんだの決められなきゃいけないんですか。
本当にそういう意図で言ったのかどうかはわからないですが、そうだったとしてその人に決める権利は無いので通えばいいと思います。
やっと終わったとか言われるの気分悪いと思いますけど、だからって別にそこを止める筋合いはありません。あなたがそこにいたくないなら別ですけど。
確かに作業所とか福祉関連の場所って配慮の足らない言動が多いですよね。
おばさんたちの独り言なんか気にしなくていいと思います。
>>19 凡夫以下の糞ゴミ人間が、消えろごみくず。 >>19 お前が一番のゴミ人間だな。お前いじめれっこだったろ。こういう馬鹿は無視して進めましょう。 近々死刑が執行される気がする。そんな予感。
こういうのは、権力に弱いよな。君の話を聞いてくれるなら、どこの政党でも良いので、代議士なり国会議員なり市会議員なり最高責任者に
話してみたら良いと思うぞ。
>>19 いじめれっこじゃなくいじめられっこな。いづれにしてもゴミくず以下。 いつ診断されたんですか？今はアスペルガー症候群ではなく自閉症スペクトラムと診断されると思いますが
それから
「その数時間後にあれは、辞めてくれと遠回しに言った事に気が付きましたが、健常者はすぐに察するものですか？」
これについては、あなたがそう感じただけで、相手が本当にそういうつもり(辞めてくれと思っている)で言ったかはわからなくないですか？
なぜ正解だとわかるのでしょうか？
自称HSPもそうなんですが、発達障害によって認知が歪んでいるせいで勝手に自分がそう思い込んでいるというケースは少なくないです
>>24 診断されたのは、約10年位前です。2度目の診察で診断されました。確かに今は統合されて自閉症スペクトラム症というらしいですね。
>>「その数時間後にあれは、辞めてくれと遠回しに言った事に気が付きましたが、健常者はすぐに察するものですか？」
これについては、あなたがそう感じただけで、相手が本当にそういうつもり(辞めてくれと思っている)で言ったかはわからなくないですか？
なぜ正解だとわかるのでしょうか？
明らかに人数が足りているというか、むしろ少ない位なのに、満席だと嘘をついているので、その場にいれば小学生でもわかります。それから中年の女Sは、私から
逃げ回っています。嫌なら本当に辞めれば良いのにね。
私と仲の良い振りを時々演じたり、信頼されていると思ってるようで、私が障害者なので何も分からない知的な部分も障害あるとなめてるんだと思いますが。
仲良しこよしの責任者女にあることない事吹聴して私を辞めさせるように仕向けたんでしょうな。私が邪魔だったんでしょう。しかし、ここは障害者の為の作業所
でありますので、くびです。とか退所してくださいとは言えません。本来なら障害者があっての支援スタッフですから。 ブラフで、理事長の名前と住所を検索したら慌てたんじゃないかな。何か後ろめたい事がある証拠ですな。
2階に小便をしに行ったら、普段いないはずの責任者がいてどこかと電話してたし。それでまた怒りを買ったかも
しれませんね。私がしている事と言えばパソコンでただ検索してるだけなんですが。一番悪いのは教唆したと思われる
中年の女Sで次に悪いのは実際に遠隔で抜き取ってるOだと思います。
>>27 1が空気を読めるんだけど本当にアスペルガー障害なのかという点と障害者の作業所で支援スタッフに嫌がらせを
されてるけどどうしたら良いかについて。 アスペルガーでも生きている間に「こういう事を言われたらこういう意味で言ってると解釈した方がいい」という学習はするので、空気が読める・含みを察せるからと言ってアスペルガーではないとは限らない
Oによる、障害者に対しての暴言「あんたは、将来生活保護になるだろう」福祉に携わる人間として非常に恥ずべき
発言である。私が同じ立場なら口が裂けてもそのような発言はしない。46歳一番下っ端。Sの従順なお友達であるのでｗ
こういう発言が出たと言える。男が一度口から吐いた言葉を絶対に飲み込むんじゃねーぞ。贅六
後悔する日が絶対来るからな。
>>29 自分もそう思います。しかし何故医師は2回の診察で診断できたんでしょうか？
アスペルガーにもアスペルガーの要素が濃いか薄いかの違いで、空気がわかる人もいるとのご意見があります。
私はアスペルガーの要素が薄く、場の空気が読める事もあるのかどうかは不明です。ただ私が空気が読めるかどうかを
試してくる奴がいますが、それを試してるなという事は分かるのですが、何も感じないのでやはりアスペルガーなのだろうか。 空気は読めないようですが、その人の顔色から察して良い雰囲気（機嫌）か悪い雰囲気（機嫌）かは分かりますよ。
ひとつの事柄へ強いこだわりがあったり、融通がきかなかったり、自他の境界が曖昧(自分がこう思うなら相手もこう思うだろう とか、 自分が興味あることは相手も興味があるだろうと一方的に話し続けたり)
といったことの方がより重要ではないかな
友人も自閉症スペクトラムだけどあなたと同じように空気は読めるよ
>>33 レスありがとうございます。そういえば過去の自分の性格を分析すると、友達じゃない人を勝手に友達と思ったりしてその人が友達から呼ばれるあだ名や
くんとかさんを付けないで言ったりというのはあったな。だけど自分は、人の悪口を一切言わなかったので変な人だと思われたけど可愛がられたな。 >>ひとつの事柄へ強いこだわり
学校の教科で、得意あるいは興味があるのは必死に勉強するのに興味が無い科目は勉強しないというこだわりがあったな。
数学は、勉強しなくてもある程度出来たが数学の先生が性格が俺に似てるって言ってたなそういえば。
今は絶縁状態であるが友人だった人が、高校時代プロレスの話を振ると一方的に「三沢は～ジャンボ鶴田は～馬場は～」とか
一方的に熱くなり永遠としゃべって終わるとじゃーなって帰って行ったが、今考えるとあれは、アスペルガー障害だったのか。
社会人になると今度は、永遠と競馬の話しを一方的にしだすしで大変だった。それで仕事も長続きせず、俺社交性が無いから
社交性を付けるために知らない土地でホテルマンになると言って1年たたずに逃げ帰ってきたり。今考えれば脳機能の障害だったのか。
当時自分もそういう障害がある事を知らなかったので助言することも出来ず今はどうしているやらです。
>>36この語りも他の人にとっては不要で一方的ではある 空気が読める自閉症スペクトラムっているんだな。若いうちは辛いかもしれないけど、年をとるとどうでも良くなるよ。
人生経験が積まれて普通の人になる。
お前まだそんな事をしてたのか。自分がされて嫌な事は他人にするなと伝えたよな。高校で習わなかったのか？
asdかどうかの確認が相談内容？
だとしたらここでは難しいよ
いや精神障害者が障害者作業所で、嫌がらせにあってるのが主な相談。
アスペルガーの要素が濃いか薄いかの違いで、空気がわかる人もいるんだと思います。
きっと質問者様はアスペルガーの要素が薄いので、場の空気が変わったことに気づいたんだと思います。
アスペルガー障害は、今は自閉症スペクトラム症と言います。
スペクトルなので、人によって要素が濃い人も薄い人もいます。
GLAYのTAKUROとHISASHIは、人がされて嫌な事は絶対他人にはしないよな。
てめーは、自分がされて嫌な事は平気でするよな。小心者だから、最初隠しやがって指摘されたら平気で居直って続けてやがる。
凡夫以下の糞ゴミ人間が、消えろごみくず。
アスペルガー症候群の事は皆医師でもないし専門家でも無いから、1障害者が障害者作業所で嫌がらせ
にあってる事について語っていこうぜ。
そういえば、玉置浩二のコンサート帰りのバスの中からその人の家の近くで見かけたな。3歳くらい
の女の子を子供用の車を手押ししていた。結婚したのかな？幸せそうな顔をしていなかったのが
印象に残った。もしかしたら別人かもしれんが、でも顔とか雰囲気が似ていたな。
アスペとか屑だし自分が悪いのにひとのせいにしてんだろ
>>52-53 人糞製造機乙 あなたは、廃棄物生産者なんですよ。その自覚ある？ｗ >>53 凡夫以下の糞ゴミ人間が、人を判定するなど100年以上早いわ。消えろごみくず。 >>52 屑はてめーだろ。おめー日本語わからねー馬鹿か？
作業所で、パソコンで作業してる奴が検索しただけで女が不愉快だからって辞めねーば駄目なのよ。
中年の婆は自己中心的で外面だけ良い屑が多いけどな。 >>58
レスの仕方が特徴的だし>>1なんだろうけど、発達障害があるのは間違いないと思うよ 発達障害とは、生まれつきの脳の障害のために言葉の発達が遅い、対人関係をうまく築くことができない、特定分野の勉学が極端に苦手、落ち着きがない、集団生活が苦手、といった症状が現れる精神障害の総称です。
症状の現れ方は発達障害のタイプによって大きく異なり、自閉症スペクトラム障害、注意欠陥・多動性障害（ADHD）、学習障害、などさまざまな障害が含まれます。幼少期または学童期から症状が現れますが“変わり者”“怠け者”という誤った認識がなされ、見過ごされているケースも多いと考えられています。社会人になってから、不注意やミスが多いといった症状が目立つようになり初めて診断が下されるケースも少なくありません。
発達障害による症状は薬物療法などである程度抑えることができるものもありますが、根本的な治療法はない症状が多いのが現状です。発達障害を抱える当事者はさまざまな場面で「生きにくさ」を感じているとされており、将来的に症状とうまく付き合いながら日常生活を送っていくには早期の段階で生活訓練などの療育を始めることがすすめられています。
今起きた。何だかんだ言うけど面白くていい奴ならそれでいいんじゃないか。
みんな対人関係には多かれ少なかれ悩んでると思うし。一番大事なのは人格だと思うよ。
1日1レス。何を検索したかパソコンに遠隔装置が仕掛けられているのは既に知っていたけど「嫌ならやめろ」
と検索しただけで総スカンですよｗ嫌がらせ・悪口・暴言のオンパレード。関係スタッフが組んでやってくる。
「嫌ならやめろ」は、私が卒業した大学の先生の言葉を引用しました。確かに私はエロイ言葉を検索しましたよ。
エエ。それであの女の顔が曇ったのも知っています。検閲するパソコンの位置を私の方に見えないように変えたり
、私を窓側の席にしたり小細工をしても無駄です。分かってるんだけどなあ。私を馬鹿だと思ってるんでしょうｗ
皆さん障害者作業所の現実はこういう所です。障害者作業所のスタッフは、目がキラッキラッしてて、良い人ばかり
だというのは妄想です。現実は、魚の腐った目をしています。
アクセス規制だ。軽度発達障害者って事は障害の状態が軽いって事か？
>>66 荒らし乙 他人のパソコンの中をのぞき見るのは違法ではないがマナー違反 親族やスタッフは関わらざるを得ないのだからそんなこと言ってられない
私が知っておるアスペルガーの人は、あ、そういえばと後から気付くのが殆ど。色々なタイプの人が
おるが、脳機能の障害だからしゃーないな。
自分がやられて嫌な事は人にするな。どこだ晒しちまえ。
極一部の特殊例を除いて、単なる一部能無しなんだからエラそうにするんじゃねえよ！
人の事覗き詮索しようとスケベ心だして、マジな事書かれてびびって逆恨みですか？ああそうですか。
>>1 の要約
1は障害者向け作業所に通い、パソコン作業に従事
パソコン作業の内容は女性支援員に監視されている
1は監視されていることを認識していながら
パソコンでエロい単語を検索するなどしてしまう
支援員が不快な感情や態度を1に示すようになる
1は嫌ならやめろと検索する
＝監視の仕組みを通じて女性支援員に仕事が嫌ならやめろと伝える
このやりとりが責任者に知られてしまい、
1が作業所通いを辞めさせられそうになっている
更に要約
作業所でセクハラパワハラしたけど
俺は悪くないし辞めさせられそうで憤慨している 「エロイ言葉を検索しましたよ」が完全にあかんやろ
作業所とはいえ仕事やぞ
せめてバレんようにやって、バレたらｱｯｻｰｾﾝもうしませんでええやん
でもそれはそれとして、作業所の支援員という仕事なのに本人にバレるくらい露骨に態度悪くすんのは向こうが悪い
どっちもどっち
>>84 全然認識が違う。監視されていることを認識していながらとあるが、作業者は誰も
遠隔で検閲されているとは思ってないの。もしかしたら俺だけ目を付けられてるかもしれないし
全員検閲されてるかもしれない。しかしながら前者の方が可能性が非常に高いの。女が直接検閲
しているわけでは無くて一番下っ端のO（男）が検閲して女（S）に内容を伝えてるの。「嫌ならやめろ」
と確かに検索はしたが、その前後にソースつまり誰（大学の先生）が言ってた言葉の記事があるからそれも
検索しておいたの。つまりＳに言ってる訳ではないように匂わしたの。その前からSは悪口言ってるから
最小限の抵抗。小鹿ちゃんが足を震わせるように。それ以降Oのパソコン検索の検閲はずっと続いてるようだな
Oが吐いた暴言を検索すると帰り際明らかにOの顔色・雰囲気が違うし。という感じです。本来なら自由にパソコン
を使ってする作業なら何を調べてもいいような場所なんだけど。Oにパソコン作業で質問する人も殆どいないから
本当に必要な人材なのかとは心で思うが、座って殆ど検閲したりエクセルやったりしている状態。Sは、私が帰る10分前位にいなくなるし（顔を合わせたくないという事でしょう）
この前私が帰ろうとした時小走りで逃げるのを見た。作業所でセクハラパワハラしたけどというのは、とんでもない間違いで
私は、作業所に来てパソコンで検索をしてただ帰るという作業を何年も続けているだけ。しかも、2円スロすら満足に打てないような
金額で。パワハラをしているのはOであり（Sが検索された内容が図星だったからSが憤慨している）OはSの従順なｗお友達って事なので生活保護云々とか
色々いう訳。 >>85 エロイ言葉と言っても、「好きな女性タレント 尻」と検索しただけ。
ちなみに私は女性のおっぱいで欲情した事は1度もありません。尻派なのです。あと風俗店を1店検索しただけ。 アスペに関わったら負けとか、アスペ屑とかは、チラシの裏にでも書こうな。こういう書込みは無視無視。
アスペにも良い人間もいるし悪い人間もいる頭の良い奴もいるし頭の悪い奴もいる。これが現実ってところだ。
>>87
そうなんだ まあ胸か尻かはこの問題にあまり関係なさそうだけども…
そんで強制するわけではないけど、真面目っぽくしてたほうが得ではあると思いますよ
作業所という場所の特性上、「適度にサボらないと潰される」ってほどの仕事量は与えられないだろうし
作業所、私は数ヶ所見学、１ヶ所体験行って手続き待ちの身だから実態を知らないのかもしれませんが、
どこの支援員さんも「こっちが変なことしたときは、嫌な顔じゃなくまず注意してくれそう」と思う程度にはまともそうでした。その作業所がハズレなだけなのでは…？
「合わないから他の作業所に変える」とかは、難しかったり嫌だったりするのでしょうか
あと今更だけど >>1 の内容について、他の人も言ってますがアスペでも空気を読める、察することはありますよ
ただいわゆる健常者に比べるとやっぱり気付く率が低いし、
逆にその打率の低さをカバーするために、人の顔色に敏感になりすぎて、相手がたいして気にしてないことまで「もしかして今、重大な感じで不機嫌？」って頻繁に思うようになってしまったよ私は…
それでもコミュ強に比べたら全然打率低いけどな…
健常者は瞬時に察せる能力が「完璧ではないが、社会から見て合格点範囲」って印象 >>89 レスありがとうございます。長文のレス初でいただき感謝感謝です。89さんも作業所との事で失礼ですが何か障害をお持ちなんですか？
作業所ですが、仕事なんてありません。みんなYOUTUBEで動画を鑑賞したりアニメの絵をパソコンで書いたり
と自由なのです。建前上Word・Excelの資格を取るとうたっていますが。中には１～２名課題をやってる
方もいる程度です。また2円スロも満足に打てないほどの低工賃です。B型なので低工賃は仕方ありませんが、通所するバスの時間の長さと低工賃と人間関係の激悪さでうんざりでした。
。そこでネット上の各所で相談したんですがA型作業所に行ったらどうかと回答いただきましたが近辺にありません。それならば、ハローワーク等の障害者用の就職が良いと思いましたが。
話は変わりますが、空気の読みについてですが、昔嫌な先公とスーパーですれ違ったのですが、最初私は気付かなかったのですが、歩いててヒヤッとした冷たい空気を感じました。そして振り返って見たらその先公でした。今考えると
これが空気を読むという事かと思いました。 >>その作業所がハズレなだけなのでは…？ ハズレでしたね。良くあんな所に6年も通ったと思います。
他の次の環境に身を置くのが、面倒だとか不安だとか理由を何だかんだ付けてしがみついていました。
客観的に考えると、まあそんな嫌な事だらけだったけど話のネタになったのでこのスレ建てれたので半面良かったのかなあとも思っています。支援
スタッフがフレンドリーで良い奴で平凡な毎日だったらここで相談する事もなかったでしょうからに。
アスペな事（嫌ならやめろと検索）したアスペが空気を読んで作業所を退所。
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい
ごく一部の特殊例を除いて単なる一部ノータリンでしか無いわなw
20日を持ちまして今の作業所を退所します。退所記念に1人で山岡家のチャーシュー大盛塩ラーメンを食ってきます。
市役所（障害）の1次試験寝過ごした。年を取ると体力がなくなるのを身をもって実感する。
100ゲット。退所の日もしかしたら、1円パチンコ打ってネカフェ行ってから1人用飲み屋に行ってバスで帰宅となるかもしれません。
作業するパソコンに遠隔仕掛けてて何を検索したかどのホームページを見たか
すぐにわかるようにされる嫌がらせをずっと受けてたよ。それをスタッフ・責任者が話あって話の種にするんだろう
けど倫理的にどうなの？人の頭の中覗くようなものだから風呂を覗いたりする出歯亀よりたちが悪いと思うんだが。
アスペルガーでもそうでなくても褒められると機嫌が良い。
知り合いのアスペで定職が決まらない完全アスペ男
×3で4人目と結婚w
少し関わっただけで目付きとか気味が悪いの全開なんだが、何故あんな薄気味悪いのと結婚する女が居るんだ？？w
明日は広末涼子の誕生日。20日はおれの退所日。4円パチンコは怖くて雨天。やっぱりパチンコは1円だな。
何で中年女が君の検索したワードをしってるのかなｗ不思議
嫌ならやめろは正論。根性の腐った悪口ババー早く辞めちまえ。しゃべり過ぎなんだよ。てめーはよ。
地球上から消えちまえ。
ジエンドオブA。明日が退所日だ。マクドに車駐車して、ラーメン食ってホームセンター行って帰って来よう。
O見てる？ｗお前は器が小さすぎるんだよ、人の上に立つには百年以上かかるなｗ
作業所のパソコンインストラクター程楽な仕事？はないよな。
時給240円ってどこの刑務所よ？よく6年もいたな。
結論としては、アスペルガー症候群は誤診。但し発達障害である。
天才と発達障害
アインシュタイン、モーツァルト、ヴィトゲンシュタイン、南方熊楠、芥川龍之介……
物理学の歴史を変えたアインシュタインは、ASD（自閉症スペクトラム）の症状を示していた。他者とのコミュニケーションに障害を抱え、言葉の発達も遅れていた。しかし、飛び抜けた数理的洞察力によって、古典的物理学の常識を覆す理論を打ち立てた。
発達障害は、アスペルガー症候群の事なのか？発達障害は、アスペルガー症候群では無いのか？
マジレスだけど、発達障害だけど鬱は寛解したよ。発達障害はどうしようもないから、自分の得意な事
や興味ある事すればいいと思うよ。強引に発達障害直そうと思って自分に向いてない事はしない方が良いよ。
>>123
そもそも発達障害って治ったりするの？
それはもうそいうい人だという認識だったんだが…
ちなみに自分も発達臭いと以前から思ってる >>123
自分も鬱だいぶ寛解してほぼ無風
時間や仕事量がある程度コントロールできる仕事しかしてないな
>>124
横だけど治らないと思う
ADHDなんかで頭がごちゃごちゃする人は投薬でだいぶマシになるみたい
タスクを目につくメモにすることで予防することはできる 今年で47歳か。47歳で一番下っ端かｗ人から情報抜いて女に報告する人生にはなりたくねーよな。
器が猫の額よりも小さい。独り言がこっちまで聞こえてるんだけどわかってねーよな。馬鹿だから。
福祉は、向くやつと向かない奴がいる。向かない奴は福祉で飯を食うな。
