Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part17

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ここはゲームソフト「ELDEN RING」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。
※次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。

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■前スレ
Elden Ring エルデンリング 考察スレ Part16
http://2chb.net/r/gsaloon/1720954376/

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翼の鎌の形がミケラダーンの魅了時にマークに似ている。異教の天使優しい死の使いとはミケラを指しているのだろうか。エブレフェールにも死神が鎌を持った壁の造作があるし

メリナが巨人の火の釜でプレイヤーに睡眠の技使ってくる部分がどうにも俺の考察にはまらない
メリナ＝トリーナ＝ミケラに繋がってしまう
さらにメリナ生存狂い火エンドだと
メリナが宵眼を持ってるのが更に不可解になってしまう
メリナってのはマリカとラニとミケラの3人が共用で使うただの器なのかな

>>3
睡眠の枝なんてアイテムは無い
睡眠エフェクトも無い
だからそもそもトリーナ関連ではないってことで良いんじゃね？

>>4
けどメリナに触られて瞼が閉じて首がガクッとなって意識を失うムービー入るよ
ファルムアズラでも目を覚ますようなムービー入るし

>>5
それがトリーナの眠りという保証は無い。眠りのエフェクトが入るはず。またメリナが3人の器ならば何かしらの説明補足が存在するはず。現状そういうのは無いから議論しても意味がない。印象だけでゴリ押しされても話が進まず「ああそうですか」で終わり。そういう印象論で語るにしても、眠り関する明確な共通ワードとかの根拠がないと

>>6
印象てか一見して明らかなムービーだよ
眠りのエフェクト云々がムービーより大事っておかしいような
まぁ3人の器は書いてる通り疑問形なんだけどさ

エフェクトは記号なんだから記号がないってのは反論材料として十分。ムービーと同じ視覚情報だけど、より示唆的だよ。対象を眠らせるならラニもやってるんだからそっちを無視してる時点で破綻してる

ムービーのそれはトリーナの眠りと言えるの？そもそも眠りなの？そこの前提が曖昧なのに先の話を進めて考察じゃないよね。例えば角人の老婆は眠ってるからトリーナに眠らされているんだって言っても、そう解釈できるかもしれないしそんな設定は無いかもしれない。どうとでも解釈できてしまうからこそ、根拠やテキストが大事なんじゃない？公式の設定を考察するにはね。

なるほどじゃあ理由は分からないけど
兎に角メリナは眠らせるか気を失わせるかしてプレイヤーをファルムアズラに飛ばした
で、その部分のムービーについての違う考察は無くただ間違いを指摘しただけって事
それが意見て事ね

ちなみにお二人はあのムービーについてはどんな解釈や考察があるの？
それは違うよ
それは間違ってる
で終わらないよね？
もちろんお二人にはそれぞれの考察があるんだろうし
教えて貰えませんか

>>11
あのムービーで褪せ人が気を失ったのか眠らされたのかは何も分からない。根拠や説明が無い以上考察しようがない（そもそも考察対象にするべきなのか？）かといって消去法によりトリーナの眠りだとは考えられない。根拠が無いから。仮にトリーナの眠りだとしたらムービー上のエフェクトやテキストの説明が何かしらあるはずという考え

あ、ラダーンしろがねのHXBか

>>12
ただあのような意味深なムービーをわざわざ作って挿入してる以上は
何かしら製作者の意図があって、それを汲み取りたいとは思いませんか
あの部分に関しては考察のしようがない
で完了では余りにも切ない

>>13
違います

反論が無いならその考察は正しいというのは乱暴。まず印象論語って反論が無いならどんな考察でも正しいとなってしまいますから。なによりもまず先にその結論に至った根拠を示すべきでしょう。

>>15
反論が無いから私の考察が正しとは一言も言ってませんよ
あなたの意見を聞きいたところ
考察のしようがないで終わりだと
その後にじゃあ私の考察が正しいですねと言いましたか？

>>16
あなたは根拠が無いのに考察の場で結論を設定した。指摘されても受け入れずなぜが我々に根拠と根釈を求めはじめた。そう捉えられても仕方ないのでは？何度でも言いますが考察の根拠はあるんですか？無ければ無駄なのでやめましょう。私が言いたいことはこれです。

>>17
私は最初から結論ではなく疑問を投げかけていますよ
それについて否定があったので考察を聞きたいと言った話で
これ以上はお互いに時間の無駄なので最後に忠告すると
あなたの文章は改行が無いので酷く読みにくいし、幼稚に見えます
改行を覚えましょう

前スレで代案を要求した上で自分が納得できる案が出せないなら自分の案こそが正しくそれ以外は考えられない
みたいに暴れまわった人がいるので少し警戒しています

褪せ人が眠らせられる、あるいは気絶させられる演出の意図
まず考えられるのは犠牲になるメリナを褪せ人が止めないため
次にメリナがカメラ目線になり第三の壁を超えるような演出の前振り
以上が褪せ人の気絶が描かれた意図だと考えます

どうやって褪せ人を気絶させたのかですが
メリナは円卓に褪せ人を送る時も、いつの間にか導いています
火の釜では同じく「導き」として褪せ人をファルムアズラに送っています
つまり褪せ人を気絶、あるいは眠らせるのはトリーナの能力ではなくメリナの導きの能力ではないでしょうか

>>18
そもこと一つの根拠もなく疑問を投げかけること自体が無駄です。印象語っても意味が無いので

スマホだと無暗に改行するより句読点をつけて繋げた方が読みやすいんですよね
プラットフォームによって違うので統一を強いるのは無理

>>19
なるほど
円卓の時も同じ様な事をしてますよね
気絶か寝てるかはともかく

>>20
もういいと言ったのはあなたですよ
さようなら

角人の老婆が眠っているのはトリーナの仕業だと思います。ミケラは角人に謝っていますしトリーナの眠りは安らぎを与えるものだからです。またトリーナは影の地にいます。仮にこのような解釈をされても材料が無い以上は誰も反論しようがないです。だからこそ一定の根拠を示すことはとても大切ですね。

なるにぃ化だけはせんといてくださいよ