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【朗報】Nintendo Switch FW v18.0.0にて、Switch2のエンハンスド互換を示唆する機能が追加!!! ->画像>1枚
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Reverse Engineering on Nintendo Switch Firmware 18.0.0 further reinforces retrocompatibility for Switch 2
https://www.reddit.com/r/GamingLeaksAndRumours/comments/1fonqcy/reverse_engineering_on_nintendo_switch_firmware/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured
ニンテンドースイッチで現在公開されているファームウェアのバージョン18.0.0には、任天堂がゲーム機間のゲームの互換性を識別するためにオペレーティングシステムを準備していることを示す指示を含むコード(1)(2)(3)の文字列がある。
FamiboardsでユーザーのPokemaniacが説明しているように、「具体的には、今回のアップデートで『compat』と分類される新しいタイプのマウントポイント(基本的にゲームにシステムファイルを公開する方法)のサポートが追加されたようだ」。
追加された文字列に関する仮説(ユーザー自身によるもの)としては、以下のようなものがある:
・Switch2用の高品質グラフィックリソース 2
・開発者と任天堂の両方にとってのシェーダーキャッシュ
・Switch 2の重要なファイルを海賊版やエミュレータ開発者から保護
彼はまた、任天堂がクロスジェネレーションゲームに統一ファイルシステムを使用するかもしれないと推測しており、一部のファイルをコンテキストに沿って利用できるようにすることで、PlayStation/Xboxのアプローチをエミュレートするために使用されるかもしれない(tldr: 一部のゲームはクロスジェネレーションゲームになるだろう)。
忠実な互換表現に徹してきた任天堂ハードでもついに強化互換やるのか
マリオパーティジャンボリーをSwitch2でもやりたかったから助かる
つまりSwitch2でSwitchソフト遊ぶとロードや動作など良くなるの?
今月なら今夜か30日くらいしかないか
遅くても10月初めかな発表は
ブレワイを60fpsでやれるのか?
まあ実際には30fpsで天井なんだろうが
レベル5「これで安心して2026年でもswitchソフト出せますわ」
ゴキちゃん「Switch2は6万になるんだあああああ」
ゴキちゃん「Switch2は6万になるんだあああああ」
後継機の重要なファイルの保護とかはともかく
グラフィックリソースの追加とかは
割と怪しいだろ…
リークされた本体イメージはSwitchProを寝かせたままSwitch2にした感が強かったし
そういう上位機対応のSwitch1新作を作っていけるのかな
10万でも買うだろ
マリオゼルダポケモンがある時点で覇権だよ。
何もソフトないく真のマリオのアストロボットさえオホーツクに消ゆ以下の12万のゴミとは格が違う
DLSS使うなら4Kはネイティブ1080pで動いてればいいし
現行Switchソフトを4K化は全然難しくなさそう
>>31 買うわ
またSwitchと同じぐらいの寿命になるだろ
よくわからんがコスト面はどうなの?
ロンチで買いたくなる価格にとどめて欲しいんだが
集大成の怪物になりすぎたマリカ8DXがさらに綺麗になってしまう
既存ゲームが4Kや60fpsでサクサクってだけでもありがたいがやっぱロード速度かな
あつ森とか起動が遅すぎてやる気にならん
アプグレは有料かなぁ
PS4からPS5はタダなんだっけ?
リマスター的にまた遊べるのは良いなぁ
まぁいざ本体出たらネイティブの新作ばかり遊ぶんだろうが
ユーザー2005
任天堂がすぐに次のゲーム機を発表しないと気が狂いそうになる
草
気持ちは分かる
ピクミン4とかゼルダとかロード長すぎたからあれ無くなるならちょっともう一度遊ぶかもしれない
ゼノブレ2とかガビガビ地獄なくなるならマジでやり直したい
でも正直グラ向上やロード爆速より
ラグいの解消した方がみんな喜ぶよな
なんかわざと馬鹿なこと言ってるやつはわざとらしくハードル上げようとしてんのか?
i.imgur.com/eKYEkyz.png
俺50万円のPC使ってるけどスイッチ2マジで楽しみだわ
ポケモンやゼルダが最新の画質になると思うとそれだけで楽しみ
あとGTA6とワイルズがスイッチ2にきてPS5死ぬのがマジで楽しみwwwwwwwww
>>57 遅延減るといいなぁ
特にスマブラやスプラ
ほんと豚の集まりなんだなゲハって
数スレ覗いたら全部豚
>>60 遅延はゲームハード側だけの問題じゃないしなあ
専用サーバー立てるとか遅い回線キックするとかしないと無理じゃね
>>63 PSなんてろくなソフトねーんだから当たりめぇだろばーかwwww
>>57 最近スプラとマリカをアプデしてラグ激減したね
スマブラはバンナムが作ったゲームだからまずは内製のゲームで色々改善させてるっぽい
2026年にSwitchでソフト出すレベル5さんも安心
>>65 Switch自体5~6F程度の入力遅延あるからそれだけ何とかして欲しいんよね
WiiU→Switchに移ったときのスプラとかジャイロの違いが顕著だった
アングラな話だが、オーバークロックしたswitchなら30fps→60fpsが特別な事をしなくても対応するソフトもある。
PS4→5みたいに、改めてDLする必要性もないんじゃないかな
すでにある最強資産のプレイ体験が向上するならケチの付け所なくなるもんなあ
苦言してきたようなゲーマーさんが即刻買うしかなくなる
エンハンスドよりswitchで買ったものがそのままswitch2で遊べるかの方が気になる
もう名言されてんの?
それでも5万越えてくるなら誰も買わんよ
子供を大事にする任天堂なら45000円くらいで出してくれると思うけどね
ついに来たか…!
SwitchソフトをSwitch2で遊ぶだけで勝手にヌルヌルになるのか、それとも専用のアプグレが必要なのかでかなり変わるなコレ
どちらにせよティアキンを最初からやり直す時が来そうだ
やっぱりSwitch proレベルの出してくるんだな
マインクラフトがマルチでまともに動くのは最低限やってほしい。
よーし家族みんなでマイクラやるかー!って本体とソフト用意したのにプレイヤーの距離が離れるとガックガクになって描画すらされなくなるのは酷い
>>83 ブーストモードがあるPS5がPS4ProProだったからと言ってそうは限らんやろ
DLSSとかあるしな
今後発売のマルチタイトルはSwitch版をSwitch2で動かしたのが1番ロード速くて快適とか充分ありえそうで
手始めにロマサガ2とか迷う
バージョン18って3月くらいに出たやつ?半年以上前から実装の準備してたんだな
任天堂ソフトは解像度とフレームレート上がるだけでも
キラーコンテンツだからなぁ
やべえよな
>>86 DLSSなんてまさにpro的機能じゃねーか
しかもSwitchとの性能差は凄まじいから
差も大きいよな
読み込み速くなるとかフレームレート安定とかだけでも割と嬉しい
>>63 ✖ゲハが豚ばっかり
⚪︎日本が任天堂派ばかり
こういう国なんだからそりゃそうだろ
Switch→3400万台
PS3→1000万台
PS4→960万台
PS5→610万台
Switch>PS3+PS4+PS5
他機種は運営ゲー以外発売すぎるとさっぱり売れなくなるが
Switchは任天堂のジワ売れゲーがあるから価値高いよな
仮説とのことなので現時点ではなにも決まっていない
ただSwitchのソフトがSwitch2でキレイになるとかロード早くなるとかだったら大歓迎だね
もういい・・・出しおしみしないでくれ任天堂
一日一日が長く感じるよ
ほしいゲームがまだかまだかとあの感じ
というかSwitch2用ソフトをSwitchで遊びたいわ
低画質になってもいいから
>>90 GTXがRTXに変わったようにDLSSの有無も世代チェンジに相応しいだろ
PS5Proの積んでる解像度上げるアプコン的なのとちゃうぞ
PSとxboxがゴミ過ぎて任天堂が盛り上げるしかないのが悲しいな
あいつら雑魚のくせに互いに足引っ張りあってるだけだしほんまゴミだわ
Switchの最強資産を受け継いでの発売とか、成功が確約されたようなもんか…
>>68 醜いやつしかいねぇ
そんなんで争ってどうすんの?
>>106 そりゃ日本は圧倒的に任天堂が勝ってる国なんだから数が多けりゃ変な奴もいるだろ
日本で数少ないのに変なのが多いPSがやばいだけで
やっぱコロナ無かったら有機ELのタイミングでpro出して
proなら動作良好、ていう商売やろうとしてたと思うんだよね
任天堂タイトルがあそこらへんから露骨に動作重くしてるし
ペーパーマリオRPGのファイル解析で既にバレてたよね
今は使えないけど4Kにするモードがあるって
PS2の時のPS1互換にオマケでテクスチャ補完あったの地味に嬉しかったのを思い出す
あの程度でも違いあれば欲しくなるよね。今でも有機モデルってだけで高くても売れてるくらいだし
こんなわくわくするのは久しぶりだー
+。:.゚ヽ(´∀`。)ノ゚.:。+゚
>>22 任天堂が一軍、二軍タイトルをswitch2に向けて溜め込んでるとしたらむしろ今出しとくべきなんだよなあ・・・
やっと新作出せても任天堂の新作に叩き潰されるだけ
Switchのバージョンって6月から18.1.0なんだが
18.0.0を今頃解析してるのか?
>>110 日本で3400万売れてるSwitchなんだからそりゃ変な奴もいるでしょ
日本で610万台しか売れてないのに声が大きいPS信者に変な奴が多いのがやばいけど
レイトンすらパッと出せないレベルファイブにはもう何も期待できないね
>>111 それってソフトが対応しなきゃダメってことでエンハンスド互換じゃなくね?
>>116 解析に時間かかってたら遅れるとかあるんじゃない?
>>117 自己紹介乙
ゲハってこんな奴が自然に集まるんやな、すげぇ
積みゲーがたくさんあるんだよね…
これで一気に解消できる!!!
積みゲー的には
スマホサイズの1ポケットが欲しいが
>>63 ゲハの8割は任天堂信者だって昔から言ってるからねー
エンハンスド互換ってSwitch2でやったらSwitchのソフトでも高性能の恩恵を受けるって事か
いいねぇ
旧型はゴニョゴニョして潰しちゃったからはよ新型出して
みどりが今週来週は無いって言ってるから
10月2週目発表だろう
スマホみたいにバックグラウンドで多重起動できたらいいな
旧Switchのゲームくらいならいけるだろ
世界最強NVIDIA様のDLSSで性能3倍ブーストされて
携帯機なのにXSSの性能軽く超えてPS5に迫るスイッチ2!
XSSを超えるってことは、PS5に出るソフトは全部スイッチ2に出せるってこと!w
楽しみすぎるwww
PC業界でAMD(PS5)のGPUってNVIDIA(PC)よりかなり遅れてるんだわ
特にAIアップスケーリング関係が弱すぎる
単純に品質も悪いしフレーム生成等の独自の技術もない
そもそも、AMDはAIアップスケーリングでDLSSの5年遅れ。もうどうしようもないレベル
AMDのGPUはNVIDIAには勝てんよ
だからゲーミングPCのGPU販売シェアがNVIDIA85%とかいう悲惨な状況になってる
負け組AMDと組んだばっかりにソニー信者はゴミを擁護しないといけなくて大変だね
ちなみにスイッチ2は勝ち組NVIDIAですw
>>9 PSや箱をSwitch次世代機に出力して遊べるようにする機能だから
任天堂サード化は出来ないけど
PS箱がサード化出来るようになる機能かな
プレステ5って事実上のプレステ4ProProだからね
ハードウェア互換のためにアーキテクチャずっと引きずってるから、互換捨ててリセットでもしない限りプレステ6はプレステ4ProProPro Proにしかならない
つまりswitchソフトのままやっていく可能性もあるな
いつまでたってもPS4のソフトが出てるように
ユーザーにとってはいいことでしかないけどね
ゼノブレ2の携帯モードの色数減&低解像度が直ったら積んでるの再開したいわ
エンハンスってことはステータスが上がるわけだね?わからん
Switch1のゲームが2でも遊べるならスプラとか閉店させる必要なくね?
それでもまた2で同じタイトルを中身ほとんど変えずに新作扱いで買わせるのか?
>>149 リマスターとして再販すればいいだけ
メーカーもユーザーもウィンウィンだろ
>>150 スーパーサイヤ人ゴッドがスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人になる感じ
Switch1の家族共有アカウントとかそのままでいけるんだろうか…あれ離れてると設定面倒なんだよな
>>143 >>147 普通に強化互換で良いんじゃね?
まあ来年になってギルティとかswitchに出すわけだしな
そういうことだろう
初期型Switchしか持ってないから、Switch2出る前に有機と、コレクションでミニ買おうかと思ってたけど、
こうなってくるといらなくなるな
現行Switchゲー遊ぶにしても2のがよくなるならSwitch1は完全に不要になる
まぁ新ハードが発表されるまでは何とも言えんのだろうが、スイッチ互換があるのはほぼ確実なんだろうな
後はPS2のような強化補正機能があるのかどうか
もしあるという事なら完全にスイッチの上位機種になって買い替え需要も見込める
と同時に今後出るスイッチタイトルもそれを見据えた仕様になる事も考えられるわな
まぁこんだけ売れててソフトも出てて互換ないわけない
>>159 特にスマブラやスプラみたいな対戦ゲーのガチ勢は
いい環境求めて即移行するのが期待できるな
エンハンスド互換って旧ソフトも処理速度上がってロードとかフレームレート上がる奴?
本当なの?互換としては最高の奴だよな?
メーカーが調整する必要あるの?
どうせ各ソフトメーカー側のパッチ対応しないと現行Switchと同じように動きます以上にはならんだろ てかそうじゃないと不具合対応めんどいし
頑なにNew的なアッパーバージョン出さなかったのも乗り換え需要に使えると思ったからだろうしな
やってくれなきゃ困る
個別調整必要なレベルと
スペック上がれば自動で変わるレベルがあると思うよ
例えば元々の設定が可変解像度・可変fpsのゲームなら
それぞれ設定上の上限で安定
更にストレージが進化した分ロード高速化程度とかなら、個別調整無しでもかなりのソフトが恩恵あると思う
ただswitchという据置と携帯モードで性能が変わるハードの特性上
可変フレームレートを採用しているタイトルは多いから
処理落ちを無くすパッチは割と簡単に作れると思う
>>166 つかアッパーバージョンで成功したとこなくね。ガツンガツンと代替わりしたほうがいいだろ。
ソフト側が個別アプデで調整した場合
元々30fps上限のソフトが60fps安定
DLSS搭載するなら、対応させてフルHD以上の出力にも対応とかもあり得るかもしれん
ゼルダ発売からしばらくは間を空けるでしょ
天下のハイパーデリシャスみどりが今週来週はないつってるしな
>>162 例えばMSなんかはそういう互換のシステムを完全にシステム側で自動でやれるみたいなのを
志向してるな
Windowsを売ってるメーカーらしい発想ではあるが
液晶の解像度が720pのままなのか1080pになってるのかわからんが
仮に1080pになってるならSwitch2で1のソフト動かすときに携帯モードでも1の据置モード時と同じプロファイルでの動作はしてもらいたいもんだな
じゃないと液晶でかくなって解像度あがってるならだいぶ見栄え悪いから
その人ほんの少し前まで今月発表って言ってたんすけど
>>176 これもあり得るよね
Switchのソフトって元々から2モード搭載してるようなもんだし
携帯時に旧ドックモード設定で認識させて稼働とかも
本体側の対応だけでできそうな気がする
>>173 大丈夫だ
Switch購買層はfpsのfの字もしらにぃ一般人しか居ねぇから
30は30のまま見た目がちょっとよく見える処理がされるとかロードが少し改善ラグが少しましになる程度だ気にすんな
>>8 GBCとかnew3DSとか結構露骨にやることもある気もする
エンハンスド互換とかソニーのパクリかよ
ナンバリングもパクリだし
>>18 ちえかりデザインのswitchライト売りたいだろうし、情報あるにしても週明けかな
互換あり50000円
互換なし40000円だとかにしたら
>>129 任天堂信者ってのは、あなたの妄想の存在定期
67 shosi(@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y 2021/05/10(月) 20:34:46.95 ID:RBi/HWWZ0
>>64 妄想ツールとして使ってる
任天堂信者のドットとかを描いて、ぶっ殺したり、逮捕するイベントを入れたり面白いよ
>>184 今の時代の互換機能は昔と違って
新旧チップダブル載せみたいなことはしてないので
互換機能省いても安くはならんよ
Switchのソフト群をSwitch2でまだまだ売る気なのかもしれんね
定価売りのロングセラーでも市場が成り立ってる任天堂ならやれる
>>184 昔のハードは互換機能のためだけに旧ハードのチップも載せるみたいなことしてたことがあるから
その場合は互換機能省けば安くなるだろうけどね
物理的に部品数減るし
いい加減発表くらいしろよどうせ発売日はまだまだ先なんだろうからさ
>>186 WiiUもSoC自体は1パッケージになっててWii互換に必要な回路は各コアに内包する形になってたもんな
古いSoCを丸ごと載せて互換取ってるハードなんてそれこそ3DSが最後なんじゃね?
>>19 改造してる奴らは60fps化して遊んでるよ
>>186 カードスロットが2つあるという話があった
>>187 任天堂としては本来は新ハード向けにリニューアルして出したい所だろうけどな
マリカ8もブレワイもそれで成功した訳だし
アプデとかでロングセールスにしたとしてもリニューアルパッケージで出すほどは売れないだろうし
まぁ一番良いのは新ハードで完全新作なのは言うまでもないが
>>190 対応ソフト ひみつ
発売日 おしえない
価格 それなり
>>194 ゲームカードのスロットが2つなのか
mircoSDカードのスロットが2つなのか
どっちなんだい
ゲームカードは後継機側のカードを若干大きくすれば済むと思う
DS→3DSみたいな感じで
リーク画像が本物なら2つあるのはUSB端子
カードスロットもSDExpressも1つしかない
カードスロットのピンが現行より増えてるので高速化などしてる模様
現行のSwitchのソフトも改造してクロックアップした
Switchでfpsが向上したというからソフト側では
既に対応済みなのかな
>>194 仮にゲームカードの規格が変わって
互換のために新旧二つ載せることとなったとして
カードリーダーなんか安いもんなので
結局それを省いてもほとんど安くはならんよ
>>181 メガドライブ2、スーパーゲームボーイ2・・・
ゼノブレ1~3は1080p60fps固定でロード爆速にすれば全く印象が変わると思う
欲をいえばキャラのハイポリゴンモデルがほしい
>>198 波平に抱かれてると思ってたフネが途中で「‥海平さん?」となってるのが今
FC25買うんやけどSwitch2だとパフォーマンスよくなるてこと?
マリカって地味にロードがクソ遅いよな
改善されるなら神やで
>>141 あーなるほど
これで楽々PS4世代の移植でサードに小遣い稼ぎさせられるわけだ
なんか日本のゲハ戦争は争いになることもなく
終わりそうやな
>>213 公式の発表でもWiiUはWiiの後継機、3DSはDSの後継機という扱いで、Switchのときは全く新しいコンセプトのゲーム機という扱いだったから、前世代の流れを汲むハードを後継機と呼ぶのが任天堂の慣例っぽい
>>214 PS5世代は出せないからまーーーた周回遅れになるのですね
ほんと、スイッチuはダメダメです
あーあ、PS4対応せざるを得ない状況でこれ出しちゃったらどーなるんかなあw
携帯モードで画質低めなタイトルもFHDとかになるのかな
switch2版も後々出そうだから様子見してるソフト結構あるんだけどこれが本当ならどうするかなぁ
ニンテンドーミュージアム開始日前にやる説あるな
その前に発表して実物を展示するという
>>133 さらっと大嘘をつくな!
みどりは 「今月」 発表と言っていただろ!
>>174 みどりは今月来るって言ってたよ
そこまでしてみどりを擁護したいの?
>>230 今月来るって発言はどうすんだよ
言い分じゃなくてただの言い訳だろ
8年も待たせたからさすがに1世代はスペックアップする
現行SwitchがPS3程度のスペックだと思うならSwitch2はPS4程度だし、PS3.5くらいあると思うならPS4.5は期待できる
昨今のリーク見ると発売後はPS4/PS4PROで遊んでるユーザーが底辺になる予測
みどりは
信者というファンネルを大量に飼ってるからな
まぁリーカーなんてどうでも良い話
Switchのスケジュール踏襲して10月PVだと良いんだがな
ゲームはグラフィックじゃないって言ってたのに、グラフィック良くなると大喜びするよな
みどりの言うことがコロコロ変わってる?
レベルファイブだって同じじゃん
>>240 コレ思い込んでるゴキブリ多いけど
・グラフィックが最優先ではない
・グラフィックさえ良ければ良い訳じゃない
っていう話である事をホント理解できないよね
1か0しか理解できねーのか
Switchのゲームでプレミア化しそうなのある?
今のうちに買っておかないと後で手に入らないとかならないかな
>>246 みどり信者さん
みどりの今月占いがハズレそうだから
みどりを批判する奴を片っ端からゴキブリ認定し出すw
ゴキブリはお前だよw
>>242 ゴキはPROも金がなくて変えないって思ってるけど
半額のXSXもあるしSwitch2もあるのに
欲しく無いだけって何度言っても理解されない
TGSまでに新型の発表あるかなと思ったけど
この分だと9月にはなさそうかな
>>245 スーパーマリオ3Dコレクションがどんどん中古値上がりしてる
生産終了してダウンロード版も無いから
>>247 ほんこれ
最初は買おうと思ってたけど、発売当初から中華系買取屋に行列できてるの見て買う気失くしたからな。
>>250 原作持ってると
わざわざ買い直す必要が無いのに……
新規層需要なのか?
>>248 相手の話を聞き入れられず自分の都合でしか考えれないジジババみたいだな
>>252 原作って旧ハードごとそのソフトのために稼働できる状態で置いておくってことか?
そりゃいくらなんでも無茶でしょ
場所もとるしハード故障したら詰みだし
>>254 一応教えてあげるけど
wii持ってたら
マリオサンシャインとマリオギャラクシー遊べるぞ
後、マリオ64はニンテンドーオンラインでも遊べる
つまり、1000円のwiiとswitchがあれば
全部遊べれるんだよ
>>252 持ってないから間違ってたらスマンが、画面比率が16:9になってるとかで割と原作やVCとは違うとかなんとか
朗報!
Switch2の価格はPS5よりも2万円も安い!
Switchの価格は6万円です!
>>256 でも、3Dコレクションのマリギャラは
ポインターが頻繁にズレるじゃん
>>255 いやWiiも既に修理受付終了ハードでしょ
それを抜きにしても本体は小型だけどセンサーバーもあるから
テレビに常時接続しておくのも邪魔だし
ソフト遊ぶたびに取り出し接続なんてのも邪魔くさいと思うが
>>245 インディーのパッケージ版
特典が付いてると尚よい
もちろん評判がいいやつな
>>259 いや、今でも全然余裕で問題なく動いてるよ
>>262 わざわざ常時テレビに繋いでるの?
今更Wiiソフトで遊ぶことなんてほぼ無いのに邪魔じゃないか?
スペースさえ確保できたらセレクターとか使えば面倒じゃないだろ別に
>>263 繋ぐよ
wiiならではのソフトがあるからな
switchの3Dコレクションの方は
マリオギャラクシーが劣化移植だからな
ポインターが頻繁にズレるんだよ
>>265 論破でもないし逆ギレもしてない
何一つ言葉の使い方合ってなくて草
>>257 俺らおっさんが買うぶんには少々高いが間題ない。しかし子供がそれ持って自転車の鉄のカゴに放り込んで友達の家に遊びに行くのを許せるか?となると…。やはり2万円くらいの廉価モデルが必要だな。
>>250 駆け込みで酢昆布を使って手に入れたらパケ版新品が3000円くらいまで落ちてがっかりしたけどまた値上がりしてるのか
生産終了だからって容易くプレミアは付かないと思うが
>>219 PS5世代のゲームはそんな多くないから別に良くね?
PS5に出てるゲームってほとんどPS4とSwitchのマルチだもんな
ってかそもそもPS4ぐらいで基本部分は限界来てて
後は4Kとか高解像度でマシンパワー使ってるのが殆どだし
発売初期switchは生涯通して5回しかアプデ出来ないって拡散されてたけど
あれなんだったんだろな
アプデ回数に上限があるみたいなのはみたけど5回とまでは言ってなくね
使い切りのプロテクトキーに使用回数があるだけで
アプデのたんびにキー変える必要が無い、てだけじゃね
なんなら最後のキー解放した後でもアプデはできる
Switchはチップ内に32個のヒューズがあって、
適宜焼くことによってファームウェアのダウングレードが出来ないようにしている
5回は間違いだが、ダウングレードを防ぎつつアップデート出来る回数に制限があるのは正しい
実際には焼かずにアップデートすることもあるが
2^5=32だから5回と勘違いしたとかじゃね
知らんけど
スレタイには関係ないが先日初期モデルのSwitchをニンテンドーワイドケアで
ジョイコン不調で修理に出したら特に本体側は不都合感じてなかったのに基盤交換してくれて
棚ぼた的に省電力な後期モデルになってラッキーだったんだが
初期モデルは既にハックの温床になってるみたいだからそれの対策も兼ねてたのかなと思った次第
switch2専用ソフト以外はswitchでもできるってことか?
New3DS的な機種になるのかな
DL版のスプラとモンハン
パッケージで持ってるスマブラがまた長いこと遊べてしまうのか
>>284 中古処分で流されて、割れ目的で買うのも居るのを防げるしね
>>285 Switch→DS
Switch2→3DS
ブレワイティアキンゼノブレ2がそのままデータ持ってこればリマスター的にきれいになるとか
神か?
岩田社長が昔言ってた通りスマホのようにバージョンを上げていく感じにするんやな
>>293 俺もエンハンスド互換とやらがよくわからなかったが、
どうやらSwitch後継機でSwitchソフトを起動すると、解像度やフレームレートが向上する互換を事を指すらしい
ただし、Switchソフト側が対応してないと効果が出ないとの事
>>292 これが絶対正解だよな
新ハードの度に全てリセットとかもうそんな時代じゃない
>>230 直近で変えるとかそんなの通ったら例えそれ当ててようと何の信頼も無くなるしただのエセリーカーと変わらなくなるじゃん
>>230 ビリビリ君「今月Switch後継機の発表があるってほんと?
みどり「本当
↓
みどり「今週来週のプレゼンテーションでは後継機についての言及はない
あくまで今週来週の「プレゼンテーションでは」言及しないという話だから後継機9月発表を取り下げてはいないな
なので30日が焦点になるがここで何もなかったらみどりは完全終了になる
>>299 そもそも今週来週のプレゼンテーションってなんやねんって話だけどな
リーカーなんて当たるか当たらないかのギリギリを楽しむもんだろ
30日まではお楽しみて事だ
1番濃厚なSwitchと同じ10月発表だったとしてみどり信者とかは予定が変更になって10月になった当てたでしょ!とか言いそう
>>292 それゲハで誤解してるレス頻繁に見るが主旨が違うよ
スマホみたいなハードのバージョンアップが理想とかじゃなくて
ハードが世代交代してもソフトの開発環境がリセットされないのが理想って主旨の話
(その好事例としてスマホを例示してる)
これ既にWii U→Switch間でほぼ達成してる話なので
既に目標達成済みの話よ
リーカーなんて上手い言い回しで当たったことにするのが御家芸だしなあ
情報が更新されたとか言えばいくらでも通るしw
>>305 いちいちリセットしてたら自社もそうだけどなによりサードがついてこれなくなるわな
>>308 今やただの予想芸人のネイトがリーカー扱いの時は頻繁にやってたぞ
>>304 10月発表なんてありえるの?
switchは17/3発売予定と16/4時点で発表済み。だったから逆算して10月からプロモ展開しただけでしょ?
今期中に発売しない後継機を年内に発表するメリットがないと思うけど?
>>305 それよく話になるが
開発環境はiOSのようにiPhoneとiPadを例に携帯と据置の環境統一することでこれまで別々のお作法で2本分作る必要をなくしたって話と
それとは別に次世代機発売のたびにソフト資産がリセットされ、ローチ時にお客様のソフト不足の不満を解消できるようAndroidのように新しい機種でも以前のソフトが動くようにするって話もしてたかな
開発環境が同じでも互換なきゃ次世代機ローンチ時のソフト不足は解消しないんだから
それはそれとして前世代を切るタイミングをどうするかって話だな
スマホみたいに何世代にも渡ってサポートするわけにもいかんし
Switch発表の時にNvidiaが言った20年が後継機はずっとTegra系決め打ちってことなら、その間互換取り続ける事は視野に入ってるはず
品切れしないDL販売はタイトル数でロングテール伸ばせるなら
>>313 おそらく2014年1月の質疑応答・質問5番の回答だと思うが
直接的な互換機能を載せることまでは言及してなかったと思う
「あるプラットフォームから別のプラットフォームへ簡単にソフトを載せることができれば、ハード序盤のソフト不足問題の解消へ繋がる」
って旨の内容があるが
これまさにWii Uからの移植作でラインナップ穴埋めしてたSwitchで成功してる話なんだよな
Switch専用ソフトにしてもSwitch初年度の充実っぷりからして
Wii U向けから切り替えたソフトがあった可能性あるし
スプラ2ゼノブレ2あたりはwiiuからの切り替え
くさいなブレワイやマリカDXは流用だけど一年目の
ラインナップとしては完璧だった
>>318 Switch初年度の主力ソフトがもしSwitch専用として最初から作ってたとしたら
Wii Uの現役期間の短さ考えると
Wii Uを凄まじい速度で見捨ててソフト開発始めてないと間に合わんレベルだしな
>>314 スマホみたいって話ならソフトメーカーが最新OSに対応させ続ける限り
にすればいいんじゃないかね
Switch1のセールスが好調で後継機を遅らせてたら円安の影響でコストの計算が狂って
さらに後継機を出しにくくなったっぽいけど、その間にもソフト開発はずっと続いてるから
Switch2のロンチからのソフト発売ラッシュは便秘後の下痢的に凄くなりそう。
2020~2022年に中盤発言してたし
2025年にSwitch2発売するなら予定通りじゃね
どう見てもnvidiaのチップ次第でしか計画動いてないからな
つまりロードが長いと言われてるドラクエ3もSwitch2だと快適に遊べるってワケか
>>322 互換付けて出すのが既定路線だからこそだと思う
次世代機出してもSwitchで動くレベルのゲームは出続けるわけだし
絶対知恵のかりものはswitch2だとぬるぬる動く
「CSだから互換取れるわけない!」とか言い張ってたアホ息してるかー?
>>318 ゼノブレ2は最初からSwitchだぞ
ゼノクロの開発中期ぐらいで監督たち上の人間が次のハードに合わせて作ってと頼まれて離脱してる
Switchだとちょっと重いソフトもあるからエンハンスド互換需要でも売れそうかね
ゼルダとか可変フレームレートのゲームが安定するのかな?
スイッチ2でそう言うモードが有るのなら欲しい
>>329 > 「CSだから互換取れるわけない!」とか言い張ってたアホ息してるかー?
switch後継機に互換はいらない、っていう意見ならそこそこ見たことあるけど、
互換が出来るわけがない、なんていうやつ本当に居たのか?
PSだけが古い方式だけでSwitchやXBOXは
厚いAPIで抽象化されてるから互換性は
CPUのアーキテクチャを変えない限り
心配はいらないと思うけどなぁ
>>334 APIと互換(バイナリ互換)は全く関係ないよw
動的リンクにしてれば関係ある
まあCSや組み込みではあまりやらんというのは分かる
とはいえファームウェアのアップデートで問題なく動くようにしているわけで、今やどこまでやるかだけの話
まあ静的リンクしていてもインライン展開されてなければ普通にフック出来るけどね
結局どのレイヤーで互換取るつもりなのかってだけの話
公開API、ドライバのインターフェース、ハードウェアのI/O、etc
APIがあるから無条件に互換取れるということではないけど、APIを界面として互換取ることは普通に選択肢にあるやろ
まあValkunとかを直接使うよりもう少し低レベルなところの方がやりやすい気はするけどな
非公開の内部APIで定義して
>>338 >>339 >APIを界面として互換取ることは普通に選択肢にあるやろ
ゲーム機では無いな
動作タイミングとか速度とかどうにもならん
PCの通常アプリみたいに「エラー起こさず、(速度やなんやは関係なく) そのまま動いてくれればいい」なんてものじゃないんだぞゲーム機の互換って
つまりは
>結局どのレイヤーで互換取るつもりなのかってだけの話
結局これなんだが、ゲーム機にはAPI含め PCやスマホのような互換レイヤーなんかそもそも存在してないから
少しでも処理速度上げたいゲーム専用機にゃいらない子でしかないからね
どこまで見越して作ってるかだな
少し前までは
> ゲーム機では無いな
> 動作タイミングとか速度とかどうにもならん
の通りだったが、ハードウェアで完全互換取るのが難しくなってきて、エンハンスド互換なんてのも出てきた
Orinの一般的なカスタムでMaxwell向けのバイナリを動かそうというならソフトウェアのレイヤーで調整しないとどうにもならない
実際Jetsonではソフトウェアレイヤーで色々やってるがそれでも互換に問題がそれなりにあるしな
まあSwitchではまだ何も考えてなかったのならソフトウェアレイヤーに仕込んでないことはあるかもね
Switchでメモリの仕様が若干違うモデルがあって、(微妙にパフォーマンスが変わって)動いているから、
以前より抽象度上げてる感じするけどね
もちろんPC並ではないだろうが
まあSwitchは開発環境がPC向けのバイナリ作れるようになっててそれでデバッグとかしてるそうだから、
再ビルドして互換ということも割と手間なく出来るのかもしれん
(動作確認は除く)
いくらCSだからってZen2からZen3にすら変えれませんてのは阿呆すぎるわけだし、将来の事考えて冗長性もたせるだろう普通は
PS5の互換はかなり苦労したみたいだよね
A57からA78で動作タイミングもへったくれもなくなるのをどうするつもりなのかとても興味がある
まあA57載せるという方法もあるが、NVIDIAかそこまでカスタムするのかどうか
>>342-343 今でもまったく見越してなんかつくってない
エンハンスド互換つってもXBOXでもPS5でもハードに互換性持たせ、ソフトエミュ手法を混ぜて無理やりやってるだけ
MSは箱1の設計段階の頃から大規模な互換チームというのをつくって今でもずっとエミュ技術追及してるし、ソニーなんかは遅れて最近になって互換チームみたいなのを組織しようとしているっていうニュースがでたくらいw
switchなんかも互換に関しては一ミリも抽象度なんか持ってない、ただswitchは異常に素直なアーキテクチャでメモコンや音響関係なんかの辺りですら何らCS機ならではのカスタムすら入ってないのでエミュ互換がめちゃくちゃしやすいっていうのはある
そのせいでPCで速攻でエミュつくられて被害にあってしまってるが…
ハードの抽象化とAPIの低レベル~高レベル抽象化ってのはまったく本質違うし
APIの抽象度ってのは、コーディングのレベルでの話でしかないからな(低レベルAPIってのがよりそのハードの細かい部分まで弄れる=故に自由度と速度をあげることができる、 高レベル抽象化はその逆、より一般化された命令しかつかえないがプログラマーからしたらわかりやすく使いやすい)
>再ビルドして互換ということも割と手間なく出来るのかもしれん
それは「移植」あつかいだろw
本質的に違うというのが良く分からんが、俺がFPGAで回路設計してIOをAPIとして提供するような仕事してたから感覚がズレてるのかな
メモリマップのレジスタアドレス挿げ替えればというのと関数のアドレス挿げ替えればというのは大した違いに思えないんよな
どっちもAPIと呼んでたし
> それは「移植」あつかいだろw
移植と互換の中間というかBSDのPortsみたいな
Ports自体は互換とか普通言わないが、システムとしては互換がある
ユーザーから見たらパッチで対応する感じになるかな
SwitchはとっくにCPUのクロック変えてもゲームの動作おかしくならないようになってるぞ
動作タイミングとかクロックで同期してたのはDS時代までの話
だから改造でCPUやGPUOCしても問題なく動く
A78は32bitモード廃止されてるので
もし32bitモード使ってるソフトがあったら互換できなくなる
その辺はどうだろうな
>>350 32bit廃止はA715/X3からなのでA78は対応してる
なので問題になるのはSwitch3から
まあ32bitは任天堂くらいなので普通に対応できるでしょう
マリカ8DXは最初32bitだったけど途中で64bitにアプデされたし
A57もA78も同じARMv8でARM社が互換保証していたような
ISAに互換性があっても、各命令のサイクル数が違ったり、分岐予測の精度が違ったり、キャッシュの効きが違ったりと処理にかかる時間が変動する要因は様々あるからな
ゲームはCPUの処理のみならずグラフィック処理も含めた並行システムなわけだから、きちんと適切なところで同期を取っていないと簡単に破綻する
まあ破綻しにくくする意味でもAPI定義したりライブラリの使用を強制したりして変なことしないようにしようねとなっているわけだが
>>349とかね
携帯モードと据え置きモードがある時点で動作クロックに変動あるんだから対応しないわけないよね
箱みたいなエンハンスド来たらなーと思ってたら…
これでまたマリカ8が売れるな
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