◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
格闘ゲームは結局麻雀のようになった方がいいのか、今の将棋でいいのか YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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つまりランダム性を取り入れた方がいいのか、今のままがいいのか。
麻雀のようにすると初心者が上級者にたまに勝てるようにはなるが。
俺が考えるに、ランダム性取り入れると初心者は増えるが上級者は離脱する
逆に今のままだと初心者は入らないが、上級者は固定する
反射神経の人間性能が高かったら技の発生知らなくても戦えるのがバーチャとか鉄拳だったな
スマブラもそういうとこはあるし
つまり
麻雀にすると「人が流動するゲーム」になり、
将棋にすると「人が固定するゲーム」になる。
麻雀はランダムだけど
プロくらいになったら7割くらい実力で上がれるようになるらしい
格ゲーが将棋？
まあある意味完全情報ゲームという意味では同じかも知れんが将棋舐めすぎw
けど格ゲーで言うとギルティギアのザッパみたいなキャラばっかりになるって事か
クソゲーかな
麻雀にすると「人が固定するゲーム」になり、
将棋にすると「人が固定するゲーム」になる。
だろ
>>9 ボクシングと将棋の同時プレーな
ランダム要素入ったところで上級者は逃げないよ
文句言ったところで他に行き場は無いからな
将棋は結構直感的なルールだと思うけど
麻雀はルールが非直感的で複雑
上級ゲーマー逃げないようにするために
プロ制度にして定額給料出して生活安定させたり
タレント化して仕事斡旋したりなんだろ
未だにカニ歩きだけしかできない対戦ゲームが流行るわけがない
格ゲーなんて負けないAI作るのなんて造作もない単純なジャンケン
まあ人間の反応速度っていう壁があるからなんだけどパターン的にはゴミみたいなもん
格ゲーが流行ったのは「斬新だったから」
それまでになかったものだから流行ったし、当時はみんな初心者
つまりプレイヤーの腕にそこまで差がなかった
今はもう複雑化も極まり一部のマニアには絶対勝てない仕様になってる。10年20年前からやってる人に勝てるはずがない
つまり、もう一度ブームを起こすのは無理
よほど斬新なゲームシステムでも発明して、プレイヤーの腕前が一時でもフラットにならない限りはね。
麻雀になったらe-spo化が無理になるからまず選択肢に無いわ
これからの格ゲーに必要なのは
プレイヤーによる技の開発だ
麻雀ほどのランダム性を格ゲーに盛り込むのは無理だし(四暗刻の和了が6000分の1とか)将棋(つうかレベルとしてはジャンケン)でいいと思うよ
つまり予め基本動作をいくつか決めておき
プレイヤー側がそれを組み合わせて
新しい技を開発するのだ
>>22 今の格ゲーはマイナーゲーか発売直後でもなければ初心者とマニアはマッチングしない
キャラ選択か特徴付けされたステージを強制ランダムしかないな
麻雀だろうと将棋だろうとそういうゲーム性を好む客が集まるってだけ
あとは商売としてマーケティング上どっちが多いのかって問題でしかない
誰よりも格ゲーのことを知り、誰よりも格ゲー人口が増えてほしいと思っている人の
有り難いお言葉だ。よく聞いとけ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>23 麻雀ってEスポや冬季オリンピックの競技の候補になってるよ。
>>28 もし格ゲーがマージャン仕様になった場合、ランクマは面白い事になりそう。
なんでユーザーが格ゲー業界の行く末なんか心配してやらないといけないんだ
売りたい奴らが考えてなんとかせーよ
負けたら脱ぐ
そう真剣勝負なんだよ麻雀は！
所詮ゲームだよ
>>34 いや無理でしょｗ
特に五輪なんか
麻雀なんか完全に運ゲーなんだし
>>40 完全に運ゲーではないよ
捨て牌で確立によったベットが可能
掛金変えられるポーカーの方が面白いような気もするけどな
そもそもノイジーマイノリティがカウンターヒット取られただけで事故った運ゲーとか言い出すもんだからこんな状態になってるわけで
開発は大事なお得意様以外は見てらっしゃらないのよ
>>42 うんにゃ、完全に運ゲーだよ
有意に実力差を測るには半荘150～200回くらいを同じメンバーでやらないと駄目という
将棋は手番の平等が保証されてる
格ゲーで実力差があるとクッソつまらなくなるのは手番ごと完全に奪われるから
ギルティギアストライヴは開発者が麻雀みたいなゲームにしたいって言ってたよ
>>45 あと初心者とプロで駒の動き変わらんもんな
スマブラでスティーブが馬鹿みたいな絵面の浮かせコンボしてるのを
全キャラがやり合う馬鹿ゲーがその他の格ゲーだからな
北斗にしろ鉄拳にしろDOAにしろストファイにしろ全部それ
レースゲームとかは後続の方が最大スピード上がったり加速度上がったりとかサイレントパワーアップみたいな差を縮めさせる仕様があるゲームあるけど(マリオカートはアイテムの出目が顕著過ぎる)格ゲーとかでそれができればまた違うのか。
それとももうあるのかな？
いくら中年が難しいことやってるとほざいたところで
世間からみればレバガチャやって互いにスティーブ合戦やってる痛々しい中年の集まりでしかない
アクセル・ワールド方式でいいよ
キャラと技が自動生成されレベルが上がるとキャラ性能が向上する
>>49 体力少ないと超必殺技出せるのがそうなのじゃないかな
>>40 初心者より中級者、中級者より上級者の方が勝率は高いよ。
上級者で「麻雀みたいになっていいよ」なんて言う人いるのだろうか
>>22 高校生のあcolaが世界大会優勝したやんけ
>>46 一撃でガッツリ減るから実際事故の多いゲームだしな
ただこの前入ったアプデでクッソつまらん方向に舵きりしやがった
ポケモンとかスマブラはちゃんと世代の入れ替わりができてるのがいいよな
格ゲーとかおじしかやってないから、どう見ても先がない
たぶんギルティ流行ってたときにやってたくらいが最後の新規じゃないのかな
それ以降でまとまって新規が増えた例ってあるのか
>>58 今のおじが引退したぐらいに格ゲーメーカーも危機感感じてもランダム要素入れるのかもね
よくジャンケンって揶揄されるけど
ジャンケンでいい気がしてきた
>>56 つまりそれが今の所謂格ゲーがスマブラに一生敵わないとこじゃないの？
大会を開いてみて
ある程度強いやつが上位に残っていればいい
毎回同じ人が勝っていたらそれはガチガチにしすぎ
>>46 首位ハードスイッチで出さないと永久にはやらんわw
格ゲーは完全情報ゲーではないだろ
相手の動きを認識するまでの情報が欠けている
だから、読みや暴れが成立する訳で
2、30年大きな変化がなかったゲームジャンルが新規を求めて大きな変化を起こしたら厄介な格ゲーおっさん達が騒ぐから
新規は諦めてそのおっさん達から搾り取る方向でいいよ
麻雀にするということは試合中のランダムの前にスタートから性能差付けるのもありだな
競艇のエンジンみたいだ
毎回システムが入れ替わったら楽しめるんだがな
２０年前のプレイヤーがそのままトッププレイヤーってもうコンテンツとして終わってるわ
シリーズ物じゃなく、色んなタイトルやればいいやん
トッププレイヤーも複数タイトルでトップなのは殆どおらんし
競技性が高いほうがいいと思う人はランダム要素を嫌うんだよね
スマブラとかもガチ勢はタイマンアイテム禁止とかでやってんでしょ
麻雀にランダム性はない
あるのはプレイヤーの関与だけだ
ゲハで格ゲーに対する建設的な意見、現状への否定的な意見がこんなにも出ているのに
何故メーカーはわかってくれないんだぜ？
>>66 でもそれだけでは初心者は中級者に勝てないし、中級者は上級者に勝てない
>>73 メーカーとしては失敗するわけにはいかないからね。現ヘビーユーザーを保持するためには新規よりも現状維持。
>>73 ゲハで出るアイデアって大抵、昔の格ゲーがやってて失敗してる
ランダム要素のアイテムがある格ゲーもちょくちょくあるし（元祖はサムスピあたり？）
将棋の競技人口は激減中なんだよな。
麻雀も賭け麻雀や接待麻雀の悪いイメージあるし。
麻雀も格ゲーみたいにしたら衰退するでしょ例えば
ツモを取るためにはコマンド入力が必要でコマミスしたらチョンボ
ポンとかロンは１フレームのタイミングで差し込みが必要でタイミング外したらチョンボ
将棋は娯楽ない時代の子供の遊びだから置いてある家のほうが珍しいんじゃね
トランプのポーカーですらルールわからないのに
誰よりも格ゲーのことを知り、誰よりも格ゲー人口が増えてほしいと思っている人の
有り難いお言葉だ。よく聞いとけ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>80 コマンドミスで負ける格ゲーなんて聞いたことねーな
通常技だけでも勝てるジャンルなのに
格ゲーを麻雀にするとツモる牌が攻撃であり防御なのか
攻撃出したり防御するとランダムで牌みたいなのが増えていって揃ううと必殺技とか
これじゃ単に麻雀組み込んだだけか
麻雀は麻雀、将棋は将棋
格ゲーは格ゲーだよ
全部違いすぎて例えにならんわ
まあ格ゲーはそこまで先読みすることもないからな
将棋や麻雀と違って積み重ねるもんじゃないし
地形を自分の有利不利に変えられるとかはFPSでやっちゃってるからな
麻雀みたいなツモや揃える要素のあるアクションゲーは知ってる
マイナーなだけでどっかにそういう格ゲーもありそうではある
>>83 コマミスが勝敗に結びつかない格ゲーを俺は知らない
通常技だけで勝てるとも思わないしなんならそれで勝てても楽しいと思わない
知識をアップデートする必要があるので
通常技だけで勝ってる格ゲー大会の動画を複数タイトル教えてくれ
俺は格ゲーの配信を南海か見たことがあるけど
プロゲーマーでも「やってない」を連呼していたりする
意図したとおりにコマンドを入力できずに負けているのである
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