IGNクラベ「ゼルダは祠の探索がパターン化するがエルデンはバリエーション豊富」 YouTube動画>1本 ->画像>3枚

動画の8分あたり

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どーすんのぶーちゃんこれおい....

パターンなんて無いだろ

ゼルダ信者だけど、こんな世紀の神ゲーの引き合いに出されることが誇らしいわ

クラベはゴキ

IGNも裏切り者認定だクソッ

良くも悪くも大衆向けに作ってるゼルダの限界って感じだなあ
やれば出来るけどあえてやってない

当然ゲーマー受けはエルデンの方が上になるっていう

任豚「真実はステイ豚」

ゴキブリホント必死だよな
http://hissi.org/read.php/ghard/20220224/Z2lEZWlINlcw.html

BotWは報酬が弱いからね
コログの実ばっかり

>>7
任天堂がワンパターンなコンテンツしか作れないことと大衆向け云々は関係ないぞ

カッシーワ「なんかごめん　俺ワンパターンだったかな…」

確信を突いてく

祠に対して何でコログを挙げてる奴いるんだ？

祠も大抵は消耗品の武器だしね
やる意味がないんだよね

ネットワークテストで「うん、まあダクソだね...」ていう反応してたクラベがべた褒めしてんな...これはガチだわ

かなり前の開発だからゼルダはそこが弱いよね
続編でどうなってるか。ゼノブレの絶景ポイントとかも中々良いと思うんだけど

既存のタイトルの問題点をしっかり改善するのは後出しタイトルとしては当然だが
そこの工夫してることそのものはええんでないでしょうか
そしてBOTW2はさらに改良をすると
こうやってゲームは良いものへとどんどん進化するのです

>>3
パターン化もだけど祠の探索という言い方なんか違和感あるというか
祠全般ってそういうのじゃなくね
それに攻略の自由度どれだけあるんだろうか？

クラベが言っるバリエーションってどっちかというとロケーションとか見た目の話だろ

ブレワイは祠ごとに個別のパズルを配置したりそれはそれで手間かけてるし
古代文明が作り上げたものである以上デザインが均一化されてる事にちゃんと意味があるしな

何年前のゲームと比べとんねん

クラベはゲームしてないのバレてるんだから参考にならねえ

他のゲームと比べなきゃ語れない程度か
ゼルダの時とは違うな

>>21
未だにBOTWがこのジャンルのハイスタンダードであることを認めてることでもあるよな>>1は

>>15
やってないのにやった振りしてるにわかなのがよく分かるなｗ

くらべ（笑）

>>20
ああなるどほね

>>22
あれプライベートアカウントの画像で職場のアカウントはもっとやってるんだと

当然数を比較した上で言ってるんだろうな

>>24
でもそれを超えちゃったんだよねエルデンは🤣

何がブスざわだよウィッチャーにも劣る雑魚🖕

メタスコ的には一緒やん、レビュー数はゼルダの方が今の所倍だけども

ちなみにブレワイより狭いともいってるぞ

クラベってはちまみたいなもんじゃん

逆にエルデンリングのバリエーションが豊富の意味って何だ？
ゼルダは祠ごとに攻略の個性があったけどそれ以上にあるということか？

「どうせダクソのオープンワールド化だろうと思ってたけど、それを越えてきた」
っていう感想が印象的

祠ってそういうもんだろ？
同じ時代に同じ目的で作られた物だし
ブレワイの祠はミニゲーム
エルデンも外の戦いとは別空間のようなパズル要素中心で遊べるところが何ヵ所もあるの？？
だったら欲しい

>>34
「なんか有るな」っとおもって行ってみると、
ブレワイの場合、コログとか祠で大体パターン化してるけど、
エルデンの場合はパターンが豊富だ、
って言ってたと思う。

クラベ
バリエーションが豊富となるとパターンにはまりがちじゃないですか、それこそゼルダだと祠とかコログとか大体タイプで発見物が決まってしまうパターンが多いじゃないですか、
このゲームもそれが全くないのかというとそんなことないですけどでもかなりね、見たことのないものが目に入る感じがすごくして、
戦ったことの全くないようなボスとか見たことのない光景とか、この家の中に何があるんだろうと言って中入ったら井戸になってて下に降りられて全く別の世界が広がってるとか、
ミニダンジョンの構造とかもそれぞれね、それこそゼルダの祠みたいにパターンが決まってるとかじゃなくて全部見た目とかもね、もちろんちょっと似てる部分とかあったりしますけど大体オリジナルなデザインになっててですね、
しかもミニダンジョンつったって結構本格的なそれなりのボリュームあるものも結構多いじゃないですか、
ほんとこう馬を駆けてこの世界の中を移動してるとね、もう永遠になんか新しい発見が続けるんじゃないかっていう気がしてしまうぐらいの密度ですよね

>>37
そこはキャラビルドが豊富なエルデンの強みが存分に生かされた部分なんやろね

ゼルダは良くも悪くもリンクはリンクにしかならんし

>>35
あまりにも抽象的で何を伝えたいのか全く分からないのがすごいよなｗ
これで金出てるんだもんなｗ
PSファンボーイ満足させるにはこの程度の文脈で十分なんだろうなｗチョロ過ぎるｗ

いうて設計思想の違いみたいなもんだから優劣というよりは好き嫌いの範囲になる感じかな

ブレワイも従来のような大規模な神殿ダンジョンも各地にあったら凄まじい神ゲーになってただろうな

BotWは今の基準で採点したら90点取れないよ
時オカ今やったら辛いだろ
それと一緒

エルデンてバトルするだけじゃんw

豚逝ったああああああああああ！
ゴルゴルゴルゴーーーーーーーーーール！

>>42
それはそれでアタリマエから脱却出来てなかっただろうから難しいとこではある

海外レビューだとエルデンはダンジョンもボスも使いまわしでマンネリってなってるが
そもそもクラベがまともにプレイしてるとは思えん

BotWは大規模なダンジョンが事実上ガノンの城しかなかったのは萎えた
神獣もあっさりしすぎ

>>42
クラベいわく、
ブレワイは、ダンジョンとかを敢えて無くす改変をやったのに対し、
エルデンは、戦闘には敢えて改変せず、
結果どちらも過去作を超える内容になってるのが興味深い、
ってよ

むしろスカイリムのダンジョンと同じようなワンパターンだろ

他のスレでブレワイはOWとしてスカイリムやエルデンより上でダンジョンの質もスカイリムより上だろうって信者発言してたのには引いた

所謂OWとしてのレベルはOWゲーの中では1番薄っぺらい部類なのがブレワイ
ゲームとしては神ゲーだとは思うけど全てにおいて最高レベルっていうゲームではない
まあ論じてた奴はエアプだろうけど

>>48
同じ敵ばかりだし祠と神獣に関しては旧ゼルダの方が面白いまである
解法が複数あるのを楽しめるかどうかで意見割れるだろうけど

物凄い絶賛だな
ブレワイってより全てのゲーム史においてナンバー1のような言い方だ
とんでもないゲーム来たな今度はゲーム業界はこれを目指していくのか

>>52
旧ゼルダは面白くなかったわけではなくて
あくまでもマンネリ化で飽きられたというのがポイントではある
でも冒険感はやっぱりbotwが圧倒的だな
トワプリは広いだけ感が強かった

探索のパターンってなに？
見た目が変わってる以外そんなに変えようある？

IGN本家（IGNJじゃない）のエルデンレビューより抜粋
https://www.ign.com/articles/elden-ring-review
エルデンリングとブレス オブ ザ ワイルドの大きな違いは、
『ブレス オブ ザ ワイルド』では、遠くにあるオレンジ色の光り輝くものに到達したときに何が起こるか、だいたい予想がついたことです。
パズルをやって、祠を発掘して、またパズルをやって、たぶんカッコいい一時的な武器とスピリットオーブを手に入れるんだ。
ブレス オブ ザ ワイルド』を否定するつもりはない--『ブレス オブ ザ ワイルド』は素晴らしかったが、このパターンは終盤になるにつれ、やや日常的になってきた。
それに対して、エルデンリングでは、私の予想が当たることはほとんどなかった。
湖に向かったら突然ドラゴンに待ち伏せされたり、ちょっとしたクラフト素材を集めようと思って川を進んだら敵や罠だらけのダンジョンだったり、
洞窟に入ったらゴブリンの小人に待ち伏せされたり、一見地味なエレベーターに乗ってみたらどんどん下に降りていったり...気がつけば小さなダンジョンではなく壮大な新天地にいたりしていた。
そして何より、この小さな冒険のひとつひとつが、あなたの好奇心に何か価値あるものを与えてくれるのだ。
新しい武器、新しい戦技、貴重な消耗品、召喚できる新しいクリーチャー、新しい呪文、または新しいNPCとの会話などだ。
このように貴重な報酬がたくさん用意されているため、どれだけ苦労して手に入れたものであっても、がっかりすることはなかった

その分町がないからな
なにかを取ればなにかを失うってだけのことだな

>>40
xboxやPCでも出るのに何故PSファンボーイ限定？
もしかしてPS独占ゲーとか勘違いしてる人？

本家でも同じこと言われてるしマジなんやね
よく作れたな

>>54
正直、ストーリーにそって行動させられるゼルダはもうやりたくないな
他のオープンワールドも然り

>>56
本家は比較対象を貶さないのが好感もてるよな

エアプw

ブレワイは開発スタート的には2013とか2014とかだろ？
今の基準になると色々辛いところがあるのもしょうがないここ数年でゲーム界隈大きな進歩があったしそもそもはWiiUのタイトルだし
モンスター数とか色んなバリエーション出せるかは今後に掛かってると思うまさかまたコログと祠祭りにはしないと思うし祠ネタも尽きてきたでしょｗ

ゲーム動画評論家クラベ

メディアで言うのみんな避けてたのについに言っちゃったねクラベ、知らんぞ

プーチンのソックリさんか

やっぱ無駄なスタミナの制限とか、壁のぼりの煩わしさとか、探索の面白みに何一つ寄与してなかったんだな

是非クラベにはシェンムーと色々比較してもらいたいな

>>40
お前はダクソやったことないんだろうけど、
ダクソファンからしたら、この感想が一番重要なんやぞ

>>61
比較って、物事を批評する上で有効な手段だからな。比較する上で対象の良い点悪い点が際立つ

>>56
エルデンリング凄すぎるな

>>56
ゼルダが唯一無二のゲームで
エルデンリングは従来のオープンワールドの延長線上にあるというだけだな
後者について書かれていることは新しい事でも何でもないし

ボスで数時間詰まったりしながらのプレイ時間30時間弱らしいから
パターンが感じれるようになるまでプレイできてないって感じもするが

>>36
なんほど、そういう意味か
だったらバランスの問題だね
パターン化されたものがあるからこそパターンから外れたものを発見すると驚く
コログも、絶対あるだろと思ったとこに逆になかったりすると面白かったりした
その部分でブレワイを越えてるなら、エルデン楽しみだわ

>>12
旅情溢れてて良かったよ
キミは旅番組の名パーソナリティだ

クラベが言うなら間違い無いな

本来なら任天堂もエルデンみたいな事したかっただろうけどスペック的に無理だったんだろうな

>>73
まあ、そもそもクリアできてないってな

皆遊べる神ゲーエルデンリング

PS5はよ買えるようにしろや

祠の攻略に自由度があるのがゼルダの良さだろうに

そもそもなんでゼルダと比較したがるんだ
全く別物のゲームで目指してる内容も違うだろ
お互いを叩き棒にして信者同士を争わせようとしてるようだ

>>56
ゼルダは遠くからわかるけど
エルデンは待ち伏せされててわからない、くらいの違いの予感

てかブレワイ出てもう5年だぜ？
何本真のブレワイ出てきたよ

今度こそまともな出来なんだろうな？

>>81
祠の攻略自体が探索のご褒美だよな

>>72
間違ってないと思う
多くのゲーマーが憧れるのは唯一無二の薄っぺらいOWゲーでは無くて、究極のOWゲーだから
任天堂ハードしか遊ばない人には分からないと思うけど

いちいちゼルダを下げて 評価しようとするところが本当 クソみてえなレビュー

なんかOWエアプって言い出す奴もれなくゼルダエアプっぽいのがな

>>85
正確に言うとプレイヤーの全ての判断と経験自体が、だね。
ブレワイは徹頭徹尾そういうナラティブを目指したゲーム。

祠を評価してる人はさすがにエアプであって欲しい
ゼルダファンからも見つけるまでがピークのダルいだけで変わり映えしないシステムだと言われてて2からはゼルダらしいダンジョンを期待されてるのに

ただのピタゴラスイッチまたはタコ討伐部屋だし

ゼルダコンプがなお激しくなっただけでは

>>84
11年前のスカイリムにもOWとして劣ってるのがブレワイ

>>56
ようはTESやWitcher3の延長線だな
ブレワイは場を提供して、エルデンリングはコンテンツを提供する

OWのアプローチは対極的と言えるが、OWの両翼を和ゲーが制したとも言える

>>87
下げるというかオープンワールドで比較対象になるのが今でもブレワイ
これは国外でも同じ

>>92
それなら数々の真のブレワイもスカイリム以下って事なのか？

ゼルダのアビリティとゲーム内現象を駆使した攻略という新鮮さに匹敵するものは
どうもエルデンリングにないみたいだな
悪く言えばTESとかの焼き直し

ちゃんとやったのか？　こいつは
少なくとも祠全部やった上で言って欲しいが

そんなブレワイと比べられて何もかも下げられてたFF15はどーなる

>>94
じゃあゼルダと比べてゼルダの方がいい部分ってのは何なの？
比較してならそういう部分だってあるんだろう

>>92
やっと11年前のスカイリムにも劣っているゲームと
同列に扱われるゲームが出てきたのか
まあゼルダもエルデンも捨てて
スカイリムやってればいいな

クラベはそもそも動画評論家やん

5年前のゲームで比較されてもな
いまのやつらなんてゼルダ思いっきり遊び尽くしてそれを参考にしてるんだからよ

あんまパターン化してる記憶はないな
また力の試練かって思ったことはかなり多いが

>>20
古代シーカー文明由来の建造物はとっかかりがないから張りついて登れないので、プレイヤーが一目でわかるように共通デザインになってるってだけだからな

>>90
いや、普通にやってる
祠批判は知ってるが、少年漫画的な試練で俺は好きだよ
当然、二作続けるような内容ではないと思ってるが、あれはあれで楽しかったわ

どんなowもブレワイの探索は超えられまいと思ってたからまさか超えてくるとはなー
しかも中小のフロムが

>>100
レビューでは同列に扱われて無いんだけどね
レビューを要約するとブレワイは単純で良い意味での裏切りがなくて、エルデンにはそれがあると言われてる
エルデンという美女を立てる為のブス要員で使われてるのに同列に扱われてるってのは面白い解釈だね

>>10
しかもあれウンコだしな
探索の報酬が💩とかw

別に過去のものを越えられるのは悪いことじゃないそしたら次はそこを目指して越えればいい止まることこそ悪いこと
エルデンはレビュー見る限りだとブレワイを越える完成度みたいだからそこから取り入れる要素を取り入れてゼルダも進化すりゃいい
まぁまだやってみなきゃわからないけどね

スレタイが悪いだけでクラベや本家IGNも別にブレワイを貶してるわけじゃないから
別のレビューだと革新性はブレワイのほうがあるよって言ってるとこもあるし
要するにブレワイとエルデンにはそれぞれの良さがあるってことでしょ

むしろ祠を見つけるのか大事だろそこにマーキングするゲームデザインなんだから
どっちが上かというより好みの差だと思うがね
イワロックがいきなり出てきてワンパンされるゲームを面白いと捉える人とつまらないと捉える人がいるって話だ

>>109
でもBotwライクって言ったらキレられそう

>>103
その時点でかなり失望するべきだと思うよ
他の名作OWなら色んなパターンがある

ゼルダの祠はピタゴラ、タコバトル、能力上げるだけの部屋
この3パターンだけで全て単調だった

ダンジョンのレベルで言うと過去作の方が上

祠は中身のネタ的にもブレワイ2にはおそらくもう無い要素だから探索の楽しみをどうしてくるのかがブレワイ2の注目ポイント

>>90
あのやってもやらなくてもいい、ファストトラベルにだけ使ってもらっていいというシステムは
神じゃないか。

RPGでいうところの「経験値が足りない、レベルが足りない」と思う人だけがやればいいだけで。


祠の1番の役割は密かに「冒険の目印」だと思ってる。

探索の報酬がコログとか言ってるのは成り済ましなのか？

いつまでゼルダに固執してるんだ
何年前のタイトルよ

>>1
超絶辛口ライターIGNクラベ氏が2021年に遊んだSwitchゲームのプレイ時間が凄すぎる件
https://jp.ign.com/nintendo-switch/57111/news/1my-nintendo-switch-history-2021



1位YouTube 61時間
2位NSOメガドライブ32時間
3位マリオパーティ28時間

総プレイ時間328時間

本数29本

ゼルダもブレワイを参考にして成長してるだろう完璧な作品なんかじゃなかった
ブレワイ続編はあくまで続編だしもう完成近いだろうから、それを越えたと言うエルデンリングを見たあと火のついたゼルダスタッフが作る次世代機のゼルダ辺りのほうが楽しみ

報酬が武器やスキルのロック解除など重要なものならサブクエもモチベが全く違うね
しかしその一方でサブクエをやりたくない人にも押し付けることになってしまうから判断が難しい所だな

>>118
動画評論家で草

>>103
上にも挙がってるけどパターン化というのは見た目の話らしい
祠の中身自体は別にパターン化していないというか

>>99
そもそもレビューはただの比較記事じゃないから
別タイトルを引き合いに出して貶すようなレビューも少なくないけどね

>>111
つまり、表のフィールド探索の一環であってダンジョンとしての攻略性ややり甲斐はないってこと
なら入口なんて作らずに発見しただけで報酬を貰えるシステムにしてまともなダンジョンを増やせば良かった
2では殆どの人がまともなダンジョンに期待してる

>>118
ファミ通よりひどいやろこいつ

>>124
また報酬くんかよ
どこにでも湧くな

NG

ゼルダの祠はやってもやらなくてもいいデザインだから評価されてると思うんだがな
クリアしてなければわざわざアイコンで変化あるし

十三騎兵くらいに各所から発言まとめてコピペにできそう

ゴキにしろニシにしろいまだにゼルダゼルダって時間止まってんのか？
老害かよ

>>113
ゼルダをピタゴラ、タコバトル、祝福で一括するならエルデンリングは戦うだけでゼルダよりバリエーションが無いって事になるぞ
「○○するだけ」でまとめて矮小化する詭弁やめなよ

トワプリ、スカウォ以降の行き当たりばったりで謎が解けちゃう一本道ダンジョンに比べれば
ブレワイの祠、神獣のが試行錯誤多くて楽しめたけどね

過去作が良いっていうヤツは美化しすぎ

>>118
これでいつも攻められてるけどこれは私物垢でIGN垢がメインって書いてたぞ

>>127
見つけた段階でファストトラベルとして登録できて、しかもアイコンも違うというのは
よく考えられているね。

想定プレイヤーを腕前で選別しない作り

クラベとか最後までプレイするのかって感じだけどな

>>111
本当にいきなり出てきてワンパンされたら怒るけどダクソは事前に気付けるように作ってたよ
オープンワールド化でそういった作り込みができてるのか気になる所

しかし聞けば聞くほどエルデンの物量は相当だな
濃いダンジョンに餓えてるヤツ多いだろうから朗報だな

>>135
むしろ配慮なしすぎはOW化のメリットを殺すことにならないだろうか

>>113
祠は内容が単調なことに加えて、どれもフィールドから切り離された同じような雰囲気の異空間ばかりってのも萎える

報酬も克服の証1種類のみ（＋宝箱からのすぐ壊れる武器）だから、何が手に入るんだろうっていうワクワク感も全くない

>>115
ゲームに出てくるダンジョンがただのファストトラベルの目印の価値しかないってヤバいよ
やるかやらないかは自由と言ってもステータス上げはゲームの基本でコンプ勢からすればやらなくてはならない
ストーリーを除けば1番のやり込み要素だしこれが驚くべき程に単調なのは勿体なかった
ダンジョンも従来のゼルダレベルならメタスコア100で文句無しの歴代最高ゲーの地位を確立できてた
結局はOWやダンジョンとしては単調の神ゲーに落ち着いてしまった

クラベは最初のボス倒すのに5時間かかったと言ってたけど他のゲームでこんなレベルデザインなら許されないだろうな

>>130
タコバトルって呼ぶヤツは一人しかいないからな
いつもの常連だな

クラベはアクションは下手な方らしい
セキロはかなり時間かけて全クリしたらしいが

>>126
祠は元々報酬しか魅力ない部屋に過ぎないんだが

祠は解けた時の快感が楽しみだったかな
ピクロスみたいな

ゼルダをたたき台にすんな

ゼルダはせっかく手に入れた武器もすぐ壊れちゃうからな

ゼルダの祠の役割は大きく分けて5つ

1.冒険をするときの目印
2.ファストトラベル先登録
3.物理化学エンジンやアイテムををフィールドで生かすためのチュートリアル
4.克服の証
5.アイテム

個人的にはその重要さは上から順だと思っている。
した二つは無理に集めなくてもいいし、
一周遊べば3.も大体身についてるので、あとは本人の腕とお好みで

>>138
そういえばマリオオデッセイも土管やロケットで異空間の小さいステージに飛ばされるつまらん水増しがめちゃくちゃ多くてうんざりしたわ
単なる手抜きということ以外にスペックの制約も一因なんだろうけど

>>118
こんなのがゲーム語ってて草
なんならエルデンも途中で投げそう

祠はマシンパワー的にも同じような感じになるのは仕方なかったと思うよブレワイ2でどうなることやら
個人的にはエルデンのより技能やアイテム的にも意味のある探索が沢山ある方が好きだから取り入れて欲しい色々な景観ってのはやっぱスイッチじゃ難しいかな

どんだすごいんだよエルデン

>>147
なんだ
ホライゾン2でいうところの焚き火なわけね
このくらいしかコンテンツないんだからそりゃ飽きるのも早い

>>104
壁に正解は無いって説明する親切設計だな
さもなきゃゼルダ脳どもが無駄に調べるだろうし

こいつが言うのはもっと世界に探索できる物をいっぱい作れ、それでいてこれまでの規模のダンジョンも同じくらい作れって同時に要求してるからたちが悪い

>>130
噛み合ってないな
他のOWは一般的に1つのダンジョンに探索、アイテム収集、謎解き、大量の敵、強敵、報酬等が用意されている
全てのパターンが1つのダンジョンに集約されていてそれがダンジョン毎に姿を変える
これは従来のゼルダでもそうだった

でもブレワイはピタゴラ、タコ踊り、報酬の3パターンの何れかを引き当てるしかない
しかも祠に入る度に報酬のみであってくれと願うレベルでピタゴラとタコ踊りも単調でつまらない

>>147
祠がチュートリアルはあり得ない
ブレワイのフィールドから祠取り除いたらそれこそ空っぽでどうでもいい要素しか残ってないんだから

>>152
そつなのよw

祠と共にコログも人によって見え方が違って、
生粋のコレクターには必須アイテム、武器リソース管理に長けた人には単なるうんこ

にんぶたしんじゃったーwww

>>156
祠の中で覚えた数々の要素がフィールドで活かせる事はないと？

ゼルダの豊富なダンジョン攻略を｢ピタゴラ｣の一言で片づけてるのが
悔しさにじみ出てるな(笑)

>>147
まさにゼルダ醍醐味のダンジョンを大して規模も大きくない神獣4つに絞った元凶だな

見つけただけで克服の証を得られるファストトラベル可能なオブジェクトに留めてダンジョンを作るか、ファストトラベル可能な質の高いダンジョンの報酬に克服の証を用意すれば良かっただけの話

なんかハイになってるけど
言ってるまんまでただのネタバレで
アプローチはバトルだけだろ

シェンムーより面白いのか
これは期待

本当か？ブラボの地底人は厳しいぞ？

ゼルダBOTWは2017年のゲーム

5年前の2012年のgoty獲得数上位のゲーム
The Walking Dead: The Game
Journey
Far Cry 3

開発が物量に頼らないをコンセプトにしていて結果大多数にウケた
真逆の意見はせめて続編に臨むことに留めた方が建設的だな

チュートリアルなんてのは質の高いダンジョンでもいいのだから言い訳にもならんな

能力強化、ファストトラベル可能な場所に関しても質の良いダンジョンでは成立しない訳でもない
克服の証なんてダンジョンとは別枠のオブジェクトに留めとけば良かった訳で

こいつら全然ゲームしない癖に複雑なゲーム褒めるよな

>>166
なんか脳内改変が起きてるな
大多数にウケてるのはいまも昔もマイクラ、GTAV、RDR2のような物量豊富なゲームなんだけど…

ブレワイ超えるゲームがこんなに早く出るとはな
さらにブレワイ2がエルデンを超えたら面白いんだけど恐らく無理だろうな

おそらく内容も違うと思うけれどどうしてIGNJがゼルダの祠を挙げたのかすげえ違和感あるんだけど

>>170
5年って早いんかな？
人によるか

ブレワイに複雑なダンジョンなどが少ないのはオープンワールドの方に
意識を集中してもらいたいからってのは聞いたことあるな、祠が簡素なのもそういった理由
そのせいかブレワイのフィールドには強い没入感を感じる
今でも拡張パックか何かでマップが広くなればそこら中歩き回って遊びつくすと思う

ここ5,6年はかなり進歩したし
ブレワイは開発的にはもっと前の8,9年前からとかでしょ

>>147
探索させることが主目的のゲームだから役割はその通りって感じだな

ディレクターの藤林的には祠を発見したという達成感を一番のウリにしたかったともインタビューで語ってたな
若いスタッフは不安から色々報酬アイテムを配置しだしたそうだが、それを見て藤林は「そうじゃない、祠を見つける行為そのものに価値がある設計でゲームつくろう」的なこと答えた
数値化できない概念的な喜びだから伝えるの難しいんだけどな

ID:JQuu6Itap
こいつ、ブレワイやった感出してるけど本当にやったのかね

祠や神獣の内装が古代文明オンリーのワンパターンだってのはその通りだが
（旧作なら森のダンジョンとか炎のダンジョンとか色々あったし）

ピタゴラってw
それいったら過去作のゼルダのダンジョン全部ピタゴラじゃんw

・ダンジョンの最深部のボス倒して新しい攻略アイテムゲット
・次のダンジョンではその新アイテム無ければ攻略不能
・そのダンジョンのボスも新アイテムが不可欠で倒したらまた新しい攻略アイテムゲット

この繰り返しでも十分面白いゲームは作れるがその偉大なるマンネリから脱却を目指したのがブレワイだろうにw

祠の発見自体が謎解きってパターンも結構ある
時間だったり玉転がしだったり文面だったり
コログもよくあるOW収集物と違ってレースだったりかくれんぼだったり射的だったりパズルだったり
まぁおおよそOWにありがちなアクティビティは網羅されてるね

少ないと思ってる人は「ダンジョンの入り口」「風車」程度の認識なんだろうな

まぁブレワイはもはや古典だからな
バリエーション多彩に進化した今のゲームと比べるのはさすがに不憫

>>118
ゲームは会社の方でやってるとか言ってたが
家でゲームやらんようなやつは資格ないし、そんなのがあるなら最初からそっち載せてたろ定期

>>169
すぐ対立煽りに持ってこうとする
もちろん購入したユーザの中で大多数って意味だよ
評判悪かったら総選挙で選ばれることなんてないだろ

BOTWの祠は探索の一要素
やってもよいしやらなくてもゲームはクリアできる

>>173
エルデンは全てのダンジョンがフィールドからシームレスに繋がってるから、没入感の点でも圧勝してるんだよな
ロードがないから止め時を見失いそう

多くのゲーマーがとか少数意見の馬鹿が言ってる時点でお察しだろ

結局大規模なダンジョンを複数やりたいってことか？
それはそれで面白そうだけど、時間かかるのはあんまり好かないなぁ
メインフィールド広げてもらった方が嬉しい
俺はお外で遊びたい

>>184
まあ、みんなが脱落するゲームを俺は攻略したぞ、という達成感が尊いのもわかる、煽りじゃなくて。

そういうゲームはそういうゲームで必要だけど、まずは誰にでも触れて、
誰にでもそれなりに楽しめるゲームは入り口として重要。
どっちもあったほうが尚いいね。

スターフィールドやブレワイ続編を押さえて2022年に最も期待するゲームに選ばれるのも納得の出来

>>152
自分で絶景ポイントを探すとかできず、システムの方で設定されてないと絶景ポイントとして認識できないタイプか

そういうヒトには向かないゲームだとは思うよ＞ブレワイ

>>170
超えてくるっしょ
アプローチは全く違う方向だろう

>>182
ブレワイの足引っ張ってるのは間違いなくロード、仮に祠もロードなかったらまた印象違ったと思うし
ブレワイ2はswitchのフルスペックでどこまでできるか焦点かかってるわ、空と地上がシームレスに繋がってないとプレイも流石に堪えると思う

ダクソですらロードで不満を感じたことあんまなかったから、元々フロムはその辺りの管理に長けてる

エルデンのレガシーダンジョンの探索めっちゃ面白そう
ブレワイのハイラル城をさらに複雑にしてスケールをもっとデカくした感じ、しかもこれが6つもあるんだよな

>>162
｢アプローチはバトルだけだろ｣

まぁこれが核心ついてるわ
バリエーション豊富といってもゲームプレイは一辺倒

シームレスで繋がるって
もしかしてあのクソ長いエレベーターの所なんかな

>>188
アプローチが違うから単純比較は出来ないんだけど、ブレワイ2のPV見た感じだいぶ厳しいと思うな
エルデンはPV見た時点でワクワク感が凄かったが

>>118
こんな奴のレビューにどんな価値があるんだろう

あれどちらかというと旧来ゼルダファン向けのPVだったから何とも言えぬ
ガノンドロフ復活だから
システム部分は天空以外はまだ謎だしな

5年前のゲームとくらべちゃ駄目だよなあと

>>192
あれは地下エリアへのエレベーターだな
エルデンは地上だけじゃなくて地下にも広大なエリアがあるから流石にあそこ行く時はエレベーターでロード誤魔化すのもやむ無しと言った感じ

>>118
なんでこれが仕事用のアカウントだと思ってるアホが何人もおるんだ？

しかしなあ
最初のボスを倒すのに５時間かかるゲームは正直やりたくないぞ
死にゲー大好きマンにとっては垂涎物だろうが俺には向かんわ

>>197
エリア式か

ゼルダの不満点を解消してきたのは大きいな

まずクラベエルデンクリアできるんか？( ´•ω•` )

>>176
深部のボスでアイテムってｗ
お前がエアプなのバレちゃったね
お仕事ご苦労さん

>>159
それは始まりの大地の４つで役目完結してるでしょ

プレーヤーがその似たようなシステムを何回も何回も復習する必要ない。
すぐ忘れるわけじゃないんだし

>>189
ブラボは結構ロード叩かれてたな
死にゲーなのに復帰にかなり待たされる

そいえば、ブレスってなんで4つのメインダンジョンも同じ風景になったんだろう
あそこ損してるよな　また同じか・・って

ブレワイ初回プレイ時は祠面倒になった時はマーキングだけして探索続行とかしてたなあ

最初のボスって言ってるけどいきなりラスボスにも行けるわけだし、どのボスが最初のボスになるかは人によって全然違うだろうな
ほぼ一本道だった過去作と違ってYoutubeで他人の攻略順と自分の攻略順を見比べるのも楽しそう

>>206
そりゃ全部同じシーカー族の作ったもんだし

ゼルダは過大評価されすぎとしか思えないな
面白いのは確かだけど傑作とまで言われると首をかしげる

>>210
あっロリペド犯罪者じゃん
コロナで死ねよ

任天堂は機能でデザインするから祠及び神獣は意匠を統一する事で
「この中では壁登りできませんよ」というのを暗に示してる
これはこれで合理的デザイン

>>209
同じ日本族が作った建物だって最低数パターンはあるじゃん
その辺は気になった

>>213
>>212

>>204
はじまりの台地ではほとんど基礎的な使い方しかしない
その先の道中でパズルを使って応用的な学習をさせていく仕組みにはなっているよ
察しの良い人はそんなの無くても既にやっちゃってたりして
チュートリアル的なものになってるとは気づかず通り過ぎるケースもあるだろうけどね

>>210
エルデンに最大の影響を与えたタイトルですよ
妥当としか言いようがない
近年のヒットタイトルである原神アルセウス(おそらく)エルデンのどれもがブレワイから最大の影響受けてると考えると状況証拠は出ているかと

>>203
中ボスだな
でも言いたいことは伝わるからそんな揚げ足取らんでも

>>203
おっとダンジョン途中の宝箱でだっけ？
時オカのロングフックはダークリンク倒したら、だったと思ったが

メンゴメンゴw

>>203
中学生のような煽り

まぁ空にアプローチしてそれが面白かったオープンワールドってまだ無いしどれだけ空の要素が凄いか重要だな
自由に飛んだりするのは流石に無理か

>>204
それはあくまで「アイテムの基本的な使い方」のみ。
アイテムの応用や、始まりの四祠に出てこない要素については、その後の祠によって新たな化学エンジンの
扱い方（自然現象や敵が起こす現象）のヒントになる要素がたくさんある。

>>213
外形にラクダとかトカゲとかちゃんと違いもあるし
それぞれに合わせたギミックも個別に分かれてるじゃん

未だに引き合いにだされるブレワイも大変だな…

botw報酬がしょぼすぎるんだよ
消耗品の武器なんて報酬にはならん
エルデンリングは報酬についてしっかりと考えていると思う

オープンワールドのゲームって空飛び出したら終わり(途端にフィールドが面白くなくなる)みたいなとこあるからどう表現するのかは挑戦だろうね
空飛んでも面白いオープンワールドなんてGTAぐらいしかない
この場合の飛行は滑空とは別物ね念の為

>>215
神獣ナボリス周辺にある祠の通電ギミックとかは明らかにダンジョン攻略のチュートリアル意識してるよな

空を飛べるは最初は感動するんだろうけど、すぐ飽きそうだよな
パラセールみたいに滑空できるぐらいが最適解だと思うんだけど、ブレワイ2はどうするんだろう

ブレワイの最大の報酬は「謎解きをクリアした俺」でしょ
そこはゼルダの過去作から変わらない(巨大ダンジョンか祠に細分化されてるかの違いでしかない)
ダクソ-エルデン系とは単純にジャンル違いなので比較しても仕方ないかと

>>220
普通に考えたら何もない空間を移動するだけで何が面白いのって感じだけど
前作も草原歩き回って山登って何が面白いの？って所から始まってるからな
あれだけのものを作ったスタッフの新作だし凡人の想像を超えてくる事を期待するわ

ブレワイの報酬がしょぼいのはフィールドを広くしすぎたのが原因だな、広さに見合うだけの豊富な報酬を用意できずコログ900個置いて密度を誤魔化すしか無くなった

そりゃ空なんて風が見えるとか読めるような人でもない限りただのだだっ広いだけの何もない空間だからね

フライトシミュレーターまでやったらまた別だが

>>220
空で不自然な感じじゃ無く攻撃できるようになるって
任天堂が特許は取ってた気がする
それ以外にも取ってたけど

ゼルダは節操なくアーカムシティをパクって成功したわけだけど、ゼルダ2ではどのゲームパクってくるのかな？

ブレワイのアッカレの塔からオルディンの塔にパラセールで飛んで行った事ある人いない？
自分は何周目かのプレイで普通にそれが出来ちゃったんだけど
これ自体はブレワイというゲームはそこまで許容しますよって事で済むものの、ブレワイ2は普通に考えると全編これが出来ちゃうのよね
正直凡人にはどういう風にゲームをまとめるのかすら想像ができない

>>228
これだな

元々ゼルダなんて他に比べたらアイテム数少ないしょっぱいシリーズなんだけど
一つのアイテムを色々やり繰りして応用して謎を解いた時の達成感欲しさに皆遊んでたからな
ブレワイで色々見直しはしたけど根っこにあるゼルダらしさは変わってないよ

>>154
自分達が納得するまで作り込んでから発売するのが任天堂じゃなかったの?

>>210
ゼルダの高得点はあくまでオープンワールド童貞目線での子供向けゲームとしての評価だから

武器とか壊れちゃうからかっこいい武器拾った！ってのがあんまないかも
そこはエルデンみたいにどんどん色んなのコレクションして行ける方がすき

>>1
エルデンリングも全くパターン化してないわけじゃない
って言ってるじゃねぇかよw

>>236
報酬がコログとか大ボケかましてるヤツはしゃべらない方が良いよ

>>237
ゼルダコンプはいい加減直せ

ブレワイが武器を壊れる仕様にしたのは最初に強い武器拾ったらゲームバランス壊れるからなんだけど、エルデンは武器も壊れずその辺のゲームバランスをどうとってるのか気になるな

>>240
あれを報酬と思う人の「自由」を阻害してはいかんよ。
その辺りまで許容してる「自由度」なんだから

キッズ向けだから売れないってのはあるね
キッズ向けなんだけど、ゼルダを題材にしちゃったからあんまりキッズにもウケないっていう

>>229
アルセウスで空飛べるようになると途端にマップが狭く感じるのに比べて、
BotWは滑空なのも相まって狭いって気はしなかったんだよな
単純に物理的な広さもあるんだろうけど、高低差もあるし、
地形や気温の変化も含めて世界としての広がりは凄い

続編に期待するなって方が無理だよなあ

>>244
受けてなくてあれなのか
それはそれですごいね

佐伯のDNAは脈々と受け継がれているな。

>>246
マイクラに比べたら、みたいな話じゃないかな

>>235
うん、雷系の武器を振った瞬間に捨てると帯電状態が維持されるのを利用して、
その周辺に金属剣ばら蒔いて電撃フィールド作っての小型ガーディアン狩を
自分で思い付いた時は『わい、天才や！』とめっちゃテンション上がったなあ

実際は大勢が思い付いてたんだろうけど、自力で思い付いた変わった狩方が
実践できるってのは良いよな

【神ゲー】エルデンリングメタスコア９８！！！！！【オープンワールド最高傑作】
http://2chb.net/r/ghard/1645628411/
137 名無しさん必死だな 2022/02/24(木) 00:16:00.19 ID:XWWZ3Cwf0
>>115
これゼルダの方は真ん中の火山がラスボスエリアだからな
オープンワールドという名の一本道なんだよ
山登りもクソだるいしな

お前らクラべ大好きだよな

>>246
そう？
焼き直しマリカーより売れるゲームがないってかなりの危機だと思うけど

エルデンは今後のオープンワールドの基準になりそうだな
オープンワールドに街とかお使いクエストが不要だということを証明した

>>251
乳比べは大好きよ

クラベじゃなかったら信用できたのになぁ
ゲーム批評してるのにゲームやらないで飯食ってるジジイの意見なんて参考にならん

>>38
これ読むとコピペマップやダンジョンが無くすごいって感じか

>>242
RPGだから最初からその問題はないと思う
ひのきのぼうは壊れても壊れなくてもゲーム性に影響はない

>>242
もともとダークソウルは一番最初の武器のロングソードが一番強いゲームだからなあ

>>250
ただのエアプのバカ発言晒してどうした？

念のため書くけどラスボスエリアはハイラル城で火山とはすっげえ離れてる

>>252
PS4でもPS3世代に出たGTA5が一番売れたって話だし
売れるゲームは世代を超えても売れる時代なんだよ

ブレワイはキャラの人気ありきの評価やしなぁ
タイトル変えてリンク、ガノン、ゼルダを新キャラに一新したらそこまで評価されてないやろうし、そう考えると新規IPでこのスコア取ったエルデンの異常さがわかる

なんでゼルダと比べる人が多いんだろう？
ゲームジャンルも違うのに

任天堂が5年以上前に作ったゲームと比較して誇るのか…どんだけ恥さらすのよ

>>261
これはよくわからない
ブランドを活用してるのはエルデンも同じじゃない？

>>257
でもエルデンはオープンワールドだし最初から後半のエリアに向かって強い武器拾ったらヌルゲーになりそうじゃね？レビューだと得られる報酬はどれも有用で探索が楽しいって言ってたからどういう仕組みにしてるのかすげー気になるわ

>>258
エルデンでその問題点は解消されたよ

>>262
もうみんなホライゾンとか忘れたから

>>266
今夜22時に思い出すから

>>155
それあなたの感想ですよね？w

>>223
ある意味BotWが基準点になったから

>>265
それはそれで面白いんじゃない？ブレワイでいう森林の塔の王家の両手剣みたいなもの
自分の手でゲームを少し壊すのは楽しいんだよ
青沼がどっかの対談で言ってた

>>269
ベンチマーク、試金石ってやつだな

魔法がクッソ地味だな

かなりブレワイに似た作りになってるからじゃない？
レビュー見る限りじゃ明らかにインスパイアされてると思うそうじゃなきゃここまで比較されない

>>265
よく知らないがダークソウル系って一体のボスに何回も何時間もリトライするのが普通なんだろ？

なら、例え強力な武器や技を持っててもテクニックと敵の行動把握がなければ勝てないって調整してるんじゃねーの

ブレワイ遊んだ人の多くが
「今後のオープンワールドはブレワイがベンチマークになる」って思っただろうし
それが現実になったんでしょう
ブレワイにソシャゲの王道システム組み込んだら原神になるし
ブレワイにポケモン組み込んだらアルセウスになるし
ブレワイにダクソ組み込んだらエルデンになる
イーブイみたいなもん

>>270
そういう強い武器拾ったら、序盤エリアの探索で手に入る武器とかは弱いし探索のモチベ下がる気がするんだけどな

クラベ絶賛って期待できるな

達成感が全く無いぶすざわ

クラベが絶賛するってことはコピペダンジョンのパターンなんだろうなぁ

>>273
インスパイアはされてないと思うけど、同じ和ゲーのショボいオープンフィールド(オープンワールド未満)のゲームの良い比較対象だと思う
どちらも決まったセリフ繰り返すNPC棒立ちで戦闘しかできないのもいっしょだし

>>274
楽しみ方を強要する一部の痛い信者に引っ張られた初心者がそうなってるだけ
レベル上げない魔法使わない
そりゃ上手くない人は何時間も詰まるだろ

原神が主に参考にしたのは壁のないフィールド+リンクの機動性
アルセウスが主に参考にしたのは引力のある存在をフィールドに散りばめるというゲームデザイン
エルデンが参考にしたのはラストダンジョンに直行できるような極端なまでのフリーローム

まさか祠的なものあるんじゃないだろうね
あんなもん全くいらんよ

>>261
逆にブレワイ前のスカウォとかだいぶ下火になってたシリーズやろ
ゼルダは謎解きが面倒でむしろ敬遠されてたし時オカ以降国内でミリオンもなかった、持ち直したんだよ

>>275
草
中々上手いこと言うじゃん

>>276
そういう風に考えてアイテム配置しがちだけど
実際にそうなる例は殆ど無いんじゃないか？

変なタイミングで取れる場違いアイテムって結構あるけど、それ前提で楽しまれるパターンしか知らない

エルデンリングとブレスオブザワイルドが似てるのはどちらもストーリーに重きを置いてないところだろうな
プレイヤーの攻略や体験が主体

>>240
なるほど事実を言ってはいけなかったのか
初めてOW作ったんだから水増しも仕方ないよな
厳しすぎたなごめんごめんw

>>242
ゲームバランスが壊れることより、プレイヤーの動線が同じになるのを嫌ったのだと思う

強いて言えばカカリコ途中にクライム装備置いたりはしたけど

>>284
当時のホライゾンvsゼルダの構図なんて
（発売前は）落ち目のゼルダを雑魚扱いで踏み潰す形だったもんなぁ

まあ祠は完全にマンネリだったね

エルデンはずっとコロリン攻撃するだけじゃん

>>284
まあね
ひとつのダンジョンに何時間もかけて何度もパズル的な仕掛けを解いていくというのは、１度集中力が途切れるとしばらくはいいやってなっちゃうわな

実はスカウォはそれで１度３ヶ月くらい中断してた

>>288
君がエアプだってのは良く分かったから黙った方が良いと思うよ

>>288
報酬の種類でしかバリエーションの数を判断出来んやつがなんか言うとるw
じゃあエルデンリングには戦闘以外のアクション要素どれだけ種類用意されてるん？
タイトルごとのコンセプトを理解できん脳無しは語らん方がええでw

ゼルダみたいなゲームなのか
残念
別モノを作れよ

>>275
元々フロムのシームレスなモノづくりの傾向からエルデンは正統進化だと思う
ブレワイを参考にしてる面はもちろんあるだろうけど、ブレワイがTESや他オープンゲーを参考にしたけど核の部分はゼルダだったように
エルデンも核はダクソ側にあると思う、いつもコンセプトがはっきりしてるメーカーだから

>275の例えは素直に上手いと思った

>>261
それ言うならエルデンはダクソありきだから

>>287
ナラティブなゲームという事だね。

［CEDEC 2013］海外で盛り上がる「ナラティブ」とは何だ？　明確に定義されてこなかった“ナラティブなゲーム”の正体を探るセッションをレポート
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130827028/

この中でダークソウルも自分で物語を主体的に作る、ナラティブなゲームとして紹介されてるね。

逆にそれらの要素が薄い、設定の羅列やストーリーテリングによって導かれるタイプのゲームの例として
FF（13）やメタルギアソリッドが挙げられている。

>>298
ゲームシステムの部分で評価されるのはええやん
キャラ人気で評価されるのはゲームの面白さと関係ないやん

配信見てると8割くらいしゃがみながら隠れて背後からズシュン！ばっかやん(笑)

エルデンってブレワイを超えた究極のOWじゃなくて
ドグマを世界最強まで強化したゲームになりそう

これブレワイ絶賛した上でのコメントだろ？
印象操作か？？

>>300
は？

一緒やろ

>>299
要するに、これをみてもわかるけどゼルダは洋ゲーの影響を強く受けてるんだよね
まあいつものパクリからの起源主張ムーブ

>>261
流石にこれは笑う

どっからどう見てもダクソ4だし

>>304
>>306
ゲームシステムは面白さに直接関わるやん
キャラは関係ないやん
それだけ

>>307
つまりゼルダにはゲームシステムで面白いとこは何もなく誰にも評価されてないってこと？

>>261
正論だね
任天堂のゲームは全部そうなんだけど、別のキャラだったらクソゲーというものしか出せない
任天堂自身そう思ってるからこそなんでもかんでもマリオゼルダにしちゃうわけで

>>300
>>284を声に出して百回読め
ゼルダのキャラありきって決めつけてんのはお前だよボケ

ゼルダでbotwのシステムを実現したのがどれだけ勇気あることかわかんねえんだろお前には

>>307
キャラ人気とシステムという分け方をしてるからそう思うんだよ

より正確に一言で言えば『ブランド』だな

影響受けたなら影響元をリスペクトするが
コンプにとっては許せないことだからね

ブレワイリンクって過去作と全然デザイン違う上で人気を獲得したんだが
何を言ってるのかさっぱり分からんな

ナラティブはむしろゼルダによくある要素でしょ
夢島〜時オカ〜ムジュラなんかは特にそう

ライトに寄せた時点で核も糞も無いな
ライト層が手軽に味わえるダークなゲームって意味で評価してるなら納得

>>313
キャラ名しか認識できないんだろう

>>310
実際キャラありきで評価されてるんだけど
アホかな

>>307
本当にキャラ人気なんてあったらブレワイ出るまでの低迷っぷりは何だったんだよ

>>311
わかりやすく言えば、キャラで売ってるのが任天堂
システムで売ってるのがフロムだね
だからフロムゲーはキャラやタイトルを変えても成功する、任天堂はマリオ出さなきゃ売れない

ゼルダはキャラでバフ掛かってるみたいな事言ってる奴いるけど
ブレワイは過去作からほぼ全てデザインを一新してるからな？

人気あるシリーズものでデザイン一新することって
新規IPで魅力的なデザインを作るよりもある意味ハードル高いから

「前のリンクの方が良かった」「ゼルダ姫がイメージと違う」
ゼルダみたいな歴史の長いゲームは特に古参の口うるさい老害みたいな人もいっぱいいる
その上でブレワイはキャラデザで成功してるのも凄みの一つでもある
そのキャラたちで無双をぶっちぎりの400万に導いたしな

>>318
過去作も3Dゼルダはメタスコアは90以上で安定してたやん
大して売れないのにこの評価は完全にキャラありきのスコアなんだよね

エルデンはキャラ人気頼ってない！凄い！
って言いたいのかもしれないけど、ダクソ作ってるところがダクソっぽい新作出す時点でダクソ人気に頼ってるんだよ

そして、それは悪いことではないがこのキチガイは心底頭が悪いらしい

>>317
もう俺に話しかけんな精神異常者が

っていうかエルデンリングのキャラデザはまんまダークソウルの延長にあるよね
スカウォ→ブレワイよりもダクソ→エルデンリングの方が遥かに近い

>>314
ゼルダは基本ずっとナラティブ志向だったな。
その時代にそういう用語がなかっただけで

ブランドを継続したり拡大させるにはゲームとして面白くないと無理だよ
今までどれだけの一過性の人気IPが没落していったか知ってるなら尚更

>>319
スプラトゥーンの前でそれ言えんの？

スプラ→売れた
あつ森→売れた
ルイマン→売れた
リングフィット→売れた

>>320
ハードルは低いよ
デザイン一新なんてスーファミから64への移行時にもずっとやってるんだもの
つまり、任天堂キャラは記号でしか認識されてないんだよね
赤い帽子ならマリオ、緑の服ならリンクってな具合
ローポリも相まってちょっとデザインがおかしいくらいは気にもされない

>>324
具体的にどこが近いのか言ってみ？w

>>319
お前アホだろ

ブレワイの前作に当たるスカイウォードソードは350万本
ブレワイは2000万本

キャラ人気とやらがそこまで重要ならこうはならんよ

>>322
無双のころからその主張が変わってないだろうから…

>>329
もういいよお前
どうせ人の話聞く気ないんだから
人に話しかけてくんな

世界観を一から作るのが難しいな
特に海外はその辺うるさい
フォトリアルなんかに頼るのもその辺の設定が楽だから

>>329
お前…
ブレワイリンクの服が青ってことも知らないのか…

予想の10倍無知だったな
お前が記号でしかとらえられない上に情報のアップデートもしてないバカってだけじゃん

>>329
ガイジ過ぎるw

>>321
ダクソにブーメランぶっ刺さってるけど大丈夫か？

>>319
これはするどい
任天堂のゲームはゲームシステムそのままでもキャラがマリオやゼルダじゃなかったらこんなに売れてないっていつも思う
フロムはキャラ変えても影響の無い作りにしてて感心させられるね

>>337
ダクソはほぼ80点台しかとってないぞ
唯一90超えたのはPS3版のダクソ2だけ

あーだこーだ言ってもしゃーないから俺は自分の目で見るまでなにも言わない

PSがPSの名前捨てたらってことか

>>338
フロムも"ダークな雰囲気"ってパッケージングで売ってるんやから同じやろ
ブランドで服やバッグ選ぶのと同じ

フロムもフロムってブランドで買われてると思うけどな
仮にエルデン作ったとこがフロムじゃなったら（まずないだろうが）見向きもしなかったろ？もしくは情報入手も遅れるはず

そもそもブランドを使うってのは別にそこまで卑しい行為じゃないよな
長年培ってきた信頼がないと取れない手法なんだから
逆に自分が支持してたブランドが大化けしたならファンとしてはこれ以上ない喜びだろ
ゼルダはゼルダ以上に任天堂が出してるのが大きい

クラベ「バトルの根本に大きな変化は無い、規模の大きくなったダークソウル 4やってる感覚」


やっぱダークソウル 4なんやなぁ

>>330
エアプ過ぎて話にならんな...
ちょっとはゲームしろよ
どう考えてもスカウォとbotwは別ゲームやろ
ゼルダってブランドが同じだけで全く違うゲームやん
ダクソとエルデンリングは完全に延長線上にしかないやろw
もちろん延長線上だからダメなんてことはないが、エルデンリングを買うユーザーはオープンワールドになったダクソを求めてるんやから圧倒的に近いやろw

キャラとブランドを履き違えるとこうなるんか...
ガイジ過ぎて驚きw

>>339
80点代後半、な

売上に反しての過大評価にしか見えないな
お前の言い分に照らし合わせると、だが

エルデンリングがニューハードボイルド東京モード学園のようなソウルハッカーズ2の絵作りで評価されてたか興味があるなw

>>338
じゃあスプラもリングフィットもなんで売れてるん？
売れないんじゃなかったの？w

>>343
ほんとそれ
フロムはフロムというメーカーが評価されてるんだよね、これがブランド
ここのゲームを買っておけば間違いという指標

逆に任天堂はマリオゼルダじゃなきゃ売れないし主に携帯ゲーム需要しかない
それでWiiUは生産終了になったしメトロイドもゼノブレも爆死、これがキャラ売り

>>349
スプラトゥーンやリングフィットも爆死してないとおかしくね？
マリオゼルダじゃなきゃ売れないんやろ？

>>330
キャラクリとパーツ、モーション、宝箱なんてまんまダクソだな
というかロゴみたら先ず真っ先にダークリングっていうかダクソのが当初ダークリングってタイトルになる予定だっただろ

え、知らないわけないよね？

周回重ねると点在する宝箱も邪魔になってくんだろうな

>>349
ガイジって生きてて辛くないん？w

ゼルダもエルデン(ダクソ)も一長一短なんだよなぁ…
でも和ゲー最高は同時にコレしかない！でしょ

フロムが今AC出しても大して売れないと思うぞ

>>349
どさくさに紛れて後半自分が言いたかったこと言ってるだけだろ

>>356
多分あんたの言ってることもロクに理解してないと思うよ

そろそろクラベでスレ立てると荒れる事に気が付けや

>>358
わかってるから立ててんだろ
何言ってんだお前

フロムはもはやソウル系しか作ってない
キャラクター同じで色んなシステムのゲーム売れるって凄いことだぞ
ミッキーマウスやマーベルですら言うほど売れないのに

エルデン上げようとするとブレワイ上げにもなって、
ブレワイ下げようとするとエルデン下げにもなるの面白いなw

任豚、認めるしかなく沈黙w

アーマードコア作れよマジで

オープンワールドは似た遊びを散りばめてるだけなのはブレワイも同じで次やることが見えてる
エルデンリングはこれを乗り越えたのかな

祝福と力の試練だとああ…てなるだけでパターン化ってほどでもないだろ

何年前のゲーム相手にマウントとってんだよこいつらw

>>364
その点、GTAVは偉大だった
フライトレース、カーレース、スカイダイビングや協力して強盗ミッションもできる
いまだにこれを超えるゲームがない

>>366
でもその何年前のゲームしかないのがSwitchなのよね
総選挙でもそれが露呈した
悲しいね

で、エルデンには120を超える謎解きあんの？

ブレワイはUBIの悪いところまで真似してしまったから

>>368
その何年前のゲームにも勝てないクソしかなかったPS哀れwww

GTAの偉大さは間違いないが一度枠に置くとして
ブレワイ2ほど予測できないゲームも無いと思うんだけどね
だって普通に作るならブレワイの構造を踏襲すればそれで済むんだよ
わざわざそれを放棄するって何事って話で

まあゼルダの祠とコログしかやることねーってのはみんな思ってたことだから

こいつが言いたいのは、
探索する対象として祠は見た目は同じだけど、エルデンリングは見た目いろいろあるのねってだけだぞ

爺「あのー、孫に頼まれたんじゃが、なんとかリングってゲームをくれんかのう」

店員「あー、それなら、これですね！」


ほっこりするお話。

でもまぁ、デモンズをクリアできる腕前ないと
挫折するのは確実

BOWはそんなに難しくないし
探究心擽られるデザインしていたし

ニシブーイライラしすぎだろ

任天堂信者嫌いだからどうでもいい

>>365
祝福だと祠の発見や中に入るのにクエストクリアが必要だけどな

とりあえずプレイしないことには分からん！
でもようやくゼルダに匹敵するかってオープンワールドがしかも国産で出てきたんやろ？めでたい！

ただ、入口が小さいのに広いダンジョンって最初はワクワクするけど、どれだけ時間かかるか見当つきにくいのはプレイしていて億劫になりそう、俺はスカイリムそうだった
ある程度予見できるのはプレイしやすいというメリットもあるし、この手のサプライズ要素ってデスペナがあるゲームと相性悪そうだけど

>>118
ヤバすぎで草

>>367
何一つ理解してなくて草
いろんなゲームを詰め込んだところで主軸がおもんなかったらあかんねんで
別にGTAVがおもん無いとは言わんが、その一つ一つの要素はそれに特化したゲームの方がおもろい訳で
多数のゲーム要素が噛み合って新たな遊びに発展してるならええけど、GTAVはごった煮しただけで噛み合わせはしてへんなぁ
ちょっと雑過ぎる

というかブレワイで遠くで何か光ってるものって祠しかないから
行ったら祠があってガッカリって時点で何か間違ってる

エルデンをブレワイやGTAと比較してやるなよ
さすがにハードル上げすぎだわ

GTAは噛み合わないの前提でぶちこんでるから問題ないんだろう
広く浅いのを目指すならあそこまでやれという例か

面白くないタイトルが1億超えて売れるんか？w
お前あほだろw.

ぶーちゃん..

>>294
わかったわかったw
ブレワイの凄さが解らない奴はエアプとか言いながらせいぜいマラカスダイコンのウンコ集め続けてろよwww

凄いな
噛み合ってないGTAVが1.6億本、まだ伸びしろがあるということ
絶賛されてるブレワイが2000万本止まり、ここが限界ということか

祠を全部探すモチベーションが保てなかったな
ラスボス倒すのにもそんなに体力要らんし武器も結局捨てるだけだし

>>388
だってマジでバカ発言だもん

>>386
>>382をちゃんと読めよ
誰も面白くないとは言ってないだろ

>>295
まだ発売してないのにアホなん?
対してブレワイは発売済みだから事実を言っただけだぞw
そもそもブレワイ信者の方がどこでも壁登りできないから負け、草木が燃えないから負けとかブレワイ基準で普段から他のコンセプト否定してるし頭の悪い指摘だよねーwww

>>389
10年前のゲームが最高売上か

お前の言い分ならこうなるはずだけど、ならないんだよなw

>>389
マルチ販売してるからな

>>385
もちろんそれがGTAVの良いところでもあるしな
あの緩い雑さが受けてる理由なのもわかる
ただ、ごった煮がオープンワールドの進化って意味だと違うと俺は思う

>>391
具体的な反論できないって事ねwｻﾞｯｺ

>>389
ゼルダも止まってねぇよ…

GTAはごった煮すればある意味それだけで噛み合うゲームデザインとも言える
マクロで正解すればミクロの整合性は不要という判断
絶対にミクロで正解させろという任天堂(というかミヤホン)とは対局と言える

>>47
草

キャラデザからして洋ゲーにしか見えないし
日本人からはそっぽ抜かれて爆死の未来しか見えない

>>389

無料で配ってる&マルチで機種もまたいで
steamで買えば2000円やん(セールが来たらもっと安い)

>>372
似たような経緯の前例がムジュラだしな

日本人に遊んで欲しかったら最低でもゼノや原神みたいなキャラデザにしないと視界にも入らないぞ

どっちも凄いねで済ませられないのか
ギリ健の多いゲハだから無理か

ネットワークテストだとなんの思い入れのない強いだけのボスがポンとおかれてたけど製品版でもそうなんかな

ダクソ数本分作ってOWに入れてるぐらい密度濃いのかな
とてつもない労力かかってそうだ

>>398
半年ごとに200万本増えてるから、夏か秋にはWiiUとの合算3000万本越えが見れそうだな

ゼルダはOW童貞が持ち上げてるだけとか言ってたけど
結局のところOWはおろかソウルシリーズすらまともに遊んだことない奴が持ち上げてたんだな
そりゃライト向け調整されてコアゲーなんて口が裂けても言えないのは分かるけどさ

予想通りのことが起きるのも楽しみの一つだと思わないか？
予想がハマるから計画の練り甲斐があるわけで

>>11
20年くらいダクソ派生しか作ってない会社を差し置いて、
あらゆるジャンルのゲーム作ってる会社がワンパターンってどういう冗談だよ

>>397
コログは報酬じゃない

はい、論破

>>399
ミクロの遊びがしっかりしてほしいって考えは日本人的な思想なのかもなぁ
これは任天堂が普及した考えなのか、日本人固有の考えなのか

>>372
ブレワイ2はゼルダでは珍しい正統進化だと思ってたけど
こう5年も空いてしまうと絶対何かあるなと勘ぐってしまう
まだ1分半のPVしか公開してない任天堂の秘密主義ここに極まれり状態

任天堂が嫌いな奴は友達とマリカとかスマブラやった経験が無いボッチ
あの時の寂しさが心の傷なんだろ？

これはガッツプレイしろってことなのか

https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/220224a
21．重厚派生の特大剣に戦技「クイックステップ」などの組み合わせも可能

22．武器に戦灰で「パリィ」を付与すれば、両手持ちしたままパリィすることもできる

25．グレートソードが「まさに鉄塊」で超カッコイイ

え？
ダクソシリーズの戦闘ってパターン化して攻略するタイプだよね
それもつまらんって事？

>>1
エアプのクラベくんが喋った！

もうGOTY確定だよね
実力で他ゲーをねじ伏せるフロムさんハンパねぇ

>>417
そうだよ
セキロならともかく、ダクソはフロム信者の下手くそがレベル上げまくってコロリンするゲームだからな

ブレワイは中ボスのバリエーション増やしてほしかったのはあるな
ライネルとイワロックの色違いばかりっていうか

本気でエルデンリングのポジキャンがしたいならブレワイも持ち上げた方が効果的なんだけどな
「あのブレワイを超えた！」ってのが大きなウリになるんだから
ブレワイがクソゲーなら、そんな物に必死でマウントを取りに来るエルデンも大したことないゲームってことになっちゃう
「スカスカのクソゲーより面白い！」って言われても別に買う気にならんよ

>>421
しかたなくない？
任天堂はしょせんオープンワールド作ったことのない技術なしメーカーだし
水増しコログ、量産型祠しかない敵もコピペばっかりのクソゲーだけどSwitchユーザーにとってはこのゲームしかないんだよ

なんめそのゼルダひとつを世界が超えられないんですかねえ

>>423
またオープンワールド童貞がいい加減なことを

>>422
任天堂への憎しみだけで生きてるゴキちゃんに無理言うなよ

>>2
英語分からないのにスレ立てる乙女

クラベはゼルダは革新的だけどエルデンはダクソの延長戦とか色々気を使ってる感じだったけどな。
一部分だけ切り取ってヘイトを生み出すクズに踊らされるのはやめとけよ

はいあっさりゼルダ超え
これがメディアの公平公正な見解

あのゴミみたいな武器の宝箱とか死ねと思うよね

ブレワイは途中から宝箱見つけても全然ワクワクしなくなるからな

>>431
同じく祠もコログもだるいだけでどうでもよくなるよな
多様なクエストやダンジョンもないし戦闘も恐ろしくつまらんからチマチマハートの上限増やす気にもならん

オープンワールドでRPGってゲームバランス崩れそうだけど、レビュー読んでもそういう批判全然無いんだよな
どんだけ神がかったゲームバランスなんだろう

いやまあゼルダが起こした革新にダクソフォーマットを上手く乗せた節はあるのでゲームメディアがその革新を軽く扱うことはしないと思うよ
ただこの感じだと結局今後もOWの基準になるのはブレワイなのかもしれないね
エルデンもブレワイフォーマットだとするなら

>>433
オープンワールドの代名詞のTESがＲＰＧだから珍しくないだろ

というか探索＝コログとかいってるエアプなんなの
ブレワイの探索を祠限定にしてるクラベもキナ臭いというか

>>425
ブレワイの探索ってハイラル全体というかOW系のゲームが大抵それじゃねって思うけどな
祠挙げてワンパターンとか騒いでる人はなんか危ないライン踏んでね？って思うわ

つまりシェンムーレベルの面白さはあるってことだな！

>>434
ぶっちゃけブレワイ自体もアサクリとかスカイリムとか過去のゲーム要素強いからなぁ
エルデンは今後のオープンワールドの基準になる気がする
特にエルデンの特殊なマップ構造はパクるところ結構出そう

>>437
神を超えた神ゲーかよ

ブレワイは敢えて浅くしてるからしゃーない
オープンワールドっつー間口が狭い世界の扉を女子供に開いたやん

ゴリッゴリのオタクゲーマーからしたら単調で退屈な世界やが
女子供にはぶっ刺さりまくり

ブレワイが退屈に感じるってそれ感性が死んどるだけやろ

>>438
結局フォロワーの有無で決まるような気もするね
ある意味で遡及的というか
ブレワイフォロワーの良作傑作がここ数年出てきたからこそブレワイがデファクトスタンダードであることの疑いが無くなったとも言えるので

国内のレビューで全クリするまで70時間でボス戦で一回も死ななかって書いてあるから今回は緩いのかもしれんぞ

>>53
シェンムー好きだからどうかな

>>441
宗教上の理由でゲームパッドに触れなかったのかもしれないだろ！！

何年前のゲームと比べてるんだよ
頭老いすぎでは

>>443
そんなこと書いてなくね？あんまり苦戦しなかったってだけで、最終盤はかなり苦戦したっぽいし
しかもまだ名前が上がっている大ボスの半分ぐらいしか戦ってないらしい
とんでもないボリュームだな

ブレワイとかこれもそうっぽいけど街や人の生活感が少ないのがちょっとね
サイバーパンクまではいかなくても世界に人が溢れてる感が欲しい

>>140
ゲーマーでそれだけ苦労するなら
一般人は無理だな

>>449
クラベはアクション苦手な方じゃね？

クラべはボリュームそんな多くないSEKIROもクリアまで80時間くらいかかってなかったっけ？
あんまアクションは得意じゃないのかも

祠がーコログがーっていう奴ってだいたいゼルダの面白さ理解してないw

公式もムズかったら白呼べって
言ってるからヘーキヘーキ

また気違いゴキブリクラベか
他でさんざん化けの皮が履かされてるのに

>>1
実際、ブスザワってつまらないゲームだったよね。
「任天堂」の「ゼルダシリーズ」という要素がなければボロクソに批判されてたと思うよ。
中身は他社のオープンワールドゲームを中途半端にパクっただけの寄せ集めの未完成ゲームって感じだし。

コログや宝箱なんてクリアのハンコでたまったら景品と交換できる程度の物なんだよな
ゼルダの報酬は過程であるアスレチックそのものって事に気づけてない自称ゲーマーやレビュアー（）クリエイター（）さんは結構多いのな

なんでそれに気付かないかって単にアスレチックがつまらないからだろw

>>450
>>451
しかしまあ長いことゲームライター続けてて上達しないやつっているんだな

>>456
実績命のヤツとかじゃねーの

あらゆる要素を都合よく解釈して全肯定するだけの任豚さん相手の商売は楽で良いよね。
>>456なんかタライホースすらゼルダだからという理由だけで絶賛してそう。

箱で国をニュージーランドにしてやってるけど俺はダクソ3のが好きかも
探索はいいけど初見だと祠も何も見つからん
装備も全然見つからん
8時からやってるけど未だに初期装備っつうね

>>461
最高じゃん
動線通りに進んで簡単に装備ゲットしてって流れは飽きた

逆にたかがコログで推進力にできてたのもすごいな

明日が楽しみだ

エルデンリングの出来栄えによってはブレワイ延期して作り込んでくるかもな

クラベのレビューありがたがるってどんなアホだよ

ゼルダは新しい発想で解くパズルが少ないからな
大体は同じことの繰り返しでクリアーできる

あとRPGとアドベンチャーは全然違うよ
アドベンチャーは敵倒しても強くならんからね

エルデンリングって戦闘しかなくない？
ローリングして殴るだけ

>>469
まだ言ってるw

エルデンリングのような神ゲーに比較対象として未だに語られるブレワイ。ゼルダ好きにとっては嬉しいかぎり

>>462
マーカーでここ行ってくださいと指定されるオープンワールドもアレだが、動線が全然ないのもそれはそれで問題だぞ
ちゃんと視線誘導やそこら辺のテキストで道が出来てるのに気付いてないだけならいいが、
本当に何もなかったらそりゃ単なる調整放棄だ
スーパーモンキー孫悟空みたいなもん

>>456
良い事言いますね、ブレワイを批判する時に必ずでる、コログ云々のくだり。お前らは何が手に入れば満足するんだよと。ブレワイはストレス無く自由にフィールドワーク出来る事が面白いのに

スカスカの空間をコログの実のために駆け回る神ゲーだしな
一言で言うとブレワイって虚無なんよ

個人の好みは人それぞれ

>>474
バカかお前

ゼルダの続編は、ブヒッチという時点で終わってる。

伸びしろがない

>>473
トロフィー病にかかると、

>>477
グラガグラガー

>>12
許さんぞ

>>22
去年はバーチャを100時間以上はやってたけどな

クラベが言うととたんに胡散臭くなるな

ブレワイ出て何年たったと思ってるんよw

元はWiiUのソフトやぞ

今まで追いつけてない他の会社がおかしい

何年たったって、まだ4.5年くらいだぞ
大作を1から作るなら数年かかるのが普通
ブレワイの続編すらまだ出てないからな

>>5
PC/Xbox/PSマルチ

>>483
すでに追いついてるどころか
任天堂自身は周回遅れ
任天堂ゲームに優しい頑張った賞だっただけだと思う

もちろんゼルダは凄い面白いが
ホライゾン2 エルデンリングほどの面白さではない

豚さん図星付かれて400もスレ伸ばしてんじゃーん

クラベはちゃんとした比較とか出来ない人だよ
その時その時の自身の感情や感覚でしゃべってるだけ
まぁそこが俺としては好きなんだけど
俺と好み似てるところあるし

こう感じてるゲーマーがいる、程度の参考材料としてで良いよ

>>489
クラベって2年前からダクソファンなって
エルデン独占取材とかしてるから
もう身内感覚なんじゃないか？

レビューが妄想垂れ流ししてありもしない妄言はいてるゴキブリと一緒

実際にプレイした人達はほぼダクソって言ってるけど
なんのバリエーションが豊富なんだ？

ゲームしないエアプクラベの評価とか信用するやついないだろ
結局エルデンのバリエーションなんか何も無かったわけだ

そりゃ後出しの方が進化してるし面白いに決まってるだろ
そうでないと何年前のゲームと比較してんだって話よ

具体的にどんなバリエーションがあるんだ？

豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
ヒント:エアプ

行く場所を決めたらそこに行くのに
道なりに行くか、効率のいいルートを探すか、
あるいはあらゆる障害物を無視して直進するか、
ブレワイはそれが可能なのでその過程が楽しいんじゃないか

>>488
豚®︎は買ったの？

待ち伏せばかりで後半飽きそう

やってみたけどむしろバリエーションを感じなかった

祠のオレンジ色見えたらそこにいくだけとか言ってるレビューあったけど
なんでわざわざオレンジ色にしてるのかって話だな
オレンジ色じゃなくて祠センサーもなかったらプレイ時間数倍に伸びてるだろうなって

ブレワイの祠って
祠内の探索
祠そのものを出現させる事が目的
祠まで辿り着く事が目的
だいたいこの3パターンに分かれてそれぞれのアプローチが全く異なるけど
エルデンにそこまでのバリエーションがあったかと問われると疑問ですわい

ブレワイの面白さは何かを見つけた時にそこに向かうまでがプレイヤー一人一人の物語（いわゆるナラティブ）になってる所なんだよな
この読み方をする限りエルデンはその過程ではなく結果を求めてるようにしか見えない
あるいはエルデンもまたブレワイのようなナラティブの強化に務めたゲームかもしれんけど大手のレビューがこれじゃな
「超すごいダクソ」から抜けてないんよ
ツシマも「超すごい時オカ」だった

ゼルダの祠って別にパターン化はしてないけどな
クラベには何がみえてるんだか

てかゼルダゼルダ言ってるが何年前のゲームだと思ってるんだよ
エルデンはゼルダ参考にしてるしそもそもが違うだろガイジかよ

もうエルデンの化けの皮剥がれたんだから大人しくコソコソしてりゃ良いのに

ゴロンシティの裏のマグマの先にある祠とか
トロッコが丁寧に配置してあるから
なるほど、トロッコで進むんだなってそのまま進む人もいれば
ふーん、トロッコで進めってか？だが断る！の人もいれば
え？あそこってトロッコで行けたの？先に言ってよ！って人もいる

エルデンリングの凄さを伝えるためにブレワイを踏み台にしてることは伝わった

てか祠ってストーリーの目的地へ向かう途中で出会うような感じで、探索のメインは祠じゃなくね？

祠って厄災から逃れられるシェルターの役割もあるやん…なんでシェルターにバリエーションもとめてんの
滅びの美学で壊れてる世界が好きならつよつよ人類はうざいだろうけど
遊んだなら祠の報酬は最大ハート(マスターソード)とスタミナ(行ける場所の拡大)だろうに

シェンムー大好き外国人

声はセインカミユ

広いフィールド上で祠クエやって出てくんの一番脳汁出るのにあれでパターンてエアプとしか思えん

>>513
祠自体を出現させる系が好き

>>509
寄り道出来るダンジョンらしいダンジョンが祠くらいしかないと言いたいんじゃ

>>513
凍った祠を溶かそうとして松明でやってたらちょっとしか溶けなくて時間かかるなーって思ったけど、近くで焚き火する事に気が付いたらガンガン溶けたのは楽しかった

生ごみまみれの祠は結構ショッキングだった

>>489
クラベって名前なのに

>>509
探索＝ハイラル全体になる筈だからブレワイの探索で祠ばかり挙げてるのは違和感あるよな
祠の中見＝ロケーションという意味ならともかくゲーム部分はそこまでパターンじゃなかった

あまりバリエージョンとか言い出すと攻略手順が皆同じになるからな
ゼルダはシンプルだからこそ攻略手順が人それぞれになる面白さがある
それこそが本当のオープンワールドだ

まともなシナリオなし
NPCほとんどいない
ダンジョンなし
クエストなし
戦闘ゴミ
祠の報酬は1種類だけ

これが最高のオープンワールドだ！

>>521
もう評判行き届いてるんだから、
今更そんな事言っても意味無いやん

いつのソフトだと思ってるんだ？

エルデンリングの良さをアピールするために
無理矢理部分的にゼルダ引用したのが仇になったなクラベ

>>521
清々しいほどのエアプ
書いてる内容全部間違ってるw

>>519
そもそも祠を出現させるための仕掛けを解いたりするからな
祠はご褒美みたいなもんだろ

フォトリアル寄りな感じだと近接武器の壁貫通が今まで以上に気になってしまうけどまあこれは仕様かな？

>>523
今回割とやらかしたんじゃないかなって思うわ
というかsteam版の件といい何というかなにこれ？

>>507
エルデンは序盤からダンジョンとかは良いと思うよ
ただブレワイの特徴をエルデンが色々進化させたうえでダンジョンのバリエーションなどを実現出来ているかというと

どこがバリエーション豊富なのか問いただしたいところではある
違う敵がいるからバリエーションあるって意味か？

シェンムーでもやってろハゲ

今までのOWに比べて無駄なところをそぎ落としたって
言ってたけど初期FO76かな

風景とか良い所はそこまで歩いて見る価値があるレベル
ただ待ち構えてる敵の強さが仕様的な意味で強い＆不意打ち要素やプレイヤーの対策有りって感じで好きに探索させてくれない感じ？
そこらへんは噛み合わない人は出てくると思う

>>531
クラベなら「自分がある程度強くなってくるとあることに気づく
ああ自分はこんなにも美しいに世界にいたんだと　ブレワイバーカ」
って書く

ゼルダは毎回違うパズルが楽しみで力の試練だとガッカリしたんだが

シェンムーと比べて欲しい