【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ20 【質問/雑談】 YouTube動画>40本 ->画像>1枚

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文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは>>980。無理なら宣言してレス番指定すること。

こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ

2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦

公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/
Twitter公式アカウント
http://twitter.com/smashbrosjp
したらば掲示板 キャラ別攻略など
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/
大乱闘スマッシュブラザーズ - BBS
https://jbbs.shitaraba.net/game/58358/

前スレ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1628939966/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

セフィロスでスピードキャラ相手にするにはどうしたらいいのだろうか

>>2
そもそも論だが操作精度がどの程度なのかによる
トレモで立ってるゲッコウガやピカチュウなんかに空前をどのくらい当てられるのかで話が変わる

自分から差し込んでくる相手には空上や空Nが使えそうなもんだがどうだろうな

とりあえず5時間ほどセフィロス使った感想

主力は
小ジャン空前(牽制)
大ジャン急降下空前(牽制)
引き横強(差し返し)
横B(差し込み？と牽制)
下強(めくり)
掴み(ガード崩し)

雑にDAパナしてもガードされるのでDAは撃墜まで封印

あとガーキャン空N書き忘れた

>>3
ピカチュウとか空前を対地で当てられないから背中向けて空後振ってる
空上も反転状態だと対地でも強いし

このスレchmateからだと書き込めないし板に戻ろうとしてもエラー吐くんだがおま環？

あと質問なんだが大J最速空中攻撃の出し方って猶予1Fで頑張るしかない？

俺もjanestyleのアプリから書き込みしようとすると規制とかじゃなくて謎のエラーで書き込みできない、前スレはできたんだが

ロンってプレイヤーが450連勝してるけど何であんなに勝ててるの？
上手い人って攻撃通りまくってるけど何であんなに通ってるのか謎
序盤とかとりあえず攻撃振ってるようにしか見えないし何でか相手がガードせずに当たってる感じ

てす

同じくjanestyleだとこのスレだけ書き込みできないわ

>>12
このスレだけってのが意味不明だよな、質問したいことあったけど通常ブラウザじゃだるいからやめた

麺難しいー

一八の最風空Nメテオって大体何%から腿砕きが繋がって、何%からメテオバウンドしちゃう？キャラ重量によって違うんだよね？

麺さん間合い管理が難しい
プリンとジョのガンがしんどい

セフィロスでシークとゼロサムに勝てぬ・・・
機動力も技の速度も負けてるし、密着されて延々コンボでボコられる
シークはまだギリギリ渡り合えるけどゼロサムは㍉
正面はNBと横Bで壁作られて、大体下Bで埋められて上Bでトドメ刺される

初心者が麺なんかに手を出すからでは？
ヘイト買ってるけど誰でも強いキャラではない

ただ難しいなって言っただけなのに…

ゼロサムセフィロスで立ち回り辛いのは当然だけどフリップ狩りやすいし普通に五分だと思う
他のキャラだとゼロサム対策できてるんか？

こっちセフィロスで敵ゼルダなんだけど
ファントム貯められて待たれる
ジャンプでファントムをくぐり抜けつつ近づいたら掴むなりスマッシュなり決められたりと手も足も出ない

どうするのが良い？

>>21
りぜあすのブログより
・ステップや歩きで見て弱置きや下強置きから強気なダッシュ掴み、DAをするか、下Bで威圧するくらいが差し合いの主な択なので、ゼルダ側のダッシュが見えるくらいの位置でこちらも様子見すると良い。下Bは最大ファントムだと完成後1秒程で自動射出(任意タイミングで射出可)の為、同時に突っ込んできたゼルダや、横Bに紛らわされて当たらないよう注意。
・下Bに関してはゼルダ本体を攻撃すれば壊れて消える為生成見て斜め上から攻撃しに行けると良い。
・掴まれた際は内ベク変が安定(中％だと外ベク変で空後を狙われる可能性があるため)。高％は必ず外ベク変。

ゼルダはファントム出されたら素直に範囲外まで引くことが大事
とにかくミス待ちか隙を晒すのを待つ

セフィロスの機動力なら結構差し込めそうだけどな

ファントムやり過ごした後慌てて攻撃を通そうとせずに落ち着いて間合いだけ詰めればいいよ
セフィロスが剣先を押し付ける間合いと展開になればそれだけでファントムは機能しなくなるんで

ありがとう
何となくではあるがわかったので一つ一つ覚えていこうと思う

ナーフされそうだしソラ増えたらキツそうだし強いホムヒカに別れを告げてきた

ファントムかわしてライン詰めて甘いファントム精製とかしだしたら下強やDAでリスクつけたりするといいかも

かも

これカラー変更でホムラとかヒカリの初期変えれるじゃん？
画面切り替えしても最初からヒカリにできる方法ないの設定で
毎回変えるの地味にめんどくさいよ

>>20
まったくできてない。キャラパワー押し付けて勝てる程度
セフィロスじゃ手も足も出ないからマジで困ってる
対策動画とか見たけどそういう時に限ってゼロサムと遭遇しない

セフィロス強化来なかったな
ロイソニックきついと感じるセフィロス
逆に置き技振らない方がいいのかな

>>30
キツイのはしゃあないが、そもそもセフィロス以外でもロイソニックの対策はできてきるのか？

セフィロスはとにかく横Bつけないとライン確保できない
ソニックのスピン見えたら横Bかガード、ダッシュ見えたら空Nや引き空前の置き
ガード固めて待ちなら牽制と強気の投げ

徹底しないと不利相性を安定させるのは厳しい

>>30
密かにセフィロス強化期待していたんだけど残念

ゼルダはファントム見てから殴れる中距離を維持することが大事だと思う
ゼルダ側はマジでDAかお祈りファントムしかやること無い

でライン返されると途端にまた不利状況が始まるから復帰阻止とかは行かない
崖狩りとかも無理はしなくていいからとにかくラインを大事に立ち回るのがいいと思う

ライン管理が大事なわけか
ラインって相手との距離とステージのX軸座標のことって認識でいい？

上に吹っ飛ばされてクルクル落ちてる時って何すればいい？
相手近づいたらAとか押しても迎撃されるし急降下できないし空中緊急回避でお願いするしかないの？
一生お手玉される

>>36
各種攻撃
空中回避
地面につくときに受け身
崖外に出て崖を掴むように復帰技

ジャンプして急降下N回避も有力
最悪狩られても横に飛ばされるだけで着地狩り展開は脱出できることが多い

即追撃が当たらない前提で、まず全体Fの短い技で倒れふっとびから姿勢復帰(しないと急降下できない)
こっから読み合いでジャンプ、急降下、回避、暴れ、崖に逃げる、浮くワザ等でタイミングをずらす、とかとか

追撃が当たらないのに即ジャンプで姿勢復帰するのはだめ

受け身ってのもあるけど、基本的に低く飛ばされて倒れふっとびになったときに使う
受け身に関して、地面に向かって移動回避するとそのまま受け身に移行する

例の不具合のせいか過疎り過ぎだし建て直すか？

専ブラとかの問題じゃなくて建て方悪かった感じ？
建てたの自分だけどよく原因理解できてないから申し訳ないけどわかってる人にお願いしたい

てすと

safariは書き込みできた

単純に人がいないだけの可能性は

元からこんなもんだろ

てすと

かけるかな？

今何割勝ってるのか見てみたら直近50で6割だった
7、8割勝てないと逆VIP抜けられないのか

twinkleは書けるのか

mate俺も書けるようになってるな

麺の復帰の潰し方といい練習方法あれば教えてほしい
自分でやってみればいいんだろうけど練習のためだけに使うつもり無い麺買うのは癪なので…

僕たちはエスパーではありません

これを踏まえた上でもう一度質問してみてください

どれだけ基本動作練習しても誰に教えてもらっても全然上達しなくてプレイするのが辛い

対戦ゲームは脳のリソースの奪い合いとはよく言ったものだ

このスレってスプラよりも過疎だけど
本スレにも居場所はないしスマブラ初心者ってどこ行ってんだろ

5ちゃんやってる年齢層は大体過去作プレイ済みだろうしスプラより初心者少ないのは仕方ない

おっさんの居場所なんてソシャゲくらいしかないか
まぁ細々とやっていこう

ワリオ使っている人がソラ戦で勝っているリプレイ動画上げてくれませんか？参考にしますので

セフィロスって小ジャンから急降下入れたら技出ないんだけど入れなくていいのか？

>>55
スプラもスマブラも初心者スレ見てるけど、スマブラの方は初めてばかりや逆ＶＩＰに対して冷たい反応が多すぎるからみんな離れていってると思う
ゲームだから楽しむのが最優先ってのをみんな忘れてる感じ

初心者スレすら初心者駆逐してるのはウケるな

>>59
出ないときは入れないほうがいい

>>59
ジャンプ→下→攻撃ボタンだと発生前に着地しちゃう場合は
ジャンプ→攻撃ボタン→下でも攻撃中に急降下できるけどそういうことでなく？

>>59
セフィロスの欠点なのでどうしようもない

イカに崖攻めボム→下スマを何度も食らったのですがそういうセットプレイですか？
安定対処ありますか？

どうすれば対処できると現時点で思ってる？考えを聞きたいね

板復活後最初の書き込みにすげえ気持ちよくなってそうなレスついたなー

セフィロス攻撃振りまくると弱いけど
かといって差し返し狙おうとすると見てから横強みたいなのは間に合わない
動かした先に空前当てるみたいなのをしたいんだけどそういうのがない

>>66
どうして初心者スレでそんなめんどくさいマウントレスしようと思ったの？
考えを聞きたいね

？
理由なんて>>66が全てだと思うけども？

でもこの書き込みによって何も考えてないことがわかったのでオッケーとします
リプレイを見返して自分の考えを最低限言えるようになってから質問しようね

初心者スレで説教するのキモチいい！

崖上がりでできる行動について勉強してみたらいいんじゃないかな

>>71
崖全対応みたいな崖攻めがあったら世間のイカのランクもっと上がってるはずだから
基本的にはボムで時間制限をかけて焦らせた有利読み合いだと思います
ただ何度もやってくるのでそれなりに強い、リプ取ってないけど下スマの後ろ側に回避上がりを何度か当てられたけど別の択も潰すセットプレイの可能性があると考えたので質問しました
ジャンプ上がりはボム当たりそうなのとスマッシュが綺麗に重なるとは思えないので
ボムの爆発に無敵を合わせたその場上がり即ガードを試そうかと思います
その場上がり即ガードが一番上無防備フレーム短いので。
>>69を書いたのはお前みたいな学校の先生気取りのカスがオナニーマウントするせいで初心者が気軽に書き込めなくなり有害だと思ったからです

はい初心者スレで初心者の俺がわかる範囲全部書いたから次はお前のターン
イカの崖攻めちゃんと解説してくれるんだよね？
まさか逃げないよな

どうせ5chみる初心者なんていないから好きにしたら良いよ

5chは初心者お断りですwww

IDコロか知らんけど74以上の長文かけない時点でマウント取るだけで教えること考えてないゴミ確定だからね

僕「イカにハメられたんですがこれどういうセットプレイですか？」
66「君はどう思ってるの？」
僕（こいつめんどくせえ…→74書く）
66（本当はイカの知識なんて無いから適当に煽って誤魔化しだす）

ゴミ

マウンターと初心者のフリしてレスバ仕掛けるやつと煽りマンしかいない初心者不在の初心者スレ

崖のボムと下スマのセットプレイはタイミングよくその場上がりか攻撃上がり通せば上がれるよ
キャラによっては崖離しからもっと安定して崖を上がる択もあるしなんなら崖をスキップできるキャラもいる

はいこの話題はおしまい煽りたいだけの奴は帰った帰った

そして誰もいなくなった

>>79
フリって言われても…初心者だってセットプレイの概念やその場上がりが一番無防備時間少ないことくらい知ってるわ
でもトレモレコーディングもろくにないこのゲームで使ってないキャラの崖攻め検証とかキツいから上級者の知見に頼ろうとしたらこれだよ

自分の使用キャラくらいは書いてほしい

>>80
とりあえずその場上がりか
ボム見せて焦った回避上がりを誘発して狩るセットプレイだったのかな
ゲッチだったのて攻撃上がりはリーチ届くか微妙に見えたけど今度それも試してみますありがとう

可愛いね^^本当に初心者なんだろうなー^^乳首ダブルタップしちゃうぞ☆

埋め

この板は落として下さい

このスレいる？

だれもおらんの？

あらー

あと900回も書き込まなきゃいけないのか

埋め

初心者に対して煽り散らかす自称上級者様まだこのスレにいたんな
可哀想だから相手せずすぐNGしてやってくれ

質問の仕方もテンプレ作るか？
もしくは戦闘力書くとか

質問する人いないしまともに答える人もいないので不要です

オワ…オワ…

ここまで酷い初心者スレ他にある？

結局66によるイカ解説来てないやん
教師ごっこだけして返信来たら教師できないゴミ
埋めとか言ってるの本人？？ダッサ

クソスレ乙

マウントおじさんに構ってる奴も荒らしと同じ

なんで僕が解説するってことになってるんですか？

>>65の書き込み見てアドバイスしてあげようってなった人っているのかなぁ？

しかし中々好戦的なのが現れたねぇ
これ以上続けたいならスレバトで決着をつけるつもりですが如何でしょうか？

別に回答する人から自分なりにどうやって切り抜けようとしたけどダメだったってのは聞いても良いと思うけどね
考えてることや思考をまず自分の口で話してそれにアドバイス貰う方が成長すんだよね

崖ボム下スマなら爆発タイミングと相手の位置見て上がり方を都度選択すればそんなに引っかからないと思うけど
多分毎回脳死で回避上がりしてるんじゃ無いかな？

それこそパルテナとかミュウツーとかなら崖離しワープでいいと思う

だから使用キャラくらい書こうね

キモティイイイイイイ

①自キャラ
②相手キャラ
③世界戦闘力
④困ってること
⑤自分なりにやってみたこと(これは任意)

草案だけどこんな感じで良いんじゃない？例えば

①【自キャラ】ドンキー
②【相手キャラ】サムス
③【世界戦闘力】500万
④【困ってること】CSとミサイルの弾幕に何も出来ない、苦労して近づいても掴まれてしまう
⑤【やってみたこと】ジャンプやダッシュガードを使って飛び道具を掻い潜ろうとしたけど上手くいきませんでした

こんな感じなら答えやすい気がする
相手のいない漠然とした成長したいとか立ち回りの質問なら相手キャラは空欄でも良い

いんじゃない？
やっぱちゃんとした質問のできる初心者には答えてあげたくなるよね

早く回答で説教かましてえな

やってみたことを求めるのがマウンター思想に侵されてて気持ち悪い

俺このスレのおかげもあってVIP入れたわ
動画上げてボロクソ言われるのが早い

>>110
感情論やんなぁ
本当にいらないと思ってんの？

早くきもちよくないたいんご

任意って入れてあるから別に無けりゃなしでもいいののにね
なんも意見出さないやつに限って批判だけは一丁前で困るわ

>>103
初心者スレでスレバトとか言ってる時点で
スレの主旨理解してないの自白してるのと一緒だからもうさっさと消えな？
イカの解説ちゃんと長文書けない限りお前の負け

詳しく書いてくれたほうが詳しく回答できるってだけの話

ざっくりと曖昧な質問されたら回答もざっくりと曖昧なものになるだろ

撒き餌の質は大事だもんな

20までしか伸びてないスレが今更盛り上がるとかねーからw

早く初心者にマウントとって心を折るスレに改名しとけよw

どちらかというと初心者の態度にアドバイスする側が折れた結果な気がするけどね

この機会に初心者の質を上げてけ

一部の基地外が常駐してるから何してもスレは機能しないなこりゃ
はい終わり解散

初心者も自称上級者も民度が低い神ゲーwww

良い人気取りの上級者様いなくなっちゃった😭

埋め

ゴミスレ埋め

こつこつ埋め

もういらないよね

こんなに大人気のゲームなのに3年で20スレしか伸びてないのがすべて

撒き餌準備しなくていいの？

早く初心者こないかなー

初心者といえるのか分からんがトゥーンリンクでvipいけません

メインはマルスでvip行ってます(その他約10体vip入れて放置)

弾キャラの基本的な動きが分かってない気がするので試合中何を意識してるかご教授おねがいします
特に爆弾用意してるときに殴られてる気がするのと、ガード固めさせてるのに掴みが通らないのが気になります

vip入が初心者なわけないだろ

11体もVIP入っててしゅごいでちゅねー

メインはVIP入ってますマウント、これは流行るね

初心者スレでVIP入り11キャラアピール
これは気持ちよかっただろうな

このスレの流れ見てこの書き込みできるのもすごいよね

とりあえずこのスレはもうだめだな
ワッチョイありで立て直さないとどうしようもない

ワッチョイありの方が荒らしも沸きにくくなるかもな
ただの有害なガキでしかないやつを相手するのもしんどい

スプラトゥーン中年専用スレですら100超えてるのにこのスレはなんなの？

スプラは配信前から既に初心者スレが立てられてたのに対してこっちはテリー配信くらいの結構遅めなタイミングで立てられたからな
スレ数に差があるのはしょうがない

スプラトゥーン中年スレ名前からして気持ち悪い

テリーまで立ってなかったってことはもともと需要ないんでしょ

本スレから逃げてきたのにもう本スレのマウンターに乗っ取られてるんだから本当の初心者が迷い込む前にこんなスレやめるべき

ワッチョイ有りを新しく立ててこのスレは削除依頼出したら？
荒らしや初心者にマウント取るガイジにリスク付けられる

ずっとワッチョイIPありだったのに今更変わるわけ無いですね

800万前後のルキナです

ソラにあと一撃当たれば勝てたのにという負けが続いています
間合いが離れると魔法を打たれ近づくと空前で潰される、後隙が狩りにくく復帰阻止がしにくいと感じています
そしてどこからでも戻って来る
対ソラで意識している事など教えてもらえたらと思います

このスレは落として下さい

本スレのノリでIPまで開示するのは流石にやり過ぎだと思うんだよなぁ
鯖の復旧でﾜｯﾁｮｲとIP消えてる今だから言ってみるが

爆弾生成殴られるのは距離近すぎるんじゃね
その距離だったら下がり空Nか下がり空中ブメとか空中ワイヤーで距離取るかDA差し返し狙えばいいと思う

埋め

本当に上達心のある初心者はこんなクソみたいなスレで質問せずに
上手い人のツイアカにでも突撃してアドバイス貰った方がええな

いきなり上位勢に突撃しても意味ないし乞いに行く相手のレベルは選びなよ？最終的にはりぜあすとかにでもアドバイス貰いにいくのを目標にしていけ

とりあえずリプレイ載せるのが一番早い

ソラの空N落とし横スマって何をすれば当たらないの？
コンボ中にジャンプは御法度というのがあるからそのまま当たっちゃう

うめめ

一応20まで続いてるから埋めなくていい

タイマンの息抜きにワイワイ乱闘やりたいけど
戦闘力共有してるから気軽にできねー

別のキャラ使えばよくない？
乱闘用のキャラの戦闘力すら下げたくないなら知らない

埋め

まあそうなんだけどタイマン用のメインキャラで乱闘もしたくなる時もあってさ
ダッシュファイターとかシモリヒ使ってる人はタイマン用と乱闘用でほぼ同じ性能で切り替えできるから便利だな

全キャラVIPだから乱闘用キャラとかいう概念ないわwって自演書き込みしようと思ってたのに😡

ローカルでしか遊んてない人間です。
こちらガオガエンで相手かリドリーなんですけど、
横Bにて一方的に吹っ飛ばされて何してよいかわかりません。
回避方法を教えてください。

>>161
予測して届かない範囲まであらかじめ逃げるしかない

>>161
縦の軸を合わせないようにする

キャラによっては延々とガーキャン上Bされることがあるんだけど自分から攻めるなってことなの？

>>164
空中攻撃で飛び込む動きばっかやってない？
掴みやすかしガードを織り交ぜるといい

ガーキャン上B上スマって相手にガードされる前に出さないといけないから、相手が攻撃したのを見てからすばやく入力しなきゃいけないんよね
ジャンプで飛び込む動きはタイミングがわかりやすいから入力を入れ込みやすくてガーキャンの餌食になりがち
地上で隙の少ない技を出せばかなり反撃されづらいし、空中からでもすかし行動やガーキャンが間に合わなかったり届かなかったりする攻撃を織り交ぜるとガーキャンするかどうかの判断を強いることができる

勝てるキャラ使っても勝てんわ
基礎的な事はやってるんだけどなぁ、モチベ持たん

>>165
ありがとう
勉強になるわあ
透かし行動が全然身に付かない
意識しないとな

勝てるキャラ使えば勝てるってのはうまい人の言葉であって下手クソは何使っても勝てないよ
ソースは全部逆VIPの俺

>>168
全キャラで100試合してから全逆VIP名乗ってくれるか？

>>169
きっしょ

お？やるか？スレバト受け付けるよ

なんてな笑

対して情報もないのに何使っても勝てない下手くそ認定する性格の悪さ…

はたして本当に初心者なのかな…(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

よくこんなキモいレスできるな

あはははははははw

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

やっぱりゴミみたいなスレにはゴミが相応しいわ
はやくこの板落とせ

埋め

氏ねゴミ

クソスレ埋め

正体表したね

下手クソはシコシコトレモでもやっとけ

埋め

埋め

いらないスレ

初心者は金払って配信者のメンバーになれ

5chに初心者用コミュニティはない

金払わなきゃ強くなれないゲーム

ひとりで強くなるのは無理だから諦めろ

このスレの存在意義はない

今から始めても養分になるだけ

書き込んでも煽りカスに煽られるだけ

リプレイ貼っても意味はない

民度ゴミシステムゴミのクソゲー

一生経験者に狩られ続けるゲーム

切断煽りスマーフ上等のクソゲー

オタクがひとりでやり始めてもマジで意味ない

10連敗からスタート

初心者の相手はラグ煽りクソキャラガン逃げしかいない

正解はオンラインやらないこと

そんなに苦行したいか？

戦闘力600万〜800万ちょいをもう半年くらいウロウロしてるよ
いつになったらVIPの壁を越えられるんだ

移動回避で崖掴んで来るやつを狩れないことが多いのですがどうすればいいですか

どれだけ練習してもガーキャンがだせない

ガーキャンで出せる主な行動はつかみ回避ジャンプ上スマ上B
出ない理由は入力をミスってるかタイミングをミスっている
ガードしたままジャンプするのが一番身に着けやすいと思うけど
それができないならガードボタン離してからジャンプしようとしてる
上スマ上Bはシールドシフトが起きないように両方とも弾き入力でやらないといけない

アフィ

>>203
読んで判定の長い技を置き、回避の切れ目や崖掴みの2フレームを狩る感じになるかと

>>204
ガーキャン上Bとかですかな？
それならスマッシュと同じくはじき入力じゃないとダメです
ちなみに空N（前・後）を確実に出したい場合は、ジャンプボタンを二つ設定して同時押しすれば小ジャンプになるのでやりやすくなります

>>207
最後のはガーキャン空中攻撃の話でした

アフィ

埋め

もうダメだなこのスレ
そんなに役に立っていたわけでもないし潰してもいいかもなー
所詮初心者スレだからな
質問しに来る人はプロレーサーに教えを請うつもりなんだろうが実際にいるのは教習所の教官よ
お呼びじゃねーってこったな

本スレはある程度上手くないと書き込めない空気だから
初心者でも気軽に雑談できるこのスレはありがたかったんだけどなあ

未だに初心者やってる人は5chではお呼びではありません
バカにされひどい場合は発達障害などと中傷されるだけです
今すぐ5chから離れましょう

一週間ほど板自体が落ちていたことでスマブラスレにはもはや5ch廃人しか残っていません
嫌な思いをしたくなければ初心者として書き込みするのは避けてください

スマブラSPは発売から約3年経ちました
インターネットの空気はVIPに入ってやっと初心者の入口です
VIPに入っていない人は初心者未満のやる気がない人と扱われます

5chに限らずyoutubeコメントなどでも「VIPに入れない」は「メインキャラはVIPである」ことが前提です
本当の初心者を無視する雰囲気は5chだけでなくいわゆる上位勢と呼ばれる人気配信者たちが作ったVIPに入って当たり前という空気によるところが大きいです
彼らの存在により本当の初心者は発言権を失いました

スマブラSPは今から始めるのは非常に辛いゲームです
ネットに味方はいません
ひとりで経験者に打ちのめされるのを延々と耐えるゲームです
早めに諦めるのも手です
疲れてしまう前に他のことをしましょう

vip入ってない本当の初心者って奴が羨ましいよ
その時期って少し努力すればいくらでも成長できるやん

恵まれてる一番楽しい時期に愚痴ってる奴が多い
このスレはやる気ないやつが実際多いんだろうな
座学とかリプレイ見直してるか？

試行錯誤して結果がすぐでる楽しさに気づけばVIPくらいすぐいける

これが楽しくないからやらないってならそもそも勝ちに拘らないほうがいい
勝たなくてもスマブラは楽しめるよ

VIPいってるキャラがいても他キャラ使ったらてんでダメなパターンもあるんだわ
だからこのスレありがてーんだわ

こうやってVIPすぐ入れる俺マウントがくるからな

もうこのスレは終わり

vip入ったぐらいの頃の初心者って奴が羨ましいよ
その時期って基本操作できるようになって少し努力すればいくらでも成長できるやん

恵まれてる一番楽しい時期に愚痴ってる奴が多い
このスレはやる気ないやつが実際多いんだろうな
座学とかリプレイ見直してるか？

説教して気持ちよくなりたい自称上級者の遊び場

埋め

アフィ

埋め

ガノンの炎獄握

すみません、ミスりました
ガノンの炎獄握はどのタイミングで受け身取ったらいいのでしょうか？

>>229
たたきつけられるとき
空中で掴まれると受け身不可

>>230
ありがとうございます！

ふと気になったけど皆の１試合平均の撃墜数ってどのくらい？
対戦条件(1vs1や乱闘)で変わってくるだろうからあくまで参考程度に知りたいんだが

いまいちその場回避を使いこなせないなー
今作だと強ムーブらしいし
実際これでこっちの技透かされて相手に反撃されると
ちゃんと使うと便利なんだな、って思うけど自分でやると咄嗟に適切な反撃できん

セフィロスの空Nってどこが強いのですか？
持続が2Fしかないし発生も早くない判定の広さもいうほど常識的な範囲止まり
下りコンボはあるが上りではコンボルートはないならここも凡
壊れとかほざいてるポジ野郎は張っ倒したいです

>>234
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

スマブラ初めて5か月くらいの初心者です（毎日やっていたわけではないです）
今まで400万前後を右往左往していましたが運よく700万まで行けました
ここでやめておけばよかったのに・・・連敗が続いてまた400万に逆戻りorz

それで敗因についてなんですがどうも相手の攻撃をバカスカ喰らってしまう時があります
試合開始してすぐ相手にまったく触れられないまま撃墜ということが今日だけで何度かありました
こういう時ってどうしてます？攻めるのをやめて様子見でしょうか？

質問内容があまりにも曖昧すぎる…
使用キャラすら書かないとかあたおか

動画貼るのが一番だと思う
俺はそれでボロクソ言われて強くなった

コンボから抜け出せなくて短時間でボコボコにされてるのか差し込みが全部捌かれてるのかで話が違うけど多分前者かな
ターン継続されてる時の行動がワンパターンになってないか思い返してみたらいいんじゃない
特にコンボ中にジャンプ連打して空中ジャンプ消費しちゃってるとかは大問題

>>236
使用キャラ誰？
参考までに何戦かリプレイ動画も貼ってほしい

上手い人と対戦すると
一試合に数回は必ず崖狩りされるけど
あれは見てから行動してるの？読みとかの話じゃないくらい狩られる

>>241
まず一番通されたくないのがジャンプ上がりなのでジャンプ攻撃や対空を置いておく

それを受けて上がる側は着地に攻撃上がりや回避上がり、その場上がりを択として用意する

それをさらに受けて狩る側はジャンプ攻撃を起きながら別の上がり方がくるタイミングを読んで回避上がりを見て掴みからの外投げか攻撃上がりに対してガードからのガーキャンで再び崖狩り移行

あとはキャラによって上がり方が異なるのでキャラ対の知識次第

上手い人ってのがメイト1700オーバーとかなら分からんけどそうじゃないなら読みやろ
同格相手でも1試合に何回か崖狩りに引っ掛かるくらいむしろ普通では

>>236ですが確かに漠然としてました。
動画の投稿方法を調べたので明日辺りに張らせていただきたいと思います。

一つ言えるのは戦闘力300万くらい全く大したことないから気にしなくていい

崖外でドンキーの上Bに巻き込まれた時ってどうすればいい？
上回避仕込むとたまにすっぽ抜けから崖届かなかったり外側に飛ばされて死んだりするんだけど

いつからこのスレはエスパー育成スレになったの

ゲームの内容とはちょっと違うんだけど
対戦の時回線切れまくって困ってるんだけど対象法ないですか？
光回線のIpv6接続有線なのに落ちすぎてまともに遊べずにペナってる
PC PS5も有線で繋いでるけど切れることなんかない
アダプター買い直したけど直らず
DNSの設定も一応してみたけど変わらず
USBポートが死んでるとかかなあ

遊びでデデデ使ってみたけど
対シークどうしたらいいの
動画とかですら見たことない初めての組み合わせだけど
こっちなにしても届かんしゴルドとか主力の空Nで簡単に返されるじゃん
かと言って待っても相手の攻撃ガードしても何も始まらんじゃん
ガチの詰みカードじゃないの俺が使ってもデデデぼこぼこにできそう

NBで戦えなくもないけど焼け石に水やし

つーか使ってるキャラ指定しろ言うてるやついるけど
デデデ使えるやついんの？意味ないやろ

よかったなお前のおかげでお前以外はキャラを述べる理由がわかったと思うぞ

格ゲーマーなんだけど初心者でカズヤ使ってるんだけどみんな強いよね
最風だせるけど全然当たらないわｗｗｗ
コンボが安定しないんだけどこのパーセントならこのコンボっていうの書いてあってるやつやっても全然繋がらないんだけどこれって確定コンボみたいなやつはスマブラには存在しないの？

あるけど％の他に相手キャラの重さや大きさとかベク変とかいろんな要素が絡んでくる

それ全部覚えないといけないんかぁ大変だなぁ

クラウドとかテリーとかってやけに技の後隙短くない？気のせい？

崖掴まりのタイミングでセフィロスからギガフレアを送られたらどうしたらいいでしょうか・・・？
攻撃上がりに無敵があるそうなのでそれで耐えられるでしょうか？

>>256
気のせいじゃない
なので反撃は難しい

やっぱり隙短めなんですね
相手が技振った後に攻撃しようとしてもすぐさま次の攻撃出される事が多かったので…
クラウドは復帰弱いからまだいいけどテリーはタフだし嫌だなぁ

クッパで全然勝てないんだけどこのファイター何すればいいの

基本空前空n主軸で立ち回って浮かせたら上強や空中攻撃で着地狩り
崖に追い出したらブレスでダメージ稼いでバースト帯になったら横強下シフト
攻撃面は強いけど防御面は体重ありきな性能だからどちらかというと攻められてる時にどういう立ち回りした方がいいか考えた方がいいかもしれない

空N主軸か……空N発生潰されるから空前とかで濁してたんだけどやっぱ空N使えないとだめなのね……
あと確かに攻められてるときは何もできずにお手玉されてすぐに撃墜されてるから防御面意識してみよう

>>257
崖上がりの無敵に合わせても良いけどリスクが高いから、一度崖を離して爆発をやり過ごすベターだと思う

慣れればそんなに難しくないし崖ギガフレアにはその場上がりでよくないか
上がった後下スマガードブレイク含めた不利な読み合いにはなるけどそれは仕方ない
タイミング良くギガフレア撃つの微妙にシビアだから遅すぎる場合にジャンプ上がりでしっかり咎めるのも大事だと思う

そう？
自分は崖離しから再度崖捕まりが簡単かつ安定してると思うけどな、この方法だと慣れとか殆ど必要無いしさ

崖離しなんかしたら無敵なくなって下スマとか空下で死なない？
それを抜きにしても、崖上りにペナルティかかるから出来るだけ避けるべき行動なのは間違いないし

自分も崖離しはその場上がり以上に展開悪い気がして試したことすらなかった
一回やってみるか

>>257です。
返信ありがとうございます。
試しに自分でセフィロスを使ってギガフレアを崖に送ってみたところ
ジャンプ上がりでこちらの背後まで飛び越えてくる方々が多かったです
（多分）その場上がり即シールドという方も結構いました
後は崖離しも。こちらは8刀が当たると聞いたので試したら本当に当たりました…こんなワナがあるとは。
結構やり過ごす方法が
あるものなんですね

>>268
八刀が当たるとは知らなかった

それなら崖離しをするのは微妙だから撤回する、惑わす様な事を言ってしまって悪いね

>>269
いえいえ、返信をいただいただけでもありがたいです
その場上がり、攻撃上がりの無敵でやり過ごされることも多かったので余り成功しませんでした

すまない、初心者では無いんだが一八の即死コンのフィストと腿砕きってどうやって当てるの？上強は間に合う時あるけどフィストや腿砕きは全然間に合わないんだけど%限定とか？

空N落とし時70%台くらいならほぼ確定する
横Bは使ったことないから知らん

>>272
教えてくれてありがとう
やっぱりダメージ限ってこと？メテオでギリギリバウンドしないダメージって認識でいいかな？

最近始めた布団ちゃんがVIP入りかよ
才能の差を感じるわ

>>274
多分本気でやってVIP入れない人ってのは自分が不器用だとかセンスがないとか思ってそうだけど、何をどうしたらVIPまで行けるかを考えてなくて漠然と勝ちたいって思ってるだけなんだよね

崖受け身についてですが、これってどんなに勢いよく吹っ飛ばされても受け身をとれるものなんでしょうか？

ピンク色のエフェクトが出ていなければ基本受身はとれます
自キャラの受けているダメージが高いバースト帯で勢いよく吹っ飛ばされるとピンク色のエフェクトが出るので崖受け身はとれません
ですが例外としてバースト帯で崖にぶつかりピンク色のエフェクトが出てもLスティックを倒してふっとびを緩和するとピンク色のエフェクトが出ていても稀に受身をとる事ができます

>>277
おお、こんなに詳しくありがとうございます！
確かにピンク色のエフェクトが出ていました。全然気づきませんでした・・・
吹っ飛び緩和というのはベク変のことでしょうか？
覚えておきます！

ソラとかリュカの凍結攻撃ですが、これってレバガチャすれば早く解凍されるのでしょうか？

>>279
レバガチャで軽減する
ただし軽減前提の凍結解除狩り狙いとかもあるから臨機応変にって感じ

>>280
ありがとうございます！
ソラに凍らされてそれ狙われるのでずっと気になっていました
解凍するにしてもタイミングはズラした方がいいんですね

「攻めるふりして相手の行動を差し返す(?)」等の言葉をよく耳にするのですが、いまいちよくわかりません
前ジャンプで攻めるふりして2段ジャンプでバックしても離れる距離が長すぎて相手に攻撃が届かないです
それとも何か違う誘い方のテンプレがあるのでしょうか？
ちなみにリュウを使っています

>>282
バックしなくてもいいんじゃね？二段ジャンプを垂直にしたり、飛び越えたりしたらどう？

釣り行動ってやつ
後隙が短い技をふって後隙を狩れると勘違いさせるとか
リュウなら空中セビキャンで下がってフェイントかけるとか

なるほど垂直ジャンプですか
空前裏当てできたりしたら面白いので早速取り入れてみようと思います！
後隙が短い技をわざと振るのも参考になります
御二方ありがとうございました

よく言われる攻めるふりって意識の持ちようの話で特定のセットプレイを指してるわけじゃないと思うけどな
狙いが差し返しだとバレないようにリスクの小さい差し込みも立ち回りに混ぜるくらいの意味合いじゃないの
一生様子見して相手の差し込み見えたら差し返すってだけだと相手はこっちのラインがなくなるまでじりじり詰めてくるから

idコロコロ変わってすみません汗
>>286
なるほど分かりやすいです
透かし行動する時も友達に「透かしバレバレ」とよく言われるので、狙いがバレないような行動を課題にして頑張ります
ありがとうございます!

ロゼッタはもともと男で、女になるために切ったのがチコになったっていうのは本当ですか？

>>288
氏ね

たまにつかみに対してすごい速さで抜けて来る人がいますがあれってどうやってるんでしょうか？
全力でレガバチャしているつもりなんですが全然抜けられず5、6回は叩かれてします・・・

掴まれることを予期して既にレバガチャ仕込んでる

崖奪いのコツってなんですか？
やろうとしても毎回ミスって自滅してしまいます

崖からの距離で少し変わるからいろんな位置で試してみるといい

けどなによりもキャラによって難易度が全然違うのがね

カービィとか超簡単なのにねえ
むずいキャラは全神経集中して最速入力意識しないと成功しないわ
トレモあるのみだな

>>291
ありがとうございます。

強攻撃を右スティックに設定しているんですが、
左右のスティックをガチャガチャすると少しは早く抜けられるでしょうか？

>>290
右スティックはレバガチャには向いてない

アピールが出来なくなってもいいなら、十字キーをぐりぐりするのが一番早い
キーコンフィグは上下と左右に別のものを入れること(上と下は同じでもいい)

スマブラってて初心者狩り多いよね(´・ω・｀)

>>297
そうかな？自分はそうは思わない
発売から2年経ってるからずっとやり続けてる人やたまにやってる人、最近始めた人で差があるのは当然だしなによりキャラ毎にレートがあるから低い戦闘力でも基礎が出来てる人がいてもおかしくない

Cステ（右ステ）の設定を強攻撃にして
下強を繰り出すとたまにキャラの元々向いていた方向とは逆に出る時あるんですがこれって仕様ですかね？
それともコントローラーのせい？

>>296
ありがとうございます。
後で試してみます！

BGM（選曲）についてですが、
自分：A曲が掛かるように設定する
相手：B曲が掛かるように設定している
という風にした場合、B曲が流れることもあるんでしょうか？

すみません、↑のはオンライン対戦（VIPとかトーナメント）の話です

>>299
横強にならない程度に後ろ側に斜め入力されてると後ろに下強が出るよ
ダッシュ下強で出るなら右ステの跳ね戻りかな

>>299
ごめん左ステの跳ね戻りに訂正

>>303
回答ありがとうございます
ダッシュ下強ではなくその場で出した時にたまに反転して出してしまってました

斜め下に入力した場合はてっきり横強下シフトしか出ないものだと思い込んでましたが
入力角度は相当シビアでしょうが斜め入力でも下強が出るのならば恐らくそれで後ろに下強を誤爆してたんですね…気を付けないと

ディディーのバナナきっついな
なかなか攻略できん

アイテムキャッチってタイミングよくAボタンだっけ？
ディディーって数は少ないけど当たると俺もほぼ必ずバナナで轢き殺される

DDがガードしながらバナナ持ってる状態強すぎる
明確な対処法はあるのだろうか

>>308
ない
にえとの曰くフリップ上等でガード多め

>>309
なるほどね
プロでも対応するの難しいのか

>>310
もっと言えばフリップで喰らうその後の展開とバナナで喰らうその後の展開はフリップのほうが被害を抑えられる

一生降り空Nしかしないアイクいたから上強や上りで攻撃ずっと置いて咎めても
学習せず降り攻撃しかしようとしなくてワロタ
空N自体は強いけど降りで攻撃しようとすると予備動作あるからこちらも対応できるんだよな

戦闘力400～800万位だけど相手のソニックがまったくわからないです
一応つべで動画みてみたらどれがどの技かは見分け付くようにはなったけどキュインキュインされたらなにもできん

こちらが撃墜されるたびに相手から
「ピカピカッ」
「ホムラー！」
ってやられたことあるんですがこれが煽りでしょうか？

みんなどのくらい再戦してる？

ある程度以上上手い人ってしっかり反撃してるよね
俺はヘボだからせっかくガードや回避してもうまく反撃できないわ

>>316
攻撃も反撃も対戦ゲームは知識で戦うものだから君のようにヘボだからって言い訳しているうちは上達しないさ

そう言われるとぐうの音も出ないわ
やっぱ皆フレーム数とか頭に叩き込んでるのかな
俺の場合それに加えて反応速度が鈍いからなあ
言い訳ばっかになっちまったぜ

>>318
フレーム数を頭に叩き込んでいるのは最上位勢でもごく一部だけだから具体的に数字を把握する必要はないし、90キャラもいたら全部把握は無理

>>318
普通覚えてないよ
とりあえず実践で最速反撃擦りまくって間に合わない技を覚えていけばいい
まずは手で反撃することを覚えるんだ
で慣れてきたら自然に相手の技に応じて大きい技で反撃したり固まったりできるようになる

二人ともありがとう
習うより慣れろ、でやっぱ実践こなすのが第一っすね
前は正面でガードしたら脳死でガーキャン掴みばっかやってたけど
4F遅れて出るっていうの聞いて流石にそればっかり擦るのはやめたわｗ

>>321
4F遅れるの意味も勘違いしているようだね

えっそうなのか…
じゃあ俺今まで意味を勘違いしたまま話聞いてたよ…

>>323
入力遅延が約4Fだからと言ってどんな操作も必ず4F遅延する訳ではない

>>324
お前の方が勘違いしてないか
ガード硬直から掴みを出すときは通常より4f遅くなる
他のガーキャン行動は遅くならないから掴みだけ不利

>>321
掴みだけ不利とはいっても回避が最速で3f目から無敵なことを考えると実質+2fだけだし、ガードされる心配も無いからとりあえず掴みでも別に悪くないと思う
どっちかっていうと後ろに出せないとかリーチの短さの方が欠点としてはデカい

ガード解除硬直11fに比べると十分小さいし4fはそんなに気にならんよな
ガーキャンジャンプ攻撃だってジャンプの発生に3fかかるわけで

気にならんと思ってた時期もあったけど今はめちゃくちゃ気になる
弱入れ込みに間に合わないんだなーって

脳死ガーキャン掴みの癖は負け筋にもなるから気をつけた方がいい

言葉足らずで申し訳ないけど俺が言いたいのはガーキャン行動としては掴みが安牌だよねってことです
ガードしたらとりあえずガーキャン掴みしろってことではないよ
入れ込み弱は素直にガード継続してね

ガーキャンでできるのは掴み上スマ上B
安牌ある？

ガーキャン掴みしようとする→その場回避でかわされて逆に掴まれるとかもあるな
投げが強くて対地上スマが微妙なゴリラをよく使うからつい多用したくなっちゃうけど我慢我慢…

ゴリラとかDAその場回避だの下Bその場回避だのクソ読み合い押し付けてくる側じゃねーか気持ち悪い

そういうもんなんだな
とりあえず読みが出来なくても勝てる時は勝てるキャリー性が高いからドンキーよく選ぶってのもあるが
読みが上手けりゃもっと良い試合運びできるんだろうな

撃墜するだけでやたら煽ってくるやつ多いんだけど通報って効果あるの
片っ端からブロックしても次から次へと沸いて来て温まってくるんだけど
俺が下手だから悪いといわれればそれまでだけど初心者お断りってことでいいんか？

>>334
煽り如きでキレちゃうやつは対戦ゲーム向いてないからお前が去るのが最適解

>>335
君のレス含めてスマブラプレイヤーの民度がよくわかったわ
深みに入る前に辞めることできて助かったわ

知り合いとやるのが一番いいよ
スマブラやらん？って誘ってみな

>>336
スマブラに限らず対戦ゲームの常識
ほんと向いてない

>>334は初心者なんだろ？つまり所詮相手も同程度の戦闘力のクソ雑魚って事だよ
そんな雑魚が初心者に勝って必死でピコピコしてるかと思えば、哀れだなとか可愛い奴めぐらいの感想しか湧いてこなくね？
実際、上の方行けばつまんない煽りしてくる奴はずっと少なくなるよ

もしVIPで煽りが蔓延してたとして戦闘力上位数万以内の奴から同じこと言われたら納得するんかそれ

上の方に行けば行くほど表面には出てこないけどだんだん陰湿になっていくよ

ゴリラのDAは終わり際ガードするとゴリラの方が早く動けるみたいなことになるからな
ガーキャンジャンプが無難なのかあれ？

>>342
俺は元々格ゲーをやるから持続部分をガードさせる事で硬直差に変化が起きるなんてのは多分20年くらい前から知ってるけど、この手のゲーム初めての人は厳しいよな
フレームの話をしないとならないし

#スマブラSP #SmashBrosSP

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非vipロボットです。どうかアドバイスお願いします

ゴリラのDAって相手のガードすり抜けないし本当て出来ないと威力下がるし
おとなしい性能のDAだなーとてっきり思ってたけど持続当てできればウマい技なんだな
実践で動いている相手に狙って出すの俺にはまだまだ無理だ

>>346
何かが確定で繋がるとかはほぼないけど
当てたあとの展開もいいから普通に優秀な技だよ

VIP安定したと思ったら70万落としてVIP落ちた…
セフィロス何の技で差し込みも差し返しもすればいいのかわからなくなって立ち回りぐちゃぐちゃになっちゃった…

>>345
崖外に出したときの攻めっ気の弱さが気になる
上B復帰の阻止さられやすさはフォックスの数少ない弱点の一つだから、しっかり咎めていきたい

というか非VIP行くたびに思うけどみんな崖外こなさすぎじゃない
個人的には崖外の攻防めっちゃ楽しいからガンガン行っちゃうんだけどなあ

>>345
こういう動画以外の情報を非表示にして貼る方法ってどうやるの

逆vip200万から上がれない雑魚です300万超えるまで居座るのでアドバイスよろ挑戦者に0パーで撃墜されるくらい下手です

ちなみに弾キャラって誰を指すか分かりますか？

ホントに最近始めたばっかなんだけど、対空で上強とかとっさに出そうとするとスマッシュが出ちゃうんだけど
それはもうしょうがないの？

なんかキーコンしてもスマッシュ攻撃か強攻撃かのトレードオフになっちゃうのはどうにかならんかね。

>>353
強攻撃の方が出しにくいから強攻撃一択

>>351
どれくらいの期間やったの？

質問なんですが

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;t=121s

上の動画の2:05からのセフィロスが片翼無しで
崖刺し空前の状態から2回ジャンプしてるんですが
これってなんかテクニックがあるんですか？

>>350
Q.動画投稿のやり方は？
A.リプレイを動画化（要microSDカード）、動画化したリプレイを投稿する。
暫くすると（5分～10分は待ちましょう）、Nintendo Switch Onlineアプリに自分の投稿した動画が出現するので、
そこからURLを拾って、スレに貼り付けることができる。

>>355
刀を崖に突き刺してからのジャンプは2段ジャンプとしてカウントされない(壁キックのようなもの)からその後普通に2段ジャンプを出せる

>>356
そうだったんですね、ありがとうございます！

一部のキャラが持ってる技に付随してるジャンプ動作は本来のジャンプ回数にカウントされないものばかりだからね、カムイ横B突き刺しキャンセルのジャンプとか

格ゲー多少やってたけどこのゲームセオリーが全然わからない
機動力高いし空中攻撃強すぎるから空中攻撃振り合ってなんで当たったのか、当てられたのかわからないまま立ち回ってる
格ゲーと違って飛び込み側不利だけどそこはその場回避回避とかいう意味不明な仕様あるから確定しない間合いフレームならそれだけでじゃんけんにされる
それに空中移動自在だし頭無敵とかも無いから地対空は基本リスクリターン合ってないと思われる
すかして確定取るのはむずいしホムラ空下みたいな両側に判定伸びてる奴見るとどうしろって気分になる
なので空対空が基本だと思うんだけどどいつもこいつも上りで技出して下りでも技出せるのばっかだから何をどうしていいかよくわからない
このゲームの空中攻撃処理のセオリー解説とかあったら教えてください
皆例えば空中でなんでもできるマリオ戦とか相手の何見て何狙ってリターン取ってんの…

格ゲーの常識と違って前進も後退も同じ移動速度かつ全キャラDAという高性能な突進技を持ってたり制動の自由のきくジャンプを持ってる関係上このゲームは引いて様子見からの差し返しが簡単で強いってのを意識するといいかも
後言わずもがなガーキャン行動が超強力なんでガードも強い
格ゲーは触れば有利取れるからとりあえず連携とコンボを覚えて積極的に前に出れば最初勝ちやすいけどスマブラは反撃受けないように攻めるのが難しいから待ってミス待ちする方が最初は簡単で格ゲーと逆なんだよね

上りと下り両方で技ブンブンできるキャラって結構レアだと思うけどな
マリオの他だとドンキーとかイカとか？
どれも判定弱いから武器や飛び道具があるなら上り攻撃に対してリーチ差押し付ければ対処できるよ
どっちもないなら上りをガードして下り攻撃の前に反撃入れる
あまりにもワンパターンにブンブンしてる相手なら下り攻撃にジャスガ狙ってもいいかも

差し替えしとガーキャン言うほど強いか？
いや強いんだろうけど初心者がこの速度でやるのムズくない？
例えばルキナ空Nみたいに横向きでDAで取れるようなやつは隙が少なくてガード時確定無い
ルキナ空前みたいに下までみっちり判定あるやつはガーキャンできるけど対空DAすると負ける
みたいな2パターンがセオリー（例外多数）として、後者も先端当てされたら何も無くなる
確定の無い有利フレだけ取ってもその場回避じゃんけん負けたら攻め継続される
先端じゃなくても単にフレーム的には確定してないガーキャン掴みとかやっちゃったら痛い目みる
ゲッチとかクラウドくらいのガーキャン楽キャラならともかく大多数のキャラは初心者的には待ち強いってほど強いのかよくわからん…
間合い管理むずすぎるんよ

>>361
上りから二段ジャンブ挟んで下りもカウントでお願いします
二段ジャンプするかも読み合いになっててわけわからんので

このゲームガードは弱いでしょ
クッパとかゲッチDDピチデみたいなガードからでも殴れる優秀なガーキャン持ちなら相対的に強くなるけど

反撃取るのは技当てるより難しいわな
だから初心者向けの動画とかだとガードより技振ることを先に覚えろって皆言う
他の格ゲー知らないから比較はできんけど>>360はよほど反撃が優秀なキャラ使ってるんじゃないか
反撃に苦労してるならまずは相手の技の発生を潰すつもりで技振りまくることを試してもいいんじゃない

>>356
ほーYoutubeに自分で直接投稿する訳ではないんだなさんくし

>>349
ありがとう。やっとロボットvip行けた

自分は普段プロコン使ってるんですが、上位プレイヤーはGCコンが多いような気がします。
何か良いことあるんでしょうか？
Aボタンがやたらデカくて使いにくそうですが。

>>368
良い事
丈夫である、有線接続である、スティックに角がついており正確な入力がしやすい

悪い事
LRトリガーの遊びがありすぎる、zが固い、ボタン数が少ない

プロコンは無線接続だから大規模大会で使うと混線して異常な遅延が起きたりする
なのでオフ上位勢はプロコンを封印されてるようなもの
操作性は明らかにプロコンの方が優秀だと思う

初心者は先にCPU戦やった方がいいのか負けてもオンで揉まれた方がいいのか…オンは焦ってボコボコにされるんだよな

使ってるキャラの強い行動を無意識に出せるようになるまでCPUと戯れた方が絶対いい

>>369
ありがとー
家でやる分にはそこまで支障なさそうなのでしばらくプロコンのままで行きます。

しっかし2D格ゲーやってたオジだけど、マジでスマブラってパーティゲーだと思って舐めてたわ。
駆け引き以前にこんなにキャラコンが難しいとは。。。

ポケスタ2でドンキーにリフティング→台上で上投げ→空上でバーストって掴まれた時点で確定なの？
ベク変しても余裕で対応される

マルキナの上強で浮かされたらどうしたら良いの？

>>375
キャラによるとしか

>>376
ネスの場合は？

>>377
回避長いんだから崖に逃れたら？

>>378
わかった。ありがとう

使用キャラホムヒカ
戦闘力500万
飛び道具持ってるキャラ特にリンク系サムス系シモリヒなどに全く勝てません
ダッシュガードしたりしてもその後の動きでジャンプ潰されたり掴みを通されたりでどうしようもないです
どうしたらいいですか

ガーキャンシェルに頼り切ってたせいで他キャラでも空中攻撃を当てた後に追撃せずにシールド張っちゃう癖が付いてるんだけどなんか意識することありますか

>>380
出が遅い飛び道具は因果律予測
ブーメランとかは戻りも狙い目

もしくはブレイズエンド投げるのもいい
判定強いし火力も高めだからダメージレース勝ちやすい

見てから因果律できない飛び道具はホムヒカ唯一の泣きどころよな
投げに弱いからガード固めたくないし
とはいえブレイズエンドで待ち勝てないなら基本に忠実にガードと回避で読み合うしかない

>>382
>>383
ありがとうございます
因果律のこと失念してました狙ってみます
もっと基本に忠実に戦ってみます

>>384
使用キャラホヒ豚とかよく書けるな
恥を知れ
ホヒ～🐖🐖

今戦闘力900万ちょい
もう半年くらいVIPの壁まで行ってそこから負けて戦闘力下げるを繰り返してる
辛い

>>386
そこらへんってVIPで調子を崩して落ちたけど、未VIPにはまず負けないみたいなのがかなり多いから辛いよな
正直そう言う相手に勝つのは厳しいから同程度の実力のやつに勝ち越して800台には絶対負けないように頑張るしかないかな

リンク使ってるんですが台ありステージ＆対マルキナがホントに苦手なんで誰かアドバイスお願いします。
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前別の人に言ったことをほぼそのまま書くけど大ジャンプして下り空Nを押し付ける動きは強くないと思う
ジャンプ見えた時点で空Nで降ってくるのがバレバレなので確実にガードされる
特に対ルキナは上Bで反確貰うし貰わなくてもリンクは密着弱いから展開悪い
上手いリンク見ると相手の動き出しを潰すような置き上り空Nが多いから真似してほしい
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それ前言われたの俺だわ
おかげで魔境まで行けました
マルキナは下手な空N打つと負けるからなあ
空前置いたり飛ばずに横軸の戦いを意識したい
あと近距離でブーメラン当てたらきっちり追撃したいな

もう魔境行ったのかすごい
自分はリンクVIP入れたきりろくに使ってないからもう下手なこと言うのやめよ
空N持続当てから上Bでバーストが狙えると噂に聞いて下り空Nを弱いと言い切っていいか少し不安だったけど、魔境の人から特にツッコミないなら大丈夫かな

結局足の振り方と振り分けだからなあ
下り空N一辺倒だとカモなのは確かだけど空N持続当てからのダウン連なり上Bはやっぱり強いし

アドバイスありがとうございます！
下り空N多用はやっぱりダメなんだ…

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リプレイ貼った上で質問したい
対戦相手を撃墜した後、相手に発生する無敵時間って足の遅いキャラクターだとどう逃げ切ったらいい？　リプレイだと1分50秒ぐらいから見事にやられてる
あとドクマリで復帰阻止って狙っていったほうがいいのかな？　崖からカプセル打つぐらいしかできない

>>394
明確な回答はないけど相手の無敵時間のやり過ごしはどうしても崖端に追い詰められがち
回避でライン入れ替えられたらデカイけど自信ないならやらないほうがいい
前投げや上投げで死なないなら崖でガード
崖上がりじゃんけんに自信あるorダメージ少ないなら崖つかまり

ドクマリの復帰阻止キツイから崖つかまりからの空後とか崖付近の空Nとかしか思いつかない

足が速ければ真ん中で左右どっち行くかのジャンケンするんだけどな
遅い奴の時は基本崖外に逃げて回避で崖掴まりしてるわ

ファルコのコツ教えてください
コンボ撃墜できないパーセントになったら撃墜出来なくなって負けます

>>388
崖爆弾も覚えておくといかも
崖端で足下に爆弾投げるとバウンドしてる間は攻撃判定が出るから
その場上がりすると当たって怯むのでそこに一発叩き込むみたいなことができるよん
それと台に爆弾置いて相手と距離を取って弓ブーメランする人を見たことがある
ジャンプで近づくのは怖いし、正面から行けば弓ブーメランの餌食になる

ただ自分はリンク使いではなく動画を見ているだけなので、これらの行動がリンク使いでは強いのかまでは判別が付かない（特に後者）
にわかの意見として参考程度に

質問です
ガーキャン行動ってありますけど、ガードから空中攻撃を出すのも当てはまるのでしょうか？

300～650万クラウドです
ガノン👺ドンキー🦧クッパ🐢クルール🐊テリー🥴カズヤ👿ガオガエン🐈‍⬛ビッグマック🍔あたりのキャラが苦手です

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動画は自分の中では比較的動けたと思えるクラウドミラーですが何かアドバイスが頂けたら幸いです
1Pが自分です

自分で改善すべきと考えている点は

【立ち回り】
①横回避を減らす（見栄えも悪いし）
②上Bをもっと使う（ガーキャンや対空）
③高い位置や台にいる相手に対する空上
④空後を振るタイミングを散らす
⑤リミットを大事に使う
⑥崖狩りと着地狩りをテキトーにやらない
⑦相手が高％の時の撃墜技のチョイス

【テクニック】
Ａ反転空後
Ｂガーキャン上B
Ｃ確定コンボ
Ｄ崖奪い
Ｅ上B崖掴まり

この中からでもそれ以外でも意識や練習すべきことの優先順位等もご教授していただけたら嬉しいです

>>400
パッと見た感じ、「ジャンプしたら必ず攻撃している」のが気になりました
オンラインではホムラ、ソラ、エンブレム勢などガーキャンやカウンターキャラがひしめているので
彼らに当たると苦戦を強いられるんじゃないかと思います。
今回の相手は全然ガーキャン上Bして来ませんでしたが、やはり上に行くほど立ち回りに組み込む人も増えるので
着地攻撃しないで着地したらDAや掴みを仕掛けたり、2段ジャンプで着地攻撃タイミングをズラすみたいな動きで相手を惑わすのも有効です。

それと暇があればリミットを溜めてみるのもいいかもしれません。
相手に揺さぶりを掛けられるのもありますが、リミット中は機動力が上がる（片翼セフィより少し高い）のでダッシュ速度やジャンプ距離が伸びてお得です。
あえてB技を振らずにリミブレ維持して圧を掛けて戦うみたいなこともできます。
やっぱりリミブレは怖いですからね・・・。

後は掴みを通してOP緩和とかでしょうか。
クラウド相手に２００％溜めてるのはちょっとアレですし、相手も横B警戒してかガード固めて来ているので掴みは通しやすいと思います。

あとクラウドはお手玉と着地狩りもなかなかなので、
掴んで上に投げるというのも悪くない展開になります

>>401
詳細なアドバイスありがとうございます
確かにいわゆる"すかし行動"みたいなことが全然出来ておりませんでした
撃墜に困る事が多いのも相手に攻撃パターンを読まれやすいからというのもあるのですね
おっしゃるようにFE勢やクルールからカウンター決められる率も高いですｗ

上投げもそう言えば全然使ってませんでした
相手を浮かしてからの展開が元々あまり得意ではないため、そういう意味でも意識的に上投げを組み込んで慣れるようにしようと思います

投げによるOP緩和もまさしさんがSPARGOの動画見ながらそんな話をしてたのを思い出しましたｗ

色々と貴重な意見ありがとうございました
とても参考になりました

>>投げによるOP緩和もまさしさんがSPARGOの動画見ながらそんな話をしてたのを思い出しましたｗ
実はその動画、私も見ていたりします

>>8
スティックで大ジャンプのみ可能だよ

VIP未満勢のコミュニティとかないのかなぁ
どこも1on1ばかりでだいたいコンボ決めてくるし
色々キャラ変えて乱闘したいよ

>>406
トーナメントや専用部屋はどうかね？

>>406
スマブラSP自体が乱闘に適したゲームじゃないからな

大タイマンスマッシュブラザーズ

魔境まできたけど小ジャンとか空ダとか上手くできない
そりゃトレモで手順通り操作したら出るけど立ち回りの最中に使うときの指の運びというか操作が分からなくなる
なんかオススメの解説動画とかありませんかね

トレモでできるならもう解説見ても仕方なくね
指が慣れるまで実戦で使うしかない
特定のテクニックの練習期間中は無心で無限に擦ることにしてるわ
有効な使い方は出せるようになってから考える

慣れない動きを立ち回りに組み込むわけだから
最初は上手くできないし最悪負けるかも知れない
なのでコンピューター相手に練習してみるのがいいかも
人間相手なら専用部屋やトーナメントとか
繰り返しやっていれば自然とできるようになるはずよ

最後のアプデ以降スピリッツの敵硬直減ってる気がする

ゲーム実況者ってなんだかんだゲーム上手いんだな
俺より後に始めたやつがVIP行ったり800万とか行ってたりする

小ジャンを出すのにカリッと押すとかチョン押しとかそれは分かるしできる
そこから行動に派生するための指の動きが分からんというか普通にやってたら追いつかないというか
もしかしておっさん過ぎて指がついていってないのか

>>414
有象無象のアドバイスだから毎回参考になるかどうかはわからないけど、リアルタイムにアドバイス貰えるのはかなり大きなアドバンテージではあると思う
まあアドバイスを理解する能力すら持たない奴もいるから、アドバイスを理解して実践する能力がある人間に限った話だけどね

小ジャンプって流れの中で使う技術だから小ジャンプ急降下降り空中攻撃とかをひたすら手に馴染むまで使い込むしか無いんじゃないかな

>>415
ジャンプボタンを二つ設定して同時押しすれば小ジャンプになりますぜ

>>410
小ジャンプはジャンプボタンを二つ設定して同時押しすればできますぜ

>>415
あとはスティックに強攻撃を設定しておけば
小ジャンプ空後とかやりやすいですな

>>417
ありがとう
そうだよなあ馴染ませるしかないよなあ

>>418
現状同時押しで運用してるけど今以上を求めると単押し覚えた方が良さそうと思って
強攻撃はCステにしてます

>>421
ありゃ、失礼しました

>>418
横だけど、これ知らなかったから助かる！


ついでに聞きたいんだけど、右にダッシュしてサッと左にダッシュするときに慣性が掛かるんとけど
動画見てるとみんなキビキビ動いてるのどうやるんですかね？
よくストック取った後にちょこちょこ左右に動いてるのごムズい。

インクリングの着地横Bってどうすればいいですか？
着地狩りしようとしても埋められたら終わるから手出せないし無視してもリターン取れない

>>423
ステップは出始めと終わり際にキャンセルタイミングがあって、中間部分ではキャンセルできない
ちょこちょこやるのは出始めでキャンセルするとできる
要するにスティックをもっと速く動かせばいい

>>424
ローラーは地対地じゃないと埋められない
近づいて相手が空中に居るタイミングで叩くか、こっちが空中攻撃出すかすればリスクは減らせる
ローラー1点読みならガードすればガーキャン上スマなり掴みなりが入る

>>425
ありがとう!
スティックカチャカチャするんか。
確かに配信とか見てると操作音めっちゃ聞こえるもんなぁ。

>>425
近づいて着地際になったら運ゲーじゃないですか？

何故かオンラインでマッチする人がみんな何かスピードを競っているのかというくらいリザルトを高速で閉じて行くのですがこれは相手に戦闘力を見せないためですか？
初心者狩りみたいに見えて仕方がないのですが

別に悪気があってやってる人は少ないと思う
さっさと次の試合やりたいから飛ばしてるだけじゃない？

>>428
さあ次行くぞ次！
って感じでカチカチやるときもある
でも大抵は自分の戦闘力がどのくらい上がったか知りたいからすぐには閉じないかなぁ
負けた時はどうするって？
さあ次行くぞ次！

最近買ったので色々調べつつオンラインやってみてるんですが戦闘力が200万くらいまで落ちてその辺ウロウロしてます。これ相当センス無いですかね。。
友達とやるくらいだったからみんな上手すぎてびびってます

>>431
最初はそんなもんだぞ
皆1000時間以上やって400～600万とかもいっぱいいるゲームだから

3ヶ月ぐらいでVIP行

>>431
スマブラはカジュアルゲーの皮を被ったガチ格ゲーだから上達を望むなら格ゲーみたいな詰めかたをしないと無理なんだ

>>431
最初はそんなもの。自分も200万から抜け出すのに超苦労した
皆普通に強いからね
とにかく知識と経験を積むしかない。闇雲にプレイしても上達しないから動画なり見て取り込んで行きましょう
オンライン対戦では人気のキャラは大体きまってるので対策は必須
マリオ、ドンキー、ガノン、リンク、ルキナ、ジョーカー、ホムラヒカリ辺りは戦う機会は多いはず

スマブラSPももう3年経ったゲームだしなあ

ところでスマブラ力を自分なりに養う為にウルフでタイマン潜るようになったけど
重量級というかドンキーがいかにお手軽に戦えるキャラだったか改めて痛感するわ

みんなありがとう
そもそもどのタイミングで攻撃していいかが全く分からないんだけど、それは各キャラ毎の対策動画とか見て学ぶんですかね？

>>437
共通の動作やテクニックを少々
(ガーキャンと小ジャンプくらいで良いと思う)
次に自キャラの強い(もしくは基本的な)行動をできるように練習
その後よくマッチングするキャラの対策や弱点を覚える

ひたすらこれの繰り返し

最初はまず感覚的でいいと思うな
ひたすら戦って掴むというか
脳死はダメだけど
あとは上手い人の試合とか見て動きの意味を考えたりしたなあ

とりあえず思った行動がとっさにできるか
復帰操作ミスしますとかじゃまあ厳しいよね最初は

>>437
初心者に個別のキャラ対策は必要ないよ、個別のキャラ対策はどんなに低くてもVIP入ってからだな

>>439
初心者は視野が狭すぎるから感覚的なプレイを繰り返すのはおすすめできないな

テリーの反転空後ってどうやるんでしょうか？
後ろ向かなくて困ってます。

>>443
ダッシュ→ブレーキモーション中→ジャンプ

>>444
止まった状態からできませんか？

>>445
自動振り向きキャラは立ち止まった状態とステップからはできない
ダッシュが必要

>>446
わかりました。
ありがとうございます。

最近買った初心者です
ホムヒカの掴み下→反転空後→空後→上Bのコンボの練習してます
2回目の空後まではわりと安定してきたんだけど、最後の上Bが反対方向に出てしまいます(最初に反転した方向)
どこかのタイミングで正の方向に直すとは分かってるんだけど中々できなくて、コツとかありますか、、

>>448
すみません、ホムヒカのヒカリのコンボです

反転空後ができるのに反転上Bができなくて悩むことあるのか
普通に斜め上にスティック入れて上Bする以外にコツはないと思う
一応動画漁ってみたけど一般的に知られてる以上の情報はないね
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>437
自分の使っているキャラの強い行動を知ることから始めるべきよ
例えばピカチュウは攻撃力は低いからなかなか相手を吹っ飛ばせないけど、
接近戦でガンガンコンボ決めたり、復帰阻止の性能は高い
どうやって復帰阻止をして相手を倒すかを調べればおのずと戦術は確立される
逆にコンボが上手く決められない、復帰阻止の仕方がわからないって人はピカチュウの使い方もわからないので大苦戦する
できれば使用キャラも書いていただければもっと詳細を伝えられるかと思います

>>448
投げから反転空後できるのに反転上Bが失敗するというのも珍しい気がする
何度も何度も試してみれば指が自然と動くようになるから練習あるのみだと思う
対策としては右スティックに強攻撃をセットして、そっちで（反転）空後する。
そうすれば左スティックは敵方向を向いたままになるから上Bすれば反転してくれる。
反転しないならスティックが真上に来ているから意識するだけで充分に直せます。

>>448
ごめん、スティック云々は忘れて。トンチンカンなこと言ってた
多分吹っ飛んだ相手に空後決める時に左スティックを微調整してるから、それで真上辺りに来ちゃってるんだと思う
気持ち斜めにする感じで練習してみればクセになるはず

>>452
ありがとう
空後左スティック使って出してるからぐちゃってるのかもしれない、右スティック使ってやってみます

Rジャンプと右スティック強攻撃使ったら簡単にできたわ、ありがとう！

>>448
ホヒー🐖
ホヒー🐖

>>454
ホヒー🐖
ホヒー🐖

>>454
おめでとう！
右ステ強攻撃は便利だから慣れておくと後々役に立つはず
ホムラは横強上強でバーストできるので。
それと上にも書いてあるけどジャンプボタンを二つ設定して同時押しすると小ジャンプになります
今はまだ使いどころにピンと来ないかもだけど覚えておくと後々役立つはずです

後は>>296も便利
普通に左スティックガチャガチャするより復帰が早い
アピール使えないけど現状では殆ど使わんしね

ガーキャン反撃のシステムは理解してるんですけど中々上手くいかないです。
解除が早くて普通に攻撃貰ったり逆に反撃がガードされて反撃を喰らったり
これはもうキャラ毎の技がどんなものがあるか、それに合わせられる自分の技は何か覚えるしか無いですか？

>>459
ガードは押しっぱなし
反撃が間に合うかどうかは覚えるしかない

>>459
>>これはもうキャラ毎の技がどんなものがあるか、それに合わせられる自分の技は何か覚えるしか無いですか？
CF「Yes!!」

全部を覚える必要はありません。オンラインでよく当たるキャラで「ガーキャンして来るなー」って思ったやつを覚えておけばｵｯｹｲ。
パッと思いつくのは、マリオ、リンク、ガノン、ホムラ辺りでしょうか
こいつらの上スマは喰らったらめちゃんこ飛ぶので迂闊に着地攻撃などしようものなら空の星になります

>>461
ガノンがガーキャン上スマ？

ガーキャンというか上スマ自体は結構振り回して来る
ジャンプや回避上がりにパなされたことない？

あとは、ガノンがシールド→相手がジャンプで近くor掴みにいく→上スマorその場回避入れてスマッシュ
みたいな釣りもVIP目指す動画で見る

反撃取れるかどうかを全技把握するなんて無理だし割と感覚でやってるわ
フレーム的に取れない技でも相手がその後回避行動入れ込んでこない人なら当たったりするし
反撃取れなかったら覚えておいてその試合中に修正すればいい

クラウドなんかあんな剣持ってるからパワーファイターかと思ったら
わざの後隙少なくてびっくりしたわ・・・手数で攻めるっていうのかな？
セフィロスはどうしてああなった

ホヒっ🐖ホヒっ🐖

>>467
なんでやホムラかわいいだろ！
でもVIP未満ではヒカリちゃんが多いイメージ
ヒカリ単騎というよりはホムラにあまり切り替えないみたいな
やっぱ新規には使いにくいのかね

ホムラってガノンに使いやすい飛び道具とスピードキャラ交代権を与えたようなもんだと思う
横Bと空下ブンブンされてるだけで何もできない自分が情けない

>>469
横Bはしっかりガード。途中で回避すると判定に引っかかる
ただし回転が止まる最終段の一撃はその前に抜けられる。無理に抜けなくていいけどシールド削りが変わる。
そのままホムラに突撃すると反撃されるので近づくふりして様子を見る
大抵は横Bして来るか空中攻撃
空下は狩ろうとすると痛手を被る可能性があるので、狩る振りして近づいて引く
空下振ったの見たらそこで着地狩り。「振った後で」狩るっていうのがミソ。振る前に狩るのはお勧めしない

>>469
すまぬ、書き忘れ
横Bして来るタイミングが読めるなら大ジャンプで近づいて後隙を狩ればOKです
最初は怖いかもしれないけど繰り返していれば相手も狙われているのがわかって横Bするのが怖くなるはずなので

>>470
そういえば俺　相手が空下振った後に着地を狩るっていうの全然試みれなかったな
逆に横B凌いだら急いで相手に突っ込もうとしてたわｗまさに逆のことをしていたわけですね…

>>472
ホムラは空中戦強いんだよね
射程も範囲も優秀だから迂闊に突っ込んでも裁かれちゃう
後隙でかいからワザを振らせて狩るのが安定
キャラにもよるけど空下振らせれば着地狩り横スマチャンス
横Bはシールドで凌いでから突撃してもホムラの剣キャッチの方が早いので危険やね
あとホムラは足が遅いから走って逃げる（引く）タイプなら深追いして叩きに行ってもヨシ
ジャンプして下がったら危険なので注意

ヒカリのフォトンエッジ早すぎて対処できないんだけど歳かな…

見てから対処は誰にもできん
事前に予想しておくしかない

cpu9相手に一ヶ月くらい戯れてたらオンラインで当て感ゴミになったわ…
入力遅延も含めてcpu戦は対人の練習にはならんな

>>474
あれは見てから反応は㍉ですわ
空中ではまず使って来ないから地上戦でガード多めにするしかないです

カズヤの最風から空N空Nして即死コンするやつって内ベクすればいいのか？

>>478
ベク変で択散らせないこともないけど基本はお祈りするしかないかも
気休めだけどジャンプボタンおしっぱでスマッシュ来る前に抜けられたことあるよ（本当に気休め）
別のコンボの話だったらスマヌ

昨日始めたばかりだけど同じレート帯でもめちゃくちゃ手馴れた動きと煽りが多いね

対戦ゲームの煽りは挨拶
気にしてもしょうがない

2時間くらいやったけどほんと初狩りと煽りが多いから気にするなって無理がある

>>482
残念、対戦ゲーム適性がなかったんだな
他ジャンルを探すといい

初狩りについてはレート側の問題でしばらくやってれば適正な相手になるはず
煽りは低レートは子どもが多いから仕方ないのかねえ
時間帯選んで回避できないかな

逆VIPは時間帯問わず煽られる気がする
特に今は子供冬休みだから24時間体制で遊んでるぞ

初めて数日は煽りなんて気づきもしなかったな
しゃがみ連打してる人に対してなんかの意味でもあるのかなと思ってただけで
初狩りはやってる側も別にやってるつもり無いのがほとんどだと思う
単純にみんなうまくなってて強すぎだろって思ってる相手も頑張っても抜け出せてないだけ

>>480
むしろ煽るために上級者がワザとそのレベル帯にいる事がある
酷いのになるとルール変更でステージ構成をめちゃくちゃにして引っ掻き回すこともある（ステージギミックあり、アイテムあり、そのルールに有利なキャラを使うなど）

オンライン対戦の基本は、
・ルール：ストック制（体力制は時間が掛かるので超絶不評）
・人数：1on1（タイマン勝負。3人以上はどうしても運ゲーになる）
・ステージ：終点化（障害物が一切ない平坦な地形）
・アイテム：なし
・切り札：なし
・ストック：3か2（1はまずない。ダメなわけではない）

こんな感じ。

ルールは別に何にしててもええやろ
やりたくないルールと当たるのはシステムが悪いのであってそのルールが好きな人に罪はない
体力性フォックスみたいなのは流石にダメだと思うけども

モンボロゼッタ「許された」

>>488
何でフォックスはダメなんだ？最初の話全て無駄に終わったじゃん

勝つためだけに露骨に有利なルールを選ぶのは相手が楽しいかどうかはどうでもいい感があるから嫌い
それはルールの好き嫌いとは別じゃない？
逃げ回るフォックスを追い回すのが楽しい人がいるなら悪かった

>>491
> 勝つためだけに露骨に有利なルールを選ぶのは相手が楽しいかどうかはどうでもいい感があるから嫌い

俺は一般的では無いルール全てを上記だと思っているから体力フォックスだけが悪とは思わない

結論：優先ルールが悪い

結局ゲームシステム周りのクソ仕様は直ることがなかったな
ベヨとメタナイトのステージの視認性の悪さとか、優先ルールの仕組みとか、これから何年も遊び続けられるコンテンツなんだからなんとかしてほしかったなあ

ステージの視認性は何とかしてほしいね
激しく動く背景とか暗かったりギラギラしてるようなのは、おっさんの目にはきついんだよ・・・
オフと同じように出ないステージを選ばせてくれるだけでいいんだがな
まぁ選べるとルールと同様に有利ステージの問題も出ちゃうだろうけど

>>495
全キャラに平等なステージなんか存在しないからそんなこと気にしてもしゃーない

クッパ…戦場…うっ、頭が…

終点化ブリンスタ深部だったと思うけど
ゲッチがものの見事に黒背景に溶けててすげー見づらかったことあったわ

ガウル平原終点でクッパジュニアのメカクッパ全然見えなくて笑ったw

すみません、崖待ちについて教えてください
1.ガケを掴んでいる状態
2.ガケの近くに立っている状態
どちらを指すのでしょうか？

>>500
どちらも
すぐ崖を掴んで無敵時間を活用することも含む

>>501
ありがとうございます
キャラの立ち回りを調べていたらガケ待ちの記述に違和感を抱いたので質問させていただきました
複数の意味を持つのですね

動画見て超勉強して強くなったつもりのエアプだけど
いざ実戦となると上手く動けん…

オフなら動けるんでね？
知らんけど

このキャラのこの技はこうずらすのが正解みたいなのどっかにまとめられてたりしないんかな
食らう側の落下速度とかにもよるから一概に言えないだろうけど

友達にその場上がり狩れるようになってほしくてがんばったんだけど
こういうの役に立つだろうか
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

初心者にする話ではないな

その友達はメイト2000とか目指してるんか…？
VIPレベルでそんなの意識してる人いるんだろうか
上級者には役立ちそうだからwikiとかに載ってると喜ばれそうだけど

野球初心者にいきなり変化球投げたり
140km投げ込んだりするようなものだな

>>507-509
そうかー。ありがとう。言われてみればその通りだね。参考になったよ

>>510
いや非vipこそ拓が限られている崖狩りだけはちゃんとやった方がいい
脳死その場上がり狩れるだけで勝ち筋増えるんだから全く無駄じゃない

まだ動画見てないけど

そもそも崖の上がり方の種類やどの上がり方が一番いいか(一部キャラを除く)とかがまず分からんのでは？

だからそれを狩る側に回ってもできないと思う

参考にはなるけど、見切れる自信はないなー
というか他の上がり方との比較じゃないと見分けられない気がする

メイト低レート勢だからわからんけどそもそも見てから判断つくのか

一回攻撃食らったらコンボ抜けられなくてめっちゃダメージ稼がれてキツい
あとべレスでクラウドのNBからの近寄ったら上B
が突破できなかったんだけどどうすればよかったんだろう

>>511
ほんとそれ。初心者にとって転機のひとつが崖狩りだと思ってる
>>512->>514
そうだよね。作っといて何だけど自分自身完全に見切れてるわけじゃないし
崖狩りの楽しさを知ってほしいという気持ちが先行しすぎた感ある
楽しさを伝えたい気持ちが余計なお世話にならないようにするのが難しいな
みんなありがとう。がんばるよ

>>515
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


ベレスによる対クラウド解説動画
自分はベレスもクラウドも詳しくないので動画の人に託す

>>517
こんなピンポイントの動画あったのか ありがとう

>>518
お役に立てれば幸い
がんばってくだしあ

メタナイトの対ガオガエンってどう立ち回ればいいの？こっちはダメージ安いから相手の横Bに破壊されつつ
明らかに復帰が下手くそな相手にだけ復帰阻止決めて何とか勝ってる

対戦動画探してもメタナイト対ガオガエンの動画ないっぽいんだよね

>>520
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

;list=PL61E4pWNh8g7wCfkie59POq7beKVOFsqs&index=125
これの最後がガオガエン戦
でも2年近く前の動画の上にめっちゃボコられていたのを壊したようなものだから参考になるかどうか

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


こちらは半年くらい前の動画。一戦目がガオガエン戦。ただしVIP目指す動画。