◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ20 【質問/雑談】 YouTube動画>40本 ->画像>1枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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文頭に必ず【!extend:on:vvvvvv:1000:512】の【】内を3行入れてください
・次スレは
>>980。無理なら宣言してレス番指定すること。
こちらはスマブラのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレへ
2018年12月7日発売
過去作登場キャラ全員参戦
公式サイト
http://www.smashbros.com/ja_JP/ Twitter公式アカウント
http://twitter.com/smashbrosjp したらば掲示板 キャラ別攻略など
大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - BBS
http://jbbs.shitaraba.net/game/60510/ 大乱闘スマッシュブラザーズ - BBS
https://jbbs.shitaraba.net/game/58358/ 前スレ
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1628939966/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
セフィロスでスピードキャラ相手にするにはどうしたらいいのだろうか
>>2 そもそも論だが操作精度がどの程度なのかによる
トレモで立ってるゲッコウガやピカチュウなんかに空前をどのくらい当てられるのかで話が変わる
自分から差し込んでくる相手には空上や空Nが使えそうなもんだがどうだろうな
とりあえず5時間ほどセフィロス使った感想
主力は
小ジャン空前(牽制)
大ジャン急降下空前(牽制)
引き横強(差し返し)
横B(差し込み?と牽制)
下強(めくり)
掴み(ガード崩し)
雑にDAパナしてもガードされるのでDAは撃墜まで封印
>>3 ピカチュウとか空前を対地で当てられないから背中向けて空後振ってる
空上も反転状態だと対地でも強いし
このスレchmateからだと書き込めないし板に戻ろうとしてもエラー吐くんだがおま環?
あと質問なんだが大J最速空中攻撃の出し方って猶予1Fで頑張るしかない?
俺もjanestyleのアプリから書き込みしようとすると規制とかじゃなくて謎のエラーで書き込みできない、前スレはできたんだが
ロンってプレイヤーが450連勝してるけど何であんなに勝ててるの?
上手い人って攻撃通りまくってるけど何であんなに通ってるのか謎
序盤とかとりあえず攻撃振ってるようにしか見えないし何でか相手がガードせずに当たってる感じ
同じくjanestyleだとこのスレだけ書き込みできないわ
>>12 このスレだけってのが意味不明だよな、質問したいことあったけど通常ブラウザじゃだるいからやめた
一八の最風空Nメテオって大体何%から腿砕きが繋がって、何%からメテオバウンドしちゃう?キャラ重量によって違うんだよね?
麺さん間合い管理が難しい
プリンとジョのガンがしんどい
セフィロスでシークとゼロサムに勝てぬ・・・
機動力も技の速度も負けてるし、密着されて延々コンボでボコられる
シークはまだギリギリ渡り合えるけどゼロサムは㍉
正面はNBと横Bで壁作られて、大体下Bで埋められて上Bでトドメ刺される
初心者が麺なんかに手を出すからでは?
ヘイト買ってるけど誰でも強いキャラではない
ゼロサムセフィロスで立ち回り辛いのは当然だけどフリップ狩りやすいし普通に五分だと思う
他のキャラだとゼロサム対策できてるんか?
こっちセフィロスで敵ゼルダなんだけど
ファントム貯められて待たれる
ジャンプでファントムをくぐり抜けつつ近づいたら掴むなりスマッシュなり決められたりと手も足も出ない
どうするのが良い?
>>21 りぜあすのブログより
・ステップや歩きで見て弱置きや下強置きから強気なダッシュ掴み、DAをするか、下Bで威圧するくらいが差し合いの主な択なので、ゼルダ側のダッシュが見えるくらいの位置でこちらも様子見すると良い。下Bは最大ファントムだと完成後1秒程で自動射出(任意タイミングで射出可)の為、同時に突っ込んできたゼルダや、横Bに紛らわされて当たらないよう注意。
・下Bに関してはゼルダ本体を攻撃すれば壊れて消える為生成見て斜め上から攻撃しに行けると良い。
・掴まれた際は内ベク変が安定(中%だと外ベク変で空後を狙われる可能性があるため)。高%は必ず外ベク変。
ゼルダはファントム出されたら素直に範囲外まで引くことが大事
とにかくミス待ちか隙を晒すのを待つ
セフィロスの機動力なら結構差し込めそうだけどな
ファントムやり過ごした後慌てて攻撃を通そうとせずに落ち着いて間合いだけ詰めればいいよ
セフィロスが剣先を押し付ける間合いと展開になればそれだけでファントムは機能しなくなるんで
ありがとう
何となくではあるがわかったので一つ一つ覚えていこうと思う
ナーフされそうだしソラ増えたらキツそうだし強いホムヒカに別れを告げてきた
ファントムかわしてライン詰めて甘いファントム精製とかしだしたら下強やDAでリスクつけたりするといいかも
かも
これカラー変更でホムラとかヒカリの初期変えれるじゃん?
画面切り替えしても最初からヒカリにできる方法ないの設定で
毎回変えるの地味にめんどくさいよ
>>20 まったくできてない。キャラパワー押し付けて勝てる程度
セフィロスじゃ手も足も出ないからマジで困ってる
対策動画とか見たけどそういう時に限ってゼロサムと遭遇しない
セフィロス強化来なかったな
ロイソニックきついと感じるセフィロス
逆に置き技振らない方がいいのかな
>>30 キツイのはしゃあないが、そもそもセフィロス以外でもロイソニックの対策はできてきるのか?
セフィロスはとにかく横Bつけないとライン確保できない
ソニックのスピン見えたら横Bかガード、ダッシュ見えたら空Nや引き空前の置き
ガード固めて待ちなら牽制と強気の投げ
徹底しないと不利相性を安定させるのは厳しい
>>30 密かにセフィロス強化期待していたんだけど残念
ゼルダはファントム見てから殴れる中距離を維持することが大事だと思う
ゼルダ側はマジでDAかお祈りファントムしかやること無い
でライン返されると途端にまた不利状況が始まるから復帰阻止とかは行かない
崖狩りとかも無理はしなくていいからとにかくラインを大事に立ち回るのがいいと思う
ライン管理が大事なわけか
ラインって相手との距離とステージのX軸座標のことって認識でいい?
上に吹っ飛ばされてクルクル落ちてる時って何すればいい?
相手近づいたらAとか押しても迎撃されるし急降下できないし空中緊急回避でお願いするしかないの?
一生お手玉される
>>36 各種攻撃
空中回避
地面につくときに受け身
崖外に出て崖を掴むように復帰技
ジャンプして急降下N回避も有力
最悪狩られても横に飛ばされるだけで着地狩り展開は脱出できることが多い
即追撃が当たらない前提で、まず全体Fの短い技で倒れふっとびから姿勢復帰(しないと急降下できない)
こっから読み合いでジャンプ、急降下、回避、暴れ、崖に逃げる、浮くワザ等でタイミングをずらす、とかとか
追撃が当たらないのに即ジャンプで姿勢復帰するのはだめ
受け身ってのもあるけど、基本的に低く飛ばされて倒れふっとびになったときに使う
受け身に関して、地面に向かって移動回避するとそのまま受け身に移行する
専ブラとかの問題じゃなくて建て方悪かった感じ?
建てたの自分だけどよく原因理解できてないから申し訳ないけどわかってる人にお願いしたい
今何割勝ってるのか見てみたら直近50で6割だった
7、8割勝てないと逆VIP抜けられないのか
mate俺も書けるようになってるな
麺の復帰の潰し方といい練習方法あれば教えてほしい
自分でやってみればいいんだろうけど練習のためだけに使うつもり無い麺買うのは癪なので…
どれだけ基本動作練習しても誰に教えてもらっても全然上達しなくてプレイするのが辛い
対戦ゲームは脳のリソースの奪い合いとはよく言ったものだ
このスレってスプラよりも過疎だけど
本スレにも居場所はないしスマブラ初心者ってどこ行ってんだろ
5ちゃんやってる年齢層は大体過去作プレイ済みだろうしスプラより初心者少ないのは仕方ない
おっさんの居場所なんてソシャゲくらいしかないか
まぁ細々とやっていこう
ワリオ使っている人がソラ戦で勝っているリプレイ動画上げてくれませんか?参考にしますので
セフィロスって小ジャンから急降下入れたら技出ないんだけど入れなくていいのか?
>>55 スプラもスマブラも初心者スレ見てるけど、スマブラの方は初めてばかりや逆VIPに対して冷たい反応が多すぎるからみんな離れていってると思う
ゲームだから楽しむのが最優先ってのをみんな忘れてる感じ
>>59 ジャンプ→下→攻撃ボタンだと発生前に着地しちゃう場合は
ジャンプ→攻撃ボタン→下でも攻撃中に急降下できるけどそういうことでなく?
イカに崖攻めボム→下スマを何度も食らったのですがそういうセットプレイですか?
安定対処ありますか?
どうすれば対処できると現時点で思ってる?考えを聞きたいね
板復活後最初の書き込みにすげえ気持ちよくなってそうなレスついたなー
セフィロス攻撃振りまくると弱いけど
かといって差し返し狙おうとすると見てから横強みたいなのは間に合わない
動かした先に空前当てるみたいなのをしたいんだけどそういうのがない
>>66 どうして初心者スレでそんなめんどくさいマウントレスしようと思ったの?
考えを聞きたいね
でもこの書き込みによって何も考えてないことがわかったのでオッケーとします
リプレイを見返して自分の考えを最低限言えるようになってから質問しようね
崖上がりでできる行動について勉強してみたらいいんじゃないかな
>>71 崖全対応みたいな崖攻めがあったら世間のイカのランクもっと上がってるはずだから
基本的にはボムで時間制限をかけて焦らせた有利読み合いだと思います
ただ何度もやってくるのでそれなりに強い、リプ取ってないけど下スマの後ろ側に回避上がりを何度か当てられたけど別の択も潰すセットプレイの可能性があると考えたので質問しました
ジャンプ上がりはボム当たりそうなのとスマッシュが綺麗に重なるとは思えないので
ボムの爆発に無敵を合わせたその場上がり即ガードを試そうかと思います
その場上がり即ガードが一番上無防備フレーム短いので。
>>69を書いたのはお前みたいな学校の先生気取りのカスがオナニーマウントするせいで初心者が気軽に書き込めなくなり有害だと思ったからです
はい初心者スレで初心者の俺がわかる範囲全部書いたから次はお前のターン
イカの崖攻めちゃんと解説してくれるんだよね?
まさか逃げないよな
どうせ5chみる初心者なんていないから好きにしたら良いよ
IDコロか知らんけど74以上の長文かけない時点でマウント取るだけで教えること考えてないゴミ確定だからね
僕「イカにハメられたんですがこれどういうセットプレイですか?」
66「君はどう思ってるの?」
僕(こいつめんどくせえ…→74書く)
66(本当はイカの知識なんて無いから適当に煽って誤魔化しだす)
ゴミ
マウンターと初心者のフリしてレスバ仕掛けるやつと煽りマンしかいない初心者不在の初心者スレ
崖のボムと下スマのセットプレイはタイミングよくその場上がりか攻撃上がり通せば上がれるよ
キャラによっては崖離しからもっと安定して崖を上がる択もあるしなんなら崖をスキップできるキャラもいる
はいこの話題はおしまい煽りたいだけの奴は帰った帰った
>>79 フリって言われても…初心者だってセットプレイの概念やその場上がりが一番無防備時間少ないことくらい知ってるわ
でもトレモレコーディングもろくにないこのゲームで使ってないキャラの崖攻め検証とかキツいから上級者の知見に頼ろうとしたらこれだよ
>>80 とりあえずその場上がりか
ボム見せて焦った回避上がりを誘発して狩るセットプレイだったのかな
ゲッチだったのて攻撃上がりはリーチ届くか微妙に見えたけど今度それも試してみますありがとう
可愛いね^^本当に初心者なんだろうなー^^乳首ダブルタップしちゃうぞ☆
初心者に対して煽り散らかす自称上級者様まだこのスレにいたんな
可哀想だから相手せずすぐNGしてやってくれ
質問の仕方もテンプレ作るか?
もしくは戦闘力書くとか
質問する人いないしまともに答える人もいないので不要です
結局66によるイカ解説来てないやん
教師ごっこだけして返信来たら教師できないゴミ
埋めとか言ってるの本人??ダッサ
>>65の書き込み見てアドバイスしてあげようってなった人っているのかなぁ?
しかし中々好戦的なのが現れたねぇ
これ以上続けたいならスレバトで決着をつけるつもりですが如何でしょうか?
別に回答する人から自分なりにどうやって切り抜けようとしたけどダメだったってのは聞いても良いと思うけどね
考えてることや思考をまず自分の口で話してそれにアドバイス貰う方が成長すんだよね
崖ボム下スマなら爆発タイミングと相手の位置見て上がり方を都度選択すればそんなに引っかからないと思うけど
多分毎回脳死で回避上がりしてるんじゃ無いかな?
それこそパルテナとかミュウツーとかなら崖離しワープでいいと思う
だから使用キャラくらい書こうね
①自キャラ
②相手キャラ
③世界戦闘力
④困ってること
⑤自分なりにやってみたこと(これは任意)
草案だけどこんな感じで良いんじゃない?例えば
①【自キャラ】ドンキー
②【相手キャラ】サムス
③【世界戦闘力】500万
④【困ってること】CSとミサイルの弾幕に何も出来ない、苦労して近づいても掴まれてしまう
⑤【やってみたこと】ジャンプやダッシュガードを使って飛び道具を掻い潜ろうとしたけど上手くいきませんでした
こんな感じなら答えやすい気がする
相手のいない漠然とした成長したいとか立ち回りの質問なら相手キャラは空欄でも良い
いんじゃない?
やっぱちゃんとした質問のできる初心者には答えてあげたくなるよね
やってみたことを求めるのがマウンター思想に侵されてて気持ち悪い
俺このスレのおかげもあってVIP入れたわ
動画上げてボロクソ言われるのが早い
>>110 感情論やんなぁ
本当にいらないと思ってんの?
任意って入れてあるから別に無けりゃなしでもいいののにね
なんも意見出さないやつに限って批判だけは一丁前で困るわ
>>103 初心者スレでスレバトとか言ってる時点で
スレの主旨理解してないの自白してるのと一緒だからもうさっさと消えな?
イカの解説ちゃんと長文書けない限りお前の負け
詳しく書いてくれたほうが詳しく回答できるってだけの話
ざっくりと曖昧な質問されたら回答もざっくりと曖昧なものになるだろ
20までしか伸びてないスレが今更盛り上がるとかねーからw
早く初心者にマウントとって心を折るスレに改名しとけよw
どちらかというと初心者の態度にアドバイスする側が折れた結果な気がするけどね
この機会に初心者の質を上げてけ
一部の基地外が常駐してるから何してもスレは機能しないなこりゃ
はい終わり解散
こんなに大人気のゲームなのに3年で20スレしか伸びてないのがすべて
初心者といえるのか分からんがトゥーンリンクでvipいけません
メインはマルスでvip行ってます(その他約10体vip入れて放置)
弾キャラの基本的な動きが分かってない気がするので試合中何を意識してるかご教授おねがいします
特に爆弾用意してるときに殴られてる気がするのと、ガード固めさせてるのに掴みが通らないのが気になります
初心者スレでVIP入り11キャラアピール
これは気持ちよかっただろうな
このスレの流れ見てこの書き込みできるのもすごいよね
とりあえずこのスレはもうだめだな
ワッチョイありで立て直さないとどうしようもない
ワッチョイありの方が荒らしも沸きにくくなるかもな
ただの有害なガキでしかないやつを相手するのもしんどい
スプラトゥーン中年専用スレですら100超えてるのにこのスレはなんなの?
スプラは配信前から既に初心者スレが立てられてたのに対してこっちはテリー配信くらいの結構遅めなタイミングで立てられたからな
スレ数に差があるのはしょうがない
テリーまで立ってなかったってことはもともと需要ないんでしょ
本スレから逃げてきたのにもう本スレのマウンターに乗っ取られてるんだから本当の初心者が迷い込む前にこんなスレやめるべき
ワッチョイ有りを新しく立ててこのスレは削除依頼出したら?
荒らしや初心者にマウント取るガイジにリスク付けられる
ずっとワッチョイIPありだったのに今更変わるわけ無いですね
800万前後のルキナです
ソラにあと一撃当たれば勝てたのにという負けが続いています
間合いが離れると魔法を打たれ近づくと空前で潰される、後隙が狩りにくく復帰阻止がしにくいと感じています
そしてどこからでも戻って来る
対ソラで意識している事など教えてもらえたらと思います
本スレのノリでIPまで開示するのは流石にやり過ぎだと思うんだよなぁ
鯖の復旧でワッチョイとIP消えてる今だから言ってみるが
爆弾生成殴られるのは距離近すぎるんじゃね
その距離だったら下がり空Nか下がり空中ブメとか空中ワイヤーで距離取るかDA差し返し狙えばいいと思う
本当に上達心のある初心者はこんなクソみたいなスレで質問せずに
上手い人のツイアカにでも突撃してアドバイス貰った方がええな
いきなり上位勢に突撃しても意味ないし乞いに行く相手のレベルは選びなよ?最終的にはりぜあすとかにでもアドバイス貰いにいくのを目標にしていけ
ソラの空N落とし横スマって何をすれば当たらないの?
コンボ中にジャンプは御法度というのがあるからそのまま当たっちゃう
タイマンの息抜きにワイワイ乱闘やりたいけど
戦闘力共有してるから気軽にできねー
別のキャラ使えばよくない?
乱闘用のキャラの戦闘力すら下げたくないなら知らない
まあそうなんだけどタイマン用のメインキャラで乱闘もしたくなる時もあってさ
ダッシュファイターとかシモリヒ使ってる人はタイマン用と乱闘用でほぼ同じ性能で切り替えできるから便利だな
全キャラVIPだから乱闘用キャラとかいう概念ないわwって自演書き込みしようと思ってたのに😡
ローカルでしか遊んてない人間です。
こちらガオガエンで相手かリドリーなんですけど、
横Bにて一方的に吹っ飛ばされて何してよいかわかりません。
回避方法を教えてください。
>>161 予測して届かない範囲まであらかじめ逃げるしかない
キャラによっては延々とガーキャン上Bされることがあるんだけど自分から攻めるなってことなの?
>>164 空中攻撃で飛び込む動きばっかやってない?
掴みやすかしガードを織り交ぜるといい
ガーキャン上B上スマって相手にガードされる前に出さないといけないから、相手が攻撃したのを見てからすばやく入力しなきゃいけないんよね
ジャンプで飛び込む動きはタイミングがわかりやすいから入力を入れ込みやすくてガーキャンの餌食になりがち
地上で隙の少ない技を出せばかなり反撃されづらいし、空中からでもすかし行動やガーキャンが間に合わなかったり届かなかったりする攻撃を織り交ぜるとガーキャンするかどうかの判断を強いることができる
勝てるキャラ使っても勝てんわ
基礎的な事はやってるんだけどなぁ、モチベ持たん
>>165 ありがとう
勉強になるわあ
透かし行動が全然身に付かない
意識しないとな
勝てるキャラ使えば勝てるってのはうまい人の言葉であって下手クソは何使っても勝てないよ
ソースは全部逆VIPの俺
>>168 全キャラで100試合してから全逆VIP名乗ってくれるか?
対して情報もないのに何使っても勝てない下手くそ認定する性格の悪さ…
はたして本当に初心者なのかな…( ̄ー ̄)ニヤリ
やっぱりゴミみたいなスレにはゴミが相応しいわ
はやくこの板落とせ
初心者の相手はラグ煽りクソキャラガン逃げしかいない
戦闘力600万〜800万ちょいをもう半年くらいウロウロしてるよ
いつになったらVIPの壁を越えられるんだ
移動回避で崖掴んで来るやつを狩れないことが多いのですがどうすればいいですか
ガーキャンで出せる主な行動はつかみ回避ジャンプ上スマ上B
出ない理由は入力をミスってるかタイミングをミスっている
ガードしたままジャンプするのが一番身に着けやすいと思うけど
それができないならガードボタン離してからジャンプしようとしてる
上スマ上Bはシールドシフトが起きないように両方とも弾き入力でやらないといけない
>>203 読んで判定の長い技を置き、回避の切れ目や崖掴みの2フレームを狩る感じになるかと
>>204 ガーキャン上Bとかですかな?
それならスマッシュと同じくはじき入力じゃないとダメです
ちなみに空N(前・後)を確実に出したい場合は、ジャンプボタンを二つ設定して同時押しすれば小ジャンプになるのでやりやすくなります
もうダメだなこのスレ
そんなに役に立っていたわけでもないし潰してもいいかもなー
所詮初心者スレだからな
質問しに来る人はプロレーサーに教えを請うつもりなんだろうが実際にいるのは教習所の教官よ
お呼びじゃねーってこったな
本スレはある程度上手くないと書き込めない空気だから
初心者でも気軽に雑談できるこのスレはありがたかったんだけどなあ
未だに初心者やってる人は5chではお呼びではありません
バカにされひどい場合は発達障害などと中傷されるだけです
今すぐ5chから離れましょう
一週間ほど板自体が落ちていたことでスマブラスレにはもはや5ch廃人しか残っていません
嫌な思いをしたくなければ初心者として書き込みするのは避けてください
スマブラSPは発売から約3年経ちました
インターネットの空気はVIPに入ってやっと初心者の入口です
VIPに入っていない人は初心者未満のやる気がない人と扱われます
5chに限らずyoutubeコメントなどでも「VIPに入れない」は「メインキャラはVIPである」ことが前提です
本当の初心者を無視する雰囲気は5chだけでなくいわゆる上位勢と呼ばれる人気配信者たちが作ったVIPに入って当たり前という空気によるところが大きいです
彼らの存在により本当の初心者は発言権を失いました
スマブラSPは今から始めるのは非常に辛いゲームです
ネットに味方はいません
ひとりで経験者に打ちのめされるのを延々と耐えるゲームです
早めに諦めるのも手です
疲れてしまう前に他のことをしましょう
vip入ってない本当の初心者って奴が羨ましいよ
その時期って少し努力すればいくらでも成長できるやん
恵まれてる一番楽しい時期に愚痴ってる奴が多い
このスレはやる気ないやつが実際多いんだろうな
座学とかリプレイ見直してるか?
試行錯誤して結果がすぐでる楽しさに気づけばVIPくらいすぐいける
これが楽しくないからやらないってならそもそも勝ちに拘らないほうがいい
勝たなくてもスマブラは楽しめるよ
VIPいってるキャラがいても他キャラ使ったらてんでダメなパターンもあるんだわ
だからこのスレありがてーんだわ
vip入ったぐらいの頃の初心者って奴が羨ましいよ
その時期って基本操作できるようになって少し努力すればいくらでも成長できるやん
恵まれてる一番楽しい時期に愚痴ってる奴が多い
このスレはやる気ないやつが実際多いんだろうな
座学とかリプレイ見直してるか?
すみません、ミスりました
ガノンの炎獄握はどのタイミングで受け身取ったらいいのでしょうか?
>>229 たたきつけられるとき
空中で掴まれると受け身不可
ふと気になったけど皆の1試合平均の撃墜数ってどのくらい?
対戦条件(1vs1や乱闘)で変わってくるだろうからあくまで参考程度に知りたいんだが
いまいちその場回避を使いこなせないなー
今作だと強ムーブらしいし
実際これでこっちの技透かされて相手に反撃されると
ちゃんと使うと便利なんだな、って思うけど自分でやると咄嗟に適切な反撃できん
セフィロスの空Nってどこが強いのですか?
持続が2Fしかないし発生も早くない判定の広さもいうほど常識的な範囲止まり
下りコンボはあるが上りではコンボルートはないならここも凡
壊れとかほざいてるポジ野郎は張っ倒したいです
スマブラ初めて5か月くらいの初心者です(毎日やっていたわけではないです)
今まで400万前後を右往左往していましたが運よく700万まで行けました
ここでやめておけばよかったのに・・・連敗が続いてまた400万に逆戻りorz
それで敗因についてなんですがどうも相手の攻撃をバカスカ喰らってしまう時があります
試合開始してすぐ相手にまったく触れられないまま撃墜ということが今日だけで何度かありました
こういう時ってどうしてます?攻めるのをやめて様子見でしょうか?
質問内容があまりにも曖昧すぎる…
使用キャラすら書かないとかあたおか
動画貼るのが一番だと思う
俺はそれでボロクソ言われて強くなった
コンボから抜け出せなくて短時間でボコボコにされてるのか差し込みが全部捌かれてるのかで話が違うけど多分前者かな
ターン継続されてる時の行動がワンパターンになってないか思い返してみたらいいんじゃない
特にコンボ中にジャンプ連打して空中ジャンプ消費しちゃってるとかは大問題
>>236 使用キャラ誰?
参考までに何戦かリプレイ動画も貼ってほしい
上手い人と対戦すると
一試合に数回は必ず崖狩りされるけど
あれは見てから行動してるの?読みとかの話じゃないくらい狩られる
>>241 まず一番通されたくないのがジャンプ上がりなのでジャンプ攻撃や対空を置いておく
それを受けて上がる側は着地に攻撃上がりや回避上がり、その場上がりを択として用意する
それをさらに受けて狩る側はジャンプ攻撃を起きながら別の上がり方がくるタイミングを読んで回避上がりを見て掴みからの外投げか攻撃上がりに対してガードからのガーキャンで再び崖狩り移行
あとはキャラによって上がり方が異なるのでキャラ対の知識次第
上手い人ってのがメイト1700オーバーとかなら分からんけどそうじゃないなら読みやろ
同格相手でも1試合に何回か崖狩りに引っ掛かるくらいむしろ普通では
>>236ですが確かに漠然としてました。
動画の投稿方法を調べたので明日辺りに張らせていただきたいと思います。
一つ言えるのは戦闘力300万くらい全く大したことないから気にしなくていい
崖外でドンキーの上Bに巻き込まれた時ってどうすればいい?
上回避仕込むとたまにすっぽ抜けから崖届かなかったり外側に飛ばされて死んだりするんだけど
ゲームの内容とはちょっと違うんだけど
対戦の時回線切れまくって困ってるんだけど対象法ないですか?
光回線のIpv6接続有線なのに落ちすぎてまともに遊べずにペナってる
PC PS5も有線で繋いでるけど切れることなんかない
アダプター買い直したけど直らず
DNSの設定も一応してみたけど変わらず
USBポートが死んでるとかかなあ
遊びでデデデ使ってみたけど
対シークどうしたらいいの
動画とかですら見たことない初めての組み合わせだけど
こっちなにしても届かんしゴルドとか主力の空Nで簡単に返されるじゃん
かと言って待っても相手の攻撃ガードしても何も始まらんじゃん
ガチの詰みカードじゃないの俺が使ってもデデデぼこぼこにできそう
つーか使ってるキャラ指定しろ言うてるやついるけど
デデデ使えるやついんの?意味ないやろ
よかったなお前のおかげでお前以外はキャラを述べる理由がわかったと思うぞ
格ゲーマーなんだけど初心者でカズヤ使ってるんだけどみんな強いよね
最風だせるけど全然当たらないわwww
コンボが安定しないんだけどこのパーセントならこのコンボっていうの書いてあってるやつやっても全然繋がらないんだけどこれって確定コンボみたいなやつはスマブラには存在しないの?
あるけど%の他に相手キャラの重さや大きさとかベク変とかいろんな要素が絡んでくる
クラウドとかテリーとかってやけに技の後隙短くない?気のせい?
崖掴まりのタイミングでセフィロスからギガフレアを送られたらどうしたらいいでしょうか・・・?
攻撃上がりに無敵があるそうなのでそれで耐えられるでしょうか?
やっぱり隙短めなんですね
相手が技振った後に攻撃しようとしてもすぐさま次の攻撃出される事が多かったので…
クラウドは復帰弱いからまだいいけどテリーはタフだし嫌だなぁ
クッパで全然勝てないんだけどこのファイター何すればいいの
基本空前空n主軸で立ち回って浮かせたら上強や空中攻撃で着地狩り
崖に追い出したらブレスでダメージ稼いでバースト帯になったら横強下シフト
攻撃面は強いけど防御面は体重ありきな性能だからどちらかというと攻められてる時にどういう立ち回りした方がいいか考えた方がいいかもしれない
空N主軸か……空N発生潰されるから空前とかで濁してたんだけどやっぱ空N使えないとだめなのね……
あと確かに攻められてるときは何もできずにお手玉されてすぐに撃墜されてるから防御面意識してみよう
>>257 崖上がりの無敵に合わせても良いけどリスクが高いから、一度崖を離して爆発をやり過ごすベターだと思う
慣れればそんなに難しくないし崖ギガフレアにはその場上がりでよくないか
上がった後下スマガードブレイク含めた不利な読み合いにはなるけどそれは仕方ない
タイミング良くギガフレア撃つの微妙にシビアだから遅すぎる場合にジャンプ上がりでしっかり咎めるのも大事だと思う
そう?
自分は崖離しから再度崖捕まりが簡単かつ安定してると思うけどな、この方法だと慣れとか殆ど必要無いしさ
崖離しなんかしたら無敵なくなって下スマとか空下で死なない?
それを抜きにしても、崖上りにペナルティかかるから出来るだけ避けるべき行動なのは間違いないし
自分も崖離しはその場上がり以上に展開悪い気がして試したことすらなかった
一回やってみるか
>>257です。
返信ありがとうございます。
試しに自分でセフィロスを使ってギガフレアを崖に送ってみたところ
ジャンプ上がりでこちらの背後まで飛び越えてくる方々が多かったです
(多分)その場上がり即シールドという方も結構いました
後は崖離しも。こちらは8刀が当たると聞いたので試したら本当に当たりました…こんなワナがあるとは。
結構やり過ごす方法が
あるものなんですね
>>268 八刀が当たるとは知らなかった
それなら崖離しをするのは微妙だから撤回する、惑わす様な事を言ってしまって悪いね
>>269 いえいえ、返信をいただいただけでもありがたいです
その場上がり、攻撃上がりの無敵でやり過ごされることも多かったので余り成功しませんでした
すまない、初心者では無いんだが一八の即死コンのフィストと腿砕きってどうやって当てるの?上強は間に合う時あるけどフィストや腿砕きは全然間に合わないんだけど%限定とか?
空N落とし時70%台くらいならほぼ確定する
横Bは使ったことないから知らん
>>272 教えてくれてありがとう
やっぱりダメージ限ってこと?メテオでギリギリバウンドしないダメージって認識でいいかな?
最近始めた布団ちゃんがVIP入りかよ
才能の差を感じるわ
>>274 多分本気でやってVIP入れない人ってのは自分が不器用だとかセンスがないとか思ってそうだけど、何をどうしたらVIPまで行けるかを考えてなくて漠然と勝ちたいって思ってるだけなんだよね
崖受け身についてですが、これってどんなに勢いよく吹っ飛ばされても受け身をとれるものなんでしょうか?
ピンク色のエフェクトが出ていなければ基本受身はとれます
自キャラの受けているダメージが高いバースト帯で勢いよく吹っ飛ばされるとピンク色のエフェクトが出るので崖受け身はとれません
ですが例外としてバースト帯で崖にぶつかりピンク色のエフェクトが出てもLスティックを倒してふっとびを緩和するとピンク色のエフェクトが出ていても稀に受身をとる事ができます
>>277 おお、こんなに詳しくありがとうございます!
確かにピンク色のエフェクトが出ていました。全然気づきませんでした・・・
吹っ飛び緩和というのはベク変のことでしょうか?
覚えておきます!
ソラとかリュカの凍結攻撃ですが、これってレバガチャすれば早く解凍されるのでしょうか?
>>279 レバガチャで軽減する
ただし軽減前提の凍結解除狩り狙いとかもあるから臨機応変にって感じ
>>280 ありがとうございます!
ソラに凍らされてそれ狙われるのでずっと気になっていました
解凍するにしてもタイミングはズラした方がいいんですね
「攻めるふりして相手の行動を差し返す(?)」等の言葉をよく耳にするのですが、いまいちよくわかりません
前ジャンプで攻めるふりして2段ジャンプでバックしても離れる距離が長すぎて相手に攻撃が届かないです
それとも何か違う誘い方のテンプレがあるのでしょうか?
ちなみにリュウを使っています
>>282 バックしなくてもいいんじゃね?二段ジャンプを垂直にしたり、飛び越えたりしたらどう?
釣り行動ってやつ
後隙が短い技をふって後隙を狩れると勘違いさせるとか
リュウなら空中セビキャンで下がってフェイントかけるとか
なるほど垂直ジャンプですか
空前裏当てできたりしたら面白いので早速取り入れてみようと思います!
後隙が短い技をわざと振るのも参考になります
御二方ありがとうございました
よく言われる攻めるふりって意識の持ちようの話で特定のセットプレイを指してるわけじゃないと思うけどな
狙いが差し返しだとバレないようにリスクの小さい差し込みも立ち回りに混ぜるくらいの意味合いじゃないの
一生様子見して相手の差し込み見えたら差し返すってだけだと相手はこっちのラインがなくなるまでじりじり詰めてくるから
idコロコロ変わってすみません汗
>>286 なるほど分かりやすいです
透かし行動する時も友達に「透かしバレバレ」とよく言われるので、狙いがバレないような行動を課題にして頑張ります
ありがとうございます!
ロゼッタはもともと男で、女になるために切ったのがチコになったっていうのは本当ですか?
たまにつかみに対してすごい速さで抜けて来る人がいますがあれってどうやってるんでしょうか?
全力でレガバチャしているつもりなんですが全然抜けられず5、6回は叩かれてします・・・
崖奪いのコツってなんですか?
やろうとしても毎回ミスって自滅してしまいます
崖からの距離で少し変わるからいろんな位置で試してみるといい
けどなによりもキャラによって難易度が全然違うのがね
カービィとか超簡単なのにねえ
むずいキャラは全神経集中して最速入力意識しないと成功しないわ
トレモあるのみだな
>>291 ありがとうございます。
強攻撃を右スティックに設定しているんですが、
左右のスティックをガチャガチャすると少しは早く抜けられるでしょうか?
>>290 右スティックはレバガチャには向いてない
アピールが出来なくなってもいいなら、十字キーをぐりぐりするのが一番早い
キーコンフィグは上下と左右に別のものを入れること(上と下は同じでもいい)
>>297 そうかな?自分はそうは思わない
発売から2年経ってるからずっとやり続けてる人やたまにやってる人、最近始めた人で差があるのは当然だしなによりキャラ毎にレートがあるから低い戦闘力でも基礎が出来てる人がいてもおかしくない
Cステ(右ステ)の設定を強攻撃にして
下強を繰り出すとたまにキャラの元々向いていた方向とは逆に出る時あるんですがこれって仕様ですかね?
それともコントローラーのせい?
>>296 ありがとうございます。
後で試してみます!
BGM(選曲)についてですが、
自分:A曲が掛かるように設定する
相手:B曲が掛かるように設定している
という風にした場合、B曲が流れることもあるんでしょうか?
すみません、↑のはオンライン対戦(VIPとかトーナメント)の話です
>>299 横強にならない程度に後ろ側に斜め入力されてると後ろに下強が出るよ
ダッシュ下強で出るなら右ステの跳ね戻りかな
>>303 回答ありがとうございます
ダッシュ下強ではなくその場で出した時にたまに反転して出してしまってました
斜め下に入力した場合はてっきり横強下シフトしか出ないものだと思い込んでましたが
入力角度は相当シビアでしょうが斜め入力でも下強が出るのならば恐らくそれで後ろに下強を誤爆してたんですね…気を付けないと
アイテムキャッチってタイミングよくAボタンだっけ?
ディディーって数は少ないけど当たると俺もほぼ必ずバナナで轢き殺される
DDがガードしながらバナナ持ってる状態強すぎる
明確な対処法はあるのだろうか
>>308 ない
にえとの曰くフリップ上等でガード多め
>>309 なるほどね
プロでも対応するの難しいのか
>>310 もっと言えばフリップで喰らうその後の展開とバナナで喰らうその後の展開はフリップのほうが被害を抑えられる
一生降り空Nしかしないアイクいたから上強や上りで攻撃ずっと置いて咎めても
学習せず降り攻撃しかしようとしなくてワロタ
空N自体は強いけど降りで攻撃しようとすると予備動作あるからこちらも対応できるんだよな
戦闘力400~800万位だけど相手のソニックがまったくわからないです
一応つべで動画みてみたらどれがどの技かは見分け付くようにはなったけどキュインキュインされたらなにもできん
こちらが撃墜されるたびに相手から
「ピカピカッ」
「ホムラー!」
ってやられたことあるんですがこれが煽りでしょうか?
ある程度以上上手い人ってしっかり反撃してるよね
俺はヘボだからせっかくガードや回避してもうまく反撃できないわ
>>316 攻撃も反撃も対戦ゲームは知識で戦うものだから君のようにヘボだからって言い訳しているうちは上達しないさ
そう言われるとぐうの音も出ないわ
やっぱ皆フレーム数とか頭に叩き込んでるのかな
俺の場合それに加えて反応速度が鈍いからなあ
言い訳ばっかになっちまったぜ
>>318 フレーム数を頭に叩き込んでいるのは最上位勢でもごく一部だけだから具体的に数字を把握する必要はないし、90キャラもいたら全部把握は無理
>>318 普通覚えてないよ
とりあえず実践で最速反撃擦りまくって間に合わない技を覚えていけばいい
まずは手で反撃することを覚えるんだ
で慣れてきたら自然に相手の技に応じて大きい技で反撃したり固まったりできるようになる
二人ともありがとう
習うより慣れろ、でやっぱ実践こなすのが第一っすね
前は正面でガードしたら脳死でガーキャン掴みばっかやってたけど
4F遅れて出るっていうの聞いて流石にそればっかり擦るのはやめたわw
>>321 4F遅れるの意味も勘違いしているようだね
えっそうなのか…
じゃあ俺今まで意味を勘違いしたまま話聞いてたよ…
>>323 入力遅延が約4Fだからと言ってどんな操作も必ず4F遅延する訳ではない
>>324 お前の方が勘違いしてないか
ガード硬直から掴みを出すときは通常より4f遅くなる
他のガーキャン行動は遅くならないから掴みだけ不利
>>321 掴みだけ不利とはいっても回避が最速で3f目から無敵なことを考えると実質+2fだけだし、ガードされる心配も無いからとりあえず掴みでも別に悪くないと思う
どっちかっていうと後ろに出せないとかリーチの短さの方が欠点としてはデカい
ガード解除硬直11fに比べると十分小さいし4fはそんなに気にならんよな
ガーキャンジャンプ攻撃だってジャンプの発生に3fかかるわけで
気にならんと思ってた時期もあったけど今はめちゃくちゃ気になる
弱入れ込みに間に合わないんだなーって
脳死ガーキャン掴みの癖は負け筋にもなるから気をつけた方がいい
言葉足らずで申し訳ないけど俺が言いたいのはガーキャン行動としては掴みが安牌だよねってことです
ガードしたらとりあえずガーキャン掴みしろってことではないよ
入れ込み弱は素直にガード継続してね
ガーキャン掴みしようとする→その場回避でかわされて逆に掴まれるとかもあるな
投げが強くて対地上スマが微妙なゴリラをよく使うからつい多用したくなっちゃうけど我慢我慢…
ゴリラとかDAその場回避だの下Bその場回避だのクソ読み合い押し付けてくる側じゃねーか気持ち悪い
そういうもんなんだな
とりあえず読みが出来なくても勝てる時は勝てるキャリー性が高いからドンキーよく選ぶってのもあるが
読みが上手けりゃもっと良い試合運びできるんだろうな
撃墜するだけでやたら煽ってくるやつ多いんだけど通報って効果あるの
片っ端からブロックしても次から次へと沸いて来て温まってくるんだけど
俺が下手だから悪いといわれればそれまでだけど初心者お断りってことでいいんか?
>>334 煽り如きでキレちゃうやつは対戦ゲーム向いてないからお前が去るのが最適解
>>335 君のレス含めてスマブラプレイヤーの民度がよくわかったわ
深みに入る前に辞めることできて助かったわ
知り合いとやるのが一番いいよ
スマブラやらん?って誘ってみな
>>336 スマブラに限らず対戦ゲームの常識
ほんと向いてない
>>334は初心者なんだろ?つまり所詮相手も同程度の戦闘力のクソ雑魚って事だよ
そんな雑魚が初心者に勝って必死でピコピコしてるかと思えば、哀れだなとか可愛い奴めぐらいの感想しか湧いてこなくね?
実際、上の方行けばつまんない煽りしてくる奴はずっと少なくなるよ
もしVIPで煽りが蔓延してたとして戦闘力上位数万以内の奴から同じこと言われたら納得するんかそれ
上の方に行けば行くほど表面には出てこないけどだんだん陰湿になっていくよ
ゴリラのDAは終わり際ガードするとゴリラの方が早く動けるみたいなことになるからな
ガーキャンジャンプが無難なのかあれ?
>>342 俺は元々格ゲーをやるから持続部分をガードさせる事で硬直差に変化が起きるなんてのは多分20年くらい前から知ってるけど、この手のゲーム初めての人は厳しいよな
フレームの話をしないとならないし
ゴリラのDAって相手のガードすり抜けないし本当て出来ないと威力下がるし
おとなしい性能のDAだなーとてっきり思ってたけど持続当てできればウマい技なんだな
実践で動いている相手に狙って出すの俺にはまだまだ無理だ
>>346 何かが確定で繋がるとかはほぼないけど
当てたあとの展開もいいから普通に優秀な技だよ
VIP安定したと思ったら70万落としてVIP落ちた…
セフィロス何の技で差し込みも差し返しもすればいいのかわからなくなって立ち回りぐちゃぐちゃになっちゃった…
>>345 崖外に出したときの攻めっ気の弱さが気になる
上B復帰の阻止さられやすさはフォックスの数少ない弱点の一つだから、しっかり咎めていきたい
というか非VIP行くたびに思うけどみんな崖外こなさすぎじゃない
個人的には崖外の攻防めっちゃ楽しいからガンガン行っちゃうんだけどなあ
>>345 こういう動画以外の情報を非表示にして貼る方法ってどうやるの
逆vip200万から上がれない雑魚です300万超えるまで居座るのでアドバイスよろ挑戦者に0パーで撃墜されるくらい下手です
ホントに最近始めたばっかなんだけど、対空で上強とかとっさに出そうとするとスマッシュが出ちゃうんだけど
それはもうしょうがないの?
なんかキーコンしてもスマッシュ攻撃か強攻撃かのトレードオフになっちゃうのはどうにかならんかね。
>>353 強攻撃の方が出しにくいから強攻撃一択
>>351 どれくらいの期間やったの?
質問なんですが
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube;t=121s
上の動画の2:05からのセフィロスが片翼無しで
崖刺し空前の状態から2回ジャンプしてるんですが
これってなんかテクニックがあるんですか?
>>350 Q.動画投稿のやり方は?
A.リプレイを動画化(要microSDカード)、動画化したリプレイを投稿する。
暫くすると(5分~10分は待ちましょう)、Nintendo Switch Onlineアプリに自分の投稿した動画が出現するので、
そこからURLを拾って、スレに貼り付けることができる。
>>355 刀を崖に突き刺してからのジャンプは2段ジャンプとしてカウントされない(壁キックのようなもの)からその後普通に2段ジャンプを出せる
>>356 そうだったんですね、ありがとうございます!
一部のキャラが持ってる技に付随してるジャンプ動作は本来のジャンプ回数にカウントされないものばかりだからね、カムイ横B突き刺しキャンセルのジャンプとか
格ゲー多少やってたけどこのゲームセオリーが全然わからない
機動力高いし空中攻撃強すぎるから空中攻撃振り合ってなんで当たったのか、当てられたのかわからないまま立ち回ってる
格ゲーと違って飛び込み側不利だけどそこはその場回避回避とかいう意味不明な仕様あるから確定しない間合いフレームならそれだけでじゃんけんにされる
それに空中移動自在だし頭無敵とかも無いから地対空は基本リスクリターン合ってないと思われる
すかして確定取るのはむずいしホムラ空下みたいな両側に判定伸びてる奴見るとどうしろって気分になる
なので空対空が基本だと思うんだけどどいつもこいつも上りで技出して下りでも技出せるのばっかだから何をどうしていいかよくわからない
このゲームの空中攻撃処理のセオリー解説とかあったら教えてください
皆例えば空中でなんでもできるマリオ戦とか相手の何見て何狙ってリターン取ってんの…
格ゲーの常識と違って前進も後退も同じ移動速度かつ全キャラDAという高性能な突進技を持ってたり制動の自由のきくジャンプを持ってる関係上このゲームは引いて様子見からの差し返しが簡単で強いってのを意識するといいかも
後言わずもがなガーキャン行動が超強力なんでガードも強い
格ゲーは触れば有利取れるからとりあえず連携とコンボを覚えて積極的に前に出れば最初勝ちやすいけどスマブラは反撃受けないように攻めるのが難しいから待ってミス待ちする方が最初は簡単で格ゲーと逆なんだよね
上りと下り両方で技ブンブンできるキャラって結構レアだと思うけどな
マリオの他だとドンキーとかイカとか?
どれも判定弱いから武器や飛び道具があるなら上り攻撃に対してリーチ差押し付ければ対処できるよ
どっちもないなら上りをガードして下り攻撃の前に反撃入れる
あまりにもワンパターンにブンブンしてる相手なら下り攻撃にジャスガ狙ってもいいかも
差し替えしとガーキャン言うほど強いか?
いや強いんだろうけど初心者がこの速度でやるのムズくない?
例えばルキナ空Nみたいに横向きでDAで取れるようなやつは隙が少なくてガード時確定無い
ルキナ空前みたいに下までみっちり判定あるやつはガーキャンできるけど対空DAすると負ける
みたいな2パターンがセオリー(例外多数)として、後者も先端当てされたら何も無くなる
確定の無い有利フレだけ取ってもその場回避じゃんけん負けたら攻め継続される
先端じゃなくても単にフレーム的には確定してないガーキャン掴みとかやっちゃったら痛い目みる
ゲッチとかクラウドくらいのガーキャン楽キャラならともかく大多数のキャラは初心者的には待ち強いってほど強いのかよくわからん…
間合い管理むずすぎるんよ
>>361 上りから二段ジャンブ挟んで下りもカウントでお願いします
二段ジャンプするかも読み合いになっててわけわからんので
このゲームガードは弱いでしょ
クッパとかゲッチDDピチデみたいなガードからでも殴れる優秀なガーキャン持ちなら相対的に強くなるけど
反撃取るのは技当てるより難しいわな
だから初心者向けの動画とかだとガードより技振ることを先に覚えろって皆言う
他の格ゲー知らないから比較はできんけど
>>360はよほど反撃が優秀なキャラ使ってるんじゃないか
反撃に苦労してるならまずは相手の技の発生を潰すつもりで技振りまくることを試してもいいんじゃない
>>356 ほーYoutubeに自分で直接投稿する訳ではないんだなさんくし
>>349 ありがとう。やっとロボットvip行けた
自分は普段プロコン使ってるんですが、上位プレイヤーはGCコンが多いような気がします。
何か良いことあるんでしょうか?
Aボタンがやたらデカくて使いにくそうですが。
>>368 良い事
丈夫である、有線接続である、スティックに角がついており正確な入力がしやすい
悪い事
LRトリガーの遊びがありすぎる、zが固い、ボタン数が少ない
プロコンは無線接続だから大規模大会で使うと混線して異常な遅延が起きたりする
なのでオフ上位勢はプロコンを封印されてるようなもの
操作性は明らかにプロコンの方が優秀だと思う
初心者は先にCPU戦やった方がいいのか負けてもオンで揉まれた方がいいのか…オンは焦ってボコボコにされるんだよな
使ってるキャラの強い行動を無意識に出せるようになるまでCPUと戯れた方が絶対いい
>>369 ありがとー
家でやる分にはそこまで支障なさそうなのでしばらくプロコンのままで行きます。
しっかし2D格ゲーやってたオジだけど、マジでスマブラってパーティゲーだと思って舐めてたわ。
駆け引き以前にこんなにキャラコンが難しいとは。。。
ポケスタ2でドンキーにリフティング→台上で上投げ→空上でバーストって掴まれた時点で確定なの?
ベク変しても余裕で対応される
使用キャラホムヒカ
戦闘力500万
飛び道具持ってるキャラ特にリンク系サムス系シモリヒなどに全く勝てません
ダッシュガードしたりしてもその後の動きでジャンプ潰されたり掴みを通されたりでどうしようもないです
どうしたらいいですか
ガーキャンシェルに頼り切ってたせいで他キャラでも空中攻撃を当てた後に追撃せずにシールド張っちゃう癖が付いてるんだけどなんか意識することありますか
>>380 出が遅い飛び道具は因果律予測
ブーメランとかは戻りも狙い目
もしくはブレイズエンド投げるのもいい
判定強いし火力も高めだからダメージレース勝ちやすい
見てから因果律できない飛び道具はホムヒカ唯一の泣きどころよな
投げに弱いからガード固めたくないし
とはいえブレイズエンドで待ち勝てないなら基本に忠実にガードと回避で読み合うしかない
>>382 >>383 ありがとうございます
因果律のこと失念してました狙ってみます
もっと基本に忠実に戦ってみます
>>384 使用キャラホヒ豚とかよく書けるな
恥を知れ
ホヒ~🐖🐖
今戦闘力900万ちょい
もう半年くらいVIPの壁まで行ってそこから負けて戦闘力下げるを繰り返してる
辛い
>>386 そこらへんってVIPで調子を崩して落ちたけど、未VIPにはまず負けないみたいなのがかなり多いから辛いよな
正直そう言う相手に勝つのは厳しいから同程度の実力のやつに勝ち越して800台には絶対負けないように頑張るしかないかな
前別の人に言ったことをほぼそのまま書くけど大ジャンプして下り空Nを押し付ける動きは強くないと思う
ジャンプ見えた時点で空Nで降ってくるのがバレバレなので確実にガードされる
特に対ルキナは上Bで反確貰うし貰わなくてもリンクは密着弱いから展開悪い
上手いリンク見ると相手の動き出しを潰すような置き上り空Nが多いから真似してほしい
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@YouTube それ前言われたの俺だわ
おかげで魔境まで行けました
マルキナは下手な空N打つと負けるからなあ
空前置いたり飛ばずに横軸の戦いを意識したい
あと近距離でブーメラン当てたらきっちり追撃したいな
もう魔境行ったのかすごい
自分はリンクVIP入れたきりろくに使ってないからもう下手なこと言うのやめよ
空N持続当てから上Bでバーストが狙えると噂に聞いて下り空Nを弱いと言い切っていいか少し不安だったけど、魔境の人から特にツッコミないなら大丈夫かな
結局足の振り方と振り分けだからなあ
下り空N一辺倒だとカモなのは確かだけど空N持続当てからのダウン連なり上Bはやっぱり強いし
アドバイスありがとうございます!
下り空N多用はやっぱりダメなんだ…
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@YouTube リプレイ貼った上で質問したい
対戦相手を撃墜した後、相手に発生する無敵時間って足の遅いキャラクターだとどう逃げ切ったらいい? リプレイだと1分50秒ぐらいから見事にやられてる
あとドクマリで復帰阻止って狙っていったほうがいいのかな? 崖からカプセル打つぐらいしかできない
>>394 明確な回答はないけど相手の無敵時間のやり過ごしはどうしても崖端に追い詰められがち
回避でライン入れ替えられたらデカイけど自信ないならやらないほうがいい
前投げや上投げで死なないなら崖でガード
崖上がりじゃんけんに自信あるorダメージ少ないなら崖つかまり
ドクマリの復帰阻止キツイから崖つかまりからの空後とか崖付近の空Nとかしか思いつかない
足が速ければ真ん中で左右どっち行くかのジャンケンするんだけどな
遅い奴の時は基本崖外に逃げて回避で崖掴まりしてるわ
ファルコのコツ教えてください
コンボ撃墜できないパーセントになったら撃墜出来なくなって負けます
>>388 崖爆弾も覚えておくといかも
崖端で足下に爆弾投げるとバウンドしてる間は攻撃判定が出るから
その場上がりすると当たって怯むのでそこに一発叩き込むみたいなことができるよん
それと台に爆弾置いて相手と距離を取って弓ブーメランする人を見たことがある
ジャンプで近づくのは怖いし、正面から行けば弓ブーメランの餌食になる
ただ自分はリンク使いではなく動画を見ているだけなので、これらの行動がリンク使いでは強いのかまでは判別が付かない(特に後者)
にわかの意見として参考程度に
質問です
ガーキャン行動ってありますけど、ガードから空中攻撃を出すのも当てはまるのでしょうか?
300~650万クラウドです
ガノン👺ドンキー🦧クッパ🐢クルール🐊テリー🥴カズヤ👿ガオガエン🐈⬛ビッグマック🍔あたりのキャラが苦手です
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@YouTube 動画は自分の中では比較的動けたと思えるクラウドミラーですが何かアドバイスが頂けたら幸いです
1Pが自分です
自分で改善すべきと考えている点は
【立ち回り】
①横回避を減らす(見栄えも悪いし)
②上Bをもっと使う(ガーキャンや対空)
③高い位置や台にいる相手に対する空上
④空後を振るタイミングを散らす
⑤リミットを大事に使う
⑥崖狩りと着地狩りをテキトーにやらない
⑦相手が高%の時の撃墜技のチョイス
【テクニック】
A反転空後
Bガーキャン上B
C確定コンボ
D崖奪い
E上B崖掴まり
この中からでもそれ以外でも意識や練習すべきことの優先順位等もご教授していただけたら嬉しいです
>>400 パッと見た感じ、「ジャンプしたら必ず攻撃している」のが気になりました
オンラインではホムラ、ソラ、エンブレム勢などガーキャンやカウンターキャラがひしめているので
彼らに当たると苦戦を強いられるんじゃないかと思います。
今回の相手は全然ガーキャン上Bして来ませんでしたが、やはり上に行くほど立ち回りに組み込む人も増えるので
着地攻撃しないで着地したらDAや掴みを仕掛けたり、2段ジャンプで着地攻撃タイミングをズラすみたいな動きで相手を惑わすのも有効です。
それと暇があればリミットを溜めてみるのもいいかもしれません。
相手に揺さぶりを掛けられるのもありますが、リミット中は機動力が上がる(片翼セフィより少し高い)のでダッシュ速度やジャンプ距離が伸びてお得です。
あえてB技を振らずにリミブレ維持して圧を掛けて戦うみたいなこともできます。
やっぱりリミブレは怖いですからね・・・。
後は掴みを通してOP緩和とかでしょうか。
クラウド相手に200%溜めてるのはちょっとアレですし、相手も横B警戒してかガード固めて来ているので掴みは通しやすいと思います。
あとクラウドはお手玉と着地狩りもなかなかなので、
掴んで上に投げるというのも悪くない展開になります
>>401 詳細なアドバイスありがとうございます
確かにいわゆる"すかし行動"みたいなことが全然出来ておりませんでした
撃墜に困る事が多いのも相手に攻撃パターンを読まれやすいからというのもあるのですね
おっしゃるようにFE勢やクルールからカウンター決められる率も高いですw
上投げもそう言えば全然使ってませんでした
相手を浮かしてからの展開が元々あまり得意ではないため、そういう意味でも意識的に上投げを組み込んで慣れるようにしようと思います
投げによるOP緩和もまさしさんがSPARGOの動画見ながらそんな話をしてたのを思い出しましたw
色々と貴重な意見ありがとうございました
とても参考になりました
>>投げによるOP緩和もまさしさんがSPARGOの動画見ながらそんな話をしてたのを思い出しましたw
実はその動画、私も見ていたりします
VIP未満勢のコミュニティとかないのかなぁ
どこも1on1ばかりでだいたいコンボ決めてくるし
色々キャラ変えて乱闘したいよ
>>406 スマブラSP自体が乱闘に適したゲームじゃないからな
魔境まできたけど小ジャンとか空ダとか上手くできない
そりゃトレモで手順通り操作したら出るけど立ち回りの最中に使うときの指の運びというか操作が分からなくなる
なんかオススメの解説動画とかありませんかね
トレモでできるならもう解説見ても仕方なくね
指が慣れるまで実戦で使うしかない
特定のテクニックの練習期間中は無心で無限に擦ることにしてるわ
有効な使い方は出せるようになってから考える
慣れない動きを立ち回りに組み込むわけだから
最初は上手くできないし最悪負けるかも知れない
なのでコンピューター相手に練習してみるのがいいかも
人間相手なら専用部屋やトーナメントとか
繰り返しやっていれば自然とできるようになるはずよ
最後のアプデ以降スピリッツの敵硬直減ってる気がする
ゲーム実況者ってなんだかんだゲーム上手いんだな
俺より後に始めたやつがVIP行ったり800万とか行ってたりする
小ジャンを出すのにカリッと押すとかチョン押しとかそれは分かるしできる
そこから行動に派生するための指の動きが分からんというか普通にやってたら追いつかないというか
もしかしておっさん過ぎて指がついていってないのか
>>414 有象無象のアドバイスだから毎回参考になるかどうかはわからないけど、リアルタイムにアドバイス貰えるのはかなり大きなアドバンテージではあると思う
まあアドバイスを理解する能力すら持たない奴もいるから、アドバイスを理解して実践する能力がある人間に限った話だけどね
小ジャンプって流れの中で使う技術だから小ジャンプ急降下降り空中攻撃とかをひたすら手に馴染むまで使い込むしか無いんじゃないかな
>>415 ジャンプボタンを二つ設定して同時押しすれば小ジャンプになりますぜ
>>410 小ジャンプはジャンプボタンを二つ設定して同時押しすればできますぜ
>>415 あとはスティックに強攻撃を設定しておけば
小ジャンプ空後とかやりやすいですな
>>417 ありがとう
そうだよなあ馴染ませるしかないよなあ
>>418 現状同時押しで運用してるけど今以上を求めると単押し覚えた方が良さそうと思って
強攻撃はCステにしてます
>>418 横だけど、これ知らなかったから助かる!
ついでに聞きたいんだけど、右にダッシュしてサッと左にダッシュするときに慣性が掛かるんとけど
動画見てるとみんなキビキビ動いてるのどうやるんですかね?
よくストック取った後にちょこちょこ左右に動いてるのごムズい。
インクリングの着地横Bってどうすればいいですか?
着地狩りしようとしても埋められたら終わるから手出せないし無視してもリターン取れない
>>423 ステップは出始めと終わり際にキャンセルタイミングがあって、中間部分ではキャンセルできない
ちょこちょこやるのは出始めでキャンセルするとできる
要するにスティックをもっと速く動かせばいい
>>424 ローラーは地対地じゃないと埋められない
近づいて相手が空中に居るタイミングで叩くか、こっちが空中攻撃出すかすればリスクは減らせる
ローラー1点読みならガードすればガーキャン上スマなり掴みなりが入る
>>425 ありがとう!
スティックカチャカチャするんか。
確かに配信とか見てると操作音めっちゃ聞こえるもんなぁ。
>>425 近づいて着地際になったら運ゲーじゃないですか?
何故かオンラインでマッチする人がみんな何かスピードを競っているのかというくらいリザルトを高速で閉じて行くのですがこれは相手に戦闘力を見せないためですか?
初心者狩りみたいに見えて仕方がないのですが
別に悪気があってやってる人は少ないと思う
さっさと次の試合やりたいから飛ばしてるだけじゃない?
>>428 さあ次行くぞ次!
って感じでカチカチやるときもある
でも大抵は自分の戦闘力がどのくらい上がったか知りたいからすぐには閉じないかなぁ
負けた時はどうするって?
さあ次行くぞ次!
最近買ったので色々調べつつオンラインやってみてるんですが戦闘力が200万くらいまで落ちてその辺ウロウロしてます。これ相当センス無いですかね。。
友達とやるくらいだったからみんな上手すぎてびびってます
>>431 最初はそんなもんだぞ
皆1000時間以上やって400~600万とかもいっぱいいるゲームだから
>>431 スマブラはカジュアルゲーの皮を被ったガチ格ゲーだから上達を望むなら格ゲーみたいな詰めかたをしないと無理なんだ
>>431 最初はそんなもの。自分も200万から抜け出すのに超苦労した
皆普通に強いからね
とにかく知識と経験を積むしかない。闇雲にプレイしても上達しないから動画なり見て取り込んで行きましょう
オンライン対戦では人気のキャラは大体きまってるので対策は必須
マリオ、ドンキー、ガノン、リンク、ルキナ、ジョーカー、ホムラヒカリ辺りは戦う機会は多いはず
スマブラSPももう3年経ったゲームだしなあ
ところでスマブラ力を自分なりに養う為にウルフでタイマン潜るようになったけど
重量級というかドンキーがいかにお手軽に戦えるキャラだったか改めて痛感するわ
みんなありがとう
そもそもどのタイミングで攻撃していいかが全く分からないんだけど、それは各キャラ毎の対策動画とか見て学ぶんですかね?
>>437 共通の動作やテクニックを少々
(ガーキャンと小ジャンプくらいで良いと思う)
次に自キャラの強い(もしくは基本的な)行動をできるように練習
その後よくマッチングするキャラの対策や弱点を覚える
ひたすらこれの繰り返し
最初はまず感覚的でいいと思うな
ひたすら戦って掴むというか
脳死はダメだけど
あとは上手い人の試合とか見て動きの意味を考えたりしたなあ
とりあえず思った行動がとっさにできるか
復帰操作ミスしますとかじゃまあ厳しいよね最初は
>>437 初心者に個別のキャラ対策は必要ないよ、個別のキャラ対策はどんなに低くてもVIP入ってからだな
>>439 初心者は視野が狭すぎるから感覚的なプレイを繰り返すのはおすすめできないな
テリーの反転空後ってどうやるんでしょうか?
後ろ向かなくて困ってます。
>>443 ダッシュ→ブレーキモーション中→ジャンプ
>>445 自動振り向きキャラは立ち止まった状態とステップからはできない
ダッシュが必要
>>446 わかりました。
ありがとうございます。
最近買った初心者です
ホムヒカの掴み下→反転空後→空後→上Bのコンボの練習してます
2回目の空後まではわりと安定してきたんだけど、最後の上Bが反対方向に出てしまいます(最初に反転した方向)
どこかのタイミングで正の方向に直すとは分かってるんだけど中々できなくて、コツとかありますか、、
>>448 すみません、ホムヒカのヒカリのコンボです
反転空後ができるのに反転上Bができなくて悩むことあるのか
普通に斜め上にスティック入れて上Bする以外にコツはないと思う
一応動画漁ってみたけど一般的に知られてる以上の情報はないね
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube >>437 自分の使っているキャラの強い行動を知ることから始めるべきよ
例えばピカチュウは攻撃力は低いからなかなか相手を吹っ飛ばせないけど、
接近戦でガンガンコンボ決めたり、復帰阻止の性能は高い
どうやって復帰阻止をして相手を倒すかを調べればおのずと戦術は確立される
逆にコンボが上手く決められない、復帰阻止の仕方がわからないって人はピカチュウの使い方もわからないので大苦戦する
できれば使用キャラも書いていただければもっと詳細を伝えられるかと思います
>>448 投げから反転空後できるのに反転上Bが失敗するというのも珍しい気がする
何度も何度も試してみれば指が自然と動くようになるから練習あるのみだと思う
対策としては右スティックに強攻撃をセットして、そっちで(反転)空後する。
そうすれば左スティックは敵方向を向いたままになるから上Bすれば反転してくれる。
反転しないならスティックが真上に来ているから意識するだけで充分に直せます。
>>448 ごめん、スティック云々は忘れて。トンチンカンなこと言ってた
多分吹っ飛んだ相手に空後決める時に左スティックを微調整してるから、それで真上辺りに来ちゃってるんだと思う
気持ち斜めにする感じで練習してみればクセになるはず
>>452 ありがとう
空後左スティック使って出してるからぐちゃってるのかもしれない、右スティック使ってやってみます
Rジャンプと右スティック強攻撃使ったら簡単にできたわ、ありがとう!
>>454 おめでとう!
右ステ強攻撃は便利だから慣れておくと後々役に立つはず
ホムラは横強上強でバーストできるので。
それと上にも書いてあるけどジャンプボタンを二つ設定して同時押しすると小ジャンプになります
今はまだ使いどころにピンと来ないかもだけど覚えておくと後々役立つはずです
後は
>>296も便利
普通に左スティックガチャガチャするより復帰が早い
アピール使えないけど現状では殆ど使わんしね
ガーキャン反撃のシステムは理解してるんですけど中々上手くいかないです。
解除が早くて普通に攻撃貰ったり逆に反撃がガードされて反撃を喰らったり
これはもうキャラ毎の技がどんなものがあるか、それに合わせられる自分の技は何か覚えるしか無いですか?
>>459 ガードは押しっぱなし
反撃が間に合うかどうかは覚えるしかない
>>459 >>これはもうキャラ毎の技がどんなものがあるか、それに合わせられる自分の技は何か覚えるしか無いですか?
CF「Yes!!」
全部を覚える必要はありません。オンラインでよく当たるキャラで「ガーキャンして来るなー」って思ったやつを覚えておけばオッケイ。
パッと思いつくのは、マリオ、リンク、ガノン、ホムラ辺りでしょうか
こいつらの上スマは喰らったらめちゃんこ飛ぶので迂闊に着地攻撃などしようものなら空の星になります
ガーキャンというか上スマ自体は結構振り回して来る
ジャンプや回避上がりにパなされたことない?
あとは、ガノンがシールド→相手がジャンプで近くor掴みにいく→上スマorその場回避入れてスマッシュ
みたいな釣りもVIP目指す動画で見る
反撃取れるかどうかを全技把握するなんて無理だし割と感覚でやってるわ
フレーム的に取れない技でも相手がその後回避行動入れ込んでこない人なら当たったりするし
反撃取れなかったら覚えておいてその試合中に修正すればいい
クラウドなんかあんな剣持ってるからパワーファイターかと思ったら
わざの後隙少なくてびっくりしたわ・・・手数で攻めるっていうのかな?
セフィロスはどうしてああなった
>>467 なんでやホムラかわいいだろ!
でもVIP未満ではヒカリちゃんが多いイメージ
ヒカリ単騎というよりはホムラにあまり切り替えないみたいな
やっぱ新規には使いにくいのかね
ホムラってガノンに使いやすい飛び道具とスピードキャラ交代権を与えたようなもんだと思う
横Bと空下ブンブンされてるだけで何もできない自分が情けない
>>469 横Bはしっかりガード。途中で回避すると判定に引っかかる
ただし回転が止まる最終段の一撃はその前に抜けられる。無理に抜けなくていいけどシールド削りが変わる。
そのままホムラに突撃すると反撃されるので近づくふりして様子を見る
大抵は横Bして来るか空中攻撃
空下は狩ろうとすると痛手を被る可能性があるので、狩る振りして近づいて引く
空下振ったの見たらそこで着地狩り。「振った後で」狩るっていうのがミソ。振る前に狩るのはお勧めしない
>>469 すまぬ、書き忘れ
横Bして来るタイミングが読めるなら大ジャンプで近づいて後隙を狩ればOKです
最初は怖いかもしれないけど繰り返していれば相手も狙われているのがわかって横Bするのが怖くなるはずなので
>>470 そういえば俺 相手が空下振った後に着地を狩るっていうの全然試みれなかったな
逆に横B凌いだら急いで相手に突っ込もうとしてたわwまさに逆のことをしていたわけですね…
>>472 ホムラは空中戦強いんだよね
射程も範囲も優秀だから迂闊に突っ込んでも裁かれちゃう
後隙でかいからワザを振らせて狩るのが安定
キャラにもよるけど空下振らせれば着地狩り横スマチャンス
横Bはシールドで凌いでから突撃してもホムラの剣キャッチの方が早いので危険やね
あとホムラは足が遅いから走って逃げる(引く)タイプなら深追いして叩きに行ってもヨシ
ジャンプして下がったら危険なので注意
ヒカリのフォトンエッジ早すぎて対処できないんだけど歳かな…
見てから対処は誰にもできん
事前に予想しておくしかない
cpu9相手に一ヶ月くらい戯れてたらオンラインで当て感ゴミになったわ…
入力遅延も含めてcpu戦は対人の練習にはならんな
>>474 あれは見てから反応は㍉ですわ
空中ではまず使って来ないから地上戦でガード多めにするしかないです
カズヤの最風から空N空Nして即死コンするやつって内ベクすればいいのか?
>>478 ベク変で択散らせないこともないけど基本はお祈りするしかないかも
気休めだけどジャンプボタンおしっぱでスマッシュ来る前に抜けられたことあるよ(本当に気休め)
別のコンボの話だったらスマヌ
昨日始めたばかりだけど同じレート帯でもめちゃくちゃ手馴れた動きと煽りが多いね
2時間くらいやったけどほんと初狩りと煽りが多いから気にするなって無理がある
>>482 残念、対戦ゲーム適性がなかったんだな
他ジャンルを探すといい
初狩りについてはレート側の問題でしばらくやってれば適正な相手になるはず
煽りは低レートは子どもが多いから仕方ないのかねえ
時間帯選んで回避できないかな
逆VIPは時間帯問わず煽られる気がする
特に今は子供冬休みだから24時間体制で遊んでるぞ
初めて数日は煽りなんて気づきもしなかったな
しゃがみ連打してる人に対してなんかの意味でもあるのかなと思ってただけで
初狩りはやってる側も別にやってるつもり無いのがほとんどだと思う
単純にみんなうまくなってて強すぎだろって思ってる相手も頑張っても抜け出せてないだけ
>>480 むしろ煽るために上級者がワザとそのレベル帯にいる事がある
酷いのになるとルール変更でステージ構成をめちゃくちゃにして引っ掻き回すこともある(ステージギミックあり、アイテムあり、そのルールに有利なキャラを使うなど)
オンライン対戦の基本は、
・ルール:ストック制(体力制は時間が掛かるので超絶不評)
・人数:1on1(タイマン勝負。3人以上はどうしても運ゲーになる)
・ステージ:終点化(障害物が一切ない平坦な地形)
・アイテム:なし
・切り札:なし
・ストック:3か2(1はまずない。ダメなわけではない)
こんな感じ。
ルールは別に何にしててもええやろ
やりたくないルールと当たるのはシステムが悪いのであってそのルールが好きな人に罪はない
体力性フォックスみたいなのは流石にダメだと思うけども
>>488 何でフォックスはダメなんだ?最初の話全て無駄に終わったじゃん
勝つためだけに露骨に有利なルールを選ぶのは相手が楽しいかどうかはどうでもいい感があるから嫌い
それはルールの好き嫌いとは別じゃない?
逃げ回るフォックスを追い回すのが楽しい人がいるなら悪かった
>>491 > 勝つためだけに露骨に有利なルールを選ぶのは相手が楽しいかどうかはどうでもいい感があるから嫌い
俺は一般的では無いルール全てを上記だと思っているから体力フォックスだけが悪とは思わない
結局ゲームシステム周りのクソ仕様は直ることがなかったな
ベヨとメタナイトのステージの視認性の悪さとか、優先ルールの仕組みとか、これから何年も遊び続けられるコンテンツなんだからなんとかしてほしかったなあ
ステージの視認性は何とかしてほしいね
激しく動く背景とか暗かったりギラギラしてるようなのは、おっさんの目にはきついんだよ・・・
オフと同じように出ないステージを選ばせてくれるだけでいいんだがな
まぁ選べるとルールと同様に有利ステージの問題も出ちゃうだろうけど
>>495 全キャラに平等なステージなんか存在しないからそんなこと気にしてもしゃーない
終点化ブリンスタ深部だったと思うけど
ゲッチがものの見事に黒背景に溶けててすげー見づらかったことあったわ
ガウル平原終点でクッパジュニアのメカクッパ全然見えなくて笑ったw
すみません、崖待ちについて教えてください
1.ガケを掴んでいる状態
2.ガケの近くに立っている状態
どちらを指すのでしょうか?
>>500 どちらも
すぐ崖を掴んで無敵時間を活用することも含む
>>501 ありがとうございます
キャラの立ち回りを調べていたらガケ待ちの記述に違和感を抱いたので質問させていただきました
複数の意味を持つのですね
動画見て超勉強して強くなったつもりのエアプだけど
いざ実戦となると上手く動けん…
このキャラのこの技はこうずらすのが正解みたいなのどっかにまとめられてたりしないんかな
食らう側の落下速度とかにもよるから一概に言えないだろうけど
その友達はメイト2000とか目指してるんか…?
VIPレベルでそんなの意識してる人いるんだろうか
上級者には役立ちそうだからwikiとかに載ってると喜ばれそうだけど
野球初心者にいきなり変化球投げたり
140km投げ込んだりするようなものだな
>>507-509 そうかー。ありがとう。言われてみればその通りだね。参考になったよ
>>510 いや非vipこそ拓が限られている崖狩りだけはちゃんとやった方がいい
脳死その場上がり狩れるだけで勝ち筋増えるんだから全く無駄じゃない
まだ動画見てないけど
そもそも崖の上がり方の種類やどの上がり方が一番いいか(一部キャラを除く)とかがまず分からんのでは?
だからそれを狩る側に回ってもできないと思う
参考にはなるけど、見切れる自信はないなー
というか他の上がり方との比較じゃないと見分けられない気がする
メイト低レート勢だからわからんけどそもそも見てから判断つくのか
一回攻撃食らったらコンボ抜けられなくてめっちゃダメージ稼がれてキツい
あとべレスでクラウドのNBからの近寄ったら上B
が突破できなかったんだけどどうすればよかったんだろう
>>511 ほんとそれ。初心者にとって転機のひとつが崖狩りだと思ってる
>>512-
>>514 そうだよね。作っといて何だけど自分自身完全に見切れてるわけじゃないし
崖狩りの楽しさを知ってほしいという気持ちが先行しすぎた感ある
楽しさを伝えたい気持ちが余計なお世話にならないようにするのが難しいな
みんなありがとう。がんばるよ
>>517 こんなピンポイントの動画あったのか ありがとう
>>518 お役に立てれば幸い
がんばってくだしあ
メタナイトの対ガオガエンってどう立ち回ればいいの?こっちはダメージ安いから相手の横Bに破壊されつつ
明らかに復帰が下手くそな相手にだけ復帰阻止決めて何とか勝ってる
対戦動画探してもメタナイト対ガオガエンの動画ないっぽいんだよね
セフィロスでゲムヲと当たったんですけど
上B→爆弾投下をひたすら繰り返してきてどうにもなりませんでした
どうにか咎める方法はないでしょうか?
>>522 よく覚えてないけど爆弾って攻撃当てたら攻撃判定消えるんじゃなかった?空上とか振り回してみたら?間違っていたらすまない
近距離キャラならともかくセフィロスでそれに苦しむのは想像しにくいな
上Bも爆弾も当たらない距離からひたすら空前押し付ければよくない?
523の言う通り爆弾は攻撃で消えるしむしろ攻撃のチャンスだと思うけど
ありがとうございます。
爆弾に当たらないように動いていました。強気にでていいんですね。
ちなみセフィロス歴一ヶ月経ってません。
キンクルの王冠大砲連発、特に台下でやられたらどうすればいいですか?
大砲は吸い込み派生あるし王冠はガードで消えなくて面倒すぎて意味わからなくなります
>>525 飛び道具も様々
殴れば攻撃判定消せるもの、殴れないもの、キャッチできるもの、キャッチできないもの、キャッチしてもリスクが高いもの、キャッチするとリターンが高いものみたいに様々あるから初心者には厳しいよな
CPUって基本のスマブラの動きはその辺のVIP未満よりしっかりしてるけど、
強い技、うざい技を執拗にやってくるとかはあんまりしてこないから、そこが現実と離れててキャラ対策にはならないね
強い技とか擦るのは結局使用者によるのでそれぞれの使用者への対策にしかならない
CPUはそのキャラが可能なことを全てやり得るのでキャラ対策になる的なことをばっちゃが言ってた
俺は様々な対戦ゲームをプレイしたけど対人戦の練習になる様なCPUには出会った事ないし、作れるはずもない
トレモである程度キャラ動かせるようになったらさっさとオン行った方が良いってことっすね
しかしチームとか乱闘は気軽に何ゲームでもできるのに
タイマンになると途端に気疲れして何ゲームもできないな…数こなさないと話にならないのに
>>533 それ現代若者のすっげー悪いところ、チームや乱闘が疲れないのは敗因を他人のせいにできるからで、タイマンが疲れるのは勝つも負けるも全て自分の責任だから
普通に考えて同じ意識でプレイして疲れるのは複数人に気を配らなくてはならないチームや乱闘である、そうならないって事はチームや乱闘を適当な気持ちでプレイしているから
あ~そういわれると反論できないな…
とりあえずタイマンの合間に息抜きで人が多い時間帯に適当なキャラで乱闘やってるけど
タイマンだと人とか運のせいにできないしね
>>535 乱闘ならまだしもチームなんかは一緒にチームを組んでいる仲間がいるんだから真面目にやらないのはその仲間に対しても失礼だと思うよ
最近の若者って小中学校でインターネットの授業とか無いの?
俺はディスプレイの向こうには感情を持った人間がいるから目の前にいるのと同様に礼儀を持てって20年くらい前に学校で教わって、その通りだなって思っているから切断ややる気の無いプレイなんかはしないわ
>>530 ドンキーも何故か下投げばっかりしてくるしな
掴んでCPUに運送バーストとかされたらそれはそれでめちゃムカつくけど
別に真面目にやってないわけじゃないと思うが
むしろこれだけの情報から不真面目だと決めつけて説教しだす方がどうかと思う
ゆうと☆ミが使ってたMiiファイターの声ってどれですか?
「ハイッ」ってやつ
対左Cだったピッチャーが無失点で110球くらいで試合終わったんだけど対左Dにされた
ひどい…
>>542 それはわかってるけど無失点完封完投でそれは悲しいなって思ってさ
ランクあげるのにおすすめの時間帯とかってありますかね?
21時から23時は体感相手が弱めのイメージがあるんですがどうなんでしょう?
平日深夜~早朝のルール大乱闘
人が揃わなくて3人乱闘とかタイマンになることもザラで
戦闘力は同じでもタイマンルールの人より2回りくらい与しやすい
あと当然人が少ないから同じ人と連続で当たりやすい
そこまでして戦闘力維持してもしょうもないけど
どういう相手にマッチングするかだから運じゃないの?
街道でギリ負けた相手に別キャラ同士で500万ぐらいで再度当たってまたギリ負けた
お互い戦闘力詐欺よな
そういう奴とマッチしなかったらレートが上がる。そうじゃないなら下がる
セフィロスですがクロムにボコボコにされました
足早くて攻撃が当たらない
空中から飛び込まれると密着されて強攻撃みたいのを連打される
後から知りましたが空中攻撃の後に着地してすぐに攻撃してくるんですね。大体これに引っ掛かっていました
こちらがワザを振ってもクロムはそこにおらず、逆に後隙を狩られます
対策としては空中攻撃を空前で潰すくらいしか思いつかず、それ以外はどうしたらいいんだろと悩んでます
オススメの対策やクロムの強みなど教えていたたけないでしょうか
引き行動が大事だと思う
飛び込んでくるのをその場で待ったりガードするんじゃなくて一歩引いて横強とか
あと密着だとガーキャン空Nがつよかったり滞空なら空上もいい
速いキャラにはシャドフレもよく機能する
>>552 次々に攻撃して固めてくるやつにはガードでその場に止まるより後ろに下がって横強とか横Bとかがいいよ
ありがとうございます。
クロムとかゲッコウガとかヒカリとか足の速いのはどうも苦手です…
コンピュータ相手に練習してみます。
セフィロスはガーキャン強くないし立ち回りキツいのはある程度仕方なさそう
相手の復帰上Bに対して崖際閃光狙ってみては
警戒して頭出さないように上Bしてくるなら下からのルートを読んで阻止に行ける
>>556 ありがとうございます。
その方法でクロムに勝てました。
見た目に釣られてホムヒカ使ってみましたがこれは使いやすいですね…よく当たる理由がわかった気がします
それはそれとして、セフィロス使いたいんですよね…
萌え萌えな見た目に高いキャラ性能
これで使用人口増えないはずがないよね
>>558 初心者の私でもかなり使いやすかったのでその通りなんだと思います
スマブラであの容姿は珍しいんですね
セフィロスは調べれば調べるほど上級者向けのキャラなんだねって思いました
参考に動画を見ていますがどうやったらそんな動きができるのかと謎です……
ピカチュウでVIP目指してるんだけどこのキャラ他のキャラより難しいんだよな?!?!他使ってないけど800万くらいでもう心折れそう
技術論や体裁抜きでとりあえず上投げ雷を狙うのは大事だと思う
300万レベルでも当たらない相手には当たらんけど、VIPでも当たる相手には当たる
それで1ストックでもふんだくれたら儲けもんよ
昨日から始めたのですけど、上達するにはオンラインやりまくればいいのでしょうか?昨日潜ってて戦闘力600万から200万に落ちてしまいました。ただ10試合やって1〜2回しか勝てないので、まずは反転空後とかのテクニックをトレーニングで練習した方がいいのかなと…。キャラは剣キャラが好きなのでホムヒカをとりあえず使ってます。
小手先の技を覚えるよりガンガン実戦派です
ただ脳死でやらずになぜ負けたのかとなぜ勝てたのかは考えた方がいいと思います
同じキャラ使ってる上手い人の試合を見てなぜ勝ったのかを考えて吸収するのが個人的オススメです
>>564 初心者に反転空後は必要ない技術ですので他の技術を磨きましょう
200万程だとスマブラの当たり前が理解できていない状態だと思います
基本ルールである相手が低%時はダメージを稼ぐ事を目的とした技(ホムラの横Bや空N等)を多く使用して100%付近になったら撃墜できる技(ホムラの上BやNB、横強、横スマ等)を多く使用する事を強く意識してください
またホムヒカ独自のプレイスタイルになりますが、ヒカリは操作難易度が高い為ホムラのみを使って戦う事をお勧めします
ヒカリをどうしても使いたい場合横Bメインで戦ってみてください、一般的にはガードされて手痛い反撃を受ける技ですが200万程の実力ならばまずガードされないし反撃もほぼされませんので、ダメージが溜まったらホムラと交代をしてください
ご丁寧にありがとうございます。現状ヒカリを多用しておりダメージは与えれるのですが撃墜する為のホムラの攻撃が当たらず苦戦しております。苦手克服するためにもホムラメインで使って行きたいと思います。ホムヒカは自分には難しいキャラなのかと思いクラウドも考えておりました。
ヒカリいうほど難しくないし
使えないと楽しさ半減するからヒカリも練習しなよ
>>567 ホムヒカが無理ならばクラウドはもっと無理なのでホムヒカを継続使用することを勧めます
VIP入り(今現在戦闘力約1000万)まではヒカリ禁止プレイでいいと思います
はじめはキャラなんて好きに使えばいいと思うけどな
ただ使い所がよくわからないテクニックを覚えるよりは実戦の方が大事
ここで反転空後があれば勝てたのにとかわかるようになってからで十分
みなさんコメントありがとうございます。
クラウドが初心者向けの記事を見てしまったので勘違いしておりました。まずはひたすら潜ろうと思います。
プロコンのキーコンについて聞きたいのですが、強攻撃は右スティックで行っておりますか?その場合空中攻撃も空N以外右スティックなのでしょうか?
>>573 それはお好みでいいんじゃないでしょうか?
個人的にはテリーの下投げ→空上→コマンドライジングタックルは右スティック使わないと入力できないのと、全キャラ共通で空下をする場合右スティックを使えば急降下の暴発を防げると思います
>>564 ホムヒカはかなり強いしクセもないのでお勧めです
ただ両方を使うのは2キャラ分の動き・コンボを覚えないといけないので
まずはホムラで行くことをお勧めします。理由はホムラがかなり強いからです(こなみ)
技の解説
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube >>573 追記です
台の上で咄嗟に下強を使いたい場面とかがあるので右スティックに強攻撃はスタンダードだと思います
コメントありがとうございます。右スティックで慣れるようにします。小ジャンプもなかなか難しいですね。ホムラの情報ありがとうございます!
>>577 小ジャンプは特殊入力があって、ジャンプボタンを二つ同時押しすると小ジャンプが出来ます
ジャンプボタンと同時にAボタンを押すと小ジャンプ空Nが出て、例えばジャンプボタン+A+左スティック下を同時押しすると小ジャンプ空下がでます
ご活用ください
ご返答ありがとうございます。玄人の皆様もジャンプボタン同時押しをしてるのですね。まずは戦闘力300万目指して頑張ります。
ヒカリ使わないの勿体なくね?????
ホムラだけだと飽きるからヒカリも使ってけ
結局ヒカリも使えたほうが勝てるんだからさあ
個人的には現状ヒカリでダメージを与えることができているのであればわざわざホムラメインに変えなくていいと思うけどなあ
ダメージを稼ぐ意識と撃墜意識を切り替えるのはいい習慣だと思うし
ホムラの撃墜技が当たらないならダメージ溜まっててもヒカリに戻して有利状況作ってからホムラに変えるといい
ヒカリで浮かせてからホムラで空上やガーキャン上B、ヒカリで外に出してからホムラで復帰阻止空前、ヒカリで端に追い詰めてからホムラで横強とかそういうの
今のうちにホムラの方が楽とかヒカリの方が楽とかも判断できるようにしとけ
ホムラだけ使った方が勝てるとか逆にこいつ極端にヒカリ苦手やなみたいなのもあるし
あくまでも私の見解ですが、200万台で勝てない初心者の方が両方のキャラを使う行為はヒソカの言うメモリの無駄使いだと思うんだ
だからあえて禁止にして、勝つために一番重要な撃墜に特化したホムラを使うべきと言うアドバイスです
どうするかは質問者さん次第です
>>567がなければ自分もホムラ一本でやればって言うんだけどね
ヒカリでのダメージ蓄積に課題意識がないのならホムラでダメージを蓄積する方法を改めて身につけるのは無駄な気がしてならない
ヒカリの立ち回り難しいと思うようならホムラの横B多用も試していいと思うよ
もちろん私のアドバイスはVIP入りまでのお勧め立ち回りであり、その先のことは計算に入れていません
質問者さんがVIPまで行けるポテンシャルを持っていて、ヒカリも必要だと感じたらその時に初めてヒカリを足せばいいと思っています
質問者さんには失礼な言い方になり申し訳ないのですが、皆さんは200万で勝てない方のその時点での実力を高く見積もりすぎと思います
たくさんのコメントありがとうございます。プレイ時間も10時間にも満たないのでヒカリの方もとても下手だと思います。ヒカリはDAと空N、横B、投げからの上Bでダメージを与えています。ただ撃墜ができず相手が150%でも倒せてないのでホムラに慣れて行こうと思います。
まあどっちのスタイルが楽しくやれるとか勝てるかとかじゃない
ホムラだけ使った方が勝てるから楽しいとかならそっちのがいいし
ヒカリも使わないと相手のキャラに困ってつまんないとかならヒカリ使ったほうがいい
まあ初めて10時間なら色々試す時期か
オンラインデビューして理不尽にボコられるのは初心者が全員通る道だからめげずに頑張ってほしい
次回作あるならその辺もうちょいマシになるといいよね
初期戦闘力高すぎんだよなこのゲーム
初期値もっと低くていいだろ強い人はすぐ上がっていくけど初心者は適正まで戦闘力下げる作業発生するわけで
その作業(=連敗)で嫌気さしてすぐ離れる人も少なくないんだろうなあ
>>591 初期値0が正義とも思わないけどね、初心者狩りが容易になっちゃうし
やっとこさオン対戦できる環境になったんですが、マナーとしてやらない方が良いことってどんなことでしょうか?
※もちろん煽りは問題外で。
他の格ゲーだと、一戦抜けも賛否両論だったりしてるので、スマブラはどうなのかと気になりました
>>593 マジレスするね、スマブラユーザーって大多数がキッズだから、◯◯のキャラを使っただけ、攻撃しただけで煽りって本当に思っている奴が大多数だからそんな事気にするだけ無駄です
最低限どのマナーとして優良なネット回線の準備と有線による接続が必須
>>593 撃墜するたびにアピール
連続でしゃがむ(屈伸する)
これらが代表的な煽りですね
他にも負けそうになったら回線を引っこ抜くとか
これは自分の戦闘力が下がりますが相手の戦闘力は増えません
あとは近づかず逃げまくって相手をイラつかせるとか。
>>594 さ、さすがにキッズは無敵ですね…続けてたらその内ファンメも飛んでくるんかな…
ネット環境は有線かつ、他格ゲーで確認済みなので大丈夫かと!
>>595 屈伸、アピールはどの格ゲーでも(身内以外)アウトですよね!
その他もまずやらないので大丈夫ですね。某逃げまくりロックマンの動画見た時は色んな意味で衝撃でした…
お二方、ご回答ありがとうございました。
>>596 確かSwitchはファンメできないからフレンド申請が飛んでくるよ
初心者帯はどうしても年齢層が低くなるから煽りも多くなるだけで別にスマブラ界隈全体の民度が低いわけじゃないからね一応
あとは極端な優先ルール設定は嫌われがち
1ストとか3分とか運ゲーになりやすいから
俺はバスターウルフ撃とうとしてるだけなんだ。
決して煽ってる訳じゃない。
>>596 最後にもう一つ
シールドを張った状態でスティックをグルグル
魔境動画でも劣勢なのに煽って来る人とか見たことありましたわ
まだそこまで行ってないけどどこにでもいますのね・・・
>>603 それで相手がキレて調子崩したら儲けもんだしな、煽りなんてどうだっていい事さ
まあ煽りする奴は当然切断もするし、回避する術がないNGなんてすぐにいっぱいになるし
子供がメイン層だけあってどの戦闘力にもまんべんなく煽り切断ラグのクズ三銃士揃ってるよな
>>596 重量級と弾キャラとDLC使うのはマナー違反だからな
気をつけろ
よし、非重量級で飛び道具も無いマックとプリンは良キャラだな!
おぉ…色んなご意見ありがとうございます!
テリー使ってるので、屈伸に見えるのは気を付けないと…
ステステは知らず知らずにやってるかも。スマブラで歩くのムズい
ファンメじゃなくてフレンド申請は知らんかった…ありがとうございます
ルールは篝火?を見て、3ストの7分でやってます
>>606 さすがに草ァ!
>>608 まず斜め上入れてからスティック回すように横に入れると簡単に歩けるよ。
ちなみに煽りに使われる高速ステステってやつは
ほんとに左スティックを高速で動かす必要あるから
意図せず出てしまうってことは無いんじゃないかな
>>608 そんな事は気にする必要がない、何やったって煽りだってキレ散らかす奴もいるし、何やったって興味ない奴もいるだけの事
テリー使ってるとかルール違反じゃん
カービィかプリンでも使ってろ
こんなスレあったんだな
リトルマック使ってるんだけど3~4ヶ月くらい900万より上行けなくて苦戦してるわ
ガンガン攻めてくる相手には勝てるけどスピード早いキャラ(メタとかゲッコウガとかピカ)と空中性能高いキャラ(プリンとかセフィ)に負けることが多くて
とりあえず上強振ってるけど他に対処あるかな
>>613 どこを目的にしてるのかわからないけどVIPが目標ならば苦手キャラはあきらめたら?勝てる相手に絶対負けないことが効率的
もっと上を目指すならキャラ対策も必要になってくるけど今の段階では必要ない
>>614 とりあえずVIP行ければいいんだ
確かに割りきって勝てる相手にだけ勝てるようにするわ
最近どこのランクでもソラセフィカズヤ当たるから勝ちづらいわ
>>615 セフィ、ソラはきつそうだけど未VIPの一八はコンボどころか最風すらもガタガタだからレイジだけ注意したら勝てない?
>>616 最風は全然やってこないけど近距離で技パナされるだけでキツイっす
>>617 具体的に何の技を?マックならカウンターするなりアーマーで耐えるなりしたらいいんじゃない?
>>618 あんまカズヤ触んないんで分かんないけど無敵付いてる技連発されるとキツイ
アーマーで耐える、カウンターで反撃は意識してるけど間に合わなくて
あとコマンド投げ?ガノンの横強みたいに蹴り出すやつも食らうと死にます
ソラでマック楽だと思ったことないなあ
差し込みが弱いせいで技を置いて引っかかるのを待つことが多いからアーマースマッシュパナされるだけで怖いわ
>>619 どんな技かわからないって答えなら知識がなさすぎるからこれ以上はアドバイスできないや
その状態なら一八も切るしかないね
>>621 そうやね…キャラ対レベルにまで達してないから わざわざ申し訳ない
リンクがすごい苦手なんですが皆さん何か意識してることとかありますか?
空Nとかは言わずもがなとして、特に爆弾出されるとどうすればわからなくなります他の爆弾と違って爆発するまで残り続けるしなんか爆弾に空n当ててサッカーし始めるし
爆弾とリンクが遠いときは起爆を狙っていると思った方がいい
逆に爆弾とリンクが近いときはどうせ起爆しないしリンク側もそこまで処理できないから気にせず攻めていいと思う
空Nは判定強いけどリーチがあるわけじゃないからキャラによっては空前とかで狩っていける
>>609 波動拳コマンド(レバーのみ)で歩けるなーとは思ってましたが、そっか、斜めから前でも行けるんですね。勉強になりました!
とっさにレバー入れるとステップになりがちなので、焦らずできる様にやってみます。
ありがとうございます。
>>610 相手との距離を調整しようとして、歩くつもりがステップ
→思いがけないステップで行き過ぎたので急に逆にレバー入れるとキャンセルステップ
ってパターンで、意図しないステステ(意味あってますよね?)が出ることが多々あります…
今日2時間くらいやってマック君の戦闘力が850万→690万→810万で結局上がらなかったわ
今日よく負けたのはプリンとリドリー辺りか
崖から復帰するときに空中回避で届くのについ横Bやって小突かれて死ぬのが悔しい マックの回避距離が短いから未だに慣れない
>>625 煽りステップはそういうレベルじゃないのだよ
コンピュータと対戦して撃墜されたときに見せてくれるよ
あれはスティックの寿命縮めるレベルでガチャらないと真似できない
そもそもスネークのdaってリスクつくもんなのか?
全キャラ共通でとにかくガード固めるかジャンプでかわすぐらいしか対策無さそうな気がするが
>>628 スティックの寿命縮めるレベルとは…さすがにそれまでは行ってないので、大丈夫そうですね。
具体例まで書いていただき、ありがとうございました。
CPUって何故か撃墜後に屈伸や高速ステステみたいな煽り行動やってくるよな
詳しい内容覚えてないけど
高速ステステは位置調整の関係でCPUも繰り出してしまうことがあるとかなんとか聞いたことある
しゃがみは知らん
>>630 気になるならyoutube辺りでシャゲダン スマブラとかで検索すると出てくるよ
意図しなきゃ絶対出ない上難易度高いからやる奴自体少ないけど
>>693 >>694 シャゲダンって言われて一発で理解しました(笑)
たぶんスマブラだとスティックの斜め往復ですよね。確かにシャゲダンなら意図しないと出ないですな。
それにしても動画の最初のヤツはヤバすぎ…
>>635 斜めじゃなくて左右に素早く倒す
ステップモーション中にさらにスティックを切り返すとモーションをキャンセルして反対側にステップが出せる
テクニック的にはクイックだったかな?
それをさらに繰り返すと煽りっぽくなる
クイック自体はちゃんと戦術で役に立つ場面はある
台おりのコツってありますか?下スマ出るくらいには弾いてるはずなのにしゃがむだけとか多くて
>>637 きちんと弾き入力するしかない
無理なら弾き出やすいにする
>>638 出やすいにしてるんですよね...
わざわざ台降りのトレモするの世界で俺だけだろうなw
920万~950万まで来れるけどここからが中々上がれないんですわ
オンラインの仕様よく分からないけどマッチする相手の世界戦闘力が勝ちが多いと上になって負けが多いと下になる、みたいなのあるのかな?
7、8割勝ててたのに強い人に当たるようになって最終的に5割くらいに落ち着いちゃう
>>641 気のせいッスよね…
地道に頑張るしかないか
2時間近くやって結局元の戦闘力に戻ってくるんだよなぁ
レート自体が適正値に収束させることを目的としたシステムだしなあ
自分より上の人に全敗するようならそのレートは適正値じゃなくて上振れだからね
そのレートに留まりたければ運や相性や調子次第で多少は格上も食えないと厳しい
>>636 クイックですか…使いドコロとかも含めてちょっと調べてみます。
色々ありがとうございます!
>>644 間合いを大きく取っているときに左右ステップでこちらの動きを予測させないように使いますな
セフィロスなんかがよくやってるイメージ
同じ近接キャラ同士の戦いで待たれてるときなにをしたらいいかわかりません
特に待ちガノンと待ちルキナに立ち回り処理されて負けてます
自分はクッパ使ってます
小ジャンプ空前がガードされてそこからお手玉開始されてる印象を受けました
800万帯に勝てないわ自分の行動読まれて攻撃拒否できない
>>649 >>647 VIP入ってないなら相手がどうこうは無視して自分の攻めを磨くだけでいい
>>647 立ち回りで対地の上り空前してるんだったら下り空前に変えてみたら反撃安くなるんじゃないか
あとガノンみたいな遅いキャラが待ってくるならNBで圧かけるとか
攻めだけ磨いてvip行くのはむずそうだけどな
攻めも守りも簡単なとこは学んだほうが効率良い
○○以下は○○だけでいい
とかいうタイプの発言はマウント取りたいだけの無価値レスだから無視したほうがいいよ
>>653 それは違うよ、正解な防御行動やキャラ対策行動なんかは未VIPの技術では不可能だから持てる力全てを自キャラの攻めに回すのが効率的ってだけ
10しかない能力を攻防振り分けるときに攻撃9の防御1でいい、その防御も攻撃につながるガーキャン攻撃だけでいい
ガーキャンは防御テクニックだと思うけど都合よく「攻撃」カテゴリに入んだなあ
そのガーキャンもクラウドのDAにガーキャンワイヤー投げ入るからってドンキーのDAにワイヤー投げやったら間に合わないとかあるし
その差があなたの言葉でいう「相手どうこう」なんですが
ガーキャン攻撃だけっていいってゲッチでも使ってるわけ?
>>655 攻撃テクニックでしょ、なんならその場回避反撃も攻撃カテゴリに入れたっていいよ
初心者や初級者にそんなにたくさん選択肢与えなくていいんだよ、強い武器だけ持たせて◯◯の状況だと使えるみたいなアイテムは与えない方がいい
本人が勝ちたいと思えば状況限定のアイテムの必要性を感じで自分で考えるようになる
少なくともVIPに入るまではそんな特殊なアイテムは必要ない
○○攻撃って言えば全部攻撃かよ
その場回避がその場回避攻撃なら復帰も復帰攻撃だしキャラ対策もキャラ対策攻撃やな
VIP未満は攻撃だけ(ただしゲーム中全ての行動は攻撃)って言ってるレベル
>>659 いや?防御のために振る攻撃もあるでしょ
例えば復帰阻止阻止とか飛び道具全般とか
反射持ちと他キャラ相手に同じように飛び道具出しますか?
マリオとカービィとネスとルキナ全部同じように復帰阻止阻止できますか?
極論が気に入らないのは理解できるけど噛み付くことが目的にならないようにな
>>661 その考えが違うって言ってるの、全キャラに勝つんじゃなくて、使っているキャラのストロングポイントを活かして勝てるやつに高い確率で勝てるようにするだけの事
キャラ対策なんてのはまだまだ先の話
少ない力10を攻防5ずつに振ったやつより9と1に振ったやつの方が未VIPでは圧倒的に勝てるんだわ
攻撃は最大の防御である
VIP入りまでなら確かに様子見でシールド貼って手を止めるよりひたすら技振ってるほうが勝ちやすいってのはあるな
>>661 飛び道具持ちが反射持ちに対して意識することは、反射されて自分にリスクがある時や相手が反射に意識配分を割いてる時は極力撃たないようにしています
逆に撃っていい時は、反射されてもリスクの小さい時や、相手が反射に意識配分を最低なさそうであれば全然飛び道具を撃っていいと思います
飛び道具があるということは逆に言ってしまえば、反射に意識を割かせることができるので反射モーションを確認したら確反で何か攻撃を当てるのが有効です(例:サムスのcsをチラつかせてフォックスが反射に意識配分を割くと掴みが通りやすくなる)
>>665 そう言う事
こちらがひたすら攻撃をすれば相手はできもしない防御を勝手にしてくれるので、こちらの都合のいいループが作れるんだよね
未VIPの防御からの展開なんかたかが知れてるから恐れず攻めるべきだ
キャラ書かないでどうすれば勝てますかならふわっとしたアドバイスでいいけど○○のキャラで勝てませんならキャラごとの強行動くらいは教えてあげてもいいでしょう
強い技振れは正しいけど具体性なさすぎて役に立たない
>>668 この話の元になった話は
>>647なんだけど、クッパは弱い技無いんだからアドバイスのやりようがない
言うほどクッパって攻め強いかな
有利状況で壊す力はあってもニュートラルから崩す段階は結構慎重にやってるイメージある
ガノンの空Nみたいな便利な技なくね?
>>671 クッパのやべーところは
ガーキャンが強い
横Bが掴みなので空中でも台上ガードにも有効
崖ブレスでぼったくれる
重いので粘れる
>>672 やっぱニュートラル状況での強みはあんまり出てこないよね
となると立ち回りはジャンプに対空合わせたりガーキャンしたりガード固めさせて掴んだりで割と対応寄りの動きになる
他のキャラはともかくクッパで自分の強い動きを押し付けるのは難しい気がするわ
クッパは待ち状態の相手に突っ込むキャラじゃないよなぁ
相手に攻めさせて後隙狩るか、対空なら置きで空前空N辺り対地ならNBか
>>673 一応攻撃の範囲は広いから先端意識して押し付けることはできるし、相手の待ちを崩すための横Bもある
>>676 俺なら攻撃だけで戦えるレベルだから攻撃だけで上がってこれるって考えがまず間違い
相手の実力を当時の自分と同じと想定したとしてもプレイスタイルとかキャラも違って同じプレイヤーなんてのはいない
自分がうまく行ったパターンを他人も同じに違いないって思ってる辺り全くアドバイスする側にとして向いてない
>>676 明らかに目立つ最強技みたいなものがあるキャラは(カズヤの最風やサムスのNB等)それを主軸にしろってアドバイスはできるが、基本全ての技が強いクッパは自分の使いやすい技を探して使ってくださいとしか…
セフィロスで対ベレトってどうすればいい?
空Nに対してまず反撃とれないし空前空後でお互い突き合おうとすると体力差でこちらが不利になりやすい気がする
空中攻撃振った後入れ込んでくれる人なら結構楽なんだけど
このゲームの楽しさが分からないんですが、対戦格闘ゲームというよりもトラップ回避ゲームですよね
>>681 分からないなら無理に理解する必要はないと思うよ、自分に合ったゲームを探そう
乱闘はワチャワチャして賑やかだし
自分のヘボな腕でも運しだいで勝てるから楽しくてよくやるけど
タイマンはあんまりやらなくなってしまった
自分にあったプレイスタイルを探すのも大事かもね
つーか自キャラと相手キャラと状況まで書いてるのに
「初心者は○○しなくていい」
ってマウント通り越してただの会話できないアスペ
>>683 俺もチーム乱闘面白いからそればっかやってるわ
タイマンは非VIPでも緊張するし疲れるから苦手
>>680 まず空前空後のリーチで勝ってるので突き合って負けるならそれは中距離というか自分の間合いが間違ってる
10回やったら6、7回は勝つくらいの間合いを維持
次に空Nで突っ込んできたら引き横強とか引いて横B
ガードで固まってもセフィロスのガーキャンでは強気にいけないので悪手
中距離近距離をいなしたら遠距離でNB見せてくるので焦らず詰める、ただしキャンセルでの釣りに注意
うはー
980万まで行けたけどまた落ちて950万
中々VIP行けんね
マック向いてないんかな
合ってるキャラだとすんなり行けるのに
>>669 なんかこいつおれのせいにしてて草
無理して書き込まんでもいいよ
>>686 こっちは空Nはどこで振るのがいいんかな
>>689 ベレト相手ならガーキャンか距離が近くて且つとにかく急がないと間に合わない場合くらい
空前に比べたら空Nが早いけど押し付けるよりは、相手と自分が同時に前ジャンプしたときに使うくらいでいいと思う
>>646 亀ですが、具体例までありがとうございました!
>>693 自分が有利な%では崖狩りして自分も相手も一発もらったらアウトな状況で焦って復帰阻止に行ってるけど逆
有利な%なら復帰阻止もっと行くべき
一発もらったらアウトなときは崖狩り
仮に2ストック120%相手は1ストック70%とかなら復帰阻止ミスってもまだ新品の1ストック残ってるから復帰阻止アリだけど
どちらもラストストックで100近いのに無理をしたら厳しい
>>693 空Nの急降下タイミングは練習してるっぽいけど下り空後を最低空で出す練習もした方がよさそう
投げコンがちょっと安いから下投げ空下空Nは覚えるべき
ルーペまで飛ぶような復帰阻止展開ではもっと弓ばんばん撃っていいと思う
飛ばした瞬間には前ジャンプしながら溜め始めるくらいの気持ちで
>>693 ダウンロード&関連動画>>


@YouTube 3時間かかった。見なきゃ怒るぞ。ちょうど暇だったからな。
崖or追撃に関して、とりあえずどちらが正しいとかではなくて
崖の攻防を先に覚えた方がこのゲームの上達は早いよ。
そんでピットさんは崖の展開が好きなのだろうね。
好きそうだったから崖に絞って解説したけど
ゲームって好きなこと突き詰めた方が上達は早いよ。
何か間違ってたら先に謝っとくぞ。喧嘩するつもりとかは全然ない。
俺が悪かった。
皆さんありがとうございます。
わざわざ解説動画まで作ってもらい、とても参考になりました(ToT)
最近始めて、サムス使ってるけどNB撃ってもジャンプで避けられる
いい対空の練習とかありますか?
チャージ中や撃つふりして空前対空じゃない?
対サムス視点だと地上だと直撃か掴み確定のガード嫌ってジャンプしがちになるからそこを突く感じかなぁ
>>698 分けて書きます
対麺について
真央の動画であったような気がするけど、麺は待ちで対応
距離を思い切り取ると実は攻撃がほとんど届かない、届いてもレーザーとかなので見てからガードできる
そこで麺側も前に詰めなきゃいけないタイミングがあるので、そのとき同時に前に出て読み合いする
麺が下がったら自分も下がる
前に出たら自分も前に出てダッシュガードからのガーキャンなり空前なりをする
>>698 対ソラについて
ただの小ジャンプなどでフェイントというか相手に空中戦を意識させたい
ソラのほうが空中戦は優秀な気がするので、こちらの本命は対空技
またまほうは距離を詰めるならサンダガのタイミングでやると良い
上Bからの横Bは狩れなくてもいいのでしっかりガードする
そのとき突っ込んでくるのか逃げるのか、逃げ方などを観察しておきたい
>>698 復帰阻止について
プロトバナムの動画だったハズだけど、復帰阻止するには相手に意識付けをさせたほうが成功率が上がる
復帰阻止で崖からそのまま下りて行くやり方は一番楽で一番決まりにくい
上から帰れそうなときに「上」と「下」を選べてマルスが下に行くなら上からという風にできる。しかも崖で入れ替わるので戻るときに不利になる。
相手を上から帰らせないためには、復帰阻止に行くフリが必要。(対麺の2分37秒のような動き)
そのフリを意識付けることで相手も下からを選択するようになるし、ダメージが貯まれば自然と下から帰るようになる
またあくまで余裕があるなら崖に捕まった状態で復帰阻止の準備をしたい。
>>698 マルスについて
ラグなのか操作ミスかは分からないが、低%下投げのあとは空上か回避読みのディレイ空上のほうがローリスク
下強は使い勝手が良いが、ダウンする%を覚えてコンボに繋げたい。参考までに重さが平均のマリオだと確か60%付近で先端がダウン
根本は124とかだったような気がする
60%先端、124%根本はそのままダッシュして下スマ先端や、ワンチャン横スマ先端マベコンを狙うと良い
もしくはダウン読み合いで転がりを読んで横スマ、空下からの横スマ、空下からの空上(高%)などにも繋げられる
そして大事なのが60%根本のとき
同じくダッシュして掴みを狙おう
>>698 オマケ
撃墜択をもっと増やしたい
スマッシュ、ガーキャン上B、復帰にカウンター、各種空中攻撃、180以上の上投げ(ホカホカ補正も合わせたら160とか)
このときワンパターン相殺が重要になる
プロトバナムの動画に確かあった
横強ふりすぎて先端当たらず撃墜にならないときはマベコンで4回の回復やつかみ打撃などで回復を狙っても良いし、横強以外の撃墜技をしばらく狙う
9回以上やっても無理ならまた横強に戻る
横強→空後→空N→空前→横スマ→下強からの下スマ→ガーキャンドルフィンやガーキャン上スマ→マベコン先端(要練習)→横強に戻る
このループだけでも全部が撃墜技なのでいつかは倒せる
>>705 ありがとうございます
その動画見たことある気がします見直してみます
下強はとりあえず振るだけになってるのでコンボも意識してみます
>>706 おーわかりやすい流石上位勢
オンライン対戦のステージの選出率ですがこれは完全にランダムなのでしょうか?
専用部屋だと決められることもあるようですが・・・
>>709 自分の決めたルールと相手の決めたルールどちらかが運で決定される
詳しくは優先ルールでググってみてくれ
デデデの空中からの下Bって完全に読めてても
・衝撃波広すぎて当たらないよう位置取ると後隙狩れない
・シールド減ってたら割れかねない
ってかなり強い着地技に見えるんですが
シールド量に注意してガードからガーキャンするかジャスガするしかないんですか?
>>711 下Bじゃなくて上Bじゃない?(ヒップドロップだよね)
ガードで受けるのは危ないから着地させてから空中攻撃か掴みがいいかなぁと思う
すまぶらはじめてから2か月で戦闘力500万しかないけど
はじめて専用部屋つくって15戦くらいしてくれた人がいて一勝しかできなかったけど
こんな明らかに弱いやつと対戦していいんかってずっと思ってたけど
連戦してくれてありがたかった
これ、オンラインで1先の世界で戦う事と、専用部屋でうまい人が来るかはわからんけど
上手い人に連戦してもらう事(ボイチャはない)ではどっちが上達しそうですか?
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube 煽り行為ランキング
屈伸が1位かと思ったけどそうでもなかった
「おめでとうございます!」は体感めっちゃやられるイメージ
ピンポンダッシュみたいな感じで言い逃げ出来るからやりやすいのかなー
というかゆっくり歩くなんて煽り行為あるのね……
>>714 格上とやると自分の甘い行動をたくさん狩ってきたり
相手の強い行動に対処できなくて負けるから
対戦してるだけでどの行動を改善しないといけないとかキャラ対策が必要な部分が見えやすい。
デメリットは負けがデフォだからモチベ維持が難しい。
つまり同じ実力の相手とやってても自分の改善点を見つけて変えていくことができるなら
無理に格上とばっかりやる必要はない。
もう何を変えたらいいかわっかんねーってなった時にはボコられてみると吉
>>716 対戦後メッセージとかいうゴミクソシステム
対戦前の挨拶だけでええやんマジで
乱闘やる時はメッセージ機能ONだけど
タイマンの時はOFFにしてるわ
対戦前のメッセージにこれでラストですが無いのもゴミ
リザルト画面とかお互い即閉じるからメッセージ送ってる余裕ないっつうの
>>708ですが、どなたかピカチュウ分かる方がいたら教えてほしいです。
当たるようにお祈りする以外の方法がほしいです。
よろしくお願いします
このゲーム空後なんかよりも小ジャンプ安定させるのがよっぽど難しいお・・・
>>722 ジャンプボタン二つ設定して同時押しでオッケイ
>>721 悪いけど動きが明らかに初心者じゃないから何も言うことがない
小学生のサッカークラブに高校生が一人混じっている感じ
意訳(「オレこんなに強いんだぜ」って実力証明勝利動画を張っておいて「どうしたら勝てますか?」ってギャグのつもりかオメー)
>>708 ピカチュウはメインじゃないからキャラ対みたいな深いことはわからんので思ったことだけ
相手が死なないのに立ち回りで振ってるDAは全部小ジャンプ空前か掴みか下強あたりに置き換えていいと思う
そっちの方がリスク小さいしリターンもでかいはず
大ジャンプ電撃から掴みを狙う動きも少なくてもったいない
浮かされた時は着地狩り拒否で石火で逃げる択もあっていいかな
復帰阻止は頭抜けて上手いのに立ち回りで強い動きの知識が全く足りてないように見えるから、一旦上手い人の解説とかで座学入れた方が良さそう
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@YouTube 着地って基本どう操作するのが一番安全でしょうか?
システム的に、空中急降下N回避で接地してそのままシールドボタン押し続けた場合無敵→ガードと無防備時間無しで繋がったりしますか?
それとも場所とタイミングを読まれた場合どう頑張っても無防備時間発生しちゃうんでしょうか
トレモで試せばわかることは試した方がいいぞ
結論から言うと着地隙の発生からシールド張るまでの間は普通に攻撃を食らう
そして着地は相手との読み合いかつキャラの空中技の着地隙や機動力次第だから絶対に安定する択はない
>>723 すみません以前このスレでVIP未満は初心者だと見たことがあり、ピカチュウはVIPに入っていないので初心者だと思っています。
これならどうでしょうか?
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@YouTube >>724 ありがとうございます。
確かに言われてみればDAを多用しすぎていました。
電光石火はミスすることが多いので特に練習しておきます。
全体に何となくな感覚でしかやっていなかったのできちんと勉強してきますね。
みんな初めて触るキャラオンに投入するときトレモである程度触ってからにしてる?
俺技確認くらいしかしてないんだけどコンボとかCPU対戦とかある程度こなしてからの方がいいのかな
>>727 お前絶対メインピチューだろ
崖外雷とか上投げ雷、横スマの根元当てなどはピチューなら撃墜できるような技の振り方だし、
差し込みのDAがピチューのダッシュ掴みの距離間と似てるし
>>728 私は一応3キャラVIPにいますが、どのキャラもトレモで触らずに実戦しかしていません。
操作感はやってればそのうち慣れてくると思います。
特定の%帯でのコンボ練習などをしたいのであればトレモをした方が良いと思います。
>>729 メインはインクリングです。
見比べてみると確かに動き方が若干似ているように思いました。
復帰阻止はピカチュウを始めるまであまりしていませんでしたけど。
ピチューも気になってはいましたが自傷ダメージで気軽に技を振れなさそうなので今までノータッチです。
ピカチュウよりピチューの方が良さそうでしょうか。
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@YouTube ガチの初心者は200万とか入っちゃってるからまずいないでしょうな
「VIPにキャラ入れたけど今使ってるキャラはまだ入れてない」ってやつで横行している
つまり体験と知識があるけどキャラ操作に慣れてないという中途半端な感じ
それを初心者というのは微妙?1キャラ以上VIP入れてるレベルなら自分で調べて答え出せる気がするけど
>>730 https://www.youtube.com/c/Pirogamesch ピカチュウ使いの動画。とりあえず参考になれば
>>731 >>ガチの初心者は200万とか入っちゃってるからまずいないでしょうな
ガチの初心者は200万とか入っちゃってるから普通にプレイしていたらまず遭遇しない
に訂正
ピカチュウで戦闘力800万くらいだったのがVIPギリギリ落ちないくらいになりました。
>>724さんありがとうございます。
各種投げコンは一切覚えていませんが、小ジャンプ空前とガーキャン上スマを使うようにしたら一気に勝てるようになりました。
>>731さんもありがとうございます。
動画見ておきます。
また何か困ったことがあったらここに相談にきますね。
お、それは良かった
>>724は2年以上前に使った記憶を頼りにレスしちゃったから少し不安やったわ
>>728 負けるの大嫌いだからトレモで練習しまくった
でもタイマンで勝てる自信ないからチームばっかやってた……
最近はやっと自信が出て来てタイマンが面白くなってきたってとこ
毎日スナブラの大戦動画見て勉強してるけど、いざ実践となると上手くいかない
練習は必須やなぁ
リンクのキンクル対策教えてください
待ち勝てない近距離勝てない
キンクルの飛び道具は直線上にしか飛ばせないから、軸を合わせないようにぴょんぴょん跳ねながらボムやブーメランを投げると待ちやすいよ
普段終点でやってるなら小戦場や戦場を試してみるのも良いと思う
古い動画になるけどりどさんの対キンクルは面白いしおすすめしたい
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@YouTube 対デデデで崖外に低く出てしまった時にゴルドーを崖につけられたらどうやって復帰すれば良いですか?
ネスの崖ヨーヨーについてもですが、上から復帰できない時はもう諦めるしかないのでしょうか
>>743 どんな感じで負けてるのか分からないからリプレイ貼ってもらえると助かる
Q.動画投稿のやり方は?
A.リプレイを動画化(要microSDカード)、動画化したリプレイを投稿する。
暫くすると(5分~10分は待ちましょう)、Nintendo Switch Onlineアプリに自分の投稿した動画が出現するので、
そこからURLを拾って、スレに貼り付けることができる。
戦闘力980万くらいなんだけどここからVIPまであと何勝くらいすればいい?
VIPいけたあああ
センスないなりに頑張ってきたからマジで泣きそう
>>747 おめでとう!!
ついでと言ってはなんだけど俺も1ヶ月くらい苦労してたケンミでさっきVIP行けたわ
953万→976万→1002万→1015万の推移でVIP入れた
800万くらいから何度も落ちたり上がったり繰り返してたけどやっとだわ
>>750 あざす!
>>751 おめでと!
俺は一年くらいVIPの壁まで来てそこから負けまくるを繰り返してやっとこさ乗り越えられたわ
>>752 俺もガノンとマックは一年くらいかかったよ
ガノンなんか強キャラ言われてるから楽勝やろと思ったら復帰で死にまくって
これから1キャラ極めるか他のキャラ手出すか分からないけど苦労した経験はきっと役立つよ
1000万くらいと後VIPまで後もうちょっとって時で惨敗してその後連敗しまくって戦闘力ダダ下がりした時ってどうやったらメンタル回復出来るもんなんだろ
VIPまですぐそこのところが気付いたらまた遠くなっている感覚に襲われる
当然負けた時のメンタルも崩壊してて立ち回りガタガタになって勝てなくなるし上手さ云々よりとりあえずメンタルを安定させる方法知りたい
2戦連続で負けたらその日は終わりにして上手い人の動画を見たり他のゲームをするのがおすすめ
その中で試してみたい動きとかあっても実戦はせずにトレモだけやる
負けたまま連戦してても変な癖が付くし気持ちの切り替えは大事
言い方悪いけどvip程度ちょっと上手くなればすぐ行けるんだから連敗しても気にしないし負けたら勝つまで連戦したりしてるな
お前はそうかもしれないがここはvipに行けてない初心者のためのスレだぞ
>>757 例えば今逆VIPのプレイヤーがVIPに入ろうと思ったらちょっとどころか死ぬほど強くならないと無理だしな
逆VIPユーザーと10先して1セットも落とさないくらいにならないと無理だし
>>755 俺もこれかな
意地になって今日中にVIP行くぞ!ってやってもどんどん戦闘力溶けてく
逆にある日突然すんなり行けちゃうこともある
メンタル的にも手癖的にもリセットして取り組むのが一番いいと思う
突然すんなりいけちゃうこともあるとか
すんなりいけるやつがなんでここにいるんだよ
マウント取りたいの?
開き直って新しいテクニックを探してブンブンする期間にしてみてもいいかも
調子いい時は戦闘力がもったいなくて新しい動き試せないし
>>760 なんかすんなりって言葉尻からカチンと来たなら申し訳ないが
初めて触ったキャラで苦労せずVIPに行けたことは一度もないよ
>>754のレスのVIP直前まで行けたのに勝ったり負けたり繰り返して中々VIP行けないって状況を数ヶ月繰り返して動画見たりリプレイ見たりトレモしたり色々して
ある日突然VIPまで行けたっていうこと
未だに初めて触るキャラは500万~600万すら行けずボコボコにされるしその度に試行錯誤の繰り返し
>>757 1000万行けたんならあとちょっと上手くなれば行けるってことじゃん何でそんな悲観的なんだよ
対デデデで崖外に低く出てしまった時にゴルドーを崖につけられたらどうやって復帰すれば良いですか?
ネスの崖ヨーヨーについてもですが、上から復帰できない時はもう諦めるしかないのでしょうか
>>765 崖ゴルドーに関しては上から復帰するしか思いつかん
当然デデデ側もそれを読んで来るから読み合いになる……いや復帰する側が不利か
参考になるかわからないけどデデデ使いの動画です
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube;list=PL61E4pWNh8g7wCfkie59POq7beKVOFsqs&index=39
メイン探しの旅がいつまで経っても終わらない…
俺待ち戦法がロクに出来ないイノシシ馬鹿なんだけどどういうキャラ選べばいいの?
>>769 ピチューピカチュウ使いじゃないから使い手としてのアドバイスとかできないけど
空中からの差し込みがワンパターンかな?急降下入れたりすかし入れたり意識した方がいいかも
あと相手と近距離でかつ反撃取れない位置でガード貼りっぱで固まるより電光石火で逃げたりさっさと距離取った方がいいような気がした
>>770 確かにワンパターンかもです…バリエーション増やすようにしてみます。
石火で逃げるのは考えたことありませんでした
是非取り入れてみます、ありがとうございます
>>769 ピチュー使いというかロボ対策の話になりますが、コマに対応できていないのが痛いですね
あれガードすると消えるので空中キャッチするか地面に落ちているところをキャッチしたいところです
キャッチしたらロボに投げ返してもいいですが、真上に投げればコマが消えるまでの間はロボも次のコマが出せないのでワザを一つ封殺できます
ピチューはパワーとスピードを生かしたインファイターですが、反面かなり脆いので相手の攻撃を喰らわない立ち回りが重要になります(受け売り)
>>769 崖背負わせてるのにnb撃って終わりは勿体ないから崖狩りしよう最初は空nおくだけでも良い
ジャンプ=攻撃になってるから様子見するだけや透かしのジャンプも混ぜよう
あとは相手に向かって行くばかりで引き行動が一切ないからもう少しコマや上り空nを引き行動から差し返せたらだいぶ違ったと思う
ピチューの差し返し性能はかなり高いのでもったいない
>>769 ピカチュウなら使ってるから何かアドバイスできるかもと思ったけど既に私より上手くて何も言えることなかったわ
こんにちわ!セフィロスの強くなり方教えてください!
クリプレでセフィロス買ってもらったは良いのですが、セフィロスがあんまり強くありません
セフィロスの世界戦闘力は200マンです
セフィロスの上手くなり方ありますか????
あと、セフィロスのコツなどあれば教えてください!
好きなセフィロスは、上半身が全裸になってるセフィロスですw
ありがとうございます!動画のとりかたわからないのでりぜあすさん見てきます!
最近ブラピにハマってるけどブラピがピットに勝ってる所がさっぱり分からない
ファンファーレと厨二感しか思いつかないんだけど性能面で何かある?
崖際追い詰めた時にデンショの圧がある
相手とステージによっては立ち回りNBで待てる
NB構えて飛び出して上に撃つ復帰阻止がかっこいい
>>772 >>773 キャラ個別の対策もそろそろしていかないとですかね… 1on1トナメなんでお相手の戦闘力はわからないんですがほんと動きが洗練されてるロボにはどのキャラ使っても勝てないってイメージ持ってました 動画見て飛び道具の対策考えていきます
あと攻めの姿勢ばかりに傾倒せずすかしとかフェイントめいた差し返しも混ぜていこうと思います。
お二方ともアドバイスありがとうございます
>>774 自分は火力でゴリ押しするスタイルが板についてるようで、バースト面でやや困るもののテクニックで相手を圧倒するイメージがあるピカチュウを使いこなすのは無理でした
使い手の方は本当にすごいなと思っています
>>783 動画見てないしあなたの戦闘力がどの程度なのかわからんのだけど、コンボでメテオされちゃうなら外ベク変と外ずらしをすれば大体食らわない
生で当ててくるならよっぽど復帰ルートが単調だから工夫しようって感じ
せめて動画くらい見てあげようよ…
>>783 まず1スト目の撃墜はあの位置で浮いてるのがマリオ側としては絶好のメテオの狙い目だからできれば急降下で崖下に潜って復帰すべきだったと思う
ただその状況でも空中回避すればメテオは避けられた…はず
マリオがジャンプからメテオできる位置に来たら絶対狙ってくるから警戒した方がいい
2スト目は下強食らった後に外ずらししなければ確定
3スト目は空Nの後ダウンでなんとか内受け身取れれば死ななかったはず
お相手がダウン見て追撃なりダウン連なりしてるのに対してウルフ側は何もできてないのが勿体ないので自分がされた時は受け身を取るのと自分でダウンさせた時は追撃する意識を持った方がよさそう
まぁこの試合に関しては相手が上手かった
>>783 少しだけ崖外出されて敵が崖付近にいるときはそのまま崖掴もうとせず素直に上b横b復帰にしたほうがいい
マリオに限らずこういう時相手はそのまま崖掴もうとする選択に対しては外しても低リスクに取り敢えずでメテオなりを振りにいける
コンボは基本ジャンプか回避で抜けよう
最後のはキャラによってダウン取れる技とパーセント決まってるからよくダウンされるなって技をなんとなくやりながらでいいから覚えといてダウンされそうな飛ばされ方したら受け身取れるようにする最後の空後とその前の空N持続は受け身取れるようになりたいところ
マジ?
空上外にして空前で死んだことない気がするけど相手が対応できてなかっただけか
>>784は見ずに間違ったことを初心者に教えようとしたのか
>>785、
>>786 ありがとうございます
崖外でマリオに接近されたらとりあえず空中回避、下強には外ずらし、コンボは内ずらしか回避かジャンプですね
受け身って分かってないんですけど飛ばされて地面に着くタイミングで回避ボタン押せば良いんですか?
戦闘力は230万くらいです。
教えるのってすごく難しいからね、相手の目線に合わせて話さない人が多いこと
飛ばされて地面に着くタイミングでも取れるし
早めに移動空中回避して地面にぶつかっても受け身になるよ
>>791 230くらいなら相手がどうこうは考えなくていいから自分の攻めを磨いたほうがいいよ
マリオは俺も苦手なんだよなー
FBごと突っ込んできた時は空中前辺りでFBごと潰すくらいしか思い付かん
スマッシュの後隙少なくて連発されると当たったりするし
あとマリオ相手の時下手に上B復帰しようとしたらポンプなりマントなりで落とされたりね 復帰はかなり気を使うわ
どの技も隙が少なすぎるから密着したらアウトだと思いながら戦ってる>マリオ
>>782 ロボはかなりの強キャラですからね……オンラインでもそこそこぶつかります
コマは空中キャッチが難しいなら、地面に落ちて回っているところへジャンプして接触寸前に攻撃ボタンで安全にキャッチできます
>>775 セフィロスは上級者向けなので初心者にはオススメできません……というのも、
・体重が軽い
・身長が高いので当たり判定が大きい(コンボが決めやすいのでボコボコにされる)
・コンボキャラに密着されていると何もできない
・刀を使った攻撃は威力が高いけど動作が緩慢で隙がある(密着されると何もできない理由がこれ。お相手の攻撃の方が基本的に早い)
・逆に発生の速い技は威力が控えめで持続が短い
・等身の低い相手には落下攻撃が当てにくい。カービィなんか最たるもの
・確定コンボがないため一発一発を確実に当てていかないといけない
よければこちらも参考に
https://wikiwiki.jp/ssbswitch/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC/%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AD%E3%82%B9/%E6%94%BB%E7%95%A5 >>783のマリオは中途半端に上手い気がしますね
下強からメテオ、ダウン連からスマッシュ決めたりする一方で迂闊としか言いようがないバーストしたりしていますし
上級者がわざと劣勢を装っていると言われても納得しそうです
戦闘力900万くらいなんだがカービィでロボに勝ったためしが無くて対策教えてほしい
詰めなきゃならんけど様子見や空前に空N、下強に下強と解答揃えられてるから引き行動も合わせられると全然捉えられない
復帰阻止も下から帰られると弱メテオの空下しかないから全く効かなくて結局体力負けする
トゥーンリンクを使っています
近づかれた時の対処法がガーキャン上必殺ワザしか使えないので後隙を突かれることが多く、また戦場の地形を生かしたプレイかあまりできていないと感じていますがなにをすればいいのかいまいちよくわかっていません
上記の点について、あるいはそれ以外に何か気づかれたことがあれば教えてもらえると嬉しいです
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube 戦場かつトゥーンリンクを使ったリプレイは相手のミスのおかげでかろうじて勝てたようなものしか見つかりませんでした… よろしくお願いします
800万くらいで放置してたダックハント久々に触ったらよく分からん内に500万以下まで落ちて焦った
操作が独特だから油断するとどんどん落ちてくわ
>>799 カービィ使いによる解説付き動画
動画の1分からロボ戦
ダウンロード&関連動画>>


@YouTube;list=RDCMUCqvg4TS7m7dgk4WLzAC5qbw&index=4
>>801 せっかく爆弾当てられてるのに投げたあと引き行動してるせいでダメージ稼ぎも撃墜もできたはずなのにもったいない状況が多いね
あと無駄に中央でガードしてる場面が多い
弓とかブーメラン打って相手がDA差し込む手段失ってるのにDAガードするタイミングでガードするのがたぶん手癖になってるんじゃないかな?
飛び道具を打って相手のDAを抑えてるのにガードしてるから飛びを通されてラインがなくなり、そこから引き行動で飛び道具打って無理に攻め混んできた相手にようやく差し返してるって感じだから相手が冷静に透かし投げとかしてきたらキツかったはず
全体的にもっと攻めっ気出して良いと思うよ飛び道具を放った段階で相手を動かしてるんだから基本的に有利状況、そこから攻めを継続しないともったいない
戦場独特の戦いかたとしては着地狩りに空上意識するのと下からブーメランよりボム投げる方がいいのと上bからの台使ったコンボを練習するぐらいで良いと思うよ
個人的には横に強い方の飛び道具キャラでわざわざ戦場使って相手に差し込み手段増やす必要無いと思うけどね
>>801 この試合だと敵近いから取り敢えず上bしてるの多いな
それを上強や下強にしたら空振ってもリスクそんなないし当たればコンボ入ってコンボ後の追撃も狙える
上bは発生早くて後ろでも当たって単発火力も高いんだけどリスクあるし当てた後の追撃がしにくいんだよね
>>801 これ相手が回転切り復帰に対してカウンター決めていたら負けていたねぇ
>>805 スマホからだと読みやすくてよかったよ
誰も何も言ってないし気にしなさんな
>>804 そうですよね、自分でもなんだか飛び道具適当にポンポン投げて引きすぎてるなっていう感触がありました 引き行動を控えめにしてもうちょっと攻めていきます
戦場独特の戦い方もなんとなくイメージは掴めました。
丁寧に教えていただきありがとうございます、もうちょっと練習してみます
それと他の人が言ってるように読みやすいように改行されてて助かりました
>>806 めくり確認忘れるくらいなら前後に判定あって持続長い上Bって脳死で判断してた気がします
他の追撃法を取り入れてみます、ありがとうございます
>>807 確かに回転斬りだけにしてるとカウンター持ちにやられちゃいますね ワイヤー復帰も取り入れていきます
>>808 見返しましたがたまたまですね
わりと綺麗に決まってました
トレモのレコーディングも無いのに連戦しない人多すぎだろ
すまん
同じキャラとやると飽きるから一抜けしてるわ
キャラ替えできるなら連戦してもいいんだが
>>814 全員が上達を目指しているわけじゃないし、むしろ上達を目指している奴の方が少ない
軽量級キャラ難しいな
中~重量級慣れてたから100%で死ぬ
撃墜拒否学ばないと勝てないわ
>>814 ・連戦してもそんなに戦闘力増えない
・何より勝てる相手とばかり戦っても成長しない
・それと飽きる
戦闘力上げるだけなら勝てる相手と連戦するのがいいのかもしれないけど
自分まだまだ初心者だから色んな相手と対戦したいのよね
同じ人相手に連勝するとさすがに申し訳なくなるし……
>>818 自分もセフィロス使ってるけどこの見た目で軽量級と知って驚いたよ
割と簡単にバーストするのよね……全然拒否出来てないんだよなぁ
チーム戦やってたんだが相手のストック2ストック×2でこっちが俺の2ストック
相方が自分のストック失くなったら即切断したんだが諦めるの早くねーか?
確かに不利だけど諦めんなよって
結局負けたけどまだストック余ってるのに味方のストック取らないで勝負投げるやつ嫌いだわ
セフィロスは軽いけどリーチや片翼時の3段ジャンプやら崖上がりの鬼みたいな強さで拒否性能はとんでもなく高い
使い手が徹底しきれること前提なら防御性能はかなり高いよ
セフィロスは軽いけどリーチや片翼時の3段ジャンプやら崖上がりの鬼みたいな強さで拒否性能はとんでもなく高い
使い手が徹底しきれること前提なら防御性能はかなり高いよ
>>821 AB同時押しよ
まぁ知らないなら罪はない
あと不利状況だから貰わないって判断も普通にあるしね
>>820 オンのチーム戦はストレス溜まるマッチングの方が多いから重量級とかホムラサムスシャゲミでもない限りはやらない方がベター
てか状況的に味方に切断してもらったら自分の戦闘力下がらなくて済むからよかったね
>>826 >>827 まぁ結果的には負けても下がらなかったからいいとは言えるんだが…
オンで相手の行動にぶつくさ言ってもしゃーないよな
タイマン好きじゃないから野良チームやってるんだけど運が悪いと居心地悪いチーム戦になるわ
優先ルールの仕様上タイマンやりたい人がチーム戦に召喚されることもあるからある程度はしょうがない
まあ何にせよ切断はダメだけどね
>>822 ありがとう
その辺りの使用についてもうちょっと調べてみる
>>820 すまん、自分もスマブラ初めて1週間くらいの頃はストックのもらい方を知らなかった
というかもらえるのを知らなかった。動画を見ていてもらっている人がいたから驚いた覚えがある
同じくらいの戦闘力の人とマッチングする方法ってあるんでしょうか
200万未満なのに250万以上の人としか当たりません
戦闘力の幅で分けられてるので全く同じ人と当たるのは難しい
>>828 まずガノンに自分から攻めに行き過ぎかな NBもっと使って距離取って戦った方がいい
ガノンとしては相手が攻めてくれた方が差し返しやすいからガノンがDAなり下Bなり甘い差し込みするのを待ってガーキャン掴みなり引き横スマなり反撃する方がいい というかでないと近接でやりあっても勝てない
浮かされた時はガノンの上スマが強力なのであんまり無理に暴れないで消火栓で逃げた方が無難…なんだけど消火栓落とした後ガノンの向かいに着地した方がいいと思う
上級者すぎて参考にならないかもしれないけどてぃーパックマンvsひがちゃんガノンの試合見ると間合いの取り方勉強になるかも
>>833 いくら滅多にいない低戦闘力だからって幅が広すぎるのでは…
>>835 残念ながら上でも同じです
一勝で50万近く変動する場合もあるので数字ほどの差は無い場合がほとんどです
>>832 200万未満はあまりにも人数が少なくてマッチング不全でそのようなことが起こります
オンライン対戦ゲームでは最上位勢と最下位勢は極端に少なくどうしても回避が難しい問題です
仕方ないか…
ホムヒカ全一(ワースト)とでも名乗ろうかな
上手くなりたいんだったらとりあえず動画あげて指摘してもらう、そんで練習する
課題を見つける、これの繰り返ししかないんじゃない
>>838 ホムヒカ使いですかな?
かなり強いキャラなのでちょっと慣れれば200万台脱出も夢ではないです
勝率を高めたいならまずはホムラ単騎で行くのをお勧めします
ミラーで戦闘力格上の人にボコボコにされるのは参考になるけどメンタルに来る…
>>840 うーん、ちょっと慣れるって何百戦くらい必要?
しばらくやってなかったとはいえ数十戦して体感で9割くらい負けてるし、やらなくなる前でも220万には達したことなかった覚えがある
ホムラをメインにすると言っても、当たらなければどうということはないし…
>>842 初心者だった頃の私でもホムヒカで初VIP入れるのに3か月はかかりましたね……
最初は200万台を抜け出すのに結構苦労しました
ただその頃はホムヒカ実装したばかりで強みが知られていない頃だったので今は大分よくなったと思います
戦闘力気にするならとりあえずCPUと戦って技の振り方とか身体に覚えさせたら?
強みと言っても「ホムラの横スマが高威力」のたった一つだけな気が
ヒカリは軽すぎるし制御もできなくて自滅するし
>>844 そこまで気にしないつもりなんだけど、低すぎたらそうも言ってられないってだけかなぁ
ひたすら横スマ出しまくるだけでも勝手に当たってくれる相手いねーかな、捨て鉢になって自分から当たりに行ったり拘束されても抵抗しないとかよくやると思うんだけど
>>834 nb投げてもdaで消しながらかキャッチしながら詰められるんで投げれないです
ガノンの技ガードしても掴み間に合わないこと多いです
>>845 ホムラは殆どの攻撃でバーストできるので横スマ振る必要性は薄いです
横スマ、上Bは撃墜力が高いけど後隙がしっかりとあるので使わない方が無難です
シールド張った状態から上スマを撃てるのがかなり強いのでこれを覚えるだけでも大分変わります
シールドを張った状態から攻撃することをガーキャンと言います。シールドしたままスティックを弾いて入力すれば上Bも出せます
後は横Bですね。そのレベル帯ならブレイズエンドを主軸に立ち回っていれば勝率はかなり上がるはずです
あとは動画を張っていただければより詳細なアドバイスが集まるかと
ヒカリはスマッシュかNBでしかバーストできず、メテオもないので復帰阻止もやりにくいです
攻撃も一撃が弱くコンボを覚えないとダメージを稼ぎにくいです
逆にホムラは強攻撃、空中攻撃、NB、横B、上B、スマッシュでバーストできる上に空下でメテオもあるので撃墜力の塊でもあります
射程もヒカリよりホムラの方が長く、一撃の威力も高いです
ただホムラは接近戦が弱いので考えなしにガンガン攻めると簡単にバーストするので、攻めて来た相手を迎撃する感じの立ち回りがお勧めです
>>847 そういえばガーキャンがあったっけ、完全に忘れてた…
セフィロス使ってて回避ブンブンしてる相手に攻撃が当たらないのですが
どう対策とればよいですか?
ホムラは遅いし隙もでかいからただのサンドバッグになると思ってヒカリで始めてたけど、そのせいで連敗に次ぐ連敗してたのかな…
>>850 隙が少ない技をふるか横Bの溜めなしをしつこくふって一個以上つける
>>852 ありがとうございます
隙小といえばJNAですが死ぬほど当てるの難しいので中距離意識して横B狙ってみようと思います!
>>846 そっか
パックマンの掴みは発生遅いからガーキャンで掴めんか ならガーキャン空N
NBフルーツ毎回DAで…相手が上手い気がするけど戦闘力どれくらい?
ガノンは分かるけどパックマン詳しくないんでスレにパックマン使いがいればなぁ
>>828 浮かされた時に無理な着地が多いからそこでダメージもらい過ぎてる
あとガノンが崖掴まりに当てられる技横スマくらいしかほぼないから
崖掴まされたらもうちょっと様子見てから行動決めた方がいいかもしれない
>>850 その場回避してくるんだったら下強も強いぞ
>>854 この試合の時は覚えてないですけど700万〜900万です
もちろん毎回やられる訳ではないですがファルコンやガノンには結構やられるイメージがあって怖くて使えてないです
>>855 消火栓で誤魔化せないとどう着地したらいいかわからないです
横スマより上スマの出始めが当たるのが嫌なんですよね
甘えた回避上りは気をつけないとですね
>>846 横からだけど今更見て自分もNB増やせば解決だと思った
DAはガードから反撃が取れるからNBに対する安定択ではないしギャルボスやベルは当たったら爆アドなので使わないのほんとにもったいない
ガノン相手に使わないってことは多分他のキャラ相手にも使ってないと思うからまずは負けてもいいから使って慣れるとこからだと思う
とりあえず阻止の心配がないくらい遠くに吹っ飛ばされてジャンプが残ってる時は必ずNB溜めよう
しかし今やっぱ未VIPでもしっかりキャラ対積んでる人多いんだな
流石に発売3年ともなると煮詰まってくるか
中にはワンパでB技連打マンもいるけどちゃんと相手の動き見て技振ってくる人も多いもんな
サムスのcsチラ見せからのガードキャン空上強すぎて笑う
全人類飛ぶだろこんなの
展開バカみたいにいいし
入れ込んでも姿勢細くなって反撃も受けにくいからリスク少ないしこの空上考えた奴バカだろ
人頭身の奴らならある程度の密着で対地でも当たる意味がわからん
>>859 何キャラもVIPに入れてる人が未VIPキャラを使ってるのもいるからある意味当然やで
強くてnewゲームみたいなもんですわ
数日前にスマブラ一度も触ったことないのに買ってきてトレモやってるけど
ここ見てたらオンラインデビューが怖くなってきた
戦闘力あるから大体同じ位の相手と当たるようになるし
気にせずデビューしようぜ!
>>862 スマブラ配信者でサブ垢でVIPまで配信とかやっとったわ めちゃ上手いから初心者狩りみたいだった
まぁめちゃくちゃ上手い人はさっさと上に上がってくからそうそう何度もマッチしないから安心
>>863 まず最初は負けまくるので安心してプレイしてください
1時間としない内に200万台に叩き落されると思いますがそこからが本番です
それで行き詰まりを感じたら動画を撮ってここに張ればアドバイスがもらえますので
>>851 ホムラは足遅いから走って逃げるのではなくジャンプで逃げた方がいいですね
また空中攻撃が強いので小ジャンプができるようになると世界が変わります
やり方は色々ありますが簡単なのはジャンプボタンを二つ設定して同時押しでオッケイです
正面上から来る相手にはガーキャン上スマ、めくられたり背後に回られたらガーキャン空Nがお勧めです
簡単なコンボとしては下投げ→空前、空下→空上がお勧めです。特に後者は代表的なバーストコンボなので積極的に空下を振っていきたいところです
ホムラのガーキャンって表裏どっちも上Bでよくない?
反確取れないのにパナしたり反転出なかったりして後隙にスマッシュ叩き込まれそう
掴みに切り替えたり無理せず距離取ったりするのも必要だと思う
>>867 初心者レベルならそれでもいいかもですが、ちょっと戦闘力をあげればスマッシュ級の反撃を入れて来るので……
オン対戦は足が速い、コンボが得意なキャラが跋扈しているので迎撃できないと勝ちあがるのは厳しいかなと思ってガーキャンを勧めてました
>>868 そういえば反転掴みを忘れていました。フォローありがとうございます
反撃とか攻撃面も大事だが正直浮かされたら崖に逃げる
無理に真ん中に戻ろうとしない
これ意識するだけで劇的に変わるよ
空中移動回避使って無理やり着地なんて裏択のそのまた裏択くらいの感じでいい
急降下N空中回避で着地も覚えたら尚よし
ホムヒカって初期は最初ヒカリで相手のダメージ貯まってバースト圏内になったらホムラにチェンジが主流だったけど最近はホムラ単も増えてきてるよね
初心者でもホムラの方が扱いやすいのかな?ヒカリよりは重いし吹っ飛ばしも強いとは思うけど
個人的にはホムラの遅さが苦手でヒカリ使ってた方がやりやすかったけどヒカリ早すぎて動かすの苦手って意見も聞くし
俺はヒカリは早すぎて頭おかしくなるからホムラ単だわ
格ミくらいの速度が一番気持ちよく動かせてる
いくらミスった時のリスクが大きいと言っても上Bは上スマ空Nより発生も範囲も優れてるからホムラのガーキャン技第一候補だと思うけどなあ
特に裏を空Nで取るのは安すぎておすすめしないな
表は掴み上スマも使い分けられるのがベストだけども
ホムラってスマブラ最強プレイヤーの外国人が使うくらい強いんだっけ?
おっぱいには勝てなかったか…
ホムヒカは強いけど復帰がバレてる相手には弱い
バレてない(対策不足の)相手には復帰も強い
>>876 ホムラは待ちが強いって上で言われていた意味がよくわかった
>>876 これは面白い
ヒカリはほぼ相手の無敵時間の逃げくらいしか使ってないんだね
しかし改めてホムラの空下のカバー範囲にビビるわ これ真横でも当たるもんそりゃ擦るわな
>>881 当たったら空上に繋げられるしこのコンボ本当に強いんですよね
「ホムラはワザを振らせてから狩れ」
と言われているように、わかってる人には引いて空下振ったところをみられて反撃されるからやりすぎには注意です
>>876 これもうホムヒカじゃなくて
ホムラだろ
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@YouTube ドクターマリオを使っていますが相手が立ち回りキャラなどの場合うまくコンボを決めることができないです
また、ホリコンを使っているのですが、リプレイにもあるように左スティックの遊びの関係で正反対の方向に横スマを打ってしまうことが多々あります このようなことが気になってきたらコントローラーを買い替えた方がいいでしょうか?
そのほか、増やした方が良い立ち回り、やめた方がいい立ち回り、読まれやすい癖などありましたら是非教えてほしいです。よろしくお願いします
>>884 浮かされた時にステージ側に着地しようとしすぎかな
崖に逃げるのも手
まあ着地弱めのドクマリと着地狩り強いゼロサムだとしょうがない面もあるけど
あと崖背負わせてるのにカプセル撃って終わりはもったいない
ドクマリの場合空n置くだけでも相手は攻撃上がりか回避上がりしたくなって択が絞りやすくなる
ホムラは復帰阻止の択も多いのですよね
クラウドやテリーの上Bはフレアスマッシュや崖端空下で吹っ飛ばせますし、
攻撃判定のない復帰技はフレイムノヴァで潰せますし、
テレポート復帰も崖端空下やフレイムノヴァで叩き落せます(成功率は低いですが)
崖掴まりも姿勢が優秀なので下判定が強い技じゃないと当たりませんし、
ブレイズエンドがあるので崖上がりも強いですね
逆に復帰自体は弱いので外に飛ばされたらヒカリに変えて択を増やした方がいいです
ホムラだと99%下から復帰になるので・・・
>>883 指摘の通りそういうことなので初心者はホムラ単騎でいいと言われていますね
無理にヒカリを使う必要はないので……
>>884 ドクマリは使っていないのでゼロサム対策についてになります
ゼロサムは空中攻撃の発生もリーチもドクマリより上なので空中戦はお勧めできないです
逆にゼロサムがピョンピョンしているようならジャンプ読みでワザを置いてみるのもいいかもしれません(空中攻撃同士なら相殺は発生しないので当たればパワーのあるドクマリに分があります)
ただリーチで負けているのでお勧めはしません。発生前に潰せるかは運次第です
ゼロサムは発生が早く隙の少ない技が多いですが、横Bは後隙があるのでその場回避や引き行動などから反撃してリスクを付けたいところです
>>884 ドクマリ使いではないけど見た感じの印象だと大ジャンプからの甘い差し込みが多いかな?と
急降下入れずに空Nで差し込んで相手のゼロサムに差し返しされる場面が多いように思うので急降下空Nとか小ジャンプ空Nを混ぜた方がいいように思う
あと浮かされたときに下Bの暴れが多くて読まれてる節があるので他の方のレスのように一旦逃げるのもアリかと
気にされてる横スマの暴発は正直他のコントローラーでも個体差こそあれ起こるのでどちらかというと暴発した後のケア(その場回避とか)でなんとかする方向で考えた方がいいかもしれない
>>873 発生はやや負けるけど吹っ飛ばしは上スマの方が強い
上Bで背後を攻撃できるのはいいんだけどすっぽ抜けがなぁ…
ゼニガメの投げコンができない
最初の空上すら当たらない
シャゲミの空前ブースト絡めた復帰の良い練習方法ってありますかね
吹っ飛ばされた後に反転NBからの空前で前進って動きが独特で中々瞬時に出せません
>>876 ホムラがよくやる崖攻めブレイズエンドってなんなん?
まず直撃はしないし掠っても大したダメージにならない割に見られたら崖展開終わるって普通に弱いと思うんだけど
スマブラ初心者の定義って大体どんなもんなん?
なんかVIP入りなんて土俵にすら立てないってレベルでメイト1800以上で初心者卒業とか抜かしてるやつがこの界隈のトップらしいけど
スマブラ界隈の初心者の定義はわからんが少なくともこのスレでは未VIPまでが初心者の定義だと思う
VIP以降は中級者でいいんじゃないかな
少なくともここではVIP○キャラしか入ってない初心者なんだけどとか言っても自慢は消えろって反応しか来ないよ
初心者の定義なんかはどうでもいいから質問するときは自分の使用しているキャラ、現在の戦闘力、目標とする戦闘力を書かないと話が噛み合わないよな
例えばマリオを使用中、戦闘力200万、逆VIP脱出したいみたいにさ
>>893 ・崖にずっと掴まってると当たる(無敵時間が短いと猶更)
・すぐに崖を上がっても当たる(ジャンプ上がりを狩れる)
こんなところかね。あと初心者は他の択を知らないor咄嗟に出せないからとりあえず横Bしてるんだと思う
小ジャンプメテオとか慣れると崖掴まりに刺さるから結構強いよね(成功率はお察し
ルキナを使っています。戦闘力は210万です。vipを目指しています。
掴みやカウンターが上手くいかないのとか、復帰阻止や撃墜ができないのとかで困っています。
何からしていくのが良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
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@YouTube >>899 相手のいる場所に急いで近づいてとにかく攻撃って動きが多いから
立ち止まって相手の場所だけじゃなく動きを見てから近づいたり攻撃を振るようにする
その動きだと発生や判定負けすると攻撃のぶつかり合いで負けるようになる
復帰阻止の前に自分の復帰を安定させる
空中ジャンプを使った後に崖外に行ってはいけない
>>899 牽制の上り空N(引き慣性つけれると◎)とか下強振られるとドンキー結構辛いんじゃないかな
カウンターはステージ上では封印くらいの気持ちでいいと思う
復帰阻止はすぐ崖降りるんじゃなく崖上に立っておいたり崖降りた瞬間引きジャンプで崖上戻るとかすると下から復帰を誘いやすいからそこを狙うとかかな
正直ルキナはプロトバナムさんの解説系みるのが一番だと思う
>>899 掴みは目測誤っているのがほとんどだから反復練習してください
ルキナのカウンターはリターンが非常に低く、戦闘力が上がるにつれてリスクが増えるだけなので無いものと思ってください
復帰阻止に様々な技を振っていますが基本空前だけでいいです、可能ならば空後を狙うのはやってみてもいいです
ドンキー相手なら空下復帰阻止が非常に有効ですが、あくまでもドンキー用です
全体的な話で言うと攻撃する事以外は何も考えていないように見えます、今回のように殴り合いが強いドンキーに殴り合いを仕掛けるのは悪手です
しかし攻撃意識を強く持つ事は大切なことなので、相手キャラをある程度選んで攻めれたらいいと思います
相手のドンキー、ジャスガとかカウンター見てから咄嗟に着地狩りスマッシュとか
埋めてからスマッシュとかやってるから、これ初心者狩りじゃないかね?
初心者はとにかくウオオオって突っ込んでワザ振るから「戦い方」を意識してないのが殆どだし
こういってはなんだけど負けてしまったのは当然かと
>>903 いや見た感じ一スト目のDAと上Bの振り方とかそこまで上手くはないように見える
ただルキナ側がドンキーが反確取れる位置まで差し込んでくれるから差し返してるだけのような
剣キャラが近接キャラと戦うなら反撃食らわない位置から下強とか多用した方がいいように思う
ドンキーなんかガーキャン掴み多用してくるし
ルキナさん復帰阻止を積極的に行ってるのはすごくいいと思う 最後の落下は事故だから仕方ない
>>899 めっちゃ攻めっ気つよいな
これならマリオ系とかの貼り付いて攻め続けられるキャラの方が向いてるんじゃね
>>905 確かに接近した時に強いキャラ使えばいいのにね
そんなプロゲーマーじゃないんだから勝つためだけのキャラ変なんていらんだろ
何が楽しくて奇声あげながら動き回るおっさん使うんだよ
>>907 どんだけマリオに負けたらそんなこと言い出すんだ
サブでテリー使ってます。戦闘力は5〜600万を行き来してます。どうしても空上ライジングができません。具体的には空上が空下に化けたり、ライジングがコマ無し下Bに化けたりといった感じです。
有識者の方教えてください。
空上ライジングってコマンドライジングだよな?
コマンドなければ普通に上BだけでOK
コマンドなら下入力したまま空上はCステで出してヒットしたらコマンドライジングを入力
>>910 これまでは普通に上Bで出してたんですけど、やっぱりバースト力がコマンド有無で全然違うのでやりたくなったんですよね・・・
Cステで空上入力してもなぜか空下が出るんです
>>911 反論は必要なくね?別に勝つためにキャラ替えをしてもいい人とそうじゃない人がいるのは事実だからね
そんなことよりどんだけマリオに負けたらそんな憎しみ持つのかなって
先程のルキナの者です。
ありがとうございます。
無闇に突っ込みまくっているのが良くなかったと理解しました。
また、ずっとルキナしか使っていなかったのでマリオも試してみます。
マリオはリーチが短いのとコンボやメテオを使いこなせないとダメそうで難易度が高そうに思いますが実際のところどうなのでしょうか。
>>914 VIPが目標ならばメテオは必要ない、コンボは簡単なやつは必要、リーチはあれだけ攻め意識強い人ならばやっているうちに慣れると思う
>>912 それ先行入力してて仕様が悪さしてるんじゃないか?
ジャンプしてからCステ空上入力するぐらいじゃないと化ける
下投げ空上ライジングのことだと思ってなかったから先行入力のこと頭からすっかり抜けてた
>>914 コンボ苦手ならマリオよりドクマリの方がメテオ考えなくて良いし地上で強いからから多少は楽で良いかもしれない
VIP入りが目標なら重量級とか復帰ミスが存在しないキャラとか分かりやすく強みのあるキャラの方がルキナより楽だと思うよ
個人的にはルキナは振る技の選択しなきゃ行けない場面が多くてスマブラ初心者向けではないと思う
>>898 そんなもんだよね、知らないにしてもホムラならぶっちゃけ空技とか横強連打してたほうが強いと思うんだよなw
関係ないけど俺もドクマリ楽しいって聞いたから使ってみようかな
マリオすら触ったことないけど下Bが強いのは知ってる
>>920 インファイトの火力がえげつないから攻めてるうちはメチャクチャ楽しいよ
復帰をちょいと小突かれただけで死ぬから一回崖背負うとキツいけどね
そういえばもうすぐ次スレだけどワッチョイつけるん?
俺は今のまま無いほうが嬉しいんだが
>>921 ありがとう
ちょっと動画見てトレモしてCPUと対戦して1時間くらいオン潜ってみたわ
最初880万からボコボコにされて550万まで落ちたwww
やっぱ慣れない挙動のキャラ扱いづらいわ 手足短いキャラあんま使わないいから間合いに慣れないのとメインで振る技がよくわからず下Bばっか振ってる
動画貼ったらどなたか見てくれます?
>>923 ドクマリは弱い技無いから適当に使ってみて気に入った技使えばいいと思うよ
すんません せっかく撮ったので貼らせて
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@YouTube 今500万くらいのドクマリです 立ち回りが完全下B頼りなので代わりにこれ振った方がいいよみたいなのあれば教えてください
あと相手が崖際にいるときの固め方はNBがいいのか、下強orDAも混ぜた方がいいのかも知りたいです
>>925 技振りたいなら空上空後空Nかな
これ撒いといて固まった相手を投げるのが強い
バースト帯だと引き横スマ混ぜるとマジで相手はつらくなる
あとさすがに分かっててやってるんだろうが上bは振らなくていいぞ
ガードされたらスマッシュホールドされて重量級相手なら一発KOされかねん
台無いときはNB弱いから相当間合いが開いてる時だけにするか、ガードおぼつかないレベルの初心者相手するとき以外は封印していい
下Bにはガード後反撃に表裏確認できないなら頼っても良いと思う
使い方としては相手を浮かせた後の着地狩りとして使ってるシーン有ったしすごいよかったと思う
ああいう使い方を意識してできると勝てるようになると思う
できればガード後とか投げの後の確定とれる場所で上強、空上、下B絡めたコンボができるようになると序盤ダメージ稼げるからトレモ籠るの苦手じゃないならやって良いと思う
あと最後のフィニッシュ見ると分かりやすいけどドクマリの空Nは持続当てすると本当てするより飛ぶから出来るだけ意識して使えれば優秀なバースト手段になると思う
>>925 あとジャンプ一回分なら復帰阻止行っても大丈夫だから空N持続当てで早期撃墜ねらったり崖上がりに上スマor横スマとか狙うと良いと思う
相手に崖背負わせてNBはもったいないからやらなくていいよ
あれはガードさせて投げからコンボでバーストできる上級者がやって初めて読み合いに使えるもんだよ
>>928 いやありがとう!!
すごい分かりやすくて助かる
空中攻撃からもうちょっと繋げる意識します あと上Bはかなり暴発しましたww気を付けます
崖展開の話も為になるしドクマリ頑張る
>>925 下投げ→下Bのコンボもオススメよ。崖端ならガノンを85%からバーストできる。
あと復帰の際のテクニックを一つ。
下Bの後に空上をすると横移動の距離がちょっぴりだけ伸びる。
復帰距離が弱いドクマリにはありがたいので覚えておいて損はない。
>>930 ありがとうございます
崖端で相手掴んだ時下投げしてればグダらなかったなと今さら思う
復帰のテクは動画で見たんだけど実戦で使えなかった… 最初に下B出した方が阻止されにくいそうなのでそれも意識します
>>931 あんまり復帰は難しいことしない方がいい
それ使わないと帰れない時以外は急降下して下から上bした方がいいよ
>>932 あざます
今日2時間ほどやって700万まで戻せた
復帰時にまず下B出す癖が付いちゃったのでなんとか直したい…ジャンプと上Bで戻れる距離でもつい使っちゃうんで要注意ですね
ドクマリ使い方は分からんけど下Bが好きすぎる
素朴な疑問なんですけど魔境(VIPでも上位のことですよね?)の方も
連敗を重ねたりしてVIP未満まで落ちるということはあるのでしょうか?
魔境街道~魔境入口を行ったり来たりしてるけどVIP落ちは流石にしたことない
>>935 VIPユーザーの人数があまりにも少なすぎて戦闘力を参考にしたマッチングがあまり機能しておらず超絶格上とばかりマッチングすることもあるし、逆にVIP最頂点なのにVIP入ったばかりのユーザーとマッチングすることもあるので格上ばかりとマッチングすればVIP落ちは起こる
もし仮に同格としかマッチングしないのであればまず落ちないと思うよ
あー……じゃあ私はダメそうですね
500万前後をうろうろしているのでVIPにも行けるかどうか怪しいくらいですから……
たとえばですが、魔境の方がVIP未満(900万くらいを想定)の方に負けるってあるでしょうか?
>>938 それはまず無い
俺は時々VIPから落ちちゃう1050万前後のキャラが何キャラかいるんだけど、VIP落ちするとあからさまに世界が変わって舐めプしても負けないくらいの差になる
桁が違う話してんなぁ…
四、五百万とかいったらもう初心者じゃなくね?
まぁ本スレの有り様が酷いからここの方がちゃんと話せるってのもあるかもだけど
>>941 初心者の定義なんて決定できないからどうだっていいじゃん
俺的には強い人がスレ見ててくれてる方が助かるぞ
アドバイス的な意味で
4.500万くらいは脱逆VIPくらいだしまだまだ初心者でいいんじゃね?
VIP入りしたら流石にスレチだろうけど
VIP入り口うろうろしてる程度でも500万くらいの知人とやると1ストさえ落とされないこともよくある
皆強いんだなぁ
たとえばロクに使ったことのないキャラでも余裕でVIPに入れられちゃったりする?
俺の勝手なイメージだけど数キャラ魔境安定くらいまで入れられる人なら初めてのキャラでも操作感で(そのキャラの強いムーヴ分からなくても)VIPくらいまでは行けそうな気がする
俺はクッパをVIP入れた後すぐケン触って逆VIP落として放置するレベルなので、全く応用が利いてないから分からない
初見キャラで即VIPいけるのはメイト1800以上とかの超上級者じゃないの
一時的に魔境安定するまで育てたキャラは10キャラ以上いるけど初見キャラは700万あたりまで落ちるし昔VIPまで育てたキャラ久々に使ったらVIP落ちすること普通にあるぞ
VIP出たり入ったりする程度のキャラが4体いるけどここ1ヶ月くらいずっと使ってるルキナが
>>899だからなぁ
でもザクレイはウメブラ予選突破orスマメイトレート1800以上でスマブラ初心者卒業って言ってるから…
客を沸かせる為に多少言動がおおげさなのもあるんじゃない?
プロゲーマーって大体そんな感じでしょ
トッププレイヤーにはレート1800未満なんか全部有象無象に見えるのかもしれんがこちらは凡人なので…
地道にやるしかない
>>946 俺vip前後うろうろしてるけど脳死でふってられる分かりやすくて強い技のあるキャラなら速攻vip入りできるけどそうでもないキャラなら逆vipまで行くこともある
ルキナで横強ブンブンしてvip入りしてもマルスでバ難起こして300万まで行ってるし
パックマン先生ホムヒカテリーは配信2日でvip入り出来たけどジョーカースティーブカズヤは何回か逆vip踏んでる
まっさらな状態からVIP入れるだけなら2連勝でいけるから、太い択が通ったり相手が自滅したりで運良く入っちゃうことはある
安定させるのは無理
ようやく剣miiが逆VIPからのし上がってVIP行けたー!
10,158,309でもVIP入れなかったときの絶望感半端なかったわ
剣ミ強い強いとは聞いてたけど機動力なくて難しかったわ
空上が強いからほぼそれでしか撃墜してなかったな俺は
>>957 ありがとう
俺の剣ミは3.1.1.1の近接構成だからB技ならどれでもバーストできたな
ロケット下突きの弱メテオからの空下追撃が一番活躍してた
コンボ練習以外でトレモでどんな事やってますか?
皆さんの内容を参考にしたいです
自分はルキナなんですがcpulv8の後隙狩るとかガードした後の色々な行動とかをやってます
飽きずに続けられて操作精度が上がるようなのがあれば教えもらえたらと思います
>>960 レバガチャの練習は毎日してるな
あとはcpu増やして崖外出て内側入って崖受け身の練習とか
>>961 ありがとうございます
レバガチャってヨッシーのnbで良いですかね?
作った受け身ステージで受け身取れても実戦で取れない事が多いのでキャラ数増やすのは良いアイデアですね
参考にさせてもらいます
ドクマリくん今日も20戦くらい?やったけど結局元の戦闘力700万くらいに戻って終わった
とりあえず復帰と 浮かされた時無理に暴れない(つい下B暴れする)で距離取って逃げる意識だけしてるけど
ガーキャン上B多用しちゃう癖も直らん 発生早いから甘えちゃうけど後隙ヤバイし低パーだと反撃食らい放題よね
>>962 レバガチャはガーブレ使ってる
これなら対戦のマッチング中もできるから楽だよ
>>963 上b使えないキャラ使って矯正するのはどう?
ピクオリとかダックハントとか使って上bイコール死のキャラにすればとっさにでなくなるよ
他キャラ使いたくないならそもそもガードするタイミングを回避に変えてみるとか
>>965 犬は使ってたんだけど攻撃判定ないから使う意識なかったんだよね
なんかドクマリの上Bは下手に強い攻撃に感じるからとっさに使っちゃう感じ
ガードで固まっちゃうこと多いから回避に変えるアイデアは参考にしてみる!
オンラインの人基本みんなちょ強すぎるなぁ
誰でも専用部屋でも全然弱い人いねぇ
>>967 よわいきゃらがいないというのもあると思う
テクニックは必要だけど操作は簡単だから出したいワザは出しやすいのよね
トーナメントシーンは知らんけどカジュアルに遊ぶ分には
80キャラ以上いるのに完全な死にキャラがいないのが改めて凄い
俺リザルトのメッセージONにしてるんだけどたまにリプレイ保存しようとして間違えて煽りメッセージ出しちゃうことあるんだよね マジで申し訳ない
切断・煽り用にこっちも用意してるだけで普段使うことはないんだけど誤爆しちゃうことがある
っていうか皆メッセージってONにしてる?
乱闘、チームやる時はONにしてるけど
タイマンは集中したいからOFF
ジョーカーの下ガン降りどうやってリスクつければいい?
>>971 分けてるんだ なんかタイマンで再戦希望の「もう一回お願いします!」とか入れてる人もいるみたいだけど
煽りもあるしOFFにしてる人も多そうだなぁ
ドクマリ使ってるんだけど近接パワー系でガノンとマックが苦手
体がデカイドンキークッパキンクル辺りはまだ勝てるんだけど上の二人はかなり近づかなくちゃいけなくて甘い差し込みにお仕置きされるわ
相手の行動釣って差し返しするのが常套手段なんだろうけどちゃんと待つ+NBに引っ掛からない相手だと勝てないです…
ガノンもマックも復帰が弱いからさっさと崖に出してしまうのが理想
カズヤは攻撃に無敵やアーマーが付いてるからカチ合うとまず負ける
ぱっと見た感じ攻めてきた相手を迎撃するタイプの奴ばかりやね
ドクマリのリーチだと厳しいねぇ
ゼニガメのコツ教えろください
フシギソウはまだ雰囲気でなんとかなるけどゼニガメが全然活躍できん
とにかく横強連打しまくって相手がガード増やすようなら投げ、飛び増やすようなら空前
対処されるまでは横Bもガンガン頼っていこう
コンボはとりあえず下投げ>上Bで余裕があれば空上ループと横強ダウン連も覚えるとグッと楽になる
建てました
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ21 【質問/雑談】
http://2chb.net/r/famicom/1645263175/ おつ
ワッチョイはいいけどIP有りか…気軽には書き込めんな
えっマジ余計なことしたわ申し訳ない……
mateの機能に任せたんだがなんかミスってたかな
>>980 横強当たったと思って走っても間に合わないこと多いんだが確認きつない?入れ込む?
コンボは無理なので上Bで妥協してる
このスレ途中からIP消えてんじゃんどういうこっちゃ
対ソニックが苦手過ぎるんだけどどう対処すりゃいい?
ガードしても反確とれないしソニック側がやられてキツい行動ってなに?
俺がスピン使っても当たらないのに相手のスピンは永遠にくらうの何なの
>>988 わかる
他のキャラは大体自分で触ればなにやられたらキツいかわかるけどソニックはそもそもまともに動かせないからわからん
俺は上スマ強いキャラならひたすら上スマ振る
ワイヤーキャラだと掴みもアリかもしれないけど中々反応できない
空横してるだけで復帰不可まで持っていけるやつズルくね?
あ、次スレ立て乙です
なんか気にしてる人がいるけどデフォルトだとIP出るのが普通だしIPで特定も何もできないから心配ないと思うよ
なんならワッチョイもあってもいいくらい
まぁ前に比べたら荒らしみたいな人も少なくなってきたしいらないか
210万は下回らなくなったが急に更に強い相手と当たるようになった
もう少し強さが近い相手とやらせくれ、直近10戦の戦績が近いとかさぁ
>>991 他の剣士キャラとか近接キャラに比べて攻める性能がそんなに良くないから相対的に待ち有利って言われてるだけなんじゃないかな?
ヒカリっていう比較しやすいやつもいるしそれもあると思う
>>987 弾あるなら撃つ
上方に広い攻撃を持ってるならスピンをガードした後はそれ振る(
>>990も言ってるけど)
俺がソニック使ったときは割とバ難になるなって思ったのよね
キャラによってはスピンにリスクつけるのは難しいんで、ダメージレースで負けるのは割り切ってバースト拒否を意識したほうがいいかも
ステージ上からのバーストの手段は基本的に横スマと空後、150付近まで行ったら崖際後ろ投げ
あと復帰阻止も強いので気をつける
クラウドチートすぎない?nbで待って敵近づいたら横b一段だけとりあえず撃っとけば相手なんもできんやん
あーそれとスピンの後はNBやりがちなんで、それを避けてから反撃とか(NBは床に激突すると後隙クソ長になる)
スピンは早すぎてソニック側もヒット確認ほぼ無理なんで、攻撃入れ込む前提でこっちも動くといい
あと溜めが足りないときはガードしたら貫通せずに目の前で止まるからそこはしっかり反確取りたい
崖際で空中回避が暴発して自滅する度にもっと縦移動距離が長い上Bがあればなぁ・・・って思っちゃう
ピットブラピとかロゼチコとかパジュニとかソラとか?無い物ねだりだけど
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