[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#43 YouTube動画>4本 ->画像>12枚

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目以降が残る）

他社批判無しにまったりといきましょう。

荒らしの出入り厳禁！
煽り・手振れお断り

前スレ
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#42
http://2chb.net/r/dcamera/1671789429/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
M.乙UIKO

>>1
乙！

75-300mm買おうと思ったら品切れ
欲しい時が買い時と言うが、噂の後継機を待つとするか

家の中でミニカーとか撮るのにはどのレンズがよろしいでしょうか？
LUMIX G 20mm F1.7とかでいいのかなと考えてます。

>>5
背景入れて撮るならいいかもしれんが、ミニカー単体を20mmで撮ったら歪んでしまうぞ
スケールにもよるが単ならオリの60mm macro、ズームがいいならパナの12-60mmあたりが使いやすいと思う、というか自分はその2本を模型撮りで使ってる

>>5
42.5mm F1.7
12-45mmや12-40mmの望遠域

>>5
遠近感が極端になると鼻デカお笑い写真みたいになっちゃうから、近接が効く中望遠で、深度も異常に浅くなるから深度合成でピントを稼ぐ。

人造物を超広角で撮ると実物の美しさが伝わらないことがあるが24mmまでは大丈夫
4/3型なら12mmでもOKということ

>>9
通常距離ならそんな感じだけど、至近だと被写体に目を擦り付ける具合で見た視点になっちゃうから、それは通常距離の話でしょ。

距離とか被写体の大きさは関係ないんだよ
建築物や船舶でも換算20mmでは不自然になる

>>11
自然かどうかは人間の生活感覚が基準になる。
広角は、ミニチュアの類いで広角は不自然になりすぎるので、意図的に不自然さを狙うのではないなら使わないし、そういうのを自然とは言わない。

意味がわからない
無理するなよ

>>13
あ、それ知能テスト兼用だから、分からないなら零点でお仕舞い。

SONY FE 200-600mm F5.6-6.3 Gとm.zuiko300f4はどちらが解像度など上ですか？

>>14
思いつきで書いてるのがミエミエ
知能が低いのはお前だ

知能テスト兼用だからｗ

>>15
300mmF4の方が良いと思うが

「広角で寄っちゃダメ」で最近矢沢ってカメラマンがバズってたな
広角でポートレート撮っちゃダメと勘違いした奴が沢山いて大変そうだったが

俺は換算24㎜程度でも寄って犬や猫の鼻デカ写真風なものを撮ってたから
換算24㎜じゃ寄ったら歪むというのは良く分かる

>>16,17
無理に背伸びしても足が釣ってひっくり返るだけだぞ。

>>19
どういう内容だったのか知らんけど、近接が効くからって広角で無造作に寄っても、期待通りの自然な写りにはならないから、それなりのレンズが必須とか、条件を限定してるのに、条件をすっ飛ばして嘘読みして捻じ曲げるバカが多すぎるということかな？

犬や猫の鼻デカ写真風なものを撮ってた（ドヤァ）
典型的なニワカ

>>20
知能テスト兼用だから（ドヤァ）
小学生ですか

知能テスト兼用だから（ドヤァ）
腹いてぇ

本人が結果に満足してりゃコンテストでもない限り他人がどうこう言っても関係ないでしょ

>>22‐24
意味がさっぱり分からないと。
ま、そのくらいが関の山だよ。

意味がわからないのはお前の日本語だ

知能テスト兼用だから（ドヤァ）
バカなの？死ぬの・

広角は、ミニチュアの類いで広角は不自然になりすぎるので、意図的に不自然さを狙うのではないなら使わないし、そういうのを自然とは言わない。

へったくそな日本語
どこの国のひとですか？

これが知能テスト？
バカなの？

ミニチュアを広角レンズで撮るとこうなるんだよ
tamronmag.jp/wp-content/uploads/2020/08/tanakatatsuya_08-836x557.jpg

>>5が書いている
>ミニカー単体を

に対して随分と距離を撮った写真だな
その撮影距離でミニカー単体を撮ると思っていたのか・・・

広角レンズによる近接撮影での歪みの点で話がかみ合わないわけだ

ミニカー単体は>>6だった・・・

まだわからないのか？ほんとアタマ悪いな

パースペクティブは撮影距離で変化するものではないんだよ
これがおそらく24mm
static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m17236399014_1.jpg?1673691189

パースって簡単に言えば遠近感だからな

1センチメートルと2センチメートルでは1センチ違うだけで2倍の距離になる（近接撮影の例）
対して1メートルと1メートル1センチでは距離の違いは100分の1
50㎜がなぜ人間の見た目に近いかと言えばパースの付き方が見た目に近いから
https://papacame.com/perspective-and-compression-effect

ここにも「描写の違いを生むのは撮影者と被写体の距離であって、レンズの焦点距離ではないのです。」
「レンズは、撮影距離が近ければ近いほど、遠近感が強調されます。」
とあるのだが、理解できるだろうか？

>>34
＞レンズは、撮影距離が近ければ近いほど、遠近感が強調されます。
それは被写体が同じもの場合だ
ほんとアタマ悪いな

「ミニチュアを撮影する」という前提を踏み外すんじゃない
ほんとアタマ悪いな

換算26mmで撮られたものがある
（スマホだから歪曲が残っているかも知れないが）
tknc.jp/tp_detail.php?id=1305

犬や猫の鼻デカ写真風なものを撮ってた（ドヤァ）・
典型的なニワカ

更にパースの付きやすい換算10㎜のレンズで3メートル離れた犬や猫を撮っても鼻デカ写真にはならないけどね

まあ、とりあえず理解が出来る人と出来ない人がいて、ID:2Q7qjB0E0が理解できない人であるという事は
誰の目から見てもはっきりさせる事になったのでヨシとしよう

>>28
小学生レベルで止まってるだけだろうが、つくづく駄目な頭だな（呆気）

>>39
それは被写体が同じもの場合だ
ほんとアタマ悪いな

「ミニチュアを撮影する」という前提を踏み外すんじゃない
ほんとアタマ悪いな

パースの話なんだがな・・・
まあ、他の人には当然わかるだろうが

>>29
そういう具合で玩具っぽくなるわけだよ。

>>33
そう見えるだろ。

真ん中あたりに35mmと105mmのパースペクティブを比較したものがある
実車と変わりない
motorsport-photography.net/take-a-miniature-car-like-a-real-car/

実車だ
ganref.jp/m/kuroneko-my-page/reviews_and_diaries/diary/23217

スマートフォンのメインカメラが24-28mmばかりなのが理解できない
決して使いやすい画角ではないし、差別化の意味でも狭い画角のモデル出したらと思う。

>>47
スマホは2人で並んで短い自撮り棒でも切れずに入って場所もちゃんと分かるようにするとか、ある程度広くないと都合が悪い記念写真系統が前提だから。
スマホのちっこい画面で見るだけならトリミングで構やしないだろうという割り切りもあるな。

今のスマホってレンズ色々有るんじゃないの？
私のは4個付いてる
但し使い方は知らない

>>49
超広角だのマクロだのHDR用か何かだのと色々付けてるのもあるね。

>>18
ありがとうございます！

>>49
メイン広角　サブ超広角　ってのが多いね。

まとめ

9 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-zJTe)[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 11:20:17.15 ID:hYR3qEl20 [1/5]
人造物を超広角で撮ると実物の美しさが伝わらないことがあるが24mmまでは大丈夫
4/3型なら12mmでもOKということ

このページの「17mm」が換算25.5mm
ganref.jp/m/kuroneko-my-page/reviews_and_diaries/diary/23217

これが24mm（推定）
static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m17236399014_1.jpg?167369118

↑このあたりが限界になる


11 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e701-zJTe)[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 17:26:35.24 ID:hYR3qEl20 [2/5]
距離とか被写体の大きさは関係ないんだよ
建築物や船舶でも換算20mmでは不自然になる

寄り引きでパースが変わる事を
理解できて無い奴もいるんやな

>>54
「ミニカーをフレームいっぱいに入れる」という条件を出した奴がいるのだが

>>30だな

そこまで寄ると不自然なパースがつく
真横から撮ったりせず斜めに奥行きがあるように撮ってしてごまかしたり
後から補正したりもできるけどね

これが55（82.5）mmだそうな
ganref.jp/m/tarezo/reviews_and_diaries/diary/27342

こちらの50（75）mmと比較してみる
ganref.jp/m/kuroneko-my-page/reviews_and_diaries/diary/23217

前後のタイヤ径で判断すると実車のほうがパースがきついが
画角の差ではなくミニカーの方がトリミングされているのだろう

>>53
カタログ撮りは135mm辺りが標準的なのね。

試行錯誤が足らないままだろうね

>>60
何が？？？

　たねあかし編
「パースペクティブがきつい」というのは、遠近（奥行き）が誇張されるということである。
そして、「パースペクティブの強弱は撮影距離で決まる」という考えは間違ってはいない。
自動車を5mの距離と50cmの距離で撮り較べれば後者のほうがはるかにパースはきつくなるだろう。
しかしミニカーを50cmの距離で撮っても実車と同じパースは得られない。
当然である。ミニカーは実車よりもはるかに奥行きが小さいのである。
（逆に数100メートルもある高層ビルならば寄らずともパースペクティブは得られる）
写真レンズは自身を基点とし同一方向にある（距離は無関係）点を平面状の同一の位置に置く。
5mの距離から撮られたあるオブジェクトと同じレンズで50cmの距離から撮られた1/10サイズの相似形の絵面は
（被写界深度を棚上げするなら）まったく同じになるのだ。

換算24mmならミニカーにもっと寄ることを
想定するかどうかで変わってくるだろうな

50cmまでしか寄らず
小さく撮るならパースも気にならないだろうけど

写真レンズは自身を基点とし同一方向にある（距離は無関係）点を平面状の同一の位置に置く。
5mの距離から撮られたあるオブジェクトと同じレンズで5cmの距離から撮られた1/100サイズの相似形の絵面は
（被写界深度を棚上げするなら）まったく同じになるのだ。

>>53
>>63

こっちの方がわかりやすいかな

写真レンズは自身を基点とし同一方向にある（距離は無関係）点を平面状の同一の位置に置く。
50cmの距離から撮られたあるオブジェクトと同じレンズで5cmの距離から撮られた1/10サイズの相似形の絵面は
（被写界深度を棚上げするなら）まったく同じになるのだ。

>>63はいいこと言ったな
実車とミニカーを同じ距離で撮り較べた場合ミニカーの方がパースが弱い
それはミニカーが小さいからである

>>62
しかしミニカーを50cmの距離で撮っても実車と同じパースは得られない。
当然である。ミニカーは実車よりもはるかに奥行きが小さいのである。

もうひとつ
>>63は50cmという距離が「遠い」と認識しているが
被写体が実車の場合50cmはやはり「遠い」のか

>>63はミニカーでの事を言っているようだけど

>>68は、ミニカーでの50cmが遠いと言うのなら、実写での50cmもやはり遠いのか
って言っているのだろうか？

スマン、実写じゃなく実車ね

自動車を5mの距離と50cmの距離で撮り較べれば後者のほうがはるかにパースはきつくなるだろう。
しかしミニカーを50cmの距離で撮っても実車と同じパースは得られない。
当然である。ミニカーは実車よりもはるかに奥行きが小さいのである。

ミニカーをミニスカと最初読んでしまったｗ

12-100mmF4があれば12-40mmF2.8は必要ないかな？
この２つのレンズキットで悩んでるんだけど、正直どちらがいいか決められなくてキャッシュバックが終わってしまった（泣）

室内用に別のがあれば、なくてもええんちゃう

>>74

初めての一眼なので他のレンズはないです。
室内用の別のとは？

>>75
F4だと室内撮る時には暗くてシャッタースピード遅くなって被写体ブレしやすいから室内用に明るい単焦点を別に持ってればって事
初めてなら無難に12-40/2.8で良いと思う

なんだかんだ言っても12-40は良いレンズだよ
自分も12-100と両方持っているけど、結局は軽くて明るい12-40の方を良く使う
12-100は便利ではあるけど個人的には常用としてはちょっと重く感じる

俺は12-100のみで12-40持ってないな
室内は単が多いのと明るさ求めるときは2.8じゃ足りんし何より望遠域が欲しかった
一段明るいほうが良いのか望遠域が必要なのか考えればわかると思うぞ

ありがとうございます。

どちらのレンズキットを買った方が汎用性が高いのか悩んでます。
12-100の方が万能らしいですけど大きく重く暗い。
12-40だと写りは良いが望遠域が足らないとネットで情報を集めました。
例えば旅行で景色を撮ったりホテルの中で撮ったりならどちらが１本ですむか。
ただ、コンデジでも望遠域は滅多に使わないので12-40の方がいいのかな？

>>79
一本で済まそうと思わないほうがいいでしょう、自分は荷物を身軽にしたいときは12-45、ここぞというときは12-100、室内はシグマ30f1.4とパナライカ15f1.7で使い分けてます。12-40は手放しましたなんだか中途半端で使いづらかったかな

>>79
暗いっていっても1段だし。12-40Proの開放側が便利な人って限られるでしょ。
多くの人はズーム倍率の大きい方が、汎用性の高さを実感できると思いますよ。
大きく重いのはどうにもならんけどさ、フルシンクロISで秒単位露光でも止まるし。
M1系なら、広角端でしっかり持てば12-40Proでも2秒程度行けるけどさ。

>>79
俺の経験上だけど旅行で望遠ってあんまり使わないな
撮影目的の旅行なら別だけど

12-45mm F4常用だが、街場の旅行には望遠は十分だな
大自然となると違うのかも

>>73
使えばすぐに嫌というほど分かるけど、大きさ重さが相当に違う別モノだから、並べて比べる物ではない。
12-100は使い方次第ではオールラウンドのこれ1本になるけど、誰でもそういう使い方が当たり前にピタリ合うわけでは全然ない。
個人的にも使いはしたけど合わないから売ったし、一般にも望遠端がもっと短い標準ズームも当たり前に使われてる。
人によって何をどう撮るかなどまるっきりバラバラだから、「これで決まりなんて単純な法則などありえない」だけのこと。
その辺がさっぱり分かってない段階なら、標準ズームのほうが先決。

>>82
望遠にしすぎるとどこでとっても同じみたいになっちゃうから旅行記録にならないということもあるんだよね。

人の顔だけアップで撮っちゃったらどこ行っても大差ないことにしかならんようなもんだな。

猫好きだと旅先で見た猫を警戒させない距離で撮りたいからそれなりに望遠が必要かも
猫好きでなかったら望遠はどうでもいいかな

まあ、望遠がほしい時は12-100では足りない事も多いしね
自分は望遠が必要だと分かっていて1本だけの時は12-200が楽しい
12-40、12-100、12-200全部持ってるけど、それぞれ重量や焦点距離や画質などメリットデメリットがあるから、使い方や好みでベストが変わるだろうね

確かに旅行先ではそんなに望遠で切り取りたいとか少ないかな。
というと、望遠が必要な方は猫とか鳥とかなのか。

スレチになるけど、望遠が欲しい時はパナの14-150も小さくて良い
オリの望遠は寄れるので虫好きがテレマクロに使ってる

>>90
14-140mmの間違いだろ
軽くて小さくてとてもいいよな
旅先はこれが一番良い

ちょっと面白かった
Poor Man's Olympus 90mm 2x Macro Lens
ダウンロード＆関連動画＞＞

75-300mmの在庫が軒並み無くていろんな店に次回入荷を聞いたらどこも7月だってさ
これ以降がレンズキャップがOMになるロットなんだろうか？
OM公式ショップでも予約を受け付けてるけどお届けに2カ月ほどかかりますって同じくらいの時期だし
3型に変わるなら2型は販売終了してるだろうしなぁ

気になるのが
"【OLYMPUSブランド】野鳥やスポーツ撮影に最適な超望遠ズーム"って商品見出しのOLYMPUSブランドは消してないところ
これでOM SYSTEMブランドの製品が来たら問題だし、普通に生産待ちってだけなのかな？
https://jp.omsystem.com/shop/g/gV315040BW000

>>93
いや、OM SYSTEMブランドに置き換わったら、普通にホームページも書き換えるだけかと…

切り替わるタイミングで表記差し替えるだけやん？
サイトがOM表記→届くのOLYMPUSでも文句つけるヤツ絶対いるだろうから

12-100はIS使って多目的で確実に撮る向け。
それよりPROの17か45付けっぱなしで、綺麗で意図的に撮る方が楽しい。

75-300は今から2ヶ月待ちってだけで生産止めてたのはもっと前っぽいね
市場の在庫を出し切って切り替えのタイミングを作ってるようにも見えるがしかし、
リブランドされるときは予約受付せずに生産完了とかに表記が変わるので今から頼んでもきちんとオリンパスロゴで届くと思われる
もしもOMSYSTEMに切り替わってても物が違うと返品すればOK

>>79
40mmじゃ足りない。そう思う人にはパナライカ12-60F2.8-4もある。
うちでは撮影に専念できない時や荷物を減らしたい時にこれ一本で出かけてる。

>>95
今から注文したら7月着で例の噂があるからそれなら今からオリンパス銘を生産しても不良在庫になりかねないしサイトが更新遅れなんじゃないかなって
例の噂が間違いってだけの可能性もあるけどね

75-300ならヨドバシにまだ在庫あるけど

>>98
そうなんだよね。
なぜか解像データは特に凄くはないけど、実写は凄く良いし。
基準の平面チャート法が必ずしも当てにはならない関係だろうか？

90マクロのカメラグランプリレンズ賞受賞記念で、10%OFFスペシャルクーポンが来たけど
クーポン対象のレンズにその90マクロが含まれてないってどういうことだよ

>>102
同じこと思った

そういう出し惜しみやズッコケ要素がOM-5やE-M1Xの誕生に繋がっていると思うと妙に納得できるというか…笑

>>104
(´・ω・`) 笑ってる場合じゃないがな

>>102
生産数が少なく評価も高く、今後も類似性能レンズの登場も無い。
唯一無二といって良く、学術分野での使用に耐える信頼性を持つ。
だから、こういうレンズを作り出せるOMSは凄いのである。

てな訳で、他のも凄いから買ってね！というノリ。

12-40mm F2.8 PROの無印とII型って結構違いますかね。
買い換えるほどではないかな。

>>107
買い替えるくらいならライカでも買い足したほうが楽しいよ

>>107
風景メインで様々な被写体に使うならアリ。順光で近接やテレ側を絞り解放気味で使うなら不要。
要は、逆光時のフレアー、光源撮影のゴーストの出方が汚いという問題に対応したのがII型。

そんなに違うものなのかな？

II型ってどこも在庫ないぐらいものすごい売れてるよな。
そんなにいいならオレも欲しくなってきたな。

>>111
普通にあるけど

https://www.mapcamera.com/item/4545350053727

>>112
オクにでも出してんだろ

>>111
在庫を持たないよう最小限しか作ってないのでは？
I型持ちは、よっぽどでなければ追加・買い換えしないでしょう。
新規購入であっても、優先順は低いと思います。

II型のフードはボタン出っ張ってなくていいね

最近買った2型で
これがゴーストですか？

>>113
は？
全く意味不明なんだけど
どこにも在庫がないと言うから在庫のある店の情報出したんだよ
なんでオクの話が出てくるの?
コミュ障？

>>116
光源の周囲とかの白っぽくて形が明確ではないのはフレアに分類されるはずで、それと別に、左にゴーストがキッチリ出ちゃってるね。

>>116
右上の光条の出方が綺麗になっていて、左下のゴーストも綺麗な出方になっている。
どういう訳か、I型の光条は汚く縞状に放射されシャープさもない。フレアーも強めに出て
コントラストと解像は気になるくらい低下する。あの頃は明るい広角ズームの宿命と言われた。
II型はコーティングの進歩で別物なみに変わった訳です。但し、8-25Proなどの後から登場した
広角ズームは設計段階から良く考えていたのか、積極的に逆光で撮ろうと思わせる程に良く抑えられています。
尚、ゴーストの大きさや見た目の色は、絞るほどに小さくなって青領域が目立たなくなります。
また、各種レンズフィルターを使うとゴーストとフレアーが発生しやすくなります。

>>119
ぇ゛ それでも改善したうちなの？
プリズムみたいに出るのは構成のうちのどこかの端の方のせいだろうと思うけど、構成からして別にしないと完治しないか・・・

保護フィルターが付いていてそれが悪さをしている可能性が　って事はないだろうか？

他のレンズと撮り比べてみないとわからない
今までだったら逆光で真っ白になってしまうような状況でもちゃんと写るけどな

レンズの情報も写真に刻印されてないので信じる根拠は本人の申告だけだろうね

>>121
反射防止が良くないフィルターならフレアぽくなるとか、丸いゴーストが出ることはあるけど、フィルターの位置でプリズムみたいなゴーストを出すのは至難ではないかな？

116です
プロテクターは付けてました
今度は無しでも撮ってみます

>>120
なにせ新旧12-40Proのレンズ構成は同一で、光学的差異はコーティングのみ。
撮像素子面での乱反射を抑えるだけでも結果は大きく変わるので、そういう事なんかな。
むしろI型は設計開発担当からしてみたら、ナンデコーナッタ？だったのかもね。

>>126
フードのロックボタンも大切おじさん「フードのロックボタンも大切」

>>125
レンズテストなら外さないと駄目じゃない。
反射が多い安いやつだとなおさら。

そういえばシグマのAPS-C一眼レフ用の2.8標準ズームでクッキリしたプリズム風のが出るので速攻で売ったことがあったな。
似たゴーストはパナの12-35/2.8初期でも出ることがあったと記憶するけど、こういうのは光学系を変えないと無理だろうな。
近いスペッククラスでパナライカ12-60では出たことがないけど、出る条件を探って太陽の位置を細かく変えたテストはしてないから、全く出ないかどうかは不明。
晴天日中に太陽がモロに入るフレーミングを全く避けたりしないで撮っていて、たまに薄い丸が出る程度だから、多分出ないとは思う。
絞りより後ろのどこかフチ起因とかじゃないかな？ 非常に危ないから覗いたことはない。

出るので速攻で売った？

コーティングだけでもけっこう変わるよな
ペンタも使っているけど、コーティング変わってリニューアルしたレンズはかなり違う

そもそも話として、まともなコーティングもされていない保護フィルターを何故使うの？と。
※3層くらいでもマルチコーティングと問題無く称せます

>>130
全体を読み直して。

75-300の在庫が復活してるようだけど買うべきか迷うなあ　
近々アプデされそうでもし防塵防滴つくならそっちの方がいいけどどうなるんだろう

>>134
使いたい場面があるなら早く買えばいい、それだけの話だろ？

性能が激変するとは思えないから、チャンス逃す方が嫌

>>134
リニューアルでスペックに変更があれば新品3万はないだろうなあ
防滴防塵がついたら値上げは確実だろうし
価格コムの売れ筋ランキングでマイクロフォーサーズ内1位を取ってるしみんな考えることは同じなのかもしれないな

>>135-136
今日ヤフショのゾロ目の日でジョーシンのストアポイントが12%になってて在庫あったからポチってきた
マイナーチェンジしてOM名義になって値段だけ上がる可能性もあるからね
みんなフードはどうしてるの?
純正はちゃちいのに3000円もするから社外がいいのかな

75-300はフード無しで運用しとるし他も別売品は付けないな
唯一買ったのは40-150/2.8を100-400用に変えたくらい

JJCの互換フードは安いよな
尼で1,290だ

75-300は暗黒ズームの部類ではあるけど、100-400ほど巨大ではなくフィルター径58mmでコンパクト。
そして安い。売れない筈はないんだよ。フォーサーズ時代の70-300(シグマOEM)も意外と売れた超望遠だけど、
mZD75-300は使い勝手を含めて圧倒的に勝っているのだから。フィルター径58は40-150安と同一。

>>137
おめ、いい色買ったな

フードは純正使ってるわ

やっぱり純正にしとくかな
サードパーティのは個体差があって削って使ってると見かけるからね
つけないって人もいるようだけどまあお守りだと思って純正買っておきます

75-300のフードはサードパーティ買ったが、ガタつきが許せず、結局純正買った。余ったポイントで買うのがおすすめ。

サードパーティーも当たり外れあるとか、複数の会社が出してるとかなのかな
自分が買った75-300用は全く問題無かった

75-300mmは純正フードでもハズレが混じってるからなあ
はまりはするんだけどそこから回せないブツに当たったことあるよ
メーカーに見てもらおうか考えたけど問題ない判定されて送料と見積もり料を取られるってのが怖くてやめた
爪部分をダイソーのヤスリで削ったら使えたからまあいいけどあれに三千円のクオリティは無い

互換フードなら45mmF1.8のシルバーのフードが造り雑ではめ付けかったな
75-300mmは確かに純正よりはめにくい
75-300mmを売ってまた買う時はフード付きを買ったわ

75-300のフードってデカいよね

フォーサーズ時代の流用だからだしい
新設計してほしかった

フードって深いほうが良いんじゃないの？

フードのデザイン（直径や深さ）って焦点距離とF値で決まると思ってたけど、レンズ構成に依存するんか…。

>>149
フードが深すぎるとケラレが発生する

>>151
蹴られるのは深いんじゃなくて馬鹿なだけじゃないか

>>151
ケラれない程度に大きいんだから良いんじゃないの

>>147
締まりなく太いバケツフードだとバッグの収まりが悪化して迷惑なんだよな。

>>149
深くても細身ならそう邪魔にならないけど、締まりなくガバッと太いのは駄目なんだよ。

>>150
設計次第で変わる。
入射瞳を見れば鏡銅でケラレるから関係がありえない限度が分かるけど、長い望遠だとあまりに長くなりすぎる関係もあって、かなり余裕を取ってる＝効果が弱いのが普通。
実際にはぶつかりショック緩和と手とかストラップとかが垂れ込みにくいガードで、長いハレ切り板の支えとかが主眼。

>>152
何をどう間違えると頭がどうとかいうことになる？
法則性を自力で発見するならよほどの頭がないと無理だが、んなもん単なる知識だぞ？

>>153
大きいの意味次第。
締まりなく太すぎると激しく邪魔なのに、自分で携行して使ってない奴が設計するから全く気づかないというありふれた落ちだね。

>>154
スペックだけでフードを作ると使い勝手が悪いから、適当に切り詰める、ってことか。
なるほど㌧クス

75-300はエツミのラバーフードが折りたためて最高よ
カッコよくはないけどw

>>156
細くて長くしちゃうとワイド端でケラれるし細く短いんじゃ日よけとして足りない
ズームレンズ用のフードで日よけの性能を求めたら広がるような形になる
細いのが良ければねじ込み式の汎用品でもつけたらいい

そもそもフォーサーズレンズで逆さに付けたときにも普通に隙間大きいしデカいからなあれ
レンズに合わせて更新してないみたいなこと言ってる人がいるけど当時の時点で画角を考慮してレンズ以上に太くなってるんだから今以上に細くしたらワイド端のために短くする必要が出てきて本末転倒

58-46ステップダウンリング付けて、ハクバのメタルフード付けてるけどツライチになっていい感じだよ。




勿論58mmのフードをそのまま付けても良いと思う

純正 LH-61E については、逆さ付けできるとはいえ、ぶっとくバルキーになりコンパクトさが損なわれる。（カメラバッグによっては入らなくなる）

リニューアル後はフード同梱お願いします

>>155
付属のフードの話しをしてるのですよ？
蹴られるフードを付属させるのは頭おかしいでしょ

>>157
そりゃさすがに逆付けだと鏡銅を全部覆う勢いじゃ、三脚座はないタイプでもやりにくいし。

>>159
ズームの全域でケラレないのは当たり前として、広角で仕方なしならともかく、望遠で先広がりのほうが有利なんて根拠はないはずだけどね？
アバウトにしか消せない内面反射でいったら、逆に先すぼまりのほうが良いくらいだし。

>>160
望遠系のは実際にそんなギリギリになんか作ってないだろ？

>>165
根拠も何も実物のワイド端で試せばすぐわかる
75mmでも根本の太さのままで今の長さじゃ画角に被る
これを避けるには"短く"することになるワケで
先広がりはレンズフードを長くしつつズームレンズのテレ端ワイド端の画角差に対処するためのもの
それ以上でも以下でもない

>>167
あれ？ 75-300とかでそうなってる？

300mm という 焦点距離を 35mm 版で考えるとこんなに大きいフードは必要ないわけだが
実際に要求される性能は 600mm 相当のものなんだから 巨大化する
と考えることのできる賢い人は世の中にはあんまりいないみたいだ

>>169
ズームレンズのフードはワイド端の画角に対応させないとケラレが発生する
だから75-300であれば換算150mm用のフードとなる

12mm2.0が特別価格らしいが、どうですか

>>170
それはケラレだけを考慮した場合のフードサイズであって 超望遠レンズの要求するフード性能とはまた違うから

116です
プロテクター無しで撮ったのでも出ました。

12-40は２型に買い替えなくて十分ってこと？

>>174
そんな間違い探しの差で、買換するのは無駄
別のレンズ買え
定番の12-100 F4やパナライカ9mm/F1.7を買った方がいい

やはり明らかに逆光性能が良くなっている。コーティングでここまで化けるという見本。

>>174
12-40を気に入っていてメインなら買い換える価値はある

>>176
12-40mmの2型はコーティングだけじゃなくてレンズ加工の段階で40-150mmF2.8以降の基準に切り替わってる

>>173
強い光ならフレアやゴーストが出て当然では
光芒が美しいか汚いかが問題

OMDSのロードマップにある望遠レンズ2本、今年発表か
先に40-200mmを発表で250mmまでのが後だよな
プロレンズならF2.8か小型化ならF4か
でも250mmの方がF4だよな
パナライカみたいなF2.8-4を採用してくるか
値段も150F2.8が198000だから25万ぐらいするか

>>180
何にしても滅茶高すぎそうだからヤだな。
40-150/2.8とかのコスパが高いとはいえるけど。

40-150/2.8のリニューアルだけで終わる気がする

補正レンズ群を入れて解像を落として、それを無理にカバーしてぶっ高くするかな？
('A`) ｲﾗﾈ

前玉のコーティング変えるだけだろ

12-40に続き40-150までコーティング変えただけだったらちょっとOMDSの技術力を不安に思っちゃうな…

思い切ってフードも変更しよう

>>180
プロレンズでF値可変は一つもないから、ないと思われ

40-200/2.8ISでテレコン対応だったら買うかも
まぁ期待を裏切るのがOM

まだ期待を裏切りがちかどうか判断できるだけの回数の新製品出してないんじゃ

>>188
IS必要なほど振れるんだ
普通はメリットないだろ

OMDSの手ぶれ補正はマクロ域でも効くので、ISがあると手持ちテレマクロが捗りそう

40-150mm mc14でテレマクロf4でレンズ内IS無いが止まるけどな
酒の呑み過ぎは注意したほうがいいねえ

>>192
300mmのISを体感するとどういうことか分かる

>>192
本物のアル中で断酒9年目のわしにそんなこと言うなよ
150-400F4.5と90F3.5の手ぶれ補正は凄まじいので、マクロ撮影のAFが捗るぜ

簡易マクロとかテレコン×2着けて400mmだと野鳥も狙えるから手ぶれ補正が欲しいんだよ

どうせ新レンズったってロゴをOM SYSTEMにしてコーティング変えただけのリニューアルレンズだろう

>>196
おっと、箱を無地段ボールにするを忘れてもらっちゃ困るぜ

>>189
その数少ない新製品がイマイチだからそういう警戒をされてしまうのでは…大三元の標準ズームは新設計しようよ、ボディもOM-5でズッコケだし

75-300にはアマゾンで中華ブランドの安い望遠用メタルフードを使っている
あまぞん.co.jp/gp/product/B01930PR50/
フィルター径は62mmなのでオリンパスの62mmレンズキャップを付けているがすっきりしたデザインと仕上げなので純正品と見紛うくらい違和感ない
内面反射処理が微妙な感じだが蹴られてはいない（と思う）

逆付け出来た方がいいって人は
結構いるのではないかと思う

>>198
完全新設計の90マクロっていう凄いのも出してるやん
まだ判断をできる材料は揃ってないように見えるがなぁ

100-400が尼でダダ下がり中なんだが
投げ売りして新型でも出るのかな

Proレンズはそう見劣りするものはないので
慌ててリニューアルする必要もないと思うけど
非Proは単も含めて時代遅れになりつつある
あとはやっぱりボディだなあ、OM-1だけではどうしようもない

単の解像は問題ないけどAFがちょっと遅く感じる
使えなくはないし今の値段なら許容範囲内だけど現代のレンズではなくなってきたね

>>202
100-400mmは出てあまり経ってないから新型はないでしょ
あるとしたらオリンパスのロゴのやつを売り切ったらOM SYSTEMに変更したのを販売

換算70mm画角のF1.4くらいの解像力全振りの単が欲しい

>>188
そんなのぶっ高くなるだろうから('A`) ｲﾗﾈ

>>191
そりゃシンクロの威力は凄いけど、あまりにデカ重高すぎじゃ不可。

安くて妥協したものより高くても良いからちゃんとした物出して欲しい、貧乏人相手しても文句だけ言って金落とさないんだし

>>208
それが嫌な人はIS無しの現行モデルを使うだけだと思う
今使ってるレンズとむりやり取り替えられるわけじゃない

MFクラッチを使った時のMF時に拡大表示する仕様の17mm/1.8リニューアル版が出てほしいな。

>>211
ボタンに拡大割り当てるんじゃダメで自動で拡大したいのかな？

>>209
40-150/2.8とかパナ50-200とかから飛離れた馬鹿げた値付けじゃ話にならん、という当たり前の話だよ。

>>210
そりゃ、40-150/2.8の次が出ても併売なら問題ないが、止めたりしたら不可ね。

>>214
わがままだなあ

>>215
バカ抜かすな。今どきの日本で未だにバブルやってるようなズレた発想など通用せんわ。
ま、日本需要は見放されてるってなら
(´・ω・`) ・・・
黙り込むしかないが。

>>212
そうそう。自動で拡大が出来ないのでボタン割当ては既にやってるの。
他のプロレンズと同じような動作になってリニューアルしてくれたら。
と書いててメーカーのサイト見てたら、12mm/2.0と17mm/1.7はMFクラッチ機構でなくスナップショットフォーカス機構って名称だったことを知りました。

フォーカスリングを触ったらクラッチ関係なく拡大するようにMFアシストを設定してるわ
欲を言うとパナ機みたいにピクチャーインピクチャー表示してくれるのが一番いいんだけど

>>203
ここ数年、100-400以外プロレンズしか出してない　
非プロを刷新しても割に合わないんだろう
ボディについては同感

12-45mm を中古で買ったらロゴがOM SYSTEMだったけど、OMDSになってから作ったもの？

>>220
キット品じゃない？

>>220
そう考えて良いんでないか。逆はありえないんだし

>>218
画面全体を拡大すると構図わかんなくなるからパナの拡大方式が良いよね

>>223
あれはあれで、倍率が低くて厳密なところが分からんという問題もあるから。
何にしてもリニアでないのはどうもならん（怒）

>>224
6倍あればMF出来るっしょ

>>225
レンズによってギリピンが分かりにくいこともあるから。

パナのは倍率設定できないのか
倍率設定できる上であの形式だとすごく便利なんだけどなあ
リニアが良いのは同意

>>171
さっぱり話題になってない

>>227
3倍から6倍で選べる
ただし10倍20倍は全画面モード専用

>>171
去年の12月にも特別価格で出てて、その時にもう買ってしまった。

アンケート来たな
レンズじゃなくストアの内容だったが

>>229
肝心の高倍率がダメなんか…

野鳥用として300mmの上が150-400mmってのが手を出せない
今の100-400mmも良いレンズだけど400proのズームで30渋沢ぐらいだったらすぐに買う

456くらいでもベラボウな値段にするだろうからちょっとね。
90マクロでも吹っかけてるくらいだから。

サンヨンですら使いこなせるか心配で買ってない。

300より150-400の方が使いこなせるんじゃない？
便利ズームでテレコン内蔵だし
自分はOM1本体すら使いこなせていないけどね

便利ズーム？

確かにテレコン内蔵で明るくてとっても便利なズームだけれど…

あんな値段するんだから、ハードケースくらいつけて欲しいよね

便利ズームの定義…

黎明期のズームは標準や望遠であっても2倍が一般的だった

まあ、どの焦点距離でも樽か糸巻きで直線が歪むのが、初期のズームだったし

>>236
お値段の方は便利とまではいかなかった様だ

>>240
明確な定義は無いだろうけど、出た当初の売りは
標準ズームと望遠ズーム2本分の画角を撮れますって感じだったね

>>241
伝説のα7000のキットレンズが35-70mm

>>244
便利ズームというのは付けっぱ運用可能な、概ね7～10倍ズームをいうんじゃないのかな？

単焦点の時代のアマチュアの所有するレンズって
よほどがんばってる人でも「24 35 50 85 200 400」みたいな感じで
「28 50 135+テレコン」でシステム完成って人も多かった
それを考えると28-200は全てをカバーするモンスターだったのである

イメージ的に5倍までは標準、それ以上は便利ズーム
現行だと標準ズームは12-60あたりまでかな

>>247>>248
だよな
150-400を便利ズームとは呼ばんだろと

ズームは全て便利ズーム

便利ズームがあるなら、便利ではないズームもあるはず

鳥屋基準で見ると、100-400は広角から準望遠域をカバーする便利ズーム

ズーム出来る時点で便利

すぐこうやってガキみてえなヘリクツ並べだす

野鳥撮るのに300-500mm f5.6-8ぐらいで作ってくれないかな
テレコン付かなくていいんだけど

テレコン必要な局面が想像できない
あとでクロップすればいいじゃん

>>256
オリの場合、テレコンしたほうが画質いい

>>256
×1.25テレコンは画質がほとんど低下しないのでめっさ使える
ズームの続きの感覚

便利単焦点(望遠マクロ)

ズームも単焦点も便利、そもそもカメラって便利
もう名前便利に変えようぜ、ここも便利板な

カメラが便利かって言われると、SNSもできないし盛れないしで不便

>>261
スマホっていうカメラはそれ出来るよ

>>262
便利カメラか

>>253
棄却。

自分がどう思うかを全ての基準にする幼児丸出しの発想からいくつになったら脱却できるのか？

人それぞれ

12-100の設計者は偉大
ただ他メーカーに追いつかれつつあるので、リニューアルや新レンズの投入が必要

新レンズは要るにしてもリニューアルの方向性って
少なくともProレンズだとちょっと思いつかんな
IS内蔵を増やすくらいかね

>>268
ドデカくなるのを考えないで2.8通しか2.8始まりにしろとかいうんじゃないの？

なにがズイコーだズコーじゃねえかっていうレンズは多くない、
フォーサーズ時代のEDなし40-150くらいだが
これからは増えていくんだろうな

>>268
12-40/2.8の例からいくとまずは、コーティングの改良になるか
あとはAFモーターの強化とか、小さなことを積み重ねていく形になるんかな

>>268
軽量化するには光学的な見直しが必須だろうしね

SONYが 24-70mm F2.8で20％の軽量化に成功　ああいうのできんかね

次に出るレンズは50-200mmF2.8ぽいか
200mmF2.8だと三脚座込みだと1キロ近い重さかな
40-150mmf2.8とパナ50-200mmF2.8-4がキタムラでは20万以内で似た値段だけど
だふん定価30万ぐらいで25万ぐらいになるか

実売20万超えのレンズがサンヨンと150-400くらいしかないOMDSのレンズに「PROは高いから安いの出して＞＜じゃなきゃマウント変える＞＜」なんてゴネてる一部のinfo民を見ると日本が貧乏になったことを実感する・・・それともinfo民だけか？

フルフレームを揃え出すと30万円が安く感じる

最近は他のメーカーでも似たような奴多いからやっぱり日本は貧乏になってると思う
他のジャンルの趣味でも増えて来てるし

>>272
どういう違いか見てないから知らんけど、あそこは使う者の都合を考えないで設計者の独善を押し通す習癖があるツァイスの真似をしてしまったせいで、必要以上にデカいのを作っちゃったので、それを正常化させただけじゃないのか？
標準域の単でさえビールのジョッキみたいなデカいのがあるというだけで、マトモではない。
技術者の独善の一気飲み。
最初から一貫してユーザーの実用の便宜を考えて小型軽量を優先してるライカ系の発想を見習えってなもんで。

一時期が裕福すぎたともいえるし、その頃と比べると一人当たりGDPからしても相対的に貧しくなったともいえるねえ
緩やかにインフレしていくのが普通なのに、価格が昔から最近までたいして変わってなかったのがおかしい…というのは言い過ぎか

PROレンズ高いってもマウント変えたらさらに高いものも多いんだが理解して言ってんのかな
ボディ買う前から調べとけよって感じ

ほっとけ＞バーチャルフルサイズ民とかinfo民とか

MFTより安い現行マウントってあるんかな？
ソニーキャノンニコンのAPS-Cで同じくらいのイメージ
しかもレンズがあんまり揃ってない気がする
MFTは非Pro、非ライカブランドでも一通りのものは揃ってるし引越し先なんてないような…
そもそもそんな予算だと移行自体まともにできなさそう

フルサイズはシグマかタムロンしか無理よ

マウント変えるぞ！（ﾁﾗﾁﾗﾂ

>>283
実際それよな

引っ越すなら手ぶれ補正が強いLマウント

実質パナだけが頑張ってるが、不安要素があり過ぎる

S1ならSSWFも付いてるし安いしおすすめ

Sシリーズのダストリダクションは4/3ほどは効かないらしいね

>>288
S1以降のSシリーズに限らずパナ機は全部SSWFなくなってるからな
オリンパス関係なんだろうけど本当に残念

SSWFはセンサーサイズの問題じゃね？
パナでもマイクロフォーサーズには積んでるし。

>>290
G100には非搭載

>>290
もう積んでないぞ
最初に出したS1だけはオリンパス時代のおかげかフルサイズでSSWF付き
それ以降はセンサーサイズ関係なくSSWFなし
安いG100だけじゃなくてGH5M2,GH6,S1Hみたいな高いカメラにもついてない

OMもSSWF外販で儲けたりしないし、パナもそこケチったら失望されるに決まってるのに無くしちゃうんだよな、商売が下手すぎる
オリンパスの権利だから使えないとかもあるかもしれんが

実際にゴミが付きやすくなってるんだろうか？

100-400はシグマのフルサイズ用をMFT向きにアレンジしたものだけど
仮にOMが自社設計してたらどうなっただろ？
同じスペックならもっと軽くできたりするのかな？

100-400mmはRF100-400mmみたいに暗いけど小型軽量で
その分、安いのを出せば売れるだろうけどあれはキヤノンだから出来るだよな

>>294
S5使っているけど、付きやすいよ
使って最初の日の途中から付いてたのでけっこうショックだった

>>297
俺のS1は結構大丈夫。オリンパスE-M1Xほどではないが

今後、パナ、SSWFに相当したアンチダストシステム搭載しないのかな～
不安要素満載だよ
せめて、レンズ交換時のシールド機構くらい付けてくれ
シャッター幕を使った簡易対策じゃなく

>>298
S1はSSWF搭載してるし、当然でしょう
非搭載のS5とは比較にならないです

>>299
M43フラッグシップのGH系統もGH5Ｍ2からSSWF非搭載になったからS1シリーズの後継機も期待薄だろうな

SSWFに関しては多分契約的なもんが切れたんだと思うな
どっちが切ったかは分からんけど

50-200mm/F2.8なんて出たら幾らになるんだか。

>>302
34を軽く上回る堂々とした値段でしかありえないな。

>>294
G99にS5IIを買い足したがS5 IIはマジでゴミが付くし、ついてもセンサーブルブルでは全然取れない
権利がコストの都合なら機種代上がっても入れて欲しいわ…LマウントにOMが来てくれてもいいのよw

>>302
とりあえず、この前40-150 F2.8買ったから、当分いいや
購入後、なんかマップで値上げしてるし

>>304
SONYは
α7S3やα7RVでライセンス契約してSSWF？いれてよるな

Z9だとコーティングが優れていて
Z6やZ7と比べて圧倒的にゴミが付き難いって
持ってる人が言ってたけど
そういう方向性もアリかもね

>>306
そういうかなり上級グレードにしか搭載されないのを見ると、SSWFのライセンスはけっこうお高いんだろうな
S5シリーズはコスパ重視なので搭載されないにしても、フラッグシップの次期S1シリーズでも搭載されなかったらもう諦めるしかない
そう考えると、SSWFを普通に使えるだけでもOMを選ぶ理由になる気がする

>>302
まともな描写のレンズにするんだからパナ200/2.8をやや上回るくらいのサイズ感と価格になると思う

>>307
表面加工で付着減殺はだいぶ前からどこもやってるでしょ。
それがまだまだ進歩はしてるかな？

>>309
2.8通しでは望遠端の性能確保の関係で前玉が大幅に大きくなるしかないし、オリは方針が相当に違うから、残念ながらそういう希望は捨てたほうが良かろう。

小さいとか軽いとか、そういうくだらないことに力を入れるから売れなくなる

カメラとは、大きくて重いのが正しい姿
持ち運びはコンパクトや電話の仕事であり、10kgあろうが20kgあろうが画質だけを求めるのが一眼の役目

30kgあっても誰も文句を言わないのだから、直径300mmくらいにしてとにかく性能だけを求めるべきだ

シグマが「マイクロフォーサーズはもう終わり」って言って
パナソニックもマイクロフォーサーズをやめ、フルのみやることになった
客も小さいセンサーなんかでは良い写真は撮れないと理解している

車もそうだが、小さくて軽いことは悪いことなのだ
重かろうが何だろうが、性能さえ良ければいい
そして性能を上げるにはエンジンやセンサーを大きくするしか道がない

ここに気が付かなければ、本当に倒産するだけだな

>>312
そんなことしてたからフォーサーズで痛い目見ただろ

何年やってるか知らないが、そもそもカメラ屋って
「自分たちがどんな業界にいるのか」ってのをいまだに理解してないところがある
　
カメラは大衆産業ではなく、指名買いのオタク業界なのだ
　
完全に、まったく同じカメラが、ソニーとオリンパスから出たとする
おまえらはオリンパスを選ぶだろう

モノが同じなのに、オリンパスから出たものを買う

そういう指名買い、「メーカーが好きか嫌いか」だけで成り立っているので、
フルという最低限の仕様さえ満たせばよい

逆に言うとフルでなければ売れない

どうせおまえらは、オリンパスからフルが出たら手のひらを返して
「これは良いことなんだもん！マイクロフォーサーズはサブにということなんだもん！」

とか泣きながら言い訳するだろう


「メーカーが好きで指名して買うのがオタク業界」なのであるから、

「小さく軽い」などという大衆に向けた作りは全くの素人考えということになる


大衆に媚びたってどうせ買わないんだから

昔のオリンパスが小さくて軽いカメラを作ってても許されたのは、
カメラに大衆性があったからだ

「一回に一台はカメラを持つべき、カメラとはみんな持っていて良いもの」
という時代だったから

今はそうではなく「カメラなんか持ってても意味がない」という時代

こうなると、オタクしか残らない



であるから、小さくて軽いカメラが売れないのである

躯体が小さくなると写真を撮るにあたって一番重要なセンサーも小さくなり、性能が悪くなると
オタクはそんなもの見向きもしない
　
　
ペンタックスもそうだが、そんな程度も分かってないド素人未満がいると本当に潰れるぞ

30kgのカメラを背負って富士山に挑む女子高校生

3桁億円の赤字を何年も垂れ流して事業捨てられた時点で潰れたも同然なのに何を今更
今の状態はただの延命だってみんなわかった上で使ってるだろ

>>315
全く同じカメラならメーカー気にしないな、欲しいカメラ出してるのがたまたまオリ（OM）だから買ってるだけだしそもそも他のメーカーのカメラも使ってるし

ただ小さく軽いにこだわるなってのは同意する

50-200mm/F2.8って、結局フルサイズの70-200mm/F2.8と余り変わらない訳で、
それならフルサイズのマウントで小さなイメージセンサーのボディを
使った方が良いと思うんだけど、APS-Cは初級機しか無いんだよね。。

50-100mmF1.8かF2で出すか
パナからF1.7シリーズで次に出そうではあるが
50-100mmでなく50-75mmぐらいになるか
シグマから出てる50-100mmF1.8をマウントアダプターで使う手もあるが

>>315
煽りかと思ったが意外とまともだった
ただし、パナはMFTやめるとは言ってない

静止画だとF値固定のメリットってあまりなくない？

>>315、>>323
ていうかOMシステムになった時点でまさに「うちのところから買ってくれる」オタク向けのカメラメーカーになったわけですし
オリンパスの時代だった頃のような販売方法ではいずれどん詰まるってよくまぁ復活できたよホント

人や景色撮るならMFTでなくてもいいんだけど、フィールド虫花撮影にはMFTがバランス良いんだよなあ
まぁ、その市場は小さいんだろうけど
50-200はデカくてたかくなりそうだな

とにかくレンズが良くても対応するボディーが無いことには難しい。
M1mk2が出た時には、フォーサーズでもここまで写るようになった！
と思ったものだが、そこから後は停滞気味。OM-1はどういう訳かAFが
変な動作をしてしまって、背面液晶モニターで撮る時はアテにならない。

>>321
全然違うだろ
フルサイズ換算で100-400mm相当だろうが
システムとしてフルサイズよりも小型だし、
フルサイズの100-400F2.8相当よりも安価だろ

>>312
30kgなんぞ担いだこともないのが寝言を抜かすな。

>>317
レンズだけでという馬鹿げた話だからトータルは40kgは行くぞ。
やりゃ分かるが立ち上がるだけで一仕事だ。

頭悪そうな会話が続くな

>>325
OM第一弾が何で中途半端なE-P7だったのか未だ分からない

>>332
オリ時代から企画開発が進んでたからだろうな。あそこまで急にm43が萎むとは思わなかったのだろう。
OMSがやるべきだったのはコストダウンよりも、そこそこコストをかけてでも残って付いて来てくれる
ユーザーが望んだ、持つ喜びと満足感を提供すべきだったのさ。

そう、今時カメラを買う人は価格はあまり気にしない。

ちなみに九九式二〇粍一号機銃の重量が20kgちょっと

E-P7が手持ちハイレゾ付きだったら買ってた

アートフィルターがもう少し自然ならなー
やはりフィルムシミュレーションは優れている

コストダウンとか安っぽくなったのはPEN-fが高いと叩かれたり、ボディが重いと言われまくってたのが響いているような気がしなくもない
PEN-fはもちろん、e-pl8とかも値段の割には質感頑張ってる感じだったけど当時そこを評価する声ってあまり聞かなかったし
ただエントリーモデルでボタンやダイヤルのカスタマイズ性が低いのはあんまり納得できない

PEN-Fは価格とセンサーサイズが釣り合わなかったイメージ。
マイクロフォーサーズの強みと弱みのよくわかった一部の玄人向けだったよね。
広く支持されたのはE-PL8。低価格、高品質、小型軽量。
天板はアルマイト加工、それ以外もモニター以外はマグネシウム使っててすごく質感も良かった。
しかもチルト式のオモシロEVFが付けられる。

E-P7が金属ボディでEVF対応だったら最高だった。
アートフィルターはファインチューン機能がついて初めて実用的になった印象。

>>339
あれはペンタ部風味部分がないから収まりが良いし、EVFも接眼レンズも良かったんだが、機能固定ダイヤルが邪魔でね。

PEN-Fはせっかくあの外観なのにモードダイヤルや背面がごちゃごちゃがそそらんのよ、そのへんフジは上手くやってる、Zfcも全然ダメ

そこでE-P7のツーダイヤルはシンプルかつ機能的でよかった。
ただ他はオモチャだった。。

>>341
ダイヤルが多くて、前にもある辺りバルナック風味なんだよね。

>>342
カスタム可能のボタンが多いのに慣れちゃうと、ボタン自体が少ないのはどうも。
パナのGX7系も変な具合の兼用があって、とっさに変えにくくてヤダ。

12-45mm買う時に12-40mmと迷って、サイズと重量で12-45買ったけど、12-40買っとけば良かったかな
下取りに出して中古で買おうかと

12-40か12-100じゃないかな
12-45はリーズナブルだが中途半端

その2つの中古ならたいして値段変わらなかったイメージ
最近の値上がり受けてどうなってるか知らないけど

12-60mm F4　で300gを切るレンズが欲しい

12-40から12-100に変えたけど重すぎて12-45も良いなと考えてる
1段差でF2.8なら良かったと思ったこともないし

要するに12-40と12-100は両方持ってる方がしわあせになれるって事なんだよな

ズームは12-45 40-150中 100-400の3本で大満足

ズームは8-25と12-40と40-150高を持ってる
望遠側が足りないかなとは思ってる

>>351
旧ZD50-200が便利すぎたので、40-150高Proは馴れるまで短かって感じましたよ。
持ってるけど、一々テレコン付けるのも面倒だしね。でも、今さら50-200を出して売れるのかね。

IS付けば買うって人はここでも何人か見かけたけどどうだろうね
何にしてもOMDSは新製品出さないと滅びるだけだが

まあ元々40-150にIS付けるならほぼ新設計になるとは言ってたしそれなら50-200にしようって感じなのかと

12-40と40-150 F4がほぼ同じ大きさだからポーチ共有で携帯しやすいし
150mmまでならOM-5のボディー内手ぶれ補正でなんとかなる

望遠側が足りないぶんはDMW-LT55を使ってるけど
新しい50-250 F4は深度合成とISがつくなら買いかなあ

パナライカ12-60のことも思い出してください

150って微妙に短くね？200までいけば低いF値はマストではないと考えるのでパナの45-200安を考えてるんだけど1型と2型のISそんなに差がありますか

ここはzuiko専用だぞ、念為

2.8の方はテレコン付けられる

デジカメインフォの50-200とかのコメント、みんな長すぎないか？
年寄りばかりなのがバレるぞ

ごめん、［専用］の表記見落としてました。

>>360
漫画の吹き出ししか受け付けない脳死世代が受け付けないぞ？

>>362
今の世代は漫画の吹き出しも受け付けないでアニメみたいに読み上げてくれないと駄目だぞ、漫画の吹き出しでも受け付けてくれるなら御の字

小生で始まる長文を受け付けられる人はそうそういない

>>363
ウッ 世の中進んでるのか・・・

遅れてた・・・

>>364
小生炎天の下噎せ返る土埃の・・・って石川淳の真似する奴もいないではないかね。

加齢臭どころか死臭が漂ってんぞ

40-150にしばらくテレコン付けてなくて、迷ってグルグルしてたら、レンズマウント部に少し傷が付いて鬱

>>367
m9(`・ω・´) そりはキサマのヘだ！

ホンモノって居るんすねぇ

>>370
偽物のほうが多いぞ！
そういえば一回だけ見たぼるじょあのホンモノ（らしいの）は大したもんじゃったな（トオイメ）

フルサイズのナナニッパのレンズが重すぎて、まだ大撮に一度しか持ち出せてない
やはりMFTに戻るしかないかな

久しぶりに意味不明のナナニッパの登場、重すぎる77mmF2.8てどこメーカ？

>>373
イミフはお前だろうが、、、、

わからなきゃ ググれよ
思い切り恥ずかしいぞ

「俺のヨンニッパを見ろ」と言って40mmパンケーキを見せられた

撮影を目的として出かけるなら多少重くても我慢できるが、カバンに入り切らないのはどうにもならん

>>374
意味は分かるがそんな使い方は許さない

この許さない人の解釈たとサンヨンは3mm/f4なのかな

ナナニッパ が解らない、伝わらないのに、、、、
カメラスレにカキコする神経がわからん
スマホで撮れば？

基本的にナナニッパなんて呼び方は望遠だから700mm/F2.8

ズームレンズを全て便利ズームと呼ぶ人もいる時代だからあまり気にしないのが良いかも

パナの35-100mm f2.8がナナニッパなんだろ
I型軽くて良いけど開放がソフトでダメダメ
オリの40-150mm f2.8 pro買い増したよ
最高だね

F4～5.6とF値が変わるズーム望遠はシゴロと呼ぶことにします

ナニニッパ

>>378
その理屈ならナナニッパは7/2.8か72/8だろ
なんで70-200/2.8がナナニッパなんだよ

もう訳がわからないよ

>>381
便利じゃないズームがあるのかと

たまに勝手に変な呼び方してそれが全員に通じると思ってるジジイいるよな

まぁでもナナニッパは勝手な呼び方というよりは昔から定着してるからな

>>372
何いってんだ？と思ったら70-200/2.8の我流の略称か？
あいにくと我流など通らんぞ。

>>389
嘘はいかん。

>>387
複数の異なった側面を総合した評価という「難しい概念」を受け付ける能力が育たないままで止まってるようだから教えてやるが、便利ズームというのは、レンズ交換が略せる度合いが高い高倍率で比較的軽量コンパクト安価だから手軽に便利に使える物を指すんだよ。

サンニッパってのは300/2.8がイベントとかで離れた位置からの人物撮影にもてはやされた頃に、その手の撮影をやってる連中が、言ってしまえばオタクの隠語的略称として使ったのが広まったもので、似たような乗りで、鳥や飛行機で500/4がゴーヨンとか、更に後で300/4をサンヨンとか略すのが広まってる。
どっちもフツーには使わない特殊なレンズの部類で、オタク類の間で広まってるのがポイントだから、70-200/2.8みたいにフツーの人も当たり前に使ってるものでは、そういう「隠語の略称」は発生しない。

>>392
カメラやってるヤツにとっては一般用語
何言ってる？自分の情弱を正当化すんなよ
チョンやシナ人かよ 笑

>>376
重さよりも大きさの方が気になるし持ち運びの際もネックになったりするね

>>391
お前も大概だな

>>385
373で77mm2.8て書いてるやん？
ナ・ナ・ニッパって解釈なんだろう、と

ナナニッパとか言ってる奴はスマホ世代なんだろうな

ズームは全部便利派だけどナナニッパは絶対許さないマンな俺
ただ王国民なので国王が使ってるのは許す

>>395
ズームならなんでも便利とか大概にしろ、ってなもんだぞ。

全部造語おじさんが作った謎ワードなんだから定義なんて好きにしたらいいんだよ
大三元をレンズ用語として使い始めたのも21世紀に入ってからだし今からでも造語を生み出すのは遅くない
あれも今や死後になりつつあるから
新しい造語を広めていけばそのうち定着するかもよ

800mmF5.6（ハチゴロー）

「大三元レンズ」という言い方も変だよなあ
ニッパチズームが3本揃った状態が「大三元」
やむなく1本はエフヨンになってしまったのが「小三元」

>>402
昔は麻雀打つ人も多かったからな。古典落語と一緒で、お約束という予備知識がないと理解出来ない。
昔は、それが分かるという事が粋とされてたんだよ。

手のひらサンニッパはオリも販促に使ったからねえ

>>403
語源を知らなくても字面を見ればベスト３やトップ３みたいな意味なんだなということくらいはわかるけどね

>>405
ベスト3はそのなかでも序列があるし、4でも5でも意味が通じるだろ。
大三元は「3つ」でそれより多くも少なくもない。3つに序列はない。
やっぱり通じてないじゃないか

スレ違いだからよそでやってくれないか

カメラ初心者向けの用語説明かよ
シネ

ナナニッパなんて他社のスレで言おうものなら袋叩きにされるから関係無い4/3のスレで使ってドヤりたかったんだろうな

>>393
あいにくとサンニッパとかは君など生まれる遥かに前から写真雑誌でも使われることがあるくらい普及してたんでね。
ごく最近にちょっとかじった新米が思いつきを喚き散らしても無駄だ。

>>410
サンニッパも昭和の末頃か平成初期に作られたワードで歴史とか何もないぞ

ナナニッパは昔実在したらしい
70mmF2.8マクロ

>>411
いくつまで反抗期をやってるのか知らんが、とっくにしっかり定着してるという事実は覆しようはない。

>>413
まるではるか昔からあるかのような書き方をしてるからね
それが許されるならナナニッパも許されるだろう

>>412
昔シグマにあったなあと思ったら今も有るのな

ズイコーの単焦点でF2.8は出ることはもうなさそう
噂どおりニーニッパズームが埋めちゃうんだったら

短めのニッパチなんざ珍しくもなんともないだろ

>>410
おじいちゃんは少し冷静になることを覚えた方がいいよ

>>414
棄却。何十年も早い。

>>418
↑
世話焼きバアサン談

>>419
残念ながらお前の敗訴が確定した。

言葉が生まれるのに早いも遅いもないぞ
サンニッパと言われだす何十年も前から言われてたのか？そんなわけないだろ
信じられないかもしれないがお前も0才児だったことがあるんだよ

MFT爺とかカッコ悪いなw

相手にしなくていーんじゃね？

50過ぎたら爺だしまあいいか。
70-200F2.8はナナ”ニー”ニッパ、て言い方ならまだ聞いた事ある。ズームで焦点距離一つはねーわ、爺と言うよりジャンプ世代、変な略称大好き。なお、所謂氷河期世代はジャンプ世代。

ZUIKO専用スレとは理解してるが、パナが200F2.8、テレコン1.4、2.0に加え、100-400もディスコン

終焉へのカウントダウンかね
MFTは今でも良いシステムだと思ってるが
流石に開発ペースが遅すぎる

>>426
言えてる
ボディの選択肢が少なすぎるのもな
OM-1とGH6以外は、、、旧機種のハイエンドしか選択肢が無いのがキツい

>>421
バカ抜かすな。
客観的な事実関係が全てであって、お前がどう思うかなど何の価値もない。
明らかな誤用であっても長く広く使われているうちに定着してしまったものさえ珍しくも何ともない。
略語として使われて何年とか、雑誌などのメジャーな媒体でも使われる例があるか否か決定的に決まってる。
そんなのは常識だから覚えておけ。

画質求める人はフルサイズにいくだろうしem5、penも選択肢としてはm4/3らしくていいと思うんだけどなー
そもそもそういう需要が少ないのかな....

需要はあると思うぞ
ただし画質が悪すぎてトレードオフできないってだけで

悪いのはカメラじゃなくてお前の腕だろ

>>429
E-M5Ⅲを発売日に買って、今も使い続けてる。OM-1はサイズ的にちょっと許容
できず、OM-5はマイナーチェンジすぎてさすがに買い替え対象にはなり得ない。
フィルムはPentax67も使ってるけど、これは目的もなく持ち出せるものでもない。

>>429
Pen、Em5の初号機はボディの質感もよく
存在感があったが、後継機はただの廉価機に成り下がってしまった。
パナのGX7も

>>432
ええ？ バケペンを使えてるの？
220は止めだっけ？
120は何をどう現像？？？

>>434
普通に120のカラーネガ、モノクロ、リバーサルを使ってる。現像は全部お店任せ。
カラーネガなら近くのお店が翌日仕上げしてくれる。

>>428
良かったね
新しい言葉が使われていく瞬間に立ち会えたじゃん

>>436
詰まらないから全く流行りもせずに敢えなく消えた三流泡沫芸人が、自分ではユニークで面白いと思いこんでいる持ちネタに必死になってしがみついて、往来で必死になって繰り返しているに等しい。
この個体がそういう惨めな事実に気づくときが来るだろうか？

>>435
そうなの？
と思ったら、あるにはあるのか。
街の写真屋はウチの近所のは消滅したけど、あるところはあるのかな。

このボケ老人はいつまでスレ違いの話題を引き伸ばすのか
痴呆のせいでスレタイも読めないのか

>>439
NGに突っ込んで無視しとくが吉
確かに鬱陶しくはあるけど

気にするな、よくあることだ。

ああっ DVD・・・

>>442
今度はお前がイタオジかw

>>430
中途半端なAPS-Cなんかより全然マシだと思うけどな
がっつり小型でそこそこの写真が撮れるってのが良いところだったけど
それが必要そうな層には買い替え、買い増しニーズがあまりなかったんだろつな

>>444
フルサイズの小型化が進む一方でm4/3が大型化したからなあ
レンズ込みなら小さいと言っても店頭でOM-1見ただけで
買うやつはいない

宮崎あおいのパンケーキPENが輝いてみえた時代よ

>>445
望遠レンズは安いよね(フルサイズ換算)

でもあおいの広告費でオリンパスは死んでしまったのだ…

>>447
望遠有利だから超望遠を出せと散々言われていたのに
サボりまくってたしなあ…

OM-1はX-T5より大きいからなー
今からカメラ買う人が、m43選ぶ理由ってない気がする

宮崎あおいのパンケーキおっぱい

T5はボディがカクカク過ぎる
何であんな定規で引いたような直線なんだ？

X-T5はダイヤルとチルト液晶が羨ましいけど今からマウント増やすのもなあとなる

8-25mmとか12-100mmみたいな便利ズームがないマウントには乗り換えできない
いつも3:2で撮ってるから最初から3:2のセンサーのマウント羨ましいんだけど

OMはレンズが良過ぎるから、ボディが追いついてないと前から言われてるな

自分がOMDSの社長なら宮崎あおいちゃんをE-M1X + 150-400/4.5を構えたビジュアルで再起用したい

>>456
宮崎あおいって、、、、、
四十になる整形ババアをイメージキャラクターなんてしたら、
会社潰れるわ

現実は無名ユーチューバーにばらまいてカスいレビューさせるのが今のOMDSの精一杯…

OMDSがどうやって会社を存続させてるのか不思議で仕方ない

内職で青い布を夜なべで作っているとか

>>459
日本産業パートナーズ（投資ファンド）がお金出してるから何とか繋がってる
どっかに売られるのは既定路線だが売れないと中華に二束三文
OMdsが買い戻しての自力再建はまず無理でしょう

VAIOは未だJIP傘下だった気が…
東芝が来たら状況が変わるのかな

>>462
そりゃどこも買ってくれないからでしょw
VAIOなんて吸い上げる技術もないし二束三文でも雇用維持しなけりゃならない日本では負担大きい

VAIOは去年こそ赤字だったけどしばらく黒字出してたし、売上もだいぶ伸びた…でもOMDSはなかなかそう上手くいきそうにないなあ…

BCNではPENシリーズが売れてるような結果に
なっているみたいな記事を見た気がする。

げんし

幻視かなぁ

女性ウケするデザインのカメラって少ないからね
そういうのはスペックはほとんど関係ない

一部のサイトは50-200、50-250の噂で盛り上がってるな

女性にウケてるかどうかであればPENシリーズは使ってる女性よく見る気はする
使って満足しているかどうかまでは分からないが……

pen、運動会で沢山見ますよ

75-300つけたおかんさんまあまあ見ますね やや高齢だが

そういう層はカメラやレンズ買い増したりしないからな

>>454
8-25が便利ズーム？

75-300はキットじゃないから少なくとも1本は買ったわけだが

きっとそうだね

でもメーカーの利益にならないメルカリだよ

と思ったけど75-300はあまりにも定価改定で安くなり過ぎたので新品でヤフショや楽天でポイント貰って買う方が安かった