::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 57 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

主要スキーム案内は>>2参照。

前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 56
http://2chb.net/r/credit/1574729610/

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]○ http://www.visa-news.jp/contactless/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]○ https://www.jcb.jp/products/contactless/
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/jp/benefits/service-security/contactless-payments.html
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp/
[ICい～カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ http://www.quicpay.jp/
[iD]○ http://id-credit.com/
[nanaco]◎ http://www.nanaco-net.jp/
[WAON]◎ https://www.waon.net/

※バーコード決済のリンク先はNGワードとして判断され貼れないので省略

キャッシュレス決済スキーム総合スレ1
http://2chb.net/r/credit/1574948857/

埋め立てキチガイどうにかせえや！

>>4
同意！　なんとかならんのか！

ここの板は前から荒らし対策をする気が全くないからなあ

荒らし対策なんて意味ないだろ

荒らしを見つけたら、地道にNGID登録していくしかないね
変に反応すると喜ぶから

>>4
と言いつつも荒らしの言いなりになって新スレ建ててるのが微笑ましい

前スレの終盤に悩み相談書いたのに流された

浪人買って荒らしてるからどうしようもない
運営も金入るからだんまり

発行中のICい〜カードはいつになったら発行終了が消されるの…

>>9
言いなりもなにもスレが埋まったら新スレ立てなきゃ仕方ないじゃん

>>13
>新スレ立てなきゃ仕方ない
そうか？特に困ることはないと思うが

台湾の地下鉄がNFCによる非接触決済を導入、Apple PayやGoogle Payも使える
https://jp.techcrunch.com/2019/12/30/tymetro-contactless/

>>14
んなこと言い出したら5ちゃんがなくても困らない
なんで5ちゃんを見てるんだ？

日本ってほんと遅れてるよね
外人に「日本ではsuicaが使える！」とかドヤ顔で自慢してる奴とか恥ずかしすぎる

おまいの周りにはそんなやつがいるのか
類は友を呼ぶっていうもんな

>>17
日本人にこんな奴が居ると思うと恥ずかしくなる

日本来た時はsuica便利だと思った
交通系ICカードが会社関係なしに広範囲で使えるのってまずない、何枚も持たずに済むのはメリットだともうが
もっとオープンループ化進めば違うだろうけど、現状ではやっぱ切符買うかカード複数枚所持しないとならない

大阪2025に向けて、JR西日本や関西私鉄各社には改札機をオープンループ対応されたし。

>>17
んな人いないってばｗ

>>17
外人は何を使ってるの？

海外からの旅行者は、今もJAPAN RAIL PASS使うんじゃないかな？
そこまで乗らない場合はモバイルsuicaのような気がする・・英語版あるし
androidの場合はどうなんだろ・・英語版あるのだろうか？

https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/03/page_10187.html
こんなのがある。
明言してないが実は全国共通ICエリアで使える。

>>15
これ、日本もはよ頼むわ

>>24
自国では？

全スレの>756の人
ひょっとしてリーダーに、本体の真ん中あたりを平行にして近づけてる？
それだと読取ってもらえない事があって焦ったことがある。
本体の上部、先端をリーダーに向けて傾けてかざすようにする。
自分の場合、それ以降読み取ってもらえないことはなくなった。

同じく。iPhone7のSuicaでなんか上手くいってなかったけど、平面にペタってやるよりも受け側に対してiPhoneを斜め45度くらいにして先端をちょこっとって感じの方が認識しやすい印象あるる

チケットボードとTDモバイルっていつの間にかQRに移行したんだね
新しい機種でかざすフォルダに登録しようとしたらメニューがなくて迷った

台湾の地下鉄を運営する桃園大衆捷運（桃園捷運）は12月30日、首都の台北市と桃園国際空港間の地下鉄でクレジットカードによる非接触型決済を開始することを発表した。サービス開始は2020年1月16日。

非接触型決済は「タップアンドゴー」サービスと呼ばれ、VISA、Mastercard、Union Pay、JCBカード（JCBのみ6月から対応）などのクレジットカードはもちろん、Google Pay、Apple Pay、Samsung PayなどNFC決済が可能なスマートフォンも利用できる。

桃園捷運によると、台北～桃園国際空港間に2017年に地下鉄が開業してから2年間の運行期間中に、Wi-FiネットワークとQRコードシステムを導入して運賃の支払いを合理化していたが、このたび空港MTR線21駅で非接触決済が利用可能になるという。
桃園捷運のLiu Kun-I会長によると、2020年後半にはそのほかの電子決済も導入する予定とのこと。

このように世界的に非接触決済といえばNFC-A/Bが主流で、交通機関の導入も増えてきた。
アジアで見ると、過去にはシンガポールでIC乗車カードにNFC-F（FeliCa）を導入したことがあったが、現在ではNFC-A/Bに移行。
2019年4月には、桃園捷運と同様に、シンガポールMRTがMastercardのコンタクトレス決済に対応している。

一方、国内の公共交通機関では、大阪メトロが顔認証/QRコードの改札の実証実験といった動きもあるが、まだまだFeliCaが主流だ。
ほぼ国内専用規格になってしまったFeliCaは、インバウンド需要を考えると万人に便利な決済手段ではない。
国内でも各種NFCの読み取りに対応した改札機や決済端末の早期普及が望まれる。

https://jp.techcrunch.com/2019/12/30/tymetro-contactless/

アップルペイのCMでも本体の先端を改札のリーダーに向けてるよな
あの動きにはちゃんと理由があったわけだ

>>31
シンガポールが交通系ICでFeliCaを止めてNFC A/Bにした理由が知りたいね

SimplyGoは試したことあるな
スマホをリーダーにちょっと浮かせ気味に当てるとピッとなってゲート空く、体感当ててから0.5秒ぐらい？
suicaみたいに近づけてる間に反応はしなかったので、suicaより反応距離ちょっと短いかも

>>33
高性能なフェリカを捨てるとか、政治的理由しかあり得ないだろ。日本には世界の政治力が足りないんだよ

>>28,29
そりゃアンテナの位置からずらしてかざしたら読めませんがな
まぁiPhoneはFeliCaマークないから仕方ない面もあるけど

>>33
単純にユーザー数の多寡じゃね？
VMだったらほぼみんな持ってるし普段のカード使えんのにわざわざFeliCa買うやついないだろ
使われないのにサービス維持すんのは無駄だし
あと供給者がフェリカネットワーク一択ってリスクもあんのかね

そう、FeliCaが政治的だからだと思うわ

>>33
NFCがグローバルスタンダードだからじゃね

Felicaは首都圏の、世界でも類のない鉄道社会ってローカルなニーズに適応しちゃったから、グローバルスタンダードにはなれないんだよ

だって、15年前にNFCってどうだったのよ。

大量に入れると詰まるからな

753 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾆｸｸｴWW a493-PBSj) 2019/12/29(日) 20:08:12.14 ID:eELC7xqT0NIKU
父は85だけどセミセルフは気に入ってるな。小銭整理にちょうどいいって。
クレカも抵抗なく使う人間なんだが最寄りのスーパーが万代なので現金を使わざるを得ない。

>>33
https://www.ezlink.com.sg/2009/01/mass-ez-link-card-replacement-begins

（felicaをやめて）複数の事業者が発行できる次世代のCEPASシステムに乗り換えることにより、ユーザー自身でカードを選択できるようになる…とある。

シンガポールでは実際NETSとEz-Linkが同じように使える。日本の相互開放のような閉鎖的なシステムではなく、CEPASに準拠しているカードであれば同様に使えるオープンなシステムをめざしたわけ。

公共交通機関が寡占という立場を利用して自社にのみ有利なシステムを築けないようにしている。

>>43
すごいな
こういう国に敵う気がしない

地元民の利用者が圧倒的か
海外から（場合によっては陸続きで）くる外人の比率が多いか じゃね？

後から始める所は先の失敗をきちんと織り込み済みになるんだから普通こうなんじゃね？
日本だっていつかはシステム入れ替えの時は来るんだろうし

日本のクソサバの遅さがばれるのが怖いんだろ
他国と比較されるからな
つか技術無しの日本でリアルタイムで使える速度に対応できるのか？

シンガポールでApplePay使った感じではワンテンポ遅れる程度だから、オープンループ化しても問題ないと思うんだけどな
いっそ中国みたいに混雑解消の為にQR/NFC/交通ICと分離改札するとか

>>33
前に調べた時に、論文でコストが高いのと仕様がソニーのプロプライエタリで何かあった時に拡張できないって書いてあったのは見た。
シンガポール公式には全交換した理由は出してなかったと思う。

>>22
堀潤とその取り巻きは恥ずかしいよね

堀 潤　JUN HORI @8bit_HORIJUN:
取材時にいかにもボリス・ジョンソン氏らしいと感じた事件。「ロンドン五輪を機に一枚のカードで電車にも乗れるようになった。日本もやった方がいい」と自慢げにカードを掲げるも
記者から「日本には随分前からSuicaがある」と指摘されると「聞いた話と違う」と囲み会見をキャンセルして退席したこと。
https://twitter.com/8bit_HORIJUN/status/1153628916180873217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今年中にJCBでサービス始めるってアナウンスしてた高雄のMRTは結局進捗なしかね
桃園空港線がJCBは6月サービス開始っていう発表をしてるから同じタイミングなのかもしれないけど

https://web.archive.org/web/20190503172316/http://www.krtco.com.tw/news/flourishing-1_detail.aspx?ID=e57915f7-4a1b-495c-984c-f5d7657466c0

だめだぁ、緊張してアポーペイがうまく使えない
ついホームボタンを「押して」しまう
指紋認証って難しいな。指紋なしの改札ならうまく通れるかな、
改札でもたついたり、iPhoneおっことしたらどうしよう

日本は衰退局面に入ってもそれを認めずいつまでも内向きなんだよな

>>52
ホームボタンなしのiPhoneに機種変更したら解決

コンカスはなに言ってるんだろう
別にFelicaを使い続けることと日本が衰退とか発展とかなんも関係ないだろうに

FeliCa関係ないだろ
指数は幾度となく景気後退局面に入っていることを示しているのに景気は緩やかに回復と主張し続けている国だってだけで

>>54
5Sから８に買い換えたばっかりだ
顔認証なんて御免蒙る

>>48
シンガポールの件、純粋にコンタクトレスのApple Payのみで乗れた？　
それとも独自アプリ入れて登録必須？

>>58
ApplePayのみでそのまま乗れるよ
VISAだと毎日請求来るので、その分手数料かさむからMastercardがいいかも？
ApplePayでNFCとして使えるVISAカード持ってなかったので試せなかったけど

へーへー。実際に使った人の体験談はやっぱおもろいな。おれ自身は海外について行くことはないものの。

金融庁がスマホ決済大手に立ち入りへ　ペイペイなど　不正利用後絶たず
https://mainichi.jp/articles/20191228/k00/00m/020/303000c

なんか年末からPayPay使えないみたいね(ジェフグルメで払うので影響無いけど

>>61
記事のタイトルの真下に広告出すのはやめた方がいいと思う、偶然なんだけど

けっこう年末年始で、普段よりもカードやペイ関係のトランザクションが
遅れる（いつもの利用後の通知タイミングが通常より遅れる）
みたいだから、不正利用が無いかこまめにチェックした方がいいな

>>61
不正利用があっても、リベートすればいいと思うけど

>>63
俺の場合はMUFG VISAデビットだった

年末年始は 神社仏閣しか行かないから、現金しか使わない。
あとネット通販だけ。

>>62
PayPayからアナウンス出てないのが凄いな。気付いてないのかな。

>>67
つ　交通系電子マネー

最近は電子マネーお賽銭なるものもあるな
ありがたさ皆無だけど

うちの近所の神社、境内に大小２０以上の社があるんだけどその中に小さな社１つにApplePayとGooglePay
みたいなマークとQRコードの付いたカードみたいなのがひっそり置いてあった

あれは何だったんだろう？

次スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 58
http://2chb.net/r/credit/1577941084/

>>70
宗教を持ってないからわからないけど、さい銭は現金だとありがたいの？

>>71
見知らぬ誰かが「うっかり」カードを置き忘れただけかもね

>>59
それは楽ですね
こういう国はあと何か国ぐらいあるんだろう・・・

>>74
カードだと語弊があるかな
ラミネート加工された案内みたいな・・・

>>75
ロンドン地下鉄は雨のNFCだった
オイスターチケットと一緒で上限割引も適用される

>>71
誰かが勝手に自分のQRコード設置して
賽銭を自分のアカウントに入れるという詐欺

中国のお店でよくあったらしい詐欺か

>>77
ロンドンは雨が多いからね

>>78
>>79
それは一瞬考えた　ｗ

おサイフケータイとGoogle Pay使っててアプリ立ち上げたりする必要がなくて便利なんだけど、それ故にスマホ紛失時に備えるべき？

次スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 58
http://2chb.net/r/credit/1578023390/

>>82
べきかべきでないかで言えば当然備えるべきだけど利便性と安全性のバランスをどう取るかは完全にひとそれぞれだから
例えば俺はまだおサイフ系使ってないけど、ロック解除なしで使えるのは怖くて無理
だけどパスコードとかでいちいちアンロックしなきゃならないのもめんどくさくて無理
なので使うとしたら指紋認証と連動できるらしいiPhone か最新Androidかなーとか思ってる

>>21
「PiTaPa端末をオープンループ化（要するにPiTaPa+VISA/MasterCard対応）」にするかもね


PiTaPaは「三井住友カードは（株）スルッとKANSAIからの業務委託を受け、幅広いPiTaPa業務の運営を行っています。」というカード
この仕組みのおかげで、Suica/PASMOと比べたら初期投資費用を劇的に圧縮できた
だがしかし代償として、三井住友カードが分捕る手数料が高い
交通系電子マネーでPiTaPaだけ仲間外れされてる場合が多いのはそのため


そしてあくまでも三井住友カードの本業はカード事業

PiTaPaのSFは資金決済法の規制を受けない純粋なSFだから
発行保証金の供託してないとかそういう理由じゃないの？

PiTaPaの管轄法律が違う
資金決済法じゃなくて割賦販売法

>>21
「PiTaPa端末をオープンループ化（要するにPiTaPa+VISA/MasterCard対応）」にするとしたら
最初に対応するのは阪急電鉄や京阪電鉄じゃなくて、京都市交通局・神戸市交通局だと思います
ここら辺だと運賃箱や運行管理システムを更新する際に、海外製規格を導入する可能性がある。


・・・もちろんワケはある

政府・国家や地方自治体。そして政府・国家や地方自治体が運営・出資した企業は「政府調達に関する協定」というWTOが決めたルールに準拠しなければいけないという縛りが存在するため。
日欧EPAで入札規制が大幅に撤廃されたし、京都市交通局が未だに磁気カード使ってるところのリプレースなら尚更で、コスト最優先の一般競争入札になったら海外製規格が有利に決まってる

具体的には↓あたりが、磁気カードシステム更新の入札に参加したいって言い出すかもしれない
https://www.cubic.com/solutions/transportation
https://www.nayax.com/nayax-transit/

もしも、京都市交通局が導入したら一気に日本全国の公営バス事業者に広がるだろうね

JRがMARSをクラウド化するからNFC-Aの方はそこからどう接続できるかによるんだろうな
細かく刻まれた料金や割引なんかも読み取れなきゃ意味ないし

>>89
読み取る必要なんかある？
入場と出場の記録だけして割引は後からサーバであれこれするだけだろ。

バーガーキングの秋葉原昭和通りはNFCで払える？
一応当てたけど反応しなかった

>>91
>一応当てた

どういうシチュエーションでだよ?w

764 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲ 8b35-5vJj) 2019/11/24(日) 23:39:22.68 ID:IS8AuzPA0

餃子の王将/HUB
POSでクレジットの操作をして決済端末のNFCPAY
六本木ヒルズ/東京ドームシティ/オーテモリ/WING高輪WEST/ぎょうざの満州(J/Aのみ)/相鉄ジョイナス(J/Aのみ)
クレジットの近くにあるNFCPAY
コクミンドラッグ
POSでクレジットの操作をして決済端末の一番右下のNFCPaymentで
幸楽苑(秋葉原/六本木など)
決済端末の次画面ボタンを押してNFCPAY
二重橋スクエア/丸ビル/新丸ビル
クレジットの近くにあるNFCペイメント
ゼンショー(すき家など)/ローソン/マクドナルドなど
クレジット

>>93
メーカーは用語を統一しなきゃダメだよ

>>94
「VISAのタッチ決済」とかCMで言ってるけどそんな用語は端末に存在しないんだよな。
せっかくCMでやるんなら「NFCPAY」って言葉を使っときゃ客も店員も幸せになれるのに。

結局、もうちょっと普及するまでは、『クレジットで』で端末が反応する店じゃないと使う気にならん。

>>95
JR東のSuicaの宣伝で「交通系IC」とか「FeliCa」とか出て来ないのと一緒でしょw

>>97
ああ、少し納得した。

>>96
結局コンタクトレス使えるのはローソンだけ。

王将で2回使ったけど2回とも店員が分ってないんで
コンタクトレスを使うにはメニューでクレジットを選んで、NFC-PAYを選んでってやったよ。

もう王将では次回からはIDにする。

ローソンでの決済方法の充実度合いってスゴイよなぁ。

近所の交通系電子マネー可・クレカ可の持ち帰り鮨屋で、
スイカ・パスモの端末に))))マークもついてたんだけど
様子見で普通の従来のクレカ決済で頼んだんだわ
そしたらカード決済はまた別端末だったらしく
奥から他の端末出してきて向きとか確認して手間取ってやんの

で？ｗ

でっていう

>>102
具体的に何を掘り下げたいんだよ

ロゴがあっても使えない店が多いよね

A/Bは対応R/Wが置いてあっても使えない所が圧倒的に多いな

店は対応してても店員が対応してなくてなぁ

上手いこと言うねぇ

いまマクドで食ってるが、店員がコンタクトレスマークをまるで理解してなかったりしてやがんの。
使えるには使えたけど。

>>105
最近、近所のイトーヨーカドーの決済端末にも ))) マークがあったので、もしやと思って店員のおばちゃんに聞いてみた。
珍しくそのおばちゃんはよく理解していて、コンタクトレス使えないってことがすぐ分ったのでidで払った。

店側もそんなに急いでNFCを入れようとは思ってないってことが、よく分かるな

手数料が海外に流出する)))より
iDなりQUICPayなり使おうぜ

そりゃ使えるカードが限られすぎてて利用者がお前らしかいないんだから
もっとシェアのあるカードが対応してるならまだしも

コンビニで積極的にセルフレジの導入の話があったけど、地方は全然セルフレジ運用してくれないなぁ
10円のものを買って気兼ねなくいろいろな決済で実験してみたいのに

>>113
たしかにw　俺もローソンでポーをエラー音と店員に勘違いされたこと、王将でNFCPAYのメニューの位置を教えたこと、何度もあるよ。w

>>113
>もっとシェアのあるカード
それな
三井住友のVisaとかアメックスとか
糞マイナーすぎて笑えない

知名度あってもステータスカードにもならんのに年会費かかるカードなんて誰も使わんからな

福岡キャッシュレス意外と進んでた、トライアルだけ現金(´・ω・`)
いつの間にかルミエール、博多ビル、福岡タワー、ももちのテナントはほぼNFC Payment対応してた
商店街やターミナルはLINE Pay(NFC)、区役所や駐車場・駐輪場・博物館などはQR
屋台はほぼLINE Pay(QR)ばっか
LINE Payの浸食がｗｗｗ

>>118
完全に中国人観光客目的
LINE PayはWeChat Pay使えるから

つか、JR九州は大きい駅なら短距離切符もカードで払えるんだよな

>>113
セゾンがコンタクトレス嫌がっているからな
余計なコストが増えるというのが理由

>>121
セゾンはIC化も嫌がってたしな

>>120
それ、全JRがそうだと思うんだけど。

イオンカードやdカードのVISAがタッチ決済に対応してるから無料で相当な数がばらまかれてるぞ

イオンモールのスタバ行ってきたが、なんと店員に預かられて磁気決済されてしまった。
おいおい、って感じだ。

コード決済の店員読み取りはクレカや電子マネーと同様に手数料取るが、客読み取りは無料って上手いこと考えたよな
プラスチックカードだと客側の手間に差を付けられないから大手も中小も手数料徴収になっちゃうし

>>113
いくら強弁してもけっきょくはキワモノ視されるからね。
メジャーなクレカがもっとサポートしてくれればなあ。

イオンレジで導入されればイオンでは多少普及するだろうけど、オーナーズカード持ってたら結局カードを店員に渡すという動作が加わるから、クレジットカードだけタッチ決済ってのもちょっとアレんだよな。
今もオーナーズカード渡して、決済は携帯でWAONというのをやることもあるが、かえって遅い。

これで笑われてるやつ

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1912/18/news074.html

＞FeliCaを搭載するとグローバル版から1万円ほど高くなるという話も聞いたことがあります。
＞それはだまされているのではないでしょうか（笑）

本当に高くないなら何でグローバル版スマホだったり、海外の改札機でもっと普及しないんだと思うし、高いのは高いんでしょ

>>129
モトローラのあれだな。
該当機種(201M)を持ってたが、実際全然売れてなかったし、開発費とかも込みにすれば1万円かかってしまったんだろ。
あれでFeliCa機を継続的に出せばまた話は変わってきたんだと思う。

しかもあの機種、初期ロットは特殊規格だったようで、初期化しようとしたらいちいちメーカー送りになってた。
そんなコストもかかってたのでは。
後期のはショップで初期化できたようだが。

コンタクトレスは今の所イオン(V)・ドコモ(V)・三井住友(V)・JAL(V)・オリコ(M)・トヨタ(V)くらいしか対応してないし　しかも最近
楽天(V・M・J)・三菱UFJニコス(V・M)が標準化しないと増えない感
Visa以外でも搭載と　カード切り替えが進まないと増えないよなー

>>130
需要が少なければたとえコスト低くても導入されないよ
日本で需要が少ないからリーダーにNFC読み取り付いててもNFC決済は導入せず、需要があるフェリカ決済は導入するのと同じ

あとグローバル機や海外改札に至ってはコスト検討の場にさえ上がってない可能性もある

>>129
しかも回答の時期的に先月だから、関係者まさかこのスレ見てんのかなｗ
（それより以前にコンカスが1万円1万円騒いでたが

>>120
>>123
みどりの窓口や指定席券売機があればで近距離切符も買える（JR）
クレジットカードに付帯している旅行傷害保険が適用されることがあります。

>>132
蜜墨MとイオンM/Jも対応してほしいところ

>>134
itmediaだから、当然携帯関係のインタビュー記事は一通り目を通してるだろ。

>>130
日本でNFC対応のクレジットカードが広まらないのと同じ理由
使わないのにって考えるとわずかなコスト増でも排除理由になる

>>132
VJAでじわじわ増えてきてる
あとはジェーシービーがすでに載せはじめてはいるが
全部に乗せるのはまだまだ先だな

>>129
オッポの言い分も信用できないんだけどな
とにかく安さでまず市場に食い込まないといけない中国メーカーだし

>>140
オッポが嘘つくなら、一万円高くなるけど日本の皆様のために入れましたって言うよ

>>139
年会費かかる微妙なカードばかりのうちは増えてることにはならんよ

>>141
それは株主に対してなにやってんだお前？になる
oppoが嘘つくなら
普通は1万近くコスト増になるところを当社の工夫で抑えましたとなる
1万増とかなんのこといってるの？
とか、嘘ついても何のメリットもないな

>>141
だったらおサイフケータイ外してさらに安くしろって言われかねないからでは

モトローラのその後の国内市場での惨状を考えたら、どういうことか分かるだろ。

>>143
まあ確かにそうかもね

>>144
本当に一万かかるんだったらフェリカ外して廉価版25800で出してそう

>>140
年1.5億台作ると1万円も掛からないんですよ、
年300万台のモトローラや国内メーカは1万円掛かるかも知れませんけどね
って言ってるだけだから信用できないこともないんじゃない

言わないだろ
値段で食いついてもらう以外手がないのに

>>147
FeliCa端末を年に1.5億台作ってればその言い分で通るんだろうね
一部だけ別仕様ってのがコスト上昇要因なんだから

モトローラの社長が一台一万円とか言ってたけど？って問われて、そうですよって言ったらじゃあ外してもっと安くと言われかねないからかわしただけだと思う

モトローラの言ってた1万って部品代なのかな。あるいは検証や認証、テストなどの手間暇込みなのかな。

>>123
JR九州とJR四国はかなり小さい駅でもクレカ対応になってきてる。
ただし、そういう駅で買うと払い戻しがその駅に限られる。

JR他社は小さい駅だと現金のみのところもある。
JR東海がほとんどの駅でクレカ使えてたけど、
窓口を自治体委託に切り替えてクレカが使えなくなった駅もある。

>>151
今時のNFCのチップはA/B/F全部セットらしので基本的にチップ代は除いた金額だろうね
なのでおサイフケータイとして必要なセキュアエレメント部品+ライセンス代だと思うよ

去年だったかなFeliCaがチップに載ってるから日本ユーザー喜ぶだろうと思ってた海外メーカーが発売後に日本ユーザーからセキュアエレメントの存在を教えて貰い涙目になってた事がある

逆にiphoneはハード仕様が統一されているけど日本向けにだけセキュアエレメントを追加してるらしい

海外版iPhoneでもSuica使えるんじゃなかったの？

8以降じゃなかったっけ

https://www.teraokaseiko.com/jp/l/multi-payment/verifone_p400.html
これ入れてるとこは、全部コンタクトレス対応？
それともやっぱり個々の店の契約による？

Felica搭載はハードに関してはあんまりコスト掛からない気がするんだけど
ソフト的なコスト掛かりそうなイメージあるわ、OSアップグレードやメンテなんかで
Appleみたいに自前でFelicaサーバ管理アクセス権持たないとダメかな？

>>153
モトローラがFeliCa積んだ頃は日本仕様としてNFCを外してFeliCa載せたから、コストは今よりかかったでしょ。
今とは全然状況が違う。
しかもあの機種、日本向けにLTE外してAXGP積んだから、そんなコストも一緒くたになってるんじゃないかと思ってるよ。
今は日本ではSIMフリーしか出してないモトローラだもん。負け組の戯れ言だよ。

>>158
何を言ってんだ？落ち着け
もし誤爆だったらスマン

>>159
ん？
モトローラが1万円コストがかかったっていう201Mの話をしてるんだが。

>>160
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1912/18/news074.html

＞FeliCaを搭載するとグローバル版から1万円ほど高くなるという話も聞いたことがあります。
＞それはだまされているのではないでしょうか（笑）

>>153
そんなぼったくりな訳ないだろ
部品コストの相場も知らないアホは思いつきで語るな
モトローラの件は大方開発コストも入ってる
台数売れないから値段に一万くらい足さないと回収できないだけ

>>157
最底辺のドライバー組み込んだらあとはおサイフケータイアプリに丸投げのはずなんだがな

今日みずほ銀行から俺の携帯に営業電話がかかってきた。色々話した後、ご希望は何かあるかって言うから
「コンタクトレスの対応を進めてください」
「キャッシュレスですか」
「いえ、コンタクトレスです」
「すいません、不勉強で…」

少しトンチンカンなやり取りの後

「非接触のことでしょうか」

銀行の営業マンがこれじゃコンタクトレスの道はイバラだな。
orz

銀行の営業が自行のデビットカードに詳しいとは限らんだろ
明らかに担当と関係無さそうだが

>>165
仮にも業界人なのに専門外だから知らないという時点で大衆への普及はまだまだだってことだろ

主要クレカが非対応な時点でコンタクトレスはどうでも良い
EMVは接触式ICで十分だろなんの不満もないわ

だね。

主要クレカって具体的になんなんだろう？

>>169
イオンJCB/Master
エポス
楽天
蜜墨Master
セディナ
ヤフー

こんなところか？

>>170
JCBオリジナルシリーズはコンタクトレスついたの？

ジャックス系も年会費かかる奴しか対応してないしな

まあ、どちらにしても既存の奴も最近ようやく配布し始めたとこばかりだから
一般に普及するのはその先
自分から交換しようとするのはお前等だけだし

店舗の対応とカードの実装、鶏と卵だなぁ
早く普及してほしい

コンタクトレスしたい人って日常的にクレカを持ち歩いてるん？

問題は鶏にしろ卵にしろ
普及して利益を得る連中がやる気ないってこと
だから広まらないんだよ
別に利害関係があるわけでもないコンカスが必死になってるだけ
まあ、連中からしてみればどっちでもいいからなんだけど

意表を付く質問だな。
財布にクレカを入れて持ち歩かないのか。
学生さん？

>>177
持ち歩いても使えることをみんなしらない
便利さもしらない
だから誰も使わない
おサイフケータイの普及率と同じだよ

そもそも国内に引きこもってるとiDやQUICPayと比べて便利でも何でもないからな

>>177
Apple PayやGoogle Payに登録してかざして支払いしたり、各種ペイの支払い元にする事がほとんどで、物理カードの出番があんまりないのよん。

>>178
すまん、あなた宛じゃない。
>>175宛でした。

>>180
行動範囲狭い自慢だぞ、それ。
急な出張でも入れば電子マネーじゃ全然すまない。

電子マネーはオラの村のいつも行く店だけで生活が完結している人でないと厳しい

俺が持ってるクレカは、殆どNFC非搭載やわ
GooglePayやApplePay登録して、NFC/Quicpay/iD決済してる
クレカ2枚ぐらいは持ち歩いてるが、高額商品以外まず使わない

NFCよりGooglePayやApple Pay普及させたほうが良いのかもしれない

>>185
NFCしか対応してない端末なんかそもそもあまりないよな。
あとは契約の問題。

>>182
なんでさっきから上から目線なの？
ま、それは置いといて念のため1枚は財布にいれてるよ。

VISAやMasterは古い決済方法と新しい決済方法を併存させながら新しい方に誘導しないといけないから、
日本の様に新しい方法しかないサービスが出てくると、新しい方法の普及度では負けてしまうのだな。

五輪始まったら自分の国に居るノリでNFCしか対応してない端末で改札通って詰まらす外国人沢山出てきそう

>>189
逆の立場になって考えればわかるけど知らない国に行ってそんな馬鹿みたいなことするやついない

そうなってくれくれだろうが
海外になれてる人は自分の国の決済手段が余所では使えないこと分かりきってるから
使えないとわかった時点でほかの手段を講じる
揉めるのは日本のコンカスだけ

EUは観光客の場合は意外と現金払い多いかも？
市内バスは料金投入箱に現金入れてる人そこそこ居た(俺はフリーパス使ったけど)、店の決済機横の現金入れやチップ入れに米ドルそこそこ入ってた
なぜか意外とタッチ決済弾かれた・・・日本のクレカだから？
その度にPIN入力でこれがめっちゃメンドかった、あれから3か月たってるし今は行けるかもしれないが
QRはほぼ見かけなかった・・・

>>189
君が想像し脅え続けている「外国人」は
なぜ五輪になった途端トラブルを起こすことに
なってるんだろう

1, 五輪というイベントだから初めて自分たちの世界と勝手の違うガラパゴス日本にやって来る奴も多くいるだろう
2. 短時間に行わないといけない処理に大量のオーダーが入る

トラブルにならないわけがない
ユーザーは馬鹿であると想定して最悪の事態に備えておくことは社会において大切なことだぞ

日本は基本現金しか使えないって事にしとけばいいんじゃね？
ドイツもそんな感じで一応クレカ使えるけど、最低限度額制限(10ユーロや15ユーロ)あって、NFC端末あるのにキャッシュオンリーって言われること多い
借金嫌いなのか一括払い多いのも日本と似てる

>>194
わー、こわーい、たいへんたいへん

セブン・ファミマではVISAタッチ決済まだ使えないの？

>>195
偽札偽造硬貨対策せなあかんで

>>175
今んとこGoogle Payでも対応激狭なので仕方なく。

>>190
バロンドール6回受賞のリオネル・メッシさんは桜木町の自動改札に止められてたけどなw
日本以外での生活しかないとそうなる。
オリンピックに出る選手、関係者で日本に来たことない人がいないとでも？

馬鹿野郎！
自動改札機は日本人にも難しいんだ！！

http://halohalo-online.blog.jp/archives/1047564314.html

>>189
大半の訪日外国人は 日本が現金天国なことを知ってる。
だから中国人韓国人を除く外国人は、意外と現金を持ってて使ってる。
それと、我々が海外へ行ったときも同じだが、現地通貨の紙幣や硬貨は良い記念や土産になる。話のネタにもなるし、それは数枚はゲットして持ち帰りたい。
そのためにも 一定程度は現金を使う。

また交通系iCについては、大都市圏では １枚あれば どの線 バスでも使えるのは、結構 重宝がられ、本国に居る時から旅行会社を通じたり、空港に着いてからもJR等の窓口で手に入れてる。

日本が現金天国ってそれくらい今時ネットで簡単に調べられるよねw

お前らみんな「ぼくがかんがえるがいこくじん」の話しかしてない件

そもそも、自分が外国に行くときに自国と同じルールが適用されてると決めつける基地外になるかいなや？
そうかんがえれば自ずと日本に来る外国人がどう振る舞うかは明らか

小銭処分用にガチャを空港においてボロ儲けしてるんだったな
現金をお土産にしようなんて奴いるのか？

記念にとっとく人はいるよ
ただ、一種類一枚ずつとかでいいし
そもそも何度も来てる奴らはそんなのいらないから
そうやって消化される

>>206
全種類1つずつあれば十分。
硬貨は戻せないから、次行く予定がなければ無駄になる。
台湾に限って言えば、全部の硬貨を電子マネーにチャージできるから
要らない分を全部チャージして電車代の足しにするのが無駄がない。

あと、日本で不安なのは英語の表示はだいぶ増えたけど
フランス語(アフリカの大半)、スペイン語(南米の大半)の表示がないから、
世界中飛び回ってなくて英語が厳しい選手・スタッフなんかには案内が無に等しい。
たまに切符売り場がない改札とかあるけど、そういうところ出くわすと詰む。

>>208
無理やりこき下ろそうと必死やけど
日本みたいに母国語しか読めない話せない国なんて希だぞ？
途上国ほどそういう傾向
南米やアフリカだってそう
ああ、話さない人ならたくさんいる
そういう人はそもそも母国語の文字すら読めない

途上国のスポーツ選手なんて欧米の先進国で成り上がるために活動してんだからな
語学は必須スキルと言ってもいい

英語しか話せないってのも結構きつい・・・
ドイツ語やフランス語などでそれぞれ意見交換して、その後の会議は英語だが、もはや結構意見集約してる
めっさ疎外感

でかい主語、余計な心配、無駄な不安の煽りはコンカスの十八番

海外の発行カードってもうそんなにNFC搭載されてんだろうか？

ここ見るとCiti、AMEXは)))あり
Discover、ほかは無しみたいに見えるけど
画像が古いだけっぽいのもあってよくわかりませんでした まる

https://www.nerdwallet.com/the-best-credit-cards

>>210
オリンピックは世界選手権とか世界ランクとは関係ない選手が国代表で出てくるからな。泳ぐのがおぼつかない水泳選手覚えてないか？
語学が必須スキルというのは同意するが、選手本人でなく嫁/夫や子供が全員英語堪能かどうかというのは別問題だから。
そういう人が駅に行って「きっぷ売り場 Ticket Vending」みたいな表示を見て意味がわかるのかっつー話。そこでわからないとどうにもできなくなる。
おまえらスペ語とかフラ語で道聞かれて答えられる？俺は無理。

あんなに雄弁に使わない分まで外貨両替して帰国時に記念に戻さないと語っていた奴はどこに行ってしまったのか

アメリカではダイナースってDiscoverと完全に同一視されてるの？
加盟店とか

と思ったら日本のダイナースにも裏面にはディスカバーロゴが付いてるのね

>>217
アメリカのDinersはMastercardになってるよ
http://www.dinersclubus.com/

>>208
スタッフからはぐれたケース（迷子）を連想…
それより開催時期が７月～８月なので、天候（酷暑）が気になる…
現時点では読み切れないので、何とも言えないが…

2020年も日本は口臭天国
東京五輪で訪日外国人が仰天の日々

Discoverのクレカ持ってる人、見たことないや。ロゴは街中でよく見かけるけど。

>>220
まさに>>212だなw

Discoverって相互開放でJCBや銀聯も使えるけど、日本じゃ発行会社なかったような

>>223
こ、個人の感想ですっｗ

>>222
地元のスーパーのチラシにすらDiscoverのロゴが出てるくらいだからな。
最初見たときにはいつの間にDiscoverは日本に進出してたのかと思った。JCBが決済代行をしてると知ってやっと納得したほどだ。

最近のJCBは、使えないと言われたらDiscoverとして切ってもらえって言ってるから、もしかして海外でJCB結構使えるようになってるのかな？

Discoverもマイナーじゃないの？

>>228
アメリカに限ればメジャー

もう世界中相互利用を拡大すれば良いんじゃないかなー

>>228
昔 西武Gが憧れた元シアーズ・ローバックのハウスカードだからね。
日本で言えば、セゾンカードやイオンカードみたいな流通系カードだった。
それだけに会員数も凄く多い。

>>219
うわっ、本当だ。これなら実用的だから、
欲しいかも。

BlackBerryも今やAndroidで動いてるからねえ。
全然関係ないか。

>>232
その言い方は語弊があるな
黒苺のラベル貼った中華スマホが出回ってるが正しい
もう、勝手のblackberryは存在しない

立てました
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 58
http://2chb.net/r/credit/1578816236/

馬鹿かよ

>>234
いますぐ回線切って首吊って死ね。

>>236
なんだか懐かしいフレーズだな

フレーズ自体は知らんけどなんかダイヤルアップ時代の匂いがプンプンするw

この3連休、キャッシュレス決済した客の大半がpaypayだった
LINE Payは全然見ないのだけど

LINE PayってQUICPayやカードでボーナス使えるようになったの？

もっともっとコンタクトレス普及しろ

地方のキャッシュレス推進都市？のようなのあるけど、最近はコンタクトレスも同時進行してる
デパートや百貨店やテナントなどは基本NFCpaymentsだけど、屋台は流石にQRのみ
そのうち物乞いもQRで寄付するようになるかも？

うちの県のデパートはレジ入れ替えたのに未だに磁気スキャンのみですご
ていうか、カード用の端末導入しないならレジだけ入れ替えようが一緒だな

接触式IC対応がミニマムの全国目標だと思っていたがそうでもないんだな
対応進めてるのは一部地域だけの話なんだろうか

ジェーソンでコンタクトレス使ったら初めて受けたって言われてワロタ
客層的に仕方ないけどどんだけ普及してないんだｗ

>>244
それがミニマムなのは間違いないが
売られているレジ筐体はもう両対応ばかりだろ
わざわざ対して値段の変わらん接触オンリーに買い換えるところは少なかろう
契約を接触オンリーにするケースはあるだろうが

「接触」をどういう意味合いで使ってるんだ？

>>243
後からR/Wを外付けすると思うけど
どうにしろ専用端末を導入しなきゃいけないんだし

>>243
壊れて発注掛けたらどこのメーカーも需要多寡で納期までに出せないって拒否られた
代わりに出てきたのが不良在庫になってた型落ち品
とか、そういうのだったり？

>>239
ペイペイは一人でほぼクレジットだった。または電子マネー。

paypayってネット銀行と農協以外は今口座持ってる銀行からダイレクトでチャージできるのが強いのだろな
クレカだと審査、デビットだとブランドデビット発行している銀行の口座作らなきゃで手間かかるし（Ｊデビなんか使い物にならん）

paypayがNFC対応とかになったら国内総取りだわ

店から手数料を取っていないから広がっているように見えるだけ。
何らかの方法でこれを継続できなければ、結局他の決済手段と同じになるように思うが。

>>249
✕多寡
○過多

近くのスーパーや商店街、なんか知らんがPayPay決済中止するらしい
何があったんや？

>>253
いずれは手数料とるんでしょ
もちろんその時にはデファクトスタンダードになっていて
店側も手数料払うメリットがある
LINEPAYとも一緒になるし
ネットと融合して凄いことになるよ

>>251
それは他の決済も同じ。
消費者にはキャンペーン、店舗には手数料期間限定無料が大きい。
セキュリティ問題・不正利用も大した向かい風にならなかったのはスゴい。

>>256
首都圏なら誰もが持っているsuicaですら、
使えないお店まだまだあるのに。
ただシェアを伸ばしただけでは駄目だと思うよ。

>>258
そこがコード決済の敷居の低いところじゃん
今なら誰でもコストゼロで導入できる
この１年あまりでの拡がり方
Suicaとは別物
Zホールディングスの株価見てみ
評価されつつあると思うよ

>>257
電子マネーはチャージは原則クレカかセブンATM、駅のチャージ機でチャージするかだから、入り口の楽さとかチャージの楽さはかなり違うと思うがなぁ

>>255
今から契約更新すると手数料取る時期まで継続しちゃうからとか

>>253
客にとって面倒くさい方は無料で、客にとって楽な方は加盟店から金取ってて、客が使う頻度は圧倒的に後者が多いだろうから、前者は上がるにしても加盟店の許容範囲ではないかなと予想している

クレカ会社が利益出してるリボ収益の部分はpaypayアプリの広告・クーポン掲載料になるみたいね

>>260
いや他のも銀行口座からチャージできるのあるぞって意味だった。いうてLINE pay、Origami Pay、メルペイぐらいか。

折り紙はチャージじゃなくてdebitだな

>>264
本当だ、失礼しました。
となると銀行口座から事前チャージできるのはLINE PayとPayPayだけか。PayPayがキャンペーンする前はLINE Payがお得と言われていたし、やはり手軽さだけでなくお得具合が重要だな。
それと普及度。キャッシュレス還元の半分は一番普及しているクレカらしいし。

口座からチャージを手軽と思うかどうか
現金派にとっては店頭で現金チャージが一番手軽だと思われてるからね

>>266
現金チャージが直感的に一番わかりやすいだろうなというのはあるよね
店員に1000円渡してゴニョゴニョしてもらえば1000円分使えるようになるってことなら80歳近いうちのじっちゃんにも理解できそう（使ってないけどさ）

>>245
店員っｔいちいちそんな事喋るのか？
どうも眉唾

そりゃ、会話になることもあるだろ。
コミュ障には分からんだろうけど。

>>265
d払い

店員がミスったりしたら
最近はなんちゃらペイが増えて大変ですね
くらい喋るやろ、普通

>>268
言われなきゃそんな事ここに書かないよｗ

>>265>>270
後はメルペ.イもそうかな
自社系列の銀行からのチャージ限定のも入れれば、楽天p.ayとauペ.イも入るが

>>264
それだと乞食しか寄ってこないのでチャージ式のウォレットサービスを導入しようとしてるけどな

駅の売店でNFCpaymentsしようとしたけど、おばちゃん操作分からずできなかった
地方だからしょうがないのか・・・

>>268
店員さんも人それぞれ。そういう店員さんもそらいるやろ

>>268
王将で店員にコンタクトレスの使い方教えたよ。メニューでクレジット、nfc payを選んでって、懇切丁寧に。

そしたら店員に「勉強になりました」って言われたよ。

渋谷スクランブルスクエアの地下の紀伊國屋でクレジット払いしたら、
普通に端末にカード差しでサインレスで決済されたが、
ふと見ると)))のマークがある
そうとわかってれば試したのに

ワッチョイなし　
　
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 58
http://2chb.net/r/credit/1579005225/

交通系電子マネー、月間利用2億5000万件突破　19年12月実績

Suicaにどれくらいチャージしてる？
俺はいつも５千円くらい。
だから、ポストペイのidをメインに利用してる。
Suicaだと改札に辿り着く前に残金が底をつく。

ほとんど使わないけど残高1万円はキープしてるなあ

チャージとか残高気にするの面倒くさすぎるので
ポストペイ型に一本化してくんねえかな

改札だけじゃなくもっとオートチャージできる場所が広がれば絶対利用が増えるのに、コンビニとか。

>>283
ホントそれ！

関西にはPiTaPaがあるのに
何故関東にはないんだろう

PiTaPaはマジで楽
JR西もポストペイ対応したから尚楽ちん

わざわざクレカ擬きを作らせるならクレカで乗れるようにしろ、って言われるからじゃね

>>281
2〜3000円程度
普段の行動範囲がだいたい通勤定期圏内、はみ出しても往復数百円程度だから
でもってSUICAはほぼ電車バス専用、たいていの買い物はQUICPay
プリペイド面倒だよねー

モバイルSuica
使ったら

画像

4月から
楽天Suica
が
できる

画像

>>291
楽天使ってる人
多いから
気軽にSuica
作る人
多そうだな

>>281
3,000～5,000円かな
いくら1.5%と言われても使いにくいものは使いにくいからどうしても
現金以外の決済手段がないときにやむを得ず使用するって感じなるね

モバイルSuicaがあるから
言い訳
できんな

そういう事

Suica最強か

Suicaが最強なのは

運転免許の身分証
引き落とし銀行口座

住所
氏名
年齢
性別
職業
電話番号
勤め先

の登録いらん事

ピタパは全部いる

>>297
そうなんだよな
メンドウ
クレジットカードと同じ

新手の埋め立て荒らしか？

>>281
カード型はビックSuicaから月1000円チャージしてたけど19000円超えてしまった
ビックSuicaはこれしか使ってないので6.5%だったのだが今後はApple Watchにチャージ先変更せな。
それでも足りなくなったらバニラVisaからで結局常に10000円以上。

プラスチックカードのSuicaを使うぐらいならモバイルSuicaにすればいいのに
２月２６日から年会費無料だし

Suicaの会費が2月下旬から無料になるの何日からだっけと調べて知ったけど、それを待ってからの加入に対する対策なのか、いま加入すると年会費と同額のJREポイントもらえるキャンペーンやってるんだね。

>>301
安い中華スマホ使いだから使えん

>>301
Apple WatchでもSuicaは普通に電車乗る時に使ってるよ。カードのSuica(というかビックSuica)はほとんど使ってない。
基本PASMO定期なので純粋なカードSuicaも今は持ってないし。
ポプラのおかげで5%還元バニラVisaからのチャージが美味しいんですわ。

ところで、このスレの住人てiOS派とAndroid派どっちが多いんだろう
決済サービスについては一長一短だよね。

俺林檎しか扱えぬよ

>>301
JR東日本のApple特約が不公正取引だったからな
処罰を受ける前にやむなく対策
時間がかかったのはJR東だし仕方ないね

KCP+派

まだ使えるの？

>>301
スマホのNFC壊れてｵｼﾞｬﾝ

>>301
いろいろ1か所にまとめたくないのであえてカード型Suica
一時期Suica定期付きクレカ使ってみたけどやっぱり落ち着かなくて
わざわざクレカとSuica定期に分離したぐらいｗ

>>310
NFCのパーツとFeliCaのパーツは別

【朗報】三井住友カードさん、全てのクレジットカードを次世代カードに切り替え
http://2chb.net/r/livejupiter/1579064330/

50 風吹けば名無し 2020/01/15(水) 14:07:36.45 ID:3cSOD74m0
ちなみにカード付帯のiDは無くなるぞ

三井住友がやる気になったら流石に普及するか

カード番号とセキュリティコードが同じ面ってかえってダメじゃない？

俺が持ってるデビカも裏面にサイン/名前/カード番号/CVC/GoodThru一緒くたに載ってるわ・・・
NFCもしくはPIN決済前提って事かもしれん・・・

>>315
セキュリティーコード自体フェードアウトってことだろ
リアルはPIN、ネットは3Dセキュア使えってこと

サインを確認するふりをして、ゆっくり数字を読めるもんな
むしろ16桁の数字を別の確認カードにでも記載しろよ
ネットで入力する時くらいしか要らないだろ

>>317
現実がまだ追い付いていない
セキュリティコード使ってるサイトも決済時に店員にカードを渡さなきゃならない店舗もまだまだたくさんあるのにカードだけ先走られてもなあ…

>>318
だからそんな変更掛けるくらいなら3Dセキュアで十分なんだよ

>>319
追いつく必要もない
3Dセキュア非対応の決済は大抵不正利用時は保険利く
そして、その比率が上がれば非対応サイトだけ加盟店手数料があがることになる
自然と非対応サイトは減る

このままそうならなかったらならなかったで日本は治安が良くては良かったですねになるだけ

＼(^o^)／
しばらく待つ
再起動
駄目だったんだけどどうすりゃいいの

そんなポンコツ捨てれば

>>315
今での発行されてるから何も変わらない

>>320
3Dフィッシング怖い

>>324
WearOSのGoogle Payが使えないんで捨てられんわドアホ

>>325
AMEXなんか表面にセキュリティコードあるもんなあ

>>313
iD付いてるぞ。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2001/15/news131.html

>>329
失礼
ついてるみたいやね

>>317
ネットではカード番号とセキュリティコードを入力してから本人認証っしょ？ このフローはそうそう変えられないんじゃかいかしら。

ネットは利用するサイトがきちんと利用者保護をしているかどうかが重要なのであってセキュリティーコードなどいらん
面倒にすると途中で客に逃げられる

TLSの暗号がちゃんとしてるかとかな

>>332
クレカ会社側はセキュリティコードなしでも問題ないん？

>>315
アメックスは表面にそろえてるぞ

>>334
セキュリティコードは厳密には本人確認じゃないからな
やらないよりはマシだけど、それよりは3Dセキュアのほうが

>>331
変えられないもなにも何年も前から3Dセキュアは導入されとるわ

>>336
セキュリティコードって本人確認じゃなくて「カードの実物を所持している証明」だもんな
実店舗の決済でセキュリティコード入力要請が出て店員が裏面見て入力することがあるし

クレカ決済は、基本はカード番号と有効期限だけで認証だからな
3D-Secureは旧型はともかく、現状はリスクベースでTOTPや生体認証で結構使いやすくなってる

>>337
セキュリティコードなしで3Dセキュアの入力ページに到達できるの？

>>312
そうなの？NFCもFeliCaも読み込めない場合は両方ｵｼﾞｬﾝなのか？(T_T)

>>301
Google pay Suicaならかなり前から年会費無料
色々な付加手続きが今までは年会費有料なモバスイでしか出来なかった
そのモバスイも無料化されると言うだけ

>>342
>Google pay Suicaならかなり前から年会費無料
SuicaのEasy会員はGoogle Payの遙か以前から年会費無料
Google PayのSuicaはそのEasy会員だったってだけ

エクスプレス予約が使えないとか、地味にいろいろ制約あるよね

VISA MASTERが非接触でNFC typeA/Bの採用するにしろソニーのSuicaのtypeFの速さに比べると糞遅いみたいですからtypeFがキャリアならtypeA/Bは格安SIMみたいなもんかねえ

>>342 >>343
Google Pay経由のSuicaに詳しそうな方なので質問させて戴きます。

今、FeliCa積んでるAndroidスマホで おさいふケータイアプリ経由でモバイルSuicaアプリを入れ
チャージ1.5％なので、ビューカード（JREカード）からSuica（オート）チャージしてます。
当然 今でもビューカードなのでモバスイの年会費は無料です。
私のJREカードは もともと枠がショボい上に、定期券を買い 駅ビルのバーゲンと重なる時は 枠がアブくなることが時々おこるのに、交通機関だけでなく様々な支払にSuicaを使います。
一方で、ビューカードの５倍の枠があり、殆ど使ってない銀行系VISAのゴールドカードがあるので それをGoogle Payと紐付けし、ビューカードの枠がアブくなる時は 意識的にこっちでSuicaを使おうと思います。

でもモバイルSuicaというかFeliCaの特性としてスマホの電源を切っても
おさいふケータイにSuica等 電子マネーが登録されてる場合 改札や店で反応して支払できますよね。
Google PayのSuicaも モバイルSuicaアプリに「追加できる」らしいし
Google PayのSuicaも FeliCaを使うみたいで反応するデバイス先端は同じみたいだし。

スマホの電源を切った時 どっちのSuicaが反応するのか？
干渉もあると思うし、その辺の 振り分け 棲み分け は、どう作動するんでしょうか？
当然 一つのSuicaに２つのクレカを紐付けは不可能ですし。
宜しく ご教示下さい。

>>346
Google Payのスレでどうぞ

>>346
モバイルSuicaアプリのSuica番号とGooglePayのSuica番号は全く同じで、残高も全く同じ
つまりSuicaという電子マネーは端末内に１つしか存在してなくて、モバイルSuicaとGooglepayの２つのアプリから残高確認やチャージができるというだけ
nanaco、WAON、Edyも同じ仕様

>>346
GooglePayで設定されてる2枚のクレカでモバイルSuicaに入金できるよ。
UI的にもGooglePayが良い。

1デバイスにモバイルSuicaは1つだから、使用されるときにどちらが使用されるとか考える必要がない。

あとなぜかGooglePay版はビューでチャージしても、ちゃんと1000円で15ポイント貰えるけど指定商品枠に入らない。

>>346
まずはビューカードに増枠申請してみたらどうかね

>>350
ビューの増枠申請はクソだよ
20万円くらい出費予定があるので電話したら
正確な金額教えろとかほざくからなww
それ以後メインの座は楽天カードに譲ってスイカチャージ専門カードに格下げ

>>351
一時増枠じゃなくて恒久的な増枠申請でそんなこと言われたなら
自分の属性と信用の問題だな、しゃーない

楽天なんか頼んでも居ないのに勝手に増枠するのにな(´・ω・`)

>>352
一時増枠なんだが

>>354
一時増枠ならそりゃ細かく聞かれるだろうよ
なんで恒久的な増枠申請しなかったんだ

>>345
クソ遅いA/B決済を海外で展開させられているJCBは本当に可哀想ですね。
もとより、格安SIMというよりFUJI WiFiとかiVideoみたいに通信速度はキャリア同等、海外持ち出し用SIMも別口で用意してるサービスという感じじゃないかと

その例えならGSM(SIM機)とPDC(ROM機)、携帯電話とPHSの方がしっくりくるな。
PHSは小霊通として中国で一部使われた後に淘汰されたのも香港での八達通に置き換えられるし。

>>352
俺ぜんぜん足りないんで10万くらい増枠してくれって言ったら
特に何もいわれずにオーケーになったけど？
信用なくて疑われたんやろうな

>>358
ビューは渋いとはいえ平でS80までは普通に行くからねえ

>>359
ビューカードは額もなんだけど確定から引き落としまでの期間が長いのがネックなんだよな
別にギリギリの駆け引きやってるんじゃないんだし
さっさと引き落としてくれればあんまり困らんのだけど

>>361
一般的には支払いはなるべく遅い方が金利的に有利なんだけどな
まあ、これだけ低金利だからどうでもいいけど

借金としてカード使ってるわけじゃないから
支払い遅くなってもなんの得もないわ

金銭的に有利か不利かと、脳みそ的に最適か不適かの違いが

>>363
期限の利益を全否定とは。
ボクは中長期的スパンで金銭管理するのが苦手です、って幟立てて歩ってるみたいなw

>>363
じゃあ逆に引き落としが遅いとなにか不都合があるの？
あんまり遅いと自分が使った分忘れちゃうとかいうギャグはなしでたのむよ？

>>366
カード使ったこと無い癖に口だけは達者なアホ？
引き落とされないと与信が回復出来ねーじゃねーか
限度額の低さもあわせて、足りなくなるんだよ
そんくらいカード使ってりゃわかんだろ

>>112
そうなの？

>>367
なんだ、結局ギリギリなんじゃんwww
俺はいちいち気にしなくていいぐらいの枠もらってるから与信回復なんか気にしたことなかったよ
底辺の事情に思い至ってあげれなくてスマンカッタw

ビューは謎審査もあって枠が渋いからね、メインで使うとちと厳しい。

>>369
そういうマウント取りしてこんな貧乏人がもつカードを利用する
自分で矛盾してると思わない？

そもそも社会人数年目の頃の話しだ
今はこいつはSuicaチャージ専用
メインカードはもっと限度額あげてるよ

あと、与信あげても
Suicaチャージ枠はあがらないからな
知ったかぶりさん

日本人は借金が嫌いだからな
引き落としが究極に早くなるとデビットカードになる
もっと早くなるとプリペイドだ
クレヒスは育たないが

大手クレカイシュアで新規は全部タッチ決済対応するのは三井住友カードとイオンくらい？

セディナとVJA、TS3、ライフも

346ですが
>>348 さん >>349 さん 有難うございます。
モバイルSuicaの専用コールセンターに電話かけて解決しました。
更に、案ずるより産むが で、実際にGoogle Payを入れて稼働させると、スマホに既にモバSuiで登録してあるSuicaが浮かび上がるように表示されました。
皆さんが言われた様に、一つのスマホに一つのSuica の原則は絶対ですね。
オートチャージはtype２を含めたビューカードしか 今後もデケん原則も崩れません。
そしてJREastでは、モバSuiによってスマホに乗ってるSuica にGoogle Payのシステムを"連携させる"という考え方論理みたいです。
それにより、Suicaクレジットチャージの選択肢が増えるだけ という認識です。
連携だから、Google PayアプリとモバイルSuicaアプリが併存でき、おさいふケータイ アプリが介在してようが全く干渉もない という理屈ですね。

>>377 の続き
だからビューカード（JRE Card）の枠がショボく更に指定商品枠は その半分近くで更にショボいが、他にメガ枠の金カードを持ってる私は
グリーン車 特急券 オートチャージやJREポイン.トが関係し接する部分は相変わらず モバイルSuicaービューカード の組合せで行き
連続して中距離電車に乗る とか Suicaを鬼のように使う時だけ Google Pay経由で他社クレで纏まった金額クレジットチャージしときます。
できるだけオートチャージされないように普段から一定額 入れとくのも手かもしれません。
オートチャージを切るのは利便性が凄く落ちるからやりたくないが。
定期券と駅ビル買い物は、枠ショボかろうとJRE CARDで買わないと絶対に損だし。

>>378
属性が良くなれば、全部解決するのに。
努力を傾ける方向性が違うんじゃないか?

>>379
何を言いたいのか解りませんが
ビューカードの枠を増枠申請する気は全く有りませんよ。

クレジットカードの利用枠というのは、就職や結婚みたいなもので 相性 や 相互愛みたいなものだと考えてるから。
クレジット会社のポリシーや方針も有ろうし、努力して どうなるものでもない。
相性が悪いと思ったら 他に乗り換えるだけだし、お互いにメリットある部分だけ利用し使い倒せば良いだけ。
そして相思相愛なら その信頼を裏切らないよう育てて行くだけ。

私はS枠200と150のカードを持ってるが、既に７年を超えるホルダー。
ビューカードは２年前に作ったから60だが、JR東日本関係での買い物や乗車が増えてきたから、ポイン.ト還元を考えると利用傾斜が高くなっただけ。

「置かれた場所で咲きなさい」というタイトルのベストセラー本が有ったが
クレジットカードの枠なんて「増枠して下さい」なんて はしたなくて申請するもんじゃない。
放置してても枠が増えないのはビューカードが そう思ってるからで、他社は私をそうは見てない ということ。
絶対的にS枠の総枠が欲しければ、他のカードを作れば良いだけ。

アスファルトに咲く花のように

見るものすべてにおびえないで

paypay利用率で全電子マネーを追い抜き2位に浮上

マイナンバーほしいんかえ

>>373
昔は知らんがいまは特定枠もあがるよ

>>372
VIEWの現在のS枠・指定枠はどれくらいなの?

ぺいぺいは基本LINE Payと統合して、
LINE Payはポイントサイトとしてヤフショへの誘導やら購買意欲向上を目指せばいいんだよ

逆だろ？
売り込みはペイペイの方が得意
フィンテックはLINE Payのが上
なのになぜ役割分担が逆なんだ？

LINE PayはブランドプリペイドカードやQUICPay+も統合してるからなあ
送金+決済のなかなか先進的取り組みをやってるんだよな
決済手数料無料作戦も先に始めてたし

電子マネーはEdyとWAONしか使ってないけど、何かと不便なのでカードからGoogle Payのスマホ決済に替える。
遅すぎ？

つべの字幕では威勢がいいのにリアルで喋るとモゴモゴしてるコミュ障系陰キャ。
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>>383
バス
電車
利用
抜かしてるから
意味がない

店員の胸にリーダー付ければ合法的におっぱいタッチできるのではないか

非接触だから

マスターってほんとコンタクトレスのやる気ないよな

>>395
VISAに普及させといて、様子見なのかも。
VISAのおかげで設備が整ったら重い腰を上げるとか。

びざ☆たっち！

あのジェーシービーですらやりはじめたのに

QRコード決済、政府の還元施策で利用増　35％→45％に

>>301
束日本の精算機は有人改札も含めカード挿入型を前提としている所が多い

>>400
モバイルSuicaじゃ精算機は不要かと

>>401
諸事情で駅ナカチャージできないバカも世の中には居るんだよ

>>400
置くタイプの券売機設置されてない駅があるの？

>>402
そんな諸事情もってるやつはカード使えって話らしいぞ？

>>403
郊外の駅だと旧型の券売機しかなかったりする

>>395
アポーペイあるやん

>>402
GPay経由ならクレカで1円から行けるぞ
何も問題ない

>>404
パスワード忘れた
クレカ止まった
電池切れた
圏外
世の中には色々なバカが居るんだよ

>>400
東日本の有人改札で挿入型なんて見たことないけど、どこにある？
全部置くタイプじゃないの？

モバイルPASMOは正直ガセだと思ってた

2020年春からAndroid™スマートフォンで、PASMOのサービスがご利用いただけるようになります。
https://www.pasmo.co.jp/and/

>>409
精算機って書いてあるように見える

>>410
モバイルSuicaと共存は不可能なんだろうな？

ApplePayなら共存可能だけどAndroidだからたぶん無理だろうなあ

Suica/Pasmoどっちかdefault登録して使うようにするんかな？
Apple PayのSuicaも複数カードからエクスプレス登録or選んだカードを使うし

>>411
有人の精算機な

>>415
窓口の向こう側に置いてある駅員が操作する機械ってこと？

この調子でモバイルICOCAもたのむ
関西は私鉄のみでもICOCA定期いけるし、いっきに広範囲カバーできる？

>>414
Androidの方式だとインストール自体無理だと思うが
解決したんだろうか

QPやvisaタッチの支払いもとカード切り替えみたいにできないんか？

電車　Suica定期
バス　Pasmo定期
で共存させたいけど難しいか、、、

>>416
そういうことだね
それしか有人の精算機なんてないし

>>421
まあでもそれは一般的に精算機とは呼ばないだろうね
任意の額を引き去ったり、入場履歴消したりできる駅務用多機能リーダー/ライターってところだろう

>>422
知らんがな
俺が言ったわけでもないし

>>417
モバイルPiTaPaが欲しい

>>419
Apple PayみたいにってことならApple Pay使うしかないのでは

モバイルSuica→モバスイ
モバイルPASMO→？

>>426
モバイルSuica→モバイルスイカ
モバイルPASMO→モバイルパスモ

モバパス
言いにくい

モバスモ

パスモバ

モバイコいらんからスマイコに私鉄定期を載せられるようにして欲しい

>>430
それだー

>>430
支持(熱烈)

モバイルPASMO
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1579602847/

まさかこの調子でイオンペイも本当になるんじゃないだろうな

>>410
関東でしか使えないから要りません

ごめん使えるのか
でもモバイルSuicaがあるのに何の意味が…

>>436
交通系ICカード全国相互利用サービスで使えるで。海外で使えるところはゼロだけど。

Google Pay(Felica)→Android 5.0以上
モバイルPASMO→Android6.0以上
地味に要求バージョンが上がってるのがなんとも。
時期を考えるとわからんではないけど日本で発売するAndroidスマホはメジャーバージョンのアプデが少ないから結局長く使えない。

普通に考えて、区間にJR線を含まない定期を持ってる人に恩恵あるだろ

>>437
定期券用
モバイルSuicaはJR東の区間が入らない定期券は発行できない

>>439
思考力の足りない人間なんだろうな

JR入っても両端のどっちかにないとダメなんだよなあ

>>438
このAndroid6.0以上も購入時のバージョンなんだよなあ
あとからアップデートしたのは対象外ぽい

>>443
プリインストールされてるのとアップデートしたの、一体どんな差があると言うんだ

>>443
ああこれはそもそも発売が新しくないと足切りパターンだね。
アプリ側で機種判別するのかな。

SIMフリー端末対象外とか無しにしてくれよ

アンドロイドはどこかで線を引かないとバリエーション多すぎてサポートしきれないから仕方ない

Android5.xはメンテナンスフェーズ終了してるしね
モバイルPASMOが6.0以上ってのは仕方ないのかな・・・
Android7.xまでがセキュリティフェーズ終了したから、近々Android8以上必須なりそうな気がする(´・ω・`)

>>442
アプリから直接は買えないけど上に出てるフォームからなら買えるんじゃない？

>>442
別スレだった
https://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_2kukan20160401.html

読売新聞: 宿泊予約を無断キャンセル、親子を逮捕…ポイント２００万円分を不正取得

>>448
モバスイも今年から来年に掛けてサポート終了するぞ（泥５とそれ以前は

流石に4.4はほぼ捨てたし

>>437
PASMOにしかない（PASMO事業者でしか得られない）様々な
ポイントサービスや優遇がモバスイでは受けられない！

オンボロイド5なんて何年前よ…

Nougatはせめて…ね？

AndroidユーザーはクソみたいなOSをアップデートしてもらえなくてかわいそうですね。買った時のOSのままなんでしょう？

>>457
iOSが対応しないので僻んでるの？

両方使えばいいじゃろ
泥10とポン13の操作感ってあまり変わらない気がする

>>457
対応すらされてないゴミみたいなリンゴフォンに言われたくないかなあ

あくせくしなくてもそのうち対応すんだろうにな
とりあえず続報待ちかな？

>>460
それマジで言ってるなら事実認識を正しくできない池沼だよお前は。

>>442
JRを途中で分割した2区間にすれば買えるんじゃね？