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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート35 YouTube動画>2本 ->画像>2枚


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1名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 12ee-Nb1o)2021/02/13(土) 14:34:39.96ID:Yu9gqYGD0
※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート34
http://2chb.net/r/covid19/1611984264/

2名無しのアビガン(千葉県) (アウアウオーT Saea-dcRn)2021/02/13(土) 14:53:14.40ID:9vvlv0xAa
  

小池都知事「コロナでハゲた人の6割以上はもう二度と生えて来ない」←どうしてこんな怖いこと言うの…
http://2chb.net/r/news/1613195341/

新型コロナ後遺症、脱毛は6割以上が改善なし 「年齢問わない」小池都知事が警鐘
  

3名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 33f3-lrpJ)2021/02/13(土) 14:54:32.45ID:hekCaZZE0
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-eu-vaccines-idJPKBN2AC2LM
変異株対応ワクチンの評価を迅速化って、要は治験による安全性確認プロセスの省略ってことだよね
大丈夫なのか?

4名無しのアビガン(宮城県) (アウアウオーT Saea-dcRn)2021/02/13(土) 15:05:55.98ID:Qayx2IDKa
  

東京 +369 (2/13)
http://2chb.net/r/news/1613196048/
   

5名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/13(土) 15:13:44.80ID:vV4bFVvm0
海外の高止まり状況的に感染流行を制御出来ず、回復者やワクチン接種者が
高頻度で暴露を繰り返す事で、抗体を抜けられる変異種が増え続ける懸念がある
なので、変異種発覚と同時に先回り出来るくらい改良を視野にいれた後押しが必要と判断したのだろう

元々、感染期に備えて沈静期に大量接種して、その集団免疫達成圧力で抑える仕組みなのに、
感染真っ只中で少人数を晒し、結果的にウイルス側の逃避に押されるみたいな悪循環になってるので

6名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7fd8-pCKf)2021/02/13(土) 16:00:45.23ID:UDe9RLi00
初期段階で徹底的に叩くべきだった
でなければロックダウンを徹底すべきだった
だがもう遅い
これからはイタチごっこが延々と続くだろう

7名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b78a-sg8N)2021/02/13(土) 16:23:40.86ID:zWkMTkjo0
>>5
メチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)
ペニシリン耐性肺炎球菌(PRSP)
基質拡張型ベータラクタマーゼ(ESBL)産生菌
AmpC産生菌
多剤耐性緑膿菌(MDRP)
カルバペネム耐性腸内細菌科細菌(CRE)

ちょっとググるだけで耐性菌なんて山ほど
ワクチンすり抜ける変異なんて別に珍しくも無い。

8名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a7aa-cuSO)2021/02/13(土) 17:33:28.73ID:nK1JWym80
飲食旅行交通ばかり特集して悪い面ばかり報道してるが
車や家電は変わらないどころか業績上げてたりする
そういうのも含めて全体図を纏めるべき

9名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM63-hth2)2021/02/13(土) 18:08:23.34ID:NMYM7hMOM
世界的に行動抑制することが目的化してしまっているから
彼らが肯定することはないだろうが
ウイルス感染が拡大し続けず
感染がピークアウトし収束するメカニズムを
ウイルス学者はもっと研究すべきだろう。
ウイルスの挙動を深く探る。

10名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-pCKf)2021/02/13(土) 18:33:19.67ID:s19JEELj0
ドイツではファッション店、衣料品店はロックダウンの影響で
閉店しているが、ロックダウン緩和後に開店した場合、
在庫処分のために80%から90%の値引きが必要となると、
ドイツ衣料品協会のパンゲルス氏は述べた。氏はさらに、
さらにロックダウンが重なる場合には、売れ残った商品を
大型トラックに載せて、首相官邸の前で荷下ろしするつもりだと
述べた。「酪農家でなくても、抗議はできるでしょう?」という
ことだ。
((ドイツで酪農家は乳製品があまりにも安く買いたたかれて
いるため、トラクターでデモするなどしばしば抗議している))
https://www.n-tv.de/panorama/07-43-Modehandel-erwartet-bis-zu-90-Prozent-Rabatt--article21626512.html

11名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 16b0-u8bH)2021/02/13(土) 20:04:08.96ID:O5lm3r360
急に喉がイガイガして嗚咽のような咳と心臓バクバク息切れの症状がたまにあって辛い

12名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/13(土) 21:08:11.12ID:vV4bFVvm0
>>6
むしろロックダウンとかいって実態が伴わないのを誤魔化し続けたからこんな事になったんだよ
もうあちこちでロックダウンをいつ解除していいのか分からないとか言い出す始末…

13名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/13(土) 21:13:43.94ID:vV4bFVvm0
>>7
薬をちゃんと飲まないことで耐性菌が増える勢いが増すっていうのは前々から言われてた事なんだよ
今起こっているのはまさしくそれ
感染状況自体を大幅に下げて接種するべきものを、政治的保身最優先で人体実験じみた慌てすぎ接種競争へ
しかも、政治的にアピールしていた目標接種人数を達成出来ない事に焦ってワクチンを1回だけに留めて長期間そのままにしろと言い出す
こんな事をしていたら感染流行が収まってないから晒され続ける環境が続いて変異するペースを後押ししてしまうし、
そもそも、ワクチンの効果自体も引き下げて変異株に付け入る隙を与えてしまう事になる
ファウチ氏も二回目をちゃんと予定通り行なうべきだそれには意味があるんだと力説していたが、政治家達やそれに押された製薬業界は聞かなかった
抗体は持ってるが弱いので抑えるほどではないということは、邪魔な抗体を避けるべく、変異を試み続けながら体内で増えていくという流れになる恐れがあるんだよ

14名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 123d-pCKf)2021/02/13(土) 22:41:55.13ID:xy0x0THJ0
ロックダウンや自粛はどこまで成果があったのかが、あんまり議論になっていなくて、行動抑制すれば収まるという情報だけで動いているのはおかしいのではないかと思う
そもそも論、ウイルスに対して素人は分からない、でも怖いから自粛すればみたいな感じになってるけど、じゃあいつまで自粛するの?永遠にするの?
特に日本はウイルスより精神的に弱いことが多いんだから、精神論にもっていくとすぐ自殺になってもう新型コロナを理由にしちゃうみたいなことが多いんだからさ…
感情で煽るのは良くなかったんだ、が1年経った今でも煽りに煽ってるマスゴミはやはりゴミ…いや、ゴミに悪いな、すまない

15名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/13(土) 22:58:13.32ID:vV4bFVvm0
>>14
そもそも、ロックダウンロックダウン言ってる人達は世界中で全然バラバラなロックダウンを定義しようとしない
結局、ロックダウンも行動制限の一つに過ぎない
そうすると、ロックダウンがどこまで制限をしているのかとか、宣言事態が制限と密接に繋がってるのか?が問題になる
分析してみると、実際はロックダウンで制限されるのは部分的だったり、宣言だけしても内容が遅れたりしてるのが分かる
日本の場合はロックダウン自体は法的権限的な問題で、よほどの甚大問題が具体的にはっきりしないとやらないが、
宣言より前に宣言に含まれる内容を先行して行なうとか、他の国では宣言やロックダウンしても実施に躊躇する様な事を無宣言でやってたりする

例えば、イベントの大規模休止とか、休校とか、ビザ停止とかは日本は宣言前から欧州に先駆けてやってた
むしろ、イギリスのジョンソン首相とか、わが国では日本みたいな措置はやらないと言い張ってたくらいだった
変異株騒動を見ても、日本側は宣言前から新規入国制限に踏み切り、その対象をビジネスパーソンにまで広げるかが議論されたが、
海外はむしろオープンしてしまったロックダウンってのはそういう代物なんだよ

16名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/13(土) 23:10:46.80ID:vV4bFVvm0
また、本来ロックダウンは特定地域に集中した問題とか、大きな騒動とか、災害とか
そういうモノに対応する為のものだったんで
既に蔓延しきった伝染病をコントロールする様にはちゃんと考えられていない
というか、むしろそのすり合わせをやるのを嫌がったので今の惨状が広がっている
本来、どういうロックダウンが必要なのかが世界的に議論されているべきだったが、
それをやるとロックダウンした=成功という政治的図式が崩れて、大量の負け組政府が出てしまう
これを嫌って、ロックダウンしたかしてないかを成功か失敗かの論点に摩り替えてしまったんだな

だから、それがロックダウンなら日本はロックダウン国だわって言う様ないい加減な代物から、
それなりに厳しくてもロックダウンと言ってないみたいな代物まであったりする訳だ
また、ロックダウンは危険を回避する為に普段と違う形で移動や集合を行なう算段を含んだ代物だったので、
これが新型コロナの感染ルートと相性が悪かった
新型コロナの場合、従来集団と接触するのは実はそこまで問題は無い
従来集団に紛れ込んでくるとか、新しい集団を作る時に問題が激化し易いという特徴がある
ロックダウンは既存集団を解除させて、新しい集団をあちこちに作りだした
その結果、追跡困難かつ頻繁な離合集散によって感染速度の拡大傾向まで出てしまった
更に都合が悪かったのは、ロックダウンは権利と指定したものには無力だという事だ
日本では、社会的な道義的観点から、例え運動やデモであっても、不謹慎レベルまでいくと主催者や当事者の方が謝罪する
という流れになるので、ある程度の騒動は小規模に治まっていた
だが、ロックダウンではむしろ運動やデモはルール上許された行為という形でヒートアップしており、
ロックダウンで暇になった分、デモって言って外ではしゃいでるんじゃないのか?ってくらいあちこちで騒動が頻発した
新型コロナはデモや運動なら見逃してくれるなんていう性質を持っていないので、当然あれは連日何々祭を開催してる様なもので
まあ、あとは言うまでもない
それと、方向性を見失った過度な制限は強い反発も産んだ。禁酒法さながらに闇パーティや闇飲食、テイクアウトを悪用した
集団飲食セッティングサービスなどが横行して、普通に店を訪れるより劣悪な環境で隠れて騒ぐ様になった
こういうことをEU議員ですらやってしまってた

17名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spc7-KFmU)2021/02/13(土) 23:19:17.95ID:b28ETmF0p
福島で震度6強起こったから数日はコロナで煽らなくても良くなったなw

18名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイW 92be-NgxK)2021/02/13(土) 23:26:11.89ID:apJIAniS0
予想が全く当たらない地震学者でも津波の心配はないってはっきりわかるのは大したものだ
「感染症専門家」とは大違いだなw

19名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 5eb3-2eQZ)2021/02/13(土) 23:35:14.70ID:r1+fgop50
>>17
でも福島だと朝のニュースで終わりそう

地震は日本人慣れすぎたよね

20名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-F7bU)2021/02/14(日) 00:05:50.65ID:CwqvFZ4aK
恐れてた停電が起きてしまった
ワクチン冷凍に影響はないだろうな?

21名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ef25-pCKf)2021/02/14(日) 00:21:31.25ID:pDQbxw8k0
西部ドイツ放送によると、希釈した食塩水を含めた2.25ml入りの
1バイアル(ワクチンの入っている瓶)あたり、
7回のワクチン接種量の採取が認められたノルトライン・
ヴェストファーレン州では、7割のバイアルから、
7回分の接種量が取れるという。(ただし複数のバイアルの残りを
混ぜることは禁止されている)

これまでも接種場でワクチンが余ってしまうことが
多々あり、40回分も余ることがあったという。そうなると急遽周囲に優先接種グループのお年寄りを
探すわけにもいかないので、そのときは周りで接種可能な人に接種したという。
なぜなら、集団免疫を達成するために、誰が最初に接種を受けるかは
関係ないからである。専門家はおおむねワクチンを使い切り、なるべく多くの人が摂取できることを
歓迎している。アメリカではすでにFDAが12月中旬に6回あるいは可能なら7回分の
採取を認めている。
((現場の医師や看護師が空気を読んで多めに生理的食塩水で希釈して忖度している気が。。。
とか思ってはいけないだろうね。))
https://www1.wdr.de/nachrichten/corona-impfung-biontech-dosen-ampullen-100.html

ドイツでは今週末からカーニバルに入ったが、もちろん大規模で密なイベントは禁止である。
だがテレビなどでは社会的距離をとったままカーニバルのテレビ向け催しが放送されている。

クラブ・ワールドカップ決勝で開催地の中東に飛んだバイエルン・ミュンヘンのチームは、
ミュラー選手がコロナ陽性となり、早く一人で帰国となった。チームは優勝したが、
プロのサッカー選手が外国に行ったのに隔離期間が免除されたり、ミュラー選手との
濃厚接触者であるチーム全員が隔離免除されたりするのはおかしいとの意見が
でているそうだ。またチャンピオンズリーグのリバプール対ライプチヒ戦はイギリスからの
隔離なしの入国が認められなかったため、ドイツでなくハンガリーで行うそうだ。

22名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/14(日) 01:41:48.75ID:707V7FtK0
ワクチンはドライアイスの温度にあわされているとも言われる
だから、ファイザーの温度管理ボックスはドライアイスを利用して最長10日間程保存出来たりする
まともな設備なら緊急時用に大容量バッテリーや自家発電機、
液体窒素やドライアイス処置も可能な体制にしてあると思う

23名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfaa-KFmU)2021/02/14(日) 02:04:19.19ID:IbVh943G0
>>20
病院は非常電源あるから大丈夫でしょ。
東日本大震災並みの津波が来たら無理かもしれないけど

24名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/14(日) 02:19:36.81ID:tm0hCcWf0
体育館避難はクラスターが発生する危険性が十分ある
エコノミークラス症候群に注意しながら車中避難するか
小型テントで避難するか
友人や親戚の家へ分散避難した方がいい

25名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac3-Nb1o)2021/02/14(日) 02:55:02.24ID:oz5P3r28a
埼玉だけ減少スピードが遅すぎる
単に劣等生なのか変異株のせいなのか
東京神奈川と比べて全然検査数が減ってないけどその影響か

26名無しのアビガン(大阪府) (中止 af41-oFCC)2021/02/14(日) 11:11:20.14ID:nTAAi/IG0St.V
今まで病院は、散々「データ上、検査所見上」異常がなければどんなに患者さんが苦しいと訴えても「病気ではない」「精神的問題」だった(もちろんそれで問題はないわけだか)

コロナの場合は、なんでも後遺症

27名無しのアビガン(埼玉県) (中止W 1e0b-WMA5)2021/02/14(日) 11:13:08.40ID:dGDq92670St.V
>>25
病院とか施設とか刑務所でクラスター出てるからそれかねー?
あと濃厚接触の追跡もソコソコしてるとか?

28名無しのアビガン(大阪府) (中止 638a-OU16)2021/02/14(日) 16:40:23.00ID:707V7FtK0St.V
埼玉の場合は地域特性が強い懸念はありますね
埼玉は周辺経済に根ざした区域なのもあるので
そして、東京の衛星県でもあるから、東京で問題があったってことは埼玉でも問題はあった筈
行き来する人が多かったのだからそりゃまあそうだろう

また、都心についても東京に密着した位置にあり、埼玉での地域累計を見ても
やはり東京に近い市町村が色濃いし、元々人口も偏ってる

あと、東京の場合はもともと感染規模が大きかったので、表面上の減少は大きく見えるだけかも
人口規模差13,999,568人対7,342,684人で見ても、今でも埼玉と同じくらい東京でも発生してるだけじゃないかな

29名無しのアビガン(大阪府) (中止 8354-dcRn)2021/02/14(日) 17:35:28.40ID:OqpzrK2J0St.V
  

【速報】ファイザー製ワクチン正式承認 厚労省
http://2chb.net/r/news/1613291555/
   

30名無しのアビガン(神奈川県) (中止W 5eb3-2eQZ)2021/02/14(日) 17:44:51.07ID:Tw0FJ4Z60St.V
次は副反応でマスコミは煽るのだろうか

31名無しのアビガン(大阪府) (中止 cb8a-FDiY)2021/02/14(日) 17:57:57.12ID:nJdfd3Cp0St.V
東京の医療問題のせいで他3県がずるずる引き延ばされるのは辛いもんがあるな

32名無しのアビガン(ジパング) (中止 MMdb-hth2)2021/02/14(日) 18:08:21.22ID:lJcNvX7nMSt.V
毎週会見を開いて東京都医師会に提言を続ける
政治団体は出てこないか

33名無しのアビガン(茸) (中止 Sd32-z+F4)2021/02/14(日) 18:10:22.57ID:qSNmR7j6dSt.V
>>418
それよりお前のIPが電通なんだけどシャドバの炎上マーケティング、ステマ工作って奴か?

437 名無しさんの野望 (ワッチョイ 0df8-77// [118.86.181.2]) sage 2016/06/22(水) 09:23:22.74 ID:ybbTXFPe0
>>418
アドレス 210.254.134.41
ホスト名 対応するホスト名がありません。

IPアドレス割当て組織
組織名 株式会社電通デジタル・ホールディングス
上場区分 該当なし
資金 該当なし
従業員数 該当なし
売上高 該当なし
業種大分類 該当なし
組織 WEBサイトアドレス 外部

34名無しのアビガン(北海道) (中止W d6ee-pCzH)2021/02/14(日) 18:23:55.29ID:mz0Ns9Hw0St.V
どうせ一般の下級国民にお高いファイザー製のワクチンなど当たらない
国は欠陥品のアストラゼネカのワクチンを恵んでやるから喜べって方針だろ

35名無しのアビガン(大阪府) (中止W b741-oDEG)2021/02/14(日) 19:30:50.91ID:BrCHG3u40St.V
>>34
お前は人体実験をご所望か
ドmだな

36名無しのアビガン(大阪府) (中止W b741-oDEG)2021/02/14(日) 19:32:26.22ID:BrCHG3u40St.V
>>30
子宮頸がんワクチンで大失態してるから懲りてる...ということは無い

37名無しのアビガン(大阪府) (中止W b741-oDEG)2021/02/14(日) 19:37:51.31ID:BrCHG3u40St.V
過疎ってるなあ
新規感染者も重症者も順調に低下中、ワクチンも開始
緊迫感消えたわな

38名無しのアビガン(茸) (中止 Sd32-z+F4)2021/02/14(日) 19:57:47.01ID:CIrJl6fYdSt.V
>>418
それよりお前のIPが電通なんだけどシャドバの炎上マーケティング、ステマ工作って奴か?

437 名無しさんの野望 (ワッチョイ 0df8-77// [118.86.181.2]) sage 2016/06/22(水) 09:23:22.74 ID:ybbTXFPe0
>>418
アドレス 210.254.134.41
ホスト名 対応するホスト名がありません。

IPアドレス割当て組織
組織名 株式会社電通デジタル・ホールディングス
上場区分 該当なし
資本金 該当なし
従業員数 該当なし
売上高 該当なし
業種大分類 該当なし
組織 WEBサイトアドレス 外部

39名無しのアビガン(兵庫県) (中止 72b1-DrOF)2021/02/14(日) 21:31:35.48ID:23dCB38h0St.V
>>2
>   
>
> 小池都知事「コロナでハゲた人の6割以上はもう二度と生えて来ない」←どうしてこんな怖いこと言うの…
> http://2chb.net/r/news/1613195341/
>
> 新型コロナ後遺症、脱毛は6割以上が改善なし 「年齢問わない」小池都知事が警鐘
>   

こういう、「言った人は言った内容を望んでるから言ってるんだ。言った内容になるように
行動するに違いない。やっちまえ~」っていう言霊感覚って、日本文化の中の癌だなと思う。

やめようよ、「これ言ったらやばいから黙る」

40名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイW c235-R7wD)2021/02/14(日) 23:55:21.48ID:DXn4DaSo0
ちょっと相談させてください
友人が関東住みなのですが、都内の人との不倫を全く控えません
人の命がかかってるのに自分の楽しみを優先する彼女が理解できません
なんといえばいいのでしょうか

41名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/15(月) 01:25:25.88ID:k4FxcS+YK
>>14

感染者と未感染者が接触しなければ それ以上感染は連鎖しないんだから自粛は理に適ってる

効果が出れば感染者が減り 感染者が減れば発症者が減る 発症者が減れば死亡者も減って目に見える形で減少が続く 月の死亡者が全国で100人以下になれば ある程度のコントロールは出来るだろうが僅かな自殺者を恐れていい加減な所で止めれば今度は医療従事者の自殺や過労死が出て次に感染者が急増した時には手の打ちようが無くなる

前回みたいにいきなりGo-Toなんて馬鹿な事をすれば次の冬は月に万単位の死亡者が出てもおかしくない所まで来てるんだから自粛の弊害なんて言ってられない

感染力7割増の変異型が既に市中に広がってるんだから今は徹底的に抑えこむしかないし それで減っても0には出来ないんだから以前と同じ生活をしたらすぐにまたぶり返すだけ

42名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/15(月) 01:49:46.99ID:k4FxcS+YK
>>40

残念ながら道徳心の麻痺した人を説得する方法は有りません

本人が発症するか感染者の濃厚接触者として特定されない限りは感染の有無も判りません

第三者が出来る事は何もないでしょう

43名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/15(月) 05:16:31.41ID:p/Y/xfD10
>>41
GOTOにも問題はあるが、GOTOだけを叩いてればいいみたいな層は逆に緩みを産むからダメだよ
GOTO批判しながら劇場へGOTOをやりまくってたメディア、それらに遠慮して総動員数のヤバさを語らないマスコミ
GOTOが悪かったんだとかそういう事で誤魔化すと偉い事になる
しかも、年末年始に各局緩みまくってて自粛を強く広めるみたいなムードではなかった
それを伝える役割の局が年末年始に率先して緩めまくっておいてどの口が言ってんだっていう

44名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)2021/02/15(月) 05:31:55.19ID:2emOc86FH
テスト投稿

45名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)2021/02/15(月) 05:42:49.02ID:2emOc86FH
明石の開業医です。私の診療知見を報告します。
コロナは、インフルやエイズやエボラなどと同じくRNA型ウイルスの感染症です。
そしてインフルと比べて、突起の性状から、
相手の細胞への侵入能力が「下手」であって、非常に遅い、という事であり、
口腔内表面細胞に侵入出来て、その細胞の細胞質で子供ウイルスを作って、
その細胞を破壊しして、次の細胞に侵入するのですが、
それも下手であり、時間もかかり、
だから、一旦細胞間の体液リンパ液に漂っていて、白血球群と食い合いになり、
一部は僅かに毛細血管にまで侵入して、ウイルス血症になるウイルスのありますが、
殆どは、数日(2~3日?)体液リンパ液に漂って、口腔周辺の舌や鼻腔粘膜や口腔内粘膜や扁桃腺や、
喉頭や耳や「目の結膜」などに炎症や結節を造り、
更に、両頸部の耳たぶの後ろからの「両頸部リンパ管」に集まって来て、
上中下の3か所(左右併せて6カ所)のリンパ節でまた白血球群と喧嘩になって、
リンパ節炎を起こして、結節状にクルクルと丸く腫れ上がり、(治まればぺちゃんこで硬くなり)、
更に一部はまた、リンパ管を流れて、左鎖骨上窩のリンパ節に達します。
この間の(咽頭感染からの)日数は、大体6日位であり、
この間は、36.8~37.1度位の微熱であり、症状は殆どありません。
そして、左鎖骨上窩のリンパ節からは、1日位以内に大静脈に合流し、
→右心房→右心室→肺動脈→肺胞回りの毛細血管に達して、肺炎を起こします。
つまり、咽頭感染から平均7日位で肺炎になります。
そしてPCR検査は、感染初期の咽頭結節的発赤時や周辺全体発赤時や、
そのための咳が酷い時は、肺炎で咳痰が出た時には陽性になりますが、
咽頭発赤が無くなったり、頸部リンパに潜伏時期には、殆ど陰性です。(続く)

46名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)2021/02/15(月) 06:15:29.85ID:2emOc86FH
また明石の開業医の知見報告の続きです。
コロナの加療ですが、まず、咽頭感染後の肺炎化やウイルス血症に拠る全身感染では、
白血球群の戦いだけではなかなか勝てず、抗体の出来るのか?が非常に問題になります。
そして、体内にコロナウイルスが潜伏結節炎症化して、それが存続している限り、
36.8~37.1度以上の熱があり、それも、抗体が出来たらすぐに解熱するようであり、
その抗体出現時期は、大体年齢の3分の2日数位であり、
従って、30歳なら20日前後位であり、60歳では40日位であり、90歳では60日位であり、
9歳では6日位でぎりぎり抗体が出来て、左鎖骨窩リンパからの肺炎になる7日位にかろうじて間に合い、
肺炎にならずに済む確率が増えます。
勿論、抗体産生は生後6か月頃からですから、9歳以下であっても少し補正が必要ですが、
子供は、6歳で4日、3歳で2日になり、「風邪は三日位で治る」とか言われるように、
コロナにもかなり強いようです。
しかしまた、頸部リンパ節と左鎖骨上窩リンパ節や全身各所の結節内部位では、
産生抗体と白血球群とで炎症やウイルス根絶には少し困難もあり、時間がかかる(1週間以内?)様です。

そして薬物治療では、厚生省が「インフルエンザ様疾患」という病名への変更をされたように、
インフルエンザの薬のアビガンやゾフルーザやタミフルがかなり効いており、
大体通常使用量で、効き目は100%ではありませんが、
肺炎などの血管性的感染の炎症などでは、
ゾフルーザは80%位の解熱的効果があり、タミフルは40%位の効き目があります。
しかし、頸部リンパ節や口内炎の結節的な部分には、炎症で出来た殻の中に残存しているためか?、
ゾフルーザでも50%位でしたし、タミフルは25%位の解熱効果しかありませんでした。
しかし、私の診療所では、
90歳のお爺さんが、コロナ診断でゾフルーザ2錠だけでストンと軽快されましたが、
その一か月以上してから、急に救急搬送され、SpO2が83%位の肺炎と診断され、
上級病院に救急搬送して貰いましらが、2~3週間で亡くなられた事があった以外、
全て、ゾフルーザとタミフルの併用などで、コロナ患者は救えたようです。
ちなみに、私の診療所では、昨年秋からのインフルエンザの予防注射でも、
ほぼ全ての受診者の頸部リンパ節を触っていますが、
その時点で半分近くの人に、頸部リンパ節を触れました。

47名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/15(月) 06:35:18.33ID:k4FxcS+YK
>>43

問題は国が率先して感染拡大キャンペーンをやったっていう事

マスコミは元から本気で警戒なんかしてないから芸能人に感染者が多数出る

それらを口実にしてホイホイ旅行や飲食店に行って感染しあう人達の頭が悪いだけなんだけどね

鬼滅を観に行って自分も鬼になってたなんて洒落にもならない

48名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/15(月) 06:59:41.97ID:s8BFHr3N0
ゾフなんて薬価高いし小人に耐性付いたらどうするよ?

49無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spc7-SPN3)2021/02/15(月) 07:07:16.56ID:fm3x0KJVp
>>42

「縁なき衆生は度し難し」だったっけな

50名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1625-oFCC)2021/02/15(月) 07:12:44.42ID:5UO5iP5w0
スウェーデン昨日の死亡者数58人。ベルギーは48人。読売

51名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM63-hth2)2021/02/15(月) 07:19:55.81ID:3A5PsEY1M
コロナ問題について情報バラエティ番組で
色んなMC芸能人や雛壇芸能人がコメントをしているが
それは設定されたセリフなのか
自己の知見からのコメントなのか?

それがどうであれそのコメントには責任を伴うので
目先のオカネに囚われず
セリフならばMCや雛壇から降りるべきだろう。

52名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 1fb0-BcpG)2021/02/15(月) 08:12:55.35ID:lbLEb9ub0
コミナティ(ファイザー)添付文書
https://www.mhlw.go.jp/content/11123000/000738743.pdf

53名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/15(月) 08:21:04.43ID:k4FxcS+YK
>>49

奇しくも宗祖の御言葉だね

54名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac3-cil/)2021/02/15(月) 08:47:41.08ID:1xcEMmJda
うーんニュース見たりするとやっぱり何か緊急事態宣言中って気がしない

55名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spc7-KFmU)2021/02/15(月) 09:03:57.88ID:VG89b2dBp
>>54
東北地方は地震でそれどころじゃないから許してあげて

56名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7fd8-pCKf)2021/02/15(月) 09:46:07.04ID:KRsrY56K0
不思議に思うんだけど
イスラムでは礼拝やメッカ巡礼などを禁じているのだろうか
マスコミは一切報道しないのだが意図的か?
コロナ感染に関する情報も無いし

57名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/15(月) 11:50:59.25ID:s8BFHr3N0
みんなで歌わないから平気だろ

58名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/15(月) 12:30:54.35ID:Qh97/XNa0
どんな病気も後遺症がある。
それらは報道されなかったのはもちろん医学的な関連付けが難しい場合もあり、そう簡単に後遺症とは断定されて来なかっただけ。
コロナはなんのエビデンスもなく、なんでも後遺症として発表してしまう。

59名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac3-oDEG)2021/02/15(月) 12:34:40.87ID:Q91CQYF6a
>>58
ただひとつ
ハゲはコロナのせいだ
そうだコロナのせいだ

60名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 5eb3-2eQZ)2021/02/15(月) 13:01:56.39ID:nHwknxBo0
>>59
元からはげてるって可能性高いな

61名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spc7-KFmU)2021/02/15(月) 13:20:43.16ID:VG89b2dBp
コロナ対策として1人でスシローきたぜ!

62名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac3-oDEG)2021/02/15(月) 13:36:50.12ID:Q91CQYF6a
>>54
清水寺とか、ホントに人がいないから、緊急事態だよ
観光業潰れまくる緊急事態だ

63名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac3-cil/)2021/02/15(月) 14:37:07.44ID:MBsQxjvwa
また髪の

>>55
いや土曜のあの地震は別としてw
都内とかほんとゆるゆるじゃね?去年2月の方が緊張感あったし自粛率高かった

64名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac3-cil/)2021/02/15(月) 14:40:18.21ID:MBsQxjvwa
>>62
まじか清水寺はあんまニュースで見ないな
東京なんて酷いもんよほんと

65名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/15(月) 15:21:06.45ID:Qh97/XNa0
観光地がヤバイんだよ
誰も旅行しないから
京都の旅館がバタバタ倒産してる

66名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/15(月) 15:24:39.96ID:Qh97/XNa0
債務超過に転落、7000人の人員は1/3削減へ
近畿日本ツーリストが「1300人削減」の切迫事態

https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26180

67名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/15(月) 15:42:51.97ID:Qh97/XNa0
京都の観光地以外は、
日常を取り戻しつつある

ダウンロード&関連動画>>



緊急事態宣言を守らない人は大勢いる

68名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイW c235-R7wD)2021/02/15(月) 17:10:06.03ID:XhSu1ATh0
>>42
ありがとうございます

こういう人は人の命を危険に晒してる自覚はないのでしょうか
それともあっても見てみぬふりでしょうか

69名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/15(月) 18:03:09.53ID:Qh97/XNa0
気を抜くと2週間後には、欧米にようになると言われて1年、

欧米VSアジアVSアフリカを死者で比べてみました

https://pbs.twimg.com/media/EuQPbjTUYAEuwq7?format=jpg

70名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 33f3-DrOF)2021/02/15(月) 18:15:42.69ID:BjYtfOqu0
>>69総人口で割った死亡率も見てみたい

71名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 1225-DrOF)2021/02/15(月) 22:39:02.37ID:h8zgMke50
>>69
アフリカ全然だな。
マジなの?

アフリカは普通に国をうごかせばいいんじゃねーの?
何を警戒しているの??

72名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 01:09:26.27ID:M2S5bu0eK
>>68

心の中は計り知れないものが有りますが おそらくは目の前の快楽に理性が働かなくなってるのだろうと思います

このパンデミックは残念ですが 他人の本性を見る機会でも有ります

自分だけ助かろうとしても出来ないし 助け合ってる人達の傍らで自分勝手な快楽を得ている人達もいずれは感染して痛い思いをする事になります

この期間に身勝手な振る舞いを続けた人を周囲は永く忘れずに覚えている事でしょう

人間に取ってお金よりも大切な他者からの信頼と協力を将来に渡って捨ててる様なものですから

73名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 01:14:05.83ID:M2S5bu0eK
>>71

アフリカは元からエボラや他の感染症ののリスクが有るから SD取れてるんじゃない それに湿度が高くてエアコンの普及率も低いからエアロゾルが発生しにくいとなると布マスクと手洗いだけで何とかなるのかも

74名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 9643-DrOF)2021/02/16(火) 05:41:51.60ID:Em93HVA40
気温が低い時ではなく、下がる時に感染が増える

75名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1625-oFCC)2021/02/16(火) 06:55:27.49ID:E2IeVkzS0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは44人。読売

76名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b741-pCKf)2021/02/16(火) 07:20:48.64ID:M7y8vwnD0
>>73
アフリカは一部の都市部以外は、そもそも病院がない
病院にかかる金もない
コロナよりヤバい感染症だらけ。マラリア結核フィラリア狂犬病etc...
もともと老人が少ない。コロナで死ぬ老人・成人病の人が既に死んでいる
なので、コロナ死をカウントまともにやってないし、コロナで死ぬ人がもともと少ない可能性もある

77名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/16(火) 07:35:52.39ID:uPgWc5NO0
アジアの一部の国々や中東、中央アジア、アフリカなんかは中国式で陽性でも感染者じゃない
という観点に立ってたりするから、無症状と指定すれば症例が出ていてもカウントされない
仕上がってグラフはピクリとも動かない
死亡についても新型コロナが関わっているのが分かっていても、死因じゃないとか病院でなくなってないから載せない
こういう風な、ヨーロッパ初期でも見られた様なことが通期で起こっているので実態は分からない

日欧米については特に欧米で遺体の山を隠してたのが大問題になって徹底的にやるようになったのと、
これらの地域では無症状も感染者としてカウントしているので反応すれば拾う更にはサイクル数も高めに取っていた
という形でより実態に近い数値が出たという側面もあったりはする
ただ、欧米についてはデモやら教会活動やら、屋外運動やら、パーティ大好きっぷり、またグレー行為の数々でフィーバーもあったので
本来日本に近い数値になるべきがかなりぶっ飛んだ事になったという面はあるのだけど
ニュースになってるだけでも凄い数の騒動を起こしていて、しかもニュースになるのなんか氷山の一角だからねえ…

78名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/16(火) 07:37:23.43ID:uPgWc5NO0
したがってが仕上がってに…

79名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b741-VmDF)2021/02/16(火) 09:53:59.89ID:M7y8vwnD0
最終的な集計は超過死亡を見ることになるだろう
病名は誤魔化しやすいが死者数は誤魔化しにくい

80名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 33f3-gweA)2021/02/16(火) 10:00:45.62ID:teWgwbI60
だって本来死ぬはずだった老人が死なずにキャリーオーバーしてるからねえ・・・

81名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa6f-pCzH)2021/02/16(火) 10:08:34.26ID:yvSrFoENa
後遺症に脱毛が加わった時点で
ぐんと恐怖感が増したと思うな

82名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 121f-DrOF)2021/02/16(火) 10:10:30.40ID:ZoWljGDa0
しかし、ここにしろ、新型感染症の板にしろ、格段に書込が減ったのは、ホントに一般の興味が薄れたなって感じがする
もう終わった気でいるって感じだ

83名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa6f-pCzH)2021/02/16(火) 10:12:00.56ID:yvSrFoENa
終わった感
飽きた感
絶望感
などなど

84名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 10:18:37.66ID:SSplnUQE0
まあ、働かないとコロナより先に
自粛で死んじゃうからな

85名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 73b9-pCKf)2021/02/16(火) 11:32:27.12ID:vSgR48Yv0
福島 NEWS WEB
変異ウイルス新たに3人感染確認
02月15日 20時53分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20210215/6050013420.html
厚生労働省は、イギリスとブラジルで感染が広がっている変異した新型コロナウイルスに、県内で新たに3人が感染していたことが確認されたと発表しました。
3人は、いずれもすでに感染が判明している県内の30代の男性の濃厚接触者だということです。

厚生労働省と福島県によりますと、先月下旬に新型コロナウイルスへの感染が確認され、県内の病院に入院した3人から変異ウイルスが検出されたということです。
いずれも、今月9日に変異ウイルスへの感染が確認された県内の30代男性の濃厚接触者で、国立感染症研究所が調べたところ、イギリスで見つかっている変異したウイルスであることが分かったということです。
県によりますと、3人はいずれも海外の滞在歴はなく、不特定多数との接触もないということです。
県の担当者は、「濃厚接触者や接触者の調査はすでに終わっており、これ以上の新規の感染拡大の可能性は低い」と話しています。

86名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/16(火) 11:40:17.54ID:9WfQDXKJ0
Covid-21かな?

87名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM63-38H/)2021/02/16(火) 12:16:56.53ID:cf4rXOp3M
水痘ウイルスのDNAの解析
ウイルスの潜伏性に関与するゲノム情報

2)潜伏感染に関与する遺伝子群
VZV の神経節における潜伏感染には,HSV のLAT のよ
うな転写産物の関与はない.分子生物学的解析により,
ORF4,ORF21,ORF29,ORF62,ORF63,及びORF66
などの転写産物が潜伏感染状態で発現していることが示さ
れた50,51).ラット感染モデルでは,ORF4 欠失は潜伏感染
の頻度を低下させる52)が,ORF21 は潜伏感染成立に必須
ではないこと53)が示されている.また,ORF29 欠失VZV
感染ラットでは,感染率に変化はないが三叉神経節での潜
伏感染の成立が有意に低下すること,また一方で,ORF29
過剰発現でも潜伏感染の成立が低下したことから,ORF29
の発現量が潜伏感染の成立を制御していると考えられてい
る54).ORF63 は細胞培養での増殖には必須ではないが,ラ
ットで潜伏感染の成立に寄与することが示されている55).
また近年,ORF63 蛋白は,ORF62 の転写レベル制御を介
して,潜伏感染とウイルス増殖のスイッチの役割を果たし
ている可能性が示唆されている56).ORF66 は潜伏感染の
成立には必須ではないが,gE,ORF62,ORF63 蛋白を含
むいくつかのウイルス蛋白のリン酸化を介して潜伏感染の
維持に寄与していると考えられている.
http://jsv.umin.jp/journal/v60-2pdf/virus60-2_197-208.pdf

ORF63 蛋白は,ORF62 の転写レベル制御を介
して,潜伏感染とウイルス増殖のスイッチの役割を果たし
ている可能性が示唆されている

潜伏性と増殖性のスイッチ
SARS-Cov2は野生動物に潜伏していたウイルスであると
推測されており、このウイルスのRNAにも
潜伏性と増殖性のスイッチは存在しているのではないか?
増殖性の高い(感染性の高い)ウイルス株の恐怖ばかり取り上げられるが
この株はスイッチが増殖性になっただけで、
このウイルス株でさえも潜伏性のスイッチが入れば感染性が激減するのではないか。

88名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM63-38H/)2021/02/16(火) 12:32:00.43ID:cf4rXOp3M
潜伏性と記述すると
人間にいつまでも潜伏し続けるという恐怖を感じてしまうかもしれないが
水痘ウイルスのような長期潜伏性をヒトコロナウイルスが獲得していたという例はなく
人間の生体に潜伏し続けることができないウイルス種であるという評価が妥当。
潜伏性になれば消えるウイルス。
潜伏性のスイッチが入る=増殖性の激減=感染性の激減
となるのではないか。

89名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM63-38H/)2021/02/16(火) 12:37:16.74ID:cf4rXOp3M
>>82
過去の経験から新型ウイルス騒ぎはそう長続きしないものである。

騒ぎに比較して怖い実体験をした人が少ないというのがあるのだろう。
恐怖と実体験のギャップを感じる人が増えていくから
飽きるということになる。
もういい加減にしろと。

90名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac3-cil/)2021/02/16(火) 13:35:20.01ID:fv7p/gL8a
東京で変異種って出たっけ?
絶対いるよね

91無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spc7-SPN3)2021/02/16(火) 14:55:28.53ID:4v4q5ld9p
>>53

ちな何宗の祖の言?

92名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac3-oDEG)2021/02/16(火) 15:15:56.95ID:ajMV655Ba
>>90
ウイルスは常に変異してます
世界中24時間365日いつでもどこでも変異してます
その変異の中で、ウイルスの増殖長寿に資する変異を得た株が生き残れます
それを進化と言います
学校で習いませんでした?

93名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sac3-cil/)2021/02/16(火) 15:21:17.92ID:fv7p/gL8a
>>92
いやそれは分かるんだけど他県でアフリカとかイギリスの変異種の事だよ

94名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd32-ZbcX)2021/02/16(火) 15:26:14.00ID:6jrafwQBd
風邪とは言わないがインフルエンザよりかなり弱いウィルス。ここまで経済ズタズタにして倒産、廃業、リストラ勃発し老人が死なずに若者、子供の自殺が加速した。煽りに煽ったマスコミとウィルス専門家、医療専門家の犯した罪は大きい。医療崩壊など起きてないじゃないか!

95名無しの新型コロナ(埼玉県) (ワッチョイ 1f34-sg8N)2021/02/16(火) 15:35:12.82ID:5u2wI/Pm0
>>94
ウソつき。

>>インフルエンザよりかなり弱いウィルス=ウソ
>>老人が死なずに=ウソ
>>医療崩壊など起きてないじゃないか! =ウソ

お前の認識は狂ってる。

96名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 16:12:11.44ID:SSplnUQE0
入院患者が、もの凄い勢いで下がってる

https://pbs.twimg.com/media/EuTX8RjUYAEFClr?format=jpg

97名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 16:21:42.88ID:SSplnUQE0
新型コロナ と 旧型コロナ の感染者数 推移

https://pbs.twimg.com/media/EuUQgRnVkAEVXaX?format=png

98名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac3-Nb1o)2021/02/16(火) 16:27:56.93ID:MI0/hVk9a
旧型コロナって測ってたの?

99名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 836b-fhE6)2021/02/16(火) 16:55:22.86ID:EeF1xPB90
コロナ中退1367人に 大学生ら、昨年4~12月
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E4%B8%AD%E9%80%801367%E4%BA%BA%E3%81%AB-%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%82%89-%E6%98%A8%E5%B9%B44-12%E6%9C%88/ar-BB1dIflj?ocid=msedgdhp
2020年4~12月に新型コロナウイルス流行の影響で全国の国公私立の大学や短大、高等専門学校を中退した学生は1367人に上ることが16日、文部科学省の調査で分かった。同11、12月に334人増えた。学生全体に占める割合は0.05%。理由は「経済的困窮」や「学生生活不適応や修学意欲低下」などだった。

 文科省によると、新型コロナによって休学したのは4434人で、学生全体の0.15%。学部1年生に限ると、中退は470人で、休学が859人だった。

 新型コロナ以外の事情も含めた中退者は全体で2万8647人となり、前年同時期よりも減少した。

100名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)2021/02/16(火) 17:10:20.01ID:K6Og5sQ+H
イスラエルで実験中のファイザーワクチンって
60歳未満の人については
 新規感染20%減、〇
 入院15%増、X
 重症化29%増、XX
これって、あまり効き目が無いってことでしょ?

101名無しのアビガン(茸) (スップ Sd32-a3oD)2021/02/16(火) 17:16:14.52ID:uFtpZVg7d
今年は忘年会できるかねぇ…

102名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 17:37:10.16ID:M2S5bu0eK
>>91

真言宗だよ

103名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 33f3-DrOF)2021/02/16(火) 17:38:15.46ID:9sCe8mwo0
今後はインフルエンザと同じように新型コロナの予防接種を
毎年受けなければならないのかなぁ・・・はぁ・・
2種混合ワクチンとかになるのかな?

104名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 17:39:04.88ID:M2S5bu0eK
>>94

致死率はインフルの10倍だから可能な限り押さえ込むしかないよ

105名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 17:41:36.82ID:M2S5bu0eK
>>98

測る程の問題を起こしてない

計測されてるのは重症化しやすいcovidと呼ばれる系統だけ

106名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac3-BK3u)2021/02/16(火) 17:46:40.22ID:E8ctA/Qsa
東京で重症者30くらいになるまで緊急事態宣言継続したらいいのにって思ってる

107名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 33f3-DrOF)2021/02/16(火) 17:53:49.15ID:9sCe8mwo0
母から聞いた話だが、オレが乳児だったとき、母親が はしか、水ぼうそう、おたふく の予防接種を受けさせようとした
しかし、父親が「モルモットにすることはない!」と猛反対して結局受けなかった
そのため、幼児の時に はしかと水ぼうそうに罹って死にそうになった だが何とか生き延びた
しかし おたふくかぜだけには罹患せず成人した
その後 月日が経ち、妻と結婚するときに両親にあいさつに行った際、上記病気に罹患したかを訊ねられ、
おたふくのみ罹っていないことを告げると 今すぐ予防接種を打たないと嫁入りは認めないと言われた
病院で調べるとおたふくには陰性で、予防接種を受けた
今は二児の父

遠い昔の思い出です

108名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 18:06:15.89ID:hepKDFD5M
炎症の起こる理由(メカニズム)
Danger Signal(危険信号)に体が反応して炎症が始まる
 炎症は、異物や死んでしまった自分の細胞を排除して生体の恒常性を
維持しようという反応と考えられます。
例えば細菌やウイルス(一種の異物です)が体の中に侵入しようとした時に、
さまざまな細胞などの生体内成分がその排除に働いた結果が炎症性反応です。
それらの反応の中には、予め体の中に用意されている直ちに働く成分による反応と、
やや時間をかけて一旦その異物の構成成分を解析してから強力に攻撃する時に
後から作られる成分による反応があります。
 前者の反応が開始するのに重要な成分として、ヒトには存在しない
細菌やウイルスの構成成分を認識するセンサーが、あらかじめ体の中に存在することが、
最近になって分かってきました。
 そのセンサ-が感知する細菌やウイルスの構成成分による刺激のことを
Danger Signalと呼んでいます。細菌やウイルスが体の中に侵入すると、
そのセンサーが感知し防御反応が始まるのです。
 なお、細菌やウイルスの構成成分のことをPAMPs
(pathogen-associated molecular patterns; 病原体関連分子パターン)、
またPAMPsを認識するセンサーのことをPRRs
(pattern-recognition receptors:パターン認識受容体)と総称しています。
 後者の、やや時間をかけて起こる反応は、いわゆる免疫反応(獲得免疫反応)です。
この反応で異物を排除する成分としては、
抗体(特に抗原特異性が高い効率的に攻撃できるタイプの抗体)などが良く知られています。

なお、この獲得免疫反応は、しばしば炎症と分けて説明されることが多いかと思いますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
病気と関係する獲得免疫反応は、炎症反応の一種と考えると理解しやすいと思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html

抗体による獲得免疫反応は炎症反応の一種

炎症反応=ウイルス性疾患の症状=抗体による症状

109名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)2021/02/16(火) 18:07:36.25ID:K6Og5sQ+H
俺のオヤジはワクチンの集団接種で、呼吸困難になって死にかけたとか

110名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)2021/02/16(火) 18:09:14.56ID:K6Og5sQ+H
昔のことらしい

んで
アレルギーが増えたとか

111名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 18:10:11.68ID:hepKDFD5M
体の中にもあったDanger Signalとなる成分
 細菌やウイルスの構成成分をDanger Signalとして感知するPRRsに関する研究が
盛んに行われた結果、
ごく最近になってそれらのPRRsがもともと私たちの体の中にある成分にも
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反応することが明らかになってきました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 例えば、通常は細胞の中に留まっているある種の成分が、
細胞が死んで細胞外に出ると、それを体内のセンサーがDanger Signalとして感知し、
炎症反応を引き起こすことが分かってきました。このような炎症については、
細菌やウイルスの成分が引き起こすこれまで知られていた感染性の「炎症」と区別して、
非感染性の「自然炎症」と呼ぶことがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 そのような炎症を引き起こす体の中にある成分をDAMPs
(damage-associated molecular patterns; ダメージ(傷害)関連分子パターン)と
総称しています。
 このように、体の中の成分も炎症を引き起こすのであれば、
いつでも体の中で炎症が起きてしまうことになりますが、
通常はそのようなことにはなりません。
しかし、種々の非感染性の慢性炎症を伴う病気では、
その「自然炎症」が病気の重要な原因となっていることが予測されます。
しかしながら、それらの病気と「自然炎症」との関連性については、
まだ十分には明らかとなってはいません。
 以上の自然免疫系の反応を下の図に示します。

真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート35 YouTube動画>2本 ->画像>2枚

https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html

112名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 18:14:22.45ID:SSplnUQE0
【子供の自殺最多 コロナ禍影響か】

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6385232

113名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 18:16:18.59ID:hepKDFD5M
(A) 感染症のときの自然免疫系の反応
細菌やウイルスからは、PAMPsが放出され、免疫系細胞のTLRなどのPRRsに結合して、
自然免疫応答を刺激し、炎症や獲得免疫系の活性化が起こり、
最終的に感染症から回復して組織が修復されます。

(B) 非感染症の場合の自然免疫系の反応
細胞がストレスにさらされたり、傷害された時にも、感染した時と同じような
イベントが起こります。そのような細胞からは健常であれば
細胞内に隠れていた分子(DAMPs)が放出されます。
それらDAMPsは免疫細胞のPRRsや特別なDAMPs受容体に結合して、
炎症性サイトカインの放出を促進したり、組織へ免疫系細胞を遊走させて、
炎症を起こします(自然炎症)。その過程に関与する免疫系細胞も、
樹状細胞(DC)やマクロファージ(MΦ)のような抗原提示細胞、
T細胞(T)や好中球(PMN)など感染時とほぼ同様です。
DAMPsは獲得免疫系も刺激し、自己免疫反応や組織修復にも関与します。
https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html

重症化因子として感染症の免疫反応から
非感染症の免疫反応による炎症への移行があるのではないか。

114無名のアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spc7-SPN3)2021/02/16(火) 18:19:55.91ID:4v4q5ld9p
>>102

サンクス

115名無しのアビガン(茸) (スップ Sd32-FAUs)2021/02/16(火) 18:20:00.56ID:xqyuZREfd
>>73 >>76
南米も高温多湿の熱帯地域があり
他の感染症も多い
しかしアフリカと対照的に被害が大きい
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?tab=map&deathsMetric=true&perCapita=true
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート35 YouTube動画>2本 ->画像>2枚

116名無しのアビガン(店) (ファミワイW FFdb-Zj1i)2021/02/16(火) 18:32:32.67ID:2YBMpsQWF
【東京五輪】またしても『密室人事』、新会長選任「非公表」に非難続出。「組織委は何度、同じことをするんだ」 [記憶たどり。★]
http://2chb.net/r/newsplus/1613445582/l50

117名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)2021/02/16(火) 18:34:07.59ID:K6Og5sQ+H
また気温が下がると基礎疾患が悪化するから
ちょっとカゼにかかってもヤバくなるってことだね

気温低下による基礎疾患の悪化を
統計上では全部コロナのせいにしてるから
数値結果も悪化するわな

118名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 18:44:09.71ID:SSplnUQE0
ツイッターで、「自民が消えればコロナは消える」をハッシュタグにして盛り上がっている連中がいるぐらいだから

119名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 18:47:54.46ID:hepKDFD5M
抗体に依存したワクチンでは抗体産生による炎症反応がつきまとう。
感染症により抗体が産生されその過程で自己免疫反応による
炎症反応に人々が悩まされている。

いかにして炎症反応を起こさないようにするか?
そこに注力すべきであり
その答えは抗体ではないだろう。

一般の風邪ウイルスに罹患しない群は存在する。
ほとんど風邪を引かない人。
バカは風邪を引かないという日本人のジョークがあるが
この群を解析していけば風邪に罹患しない方法論
炎症を起こさないワクチンを開発する理論が構築できるのではないか?

風邪を引かない人はウイルスが増殖せず、
感染しても潜伏性のスイッチが入る傾向にあるのではないか。
そして潜伏しきれずにウイルスは消失する。

120名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)2021/02/16(火) 18:51:06.68ID:K6Og5sQ+H
>>118
名言だわ

121名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 18:54:32.00ID:hepKDFD5M
長生きするには
血圧を気にして下げようとしたり
血糖値を下げようとしたり
コレステロール値を下げようとしたりするよりも

長寿命の人に学ぶべきだろう。
その生き方を。

ウイルス性疾患も罹患しない人に学ぶべき。

122名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 33f3-DrOF)2021/02/16(火) 18:57:48.56ID:9sCe8mwo0
野党でまともなのは枝野さんくらいかなあ

狂惨党とかだと日本が消える

123名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 19:04:21.77ID:hepKDFD5M
風邪ウイルスというのは水痘ウイルスとは異なり
人間の体内に潜伏できずに通り過ぎる存在ではないか。

一部の人には通りすぎずに肩がぶつかって
因縁をつけられ暴力を振るわれるような。
抗体は因縁をつけられる切っ掛けになるのではないか?
暴力を振るわれた時に武器になるのだろうが
可能であるならば通り過ぎるだけの方が良い。

124名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-F7bU)2021/02/16(火) 19:05:34.55ID:M3I2pbySK
>>101
無理だろねぇ
武漢ウィルスを甘く見たら駄目なんだよ

125名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 19:12:49.46ID:M2S5bu0eK
>>103

俺もそれ考えたけど性質の異なるワクチン同士を混合して大丈夫なのかな?

126名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/16(火) 19:17:24.32ID:M2S5bu0eK
>>114

welcome

127名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 19:32:14.69ID:hepKDFD5M
事実として

欧米は抗体保有率が高く新型コロナウイルスの被害が大きい
日本などの東アジア(他にもそのような地域はあるのかも)は新型コロナの
抗体保有率が低く被害が少ない。
日本はインフルエンザの抗体保有率が高く罹患者が多かった。

これからは仮定であるが抗体はウイルスに因縁をつけられ
暴力を振るわれる切っ掛けになるのでは?
可能なら通り過ぎてくれれば良い。

抗体を武器にして戦うとウイルスが潜伏性から感染性のスイッチが入るとか?
そういう仮定。
欧米や南米で感染性の高い変異種が生まれるのは
変異種の多くのゲノムが問題ではなく
ごく一部にそういうスイッチがあり、
変異そのものが問題ではなくてスイッチが感染性になることが
問題なのでは??

128名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 19:41:52.40ID:hepKDFD5M
スーパースプレッダーとは何ぞや?
不顕性感染とは何ぞや?
感染拡大が止まりピークアウトし
収束する現象とは何ぞや?

色んな断片的な事象を繋ぎ合わせて
体系化していく。
そういうことが必要なのでは?

129名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac3-oDEG)2021/02/16(火) 19:44:13.75ID:k8HRbqpJa
>>121
長生きの秘訣は、血糖値とか血圧とかじゃなく

笑顔

実際、ストレス耐性こそが免疫力その他に一番効く

130名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 19:47:29.27ID:hepKDFD5M
感染症学者の抗体至上主義は症状の重くなった人から
学んだ結果ではないだろうか。
不顕性感染者から学べばそうはならなかったのでは??

131名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 19:55:32.53ID:hepKDFD5M
>>129
色んな考え方があって
否定するものではないが

喜怒哀楽を表さない高ストレス下にあった
ある女性が長寿命で大往生して
喜怒哀楽を表に出す笑顔が素敵なそのお子さんが
その女性の翌年亡くなったのを目の当りにした機会があって
長寿命の秘訣は奥深いのだろうと考える。

132名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/16(火) 19:59:43.57ID:XgeUFjZS0
メタボとステロイダーに厳しいだけで
健康体にとってはショボい感染症なので無視しするのが正解
勿論、自粛もマスクもいらない

133名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 20:03:02.00ID:hepKDFD5M
体系化していって理論を構築し
それがウイルスとは何ぞや?
ということになるのでは?

134名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMdb-38H/)2021/02/16(火) 20:06:29.14ID:hepKDFD5M
ファイザーやアストラゼネカやモデルナや
ジョンソンアンドジョンソンや
多くの感染症学者やウイルス学者と
真逆なことを書き込んでいるが

これは風邪をほとんど引かないバカの仮定である。

バカは風邪を引かないというのは名言だと思っている。

135名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/16(火) 20:10:12.87ID:XgeUFjZS0
>>134
現実は風邪を引く奴が馬鹿でしょ
しかし医療屋にとっては風邪を引かない健康管理が出来てる人は客にならないから
そんな事を言ってるんだよ

136名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/16(火) 20:12:15.86ID:uPgWc5NO0
夏に風邪を引くバカという言葉もあったりするよ

最近あらゆるところでタッチパネルを押させようとする店が増えてきた
こういう時代なんだから、非接触式でかざすだけで「はい」を示せる様にしていくべきだろう
そうした非接触の操作オプションなんかはUSB方式で追加させる事も出来るので、
中身が汎用品の場合はオプションでかざすセンサーを追加して設置する等の工夫があっても良いと思う
間違えてしまうのを懸念するなら、そこから数秒カウントするとか、処理を進めてる最中に取り消しボタンで
戻せる様にしとけばいいだけだ

137名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b741-oDEG)2021/02/16(火) 20:21:13.07ID:M7y8vwnD0
>>132
問題は若年性ピザデブ成人病が欧米先進国にたくさん居た、ということだねえ

138名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/16(火) 20:23:05.36ID:uPgWc5NO0
欧米は食生活の偏りも大きいという問題もある
毎日決まったものしか食べないみたいな人も居たりするので、余計に偏るんだよね…

139名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/16(火) 20:24:05.75ID:XgeUFjZS0

140名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/16(火) 21:11:18.85ID:C1PctlZv0
>>96
死ぬ人は死ぬからなあ

141名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/16(火) 21:13:08.15ID:C1PctlZv0
>>100
それどこから出たデータだよ
新規感染は40%以上減っているし
重症化率は9割近く減っているんだぞ
ワクチンの効果は圧倒的だ

142名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 21:17:31.43ID:SSplnUQE0
自然死や安楽死って無症状で死ぬことじゃないからね。
みんな、なにかの病気に掛かって死ぬからね

143名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/16(火) 21:23:10.08ID:SSplnUQE0
ウィルスが体に着いただけでは、感染とは言えないしね。


https://pbs.twimg.com/media/EmJDXTYU4AAS94L?format=jpg

144名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-OU16)2021/02/16(火) 21:28:42.24ID:uPgWc5NO0
PCRはサイクル数をまわしてもそれなりの量が伴わないと反応しにくいよ
なので、多くの無症状者は実際に感染していて体内でウイルスを再生産してる
その中の僅かな人達が、完全に不活性化したウイルスの破片を大量につけていて、
それがPCRに引っかかるケースもありえるというだけ
他にも、中国のPCR試薬みたいにサイクル数を回すと結果がグチャグチャになるとか、
検査している時に混入事故を起こして多くの陽性をだしてしまうとかもある
そもそも、無症状といっても本当は無症状ではない人も結構いるんだ
発熱症状が軽いとかそんな程度で、実際は有症状者もしくは軽症状者だったりもする

145名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ df15-DrOF)2021/02/16(火) 22:08:02.39ID:GF+hwBL90
>>141
その分ヤバさも半端じゃないけどな

ファイザー社の元副社長であるDr.マイケル・イードン
短すぎる実験結果では、後発する効果(副反応)の現実的評価を行えない。
https://bonafidr.com/2020/12/07/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%80%8C%E7%84%A1%E6%9C%9F%E9%99%90%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E7%97%87%E3%80%8D%E3%82%92%E5%BC%95/

146名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/17(水) 00:10:08.26ID:Wq3M2uJT0
>>145
そんな少数意見もあるってだけのこと

147名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 00:23:00.96ID:llMZO87y0
ワクチンの評価的には、発症リスクが20分の1になると考えた方がいいよ
%の数字に踊らされてると内容を見誤ってしまうことが多いです
感染しないのではなく、発症に至らないケースが増えるという流れになる
また、比較対象は未接種者に対してです防御確率ではありません
ここらへんは感染症のお医者さんなんかも指摘してますね

1回目の接種から大体2週間くらいの間はそれほどでもなく、
それを跨ぐ辺りから50%近く発症リスクが変わってくると見られています
なので、ワクチンを打っても普段通り警戒を怠らず、まだ暫くは感染するという事を
心がけていないといけません
当然、最終的な高い効果は3週目以降の2回目を伴わなければなりません
最大効果で1/20の発症リスクということは、その途中は割と発症もするってことです

元々インフルエンザでもワクチンを打っても感染自体はして、重症化率や発症リスクが変わる
と言われていますので、まあ、こんなもんでしょう

148名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 00:26:52.81ID:llMZO87y0
基本的にワクチンというのは、大きな集団において意味が強くなるものです
全体で見た時は大きな低下を示す事になりますが、個人で見た場合はそこまでの保障となる訳でもありません
あなたはかかるかもしれないし、かからないかもしれない、重症者するかもしれないし、しないかもしれない
その可能性が多少大きめに変動する、そういう話なので、事故の確率が低いからと、
車が走り回る道路へ躊躇なく飛び込むみたいなことはしてはいけません

149名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/17(水) 01:01:21.10ID:Wq3M2uJT0
感染するとは、単にウイルスが体内に入るだけではなく細胞に取り込まれ増殖する状態または、その過程
ワクチンにより免疫が出来て、ウイルスが体内に入っても細胞に取り込まれず増殖しなければ感染したとは言わないとするなら、ワクチンには感染予防効果があると言える

150名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/17(水) 01:03:41.28ID:Wq3M2uJT0
新型コロナのワクチンには感染予防効果はなく重症化を防ぐ効果があるだけ
と誤解している人がいなくならないのは何故なんだろう

151名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b7b0-FDiY)2021/02/17(水) 02:33:33.40ID:z2iiC/cs0
>>150
誤解ではないよ
感染を予防するならIgAを誘導する必要がある
現状のワクチンが誘導するのはIgGで、新型コロナに限らず注射してIgAを誘導するワクチンはない

152名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/17(水) 03:16:16.20ID:5ZGFHd9A0
人々へ感染を拡げる何らかの感染症に罹って症状を発症する人と発症しない人を善悪で判断すると
感染し発症して発熱したり具合が悪くなって寝込んだりする人は善
発症し残念ながら命を落とす人も善
一方感染して発熱もせず具合も悪くならず何ら症状も無く元気な人は悪
なぜならその人は元気に動き回ったり活動して他の人々へ感染を拡げるスプレッダーになるからだ
スプレッダーから感染を受け症状に苦しみ果ては命を落とす人々を作ってしまうから悪だ
そんな悪をのさばらせて良い訳ない
そんな悪を栄えさせて良い訳ない
人々を苦しませ悲しませて良い訳ない
そんな悪は捕まえて火あぶりにしても良いのだが
自覚も無く何の悪意も無いスプレッダーが火あぶりにされる前に
スプレッダーが人々を悲しませる前に捕まえて悪者にならないように、させなければならない
悪意を持ってスプレッドする者どもは無条件で捕まえて火あぶりにしなければならない
でも捕まえるのは容易ではないが不可能でも無い
可能な人々は決してスプレッダーを作らないよう懸命に取り組まなければならない
懸命に努力しない人は罰を受けなければならないが同時に必ず救われなければならない
そして可能な限り
あまたの人々が無償の免罪符を受け取らなければならないだろう
受け取らなくて良いケースもあるだろう
十分に用心して受け取る必要もあるだろう
またその免罪符が人々を完璧に保障してくれるかどうかは分からない
しかしその無償の免罪符を可能な限り
あまたの人々が受け取らなければならないだろう

なぜ免罪符が無償なのか???????
その説明について今日は割愛させて頂く
話が長くなるので

153名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 12ee-Nb1o)2021/02/17(水) 04:11:19.92ID:xFPuYDX50
3/7解除、指標だけで見たら愛知岐阜以外無理では?
本気で3ヶ月目やるの?
なんとか耐えてる人間を更に追い詰めてそろそろ痺れ切らし始める、緩みきった奴は野放しにしてる、もうどうしようもないだろ

154名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/17(水) 04:22:14.12ID:waJb/jU30
マスクは新型コロナに対抗するための免疫力を低下させます。
それは免疫力の源泉が呼吸にあるからです。
マスクをすればするほど免疫力を低下させて自分を新型コロナに感染しやすくしているのでしない方が良いですよ。

155名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 05:28:41.54ID:llMZO87y0
N95レベルのマスクだと息苦しさを感じるが、不織布とかのマスクは酸素を通す
むしろ、鼻の穴に密着して気分を害するとか、口にくっついて気分を害するみたいな感じになるので、
そこらへんは中敷等を利用するなり、立体的な感じにするなり工夫すると良いかと

156名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1625-oFCC)2021/02/17(水) 06:54:21.46ID:ksGHYhwH0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは40人。読売

157名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/17(水) 07:02:45.27ID:waJb/jU30
呼吸はガス交換をやってるだけではありません
熱交換も行っているのです
マスクをしてて息苦しさを感じたりしますが
それは身体から、ちゃんとした呼吸をやってくれというメッセージなのです

158名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW d6ee-pCzH)2021/02/17(水) 07:07:26.92ID:Wq3M2uJT0
>>151
その解釈がすでに間違っているよ
ウイルスが侵入しても増殖しなければ感染とは言わないよ

159名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK6e-XLgB)2021/02/17(水) 07:10:38.92ID:vVFkdQPeK
空気中に有害物質が混じっているなら なるべく濾過して少しでも綺麗な空気を吸う為にフィルターをするのは当たり前の事

水道には浄水器 エアコンにはフィルター エンジンだってエアクリーナーが付いてる様に 我々の生活には様々なフィルタリングが行われてるのにマスクだけが健康を害するなんて珍説は理系からは聞こえて来ない妄想の類いだな

そんなに気になるなら自分でメーカーに問い合わせてみればいいのに 頭の中の妄想を根拠に結論づけるのは病気だね

160名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/17(水) 07:46:29.78ID:waJb/jU30
対ウイルスに関しても呼吸が一番大事なのです
今回のCOVID-19でも同じことです
SARS-CoV-2は空気感染はしないと言われてるのですが
理由はウイルスだけが空中に浮遊してる状態だと3時間ほどで不活化してしまう事と
浮遊してる物だと人を発病させるには数が少ないからなのです。
で、実はこの少量のウイルスを呼吸によって体内に取り込み
自身の免疫にウイルス情報を与えて置くことが大事なのです
そうすることで免疫はウイルスを解析し、必要ならば抗体を作り
飛沫などで、一度に大量のウイルスと接触する前に備える事が出来るわけです。
要するに、多くの人にマスクを着用させてる事がCOVID-19騒動を長引かせ
且つ、人々を危険にしているわけです。

161名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 08:34:42.49ID:llMZO87y0
>>158
これはそもそも複数の感染専門医やファイザー等の発表のお話を参考にして語ってる話なので、私個人の誤解というレベルの話ではないよ
これが誤解だったら多くの感染専門医が間違えてる話になる
だから、君はそれが間違っているという根拠となる話を持ってこないといけないかと

感染防止効果と発症抑制効果は全く別物だし、そもそも感染防止効果はなかなか評価し辛いものです
ですから、詳しい方々ほど、感染予防と発症予防、重症化予防は明確に分けて語られるものなのです
厚生労働省でも感染予防については実証も難しいとして、基本的に発症予防や重症化予防をメインに語ってます

それに貴方は増えても早めに増殖が抑制されればみたいなことを言っていますが、それは実際はかかってると言える場合もあります
物凄く軽い段階で早目に治っただけの話です

なので、ワクチンを投与された場合でも一時的に増えて排出される可能性があるので、
発症予防効果があっても無症状病原体保有者と同様に、他人にうつす可能性はあり得るとして警鐘も出ています
CDCでも、新型コロナウイルスワクチンを2回接種した後であっても、マスクの着用と、
ソーシャルディスタンス確保を継続して行うよう呼びかけています

162名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 08:40:27.71ID:llMZO87y0
大体の場合、マスクで息苦しくなるというのは湿り気やべたついての張り付きや、剥離等での刺激等かと
元々呼吸で癖が付いてる人とかだとそうなってしまう事もありますが、落ち着く様に訓練するか、
もしくはそれを解消する様な措置をマスクと口や鼻の間に行なう事で軽減されたりしますよ
また、完全にびしゃびしゃになってしまったマスクは流石に交換しましょう

163名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 638a-Aji0)2021/02/17(水) 08:49:27.02ID:llMZO87y0
>>160
人間には粘膜等の防護や異物を排除する機構などがあります
なので、吸い込む=即細胞に達して増殖という訳ではないのです
マスクは完全にシャットダウンする事は困難ですが、通り抜けられる微細なものへ減らす事は出来ます
人体にとっては固まりとなってドカッと入ってくる方が、粘膜に取り付いた時にも影響が大きいですし、
孤立化して直接環境に晒されたウィルスより不活性化してない物が紛れ込む可能性が上がります

また、暴露量が高すぎる状態で全く防ぐ措置をしてなかった場合、体内で同時にあちこちで発症してしまい、
最初の感染ステージが一気に引きあがって、容態が急速に進行してしまう懸念が高まります

そういう訳で、従来は誰が感染しているか判りづらいので、排出量をセーブして貰ううつす事への予防的性格だったのが、
最近の研究では、暴露量を極力引き下げて、重症化リスクを極力下げる意味合いでも付けられる様になったのです
少量のウィルスを取り込む事で少量のウイルスを取り込んで免疫を云々も、むしろマスクを評価した場合に提唱されていましたので、
マスクを付けたからと無理になるとかいう話にもならないですよ

164名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW 1f15-C9XH)2021/02/17(水) 09:12:01.45ID:5ZGFHd9A0
>>152
そもそも運命的あるいは生得的かつ機会平等に善悪が烙印されている訳では無い
結果的に善または悪になった過程は不明であり偶然かも知れず
また悪がもともと善であった証明も存在せず保証されてもいない
不可抗力が断定されても
もし当事者やその周りの不注意や過失によって善が悪になっていたとすれば
その過程の情状に酌量や忖度は許されず
それを価値判断する者の判断の誤りも前提にしなければならない
よって結果平等として善は称賛されず悪は罰せられず両方とも救われて然るべきだろう
それにより全ての者は無償の免罪符を与えられなければならないのだろう
免罪符が無償なのは恐らく治める者の過ちの責めでもあるのかも知れない
なお免罪符の受け取りを拒否することは許されるだろうが説明無しには許されないかも知れない
諸事情で免罪符を受け取れなくなる人もいるだろう
その人は別の方法で守られるかも知れないし為す術は必ずあるはずだ
また無償の免罪符など必要の無い人々が自己犠牲的に免罪符を受け取る行為は極めて尊く美しく末長く世に讃えられなければならない

165名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ af41-oFCC)2021/02/17(水) 10:42:13.85ID:kUGAd/4t0
夜の街をさまよう少女たち コロナ禍でSOS急増

ダウンロード&関連動画>>


166名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 9215-Xfe6)2021/02/17(水) 11:20:09.17ID:waJb/jU30
>>163
健康時に屋外と言うのがポイントなんですよ
そして誰が感染者か解らない状況で
出来るだけ早く彼らに遭遇したいわけで
さらにウイルスを取り込むチャンスを逃したくないわけです
その機会を減らしてしまうマスクは良い事ではないのです
マスク着用率が少ないあいりん地区ではクラスターが起きてないですし
インドもいち早くコロナ騒動が終焉してますでしょ


lud20210217113328
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