◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

Jan Ray YouTube動画>5本 ->画像>3枚


動画、画像抽出 || この掲示板へ 類似スレ 掲示板一覧 人気スレ 動画人気順

このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/compose/1635416111/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:15:11.88ID:ZTx9hfVE
好きなだけ語れ
2ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:25:34.52ID:S2qhgHZO
2
3ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:25:44.94ID:S2qhgHZO
3
4ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:25:54.22ID:S2qhgHZO
4
5ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:26:07.51ID:S2qhgHZO
5
6ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:26:26.23ID:S2qhgHZO
6
7ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:26:34.59ID:S2qhgHZO
7
8ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:26:42.66ID:S2qhgHZO
8
9ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:26:58.34ID:S2qhgHZO
9
10ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:27:11.51ID:S2qhgHZO
10
11ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:27:22.12ID:S2qhgHZO
11
12ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:27:33.38ID:S2qhgHZO
12
13ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:27:40.94ID:S2qhgHZO
13
14ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:27:52.47ID:S2qhgHZO
14
15ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:14.45ID:TW5YLS1r
15
16ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:30.52ID:TW5YLS1r
16
17ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:36.98ID:TW5YLS1r
17
18ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:43.88ID:TW5YLS1r
18
19ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:50.24ID:TW5YLS1r
19
20ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 19:28:57.45ID:TW5YLS1r
20
21ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 21:57:24.74ID:8RZKBA0A
買って半年くらいは良いなと思ったんだけどその後飽きた。
22ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 22:13:13.91ID:vqKAoOp+
エフェクター正義マンの鬱憤晴らしの対象にされててかわいそう
大して高くないし楽器業界なんてパクリまみれだし何の法も犯してないのに
23ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 22:20:30.81ID:vqKAoOp+
楽器、それもエフェクター業界におけるパクリの実例
https://www.digimart.net/magazine/article/2020011003895.html
>誰がOCTAVIAを作ったか?

>ところで、今回ピックアップするOCTAVIAは、ROGER MAYER製ではありません。このユニットはTYCOBRAHE社が「世界で初めて一般向けに製品化した」OCTAVIAです。このあたりが非常に厄介なのですが、つまりロジャー・メイヤーがOCTAVIAをデザインしたことは間違いないのですが、その回路を拝借して無断で製品化してしまったのがTYCOBRAHE社のOCTAVIAなのであります。
24ドレミファ名無シド
2021/10/28(木) 22:50:17.56ID:TPi7gvj2
TimmyとJanRayの回路の違いから導き出した音質シミュレーション比較
https://www.jazzcaster.com/pedal/timmy-vs-janray/

(中略)

更に、JanRayはブラス製の筐体でプレミアム感を作っているのも上手いです。
まるでTimmyとの違いをブラス筐体が原因だとユーザーに暗に認識させているのも凄いです。
おそらくブラス筐体の音の違いよりも、まずは、コンデンサと抵抗の定数の違いの音の方が大きいようです。これは筐体が無いシミュレーションで現れているのですから確実です。
(まぁ最後の最後にブラス筐体の違いはあるでしょうけど)
25ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 01:01:00.96ID:plc/cI3y
エフェクター正義マンはクズ
東京エフェクターが炎上した時もひと目でゴミと分かる奴らが群がってて見てらんなかったわ
具体的にはアレなお薬服用してるのに異様に攻撃的な奴とか
筐体に印刷してる絵が商用素材だとかフォントがどーたらでこれは違法の疑いがあると「匂わせ」ただけでその後沈黙したマヌケとか
ヴィーガン叩いてるようなしょーもない奴とか

まあロクなのがいなかったわ
一方人気YouTuberのタメシビキさんは擁護じゃないと言いつつ器の違いを見せつける寛大なスタンスだったから感心したね
26ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 07:48:17.24ID:RhhVOJNg
>>25
http://2chb.net/r/compose/1635427117/
エフェクター全般に対する意見は本スレへどうぞ
27ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 08:38:16.62ID:8FkZvv/L
>>25業者側に立って業者から金をもらう仕事のやつともわからん馬鹿かお前は
28ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 09:44:42.50ID:g3GgKKS9
東京エフェクターもクズ行為してたのは事実
改善されてることを祈るばかりだが
29ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 15:50:29.78ID:ga9fipA1
もうこっちで歪みエフェクターの話したらいいんじゃね
30ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 16:47:50.00ID:YZVCQG75
東京エフェクターは真っ黒だったからなあ

店長が5chで火消ししまくる → 画像うpしたときに自分のアイコン消し忘れる
→ もろバレw → バレちゃったので5ch運営に削除申請
→ 削除承認 → 本人だったことが証明されてしまう
31ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 21:59:19.28ID:plc/cI3y
>>30みたいにネタに困ったアンチが自作自演してるから盛り上がらずに沈静化したんだよなあ
そもそもなんの罪でもない以上始めから炎上としては弱すぎてエフェクター正義マンの異常性だけが際立ってた
32ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 22:08:06.69ID:plc/cI3y
>>27
その頭の悪い二元論はやめろよ
同業者でも批判してた人はいたしユーザーでも擁護してた人はいた
正義マン気質の奴ってほんと二元論好きだよね
悪の業者と善良な消費者みたいな
33ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 23:04:33.74ID:9kkV4YX+
店長また火消しかよw
34ドレミファ名無シド
2021/10/29(金) 23:31:55.75ID:plc/cI3y
そう言えば
ジャンレイとティミーのフォントが同じとか騒いでた奴いたな
楽器じゃよくあるフォントで使ってるからなんだって話だから
その後何事もなく騒いだのがバカみたいだったが

あれって東京エフェクターの時にも騒いでたあいつかあ?
35ドレミファ名無シド
2021/10/30(土) 08:48:50.90ID:cPUgTuJW
>>31
愉快犯の存在は悪質だけど、罪でも何でもないは擁護としてはいかがなもんでしょう
コンプラがまともな販売店ならやらない行為だったのは事実

OEMと称した転売、mod、コピー商品の取り扱い
一つ一つは大したものじゃないけど、数えて役が出来たって、ユーザーの判断でしょ
じゃなけりゃ東京エフェクター自ら返金をインフォメーションしない
店自身が認めている過ち
36ドレミファ名無シド
2021/11/17(水) 11:43:38.80ID:CLPH/XI0
age
37ドレミファ名無シド
2021/11/17(水) 11:54:08.19ID:yKp3gbG/
https://www.youtube.com/channel/UCfbHUtM8mHxocSyfz1z5aSQ
tommy guitarさんのJan Ray cloneはいかがですか?
38ドレミファ名無シド
2021/11/17(水) 12:05:05.24ID:qX49Gkjb
Timmyのパクリを更にパクるのか
39ドレミファ名無シド
2021/11/17(水) 20:32:27.98ID:1aTrPeby
絶望的なデザインセンス
さすがにこれは
40ドレミファ名無シド
2021/11/24(水) 23:47:07.63ID:pnGsTwhJ
シリアルナンバーで音違うってホントか?
初期物に限るとか
41ドレミファ名無シド
2021/11/24(水) 23:49:06.39ID:Dm48nRyk
そんなに評判がいいなら、そのうち出来のいい派生品やコピーが出てくるでしょ
42ドレミファ名無シド
2021/11/24(水) 23:56:36.77ID:ArrMfPLT
>>40
仮に初期物で音云々ならTimmy使えばいい
だって丸パクリだし
43ドレミファ名無シド
2021/11/25(木) 01:13:09.36ID:M+XWBSoT
ほんと恥ずかしい…
なにが削り出し筐体だよな
支那の丸パクリペダルを嗤えないよ…

ボスやマクソンみたいなメーカーが日本にはあるのに…
ま、シュンノキナとかも同じ穴の狢だけどさ
ついにパクリブランドが蔓延るようになった。
44ドレミファ名無シド
2021/11/25(木) 09:01:25.18ID:EGoxzOIj
まあホットボンドMOD(音質改善改造すると謳い、客から預かった機材の基盤にホットボンドを垂らしただけ)をやらかしたWaxx
BBEのben wahを中身そのままで外装だけ変えて「厳選した傑作」と謳い
ランドウにまで提供し、ガワ変パクリとバレてランドウガチギレして
ユーザーに対して「俺に送り返せ、俺が返金する」とランドウに言わせたVertexとかあったからな
ホンダサウンドワークスもなんかやらかしたはずだけど詳細忘れた。スパイスじゃなくて
45ドレミファ名無シド
2021/11/25(木) 09:22:04.42ID:Fsn1Phkl
スパイスって中に線入ってんだっけ
マイナーな機材は買うなってことやな
46ドレミファ名無シド
2021/11/25(木) 09:38:34.03ID:EGoxzOIj
>>45
ケースの中に線一本だから馬鹿にされる代表格ではあるけど
製品の狙いとしてはまあまあ分かる
ただ、あれ繋ぐならシールド一本、パッチケーブル一本変えればいいだけだからな。
47ドレミファ名無シド
2021/11/27(土) 22:16:35.56ID:5cfPL19E
鳥の目で有名だったのはセナ
なんでプロのドライバーの例だしたかというとリズム感に優れたミュージシャンて運転が上手い人多いし
プロドライバー同士でエンジン回転数やシフトチェンジのシビアなタイミングを口で説明してる様なんかも
筋肉運動じゃない神経の使い方が身に付いたリズムの取り方してる
あんまりZONEとかいいたくないけどリズムトレーニングもリズムテンポにたいしてZONEに入る感覚をつかむのが重要だろよ
じゃあどうやってZONEに入るかというと余計なこと考えないでリラックスするのが最前提だけどそれが難しい
とある有望な若手ミュージシャンが常にZONEに入って演奏してる動画をコロナ前まではあげてたけど
コロナで収入が無くなり肉体労働のバイトを始めてからは
疲労と先行きへの恐怖心からかZONEと程遠い硬い演奏をあげだした
そんな動画なら上げないほうが良いけど本人はその判断も出来なくなってる位に追い込まれてるんだろう

話は変わってかなり↑でアフリカいってたけど伝統的な暮らしを行うアフリカの人達が
何故陽気に優れたリズムを奏でるかというと肉食獣との遭遇とか過酷な環境で日々が生存競争にさらされる状況下において
生きる為にZONEに入る習慣が身に付いてるんだろうと思う
一瞬の判断ミスで命を失う可能性のあるプロドライバーも野生の獣に遭遇して命を失うアフリカ部族も
生存競争に必要だからZONEに入るし
ZONEに入る為のメンタルの強さが備わってる
逆に生存競争に晒されることもなく無意識にZONEに入れてたミュージシャンはコロナ後の生存競争に対応できずZONEに入る能力を失いつつある
つまりリズムトレーニングにおいて最も重要なのは生存競争に立ち向かう覚悟をもって俗にいうpositive thinking
を引き出し
自分の体内感覚と向き合いながらZONEに入ってことだと思ってる

長文すまんな
48ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 20:59:02.97ID:w0DZ5jSo
jan rayをtimmyと同じとかいうヤシがウジャウジャいてキモいわ
回路同じでも定数違えばツマミのセッティングも全然違うし似たような音に合わせても倍音とかヌケとか微妙に違う
バカの一つ覚えみたいにjan rayディスってるヤツらは自分のアンプから出てる音自分で分かってねえだろ
いやその前にホントにギター弾けんの?って話だわwww
49ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 21:03:37.01ID:XIha1cjm
厳密にはTimだよ
Timのブーストを抜いたのが丸パクリ
50ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 21:16:46.56ID:LZws+p+n
>>48
回路参考とかそういうレベルじゃなくポールコクレーンが独自開発したTimmyのキモの部分までも丸パクリ
それを強力なモールドとパーツラベルを削るなど徹底した隠蔽してなおかつ3年間マジック6を研究開発した新回路と謳って販売したやり方が同業ビルダーや海外のペダルギーク達が白い目で見たって話でしょ
音の良し悪しより倫理的に嫌ってる人が多いって事じゃない?
51ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 22:05:45.58ID:w0DZ5jSo
>>50
マジック6は謳ってるが「新回路」なんて言ってたか?
エフェクターもアンプも楽器
楽器とはシンプルな原理にもとづき素材選定や微細なチューニングで音づくりをするもの
細部の技にこそ音楽が宿ると思うがな
自分の倫理観で嫌うヤツは嫌えばいい
だがそれを他人に押し付けるのは醜悪だ
52ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 22:29:06.69ID:qNIG73V/
パクる、隠す、騙るのトリプルコンボやからな
これが通るのは泥棒の倫理観だけやろ
53ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 23:35:19.95ID:w0DZ5jSo
>>52
だったらjan rayがあんなに売れてるのはなんだ?
日本中、世界中が泥棒根性で腐り切ってるとでもいいたいのか(笑)
54ドレミファ名無シド
2021/11/28(日) 23:57:53.91ID:XIha1cjm
>>53
ただのプロモーション逃げ切り
バレる前に著名なアーティストにタダでぶん投げまくったから名前がついて回ってるだけ
55ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 14:22:03.17ID:2OzbcJI4
>>54
ただでぶん投げまくったところで使ってよくなきゃプロのエフェクターボードには入らんだろよw
jan rayディスるヤツらって自分に都合の悪い情報はムシすんのなw
ネトウヨとおんなじwww
56ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 14:59:06.84ID:Lsfkip+e
モノの良し悪しではなく倫理観の問題だからな
57ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 15:01:53.33ID:4DE8rEpj
>>55
まさかVertex Axis wah事件とか知らない人?ピュアすぎるだろ
58ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 15:36:52.03ID:2cXTA6cW
Timmyの中古が釣りあがったのってこれ?貧乏人のJanRayになったから?
59ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 16:40:17.16ID:4DE8rEpj
>>58
逆やな
オーディオマニア特有の「オリジナル至上主義」によるTim及びTimmyの高騰
colorsoundが高騰したのと同じ理屈
60ドレミファ名無シド
2021/11/29(月) 18:47:46.76ID:2cXTA6cW
なるほど、えらく高値で売れたのでTIMMINGが良かった
61ドレミファ名無シド
2021/11/30(火) 03:44:50.45ID:jmYAOFEh
ランドウやスコヘンぐらいのレベルのギタリストで
実際にJan Ray使ってる人いる?
62ドレミファ名無シド
2021/11/30(火) 07:23:19.18ID:f2bYgvH7
今ランドウもスコヘンも使ってないしな
63ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 10:04:59.06ID:m1Snx7/e
Timmyが元ネタっつってもJanRayのあとでわざわざTimmy選ぶ奴いないでしょ
64ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 10:09:34.18ID:wtqGwxdg
>>63
同意。
65ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 11:24:40.64ID:Vlhvnk38
>>25
てめえ切替だろ?
とっとと死ねゴミクズww
66ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 12:11:24.01ID:YXXPuk15
自分はどっちも持ってなかったけど騒ぎを聞いてTimmy買ったよ
67ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 13:05:51.34ID:YzCAcuBN
金持ちー
68ドレミファ名無シド
2021/12/10(金) 18:03:31.07ID:YXXPuk15
165ドルだったよ
69ドレミファ名無シド
2021/12/11(土) 10:29:28.32ID:EBsczp7C
なんだかんだ言っても、Janrayのほうが音が良いからな
2つ並べて弾き比べれば分かるが、Timmyとは音が違うんだよ
俺は音の良い方に金を出す
パクリを批判するなら、世の中にはパクリは溢れているだろ
TS、ケンタ、BDなんて、パクリだらけだろう
70ドレミファ名無シド
2021/12/11(土) 10:36:49.88ID:tSmV1PxP
まあ2つから選ばなくてもいいんですけどね
71ドレミファ名無シド
2021/12/11(土) 10:39:04.70ID:9EUEX5UH
良いか悪いかじゃなくて好みの問題だけどな
出回ってる回路図でどっちも自作したけど一番の違いはオペアンプだったわ
オペアンプ次第でどっちも似たような雰囲気にもなるし違いも出せる

Janrayの問題はパクリにあるんじゃなくて
パクリを隠ぺいして偽りの売り文句で売り出した企業倫理にあるだろうと
72ドレミファ名無シド
2021/12/11(土) 10:44:37.35ID:tJh7Y5Em
CAEブースターみたいなFET臭くない硬質なブースターでアンププッシュしたいけどちょっと歪みものせたい人ならTimmyの方が合う
オーバードライブとしては単純にジャンレイの方がツマミ多い分幅が広いわな
73ドレミファ名無シド
2021/12/13(月) 10:25:26.72ID:YFJglW8C
久しぶりにtimmyをフリマサイトで見たら金額に吹いた
まじで凄い事になってんだな
74ドレミファ名無シド
2021/12/18(土) 11:02:34.74ID:mfhPmqlx
janrayのパクリ云々を言いふらした結果だろう。
janrayを貶めることでTimmyの中古価格が跳ね上がった。いったいどっちが売名行為なんだかw
75ドレミファ名無シド
2021/12/18(土) 21:09:17.43ID:sTFVRxs/
>>74
それってどっちかっていうと海外フォーラムのせいだよな
鬼の仇の様に叩きまくってたイメージしか無い

あとそもそもjosh smithは馬鹿上手いけどトーンには全く憧れないって書き込みも散見されて納得した記憶もある
76ドレミファ名無シド
2021/12/19(日) 00:31:39.74ID:a6xVgCHs
ギタリストフォーラムなんて負け犬の巣窟だからな
とりあえず叩けそうなのを叩こうという奴ばかりなのは世界共通なのだろう
77ドレミファ名無シド
2021/12/21(火) 06:16:43.30ID:IJUOVJXC
え?日本人って今の今までJRがパクリだって知らなかったの?
発売当時にTGPですでに炎上してたじゃん
78ドレミファ名無シド
2021/12/21(火) 06:19:25.17ID:IJUOVJXC
>>76
ちょっと違うな
演奏できないのに口だけ達者なやつの集まり
それを見て笑うのがそういう場所の利用価値
79ドレミファ名無シド
2021/12/21(火) 12:16:52.06ID:dkRaf2Wo
話題になった頃はTimmyも普通に売ってたからTimmy買ったよ
値段が上がったのはTimmyの新品が出なくなってからでは
80ドレミファ名無シド
2021/12/22(水) 19:26:25.31ID:Nu0aNbkS
鬼の仇w
81ドレミファ名無シド
2021/12/22(水) 20:48:27.88ID:xTClE5Kn
鳥の目で有名だったのはセナ
なんでプロのドライバーの例だしたかというとリズム感に優れたミュージシャンて運転が上手い人多いし
プロドライバー同士でエンジン回転数やシフトチェンジのシビアなタイミングを口で説明してる様なんかも
筋肉運動じゃない神経の使い方が身に付いたリズムの取り方してる
あんまりZONEとかいいたくないけどリズムトレーニングもリズムテンポにたいしてZONEに入る感覚をつかむのが重要だろよ
じゃあどうやってZONEに入るかというと余計なこと考えないでリラックスするのが最前提だけどそれが難しい
とある有望な若手ミュージシャンが常にZONEに入って演奏してる動画をコロナ前まではあげてたけど
コロナで収入が無くなり肉体労働のバイトを始めてからは
疲労と先行きへの恐怖心からかZONEと程遠い硬い演奏をあげだした
そんな動画なら上げないほうが良いけど本人はその判断も出来なくなってる位に追い込まれてるんだろう

話は変わってかなり↑でアフリカいってたけど伝統的な暮らしを行うアフリカの人達が
何故陽気に優れたリズムを奏でるかというと肉食獣との遭遇とか過酷な環境で日々が生存競争にさらされる状況下において
生きる為にZONEに入る習慣が身に付いてるんだろうと思う
一瞬の判断ミスで命を失う可能性のあるプロドライバーも野生の獣に遭遇して命を失うアフリカ部族も
生存競争に必要だからZONEに入るし
ZONEに入る為のメンタルの強さが備わってる
逆に生存競争に晒されることもなく無意識にZONEに入れてたミュージシャンはコロナ後の生存競争に対応できずZONEに入る能力を失いつつある
つまりリズムトレーニングにおいて最も重要なのは生存競争に立ち向かう覚悟をもって俗にいうpositive thinking
を引き出し
自分の体内感覚と向き合いながらZONEに入ってことだと思ってる

長文すまんな
82ドレミファ名無シド
2021/12/22(水) 21:09:16.81ID:qbz4Grj9
魚の目ならあるんだけどな
83ドレミファ名無シド
2021/12/22(水) 22:06:40.32ID:NbHEIQ65
>>78
せっかく頑張ってギター弾けるようになってもそんな楽しみしか味わえないなら負け犬じゃね
84ドレミファ名無シド
2021/12/23(木) 17:44:22.51ID:JSWcvB1u
studiodaydreamのjrm-od売れてるね、ノイズ拾いやすいらしいけどケースのせいか?
85ドレミファ名無シド
2021/12/23(木) 18:19:47.23ID:R7wJzBOr
>>84
持ってるけどそんなにノイズ拾いやすい印象ではないけどな
本家を使った事ない雑魚だからあれだけど
86ドレミファ名無シド
2021/12/23(木) 19:55:31.43ID:w3p+/pBC
多分トリマー外に出してるせい
あっこが外来ノイズに晒されるとオペアンプにダイレクトに増幅されまくる
87ドレミファ名無シド
2022/01/04(火) 02:58:48.08ID:rB3zUJEr
へー
88ドレミファ名無シド
2022/01/05(水) 02:30:33.83ID:F71FYk6E
内部トリマーイジるやつめんどくせーとか思ってたんだが、ちゃんとメリットあつたんだな
89ドレミファ名無シド
2022/01/09(日) 21:34:53.86ID:fzW4RNbO
試しに買ってみたけどまじでノイズ拾いやすいかもこれ
てか本家より高域が強いな、jan rayというかtimmyに近い
90ドレミファ名無シド
2022/01/31(月) 19:24:11.28ID:O/okqPUa
>>86
元のトリマーもガッツリエンクロージャから覗いてるやん
あれシールド効果なんかないよ
91ドレミファ名無シド
2022/02/02(水) 04:07:04.20ID:m8p6NJ8w
穴空いてる訳だからな~
でもVemuramってノイズ強くね?
myriad fuzzですら俺の環境ではノイズ出ない
これ歪ませるとヤバいぐらい歪むのにシングルPUでも全然大丈夫なのが逆に不思議だな
穴空いてんのにな~
92ドレミファ名無シド
2022/02/02(水) 09:32:22.68ID:8M47flrZ
文脈から察するに、ノイズ「に」強いかな?
93ドレミファ名無シド
2022/02/02(水) 14:53:24.93ID:MACxOwki
・回路に細工
・配線
・あの真鍮ケース

このどれかかね?
94ドレミファ名無シド
2022/03/03(木) 19:38:15.33ID:A5ZjN8cg
>>93
2年前に中古のjan rayを29800円で買ったらシリアルが2480番代だった。
だから何って言われたら困るが、、、
95ドレミファ名無シド
2022/03/03(木) 22:51:12.17ID:Qe8JcDho
ニシガハチ
96ドレミファ名無シド
2022/03/12(土) 02:19:56.13ID:BudAjDXK
パクリと言う勿れ
97ドレミファ名無シド
2022/03/20(日) 09:25:47.24ID:aJDpjwQU
エフェクターブックにjan rayのシリアル別の音の特徴をまとめた記事が載ってるというが、田舎に住んでるもんで読んだことがない。
読んだ人内容について教えてくれませんか?
98ドレミファ名無シド
2022/03/20(日) 09:49:04.98ID:zqKOJS22
立ち読みの前提なのか
99ドレミファ名無シド
2022/03/20(日) 13:25:49.86ID:aJDpjwQU
>>98
いやそうじゃなくて店頭にあれば購入するけどさw
コロナで都会に出られないからなあ。
100ドレミファ名無シド
2022/03/20(日) 13:31:55.37ID:t7sEeMQE
おまえの前にある箱を使えよ
101ドレミファ名無シド
2022/03/20(日) 13:41:18.76ID:cKK35LvY
田舎なものでって前提つけるやつは基本白痴なのでこの板ではスルーがいい。
そのまま田舎でお眠りください。
102ドレミファ名無シド
2022/05/31(火) 18:41:08.65ID:g+dc0rjo
yes
103ドレミファ名無シド
2022/08/17(水) 21:39:16.19ID:PWX9qLf5
持ってるがjanrayの良さが分からん
104ドレミファ名無シド
2022/08/24(水) 18:40:14.33ID:ZMGOXZa1
大してよくないからね
日本ではバカ受けしてるけど
105ドレミファ名無シド
2022/08/24(水) 18:43:29.15ID:w3MIkkp8
プロモーションの勝利
悔しいのう
106ドレミファ名無シド
2022/08/24(水) 18:48:16.05ID:tpAwFZ0K
元ネタはtimmyなんだから良いと思うけどね
むしろtimmyのオッサンが商売下手だった
ギターなんてチャラい世界なんだから見た目もチャラくするのは商売の基本でしょ
107ドレミファ名無シド
2022/08/24(水) 19:10:04.15ID:uAZQeBjG
Jan Rayは中国や韓国がパクリ商品作ってそれが本家より質が良いのと同じパターンだな
スマホも中国、韓国がiPhone超えてるし
108ドレミファ名無シド
2022/08/24(水) 23:25:05.80ID:9tyUMl5b
Androidはメーカーや機種で設定の中身が変わるから嫌い
109ドレミファ名無シド
2022/09/27(火) 19:21:24.24ID:MPGz+VNB
マイケルランドオが悪い
110ドレミファ名無シド
2022/10/16(日) 19:08:52.64ID:xE+bPMv7
さんざん言われてるけどTimmyをモディファイしましたみたいな謳い文句で売っとけば問題なかったと思う

マジック6のトーンを出すために三年研究しましたって言っといて中身はほぼTimmy、しかも回路の理解が足りなくて設計ミスもやらかしてる
んでパクリをバレないようにしたかったんじゃないのと思わせる基板のマスク

ゴミでしょ
111ドレミファ名無シド
2022/10/16(日) 19:55:16.69ID:FmYjStIl
まあその通りで出自は情けない

でも出音はいいんだよね
10年でハイエンドODの定番に食い込んだのはマーケティングのおかげだけとも言い切れない

「トランスペアレント」系の中では断トツでミッドが出てキャラが濃い
本家Timmyよりもね

音にファンが付いたら長く売れるわな
112ドレミファ名無シド
2022/12/04(日) 14:23:14.19ID:4wm6KP0u
コピーだ回路が間違ってるだマーケティングありきだとか散々な言われようなのを知った上で、なぜ人気があるのか不思議で仕方がなく、思い切って手に入れてみたが、悪評をすべて消し去るレベルで気に入った。その誤った回路の件も嘘か真がは別に結果的に好影響なのでは?
113ドレミファ名無シド
2022/12/04(日) 14:27:09.62ID:4wm6KP0u
サチュレーション調整をスイッチ化したり、回路修正したとされるクローンを先に幾つか試してみたが、そのどれでも出なかった音が出る。他の歪み系と重ねてもとても良い
114ドレミファ名無シド
2022/12/04(日) 14:30:28.94ID:xGupqOKO
手癖も悪いしヤリマンだけど顔も体が最高みたいな褒められ方
115ドレミファ名無シド
2022/12/04(日) 21:33:51.61ID:4wm6KP0u
他人の妬み嫉み噂話で最初は敬遠してたけど、魅力に抗えず実際に付き合ってみたらめちゃくちゃ良い女やった、が正解
116ドレミファ名無シド
2022/12/04(日) 22:27:01.71ID:mg5NrG7b
みんな個性がなくなって同じ音になってるのが面白い
117ドレミファ名無シド
2022/12/05(月) 10:56:37.34ID:8nEJzZtI
>>115
音は最高、出自が最低
世間体は悪いが風俗行ったらいい女だった
みんなが風俗行ってるので市民権与えましょう
だって気持ちいいしみたいな感想
118ドレミファ名無シド
2022/12/18(日) 17:26:31.97ID:rk/34+yy
まぁ俺がここのペダル買うことは絶対ないな
もう日本の恥としか思えないし
119ドレミファ名無シド
2022/12/18(日) 18:01:32.09ID:xNW4AYUb
何故?本場で認められてるのに?
120ドレミファ名無シド
2022/12/18(日) 19:58:24.13ID:rk/34+yy
売り方が汚いだろ
下敷きに出しましたならいいけどマジック6目指したっていって中身あれじゃあ…
未だTimmyのリスペクトとか一切言わないし
121ドレミファ名無シド
2022/12/18(日) 20:47:30.86ID:ctksUM+U
汚くても本場のプロが購入してる時点でお墨付きを得てると思うけど駄目なの?
122ドレミファ名無シド
2022/12/18(日) 21:17:36.82ID:rk/34+yy
別にプロがどうとかいう権威主義でもないし、他の人が使おうが自由にしたらいいとも思うよ
俺は買わないってだけだから
他のビルダーさんの使うわ
123ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 09:51:47.65ID:RuCg/HKE
>>121
本場がアメリカのことなら、現地での評判はものすごく悪いぞw
出音じゃなくビルダーとしての姿勢がね

代わりのないものじゃないし
あえて不人気のペダル入れるのは、それがむしろクールだろっていうヒネた考え方してるか、またはベムラムから提供されてる人なんじゃないの
124ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 13:19:50.78ID:JH5Bt0Ay
>>119
>>121
音の評価がどれだけ定着しようとアンフェアーな商品である評価は覆らない
それこそビルダー界隈のお墨付きですね
雑誌でtimmyも既製品を参考にしてるはずだとか言い出す語るに落ちたブランド
125ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 18:37:42.49ID:aSiAfuzv
10ドルやそこらでメジャーペダルのほとんどのPCBを回路図付きで販売しているサイトがアメリカさんには存在するのに、JanRayはよほど悪いことをしたんですね
126ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:07:40.46ID:JH5Bt0Ay
>>125
万引き犯のJANRAYよりもコピー強盗がわんさかいるからそっちを吊るせと言われましても
同人誌をオリジナルと謳って売る人間と、同人誌を売る人の違いでしょうね
どちらもあまり感心できませんが前者がより批判を受けるのはコミニュティの感情論としては避けられません
timmyに対するリスペクトを示したオマージュであればここまで引きずることはなかったのでないでしょうか
127ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:12:06.41ID:JH5Bt0Ay
>>125
ポールさんが示した不快感が答えですね
ベムラムがポールと和解すれば純粋に音の評価になるのではないでしょうか?
128ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:12:25.14ID:Wf2bPdOn
どうでもいいや
129ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:17:07.02ID:JH5Bt0Ay
>>128
どうでも良くないとポール本人が言っているのにベムラムが開き直ったので批判が未だに燻ってる
音が評価されてるのに残念だったね
130ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:28:05.46ID:ytqAVFSt
オリジナル売ってねーもんしょうがない。
文句言うならまずはオリジナル売れって
131ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:31:03.57ID:JH5Bt0Ay
>>130
オリジナルが売ってたとしてもファンはjanray買うんじゃない?
てかMXRのミニペダルでtimmy売ってるよ
132ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:38:30.64ID:ytqAVFSt
>>131
よく言われるけどMXRのはほぼ別物と言っていい代物だろ
オリジナルよりJanRayが売れるっていうんならポールおじさんにはもう諦めれと言うしか
133ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:46:42.60ID:JH5Bt0Ay
>>132
音は貴方が言うように別モンだね
ファンがついたことを良いことに同世代の製作家の庇に入って母家を乗っ取るみたいなベムラムの姿勢がやだ
TSV808みたいに最初からポールとのコラボ商品なら受け入れられたかもな
134ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:49:37.49ID:JH5Bt0Ay
ベムラムさんへ
ポールとのコラボ商品待ってます
135ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:51:41.77ID:ytqAVFSt
商売下手なおっちゃんだから。無理やろ。
136ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 20:58:51.19ID:JH5Bt0Ay
>>135
全て丸く収まるで^ ^
137ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:08:37.69ID:aSiAfuzv
音が好きではないとか気に入らないなら理解できるが、そうじゃないなら、俺は買わないで完結する話だし、それでも尚ベンダーの姿勢にまて踏み込んで批判する理由は何?ここにはJanRay大好きな人もいると思うのだけど、競合他社の人?
138ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:18:06.05ID:aSiAfuzv
プロが使ってるのは全部ベンダーが撒いたって話だけど、弓木英梨乃もASSHもバークレー卒のギタリストさんもずっと使ってるっぽいけど、良い音がして気に入ってるからじゃないの?プロモーションにしては無理があるんじゃ
139ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:20:49.39ID:aSiAfuzv
同人誌の例えが理解できない情弱ですすみませんw
140ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:23:43.91ID:JH5Bt0Ay
>>137
むしろベンダーの不健全な姿勢を擁護する方がファンを超えた関係者に見えるかな
ファンは事情を分かった上で使ってるんだから、まあ確かにちょっとバツは悪いよねで済む話
141ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:28:01.19ID:JH5Bt0Ay
>>139
timmy=原作
janray=同人誌(原作であると主張、かつtimmyも何らかの同人誌ではないかとコメント)
142ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:36:44.75ID:aSiAfuzv
timmy作者本人が、これわしのTimmyにめちゃくちゃ似てるやんけ、リバースして調べたろ、ほらやっぱり、でお気持ち表明、なら、アンチさんの意見に賛同してたかもだけど、誰かわからん第三者が、このJanRayって良い音するやんけ、なんやモールド剥がしてパクったろ、あれ?Timmyの回路そっくりや、チクったろ、って経緯でしょ?その第三者は何者で、何がしたかったんですかね。ちなみにわいは、単なるJanRayファンです
143ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:38:42.81ID:aSiAfuzv
燃料投下のつもりじゃないので消え去ります
144ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:43:26.61ID:aSiAfuzv
ちなみに、前段にJanRayを薄めにかけて、TS808がっつり目には歪ませるとめちゃくちゃ気持ち良いですよ
145ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:46:29.98ID:JH5Bt0Ay
>>142
ポール本人がjanrayを名指しで批判してるよ
そしてtimmyから改変された部分を元に戻したjanrayをフリマサイトで売るっていうキレ芸かました

ガレージブランドを保護しようと思ったらよりモラルが必要なわけだから通報されるの普通でない?
逆にベムラムのファンならそういう際どいパクリを別の誰かが供給し出したら嫌な気持ちになるはず
多分貴方もSNSとかでjanrayによせすぎじゃないですかね、、、とか言うんでないの?
146ドレミファ名無シド
2022/12/19(月) 21:48:56.58ID:JH5Bt0Ay
>>144
音は大人気だね
意地でも買わないけど
147ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 00:36:05.32ID:ZRnMSZ4Q
timmy下敷きにしたと思われるエフェクターはほかにもあるよ
例えばwalrus audioのmayflowerの回路にも共通点が見られる
でもオペアンプ増やしたり、ドライサウンドがブレンドされる回路になってたりして独自の工夫があるんだよね

vemuramはごっそり回路ぱくった上で長年magic6の音を追求してついに生まれたと謳い、timmyより遥かに高い値付けで売ったわけだから
もうそういうひどい商売するとこなんだ、ていう風にしか思えないのよね
俺はID:JH5Bt0Ayではないけどほんとvemuramは恥ずかしいブランドと思ってる
148ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 00:42:10.94ID:+bjqxr9U
ワシのtimmyの回路に似とるなぁ…これワシのじゃないか?
ウヌは盗人なのか?
149ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 01:34:20.45ID:KQiin/ht
懐かしいなこの流れ

数年前まではたしかに海外にも批判する人らはいたが
結局ジャンレイ愛用インルエンサー達の影響力の前に埋もれていったんだよな

批判して気持ち良くなりたいだけの奴に魅力的な人間なんていないと
150ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 01:49:47.76ID:XOwsBFxw
すげえ暴論www
結局やり方が悪かった部分は誰も否定できないんだよ
151ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 01:55:04.22ID:gxeFwUfr
んー
トランプが大統領になるようなもんじゃねえの
良いか悪いかよりそいつのパワーが幅を効かせる時代なんでしょ

時代で言えばティミーのオッサンのビジネスが古かったのだろうね
隠れた名品みたいなのを気取りたかったのだろうけど
ネットで回路図が出回りパクられまくっていまさらMXRから出すとかね
152ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 04:25:18.03ID:7WWs5c8Q
ベムラムって日本人?ご家族とかいるのかな
153ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:17:32.22ID:6xFtD4pi
>>149
批判なんて気持ち良くない
むしろ盗んでる方が気持ち良くなってるから、そりゃないだろってだけかな
ユーザーまで否定する気はないけどインフルエンサー連中は良識を疑う
広告収入を手に入れて盗作の神輿担ぎとか信用ならんでしょ

>>152
日本人
親族の名前をエフェクターにつけてる
154ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:18:32.05ID:VdaK5dsA
AssH(YOASOBIのサポートギタリスト)「Jan RayだけでなくMyriad Fuzzもつかってますね」

リビングルームギタリスト(機材オタク)「ジャンレイはパクリ!オラのリビングで音出したらまったく同じ!」
ファンクおじさん(リペア屋)「どこまでパクったのかな~クンカクンカ」


勝負は付いていた
155ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:28:38.59ID:6xFtD4pi
>>147
自作連中が言うようにアナログ回路はサチりきってるんだろうね
>>151
設計よりもデザインやパーツの盛り付けがブランド戦略の時代って感じ
そこで客の気分満たせないと死ぬ
ガレージに求めてるのは一点もの感なのに、なんでミニペダルにしたか謎
せめてCAEコラボみたいにすれば巻き返しあった気がする
156ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:40:47.87ID:irc867Sy
timmyさんがもっと上手くやってさえくれりゃ解決なんだよ
157ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:42:32.38ID:6xFtD4pi
>>154
ズルした製品が主力なって勝つとはね
ブラッシュアップが大当たり
ベムラムも人生かかってるから引っ込むつもりない
ならせめてポールと話し合ったらどうかなのかなってずっと思ってる
158ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:46:21.84ID:6xFtD4pi
>>156
攻めの戦略で市場を取り返すしかないからね
法的には
159ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:49:06.74ID:VdaK5dsA
>>156
解決もなにも問題が存在しない

残念ながらティミーは回路を保護しなかったし特許が取れる回路とも思えない
この点である以上パクるのは合法であり社会的に許容されている

パクリを絶対的に許さないのであれば
ギブソン以外のハムバッカー及び搭載してるギターメーカーの方が問題だ
あれはギブソンが発明し特許も取得したが期間が終了したのでパクリが許容されているに過ぎないのだから
160ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:55:44.48ID:6xFtD4pi
>>159
特許は切れたら利用して良い制度
パクリとは言わない

timmyみたいな回路は保護されないわけだから、どっちかといえば企業秘密に近い
だからお互いにモラルを持ってやりましょうってこと
狭い業界の小さな会社同士だよ
それを法規制がないのを良いことにやりたい放題して良いって考えるのどうなんだろうね?
もしベムラムとポールの立場が逆だったらポールを批判するよ
161ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 09:59:42.92ID:VdaK5dsA
>>160
お前の言ってる利用とパクリは同じ意味
特許はパクリを防止する制度
162ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:00:37.85ID:6xFtD4pi
>>159
やられた側を擁護しないで、やってる側を支持する理由がちょっと腑に落ちない
ケチがつくのが嫌って感情なんかね
163ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:03:41.68ID:6xFtD4pi
>>161
特許はライセンスって性格も持ってるよ
独占期間を終えたらパブリックになることを了承した上で特許申請する
それはパクリとは言わない
だからコーラとか特許申請しないで未だに企業秘密のままだよ
164ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:03:51.76ID:VdaK5dsA
フェンダーはビグスビーさんのギターをパクりテレキャスターを作った
マーシャルはフェンダーアンプの特許が取られていないイギリスで回路をパクって商売を始めた
マクソンは申し訳程度にトーン回路を少し変えたビッグマフを売っていた
BOSSのSD-1はほぼTS-9
日本製コピーモデルを本家越えと喧伝する日本人



モラルって何?w
165ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:05:06.31ID:VdaK5dsA
>>163
だから各社コーラを売ってるがそれをパクリと難癖付けてるのがお前という訳だな
166ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:06:14.20ID:6xFtD4pi
>>164
だからさ他の盗賊がいる話を持ち出してもね

貴方がアーティストや製作家になって売る立場になったらモラルのないことされたら凄く嫌だと思うよ
167ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:09:02.14ID:6xFtD4pi
>>165
じゃあベムラムもペプシコーラにならってティムレイとでもしてくれたら良いよ(笑)
ベムラムがあまりに図々しいと思わない?
168ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:11:06.97ID:VdaK5dsA
>>166
これだけギター業界にジャンレイがかわいく見えるレベルのパクリ実例があるのにジャンレイにだけピーチク喚いてるお前がアホっぽい
169ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:13:20.45ID:6xFtD4pi
>>168
良くないよねパクリ
実例があるから今後止めようって考えないの?
逆にジャンレイをそこまで擁護するのが関係者っぽい
170ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:13:27.92ID:VdaK5dsA
>>167
意味不明
コーラという名前を付けるのは売る側の自由だろ
探せばあるんじゃね?コーラのレシピでコーラという名前の付いてない飲み物位
171ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:16:31.70ID:VdaK5dsA
>>169
ハムバッカーと同じで
合法の範囲でパクってるならそれは企業努力かなあ
172ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:18:51.15ID:6xFtD4pi
>>170
ジョークだよ
俺は貴方と違ってベムラムは時期の極めて近い後発ブランドで母家を乗っ取りすぎじゃないのって主張
前例を良く知る楽器業界の人間なんだからなおさら配慮して欲しかったね
173ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:21:53.41ID:6xFtD4pi
>>171
ライセンス切れじゃなくて企業秘密のオマージュだから、それならそうと言ってくれる方が気持ち良く応援できるでしょ
原作ポール、同人ベムラムってのは共通認識なわけだからさ
174ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:25:33.34ID:VdaK5dsA
>>172
母屋を乗っ取るって何?
ティミーも普通に売ってるだろ
ベムラムが楽器屋にティミーを売らないよう圧力でもかけてんのかよ
175ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:26:24.75ID:VdaK5dsA
>>173
何同人て
キモオタ臭い例えを当たり前のように使うのやめてくれない?
176ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:27:15.22ID:ZRnMSZ4Q
自分はパクりは好きじゃないけど明言してるんならまだ納得はできる
timmyを元にさらに上をめざしました、とかね
ペダルの回路に著作権は認められんしな

だがtimmy全く関係ないようにアナウンスしといて中身ほぼほぼtimmyってのがダメ
回路の隠し方といい確信犯といっていい
そういうセールスのしかたがゴミだと思ってるから自分はここのは買わない
177ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:28:40.85ID:6xFtD4pi
>>174
ポールの商品をベムラムの主力商品にしたってことだよ
それも細々とやってたわけじゃなく、積極的にショーにも出展して、アーティストにも渡して
178ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:31:01.99ID:VdaK5dsA
>>176
良い音のするオーバードライブですでよくね?
世の中お前みたいなエフェクターオタクばかりじゃないのだから他社の製品名まで出してターゲットとしてる顧客に伝わるか分からないでしょ
179ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:31:45.51ID:VdaK5dsA
>>177
それ母屋乗っ取ってないよね
母屋別に建ってんじゃん
180ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:33:27.24ID:6xFtD4pi
>>175
別にキモくなくない?
なぜそこに怒る
じゃあサンプリングとでも言えば良いかな?
米津玄師もkickbackの「努力、未来、ビューティフルスター」はつんくに許可もらいに行ったってさ
181ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:34:13.13ID:6xFtD4pi
>>179
回路が母家だよ
182ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:34:42.97ID:VdaK5dsA
>>180
カバーでいいじゃん
大丈夫かお前
面白い奴だな
183ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:35:52.59ID:6xFtD4pi
>>182
カバーじゃない
作品の一部を引用してるからサンプリング
184ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:36:13.62ID:VdaK5dsA
>>181
なんで設計図が母屋に?
185ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:38:39.34ID:6xFtD4pi
>>184
サウンドの骨格を担ってるのは回路でしょ
だからベムラムもオマージュしてる
186ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:41:03.94ID:VdaK5dsA
>>183
カバーでいいじゃん
お前はつまらない意地を張り続けてるから主張が支離滅裂なんだよ

回路パクった製品を主力にすると母屋乗っ取り?
なら俺がジャンレイのクローンをメルカリに売りまくって主力製品にしたら乗っ取りになるのかよと
187ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:43:18.04ID:VdaK5dsA
>>185
それはエフェクターオタクの間でも意見が別れてるから何とも言えないね

回路以外、パーツ派に胡散臭いのが多いが回路派に鈍間が多い印象があるかなあ、お前みたいな
188ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:45:51.23ID:6xFtD4pi
>>186
作り手の立場がわかってもらえないようだから例え話してるだけ
米津と常田もサンプリングって言ってるからサンプリングで良いよ

貴方が本家の市場を圧迫するほど売って対価と評価を乗っ取りって思わん?
貴方のオリジナリティの勝利だって考えんの?
189ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:47:19.28ID:VdaK5dsA
>>188
ティミーが圧迫されてる根拠は?
もともとロクに作ってこなかった印象しかないけど
190ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:47:53.76ID:6xFtD4pi
>>187
そういう音の優先順位の話をしてるんじゃなくて
回路が母家、パーツは内装、看板がブランド名でしょ
191ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:50:36.37ID:6xFtD4pi
>>189
ティミーがろくに作ってないとかは関係ない

おっなんかあんま商売っけがない良い回路見つけたからこっそり使ったろってどうゆう神経なのって思わん?
俺は思ったよ
192ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:52:11.41ID:VdaK5dsA
>>190
このアホ臭い例えを例えをいつまで続けたいのか知らないが

なら同じ母屋を別の土地に建てただけじゃねえの

なんでそれが乗っ取りになるんだ?
193ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:52:43.59ID:VdaK5dsA
>>191
圧迫の説明になってない
やり直し
194ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:54:01.61ID:6xFtD4pi
>>192
別の土地じゃない
同じエフェクターの市場に建てたからポールがクレームつけたんだよ
195ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:54:41.49ID:6xFtD4pi
>>193
市場が同じでしょ
196ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:55:49.27ID:VdaK5dsA
>>194
同じ市場内の別の土地だら

あとただのクレーマーだな
なんの法的効力もない
容赦なく裁判起こすギブソン見習わないと
197ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:58:44.07ID:6xFtD4pi
>>196
セブンイレブンのとなりにエイトトゥエルブ建てましたって?

>>197
法的拘束力が薄いところを狙ったセコイやり方だからケチがついてるんだよ

つか貴方はやられて平気な人なんだね
俺は無理
198ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 10:59:31.72ID:VdaK5dsA
>>195
お前の例えだと参入すれば誰でも圧迫になるだけじゃねえか

ほんと例えがヘタクソだな
どんなバカからサンプリングしたんだよ
199ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:03:10.12ID:6xFtD4pi
>>198
ほんとに口が悪いね
もうベムラムの擁護じゃなくて俺への攻撃の意図しか感じれないんだけど
そんなにベムラムの盗用を指摘されて困るの?
単に匿名で殴り合う趣味なの?
200ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:03:33.84ID:VdaK5dsA
>>197
法的拘束力が薄いのにはちゃんと根拠があるから何とも思わないかな

特許切れのハムバッカーパクるのも法的拘束力が薄いよね
201ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:05:32.56ID:6xFtD4pi
>>200
ガレージのビルダー達はみんな困ってるよ
作品をつくるインセンティブがなくなるって

薄いんじゃなくて特許切れはパブリックドメイン
202ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:05:49.35ID:VdaK5dsA
>>199
ティミーもジャンレイも市場で共存してるのに母屋乗っ取りとか言い出すバカにはバカである自覚を持たせないとね
203ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:06:25.11ID:VdaK5dsA
>>201
みんなって誰?
名前挙げてみてくれない?
204ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:08:56.19ID:6xFtD4pi
>>202
あれを共存って見るのか、、、
よっぽどベムラムのファンなんだなって感想
205ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:10:29.51ID:VdaK5dsA
>>204
どっちも普通に売ってる状況が共存以外のなんなんだ?
206ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:10:58.27ID:6xFtD4pi
>>202
もしくは関係者
207ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:13:13.55ID:VdaK5dsA
>>206
そんなアホなレスしてないで困ってるガレージビルダーって誰だよ
「みんな」って事は多数派とみなせる大人数なんだよなあもちろん
妖精さんと話す時間がまだ必要か?
208ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:14:53.72ID:6xFtD4pi
>>205
経緯を考えたらtimmyが対抗策でMXRコラボ出したの明らかだよ
共存じゃなくて乗っ取りに対する足掻きが残ってるだけ
恐らくディスコンになる
209ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:17:21.76ID:VdaK5dsA
>>208
明らかじゃなくてそれあなたの感想ですよね

嘘つくのやめてもらっていいですか?
210ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:21:57.61ID:6xFtD4pi
>>209
感想は嘘じゃないよ
211ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:24:35.24ID:VdaK5dsA
>>210
あなたの感想を明らかとさも客観的事実であるかのように言うのやめてもらっていいですか?
212ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:24:44.72ID:6xFtD4pi
>>207
つべでオーディオビルダーズワークショップ検索して
213ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:25:32.37ID:VdaK5dsA


ガレージビルダーはみんな困ってるのガレージビルダーって誰なんです?
なんかそういうツイートでも一斉にされたの?
214ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:27:11.79ID:6xFtD4pi
>>211
じゃあ聞くけど、最大手のMXRとコラボして、かつ自社製品は供給されてない理由ってなんだと思うの?
215ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:28:21.10ID:VdaK5dsA
>>212
そこに出てる数人が「みんな」って事?
216ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:30:16.29ID:VdaK5dsA
>>214
供給されてない?
ポールコクレーンさんがどこに供給してるかをなんでお前が全部知ってんの?
お前の居付いたネットショップに置いてないだけでは?
217ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:30:30.47ID:6xFtD4pi
>>213
コピー商品メインなら何も感じないだろうけど、自社開発を行っている人が迷惑じゃないはずないじゃん、、、
218ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:33:27.13ID:VdaK5dsA
>>217
それは今時の製造業の宿命だな
何かがヒットすれば一斉に合法的なライン内でパクられるというだけ
219ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:34:25.72ID:7eKn8I/E
まぁ売り方が汚い
東京エフェクターよりはいくらかマシかもね、くらいのもの
220ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:36:08.79ID:6xFtD4pi
>>218
そうやって割り切れるのは消費者とパクってる側だよ
221ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:37:34.46ID:6xFtD4pi
>>218
だから開発者の立場に沿った応援や批判をしたいってのがそんなに変なことかね?
222ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:41:01.46ID:VdaK5dsA
>>220
その通り
つまりライン内におけるパクりの容認は多様性を生み消費者の利益になる

消費者なのに製作者サイドに立つのはクリエイター気取りのバカという事
223ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:41:28.57ID:VdaK5dsA
>>221
バカじゃん
だってお前は作ってない
224ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:44:54.19ID:6xFtD4pi
>>223
作ってなくっても作ってる側に配慮した考えを持つことの何が問題なのって?
俺がバカならアンタはコジキだよ
225ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:46:24.93ID:6xFtD4pi
>>222
意地の悪い考え方してんねベムラムのファンは
226ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:46:35.62ID:VdaK5dsA
>>224
お前が独りだ勝手に配慮してビルダーを崇め貢ぐのは勝手だが他人に押し付けるなよ
ビーガンかあ?w
227ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:47:56.44ID:6xFtD4pi
>>226
デブか?w
228ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:48:22.26ID:VdaK5dsA
>>225
だってお前は作ってない
この時点で製作者側の立場に立って何かを言ってもなんの価値もない薄っぺらなものでしかない
229ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:48:52.70ID:6xFtD4pi
>>226
結局最後は個人攻撃したいだけの人で残念すぎる
230ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:49:37.24ID:6xFtD4pi
>>228
じゃあアンタはコピー製品作ってん売ってんのね了解
231ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:50:15.22ID:6xFtD4pi
>>228
価値を盗んでる厚かましい人間でしかない
232ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:51:02.26ID:6xFtD4pi
>>228
一応言い返しておくね
散々言われたから
233ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:51:18.03ID:VdaK5dsA
>>229
ベムラムよりお前の方が叩かれて当然

口先だけのゼロビルダー
発言するだけで他者に迷惑
ビルダーもお前みたいな奴が媚びてきたら気持ち悪いんじゃないかな
「なんなんコイツ、何か作るかギター弾いてればいいのに…」と
234ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:52:07.90ID:VdaK5dsA
>>231
お前は価値を生み出してない
ベムラムをビルダーとして批判するステージにいない
235ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:53:36.66ID:6xFtD4pi
>>233
それもベムラムの立場に立った発言だってわかってる?
アンタのポジショントークが良くて俺のがダメって有り得ないでしょ
236ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:54:35.91ID:VdaK5dsA
>>230
俺は消費者視点でしか擁護してない
エレキギター業界には他にもパクリ商品なんて山ほどあるのだから合法の範囲なら別にいいんじゃね?買いたい方から消費者にはありがたいじゃん

237ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:55:46.43ID:6xFtD4pi
>>234
消費者としての批判だよ
何言ってんの?
じゃあ逆に聞くけどアンタはビルダーとして作った上でないとベムラムを擁護できないとでも?
238ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:56:49.79ID:VdaK5dsA
>>235
お前って消費者のコミュニティで「○○(消費者)はクリエイターへのリスペクトが足りない」とかほざいてるタイプでしょ

多分お前っていくつものコミュニティを台無しにしてきただろうからそこは誇っていいぞ
239ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:57:11.44ID:6xFtD4pi
>>236
俺は原作を淘汰するコピー製品をありがたいとは思わないけどね
240ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:58:06.19ID:6xFtD4pi
>>238
アンタはいくつものコミニュティを乗っ取ってきただろうね
誇らないで反省した方がいいよ
241ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 11:59:38.59ID:VdaK5dsA
>>237
消費者としてお前みたいなクソオタクタイプの主張が他の消費者に通用すると思うなよ

製作者に配慮するかなんて消費者の自由だろ
ポールコクレーンとベムラムのイザコザなんざどうでもいいだろ
242ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:00:20.36ID:VdaK5dsA
>>239
淘汰ってなんすか?

なんかそういうデータでもあるんです?
243ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:02:44.13ID:VdaK5dsA
>>240
お前には及ばねえよ

製作者の立場に立つどころか
ティミーが市場から淘汰されたなんつー被害妄想に取り憑かれてんだろ?
お前にガソリン売らせない法律が必要と痛感させられるね
244ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:03:06.22ID:6xFtD4pi
>>242
どう見たってjanrayの天下でしょ
245ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:04:20.35ID:6xFtD4pi
>>243
全く関係ない話しで殴り続けてきたのそっちからだからね
246ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:05:14.24ID:VdaK5dsA
>>244
何を?どう?

ジャンレイがいくら売れてようとティミーはティミーで売ってるだけじゃん

乗っ取り?淘汰?
意味が分からない
パクリやがって?
247ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:06:18.89ID:VdaK5dsA
結局淘汰ってなんですか?

ティミーの売り上げが下がったみたいなデータでもあるんです?
248ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:06:39.21ID:6xFtD4pi
>>246
本気で言ってる?
アンタが競合商品がわからんほどアホには見えないけど
249ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:06:40.80ID:7eKn8I/E
制作者がTimmyも他から影響受けてると思うみたいなのインタビューで言うのはあかんと思うww
250ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:08:50.07ID:6xFtD4pi
>>249
暗に自社のオマージュを認めた上で、相手もそうに違いないからウチも問題ないですって切り返しにガッカリした
251ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:09:27.50ID:VdaK5dsA
>>248
競合すればいいじゃん
競合してる内は乗っ取りも淘汰もされてないから競合してるんでしょ?
なんかティミーが競合出来なくなってるデータでもあるんです?
252ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:11:26.42ID:VdaK5dsA
>>249
オペアンプとダイオード使った歪みに過ぎないからね
トーンを変えバッファを取ったTSと言われればそれまで
253ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:12:12.40ID:6xFtD4pi
>>251
競合ってめちゃくちゃ配慮して表現したけど、数あるコピーの中から名指しで言われたパクリ製品だからね
数年後に答えが出るんじゃない?
254ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:14:09.99ID:6xFtD4pi
>>252
お昼ご飯食うわ
そっちも休憩して
255ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:15:17.99ID:VdaK5dsA
>>253
ビルダー気取りのバカな消費者ほどそういうの気にするよね

黙って金だけ出す消費者が1番どのビルダーからも喜ばれると思うよ
256ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:17:06.68ID:6xFtD4pi
>>255
ビルダーじゃないし
盗人から喜ばれたいとも思わない
257ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:18:14.62ID:cXi+p7vY
そんな>>256がお気に入りのペダルは何?
258ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 12:21:00.37ID:VdaK5dsA
ジャンレイアンチってもはやツイッターからも居場所がなくなったのだろうな

製作者に配慮したエフェクター評論なんつーしょーもないものよりAssHがテキトーに弾いたジャンレイのサウンドの方が支持されるのは当然ちゃ当然

案外ネットも正常になったもんだ
259ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 13:06:11.02ID:xFoZCthT
プレミアムついて手に入らないオリジンより、現役プロが何人も使っていてプロパーでも買える使える歪みについて、賛否合わせてバランスよく情報かま知りたい層もいるのに、過去からずっと何がなんでもパクリは許さないぜお前らも同意しろマンが居座ると、コミュニティとしては成立しないよね。自前ブログでやって
260ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 13:07:21.21ID:xFoZCthT
>>259
情報が知りたい◯
261ドレミファ名無シド
2022/12/20(火) 13:31:15.18ID:nEuNyU1N
じゃあたまには音の話するか
ロック系だとバンドアンサンブルとなじみにくくね?
262ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 01:26:31.56ID:jITALlON
VintageのDan Ray にプラグインして極上トーン出したい
263ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 09:43:14.35ID:lFJnQm4X
>>259
エコーチェンバーを楽しみたいならTwitterでミュートしながらやれば?
5ちゃんを自分色にしたいのは擁護派も同じでしょ?
そもそもここ歪みエフェクタースレでjanrayの批判が展開されるのがうざいって隔離目的で立てられたから
264ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 11:44:19.33ID:3QWpaORh
>>263
スレ主さんなんですねー。自分色に染めたいなんてそんな気持ち悪い趣味はないのであなたの好きにどぞーw
265ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 11:50:01.83ID:3QWpaORh
エコーチェンバーやりたいのは必死アンチ一人だけでしょw
266ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:11:42.60ID:lFJnQm4X
>>264
主でも何でもないけど
その話うぜえからここでやれって建てられんだが
267ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:12:25.09ID:8+4YOsXD
ジャンレイアンチってうわ言のように「マジック6は嘘…マジック6は嘘の宣伝文句」と言ってるけどさ

マジック6の音を出そうと試行錯誤してたベムラムの開発者がティミーを弾いた瞬間
「これだっ!」ってなったのなら嘘にならないよね
268ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:12:55.36ID:lFJnQm4X
>>265
じゃあお前は必死擁護だね
269ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:14:14.11ID:bKPZUe2w
janray持ってないけど、ボードに組んでたら裏でグチグチ言われるのかな
270ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:20:12.38ID:lFJnQm4X
>>269
こっちをほっとけば良いんじゃない
何を重視するかはその人次第だから
271ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:24:41.84ID:lFJnQm4X
>>267
嘘にはならないかわりにtimmyをコピーしたことを認めたことになっちゃうよ
あくまでベムラムはコピーじゃないって主張でしょ
272ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 12:54:05.76ID:I3tRkW9j
>>271
それはマジック6関係ない話でしょ
回路知ってる俺達はコピーじゃん嘘乙でよくね?

ジャンレイアンチがマジック6にやたら噛み付くのが不思議でならない
ティミーの回路の音は全然マジック6じゃないと言うならまだしもね

もしかしてポールさんが気付いてないか言う必要もないと思っただけで実はティミーの回路自体でマジック6の音がするのでは?
273ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 13:13:47.77ID:lFJnQm4X
>>272
マジック6のキャッチコピーにケチつけてる人の主張は、
「コピー回路なのに、マジック6を追求した結果で開発された」って言い方ズルくるね?
ってことなんじゃないかな
AIAB系の売り文句に良く使われてたからさほど気にしたことはないけど
274ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 13:50:51.41ID:AGx3+2ze
「あくまでも音楽機材だなんだから音が良ければ使う」派と
「ブランドやペダルのバックストーリーがダサいものは使いたくない」派ってことだろ

どっちも一理あるし、重視するポイントがズレてるんだから着地点はないよ
お互い好きにしようぜ
275ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 13:51:24.42ID:ZKWQog/G
そもそもジャンレイ全然マジック6の音しねぇよな
元も子もないけど
276ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 17:34:41.86ID:Y6mkQ47V
ラブペダルのcotとかがプレキシの音ってのも回路自体はエレクトラのディストーションだかのコピーなんよな
277ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 18:04:36.62ID:G2IfuchG
>>273
マジック6を追求した結果ティミーのコピーが1番良いという結論になったのでは?
278ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 20:24:25.09ID:lFJnQm4X
>>277
そこはベムラムにしかわからんからなんとも
特定のアンプの挙動や波形を目標に一から回路を設計できるならクローンのアレンジばかりリリースしてないんじゃないかな?
だから試作した時の印象とか、販売を決定した段階でマジック6のキャッチコピーを検討したと考える方が個人的にはしっくりくる
279ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 20:49:11.77ID:lFJnQm4X
>>275
そうだねマジック6?って感じ
使用条件やリファレンスもないから一時期流行ったキャッチコピーの一種
上が程よく抑えられてるのに籠らない音がフェンダーぽく聞こえたってことじゃないかな
音が指にくっついてくる独特の引きごたえもぽくはないけど、そこがインスト系にばっちりハマったんだろうね
アンチだけど一応音の感想も書いた
280ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 22:59:50.69ID:Wf54HAev
>>278
>特定のアンプの挙動や波形を目標に一から回路を設計できるならクローンのアレンジばかりリリースしてないんじゃないかな?

それこそベムラムの全然製品の回路を知らないから何とも言えないかな

あと出来る出来ないとするしないは関係ないよね
自分がイチから設計したオリジナルより他人のものを真似た方が良い結果になるならそっちを採用する事もある

マクソンがビッグマフをパクった時申し訳程度にトーン回路だけ変えたりね


結局の所これがマジック6だとベムラムが主張するのは自由では?
それに対しマジック6オタクがあーだこーだ拘るのは分かるがそうでない奴ならムリヤリ叩こうとしてる感が滲み出ててみっともないね
281ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 23:06:59.37ID:Wf54HAev
そう言えばマクソンもビッグマフをパクった際にこれはビッグマフのオマージュですよ~なんて一言も言ってないし商品からも分からないんだよね

パクリ元より安ければ許される?
回路を一部変えてるから許される?

全く意味が分からない、パクリはパクリだろ?
単にしょーもないエフェクターオタク様の謎のお気持ちを害した以外の理由がないな
282ドレミファ名無シド
2022/12/21(水) 23:49:11.06ID:ZKWQog/G
いや他も悪い、vemuramも悪いで終わりじゃない?
他叩いたらvemuramが正義になるわけじゃないよね
283ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 00:21:38.88ID:RVNurTso
良し悪しで言えば別にVEMURAMも悪くないわけだろ
回路や音色に著作権はない

参考にした元ネタを隠して「独自の研究の結果」だと言い張ってるのがみっともねえな、ってだけ
284ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 00:28:50.01ID:BfGMwjTa
>>282
つまりエフェクター業界なんてそんなもんて事でしょ
今も昔も、大手も小規模も、日本も海外も大して変わらない
正義マンやっててバカらしくならねえか
285ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 00:31:24.91ID:BfGMwjTa
>>283
独自に研究した結果ティミーパクるのが最善て結論になったんじゃね

笑っちゃうような話だけど
俺達がエフェクター作れる訳じゃないから正しい評価は出来ないし
現にジャンレイは売れたからね
母屋を乗っ取られたとか言いだすバカがいるくらい
286ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 07:39:07.75ID:RVNurTso
>>285
TSもケンタもクローンはたくさんあるが
基本そのことは隠さない

例えばStudio DaydreamがKCM-ODを「独自の研究の結果やっと出来上がった」って売り出してたらダサいよね

Vemuramは平気でそれをやってる
良し悪しじゃないが、ダサいよね
287ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 08:37:10.48ID:VrIiphI7
>>281
マクソンのパクリもまずいでしょ
過去に問題にならなかったって悪習が認められて良いことにはならない
だからビルダー側から声が上がってる
法規制ってそういうモラルの積み重ねや被害報告が積み重なってできるもんだよ
早い者勝ちになりすぎるから回路に著作権を認めてないからって、
こんな露骨な横取りを開き直られて怒らないビルダーなんているのかな?
大抵はオリジナルよりも色々雑だからお目溢しされてるだけなんでないの?

著作権がないけど好ましい行為ではないと自覚してるから回路をモールドしてると邪推されてるのも擁護不能かな
直近でバーテックスがモールドでもっと悪質な転売してたから
相手のものはいただくけど、自分達のものは隠すって態度
そりゃないでしょ

ベムラムの言い分としてはハンダ面の酸化を防ぐとか色々あるだろうけど
288ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 08:45:38.69ID:VrIiphI7
>>285
現に売れたんだから乗っ取り成功でしょ
289ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 09:06:00.38ID:VrIiphI7
>>280
多分キャッチコピーの指摘の主訴はマジック6ではなくて、「開発」の部分なんでしょ
本人じゃないから知らんけど
コピー製品に対して開発と表現することに引っかかるのは感覚的にはわかるかな
「研究」ぐらいが妥当
定数変えてますと反論されたら、回路の参照を認めてくれて良かったですになる

ベムラム頑なにノーコメントだからね
290ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 11:07:08.34ID:DkraEhu7
Kardianなんかは最初からオリジナルの回路を宣言してるからかっこいいわ
ここはだせぇわ
291ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 12:32:04.53ID:/t3mDbeY
MXR Duke Of Tone、本家Prince Of Toneとは違うらしいよ。MXR Timmy、本家Timmyとは違うらしいよ。Jan Ray、ネタ元Timmyらしいよ…
音に絶対はないので、自前環境で比較可能な本家と両方持ちのお金持ちにしか判断できない。擁護でもアンチでもないが不毛だ
292ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 13:40:02.59ID:GAUyIjxD
これ国産メーカーなのか
中の人、表に出て発信したりしてるのかな?
293ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 14:31:37.64ID:rauwlFB3
>>286
BOSSのSD-1なんてTS-9とトーン回路も完全一致で違うのはダイオードの数とかそんなレベルのクローンだけど


そんな事書いてたっけ?
ベムラムはBOSS程度に罪深くダサいって事?
294ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 14:50:33.67ID:rauwlFB3
>>290
それは単にお前が回路オタクなだけでは?

音の要素を決めるのは回路以外もあるから
BOSSの年式や製造国の違いにこだわる奴らはバカって事?
全部同じ回路なのに
295ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 17:04:49.61ID:T86hZmWc
ここがやった事を比較するならVertexかな
あれほど悪質じゃないけどモラル的観点からは同等レベル
国内の情弱ユーザーだけターゲットにしとけばばれなかっただろうに欲を出しちゃったもんだから
Timmyなんて既存回路の組み合わせで何も大した事やってないのにまるで発明品をパクられたかのような反応したポールも滑稽だけどね
それに釣られて顔真っ赤にしてたTGPの連中はただのアホだし
296ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 18:18:35.87ID:MpUiq1nW
全方位叩こうとして支離滅裂に
297ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 18:38:33.28ID:T86hZmWc
どこが支離滅裂なんだかね
298ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 18:41:34.78ID:MpUiq1nW
モラル的観点てなんすか?
俺様のお気持ち的観点では?
299ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 19:04:34.38ID:UOFVm2N7
Timmyを参考にしましたって素直に言えばよかったのに、ウリがオリジナルニダなんて言ったばっかりにいつまでもケチが付く
300ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 19:16:39.83ID:efl6/oQi
どこの業界だって売れてるもの、評価の高いものは勝手に参考にされまくってるでしょ

「同じ回路なら表記しろ」
なんてモラルはこれまでと同じように存在しないし生まれてもいない
301ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 19:33:43.70ID:EPaz03oC
そんな必要はもちろんないが「マジック6を参考にしたウリのオリジナルニダ」と嘘を吐いたのが致命的
隣国との因縁で日本人は嘘を吐かれることに敏感だし、それがパクりをごまかすためなら尚更反感を買う
302ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 20:04:54.30ID:nKtfoxbn
以下無限リピート
303ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 20:11:34.73ID:VrIiphI7
>>300
モラルは生まれてるよ
気にしてる人が実際にいるから話題になってる
なにより製作者であるポールが騒いだ

所詮単純な工業製品に過ぎないからリバースエンジニアリングになんの遠慮もいらんと侮ってたけど、
ところがどっこい工芸品な気持ちで作ってるのが個人製作家だったって話でしょ
ベムラムも中小なんだから相手の立場や気持ちぐらい想像してしかるべきって論調がそんなにおかしいとは思わないな
むしろベムラムもモラルからの批判に同意できる部分があるから曖昧な返答に終始してるんじゃないの?
気にしてないならオリジナルなのか参考なのか聞かれたらはっきり明言する

「リバースエンジニアリングとブラッシュアップにはなんら法的問題がない行為です。」
「timmyのコピーではありません、自社設計です。」
ファンや外野から想像させたり擁護させるような話じゃない
一行の返答で済む
304ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 20:18:28.43ID:VrIiphI7
>>303
ポールの物言いに対してけじめをつけないでほとぼりが冷めるのを待った姿勢がなおさら好きになれない
(ウチのは良い製品だからアーティストやファンがプッシュしてくれれば批判もなくなるだろ)じゃないだろ、、
305ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 20:22:32.44ID:VrIiphI7
音は確かに洗練されてる
所有したくなる魅力も理解できる
でも買う気はしない
306ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 21:00:56.72ID:/t3mDbeY
Twin Reverb ReissueでJan Rayをバッファーとして使うとマッチして良いのだが、メインボードが大き過ぎるので、空間系はマルチに任せた取り回しやすいミニボードを組もうと思っている。もう一台はキツイので、Jan Rayの代わりだとJHS Morning Gloryが近い音作りができそうで良いと思うのだがどうだろう
307ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 21:02:56.16ID:nKtfoxbn
連投するようになったらもう末期
308ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 21:09:04.69ID:RVNurTso
擁護派とアンチにそれぞれ1人ずつめんどくせえのがいるなw
絶対に歩み寄れないんだからもう離れとけよ

>>293
お前は好きでJanRay使ってんだろ、それでいいよ、それはお前の自由
Vemuramダサいと思うやつがいるのは許容しろ、それもそいつらの自由
309ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 21:09:45.47ID:L1pMlXth
モラルは生まれてる?

今どこで話題になってんの?

ここで独りが喚いてる以外
310ドレミファ名無シド
2022/12/22(木) 23:31:33.32ID:DkraEhu7
まぁようするに高級気取るわりにやってることはしょっぱい、ダサいってことだよ
311ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 00:17:00.87ID:8Wg5Ka1G
ぼくのかんがえるこうきゅうきざい

と一致しないのが許せない訳ね
市場が全てを決めるのだから喚いた所でどうしようもないじゃん
ケンタウルスならウン10万
TSVが20万弱
YOSのオーバードライブですら12万位が中古相場なのが今ジャンレイの4万弱なんざヌルい方だと思うがね

エフェクターは小金持ちおじさんの趣味の世界になったんだよ
小金持ちおじさんの喜ぶ要素を満たしたエフェクターは高くても売れる
別に小金持ちおじさんは許せないなんて息巻いてもしょうがないでしょ
貧乏おじさんだから許せないの?闇深いなあ
312ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 00:47:07.18ID:jZNRPOE9
VEMURAM擁護どころかただの難癖www
313ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:05:44.50ID:6+6CcXLf
こんな大学生でもバイト頑張れば買えるようなおもちゃ買って喜んでる連中の事を世間では小金持ちとは呼ばん
言葉の定義も間違ってるしお前の懐事情ばればれでこっちが恥ずかしくなる
314ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:17:29.96ID:1IFUr8to
>>309
モラルがないならvertexもwaxxも東京エフェクターも放置されてたよ
買い手側もビルダー側もモラルを意識する時代になってきてんじゃん
315ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:25:53.43ID:1IFUr8to
>>311
金の問題だなんて一言も言ってない
フェアなライバル関係の問題

お前は金持ちぼっちゃんだからプライド高すぎるんでないの?
金持ち喧嘩せずで批判派なんて気にするなよ
316ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:48:02.97ID:JG8/NVR5
>>315
何すかフェアなライバル関係って?

日本やアメリカの市場でどっちも店に並んでりゃそれでいいじゃん
不服ならギブソンみたいに訴えまくればいい
これ以上のフェアはないな
ケジメとかバカじゃねえの
それこそ金持ち喧嘩せずで相手にする話ではない
317ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:51:51.61ID:JG8/NVR5
>>314
話逸らすなよ

もうジャンレイで喚いてるのお前だけだぞ

これはつまりジャンレイはモラル的に問題ないという事では?
318ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 08:55:43.46ID:dmeCEMLb
エフェクター界のTokaiみたいなもん?
319ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:00:15.58ID:1IFUr8to
>>316
マジで聞いてんの?
アンタは自分が作品作った直後に、そっくりの作品をオリジナルですってやられてなんとも思わないわけ?
訴訟レベルの保護がうけられないのを逆手にパクリ放題になったら零細のビルダー同士では流石にラインだよねって

金持ちはアンタだけで、個人製作家同士の線引きなんだから貧乏人の話し合いだよ
320ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:04:41.59ID:1IFUr8to
>>317

法律的にほとんど問題がない
モラルに問題あり

クローンを開発と宣伝
回路をモールド
timmyとの関連についての質問に否定なし
321ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:06:09.95ID:xT/hHZBH
>>319
お前の作品なんか誰もパクらねえんだから余計な心配しなくていいよ
322ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:07:16.95ID:xT/hHZBH
>>320
モラルがないと騒いでるのはもうお前だけ

つまるところモラルとはお前のお気持ちでは?
323ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:07:55.32ID:1IFUr8to
>>321
俺の作品じゃない
ポールとベムラム
324ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:09:32.84ID:1IFUr8to
>>322
違う
ポールのお気持ち
後は個人製作家なら大抵賛同できる話
325ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:09:35.63ID:xT/hHZBH
>>323
ならその2者以外がどうこう言う話じゃないな
お前の作品なんか誰もパクらないのだからポールさんの気持ちなんてお前に分かるわけないでしょ
326ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:11:30.16ID:1IFUr8to
>>325
ベムラムをポールが名指しで批判した
わかるだろ誰にでも
327ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:12:21.40ID:xT/hHZBH
>>324
でも騒いでるのはお前だけ

なんすかこの矛盾
328ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:14:34.52ID:xT/hHZBH
>>326
わからん
だって作品パクられた事ないもの
お前あんの?誰に?京都アニメーション?
329ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:15:02.49ID:1IFUr8to
>>327
むしろ頑なに問題が全くないなんて喚いてるのがアンタ
批判してるのは俺以外に少なくとももう1人ぐらいスレにはいるみたいだけど?
330ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:16:23.00ID:xT/hHZBH
>>329
1人じゃない2人だとか
バカ過ぎて笑えるわ
331ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:17:03.09ID:1IFUr8to
>>328
じゃあパクられた人の気持ち察してみたら良いよ
ポールが妄想でパクられって言ってるって?
無理筋
332ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:18:51.63ID:1IFUr8to
>>330
お前が話逸らして個人攻撃してくるのが疲れる
333ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:19:39.37ID:xT/hHZBH
>>331
そんなに怒ってないんじゃね
フォーラムの奴ら相手にプロレス見せたかっただけかも知れないし
ジャンレイをMODしたのを売るとかネタっぽかったじゃん

本気で不服なら裁判起こすでしょ
ギブソンみたいに
334ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:20:15.68ID:6+6CcXLf
ID:xT/hHZBH
こいつ言い返せないのにムキになってレスしてくるだけのテンプレだからほっとけ
335ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:23:33.23ID:1IFUr8to
>>333
無理だって
半導体そのものには権利が認められても、半導体を使った回路設計には認められてないんだから
それを逆手にとって、情報拡散の早いネット時代で模倣をやりたい放題になったら個人製作家のインセンティブはどこにあるの?って問題提起なんだから
336ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:23:46.95ID:xT/hHZBH
>>332
だってお前クズじゃん

モラルを問う奴が匿名5chで一方的とかモラル無いぞ
せめてツイッターで固定アカウント位にするのが筋だね
本当にモラルを問うなら
337ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:25:20.03ID:xT/hHZBH
>>335
バーカ認められてるわ
またマーシャルのエピソードから説明しないと理解しないのかよ
338ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:27:14.35ID:1IFUr8to
>>336
じゃあお前も俺と同じ穴のムジナでクズになるけど、、、
5ちゃんだろうがTwitterだろうが変わらんだろ
339ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:28:59.61ID:xT/hHZBH
>>338
だって俺モラルを問うてないもの
匿名でモラルを問うてもクズさが際立つ事をちゃんと理解してるからね
340ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:29:57.60ID:6+6CcXLf
論理破綻するどころからそもそも建てられてない事に気づけよこの馬鹿は
341ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:30:40.69ID:xT/hHZBH
https://patents.google.com/patent/US20130136278A1/en

はいこれが回路の特許ね
サウンドハウスが扱ってるQuilterアンプ
真面目に商売するならこれくらいやるんだよ
342ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:31:24.38ID:1IFUr8to
>>337
アナログエフェクターに認められてるなんて聞いたことないけど
商標権しかない

後学のためにマーシャル解説どうぞ
343ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:32:09.45ID:6+6CcXLf
独自設計の回路で無い限り特許なんか取れんぞ猿
少しは頭使って調べる努力をしろ
344ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:33:37.31ID:1IFUr8to
>>339
匿名ならモラルを無視出来るって思ってるなら何言われても文句ないだろ、、、
345ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:33:50.35ID:xT/hHZBH
はい電子回路に特許はないとほざいたこのバカは

しれっとアナログエフェクターとラインを変えました

さすがクズのモラリストらしいですね
346ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:36:45.85ID:6+6CcXLf
>>342
基板のパターンそのものは商標権で登録できる
ただ大企業が相手になったら裁判資金潤沢な方が勝つだけからはっきり言ってそんな事しても意味が無い
じゃなんで誰もやらないのって狭い業界内だし企業イメージに傷が付くからでつまりはモラルで抑制されてるという事に他ならん

もう一匹の猿はこんな事すら理解できない脳みそ
347ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:40:23.87ID:1IFUr8to
>>345
あのさ、、、
ここまでずっとエフェクターの前提で話ししてきたんだけど、、、
ベムラムとポールってなんの人なの
要するに個人製作家全体に対するアンチの人なのね
348ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:42:28.08ID:
裁判したら企業イメージに傷が付くからと避けるのってモラルじゃないよね

ただの損得勘定じゃん
349ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:42:46.05ID:1IFUr8to
>>346
注釈どうも
350ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:45:00.25ID:6+6CcXLf
>>348
あぼーんしてんだからお前いちいちいID変えんな
白黒どっちかの馬鹿猿だな
社会経験無い自慢か?一生ひきこもっとけ
351ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:46:54.27ID:xT/hHZBH
>>347
ではその前提に乗っ取って
チューブドライバーで有名なBKバトラーの取得してた特許をご覧ください

https://patents.justia.com/inventor/brent-k-butler
352ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:50:12.16ID:xT/hHZBH
はいグーグルはこっちね

https://patents.google.com/patent/US5022305A/en


エフェクターの回路で特許取得実例はありまーす

嘘つきモラリストにご注意くださーい
353ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 09:58:26.33ID:1IFUr8to
>>351
どうも
ちょっと読んでくる
354ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:04:46.32ID:JG8/NVR5
こういう無知を晒して恥をかいても
匿名ならしれっと復帰できる
しかし実名ないしは固定ハンドルネームならば恥の歴史として刻まれる

自分の間違いを無かったことにする匿名が人にモラルを問うというクズっぷりにはもうね
355ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:13:37.23ID:JG8/NVR5
>>346
読み終わったか?猿
356ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:21:02.79ID:6+6CcXLf
>>355
何を偉そうに意味不明な事ほざいてるんだお前?
日本語読めるのか?
独自設計出ない限り特許は取れんと言ってるだろ
それを独自設計の製品持ってきてドヤってるのは馬鹿猿な
頭使え本当にこの板ってこういう勘違いの馬鹿が増えたよな
357ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:23:18.76ID:6+6CcXLf
お前ら論理立てて自分の主張をする事も出来てないし議論すり替えもど下手くそときてるかrな
本当に馬鹿そのものだよ
確実に社会経験無い猿
358ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:26:13.98ID:AGjZA1WA
>>356
つまり独自設計でもないようなもこをパクリパクられでガタガタ抜かすなって話だな

いやーファンクおじさんの指摘が正しかった
「まあティミーもTS系だから」と
359ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:28:13.40ID:6+6CcXLf
あーなるほどね知識があまりにも無いからTimmyの回路が既存の組み合わせだって事実すら認識出来てないのかこの猿たちは
そのアイデアに対して敬意を持ってるビルダーはそれそのものを丸パクリなんて普通はしないんだよ
Light Speedの製作者だって許可をもらった上でいじって作ったからこの会社みたくボロカス叩かれてない
本当に会話するだけ無駄だな心底呆れるわ
360ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:28:33.99ID:AGjZA1WA
リピートしたい猿の名言録


「半導体そのものには権利が認められても、半導体を使った回路設計には認められてないんだから」

「基板のパターンそのものは商標権で登録できる」


なおエフェクター回路の特許はありました
361ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:30:32.17ID:6+6CcXLf
>>358
あーシナチョンだったかお前
先進国の企業的倫理なんて理解出来ないのも納得だわ
気持ち悪いから近寄るなーゴキブリ
362ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:31:49.21ID:6+6CcXLf
>>360
はい自分に都合が悪いレスはスルーして頭の悪い独自解釈をご披露
こういう僕馬鹿でーすって主張だけは得意なのよなお前らみたいな猿って
363ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:33:10.82ID:AGjZA1WA
>>359
俺そのビルダー村社会の形成はどうかと思うね

守る奴がバカを見て
中華とかの守るハズもないやつが有利になるだけでしょ

純粋にビルダーだけが集まって取り決めをするのは自由だけどそれをユーザー達の間で話しても知るかって話だ
364ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:34:49.76ID:6+6CcXLf
レスの内容も中身無くてつまらんしこれ以上無知のゴキブリ猿と会話を試みようとするだけ無駄だから勝手にやってくれや
得意の勝利宣言でもして哀れで間抜けな様でも晒しとけよー爆笑
365ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:36:00.57ID:AGjZA1WA
先進国の企業倫理笑

ギブソンは近年もアメリカ国内で訴訟にハッスルしててそこそこ勝ってるという事実があるのに先進国の企業倫理ね

ギブソンが裁判をしない、しても全敗くらいなら先進国の企業倫理も分かるが
366ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:43:47.85ID:AGjZA1WA
>>361
お前の「パクるなら挨拶くらいしろ」って概念
めっちゃくちゃ儒教的だけどね


同族嫌悪ってやつ?
367ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:51:20.14ID:1IFUr8to
>>352
読んだ
アナログエフェクターという主語については訂正して謝罪する
「歪みエフェクターによく見られるような、半導体メーカーの一般的回路実施例の応用と見做される設計においては特許は認められない」
ここまで書いたら共通認識になる?

ってかこの文脈だってわかってて突っ込んでるよね
ポールベムラム両アンチで、俺を製作家だって認定してきた理由が腑に落ちた
自作スレで回路おじと良く気の合ってた人かな?
この特許の新規性レベルとリスクヘッジが出来ないならガタガタ抜かすなと言うなら正論
俺はモラルがクソだとは思わないから、目くそ鼻くそでもポール>ベムラムって評価には変わりないけど

それよりアンタにちょっと好意的な好奇心が湧いてきた
コピー以外の個人製作してるならアンタの製品を買いたい

>本発明は、低電圧の「バッテリエリミネータ」DC電源から動作することができる独特で新規な真空管オーバードライブ歪みペダルを提供する。現在好ましい実施例は、12AX7A真空管(フィラメントヒーター要件12ボルト)を使用し、9ボルトのDCバッテリーエリミネーターが電源として働く。本発明は、偶数倍音を強調するリッチで温かみのあるディストーションを提供します。このように、本発明は、上述の電源の問題を一切伴わずに、最高級のAC電源の真空管歪み回路の音質に匹敵する。
真空管グリッドを、従来の慣例のように接地するのではなく、B+供給電圧に参照させるプルアップ回路を備えた独自のバイアス回路を使用する。これにより、回路に望ましい高入力インピーダンスが与えられ、歪みのないヘッドルームが大幅に増加し、デバイスの出力インピーダンスが低下します。完全には理解されていませんが、この回路は、グリッドをわずかに正に引っ張ることによってグリッドからの二次放出も生成し、カソードからの電子がプレートに向かってより自由に移動できるようになると考えられています。特に、電源電圧も従来のフィラメント ヒーター動作の要件よりも低くなっています。
368ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 10:57:18.32ID:qi/PDYvk
>>367
特許も取れないような回路で独自だパクリだ騒いでるビルダー村社会の問題をユーザーサイドに持ってくるな

って話だね結局は
369ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 11:39:37.54ID:1IFUr8to
>>368
サチってくるほど村社会の人員は増えるからモラルは軽視できないと思うけどね
お行儀よくやってたら中華コピーみたいな治外法権に負けるって主張だけど、
製作家がお互い小さな貢献を認め合って製品を競う方がユーザーにとって良いサービスが届くし、
業界で生きてく人も安心できる
どうせやりたい放題なら手頃な品、中抜きレースって価値観に傾くとユーザーにも粗悪品の不利益が来る
ブティックに辟易してるのは同意できるけど、モラルのお陰で一昔前よりいくらかマシになった
370ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 12:24:47.22ID:6+6CcXLf
ゴキブリ猿は技術的な事は何も分かってない感じ丸出しだったし回路図すら読めないだろうな
371ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 12:27:55.58ID:6+6CcXLf
結局何が問題かって上の方で君が書いてたこういうモラル無視のパクリ行為が常態化すると新しいアイデア持ってる人間の意欲が削がれて何も生み出されなくなるって部分だし
実際に現状すでにそれが起こってるからね
支那ピーコは規制不可能だしこういうゴキブリ猿達みたいな底辺ユーザーのモラルも期待しても無駄だからもうオワコン業界よ
これから個人メーカーはどんどん潰れて粗悪品だけが残ってく
372ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 13:24:26.43ID:1IFUr8to
>>371
個人製作家のアナログエフェクターはクラシックギターみたいな位置付けに収束するんじゃないかな
〇〇派とか、〇〇工房出身とか
正直にコツコツやってる人に報われて欲しいもんだけど、
品質の手間ひまと音の好き嫌いは別だからどうなるかわからんね

ジャンレイがややこしいのは引用以外がティミーよりもコストもかかってて評価も得て、生き残ってるパターンだからなんだよな、、、
他のブティックやらかしは下心が単純で共通認識が持ちやすかった
373ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 13:37:00.46ID:uq4PRN4S
汚いと思う感性もそう思わない感性もお互い干渉されるもんではないし
お互いがお互いを批判しあう必要はなくね?

俺は買わない、でじぶんの話は終わりなんだが
374ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 13:53:13.34ID:1IFUr8to
>>373
そうは簡単に落ちないのがお気持ち表明なんだなって自分で書いてて思ったよ

擁護派にしてみると批判派の根拠は状況証拠とモラルでだからうざくて仕方ないし、いい加減黙らせたいんじゃない?
批判派にするとジャンレイをどう捉えるかが他の製品に対するライン引きも兼ねてるから、開き直られると釈然としない
375ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:28:15.14ID:klGgwCZE
>>369
現実は真逆じゃね

この数年で他SNSが栄えてムラ社会フォーラムは影響力を失った
現にジャンレイをネチネチ叩いてるのはお前だけ

業界の栄枯盛衰を決めるのはインルエンサーて時代になったんだよ
376ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:39:33.01ID:6+6CcXLf
お前は時代の認識が10年以上遅れてるのを自覚したほうが良いぞ
SNSなんて終わりの始まりが見えてきたのがまさにここ数年だし若い子はもうインスタなんてとっくに飽きて見てない
インフルエンサーなんて言葉を最近覚えた原始人なのか知らんけどそんなのすでに終わってるコンテンツだ
今じゃそんなの馬鹿しか気にしてない
377ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:40:07.49ID:WphFG19T
>>371
それを踏まえて特許制度が存在してるのだから
特許取れない程度の奴らがウダウダ言っても仕方ない

特許に期間があるのだって
ある程度他社がパクった方が社会的には消費者の利益になる訳だからね
ハムバッカーが永久にギブソンの特許で保護され続けるのもどうかと思うでしょ
378ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:41:44.19ID:WphFG19T
>>376
マーケティング軍師サマからすればSNSは終わりなんだね

ではムラ社会フォーラムはどんな状況ですかい?
379ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:44:31.91ID:WphFG19T
ジャンレイアンチがどれだけ束になっても
タメシビキの影響力には到底及ばない


タメシビキは全然大したことない?
違う違う、ジャンレイアンチがもっと大したことないんだよと
380ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:46:01.75ID:6+6CcXLf
やっぱり論理的な議論が出来ないのよなこのお猿さんは
381ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 16:50:50.35ID:WphFG19T
と話題を逸す

ドヤ顔でSNSは終わりと主張するものの
なんてことはない、フォーラムはもっと終わってるのだ
382ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:23:21.18ID:1IFUr8to
>>375
なんか両アンチなのか擁護なのか良くわからんな
特許の新規制を重視してるならjanrayを擁護する理由も特にないはずなんだが
383ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:25:56.24ID:9kr25CWO
>>382
特許取らない取れないレベルの回路でオリジナリティと要求するムラ社会なんか栄えても良い事あるとは思えないね

というかダメサイクルしか生まなかったから崩壊したんでしょ
384ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:34:51.62ID:9kr25CWO
そもそもフォーラム村がクローンをやたら叩くのって
実機から採取したエフェクターの回路図を晒す文化が他ならぬフォーラムで栄えたからなんだよね

でそのフォーラムに流れた回路で作ったエフェクターで商売する奴らが出て来た
1番分かりやすいのがケンタであれのクローンを売ってる奴で実機を傷付けて採取した奴が何人いるのやらって話
385ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:39:34.06ID:1IFUr8to
>>371
>>379
特許による公平性は主張した上で、それ以下のコミュニティは流行戦略で陣取りゲームしろって意見なんだ
なんかいまいちピンとこんな
マーケティング主体の利益の偏りは消費書にとってもいずれ良くない結果になる
メーカーが適当なことやりだす

アンチがいなくなったんじゃなくて、業界が前例を気にした線引きするようになってきたんじゃないの?
386ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:43:45.05ID:9kr25CWO
結局自分達の生み出したモンスターを自分達の正当性を守るために叩いてるというだけ

だからユーザーの界隈でパクリ問題を持ち出すのって他所でやれって話な訳
387ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:43:46.68ID:1IFUr8to
>>383
村ってベムラムや日本のガレージメーカーも含めてるで良いんだよね?
388ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 17:48:40.48ID:9kr25CWO
>>385
大手は基本陣とりゲームだよ
今やエレハモもクローンをジャンジャン出すしBOSSなんかヒット商品を露骨にマネてくるでしょ
ストライモンが流行ればツインペダルを出しox ampが流行れば技アンプ

技術力のないガレージメーカーがやるパクリはダメだが技術力のある大手がやるパクリは良いなんて支離滅裂でしょ
389ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:01:18.06ID:vaS8NoP5
おっとぉ!ここで強烈な一撃が炸裂だぁ!
390ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:12:41.24ID:1IFUr8to
>>388
エレハモのクローンねぇ
大手なら良いとは思ってないよ
機能やコンセプトを競うこととコピーには線引きがあって、
線引きの合法性を満たそうとするけどラインは反復横跳びして攻めるわけじゃん
その超え方や線引きをモラルとして主張するのがそんなにおかしいこととは思わんけどね

ベムラムは自作フォーラムが生み出したガレージメーカーの一つなのだから、パクリの抜け駆けにキレるなってのはわかるけど
ティミーは何かのパクリだったの?
回路をリバースすれば大したことないものでも、なかったパターンを作るのは簡単じゃない
さほどポールも怒ってなかったのでは?と推測していた意見からすると、ポールも何かの改変に過ぎなかったって見てるのかな
391ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:17:03.18ID:1IFUr8to
>>389
喜んでるけど9kr25CWOからはベムラムもまとめて殴られてる形だよ
自作フォーラムのモンスターだって
392ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:32:44.05ID:AGjZA1WA
>>390
線引の合法性は満たすがラインは反復横跳び?

そのラインてフォーラム村が勝手に決めたラインだろ?
あのさあムラの中だけでやってくれねえかなあ
街中でオラのムラのしきたりではこうなんだあとか言っても仕方ないでしょ
393ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:35:52.87ID:1IFUr8to
>>392
合法性ギリギリを狙うだろってことだよ

村って誰のこと言ってる?
ベムラムも村の一員でしょ?
394ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 18:54:56.67ID:wrGXPczu
なんか今週入ってから急にやたら延びてんな
隔離しといて良かったわ
これを本スレでやられたらたまらんもんな

ここの人的に、たとえばSLO100とレクチはどういう風に位置付けてるの
395ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 19:07:58.23ID:1IFUr8to
>>394
話題に入ってきて一緒に話すなら、たまらんとか言わないで欲しいな
本スレに配慮して移動したんだからいいじゃん、議論したって

ここでアンプの話はスレチじゃないってことでok?
スレ主さんぽいから確認しとくけど
396ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 19:16:26.35ID:8Wg5Ka1G
>>393
合法性ギリギリ狙うなら健全じゃん
なんのための合法だよ
不満なら法のラインを変えるしかないというだけ

ベムラムが村の一員かは知らん
397ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 20:14:56.85ID:9kr25CWO
アンプの話はスレチ

これもエフェクターフォーラム村の特徴なんだよね
1番パクリまみれなのはギター本体でアンプも大概だけど、なぜかエフェクター村の人間はスルーしエフェクター界隈でだけ厳格なモラルを主張する
398ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 21:48:18.65ID:FtpcBqrQ
今週やり合ってるのは2人しかいねーんだよ
メールでやっとけよバカ
どっちもどっちだ
399ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 21:52:11.49ID:mP56OSoQ
まさに限界集落

エフェクターフォーラム村はもうボロボロ

いくらジャンレイを買わない宣言してもどうにもならない
400ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 21:55:46.52ID:FtpcBqrQ
>>399
お前のことを言ってんだよw
暇ならギター弾いてこい
401ドレミファ名無シド
2022/12/23(金) 22:17:19.89ID:2B366iIx
アホかここは隔離スレで俺にとっては看取りスレだ

インフルエンサー時代によって壊滅寸前のフォーラム村最後の輝きを堪能しに来た訳
402ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 00:00:49.73ID:pgekHI2X
ジョン・サイクス信者の俺も見てます
403ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 00:44:17.70ID:ZHQqVA9s
>>401
じゃあ勝手にしろ
このスレはお前にやるよ

バイバイ
404ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 01:18:47.05ID:pgekHI2X
jan ray以外の評価どんな感じ?
405ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 10:22:11.09ID:zRZ1VYf1
ケツHってやつが使ってるのが転売屋の餌食になってたけど一瞬で終わってたな
406ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 10:26:15.60ID:EmgXXfI7
そういう話じゃない
407ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 13:24:33.49ID:vKzVy36u
>>396
ベムラムはtimmyの回路をネットで拾ったにせよリバースしたにせよ自作ブティック村の一員だよ
違うなら自社で新規に開発した製品だって言えば済む

競争は法律を踏み越えたり、グレーゾーン狙ってくるから、健全とは言い難い部分をモラルとして投げかけることは市民感覚として妥当だよってこと
408ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 13:52:07.50ID:vKzVy36u
>>397
参入のハードルの低さがじゃない?
回路図がわからんくてもプラモデルできるし、アンプみたいな事故にはならないし
ギターの場合は市場の黎明期だったとしか言いようがなさそう
ギブソンも放置してたせいでレスポールの周知商品の獲得を認められた上で、事実経過により消滅したって判決だし
よくfenderに商標降りたなって思った
使用主義の勝利
ビグスビーは経緯は歴史に残ってるから満足してたりしてな
ポールが似たような温度感はわからんけど
409ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 14:13:58.12ID:vKzVy36u
擁護派はフィルターの定数、サチュレーションポット、ブラス筐体の独自性でも主張してくれれば良いよ
実際音全然違うし
そのかわり回路図転用疑惑にベルラムがノーコメント決め込でることくらい受け入れて欲しいもんだけどね
410ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 14:42:33.76ID:zH7x8p5a
そんなアンチと同じ熱量の擁護派がいるとは思えんがな。音が良いならいいじゃんってシンプルな話でしょ
411ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 14:47:27.26ID:zH7x8p5a
そこまでネガティヴデータ並べて詳しいのに、自前の環境で実機弾いたことないならかなりウケるw
412ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 14:58:20.69ID:vKzVy36u
>>410
擁護するってことは、回路の経緯を知った上で汚点を薄めてこようとしてるから、それなりに熱があるように見えんだよね
ただのファンならそんなことさえ知らんし、知っても気にしない

ツベでashh、國田、弓木、ソエジマ、ベニマル、マテウスが使ってて買いましたーとか
定員さんに勧められましたーとかで終了
413ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 15:01:28.41ID:vKzVy36u
>>411
曲がりなりにもアンチだから買ってるわけないじゃん
スタジオで試したこともあるし
店で試したこともある
414ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 15:07:20.57ID:vKzVy36u
>>411
ベムラムに限らず擁護派のこういう煽りがやなんだよな
買ってから自前の環境で評価しろとか言われたら、アンチも擁護もベムラムを買うことになるからベムラム一人勝ちじゃん
最初から品質や音についてケチつけてるわけじゃないんだって
415ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 15:10:05.67ID:vKzVy36u
>>411
アンタは試奏しないで全部買ってから中古に流す派なんだね
俺は無理
416ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 15:47:37.05ID:zRZ1VYf1
関係者か逆張りしたいだけの構ってちゃんの馬鹿かのどっちかだよ
417ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 15:57:11.15ID:7o8CPDEF
>>408
まさに村社会だな
新参が楽して儲けるのは許せない精神
参入のハードルが低いという事は競争も過当であって結局残るやつが限られる事に変わりはないし残るやつには理由がある
それを認められず老害丸出しで叩くのがお前と

老害のお前が認めるメーカーもパクリをやりまくってるのに
418ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:08:22.32ID:7o8CPDEF
>>407
いやそういう話じゃない
そのムラの問題をムラの外で当たり前の論理として話すなよ
フォーラムから出てくるなよ

という話
だからムラなんだよ
419ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:13:12.09ID:vKzVy36u
>>417
そんなこと言ってないけど
参入ハードルが低くて、個人制作家が多くて、若い人も多いエフェクターのコミュニティだからモラルに敏感になったんじゃないの?
ジジイの方がモラルも法律も無用でやったきた歴史なんだから

老害の同じやり方に乗って、ベムラムが残ったら残ったなりの理由があるからって思えなくない?
むしろ健全なコミニュティで生き残って評価された方が嬉しいと思うけど
420ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:15:27.99ID:7o8CPDEF
>>412
回路の経緯は汚点ではない
ランドグラフと変わらない
ムラの人間はまた金のガチョウの話を饒舌に始めるが
あれも結局大手が見失っていた需要を突いたに過ぎない
421ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:17:35.05ID:vKzVy36u
>>418
じゃあベムラムは自作フォーラムと無関係だってこと?
ベムラム自身が村の住人であった前提なんだから、ムラの発言が紐づくのは避けられないでしょ?
盗賊の抜け駆けなんてユーザーは知ったことではないってのは、つまりベムラムを支援してる立場になるけど
422ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:20:27.15ID:7o8CPDEF
>>419
そんな事言っているよお前は
要するモラルなんか考えてこなかったジジイが
なんか気に入らない新参メーカーを叩くために滅茶苦茶なモラルを言い出してるという訳

過去の業界パクリ実例が山ほど上げられてるのに目を逸らし新参メーカーにだけ白々しいモラルを要求するとか支離滅裂過ぎる
423ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:20:39.75ID:vKzVy36u
>>420
時期的用件を考慮に入れてポールの立場を考えてもらえないの?
枯れた回路のリバイバルとは事情違うと思うけど
汚点じゃないならベムラムは引用じゃないとキッパリ否定できる
424ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:22:47.93ID:7o8CPDEF
>>421
そらそうだ
結局のところ分からないにも関わらず
フォーラムムラが勝手に盛り上がってただけ

フォーラムって誰でも見れるし見た奴を把握出来ないからね
425ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:23:51.42ID:vKzVy36u
>>422
違うよ
業界全体が権利やモラルを意識するように変わってきてる途中だってことでしょ
ジジイが価値抜け目的に新参を圧迫してるわけじゃない
当然ジジイも新たな規制やモラルの監視対象に入るんだから
426ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:24:20.70ID:7o8CPDEF
>>423
はいそれムラの論理
回路が枯れるって何?
ムラの中では特許みたいに20年は保護する事になってんの?
427ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:26:02.11ID:7o8CPDEF
>>425
権利はともかくモラルにおいてそんな事はないが

フェンダーがヘッドの商標を取得してコピーメーカーが渋々変えてる業界だ
428ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:30:11.39ID:7o8CPDEF
徹底討論

回路が枯れるとは何か
429ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:30:51.89ID:vKzVy36u
>>424
ベムラムがフォーラムではなく、リバースエンジニアリングだったとする
でも同世代の村に属する個人製作家から参照したなら、ベムラム自ら村社会に飛び込んでるでしょ?
そんなつもりなかったって言っても無理だよ
それが嫌なら最初からtimmyを参考にしなければ良かったってなる
430ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:33:54.50ID:7o8CPDEF
>>429
ムラで例えてるのになんでそうなる
ムラに属してないじゃん
ムラに属してるのはポールであって
そのポールが被害にあったから
きっとベムラムはムラの一員に違いないとか

ムラ凶暴過ぎるだろ
431ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:43:34.42ID:vKzVy36u
>>428
例えばTSに81年当時に特許や意匠が降りたていたと仮定して、
2001年以降はパブリックドメインを自由に使えてクローンを作れる
独占期間相当が終わって枯れた回路と、開発から5ー10年で非公知の回路を同じには見れなくない?ってこと

ギブソンの判例的な話
432ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:46:45.59ID:vKzVy36u
>>430
そのつもりなしにベムラム自ら村にクビ突っ込んでしまったって話だよ
ムラのポールから拝借しなきゃ何も言われてないんだから
433ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:48:57.16ID:7o8CPDEF
>>431
特許取れないムラの連中が主張する俺様特許な訳ね

ところで20年放置してたギブソンと
特許を取得しない、出来るレベルでない回路で商売してたポール
これ何が違うの?どっちも自己責任じゃね?
434ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:50:13.66ID:7o8CPDEF
>>432
ムラの外でムラの論理を押し付ける
まさにムラだな
そら廃れる
435ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:56:22.86ID:vKzVy36u
>>433
ギブソンは放置で明らかに自己責任だけど
ポールは新規設計でも一般用法の範囲とみなされ最初から保護に該当しなかった

でもそれだとキツすぎねってことで個人製作家のインセンティブにもう少し配慮しませんかって意見を投下したんでしょ
俺様特許と言えばそうだけど、ベムラムはその俺様特許の拝借だよ?
436ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 16:57:46.38ID:vKzVy36u
>>434
ムラの中にクビ突っ込んできたのが他ならぬベムラム
437ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:02:36.24ID:7o8CPDEF
>>435
放置するのも保護に該当しないレベルの商売するのも自己責任だろ
438ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:03:25.95ID:7o8CPDEF
>>436
ベムラムはフォーラムで売ってない
ムラの外
439ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:07:40.96ID:vKzVy36u
>>437
そんなこと言ったら新規参入の人たちも設計のインセンティブなくなっちゃうよ、、、
じゃあベムラムが批判されるのも自己責任だよ
そういう胡散臭い業界で合法で抜け駆け企んだって言われても擁護できない
440ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:08:48.23ID:ZHQqVA9s
フォーラムってなんなんだよw
441ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:08:49.16ID:vKzVy36u
>>438
どこでその回路手に入れたの?
ムラのポールの懐からなんでしょ?
442ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:09:44.55ID:vKzVy36u
>>440
自作の海外スレッドのことじゃない?
443ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:12:08.72ID:7o8CPDEF
>>439
はいそれムラの論理
大人が商売してんだからインセンティブ位自分で維持しろよ嫌ならやめちまえ
参入低いのだから代わりはいくらでもいる世界なのは仕方ない
444ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:14:12.17ID:7o8CPDEF
>>441
それが分からない
ムラを閲覧したかも知れないし実機を買ってトレースしたかもしれない

回路を強力にモールドしてれば防げたかもね
そらでも剥がす奴いるけどね、フォーラムに
445ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:18:41.17ID:vKzVy36u
>>444
モールドは対策としてはするべきだったかもね
でもベムラムもモールドも剥がされてたから無駄かもね確かに

実機のトレースであっても、ベムラムがムラのポールから拝借したことには変わりない
首を突っ込んじゃってる
446ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:20:06.02ID:7o8CPDEF
>>445
実機をトレースしたならムラの外の話なのに
ムラに首を突っ込んだとか言ってるお前は支離滅裂なんだよ
447ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:23:18.81ID:vKzVy36u
>>446
なんで?
だってポールの回路なんだよ、ポールの立場からの意見を回避させろって無理だよ
やましくないなら無関係って言えば済むじゃん
448ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:28:30.38ID:zRZ1VYf1
あれだけ大層な謳い文句でモールドで大切に保護してどんな秘密が隠れてると思って蓋開けたらただのパクリだったからこれだけ批判されたってだけの話
これを正当化できる脳みそなのはシナチョンゴキブリのみ
449ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:28:32.95ID:vKzVy36u
>>446
そういう胡散臭い界隈のエフェクターをリバースしないか、自社設計に徹するかしなかったベムラムの自己責任
450ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:31:18.35ID:vKzVy36u
>>448
最終段みたいな暴言やめない?
451ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:32:06.50ID:7o8CPDEF
>>447
ポールの回路だからという論理が通用するのはムラでだけ

それ以前にアメリカや日本に輸入して販売されてる工業製品に過ぎないのだから無断でリバースされても当然
452ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:33:43.38ID:7o8CPDEF
>>449
ムラの奴らが粘着してくるのは自己責任だね

そしてそのムラの論理が無視され今やインフルエンサー達の前に埋もれるのも自己責任
453ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:38:30.29ID:zRZ1VYf1
このインフルエンサー連呼してるゴキブリ君さー
そういう連中がもう企業からもそっぽ向かれ始めてる現実知らないの?
全盛だったの10年前だぞ?
454ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:39:32.26ID:vKzVy36u
>>452
まあ最初からそういう両アンチの主張だもんね
ベムラム擁護してんのかと思いたくなるけど
455ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:40:56.50ID:7o8CPDEF
インフルエンサーも後数年でいなくなる可能性はあるよね

現状フォーラム村より需要があるからフォーラム村ざまあないぜってだけで
456ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:44:03.81ID:7o8CPDEF
そしてフォーラム村の連中は

冷めやすい

これがダメなんだよな
今さらジャンレイ叩いてる奴も継続しなかったからダメなんだよ
別にフォーラム村に限らないから炎上は鎮火するまで待てみたいな風潮になるのだろう
457ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:44:45.97ID:vKzVy36u
>>451
リバースを個人利用の超えて転用してビジネスした場合の面倒ごとについて理解してるならいいんじゃない
その面倒を軽視してないから、ガレージビルダーで参照を明言する文化が広がってる
やっといて何も損がないよ
むしろ隠す方が損しかない
458ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:48:53.12ID:7o8CPDEF
>>457
フォーラム村においてはその限りではないな
お前のように意味不明なムラルールを押し付ける集団とヘタに関係を持つことはリスクとなる
挨拶だけなら良くても、その後ムラの要求がエスカレートし相手にできなくなった際「お前挨拶はしただろ!」と裏切り者扱いし粘着が悪質なる可能性がある

関係を持たない事も処世術
459ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:50:14.04ID:vKzVy36u
>>456
それは確かに5ちゃんにも言える

でもやらかしても再出発を支援するファンもいるわけだから、メーカーとしては自主的に迅速な対応に努める方が健全だと思うけどね
ベムラムは法的問題がないが、個人製作家間の悩みの急所には触れたから、
このメーカーをどう判断するかは騒いでる側にとってもむずかったのもあんでないの
460ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:52:43.72ID:7o8CPDEF
>>459
だから個人製作家ムラの悩みを押し付けようとするな
悩むのが嫌なら普通の仕事したらどうだ

世の中に無くてもいいもの売ってんだから弁えろよ
461ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:53:12.76ID:vKzVy36u
>>458
関係している部分としていない部分をはっきり切り分けるのが現代の処世術

関係をもたない処世術ならリバースしない方が良かったね
これだけ解剖される時代に関係を拒否してもフォーラムから凸ってくるから参照がバレたんだから
462ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:54:28.92ID:5+XK1WoT
お前らクリスマスに何やってんだ
463ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:56:45.58ID:7o8CPDEF
>>461
まあそこらへんは結果論だな
現状インフルエンサー時代となりフォーラム村の論理は追いやられたという事は

回路だけリバースしそれ以上の関係を持たなかったベムラムは美味しいとこ取りをしたのかも知れない

成功するタイプってこんな感じなのかもね
464ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 17:58:12.25ID:vKzVy36u
>>460
どんどん大手と個人に二極化してるから、今後もこういう前例をもとに個人製作家のスタンスは様変わりしてくんじゃない
465ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:01:30.91ID:7o8CPDEF
>>464
様変わりするのはいつの時代もそうだが
問題はムラの論理も変わるという事

付き合わない方がマシだな
466ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:01:38.52ID:vKzVy36u
>>463
単に価格に見合った品質が良かったんでないかと思ってるけどね
クローン特有の適当さがなかった
開発者の勇み足を経営者の警戒心と法的根拠で乗り切った形なんじゃないかな
467ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:07:32.33ID:vKzVy36u
>>465
だんだん健全化してくと思ってるけどね
限界が近づくとそれぞれ弁えないと死ぬから
設計や回路や他業種に明るい人ほど音楽業界のコミニュティに辟易するって話はよく聞く

俺はインフルエンサー村も無責任な感じがして好きじゃないかな
468ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:08:22.85ID:vKzVy36u
>>462
プレゼント交換
469ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:13:33.03ID:7o8CPDEF
>>467
なるほど

だんだん健全化していった結果フォーラム村が廃れてお前みたいなベムラム叩きも年の瀬の風物詩にまで落ちぶれた訳だ

インフルエンサーがどうなるかは知らないが
フォーラム村よりは世の中に求められていたのだろう


あと匿名で書いてるお前も無責任だよね
何かやらかしても知らぬ存ぜぬ出来るでしょ
インフルエンサーを無責任と批判できるの?
470ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:23:42.73ID:vKzVy36u
>>469
そのお前呼びやめてくんねぇかな、、、
老害って言ってみたり下に見てきたり暴言吐いてみたり
それが責任ある発言なの?
同じ穴の狢だろ、、、

広告収入を経て商品紹介するなら、それって広告だよねって話だよ
だからツベもプロモーションの注意書きが表示されるようになってきた
あくまで自分で良いと思ったものを広げていくのがインフルエンサーの持ち味だったのにねって
実際商品の欠点や間違いを把握してないヤツなんてわんさかいるよ
誰とは言わんけど

アンタの知識レベルならわかるだろ?
俺の言ってることの事情くらい
もっと詳しく
471ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:28:42.20ID:vKzVy36u
>>469
じゃメリクリ
飯食おう
472ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:46:52.13ID:U90Ptkdh
>>470
そうやって金のラインで卑屈になってるからお前はダメなんだよ

モラルは大事なんだろ?
なら金の有無なんざ関係ないね
モラルの為に責任ある言論を展開するなら匿名であるべきではない
せめて固定の名前を継続すべき

フォーラム村も実名で書き込むビルダーは多くても有象無象の大半は匿名のカスだからインフルエンサーに負けるのも当然という訳だ
473ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 18:59:34.57ID:yDF84xd/
>>472
じゃあアンタも有象無象のカスなの?
俺は少なくともアンタをそう思って会話してないけど

金銭授受が公正な評価に影響がないならツベでプロモーション表示なんかしてない
フォーラムの汚染に問題提起できる意識があるならインフルエンサーの問題もわかるだろ
少し冷静になってくんない?

なんか両叩きじゃなくてベムラムの関係者に見えてきたよ
結構尊敬してる風だし
474ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:08:18.98ID:7o8CPDEF
>>473
ここで匿名で書き込んでる以上それでかまわないよ
むしろ客観的にはそれが正しい分析だね

ベムラム批判のインフルエンサーが壊滅状態なのも発祥のフォーラム村の文化がカスだった訳だからね

本当にモラルを問うなら収益化無視でアンチベムラムを存分にやればいいがそんな根性ある奴いないでしょ
結局匿名カスでも叩きやすいレールをポールさんに敷いて貰っただけ
475ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:21:30.39ID:vKzVy36u
>>474
まさかそんな捨て身の共倒れしにきてるとは思ってなかったよ、、、
一応再確認しときたいんだけど、アンタはベムラム、ポール、フォーラム全部のアンチって立場で誤解ないね?

それだと一歩でも論を譲るとアンタの軽蔑してる層から揚げ足取りが始まるだろうからそういう想定で会話する
476ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:23:18.44ID:7o8CPDEF
何が共倒れだよ

匿名なんだから倒れるもクソもないだろ

だからカス扱いされてる事に気づこうぜ?
477ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:24:37.97ID:vKzVy36u
>>476
じゃあ愉快犯なの?
478ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:25:34.46ID:vKzVy36u
>>476
カスを殴るカスでいるのを楽しんでる風に見えないけど
479ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:26:45.15ID:7o8CPDEF
フォーラム村の文化が虫の息なのを観察してんだよ

ちょっとつつくのも観察の内かな
480ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:27:51.87ID:vKzVy36u
>>476
もっかい聞きかせてもらいたいんだけど、アンタはベムラム、ポール、自作界隈の全アンチでいいんだよね?
481ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:29:05.45ID:7o8CPDEF
このバカは匿名の言論を無視するなとか本気で思ってるのだろうな

あのさあよく考えようぜ?
実名及び固定ハンドルの人間からすれば
何度相手しても素知らぬ顔で復活してくるゾンビみたいな連中の相手をしたがると思うのかよと
482ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:30:20.68ID:vKzVy36u
>>481
質問に答えてほしい
立場がわからん
483ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:33:54.28ID:7o8CPDEF
匿名だとそうだろ?
こいつはどんな立場なのか一々相手に判断させる手間を与える

そんな匿名言論より金貰ってようが、むしろ金貰ってるからこそ明確なスタンスのインフルエンサーの方が信頼できるという皮肉
484ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:43:42.53ID:vKzVy36u
>>483
顔が見えてて立場がわかってる人間ならば情報が信頼できるとは限らないよ
なんでそこだけご都合主義になれるの?

特許関連や回路にも明るく、
フォーラムのモラルに嫌悪していて、
フォーラムと同じ行為をしているはずのベムラムの回路に転用については頑なに妥当だと言い、
インフルエンサーの信頼度については問題がなく、
ベムラムのマーケティング戦略の勝利という価値観
かつゾンビの相手をしていられないということは、コテハンまたは実名のアカウントで活動しているベムラムファンまたは関係者として話させてもらう

関係者がゾンビの相手しに来るのも掲示板では自由ですから
485ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:47:35.41ID:C6DSPoB7
むしろ「限らない」がご都合主義だね

顔と立場が明確な人間と匿名カス
いやいや、これどっちが信頼出来るか議論の余地あるか?

必死に例外を主張しても虚しいだけだな
486ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:49:27.52ID:vKzVy36u
>>485
じゃあウィキリークスって信頼性ゼロなの?
利害関係がある情報のほうが信頼できる根拠をどうぞ?
487ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:52:50.37ID:C6DSPoB7
>>486
ウィキリークスにどんなタレコミがあろうと
それが正しいか精査する責任ある人間がいるというだけだな
488ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:53:08.89ID:vKzVy36u
>>485
まさかこういう遠回りを使えて知識も逞しい優秀な擁護派までいるとはベムラムには畏れ入った
回路の引用さえ開き直らなきゃ評価は盤石だったね
こちらのノイズなんてせいぜい5年も持たないから安心してください
489ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:54:16.43ID:vKzVy36u
>>487
インフルエンサーは広告主以外の誰か精査してんの?
490ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 19:57:23.78ID:C6DSPoB7
>>489
グーグルに通報すれば精査してくれるんじゃね

5chを精査してるのって誰だっけ
491ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:17:16.58ID:vKzVy36u
>>490
しらん
擁護派なら最初からそう言ってくれれば良かったのに
ベムラムは自作界隈と同じようにリバーストレースを行い、
かつ引用した可能性の高い製品を販売しており、原案が存在するか否かについて一切返答がなく、
原案者ポールコクレインの製品も回路の一般的利用であり、
仮にjanrayにおいて引用であっても法的問題が存在しないと仄めかすに留めている

これが批判の要点です
492ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:19:49.67ID:fwlIQOjD
>>491
リバーストレースは別に自作界隈の専売特許ではない

勝手にやられたからってムラの掟を守って質問に答えろと難癖を付けるのは筋違い
493ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:21:30.73ID:vKzVy36u
>>492
ではjanrayがリバーストレースであることを認めていただけるんですね
494ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:26:01.68ID:fwlIQOjD
>>493
回路図見る限りはそうとしか言いようがないし
それを研究の成果と言った所で嘘にはならないね
研究開発した結果ティミーのトレースが1番良いという結論になったのならそれまで
495ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:32:19.42ID:vKzVy36u
>>494
ありがとうございました
496ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:35:03.32ID:vKzVy36u
>>492
自作界隈憎しでベムラムが風穴を開けたと喜ぶ擁護派とは思っておりませんでした
497ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:36:56.23ID:vKzVy36u
>>492
自作界隈もベムラムも体質は同じです
自作界隈を批判するならベムラムも同じ理由で批判なさっていただきたかったです
498ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:40:08.63ID:z/e53Yyk
>>497
別に自作界隈自体は悪くないぞ
勝手に自作してりゃいいじゃん
そこで中途半端に知識を付けた村人が村の論理を村の外で主張するのがみっともないだけで
499ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:46:07.86ID:vKzVy36u
>>498
ではフォーラムへの苛烈な批判なんだったんですか?
リバーストレースから製品をリリースしている人全員に当てはまる批判ではないのですか?
500ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:49:53.93ID:z/e53Yyk
>>499
みっともないから
理由書いてんじゃん

村のモラルを村の外で問うてどうすんだよ
501ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 20:59:52.33ID:vKzVy36u
>>500
ポールはオリジナルの製品をリリースしています
彼はフォーラム村を一歩出た個人製作家のフィールドにいたと理解しています
ベムラムとポールは同じ立場であり、その関係においてモラルについて表現し、お互いを尊重する行為がみっともないことだとは思いません
502ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:04:46.70ID:z/e53Yyk
>>501
はいまた村
自作村を個人製作家村に置き換えただけ
個人製作家村のルールに従えと村に属してない奴に言うのはみっともないね
503ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:12:13.52ID:vKzVy36u
>>502
ではベムラムのカテゴリーはなんですか?
ガレージブランドではないんですか?
504ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:17:12.45ID:z/e53Yyk
>>503
ただの日本に本社のある会社が展開してるブランドだろ
ガレージだなんだのと区分するのは勝手だが
だから個人製作家村のしきたりに従えは支離滅裂過ぎる
505ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:19:28.66ID:vKzVy36u
>>502
timmyをリバーストレースしjanrayに転用までしているベムラムが、ポールコクレインと違うカテゴリーの企業であるみなせるのですか?
506ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:21:22.60ID:vKzVy36u
>>504
しきたりではありません
近年になって問題が顕在化したことでようやく生まれてきたモラルですよね?
507ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:22:12.31ID:z/e53Yyk
>>505
同じ音響機器の製造業者なら
属する国や地域が定めた法を守ってねとしか言いようがない

フォーラム村、個人製作家村ではこうだと熱弁されても知らんだろ

客観的になれよ
508ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:23:51.95ID:z/e53Yyk
>>506
どこがモラルだ
もう騒いでるのはお前だけ
お前みたいなのは無視が正解というモラルが形成されちゃったね
509ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:25:41.23ID:vKzVy36u
>>507
その最低限の遵法の上で、製作家間で配慮すべきモラルについて考える機会になったのがこの件ではないんですか?
510ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:28:02.01ID:z/e53Yyk
>>509
皆が考えた結果
今や騒いでるのはお前だけとなった


もしかしてお前って
511ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:30:21.87ID:vKzVy36u
>>508
しきたりはフォーラムにも、個人製作家間でも極めて曖昧でしたよね?
しきたりに従えではなく、もしかしてしきたりを設けなくてはいけないかもという新しい雰囲気です
以前にはありませんでした
512ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:31:34.64ID:vKzVy36u
>>510
私はあなたと話し合ってます
513ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:32:31.52ID:z/e53Yyk
>>511
ムラのしきたりが厳格になったところでムラのしきたりだぞ
514ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:34:00.38ID:z/e53Yyk
>>512
もうお前しか騒いでない件についてコメントをどうぞ

俺は取るに足らないムラのしきたりなんぞ廃れて当然と分析してるが
515ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:35:27.20ID:vKzVy36u
>>513
では治外法権の温床のままで構わないんですか?
516ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:36:58.46ID:z/e53Yyk
>>515
ムラの長が威張り散らしてる社会が健全とは思えないからその通り

ユーザーに求められる物を売るメーカーがいればそれでいい
517ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:38:13.29ID:vKzVy36u
>>514
廃れたのではなく、モラルとして吸収された部分があるのではないですか?
若い個人製作家たちの間でも、クローンや参照は明示されるケースが以前より増えていませんか?
518ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:40:00.80ID:6GljUKAl
実は同じやつが延々自演してる説
519ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:40:05.15ID:z/e53Yyk
>>517
そんなもん知らんわ
ケンタやトーンベンダーならむしろ隠さない方が売れるとか売る側の事情も色々あるんじゃね
520ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:46:24.44ID:ZgLMdCe5
>>518
まあそんなもんだろ
擁護ももうアンチレベルの言い分だし
521ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:50:18.71ID:ZHQqVA9s
ID:vKzVy36u
お前は正義の側に立ったつもりで議論するのが好きなだけ
結論が出るはずのない議題で相手の一言一言を拾ってレスしていくのは荒らしの揚げ足取りと同じだと自覚した方がいい

お前以外には誰一人として役に立たない駄文の応酬、その原因はお前


ID:z/e53Yyk
お前は逸材見つけたと思って遊びすぎw
自重しろww
522ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:50:59.20ID:vKzVy36u
>>519
貴方が言うように必要がないものをあえて作っている人たちが、販売戦略だけで行動を決めるとは私には思えないです
好きで業界にくるからこそ前例や議論を意識すると思います
523ドレミファ名無シド
2022/12/24(土) 21:53:54.96ID:vKzVy36u
>>521
>>519だってよ
嫌な横槍がはいるもんだな
俺は519とは真剣に話せたからそれでいいや
524ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 11:13:48.21ID:dqtsyOM/
TSがガンガン海外でパクられまくってるけど今更どうしようも無い。
TS系なんて自分もいくつも持ってるしさ。
525ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 12:12:51.43ID:dqTqPM8D
SD-1はTSのパクリってまじかよ
そこのつくりはOD-1からじゃんww
526ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 13:16:22.73ID:w+hIQdTc
オマージュ、サンプリング、マッシュアップにリスペクトがあるとすること自体、ミュージックシーンはパクリ横行じゃない?
エフェクターにせよ、もう新しい音なんて作れないんだよ
527ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 13:19:16.90ID:w+hIQdTc
TSでいえば、JHS Bonsaiなんてどうなるの?
9タイプでJHSオリジナルはたったの1個。JHSはもはやガレージビルダーじゃないでしょう
528ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 13:39:30.00ID:Wfj1ywH3
自分で考えたフリしたのがダメなんじゃないの
529ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 14:10:10.47ID:atWOR6oV
そだよ
Timmy仄めかしつつちゃんと公平な宣伝してたらあんな何の意味もないブラス筐体使って値段ぼったくってようがそんなの買うやつの勝手だろで話は終わってた
ランドグラフの時と手口が同じなのよ結局
あれも日本人の客は馬鹿だから値段上げれば売れるよって代理店が吹っかけて始まったし実際にその通りになった
こういうのを擁護してるのは滅茶苦茶な論理で自分達の愚行を正当化しようとしてる踊らされた猿達か関係者のどっちか
Vertexの時もベースプレートは交換してるから音が違うとか言ってたアホがいた
ここでインフルエンサーとか~村とか言ってるのはただ逆張りしたいだけの猿だけどね
530ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 14:17:00.01ID:atWOR6oV
ちなみにSmoggyもこんな感じだから
これも海外で売ってたらボロクソに扱き下ろされてる
https://effects-factory.com/nikki-23/
だから日本人は本当に餌なのよ
情報収集能力が皆無で聞く耳も持ってないから訳の分からんメーカーの言いなり
値段を高く設定すれば良いと思い込む
その為に見た目で特別感演出
毎度毎度このパターン
531ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 14:39:25.33ID:qiU6BwHK
わかりやすいまとめだなと思った。簡単な増幅回路で合法だから好きに買えばいい・・
んだけどバカって買っちゃうじゃん?

本人が幸せならそれでいいんだけど
変な宗教や団体に入るのはやめろー的な
必要かそうでないのかよくわからん善意で対立してる感じなんかな
532ドレミファ名無シド
2022/12/25(日) 16:54:43.03ID:atWOR6oV
それが当たり前に横行すると真面目にやろうとしてるアイデア持ってる側が大損こくだけでアホらしくて作るの辞めちゃうからユーザーも迷惑被るって事よ
実際に支那ピーコのせいでビルダー間はしらけた空気漂ってるしアナログブティック界隈はもう末期状態かな
どこのメーカーも~みたいな音とかそんなのしか出さないし限定商法でコレクターと転売厨相手に儲けるだけのしょーもない業界に成り下がってるのが現状
才能あるエンジニアはDSPの世界行っちゃうからアナログしか作れないようなメーカーはすでにブランド確立出来てるとこ以外は生き残れないだろうね
JHSはほとんど全部他社製品のピーコみたいなのしか出してないのにYoutube使ってブランディング成功した例だし
Vertexもあの騒動知らない層に向けてYoutubeで発信し続けて成功したからゴキブリ並みのしぶとさと面の皮の厚さと詐欺師としての才能は目を見張る物がある
でもこれもYoutubeがコンテンツとしてすでに飽和状態でオワコン感漂ってきたから今後一から真似するのは難しい
さてさて今後どうなる事やらね
533ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 07:53:32.64ID:McYOwVgH
一理ある
534ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 09:50:39.73ID:kdY5XwdW
マーシャルのブルースブレイカーとかIbanezのTSあたりは巨大な会社の数ある内の商品だからコピー品出されようが数ある商品の1つがパクられたに過ぎないからな。
会社がデカいからそれが許される訳じゃないけど、ポールコクレーンは渾身のこれ1本なのよな。
なんか可哀想感凄いしみんな同情しちゃう気持ちもわかるわ。
535ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 09:57:06.33ID:TChp9jYe
同情とかじゃないんだよな

パクったのがブルースブレイカーだったとしても
自社開発したかのようなツラで変わり種の筐体で4万5万で売り出してたら嫌われてる

違法性はないけどね
ダサいよね
536ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:02:23.42ID:w+GJiNn6
>>525
OD-1にトーン回路を付けて音量小さいとかダメな部分を改良したのがTS-9だけどそれをそのままパクったのがSD-1

OD-1を作ったからパクリがセーフという論理ならフェンダーやギブソンは世の中のエレキのほとんどをパクって良い事になっちゃうよね
537ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:09:28.31ID:w+GJiNn6
>>534
それは単に商売の次元が低かっただけでしょ

回路図をトレースされて同等かそれ以上の品を作られるのは三流だったということ、残念ながら

このジレンマを突破したのはピックアップ業界だね
今やセットで10万越えのピックアップが珍しくないが巻数や磁力をパクられた程度では何も揺るがない商売を成立させてしまった
538ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:12:44.87ID:vC0vnH+p
そうやって業界の黎明期の話持ち出してきて比較するのは馬鹿のする事だからやめた方が良い
倫理観が時代によって違うなんてのは当たり前だからそれ主張し続けるなら議論にならん
539ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:17:18.61ID:w+GJiNn6
>>538
お前のその考え方
単に勝ち逃げを推奨してるだけなんだよね
だからベムラムつーかトライサウンドもポール爺の相手なんかする気がない

黙ってニコニコ商売してれば既成事実のように通用し
「昔は倫理観が緩かったから」と後年正当化さらる
540ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:38:09.94ID:w+GJiNn6
>>532みたいなオタクの腐ったような奴は音楽リスナーにゴロゴロいるんだよな

「革新的な音楽は出尽くした」

みたいなのが口癖
多分10年前と言ってる事変わってないぜ
そして10年後も同じ事をブツブツ言ってるだろう
541ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:50:40.84ID:k8AA/k+D
>>539
ズルい奴を、見て段々縛りがキツくなるんだから正当化されてなくね?
ズルした奴が縛り作ってんなら正当化してるけど、勝ち抜けしてるベムラムは倫理観なんて語ってない
542ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 11:57:05.82ID:vC0vnH+p
自分が何言ってるのかすら理解できてない猿だからなそいつ
543ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 12:11:11.86ID:/eBfL94m
散々言われている通りウリジナルを主張したのが失敗
死ぬまで「ウリジナル」製品と言われて使う側も「ウリジナルなんですけどねー」とかいちいち思ったり言わなければいけない呪われたブツ
544ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 12:39:42.37ID:w+GJiNn6
>>541
その縛りが都合よく新参にしか適用されないから勝ち逃げのプランが成立しちゃうんだろ

とにかく続けて新参じゃなくなりさえすればエフェクター評論家という鳥頭はなぜか免責してくれるからな
逃げ切ったやつは笑いが止まらないのだろう
545ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 13:19:29.95ID:k8AA/k+D
>>544
逃げ切れそうなベムラムは笑いが止まらないだろう
縛りが出来たとしても勝ち逃げ
鳥頭が忘れたら勝ち逃げ
後は5ちゃんを黙らせれば終わりじゃねってか
546ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 15:57:44.49ID:kdY5XwdW
ファズはAssHが使ってバカ売れしたしなー。
あれも元ネタあるんかな?
あのディストーションみたいなキレイめなゲルマファズ。
547ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 20:08:44.16ID:OnP9pO3l
今は筐体をオシャレにした方が売れる
どいつもこいつも他人のボードがきになって仕方ない人種だから
映えだね映え

音が全てだろと反論したい奴
じゃあお前は音楽が本当に全てなのかと
548ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 22:03:43.27ID:S+gZR/w3
>>546
解析した人がいたけど具体的な機種名はボカしつつも元ネタはあるとは言ってた。
他のスレだかだとファズファクトリーじゃないかとか色々言われてたっけか。
549ドレミファ名無シド
2022/12/26(月) 22:20:12.57ID:5YED2eRI
大勢の海外有名ミュージシャンのお気に入りともなってるファズファクトリーから発振要素の調整を取り払って使いやすくしたのなら言う事ないわな
550ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 00:12:48.05ID:MMQ0M0bS
ミリアドはシリコンとゲルマ使ったハイブリッドファズフェイスにトーン回路を後付けしたような回路だよ、トランジスタも一応特定までした
551ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 00:18:48.47ID:LqmoUC7z
VEMURAMってコンデンサの選択ミスとかしょっちゅうあるし
Chanとした技術者マジでいないんじゃないの
552ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 01:00:08.98ID:8kInCXYX
>>551
9vのエフェクターでコンデンサの選択ミスって何すか?
553ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 09:19:59.81ID:ncYYv6V1
ミリアドも音はいいよね

音が良くても中華コピー品は買わないって人いると思うけど
ベムラムもそのくくりなんだよな

他人からの目線がどうこうじゃなく
自分のボードには入ってて欲しくない
554ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 09:23:15.27ID:ncYYv6V1
JanRayとミリアド並んで入れてる人の見ると
AssH好きだねえ(笑)って思うね
El Capistanも入ってたらカンペキ

まあ個人の勝手だけどな
好きにしたらいい
555ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 10:39:52.79ID:BlPk86il
そうそう
AssHより才能も実績もないという自覚があるなら大人しく軍門に下っていいかも知れないよね
俺はAssHとは違うぜと機材で張り合っても肝心な部分で劣ってたらどうしようもないから音作りを学ぶのも兼ねて真似るのはアリだね
556ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 11:23:24.37ID:yJK+o0s9
ASSHって腕はそこまでじゃないが実績とルックスはすごい
557ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 11:25:13.85ID:d5uvTBPB
asshよりザコだと自覚して機材だけでもベムラムにお布施しろと
asshのセッティングをそのままプレゼントしてもらっても俺のゴミ演奏が鳴り響くだけだな
ナシだな

どうせザコなら好きなアーティストと揃えたい
ザコだからって無理にasshとベムラムを好きになる義務なんかない
558ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 11:57:18.41ID:BlPk86il
どっちも真似りゃいーじゃん
色んな音楽聴けみたいなお説教があるように
色んなギタリストのプレイや音作りを齧ってみりゃいいじゃん
暇潰しにはなると思うよ

たかだか数万円のエフェクターで出来る事なんだし
559ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 12:30:08.34ID:d5uvTBPB
クソみたいな説教
何を聞こうが何を買おうが個人の趣味
数万円の大金をたかだかと言える奴だけAKBでもベムラムでも好きに献金すれば良い
何が軍門だよ
560ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 14:07:03.72ID:Mph1HpA9
>>548
ファズファクトリーってファズフェイスの色んな抵抗を可変抵抗にしただけ
ちなみに俺が上の方に貼ったサイトで解析してあったよ
詳しくは書かれてないけど色んな回路を付け足しただけの中途半端な感じなんちゃら
ここの製品はまともなエンジニアが設計してるとは思えないという評価は中身確認したやつ全員が口を揃えて言ってるな
じゃんれいもTimmyの回路を素人が滅茶苦茶にしたレベルという評価で落ち着いてるし
歪み系しか出してないとこはどこもそんな感じだけどな
561ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 14:08:33.62ID:Mph1HpA9
>>556
実績なんて無いし普通にブサイクだと思うが
562ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 14:12:20.81ID:FcjFi+ie
そんなに大袈裟に考えたり卑下したりしなくても真似するのはありだよ。
自分が出したい音がそのギタリストから出たらそれ買えば手っ取り早いし結局安上がりになるからさ。
自分もガスリートラップとマークレッティエリのトーンとプレイが大好きだからドライブペダルはGTOとmelodyを使ってて抜けのいいリードサウンドが手に入ったから真似するのは楽ちん。
ペダルとっかえひっかえは面倒くさいでしょみんな。
563ドレミファ名無シド
2022/12/27(火) 22:32:31.65ID:JOItGb35
>>560
色んな回路を付け足すのがエンジニアの仕事では?
オペアンプやトランジスタが作動する回路は決まっているのだから中途半端ってなんすかって話だね

大事なのは最終的な製品としての完成度であって回路オタクがご満悦するような回路ではないという事

BOSSやKORGの駄作歪みだって面白い回路ではあるんだよね、製品として使えないだけで
564ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 00:17:58.59ID:VyzMSUr9
まずここのは見た目がダサい
565ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 06:54:48.21ID:7MPjGiuB
>>560
はあ?
FFとファズファクトリーはトランジスタの数も違うんだが?
エアプすぎんだろ
566ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 07:38:43.24ID:1yy9oika
>>562
趣味をめんどくさいとか思わなくね?
めんどくさいから流行りのassh、ベムラムをポチろうなんて考えたこともない
567ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 07:42:50.61ID:hTQtXnxS
それは言いようだね
面倒くさいからそうする人もいれば
逆に面倒くさい事を進んでやる人はとりあえず流行ってるというだけでポチる事もあるからね
568ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 07:55:05.28ID:HYXy8PnH
AssHは動画の中でサラッと弾くギターは上手いけど
ソロ音源は全然良くないんだよな

楽曲よりも喋りからギターヒーロー()が出るのも時代かね
569ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:05:36.56ID:1yy9oika
>>567
そのめんどくさがり屋にasshとベムラムの軍門にくだれとかどんな押し売りだよ
570ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:10:41.43ID:1yy9oika
>>567
大体お前めんどくさがってないだろ
ガスリー、マークをリファレンスにして買ってんじゃん
571ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:26:03.63ID:B+LDxAJJ
面倒くさいからAssHさんのマネをするも良し
わざわざ面倒くさい事がしたいから大して好きでもないAssHさんの音作りを知るためにマネするも良し

て事だね
572ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:32:26.45ID:1yy9oika
>>571
なら下手くそ、クソ耳はベムラムの軍門にくだれとか誤解しか生まない表現なんでやめてください
573ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:34:26.73ID:to4Q6kK0
AssHって名前見て外人達大爆笑してたけどな
574ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:36:44.12ID:7i88YcS1
>>572
なんで?
ヘタクソが楽したいために軍門に下ってもいいし
下手の横好きで真似たもいいだけでしょ
575ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:50:24.70ID:1yy9oika
>>574
軍門にくだれってのはasshとベムラムが嫌いな奴に対しても、実力と流行の負けを認めて乗っかれって意味になるだろ

軍門(ぐんもん)に降(くだ)・る
戦争に負け、降参する。また、競争や試合などに負ける。「敵の―・る」
576ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:56:32.47ID:qbvgtZP+
>>575
ヘタクソならつまらない意地を張ってないで上手い人の真似はジャンジャンしてったほうがいいからね

その方が楽でもあるし下手の横好きでもある
577ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 08:58:11.31ID:1yy9oika
>>576
でベムラムの批判やめてくださいって?
578ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:01:49.84ID:qbvgtZP+
どっちかと言えば
ベムラムを批判してる奴が
俺の批判をおちょくるのはやめてくれと
叫んでるね
579ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:03:35.58ID:1yy9oika
>>576
asshの誹謗中傷をやめろってんなら同意するが、
ベムラムの回路の疑惑については擁護できない
580ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:04:07.24ID:qbvgtZP+
AssHにしたってさ

君らAssHより格上なの?

都合よく消費者の立場に逃げるのも自由だけど
君らだって一応ギター弾けるんだよね
581ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:05:49.58ID:1yy9oika
>>578
ほら
おちょくってんじゃん最初から
途中の言い訳なんだったの
582ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:06:25.35ID:qbvgtZP+
>>579
別にお前が擁護してもしなくても何も変わらないよ

海外の機材オタクフォーラムの奴らが騒いでるだけ
一般のギター好きとかAssHみたいな人らにはどうでもいい話なんだよ始めから
583ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:07:08.88ID:qbvgtZP+
>>581
おくすり切れたの?
584ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:08:49.32ID:1yy9oika
>>580
asshより格下ですけどなにか?
そもそもベムラムを認めるか認めないかにassh関係ない
585ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:09:59.17ID:1yy9oika
>>582
assh持ち出したのお前
586ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:10:48.64ID:1yy9oika
>>583
最低の煽り
587ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:11:37.48ID:qbvgtZP+
>>584
そこがお前とAssHさんの差なんじゃないかな

エフェクターフォーラム界隈で正義を振りかざして気持ち良くなりたいのか
ギターが好きで上手くなりたいのか

本質を見失わない方ががいいぞ~
588ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:15:33.69ID:1yy9oika
>>587
assh関係ないんだろ?
ギターが好きでベムラム嫌いで何か問題が?
589ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:25:13.62ID:UuY6g2kt
おまえらAssHAssHうるせえな
AssHがなんのことかわからなくなってきただろ
590ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:31:07.35ID:HYXy8PnH
またお前ら2人かw
イチャつくなら別スレでやっとけよ
591ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:36:02.51ID:1yy9oika
>>590
お楽しみいただけでるようでなによりです
過疎の歪みエフェクタースレでこの話題を盛り上げましょうか?
592ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 09:43:50.50ID:to4Q6kK0
>>589
えっちな尻
593ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 10:06:48.34ID:KKOWWR4m
Hole
594ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 10:06:53.81ID:7LdVW5VD
>>588
ギターが好きってのはAssHさんみたいな人の事を言うんだよ

お前はエフェクターフォーラムのつまらない正義感もどきに取り憑かれてしまった
本当にギターが好きなら無視すべきだった
いや実は大してギター画好きじゃなかったのかもな
自分で気づいてないだけで
595ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 10:30:48.32ID:5cqm4p8m
>>594
最低のこき下ろしを始めたな
assh関係ないんだろ?
お前が言ったことをいつまで持ち出してくだよ
asshは俺よりギターも上手いし、ギターも好きなんじゃね?
ベムラムを使おうが使うまいがそうだろうな

そのassh様に選ばれたベムラム様も素晴らしいってか?
お前こそ暴言にassh利用してるだけだよ
596ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:18:48.26ID:UgSOsvk1
同じ人間であり同じギター好きなのに

何がAssHさんとエフェクター正義マンの明暗を分けてしまったのか
ベムラム叩きなんかしなければ正義感マンだって今頃は…
597ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:22:43.29ID:1yy9oika
>>596
ベムラムの信者にぐらいにはなれたかもな
で、お前は何者なの?
598ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:52:22.33ID:pEQp/ZQI
なんかかわいそうになってきた。人生はたった一つのエフェクターをたった一人で頑なに擁護し続けるにはとても短いよw
599ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:53:59.89ID:1yy9oika
>>598
目糞鼻糞を笑う
600ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:56:33.52ID:pEQp/ZQI
>>599
その沸点のあまりの低さにからかわれてるんじゃん。まぁ楽しめww
601ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 11:59:59.00ID:1yy9oika
>>598
お前がベムラムの擁護レスを見て擁護が自分以外にももいるとわかるのと同じで、
俺にもベムラムの批判レスをみて自分以外にも批判してる奴がいることがわかるんだが?

なんでたった1人だと決めつけてんの?
仮に1人だったらなんなの?
リンチ出来そうで気持ちいいの?
602ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:03:32.08ID:1yy9oika
>>600
お前がからかってきたから殴り返してんだよ
603ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:04:01.86ID:pEQp/ZQI
擁護とも批判とも書いてないよね?
俺は単にお前がその二極に決めつけで、言葉汚く罵るやり方が嫌いだからからかっただけ。予想通りの煽り返して満足だw
604ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:04:46.37ID:pEQp/ZQI
殴られていたいわーw
605ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:06:49.53ID:1yy9oika
>>603
最初に言葉汚く殴ってきたのは擁護
擁護を見逃して、アンチの俺だけ殴ってんだからお前が擁護と誤解されても仕方なくね?
606ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:08:22.42ID:1yy9oika
>>603
擁護の口汚さはスルーなの?
607ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:09:08.73ID:1yy9oika
>>604
ポカポカ
608ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:11:56.38ID:pEQp/ZQI
>>606
2行やそこらの書き込みで、言葉の裏とお気持ちまで想像巧みによく決めつけでできるよね。アンカーなしで反応してるのお前一人だけじゃん。全部自分に言われてると被害妄想してんじゃん。最初からそうじやね?
609ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:13:33.07ID:1yy9oika
>>598
たった一つのエフェクターと書いてたからtimmyの意味だと受け取ったけど、janrayのことだったの?

そんならごめん
610ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:15:47.74ID:pEQp/ZQI
>>609
素直じゃんw
もうちょっと楽しい話しようぜってつもりで書いただけだから、誰も非難するつもりやないんやで
611ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:17:34.23ID:1yy9oika
>>608
>>598
文脈からみて俺に飛んできたレスに見えたけど
誰宛だったの?
612ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:19:27.17ID:1yy9oika
>>610
俺はずっと素直だよ
誤解は解けたってことで
613ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:21:33.03ID:X09FaMxB
AssH様も使っているウリのウリジナル製品ニダ!チョッパリは黙ってるニダ!
614ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 12:28:04.95ID:1yy9oika
>>613
いやさ
こういう返しも不味くね?
assh叩きとか嫌韓とか混ぜ出したら報復合戦になる
615ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 13:37:19.45ID:EvkoxzdQ
josh smithに置き換えよう
616ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 13:44:07.01ID:sM++zBAt
>>615
それじゃ効果が薄い
ジャンレイ叩きの根源は
日本の新参が偉そうな事して気に入らないという同類へのやっかみのようなお気持ちなので
AssHが適任
617ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 17:34:04.87ID:rT+OuqSk
やっかみもあるだろうが主軸は「恥ずかしいことをしておいて開き直ること」への反感「恥を知れ」という感覚だろう

回路丸パクリしたあげくマジック6を目指して作ったと嘘ついて手柄ごと持って行こうとしたのが人間として恥ずかしすぎた
上見れば分かる通り擁護してる連中も同じ人間性、感性だろう当事者かもしれんが
618ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 17:40:12.79ID:rT+OuqSk
丸パクリだろうが嘘をつこうが音が良ければ正義、ギターが上手いAssHが使ってるから正義と開き直るから反感を買う
開き直っても恥ずかしい生まれの経緯は覆せないし擁護すればするほど製品と使用者の印象は悪化する

YouTuberも紹介する時に必ず「曰く付き」と注釈入れてるように、開き直らず「ちょっと曰くのある恥ずかしい物なんですけど音が好きで使ってます」と申し訳なそうに肩身狭そうにするのが反感を買わないやり方
619ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 19:37:11.61ID:pEQp/ZQI
AssHて同じようなローゲインのVirtuesでシグネチャー出してたり、その頃は有賀なんとか氏も同じの推してたり、最近だとベムラム推しで、つまり名前が売れるとスポンサーがたかるし、純粋に音が良いから使ってるとは解釈できんよね
620ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 19:58:21.94ID:/TKceWCH
普通に案件だろうね
621ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 20:42:33.70ID:NND6dtPX
TGPのボードスレ見たきたけどVemuram思ったよりボードに入れてる人全然いないな
El CapistanとFlintの比率はガチで多い
AnalogManのKOTの比率が高いのも地域性があってオモロイね
622ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 21:13:01.33ID:Sip24WaX
ベムラムさん、著名人に配りまくったと思う。
昔ジョンメイヤーがjan ray試してる動画があった。
結局使われなかったけど。
623ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 22:23:21.62ID:k9nxBvQv
全盛期過ぎて仕事のないベテランや演奏一本では食えない国内の若手なら落とせるだろうけど、メイヤークラスだと相手にもされないだろう
金に困ってないし物としてshin'sの方が格上だからベムラム使う理由がない
624ドレミファ名無シド
2022/12/28(水) 22:28:10.50ID:D96dIACI
正直、shin'sが格上とかは...
ま、意見はそれぞれってことで
625ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 00:25:40.81ID:IWMH5Xse
>>621
そもそもバンドアンサンブルとして見た時に実戦的な音ではないと思う
626ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 01:16:04.83ID:BXdUJN7I
日本という国は歴史的に海外のパクリには甘いどころか奨励してるんだよ

1番分かりやすいのがエレキギター本体
フェンダーに技術提供してやったとかギブソンに裁判で勝ったとか
パクっておいてこういうエピソードを喧伝するのが日本

だから日本の業界人もポールさんの言い分を聞いた所でそれがなにか?と思ってるだろうね
627ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 08:36:33.53ID:2TLBusSj
1yy9oikaがダントツでキモい
628ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 18:13:17.33ID:h1xeD8po
>>618
お前の反感なんて無価値なんだから考慮されないのは当然
だってせいぜいここで喚くだけでしょ
ツイッターにすらお前の居場所はない
629ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 19:49:27.59ID:n3oaPggS
俺は恥ずかしい連中だなという憐憫の感情が大きくて反感はそこまで無いよ
自販機の小銭を探してる人間を見て強い反感なんて抱かないだろう?

ただ自販機の小銭集めて「これは俺が稼いだ金だ真面目に働いて稼ぐとかバカ?」と自慢げに喧伝する様な人間はまったく尊敬に値しないし、そこは「恥を知れ」と徹底的に言うし軽蔑もするよ

そうやって開き直って「製品も擁護の取り巻きも恥を知らないリスペクトできない恥ずかしい対象」として認知を広めて行くのも自由だし好きにすればいいと思うよ
630ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 19:52:18.43ID:TgVRY5hL
>>629
価値が無い事に変わりはないが
631ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 20:03:41.73ID:lqU+oKRQ
3分経たずに反応するとかよっぽど刺さったんだな
本当に無価値なら誰も反応しない心当たりがあるから反応せずにいられないんだろ?
皮肉なことに反応した時点でお前が俺の意見に価値を生み出してるんだよ
632ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 20:10:33.49ID:8M2RiPNo
いや価値ないぞ?
ホームレスに炊き出ししてホームレスに価値が生まれると思ってんのか
633ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 21:35:23.30ID:vBszVaaD
今度は頑張って倍の時間耐えたんだな

繰り返すが本当に価値のないものであれば人は反応しない
炊き出しで承認欲求を満たし自己満足する人間が存在する限りホームレスは炊き出しをする人間にとって価値がある

ホームレスに価値がないと言いながら、反応して炊き出しやって自己満足してるお前が価値を生み出してる側そのものだという話
634ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 22:14:55.51ID:/gv3HZiB
ID変えても芸風でバレバレだぞ
お前キモいんだよ

主張の中身は分かったから他行けよ
635ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 22:34:59.41ID:IWMH5Xse
ベムラム関係者でもみてんのかってレベルで火消ししてくるな
636ドレミファ名無シド
2022/12/29(木) 23:19:16.65ID:DvZhhqeT
外出で変わるしバレバレだぞとドヤられても隠すつもりもない
読んでる人は同一人物と分かってるだろう
「キモい」等の感情論でしか返せないなら負けた印象にしかならないからレスしない方がいい

大体、持ち主の落ち度に漬け入って自販機の小銭を集め俺の金と主張する人間、その取り巻きにどっか行けと言われても動く気はしないでしょう

恥に思ってないならかき集めた小銭を頭上高く掲げて堂々としてればいい
一々反応するからコンプレックス丸出しな感じになる
637ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 04:41:07.76ID:3zLCkJEU
638ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 04:56:45.48ID:A+vfvNOO
自販機の下の小銭拾うおじさんを批判する
構って貰えるだけ価値があるホームレスおじさん


なんかいい具合の対立軸だね
639ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 08:01:58.97ID:/U6nDgbR
>>627
ぴえん
640ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 09:25:43.93ID:sQsyd5JJ
エフェクター界隈はゴミみたいな奴多いよなあ

東京エフェクターが炎上した時も病気持ちの奴が暴れてたりドヤ顔でイラストの元絵を特定したけどそれっきり(正規の手続きで商用したのであれば無問題)沈黙した奴とかばかりでほんと地獄絵図だったわ

そして東京エフェクターがツイッターから撤退したらそれっきり追い打ちかけられないのも雑魚丸出し
今じゃ東京エフェクターも地道に信頼回復してなかった事になってる始末
641ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 12:08:06.64ID:vJDnYkot
東京エフェクターって中華製ケンタを自社開発に見せかけて転売して炎上した所でしょ?
回路丸々パクって自社開発として売るのも中華製を自社開発として売るのも同じことでしょお前らがゴミすぎるんだよ

自販機の釣り銭口を漁り回る他人の落ち度に漬け込んでるだけの恥ずかしい商売だと自覚しろって

というかお前>>634だろ?
感情論と言われて論理的に反論したつもりなんだろうが論理も穴だらけの相変わらずの感情論で同一人物だと「芸風からバレバレ」だぞ
負け感出るだけなんだからレスするなって
642ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 12:30:21.35ID:sQsyd5JJ
おっ

東京エフェクターの時に喚いてた奴かな?
指摘するまでジャンレイ叩きにシフトしてたのはどうしてなの?飽き性?

だからダメなんだよなあ…
誰が誰だか混乱してるしこう見るも無惨な奴が正義マン気取ってるからインフルエンサーの支持が高まっちゃうんだよ
643ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 12:46:10.72ID:jYFftV4G
相変わらず反応早いし即否定しないあたりやっぱり>>634なんだね

>東京エフェクターの時に喚いてた奴かな?
>指摘するまでジャンレイ叩きにシフトしてたのはどうしてなの?飽き性?

そもそも東京エフェクター叩きなんてやってないので前提が間違ってるお前の感想でしかない

>誰が誰だか混乱してるし

それもあなたの感想ですよね?

>こう見るも無惨な奴が正義マン気取ってるから

これもあなたの感想ですよね?

>インフルエンサーの支持が高まっちゃうんだよ

ついでにこれもあなたの感想ですよね?

未だにひろゆき論法で論破されるとか頭悪すぎない?感情論の意味分かる?
製品と取り巻きの印象悪くするだけだからレスしない方がいいって何度言わせるの?
644ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 13:04:43.56ID:sQsyd5JJ
えっお前みたいなエフェクター正義マンがインフルエンサーより支持されてると思ってんの?
もうどこのSNSでもエフェクター正義の話なんかされてないぜ?

上の方でゴミブログのリンク貼ってる奴いるが正義マンがあんなところに引きこもってるのは最高にブザマで笑えるわ
大方SNSじゃ誰も賛同してくれなくてスネたのだろうな
645ドレミファ名無シド
2022/12/30(金) 13:39:31.69ID:XGHOCPzJ
そもそも誰から支持されるとかそういう話誰もしてなくね
646ドレミファ名無シド
2023/01/01(日) 15:14:25.58ID:sN2zuqmh
エフェクター正義マンて
なぜかギブソンの訴訟には冷ややかどころかケチつけたがっててそこだけ逆転してんだよな
パクリに対してはジャンジャン訴訟しないと効果ないのだからクラファンでお金集めてポールさんの訴訟を手伝うとかすればいいのに

まあ正義オナニーしたいだけの猿だし無理か
647ドレミファ名無シド
2023/01/04(水) 10:02:51.33ID:bL66iS/h
エフェクター正義マン VS エフェクター悪マン

ファイッ!!
648ドレミファ名無シド
2023/01/06(金) 23:43:05.49ID:7lwXx5dF
ベムラムに負け
東京エフェクターにも負けた無能
649ドレミファ名無シド
2023/01/07(土) 20:12:42.33ID:XxMJxN+t
結局、図々しいのが得するのよ。
悲しいけど。
650ドレミファ名無シド
2023/01/07(土) 22:56:07.91ID:Ay5YNmUI
歌モノに絶妙につかえない音
651ドレミファ名無シド
2023/01/08(日) 01:19:19.71ID:8RvwPwta
図々しいエフェクター正義マンはインフルエンサー達の前に霞んでしまったがな
652ドレミファ名無シド
2023/01/10(火) 23:10:23.86ID:YQpoiy+k
新年早々馬鹿が一人でいきってて誰も反応してないの面白すぎるだろ
こいつVertexスレでも同じ事やってるのに何も成長してないなほんと
653ドレミファ名無シド
2023/01/10(火) 23:11:01.80ID:YQpoiy+k
>>649
マーケティングに踊らされるだけのアホが大多数の世の中だからしゃーない
他人は他人自分は自分
654ドレミファ名無シド
2023/01/11(水) 11:06:34.01ID:s76EJ29I
反応してやるの優しすぎかよ
655ドレミファ名無シド
2023/01/13(金) 21:09:51.56ID:PqtT6VWD
エフェクター正義マンちゃんは年々影響力が減少してもはや虫の息です

そんな彼らを看取ってあげましょう
656ドレミファ名無シド
2023/01/13(金) 21:11:05.16ID:PqtT6VWD
>>653
お前はマーケティングに踊らされないアホでしかないがな
657ドレミファ名無シド
2023/01/17(火) 09:13:57.82ID:Izmu10vf
マーケティング正義マンさんこんにちは
658ドレミファ名無シド
2023/01/18(水) 03:39:31.54ID:8FjxZWei
アリエクスプレスにニセモノがどうどうと出てる
一万円以下でやっすい
659ドレミファ名無シド
2023/01/22(日) 03:26:17.28ID:Xi4BQBbV
timとtimmyとJan Ray持ってるけどtimが一番こといいよ
最近モデルチェンジして復活してたと思うがレビューが一切ない
660ドレミファ名無シド
2023/01/24(火) 23:42:02.68ID:uCKd5BWy
Timmyは見た目かっこいいよな。
べむらむはダサい。
661ドレミファ名無シド
2023/01/26(木) 10:24:02.73ID:wx6f0Udv
SUMOストンプのオッサンですら顔晒して堂々と活動してるのに
日本のエフェクター正義マン共はチキンしかいない
そらインフルエンサー達の前に埋もれるわ
662ドレミファ名無シド
2023/01/26(木) 13:27:51.70ID:jWLvdKb6
所詮裏方なんだから顔出す意味が分からない
663ドレミファ名無シド
2023/01/26(木) 17:41:38.61ID:3b8OWkJy
そいつ構わん方が良い
664ドレミファ名無シド
2023/01/26(木) 23:38:30.44ID:wx6f0Udv
>>662
個人もしくは小規模工房なら自分で営業するしかないのだから出して当然だろ

ところで顔も出せない日本のエフェクター正義マンて裏方なの?
表すら無さそうな奴らだけど
665ドレミファ名無シド
2023/01/29(日) 08:03:18.53ID:fNcH5BKc
正義マンが複数形になったようで
666ドレミファ名無シド
2023/02/01(水) 01:14:14.33ID:tvRV5Qzj
ポールコクレーン爺は応援するけどギブソンは叩く正義マン
667ドレミファ名無シド
2023/02/06(月) 21:32:59.55ID:GowvECif
Daydreamのやつを買ったよ
いいねこれ
アマチュアだしこれでいいや
668ドレミファ名無シド
2023/02/09(木) 01:00:54.67ID:InkdwHvm
アナログ歪エフェクターは1万5000円までとかほざいてる奴が
これからの円安と物価高でどうなってくかきになる
669ドレミファ名無シド
2023/02/09(木) 02:56:21.73ID:ew6VL0+V
早く芽を出せ、柿の種。出さねば、はさみでちょん切るぞ。と言いながら
>>668に毎日水をかけ大事に育てました。
670ドレミファ名無シド
2023/02/18(土) 23:07:47.87ID:1JGR/ScP
音の良し悪しはともかく、国産エフェクターで4万とか5万とかすごい時代だよな
671ドレミファ名無シド
2023/02/19(日) 07:38:17.11ID:Kt/jFYBT
ジャンレイとか、ティミーって
クソ高いやん
672ドレミファ名無シド
2023/02/19(日) 08:50:39.67ID:TMyAsRm/
Timmy販売時は2万くらいで良心的だったがオーバードライブ=歪んでなんぼという価値が横行してて大衆に受け入れられなかった
673ドレミファ名無シド
2023/02/20(月) 15:47:00.65ID:uRXBSDC5
>>672
お前絶対ニワカだろ
Timmyは発売初期から大人気だったけど日本じゃ知名度あるやつが使ってなかったから人気無かっただけだ
トランスペアレントとか日本で言葉が知られるようになる10年以上前から海外じゃそういう流行りがあったんだよ
674ドレミファ名無シド
2023/02/21(火) 18:19:44.28ID:ijQD3OiZ
JRM-ODでガマン
675ドレミファ名無シド
2023/03/09(木) 22:28:42.60ID:pDxrvsKv
我慢というか良いぞ
676ドレミファ名無シド
2023/03/24(金) 22:07:44.51ID:ukB3ycnO
>>670
それくらい出せる奴が増えただけでしょ
売る側だって消費者を選ぶというだけの話

選ばれなかった消費者が文句を言っても仕方ない
677ドレミファ名無シド
2023/03/25(土) 11:01:05.39ID:XwExvMzl
出せるのと出すのは違う
678ドレミファ名無シド
2023/03/25(土) 16:11:34.77ID:CIvOsnDk
>>676
たしかに客を選べない商売の仕方しているとガッツリ儲ける事はできないよな

客を選ばずに儲けを出しているとしたら、是正しないと致命的になりかねない根本的な部分にシワ寄せ/歪みが生じている
679ドレミファ名無シド
2023/04/05(水) 11:08:55.26ID:Rx90Ytkt
JanRayって他の歪みと合わせて使ってる人何使ってる?
その場合順番どうしてる?
680ドレミファ名無シド
2023/05/19(金) 11:24:43.60ID:bzlfJ4BP
ジャンレイ買いにいってミリアドファズ買ってきたのは俺だ
681ドレミファ名無シド
2023/05/19(金) 11:27:09.90ID:bzlfJ4BP
ミリアドの方がボリュームひとつでODからDS、ファズまで変えられるからウマーと思った
682ドレミファ名無シド
2023/05/19(金) 12:22:31.14ID:0JfFhSv2
ミリアドはファズとしてはあんまり
683ドレミファ名無シド
2023/06/03(土) 00:49:28.19ID:WAi0h+4C
SD屋のJRM-OD4.1と5.0が店にあったので試奏して5.0購入
684ドレミファ名無シド
2023/06/09(金) 01:05:28.95ID:ONcP/Fco
JRM-ODの音は良いのだがサイズ感がちょっと
685ドレミファ名無シド
2023/06/23(金) 09:38:10.04ID:wd//f/wu
Bingの返答がなかなか辛辣で笑う
Jan Ray YouTube動画>5本 ->画像>3枚
Jan Ray YouTube動画>5本 ->画像>3枚
686ドレミファ名無シド
2023/06/23(金) 10:22:42.47ID:cM+6DM9l
事実だしね
687ドレミファ名無シド
2023/06/23(金) 15:21:20.58ID:IuWja+Dr
TimmyをコピーしたJanRayをどこかのオッサンが手作りでコピーした安物をメルカリで買って満足している俺の糞耳ありがてぇ
688ドレミファ名無シド
2023/06/23(金) 16:05:30.62ID:E/2YK91y
AV→中国人による違法アップロードで利益搾取→ジャヴスキィ博士のJAVPLAYERモザイク破壊で小銭稼ぎの構図に似ているNE
689ドレミファ名無シド
2023/06/25(日) 12:59:28.36ID:+RJnvESJ
でも生成AIって最初の学習(ディープラーニング)の仕方と精査する情報量次第なんだよね
690ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 11:05:25.36ID:BNEFvTMM
チョッGTPの元ネタAIは未来予想・予測できないけど、焦点絞ると予想解析将棋ソフトのようなものもある
691ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 17:53:36.08ID:j9SagzJ3
ちょっとGPT
692ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 22:20:12.47ID:UiBRY4bV
ラリーカールトン メインの歪みにジャンレイ使ってるやん
693ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 22:49:33.33ID:hxYFRdEQ
仕事のうちでは
694ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 23:01:25.12ID:wBFTyhNJ
ジャズならまだ使えるかも
ロックでメイン歪みとして使うとアンサンブルに混ざらず浮いてしまう印象ある
695ドレミファ名無シド
2023/06/26(月) 23:37:04.56ID:sDzq0YnW
ベムラムのやってる事はセコいけど
作品に罪はないからね(笑)
物が良いのは事実だから本物のアーティストに愛されてるのだろう

ティミー?全然作ってないから市場で目立たなくても仕方ない
696ドレミファ名無シド
2023/06/27(火) 00:08:27.48ID:Bh5FsmVQ
アンプ側のゲインと音量次第なペダル
697ドレミファ名無シド
2023/06/27(火) 01:01:44.89ID:DVelbQ8f
budi g 気に入ってる
でも中開けてみたらディスクリートのくせに部品点数の少なさにビビる
698ドレミファ名無シド
2023/06/27(火) 15:31:32.32ID:Ua3kWsoD
>>695
ベムラムのfacebookでしかみかけないけど
プロデューサーのリックウィーラーの推薦で味見しただけじゃないの?
それで愛されてるとか拡大解釈すぎて怖い

カールトンはバレイアーツも使ってない
ゼンドライブも使ってない
ベムラム?
宣伝お疲れ様です
699ドレミファ名無シド
2023/06/28(水) 12:20:31.23ID:Xt0TC56k
なかにし礼
700ドレミファ名無シド
2023/06/28(水) 13:05:46.61ID:1m5lRBHM
このごろvemuramのエフェクター在庫ダダあまりしてね?
701ドレミファ名無シド
2023/06/28(水) 16:31:34.83ID:UCEg1WBW
[特集1]
MADE IN JAPAN
日本のエフェクターを総括する

[Chronicles]極北のマニアが和物ペダルの黎明期を語る
[Interview]三枝文夫(KORG)
[Interview]田村 進(ex-Maxon)
[Catalog Archives]カタログで遡るヴィンテージ和製エフェクターの世界
[Interview]戸高賢史(Phantom fx)
[Interview]川村朋和(One Control)
[Interview]手塚大哉(VEMURAM)
[Enquete]著名日本人ペダル・デザイナーたちが考える“和製ペダルの強み”
[Enquete]読者が選ぶ日本製エフェクター・ベスト50
[Analysis]エフェクター識者が選んだ和物の名機をAssHが徹底検証
[Enquete]全国楽器店スタッフがイチオシする“日本製ペダル”
[Analysis]現行最新“和製ブランド・ペダル”を試奏分析(坂本夏樹)
[Cross Talk]若手ビルダー鼎談(KarDiaN×Vin-Antique×Petla)
[Mini Interview]海外ペダル・ビルダーから見た「Made in Japan」
[Opinion]日本人が好きな音、欧米人が好む響き

2023https://effectorbox.com/the-effector-book-vol-60/
702ドレミファ名無シド
2023/07/20(木) 19:28:01.17ID:+Tb9ocJp
>>700
もう転売しても売れないし利益も出ないからじゃね?
703ドレミファ名無シド
2023/07/20(木) 21:23:58.00ID:tACYWmAc
まあ学習能力ある人間なら宣伝文句見た瞬間にこれインチキだなって分かるんだけどね普通
そういうペダルに限ってしょうもない連中が広告塔になるまでがテンプレ
日本人のあれとかあれとかね
704ドレミファ名無シド
2023/07/20(木) 21:39:18.42ID:P4DRCLVJ
あの名作フライングキャットを押してたエフェブさん、流石っす
705ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 16:21:08.91ID:ZHZL7IHt
東京エフェクター懐かしいな

8000円位の中華ケンタクローンのICだけ差し替えて追加の絵を描いて24000円位で売ってたんだっけ?
BOSSの原価率より高そうだし
しょうもない商売とは思うが別に怒る程じゃねえな

暴れてた奴らなんだったんだろうな
病気かな
706ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 16:41:55.89ID:0vCoHNB7
>>705
他社の輸入品のラベル張り替えてOEMだと虚偽の記載をした東京エフェクターと、
製品を設計製造してるBOSSの原価率を比較する方がどうかしてる
707ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 16:49:57.60ID:TctZDbpz
いや製造業なんてそんなもんだろ
日本の本社の人間の給料のためにあの価格なのであって
現地の工場の利益だけなら半値以外でも問題ねえよ
販路も開拓してないからaliで売ってるだけのものだったんだろ?
それを日本人がプロデュースすれば2〜3倍になりますわな

結局何の違法性もなかったんだろ?
だからまだ東京エフェクターって普通に営業してると
708ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:08:13.91ID:0vCoHNB7
>>707
一つやらかしたくらいで店じまいしてたら路頭に迷うだろ
明らかにあの一件で公式のSNSがおとなしくなったが
反省したんじゃねーの?

東京エフェクターは問題になったエフェクターは製造していない
バイヤーがメインの業務
他社品のパーツを一点交換してラベルを貼り替え自社品と偽る→判明するとOEMと偽る
こういう消費者に誤認を与える行為をモリダイラやオカダみたいな他の商社がやってるか?
やってたとしたら東京エフェクター同様叩かれるよ

そもそも出所機能なんかないコピー製品だっただけで、まともに商標がある製品なら当然罰則を受ける
あんなもん擁護してなんか得があるとは思えんが
709ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:10:27.68ID:0vCoHNB7
>>707
あんたがフライングキャットを愛用したいなら好きにすればいい
だが批判してる人間の感性はまともだよ
病気でもなんでもない
710ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:22:59.50ID:qp/O/vHh
いや別によくね?
他社製品のラベル貼り替えて自社製品として売る行為
何か違法性があんの?

なんかジャンレイと同じ図式だよね
何の違法性もないが正義マンが暴れてるだけって
711ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:29:21.30ID:qp/O/vHh
あと商標に関しては侵害されてると思う側が民事で訴えればいいだけの話であって俺達消費者には関係ないじゃん

アメリカでギブソンがディーンのVを訴えて勝ったけどディーンはジャンレイより悪って事?
712ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:36:19.62ID:BIPyZvJP
>>710
あんたバーテックスがBBEのラベル張り替えて隠蔽して売ってたの知らんの?
ジャンレイじゃなくてそっちと同じ図式

コピー品にさらに自社のラベル貼って売るとか普通の商社じゃ考えられんから
違法性がないことを突いた抜け穴商売だって消費者から見たら明らかだから、会社の信用がガタ落ちになる

商標登録されていれば当然違法

正義マンとか言って加害行為を正当化する開き直りが通用するなら、東京エフェクターは謝罪なんかしてない
自分達が社会通念上まずいことをしたと認識してる
713ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:38:59.85ID:BIPyZvJP
>>711
誰より誰が悪いとかそういう話じゃない
ギター業界でそんな不誠実なやり方が常識になっていいの?
粗悪品だらけになるけど文句言わんことだね
俺はヤダね
安心して買い物したいんで
714ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:42:58.40ID:qp/O/vHh
>>712
考えられんからってあなたの感想ですよね
あなたの想像力が足りないだけでは

バーテックスは自社開発のインダクタをどうこうみたいな商品説明が虚偽だから販売店も早期に撤収してたけどフライングキャットの商品説明及び宣伝文に明確な虚偽なんてあったっけ?
あるなら引用してみてどうぞ
715ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:48:06.07ID:qp/O/vHh
>>713
別によくね?
だってギターは趣味の世界じゃん
いくらか割高な商品があっても楽しめれば別にいいでしょ

フライングキャットなんて炎上しなくても自然淘汰されそうな製品にしか見えなかったわ
716ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:53:22.63ID:0vCoHNB7
>>714
供給元の中国メーカーがOEMじゃないって回答したことで謝罪して回収になったんだけど
flying cat oemでTwitter検索してきて
717ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:55:18.27ID:0vCoHNB7
>>715
その論法で得するのは消費者じゃなくて販売者
718ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 17:57:57.65ID:qp/O/vHh
>>716
aliで仕入れたのをOEMと称する行為に違法性があるとは思えんな
流れとしてはOEMと変わらないし
719ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:00:09.55ID:VsFVTw2D
ヨコだけどフツーに虚偽表示で優良誤認やんそれ
720ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:01:46.71ID:qp/O/vHh
>>717
消費者が得する訳ないじゃん
プロでもないのに楽器なんてものに金払って消費してる時点で大損だよ
車や服と変わらん
稀にプレミア化等で購入より高く売れる事はあっても根本は楽しみに金払って販売者を得させてんだよ
721ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:02:18.14ID:qp/O/vHh
>>719


どの文言が虚偽だったの?
722ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:03:13.23ID:0vCoHNB7
>>718
OEM
他社ブランドの製品を製造すること、またはその企業である。日本語では「相手先(委託者)ブランド名製造」、「納入先(委託者)商標による受託製造」などと訳される。

LANDTONEがOEMじゃないって回答してる
OEMならならflying catロゴで出荷されてる
723ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:03:32.57ID:VsFVTw2D
契約関係も何もないのにOEM言ったらそらアウトやろ
724ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:03:49.07ID:0vCoHNB7
>>721
OEM
725ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:04:31.07ID:qp/O/vHh
>>722
違法性を聞いてるんだが
726ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:05:54.01ID:VsFVTw2D
ためしにNintendo製品をOEMと言ってネットで売って見て欲しわ
飛んでくるだろ
727ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:05:55.33ID:0vCoHNB7
>>720
あんた恐ろしい考えの販売者だね、、、
728ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:06:19.51ID:VsFVTw2D
>>725
不正競争防止法違反
商標法違反
729ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:06:46.38ID:VsFVTw2D
>>725
立派な刑事罰対象
730ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:06:55.69ID:qp/O/vHh
>>724
OEMの文言は商品説明には無かっただろ
731ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:08:03.69ID:VsFVTw2D
ネットで説明してもアウトよ
変わらん
732ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:09:07.69ID:0vCoHNB7
>>725
だから極めてグレーだったってことでしょ
違法性の隙をついてる輸入なんだから
じゃあ東京エフェクターさんにお気持ちメールしてあげたらいいよ
違法性がないからフライングキャット再販しなさいって
733ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:09:46.83ID:qp/O/vHh
別にいいんじゃね
それを任天堂に訴えられようが民事だし当事者同士の問題だろ

ギブソンにVの商標で負けたディーンは東京エフェクター以上の悪党ってコト?
734ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:09:47.52ID:VsFVTw2D
グレーというより真っ黒かと
735ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:10:21.56ID:VsFVTw2D
>>733
警察も飛んでくるって
刑事罰対象
736ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:10:59.89ID:0vCoHNB7
>>730
じゃあ正確に言うね
製品の問い合わせ対して虚偽又は誤認を与える回答をした
737ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:11:57.01ID:VsFVTw2D
>>733
そのまま続けたらそりゃァ捕まるだろうね
738ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:13:29.98ID:VsFVTw2D
故意性(悪意性)もどの程度によるかもあるが
知ってて誤認させる意図があったかどうか?
739ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:14:27.32ID:qp/O/vHh
「東京エフェクターが24000円で売ってるフライングキャット、aliで8400円で売ってる製品に絵を描いてIC変えただけだぜ」

これを言うだけで良かった
何の違法性もなければグレーでもない
エフェクター正義マンは暴れたいだけのクズであると認知され、業界で無視が加速する事態となった
740ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:15:35.14ID:VsFVTw2D
ダカラ違法だって言ってんじゃんw
741ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:16:04.73ID:VsFVTw2D
都合悪いレスは無視されるなw
742ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:16:18.99ID:0vCoHNB7
>>733
商標にかかる係争で負けたかどうかじゃなくて
東京エフェクターのあの件って作り手から見ても買い手から見ても健全じゃなかったじゃん?
結果当人達も反省してんだからそれで良いんじゃないの?
その後誰かが東京エフェクターを不当につけ回して不買運動とかしてるわけじゃない
743ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:16:53.29ID:VsFVTw2D
>>739
それを言わずに虚偽説明したからあかんのやろがい
744ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:17:48.11ID:qp/O/vHh
>>736
ちょっとカッコ付けて言っただけじゃね

誤認て何を誤認すんの?
OEMか否かで優良さが変わるの?
745ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:18:25.61ID:qp/O/vHh
>>742
割高なだけで健全だが
746ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:20:26.53ID:0vCoHNB7
>>744
エフェクターブックがあんたと同じ擁護してたよ
優良さが問題じゃなくて、問題を指摘された時の説明として適切じゃなかったからさらにツッコミが入った
747ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:20:52.09ID:qp/O/vHh
>>743
言う義務は販売者にないし
虚偽でもないよね

カッコ付けてOEMと問い合わせに答えたところで優良誤認にもならない
748ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:21:06.90ID:VsFVTw2D
>>744
優良誤認って何か調べりゃわかるけど
中身がどうかじゃなく製品の仕様や説明の虚偽説明は優良誤認
749ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:21:22.98ID:0vCoHNB7
>>745
当の東京エフェクター自身がそう思わなかったみたいだけどね
750ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:21:37.25ID:qp/O/vHh
>>746
エフェクター正義マンとエフェクターブックならエフェクターブックの方が信頼できるかな
751ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:22:03.81ID:VsFVTw2D
>>747
何も言わなきゃいいけどOEMって自ら言っちゃったんでしょ?違うの?
752ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:22:54.76ID:0vCoHNB7
>>750
俺はエフェクターブックの信頼が落ちたね
753ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:24:39.62ID:qp/O/vHh
>>748
お前の「調べりゃわかる」程信頼出来ないものはないな

OEMか否かに優良さは関係ないだろ?
なんで優良誤認になるんだ?
754ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:24:53.69ID:VsFVTw2D
>>747
答えたら優良誤認だよ
つかWEB記載しちゃったし
ならないって根拠は何よw
755ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:25:07.09ID:0vCoHNB7
この人の情報収集能力で消費者の立場が理解できないはずないから売ってる人なんだろうなぁ、、、
756ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:25:31.06ID:qp/O/vHh
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation/

優良誤認とは
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、

(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
757ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:28:43.79ID:qp/O/vHh
ali仕入れをOEMと言った事の何が優良誤認なんだ?w
バカすぎるわコイツ
758ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:29:47.52ID:VsFVTw2D
これって元の商標潰して上書きしてんだっけ?
759ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:30:24.67ID:qp/O/vHh
都合の悪いレスは無視されるなw
760ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:31:24.95ID:0vCoHNB7
とにかく東京エフェクターとベムラムは別の話だと思うけどね
761ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:32:11.77ID:0vCoHNB7
まあ盛り上がったところで解散しますか
762ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:32:45.64ID:qp/O/vHh
とにかくwwww
優良誤認がデタラメ難癖とバレたら話題切り上げwwwww
763ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:33:42.67ID:qp/O/vHh
優良誤認であるかのようなデマを撒き散らしただけのエフェクター正義マン

やはりクズの中のクズ
764ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:34:35.34ID:VsFVTw2D
牛肉偽装とやってることわ変わらん
765ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:36:23.34ID:qp/O/vHh
優良誤認であるかのようなデマを撒き散らす行為はそうだな

何が調べりゃ分かるだよww
766ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:36:54.34ID:VsFVTw2D
優良誤認だけどねw
767ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:38:08.00ID:qp/O/vHh
こりゃ楽器業界では無視が正解となる訳だ

あーあ正義マンのせいで消費者と販売者の分断が進む
768ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:40:45.58ID:0vCoHNB7
>>762
今喋ってんの俺とアンタともう1人の3人だよ
769ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:41:16.58ID:qp/O/vHh
俺達消費者が真にすべき事とは

消費者の風上にも置けないデマゴーグであるエフェクター正義マンをぶっ叩いておく事だ

これが消費者保護に繋がる
770ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:41:36.58ID:VsFVTw2D
これにも該当しそう
「刑法第246条(詐欺)人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。」
771ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:42:35.07ID:0vCoHNB7
>>769
なんかもう個人間の対立って感じだね
772ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:43:18.83ID:VsFVTw2D
商標貼替えしてたらマグアンプK事件とかハイミー事件と同じ類型かな
773ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:45:54.49ID:qp/O/vHh
優良誤認がデマとバレたので次のデマを持ち出してくるクズの手口
774ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:46:35.84ID:VsFVTw2D
>>773
デマと思った根拠を教えて欲しい
775ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:47:52.72ID:VsFVTw2D
てゆーかおっさん歪みスレで暴れてた転売おじさん?
776ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:48:21.70ID:qp/O/vHh
>>774
OEMという嘘がなぜ優良誤認になるんです?
この製品はOEMだ、だからスゴいと感じる人がどこにいるんです?
777ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:49:29.37ID:VsFVTw2D
>>776
嘘だというのは認めんのかいw
消費者を誤認させる嘘と違うの?
778ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:50:13.97ID:VsFVTw2D
>>774の答え待ってるんやで
779ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:50:45.59ID:qp/O/vHh
>>777
論点は優良誤認かだろ?
780ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:51:54.87ID:qp/O/vHh
エフェクター正義マン、脅威の論法

嘘をつけば優良誤認
781ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:54:00.76ID:VsFVTw2D
OEMといいながら実際は委託指導、監督下にないんでしょ?
設計者は私ですと言いながら設計に関わってないってことじゃないの?
782ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:54:46.17ID:VsFVTw2D
>>780
やっぱ転売おじさん?
783ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:55:43.45ID:qp/O/vHh
監督ってなに?
OEMだろうがali仕入れだろうが
売る前にチェック位すると思うけど
784ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:56:02.93ID:0vCoHNB7
じゃあなんの目的で嘘ついたのって話になる
嘘じゃなくて勇足でしたってのが擁護派の主張なんだから嘘はついてないって言い張ってちょ
785ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:56:36.70ID:VsFVTw2D
>>783
そりゃ基板をわざわざモールドしてるからなw
786ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:57:38.90ID:qp/O/vHh
ali仕入れがダセえからカッコ付けただけだろ

それを優良誤認とか言い出すのアホもダセえんだよ
787ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:57:40.86ID:0vCoHNB7
なんか2人とも人狼ゲーム強そうだね
788ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:58:46.58ID:VsFVTw2D
>>786
だめだろwww開き直りワロタw
789ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:58:51.79ID:0vCoHNB7
晩飯食いに行くわ
790ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 18:59:48.01ID:VsFVTw2D
おれも腹ヘタな
791ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:00:50.99ID:qp/O/vHh
>>788
なんで?
あのカッコ付けた嘘はダセえけどダセえだけでしょ

あのダセえだけの嘘を優良誤認とか言い出すからエフェクター正義マンは消費者の地位を低下させる
792ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:02:33.80ID:VsFVTw2D
ペダル転売問題→janray問題→FlyngCat偽装問題→次のネタは何かねw
793ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:03:26.26ID:VsFVTw2D
はいはい消費者消費者
794ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:04:41.25ID:qp/O/vHh
これからツイッターでどこかの楽器メーカーが炎上しようと違法性がなければガン無視されるのが目に浮かぶ

優良誤認デマを平然と撒き散らすエフェクター正義マンというクズが消費者の信頼を地の底に貶めてしまった
795ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:05:30.38ID:VsFVTw2D
次の消費者ガーネタさがしといてや
転売おじさんw
796ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:24:15.94ID:qp/O/vHh
こうして優良誤認のデマを暴かれたものの当のデマを撒き散らしてたクズ共は知らん顔してトンズラ
まさにクズ

俺はこんなクズ共よりかはまだエフェクターブックの方を信用するね
797ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:42:35.06ID:0vCoHNB7
そんなゼロ百で考えてないから心配しないで
798ドレミファ名無シド
2023/07/23(日) 19:47:07.63ID:qp/O/vHh
OEMの嘘をついてどうして著しく優良であると誤認させられるんだ
このクズぶり
799ドレミファ名無シド
2023/07/24(月) 14:43:52.22ID:tgTIxa+/
マディソンスクエアガーデンを沸かせるまでの人気となったVulfpeck
ダウンロード&関連動画>>



主要メンバーCory Wongのペダルボードを請け負うMason
ダウンロード&関連動画>>



すっかり好印象高評価が定着したSteel String
ダウンロード&関連動画>>



必死こいてネガキャンしてた機材オタク哀れ
https://twitter.com/gear_otaku/status/968493622277500928

なおその機材オタクも推していたVulfpeck
https://twitter.com/gear_otaku/status/1115796224513150983
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
800ドレミファ名無シド
2023/07/24(月) 16:36:12.22ID:Or9h4Sjh
549 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM8f-zzlG [133.106.136.159]) 2023/07/15(土) 17:49:07.22 ID:hDmFqog4M
>>545
サラ金全盛時代
サラ金はテレビでも当たり前のようにコマーシャルが流れ
日本全国どこにでもあった

で、振り返ってサラ金に信頼はあっと言えるか?
お前のその理屈はメーカー側のものだね
包囲網を作ってしまえばバカが勝手に信頼してしまうと
801ドレミファ名無シド
2023/07/26(水) 09:24:14.46ID:PASTOS04
ジャンレイ気になるけど4万以上するから少し躊躇しちゃって他のエフェクターばかりに手を出してしまう
802ドレミファ名無シド
2023/07/26(水) 15:49:04.85ID:rdIYUmTk
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1100247712

ペダル史に残る奇跡の個体wwwwwww
ペダル史wwwwwwwww
このキモさがエフェクターオタクらしくていいねwwwwwwww
803ドレミファ名無シド
2023/07/26(水) 16:00:41.39ID:PZCN9FNY
日本人の情弱レベルって本当に信じられないくらい酷いからなー
だって情報ソースがツイッター知恵袋とこの掃き溜めだもん爆笑
804ドレミファ名無シド
2023/07/26(水) 16:00:50.69ID:uv2DACph
ベムラムさん
アンサーを返せるチャンス到来ですよ
ジャンティムレイ!(永久機関)
805ドレミファ名無シド
2023/07/26(水) 16:23:44.22ID:X3CLVAFK
大勢の有名プロに使われたケンタウルスがプレミア化するのは分かるしジャンレイの初期ロットがちょい持ち上げられるのも分かるけどこれはなあ
製作者のオッサンがどうたらとかいきなりステーキの社長位の魅力しかないわあ
806ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 11:31:45.84ID:DMVg/yJY
>>802
33%値下げしてんぞーwwww
ポールコクレーンさんをリスペクト(笑)してるジャンレイアンチは買ってやれーwww
807ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 11:42:55.16ID:xFhwlz/3
ベムラムさん落札お願いします!
盛り上げてください!
808ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 11:54:25.27ID:DMVg/yJY
>>807
お前が買ってやれwwww


無理かwwwww


ジャンレイの値段が気に入らないくらいだしなwwwwww
809ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 11:59:09.92ID:xFhwlz/3
ベムラムさん!
もう一度ジャンレイに改造し直してください!
もっと価値があがります!
810ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 12:07:50.25ID:DMVg/yJY
ネットの普及でいいオッサン達が子供みたいな喧嘩してんのほんとダセえわwwwww

ガキ向けミュージシャンのプロレスならともかくエフェクター作ってるだけのオッサンがアンサーだどうだとかバカすぎるwwww

アメリカ人に心底幻滅wwwwwそしてそれをカッコイイと思ってるバカ日本人は救いようがねえwwww
811ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 12:15:29.43ID:xFhwlz/3
ベムラムさんはエフェクターだけじゃなくケーブルも作ってます!
ベムラムさんはアメリカの有名ミュージシャンのモデルも出してます!
812ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 12:45:13.93ID:DMVg/yJY
こういう事してるからポールコクレーン爺はダセえんだよな

あれと友人らしいダンブル爺さんも日本人に作らなかった事からレイシスト疑惑があるしほんとロクなのいねえわ
黙って機材だけ作ってりゃいいのにネットで承認欲求拗らせるのは世界的な現象なのだろう

そしてそれをカッコイイと勘違いするバカ日本人wwwww
ポールコクレーンなんてスモーのオッサンと同レベルと気づけwwwww
813ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 12:49:39.61ID:xFhwlz/3
以下812さんがカッコいいブランドをご推挙してくださいます!
814ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 13:04:15.56ID:YuGaJYOK
YouTube見てたけど確かにTimmyに似てるとか言われたりもしてるがTimmyより音が良いと評価する外人も普通にいるな
気にしない人は気にしないんだな
815ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 14:06:42.63ID:6zmnN7ly
気にしねえな
本家売ってねぇし
816ドレミファ名無シド
2023/07/30(日) 14:46:09.75ID:xFhwlz/3
不人気ですけど売ってます!
817ドレミファ名無シド
2023/08/01(火) 00:47:43.97ID:gMnXZ5lE
>>802の事か?ww
818ドレミファ名無シド
2023/08/05(土) 15:54:16.95ID:BYiuy04A
購入検討者現るwwww
良い音だと思ってるぞーwwwww
そのままいっちまえーwwwwwww
819ドレミファ名無シド
2023/08/05(土) 16:06:02.54ID:2HtdOorq
まぁ。良いと思うけどちょっとロー出過ぎなんだよな。
820ドレミファ名無シド
2023/08/14(月) 23:47:11.08ID:RTibtU60
即決258,000円wwwwwwwwwwwwww
821ドレミファ名無シド
2023/08/19(土) 11:44:10.39ID:nVQs2Qko
>>802まだあんたけど笑
ポールコクレーン大好きな奴は買ってやれよ
結局ジャンレイ憎しで持ち上げてただけか

はーエフェクター正義マンしょーもな
822ドレミファ名無シド
2023/08/19(土) 11:53:47.28ID:ZTxTpIAg
addictoneスレのキチガイおじさんこんにちは
823ドレミファ名無シド
2023/08/20(日) 09:20:51.18ID:qAbrCwKr
ポールコクレーンがMODという嫌がらせをしたJan Rayが
ヤフオクで25万とかいうナメた価格で出品されるも
誰も買い手が付かない

この分だとこれもエフェクター史の新たな1ページに記載かなwwwwww
824ドレミファ名無シド
2023/08/20(日) 09:23:09.77ID:ciAA0svg
ヤフオクで興奮する寂しいオジ
825ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 11:51:45.31ID:GD9nPAaj
ティミーが全然流通してないのは単純に売れないから説

ジャンレイはポールコクレーンのティミーを高次元の名機に昇華させた説
826ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 12:49:55.53ID:askTuoRk
むしろ音悪くなってるしw
どれだけ金をばら撒くかだけど秋にはステマも禁止されるし、2、3年したら誰も使ってないんじゃないの
827ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:00:27.30ID:GD9nPAaj
なるほど

つまり秋以降にようやくステマ難癖おじさんの言い訳が封じられる訳だ

その時ステマ難癖おじさんてどんな難癖付けるんだろ
あれはステマです逮捕してくださいと喚いてそう
害悪さで言えば今と大して変わらないな
828ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:17:31.43ID:lJSX7Sz/
レス早いw中の人だろこれw

ステマ禁止法は対策済みってかw
確かに抜け道は沢山あるから食えないギタリスト、稼ぎたいギタリスト使ってカモを狩るのは継続可能かもね
829ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:27:10.57ID:j1BOYmpC
>>826みたいな低級霊が音悪くなってると感じるのてあれば
一般人には心地良く感じる
世の中そういうもの
830ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:35:09.32ID:bTisBV3B
中の人説は否定しないんだw

今も一線で稼いでるメイヤーが選んだのはシンズでヴェ村じゃなかった
稼ぎに困ってない人は使わない、これが答え
831ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:38:16.65ID:SfLUxv+V
低級霊

ジョンメイヤーの名前を出して暴れる
832ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:41:15.77ID:fDhtiWaN
あらあら早速感情論w
833ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:42:50.98ID:fDhtiWaN
選ばれたのはヴェ村じゃなくてシンズと言ったのが効いちゃったのかな?中の人だけにw
834ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:45:20.69ID:jiBzKvwp
ジャンレイはステマ ←根拠無し
ジョンメイヤーはシンズを選んだ ←シンズがステマではないという根拠無し
ジョンメイヤーが金に困ってない ←有名人の資産がどうかなんて当事者にしか分からない


低級霊「俺様の敵は感情論」
835ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:56:00.47ID:IRRLszF/
ヴェ村がステマじゃない根拠もないし宣伝してる人らが講師業にYouTubeにと副業にせっせと勤しんでるのを見ると、弱みに上手く漬け込んだんじゃないかという疑惑は拭えんよ製品で前科があるだけに

メイヤーほどこだわる人間が端金でステマに転ぶとは思えないというのは割と一般的に同意を取れると思うぞ?
836ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 13:57:27.33ID:IRRLszF/
なんにせよヴェ村お前は選ばれなかった。ただそれだけだよ。
837ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 14:01:31.69ID:lJ0ipmn5
悪魔の証明を恥ずかしげもなく持ち出すとはいかにも低級霊らしいですね

反論する奴は社員に違いないという感情論も笑えますね
「こんなに必死な奴は社員じゃなきゃおかしい」
これ、鏡に向かって問いかけてみたらどうでしょうか
838ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 14:11:10.20ID:IRRLszF/
ブーメランになってるぞw

しかもなんで最初に中の人説を否定せずに今頃必死に否定するんだよw色々と当たっててヤバくなった?

メーカー名は気取ってないでヴエ村にしなよw 製品名は低級霊から取ってジャン霊なw ティミーに取り憑いて乗っ取ったヴエ村のジャン霊w 出自もわかるし良い音間違い無しですわw
839ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 14:17:49.97ID:5WcSo3t9
必死なのは社員というブーメランが自分二ぶっ刺さってる必死おじさん「ブーメランになってるぞ」
840ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 15:51:44.04ID:hdshShBG
こんにちわ中の人ですお
(^ω^ ≡ ^ω^)呼んだ?
841ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 16:08:07.08ID:uTkyXFbq
ジョンメはもっぱらTS10だろ
dumbloidなにそれおいしいの
842ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:08:45.83ID:mX8VaGQ1
ヴエ村wのジャン霊w

霊だからメイヤーの眼中にすら入らなかったってマジ?w
これが本当のトランスペアレント系ってかw

取り憑いたティミーを昇華させたつもりが昇天しちゃったんじゃないの?w
なんにせよいいネタ枠ペダルだよw
843ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:11:50.45ID:tY6X2zpj
(^ω^)誉められてうれしいお
844ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:13:32.51ID:ovlgAJZ1
173 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MMa6-pVqC [133.106.146.150]) 2023/08/21(月) 17:12:02.45 ID:bLH1B73RM
>>171
危機意識の話じゃなくてさ
AI大先生の予測を聞いてるだけじゃん

AIの発達でエリックジョンソンみたいな職人技は淘汰されるんでしょ?
具体的に何年後に?
つーかエリックジョンソンみたいな職人技が淘汰ってなんなの?
チャットGPTに最適なエフェクトボードの配置を聞いたらミリ単位で教えてくれるとかかあ?
845ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:19:48.31ID:GD9nPAaj
これがジャンレイアンチのレベルなのが悲しい

エフェクター界隈ってこんな奴ばっかり

そして金もないから誰も802を買わない
846ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:22:29.04ID:mX8VaGQ1
ジャン霊信者は裸の王様だから確かにレベル高いよ別の意味でw
847ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:24:47.39ID:DPKB6Pwf
これがテテンテンテン 133.106.~のレベルなのが悲しい

歪みスレやAddictoneスレで暴れるレス乞食ってこんなのばかり

そして孤独キチガイだから連投が始まる
848ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:24:49.55ID:GD9nPAaj
裸の王様ねえ
散々持ち上げてたポールコクレーンごMODしたジャンレイが出品されてるのに誰も落札しない現状
裸の王様は誰だろうか
849ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:26:31.25ID:DPKB6Pwf
以下、テテンテンテン 133.106.~の自演連投続きます
よろしくお願いいたします。
850ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:30:00.53ID:mX8VaGQ1
誤爆かと思いきや別人と勘違いしてるぞのかwww
だからジャン霊信者は裸の王様だとwww

本物かも不明なジャン霊の箱のMODとか祟られるからいらねーわwww
851ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:32:16.44ID:yT/sdma8
>154:ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa7f-GcMa [106.130.204.137]):[sage]:2023/08/20(日) 15:34:29.16 ID:CfFXtz0Ka
>静電容量がアルミより下の真鍮をどや顔で使ってるv○muramさんがバカみたいじゃないですか
>いやバカなんだけど
852ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:32:43.96ID:GD9nPAaj
そうそう
ジャンレイアンチなんてそのレベル
あの出品者はそこを読み違えてた
もしかしたらギターも弾けないのかもしれない
853ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:33:35.78ID:Xeayjps9
113 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM0e-wTaQ [133.106.177.140]) sage 2023/06/27(火) 10:54:29.81 ID:KMjZuOpKM
お前らの絵アレルギーって凄いな
プロとして売れる人らはアルバムアートワークとか頑張って決めてるのに
恥をかきたくないというだけのプライドに凝り固まってるとは
同じギター弾きでもここまで違うものなんだな
854ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:37:38.10ID:yT/sdma8
レスはえーなーw やっぱり中の人だろこれw

誰か王様は裸だって言ってやれよw
ジャン霊に取り憑かれて別人のレス貼りまくってるぞw
855ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:39:13.69ID:1wgmpYq3
161 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MMa6-52YU [133.106.36.4]) sage 2023/08/20(日) 18:45:08.73 ID:Y6yBKhRDM
昔のデカいケースを正当化したくてこねくり回してたら鵜呑みにしたバカが意外と多かっただけ
856ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:39:45.69ID:GD9nPAaj
>>854
他スレのレスを貼ってるお前が言うと面白いな
それが裸の王様というやつか?
857ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:42:01.49ID:yT/sdma8
ジャン霊に取り憑かれてない世間一般の声として貼っただけだよw
勘違いして別人のレス貼りまくってる裸の王様さんw
858ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:42:59.49ID:GD9nPAaj
結局の所、ジャンレイアンチは裸の王様であった

ジャンレイ問題なる問題にもなってない事柄をネット上で過剰に喚き散らし
勘違いしたコレクターが渦中の品を出品しても誰も買わない
そらそうだ、裸の王様が喚いてただけなのだから
859ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:44:49.14ID:GD9nPAaj
>>857
つまり「別人」のレス貼ってんじゃん

あまりにも情けない裸の王様の言い訳
860ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:52:24.65ID:yT/sdma8
もはや何を言いたいのか意味不w
話の流れが分からないなら除霊したほうがいいよ?w
ジャン霊が肩に乗ってるから幻が見えてるんだと思うw
861ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 17:58:37.83ID:GD9nPAaj
ジャンレイアンチは裸の王様で実態は少数の貧民が喚いてただけ
なのでペダル史に残る奇跡の個体が出品されても当然買わ(え)ない

これペダル史のテストに出ま~す
862ドレミファ名無シド
2023/08/21(月) 19:42:44.74ID:5zvfzjqz
177 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MMa6-pVqC [133.106.39.155]) 2023/08/21(月) 18:51:13.20 ID:m0tRVUw1M
>>176
それがAIに淘汰されると言ったのはお前である以上
具体的な質問をするにあたって何度も使うのは当然なんだが

というかお前さ

ボロ出すの早すぎだろ
863ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 12:31:30.49ID:UZE9f0sh
ダメだ…どれだけ盛り上がっても>>802に買い手がつかない…チクショウ…
864ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 12:41:00.13ID:b9NSeWND
アンチからも信者からも敬遠される特級呪物
865ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 12:41:08.18ID:b9NSeWND
アンチからも信者からも敬遠される特級呪物
866ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 13:00:33.72ID:UZE9f0sh
あん?
お前ポールコクレーンディスってんの?
ジジイの呪いは特級だと?
867ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 13:16:14.48ID:UZE9f0sh
というか呪物ならアンチにお似合いじゃね?
いつまでもベムラムへの呪詛を吐き捨ててんだし
そんなにてめえの行いを客観的に見れないのかよと

まあ>>802の出品者の書き方が悪かったわな
ペダル史に残る呪物といって出品すれば
アンチも買ったかも知れないw
868ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 13:29:16.37ID:w5BSe4Qg
実際ジャンレイだぶつきすぎだろ在庫
もう季節は終わったよ
869ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 13:35:03.36ID:CC266N+l
旧価格のMXR Timmyはほとんど捌けたのに可哀想だな
870ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 13:41:22.19ID:6lJHfBwT
出た、デジマート観察員www
871ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 15:19:17.18ID:b9NSeWND
安けりゃなら危篤な生贄が比較動画でも出してくれるだろう
872ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 15:22:33.19ID:UZE9f0sh
アンチらしい情けない言い訳入りま~す
873ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 15:30:38.57ID:ssGN+Nn9
テテンテンテン 133.106.~
874ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 15:35:45.61ID:b9NSeWND
そもそもベムラムがポールのアンチだけどな
回路は真似て問題ない!
てか真似てない!
もはや様式美

今後もベムラムの一人勝ちは続き高笑いは止まらんだろうな
875ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 16:15:07.45ID:ZCnsnXFO
アンチが壊れてきた

まさに人を呪わば穴二つ
876ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 16:15:44.73ID:/EHx6oIq
231 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM0e-wTaQ [133.106.134.168]) 2023/06/29(木) 15:38:18.34 ID:/R/+eeOFM
今から昭和ジジイ発言しまーす

覚えやすいものなんざ人がダメになる!
覚えにくいものを覚えて一人前じゃ!
目的の音楽と関係ないところでもとにかく苦労するのがワシらの世代の美徳じゃ!

以上ジジイの封殺された胸の内でしたーwww
877ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 16:27:16.51ID:b9NSeWND
正直者が馬鹿を見る
878ドレミファ名無シド
2023/08/22(火) 20:57:15.80ID:rfPubt7j
>>802ってポールコクレーンが出品した時いつかプレミア化すると思って買ったのかな
879ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 18:40:52.83ID:lNjHdzbk
なんだろうなあ

楽器作曲板って転売は絶対悪と言わんばかりの小学生みたいなおじさんいるはずなのに
明らかにおかしい値付けのジャンレイには何も言わないのって不自然だなあ
880ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 19:01:20.58ID:gpy8W8sv
348 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM6b-7ZbC [133.106.40.172]) 2023/02/28(火) 15:58:02.22 ID:MAgn+qLnM
ごめんな、転売屋じゃないのに転売屋の擁護しちゃって

でも転売屋は害悪とか言ってる奴の方がキモい自覚を持った方がいいぜ?
たかが趣味のおもちゃじゃん
農家が農機具買えなくなったら俺達野菜食べられなくなって困るよな
で、お前がおもちゃ買えなくてお前以外の誰がどう困るんだ?

352 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM6b-7ZbC [133.106.40.172]) 2023/02/28(火) 16:05:08.15 ID:MAgn+qLnM
転売屋は無害だろ

馬鹿のお気持ちを害してるだけじゃん

メーカーが転売屋に困ってるかなんてメーカー次第だし勝手に代弁してる馬鹿の方が悪質だな

392 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM6b-7ZbC [133.106.46.43]) sage 2023/03/01(水) 00:39:03.89 ID:2vpdea95M
転売屋に怒る
高級品に怒る
値上げに怒る

これらをまとめて
怒れる消費者おじさんと呼ぼう
881ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 19:07:04.47ID:P1uHyoxw
その音が欲しいだけなら半額以下のコピー品で十分だからな
オリジナルじゃないとダメなんて思ってるのは竿のロゴから音出してる様なやつだけだよ
882ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 19:16:54.10ID:lNjHdzbk
>802なんて明らかに転売見越して買って
今滑ってる最中なのを笑えるタイミングなのに
転売許さないおじさんが静かなのが怖い

おじさん心と秋の空
883ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 19:58:57.01ID:RgCtTVxS
367 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM6b-7ZbC [133.106.40.172]) 2023/02/28(火) 16:28:43.78 ID:MAgn+qLnM
しかしこの雑魚よりも数日に渡ってガバナーいるか?いるか?と連呼してた奴が消費者モンスターだった事の方が笑えるわ

また懲りずに出てきたら転売擁護して煽ってやろう
884ドレミファ名無シド
2023/08/23(水) 21:37:23.86ID:lNjHdzbk
転売大失敗としてバカにすべき案件をスルーするおじさん

実に奥ゆかしい
885ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 22:25:45.32ID:CTeyoxHi
いやだって見るからに宣伝目的だし
あ夏休みか
886ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 23:35:19.04ID:CtSOeAVL
別に宣伝になってもいいじゃん
ペダル史に残る奇跡の個体(笑)をシコシコ保存してたのは事実なんだし
俺達は十分笑わせてもらったのだから
20万位の儲けを祝福してやろうよ

ほんと余裕ねーな
怒れる消費者おじさんて
887ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 23:38:20.95ID:KBmS35+9
864 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM8f-ySn7 [133.106.35.41]) 2023/03/17(金) 13:07:29.21 ID:YeOLP0L8M
ジャンレイは価格高いし回路パクリだから僕は買わない ←分かる

ジャンレイはパクリ元のティミーより高いのが許せない ←なんだこいつwww

怒れる消費者おじさんとでも呼ぶべきだな
888ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 23:46:24.40ID:U0icrwWt
918 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM4e-BWUe [133.106.34.135]) 2023/03/18(土) 08:52:06.50 ID:uqmtQsW8M
つーかさ

ジャンレイってR&Bやシティポップ御用達ペダルかあ?
元ネタのティミーと同じくそんなにジャンル固定されてねーぞ
使用プロの傾向だっていつの時代もいるジャズ・ブルース(実質ブルースロック、フュージョン)系ギタリストが多いじゃん

単に今の時代人気なもの同士をあげつらって関連付ける陰謀論者みたいなバカさがあっていいね
今の時代人気なものにそういう感情を持つのがおじさん臭いのもまたいい
怒れる陰謀論者おじさん
889ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 23:51:12.16ID:CTeyoxHi
そっちに解釈したんだ
890ドレミファ名無シド
2023/08/24(木) 23:55:31.57ID:Anrff62T
やはりおじさん特有の奥ゆかしさが気持ち悪い
891ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 00:03:39.92ID:LelE8Ryl
スレ流しに必死になる中の人w
よほど都合悪いレスがあったんだろうなw
892ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 00:07:39.15ID:tvaHtLVD
スレ流しに必死になる怒れる消費者おじさんw
気に入らない奴のレスを延々とコピペする粘着力には恐れ入るw
893ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 00:11:48.04ID:nKU++e8H

これがテテンテンテン 133.106.~
毎日Jan ray擁護ご苦労さん
894ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 00:18:39.35ID:mcMY0xyc
怒れる粘着質おじさんw
895ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 11:54:11.78ID:ciid5MyU
4、5年前に中古のジャンレイを2万円台で入手。シリアルが2,000番台で古いなーと思ってたらその後どんどん取引価格が上昇。俺ってラッキー?
896ドレミファ名無シド
2023/08/25(金) 12:48:58.94ID:SeUMZ8hE
ダウンロード&関連動画>>

897ドレミファ名無シド
2023/08/28(月) 21:39:11.37ID:Z08LGXYY
さーて>802の運命を予想してこう
俺はあと2ヶ月位出品を続けた後萎えてそれっきりになると見た

そして数年後今度は10万以下で本気の損切り出品をコッソリしそうw
898ドレミファ名無シド
2023/08/28(月) 21:46:14.28ID:bRnL+Xho

怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさんw
899ドレミファ名無シド
2023/08/28(月) 22:16:44.27ID:RIUR4Jmg
YOASOBI電光石火ツアーボード紹介します!
https://m.youtube.com/shorts/3SfL24ETBEI
900ドレミファ名無シド
2023/08/30(水) 08:08:48.13ID:kh+qq2C2
怒れる消費者おじさん
901ドレミファ名無シド
2023/09/02(土) 05:50:54.46ID:okLvO4qK

怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさんw


363 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM
7f-QzDT [133.106.132.128]) 2023/09/02(土) 01:15:58.92 ID:M3hKmoMnM
「俺ファズ沼にハマっちゃってさあ~」
みたいなのはただの自虐であってハマる事やそこから抜け出る事は偉くも何ともないんだよな
そもそも賢い奴はそうそうハマったりしないのだから

ここの奴らの気持ち悪い沼マウントは何が原因なんだろう
大方ファンクおじさんの見過ぎだろうな
お疲れ様でぇぇえす
902ドレミファ名無シド
2023/09/02(土) 19:27:14.51ID:/R1IM0yV
373 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.40.141]) 2023/09/02(土) 19:08:17.03 ID:l1mxaHRzM
RAT沼にハマってる奴多いのか



あっ沼マウントはやめてね



いややっぱりやって
キモいもの見たさ
903ドレミファ名無シド
2023/09/02(土) 22:07:40.70ID:C7599CPr
怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん


419 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.47.137]) 2023/09/02(土) 18:37:21.92 ID:SDnkMyAbM
>>415
いやそれが今のところ対抗馬として最有力だぞ
「沼マウント」という最高に気持ち悪い事をするおじさんの正体が

ファンクおじさんに影響されたおじさん

JK文化に影響されたおじさん

のどっちかはたしかに分からない
どっちも単体でなかなかキモいし
最悪どっちにも該当してるモンスターおじさんが正体かも知れない
904ドレミファ名無シド
2023/09/02(土) 22:08:48.70ID:C7599CPr
422 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.40.174]) 2023/09/02(土) 19:14:15.92 ID:ItAzySq4M
そうそう
「池沼」みたいな沼の使い方がおじさんのあるべき姿だよね
池沼もスラングとして汚い言葉だけど沼マウントに比べれば遥かにマシだな

ファンクおじさんかJK文化が生み出してしまった可能性がある闇、沼マウントおじさん
905ドレミファ名無シド
2023/09/03(日) 21:22:58.42ID:ibuvG6ON
380 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.150.213]) 2023/09/03(日) 20:27:58.85 ID:ey1Bq9Q+M
たしかにな

もうちょっと泳がせておけばもっとおぞましい沼マウントが見れたかも知れない
ちょっとツッコミ入れる判断が早計だったかもなスマンスマン

気を取り直して沼マウントしていいぞ?
「アスファルト君」超えを期待してる


382 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.150.138]) 2023/09/03(日) 20:45:18.34 ID:LMh45iOcM
この前od-1xの代替機について質問した者だ。
色々あって歪みエフェクターの沼から足を洗おうと思う。明日、ジャンレイを買ってくる。俺もいい歳だからな。

ちなみにBD-2は窓から投げ捨てた。
貧乏人が拾えば売って生活の足しにするも良し自宅で独り寂しく弾いて楽しむも良しだしな。俺もいい事をした。
906ドレミファ名無シド
2023/09/03(日) 22:04:37.48ID:WxGiF+1I
385 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.150.66]) 2023/09/03(日) 21:47:48.26 ID:41NmZaDKM
>>384
「沼どころか水たまりにすら入った事無いだろ」がマウントじゃないならなんなんだよ
笑わせんなよ

そしてこんな「俺の方が熱中したぜアピール」な沼マウントをする奴って余程マウントに飢えてるのか他にマウント出来る事無いのかよと考えると実におぞましいね

大体熱中を語り合うなら熱中したアピールではなく熱中した内容を語れよ
熱中した結果が熱中マウントをするだけの悲しいおじさんなら熱中の失敗作だね
907ドレミファ名無シド
2023/09/04(月) 06:05:06.38ID:xIXkG4bl
怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん

396 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.181.174]) 2023/09/04(月) 01:26:45.04 ID:C1lXK2u/M
>>389
おっいいねそのレス

沼マウントの背後に潜んでた知識マウント
の解説ゲロってくれてお疲れ様でぇぇえす!

やはり俺の直感は正しかった


399 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.142.51]) 2023/09/04(月) 02:08:54.99 ID:kVlqOKdpM
>>398
やり直し!
あからさまなネタで逃げるな!
もっとエフェクターの知識と愛を誇りにしてるバカ感を出せ!
908ドレミファ名無シド
2023/09/04(月) 06:08:04.88ID:xIXkG4bl
397 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.150.241]) 2023/09/04(月) 01:37:52.60 ID:8jKSkFixM
エフェクターの世界なんざ結果オーライなんだから他人の知識で使えそうなものをパクる事はあっても電気の話でもないのに「お前の知識は間違ってる」なんざ言う気にもならないね

エフェクターの知識を誇りにしてるとか
きになるおもちゃの管理人みたいな奴なんだろうな
エフェクターブックでコラムの連載目指して頑張れ頑張れ
909ドレミファ名無シド
2023/09/06(水) 06:13:18.09ID:0gWw+Lc0
YOASOBI電光石火ツアーボード紹介します!
https://m.youtube.com/shorts/3SfL24ETBEI
910ドレミファ名無シド
2023/09/08(金) 15:28:27.60ID:l7uULQij
ええ加減にせえや
911ドレミファ名無シド
2023/09/08(金) 19:21:42.25ID:Vh/RFfLT
ほんまや

何が怒れる消費者おじさんや

誰の事や
912ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 06:22:48.07ID:Q1FsJy7e
怒れる消費者おじさんの条件に
代理店はぼったくり
を追加していいと思う
913ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 09:15:24.31ID:yIW8GZdB

怒れるキモいアピールのテテンテンテン 133.106.~おじさん

419 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM7f-QzDT [133.106.47.137]) 2023/09/02(土) 18:37:21.92 ID:SDnkMyAbM
>>415
いやそれが今のところ対抗馬として最有力だぞ
「沼マウント」という最高に気持ち悪い事をするおじさんの正体が

ファンクおじさんに影響されたおじさん

JK文化に影響されたおじさん

のどっちかはたしかに分からない
どっちも単体でなかなかキモいし
最悪どっちにも該当してるモンスターおじさんが正体かも知れない
914ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 16:06:10.19ID:SsdD00e9
金無くて買えないおっさんに嫉妬されてるペダルそれがジャンレイ
915ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 16:35:47.46ID:r5UMXhJm
代理店がぼったくりだと思うなら個人輸入すればいいだけだよね
そういうの煩わしい人のために代理店があるのだし誰も損してない

この誰も損してないのに許せないという謎の気持ち悪い正義感が、ジャンレイ批判にも通じてるし怒れる消費者おじさんの根底にある感情なのだろう
916ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 16:46:35.77ID:jmKeGbcb

今日も怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん
917ドレミファ名無シド
2023/09/12(火) 17:59:50.77ID:iG9FXaMF
何度も個人輸入した事あるけど代理店がなければ知らなかったものもあるし代理店が手を付ける程度のブツであると安心出来るのでむしろ代理店には感謝してる

代理店はぼったくりおじさんは消費者としてもステージが低過ぎると思う
918ドレミファ名無シド
2023/09/17(日) 17:28:30.45ID:3/5TK1ou
こういう怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさんのへなちょこテーマ


646 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM0b-T/V/ [133.106.146.52]) 2023/09/17(日) 17:16:56.98 ID:5YlnvdGNM
いいね

こういう怒れる消費者おじさん直球のテーマ
919ドレミファ名無シド
2023/09/17(日) 20:21:32.66ID:bPre6amZ
このクソ暑い中工事現場で交通整理している爺さん見かけると計画性もないカスやったんだなと
920ドレミファ名無シド
2023/09/20(水) 20:43:15.04ID:/sfO0St4
マイケル・ランドウですか



怒れる消費者おじさんはどんな言い訳するんだろ
マイケル・ランドウは買収された被害者とかジャニオタみたいな事言い出しそう
921ドレミファ名無シド
2023/09/20(水) 20:52:57.24ID:NfcajN3i
無駄な改行でお気持ち表明
今日も怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん
922ドレミファ名無シド
2023/09/20(水) 20:53:27.76ID:6LK2yGvu
無駄な改行でお気持ち表明
今日も怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん
923ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 01:44:12.29ID:B5ca5G4e
ベムラムが新製品出すだけで

怒れる消費者おじさん大荒れw
924ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 01:49:18.69ID:3hYmhlXZ

恥ずかしくて歪みスレに行けないので
ここで怒れる屁垂れ

テテンテンテン 133.106.~おじさん大荒れw
925ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 02:13:06.20ID:aoTVi/zt
おい歪みスレとうとう自己満マウント取り始めたぞw

ペダルでキョロキョロしてるようじゃ一生満足に音作れないだってよwww

マウント取るならもうちょっと客観的な物差しで測れるものにしてくれ沼マウントといいマウントの取り方がさもし過ぎるwwwww
926ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 06:22:33.97ID:aXTNzRGR

深夜も怒れるテテンテンテン 133.106.~おじさん
927ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 18:30:43.89ID:ZUHyXdhK
消費者おじさん達を荒ませてしまったベムラムの罪は重い
928ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 18:34:49.04ID:ChcOSiGz

オツムは軽いテテンテンテン 133.106.~おじさん
929ドレミファ名無シド
2023/09/21(木) 19:49:45.80ID:KZ7XEV81
UAFXのアンシミュの質が高くて良いアンプなくても困らんなw
930ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 08:03:35.43ID:i1eDEz9k
案の定>802がいつまでも売れないからダッチオークションになってきたな
まずは11%下げて228000円www
931ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 08:07:19.72ID:TBXCeB84
宣伝乙
932ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 12:03:25.04ID:SUfJYKxH
>>930
あんた気持ち悪い
933ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 18:54:48.69ID:hMSCoJs3
有名プロが実際に使用してた機材の現物 ←高いのは分かる

人気機種の限定初期モノ ←高いのはまあ分かる

ビルダーおじさんがSNSで暴れた際に作った品 ←なぜこれがアホみたいにプレミア化すると思ったのか
934ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 23:34:57.21ID:8Yuex8rc
歪みスレでギター弾きとしての見解だけどとか前置きしてるのほんと笑う

じゃああのスレで前置きしない奴らはなんなんだよベース用の歪みスレあるからドラムでも歪ませてんのか?w
935ドレミファ名無シド
2023/09/24(日) 23:36:42.64ID:yvXexCQn

深夜にキモ笑いのテテンテンテン 133.106.~おじさん
936ドレミファ名無シド
2023/09/26(火) 13:53:28.26ID:42BADNXc
四つん這いにさせてアナル舐めながらの鬼手マンが今の流行り
937ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:07:40.67ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
東京エフェクター擁護の顔真っ赤擁護の巻



228 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 20:14:48.65 ID:sMk3Iqt+0
>>222
それ
「明らか」じゃなくてあなたの感想ですよね
なんかそういうデータでもあるんです?

炎上した時からずっと気になってたけど
東京エフェクターって何も商品の説明に嘘はついてなかったよね
「明らかな詐欺(笑)」と言うなら具体的な箇所を指定してくれません?
938ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:09:08.66ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん


236 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 21:38:02.82 ID:sMk3Iqt+0
お前みたいなエフェクター軍師様の市場アナライズなんか聞いてない

東京エフェクターに明らかな詐欺行為があったなかなかったのかそこしか興味ないんですわ
明らかな詐欺なら刑事告発出来るからしようぜ

で、ネタは?
まさか本当にメールかリプライでしただけのOEMの一文をもって明らかな詐欺とか言ってんの?
939ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:10:03.26ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん


250 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 22:04:09.30 ID:sMk3Iqt+0
明らかな詐欺とは?

 OEMの嘘が景品表示法違反に…

それは景品表示ではないが

 だって東京エフェクターはクソだし…

それは明らかな詐欺の証明にならないが



論破はここで終わっている
940ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:11:00.92ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん


265 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 22:43:53.20 ID:sMk3Iqt+0
結局
詐欺かどうかという事実の検証なんてどうでもよく
好きか嫌いかのお気持ちのみで動いてる奴らがギャーギャー騒いでるだけだな

だから数が好き
バカの主張も大勢で叫べば真実になると思ってるのだろう

出来れば日本語使わないでくれねえかなあ
日本語はこんな奴らのお気持ちオナニーのためにある訳じゃないのだが
941ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:11:52.98ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん


272 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 23:04:58.65 ID:sMk3Iqt+0
>>270
エフェクターの理屈をメーカーや販売店という法人に持ち出してるお前の主張ってさ

いやー言っても分かんねーかお前には
942ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:12:23.75ID:krA1B/n8
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん


274 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 23:07:24.11 ID:sMk3Iqt+0
>>243
逆だ逆

今どき東京エフェクター叩きのノリを引きずるとか頭弱すぎだろ
詐欺じゃないのに詐欺よばわりとかバカ過ぎて見てらんねえよ
943ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:18:31.34ID:NqtTeu5k
281 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 23:16:36.16 ID:sMk3Iqt+0
>>278
いや今だからこそだし
むしろまだ叩いてる奴ってバカ過ぎだろ

だって詐欺じゃないじゃん
どれだけ時間が経っても冷静に考えられないのか?
944ドレミファ名無シド
2023/09/28(木) 23:50:51.42ID:3R0KKe9g
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)



286 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/28(木) 23:31:56.56 ID:sMk3Iqt+0
言ってる「気」ではない
こっちの方が賢い

だって詐欺じゃないのに詐欺師よばわりは間違ってるのだからそれを指摘するのは賢いし正しい
945ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 00:00:13.16ID:MOhzcqXt
なんでこっちでやってんだよ
946ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 00:06:54.99ID:L37r49Qp
944 ドレミファ名無シド 2023/09/28(木) 23:50:51.42 ID:3R0KKe9g
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)


296 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e3f-C5fa [241.245.238.116]) 2023/09/29(金) 00:05:44.69 ID:vDS0fL1E0
詐欺は時効とかバカ過ぎるじゃん
その前にやれよって話でしかないが
お前が買ってないなら買った奴説得して協力してやらせろよ

こういう批判する人間として筋の通った事してないからダメなんだよなあ
結局ネット上で批判オナニーのオカズにして満足してるだけの無能が東京エフェクターアンチ
947ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 11:39:38.30ID:aI8zae5I
Gear Otakuの怒れる消費者おじさんぶりに笑う
不満なら個人輸入すりゃいいだけなのに
948ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 12:16:37.12ID:Kq5k/vsx

歪みスレでフルボッコに馬鹿にされた
vivie,東京エフェクター推し

テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)
949ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 14:15:46.95ID:qI7P2U6U
まじでGear Otakuの怒るポイントが分からん

あの価格から代理店が吹っ掛けてるとは判断出来るが、結果売れなければ困るのは代理店だしそのリスクを取る上での判断なら外野がどうこう言う事ではないな
日本人は英語を読む気ない奴多いから吹っ掛けてる代理店から買うアホが絶えないとか嘆いても仕方なくね
950ドレミファ名無シド
2023/09/29(金) 14:53:21.77ID:wlmBx2hc

歪みスレでフルボッコに馬鹿にされた
vivie,東京エフェクター推し

テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)
951ドレミファ名無シド
2023/09/30(土) 06:12:59.25ID:tkfZLQKI
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)

孤独発狂


Vertex Effects × MUSETTE [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/compose/1491665100/

112 ドレミファ名無シド 2022/02/27(日) 00:34:40.19 ID:vpal8I1a
>>110
お前みたいなのって言葉の意味も知らずに脊髄反射で反論したがるから頭悪いのがバレるんだよ
Cory Wong使用でGear Otakuが恥かいた云々はただの事実で俺がそれを利用して何をどう威張ってるんだ?

114 ドレミファ名無シド 2022/02/27(日) 00:41:14.08 ID:vpal8I1a
しかしGear Otakuはざまあねえぜ
あいつのサイトでCory Wongの機材特集してくれね~かな~
もちろん誰が関わってるかも明記でな
中立なスタンスなら事実を淡々と書くはずだがな~

143 ドレミファ名無シド 2023/09/30(土) 04:41:18.05 ID:nrT5eJmH
>>135
コリーウォンに比べたらカスみたいな連中がネチネチ叩いてそう
952ドレミファ名無シド
2023/09/30(土) 12:34:58.12ID:1GCIXa+j
詐欺師メイソンがやってる事また全部暴露されてて草
ダウンロード&関連動画>>

953ドレミファ名無シド
2023/09/30(土) 13:29:45.56ID:gs2UW1sf
テテンテンテン 133.106.~改め
ワッチョイ 241.245.238.116 おじさん
(自称「賢いし正しい」おじさん)

本日も発狂


148 ドレミファ名無シド 2023/09/30(土) 13:05:24.92 ID:aCBkk7Q1
こんな見るからにナード顔のオッサン達がネチネチと叩くより
コリーウォンを引き込んだメイソンの方が上手なんだよなあ

どうやってコリーウォン引き入れたんだろうな、単純に金の可能性もあるがそれは金の使い方として正しい有能ムーブではある

よくプロだけ優遇するメーカーを叩く奴いるがそれは無知過ぎる
プロにはそれだけの価値があり、凡人にはない
954ドレミファ名無シド
2023/10/04(水) 13:33:55.76ID:fVPttLwr
あんたも発狂しとるやんとしか感じない
955ドレミファ名無シド
2023/10/04(水) 21:38:57.34ID:pQBN4SFt
168 ドレミファ名無シド 2023/10/04(水) 17:42:19.56 ID:QOiROfLj
ぶっちゃけエフェクターメーカーにそんなもんいるかあ?

例えばBOSSを買った奴が信頼やサービスで助かったケースとかあんの?
大多数が買ったきりじゃね?

壊れてもアナログのエフェクターならそこらの工房で直せるでしょ
東京エフェクターとかねw
956ドレミファ名無シド
2023/10/06(金) 17:42:48.69ID:Oyn/HexO
Gear OtakuによるFriedman IR-Xへのお気持ち表明が全然盛り上がらずに埋もれてきてるの笑う
957ドレミファ名無シド
2023/10/06(金) 18:43:33.53ID:aHPKs6IG
自称賢いおじさんも歪みスレでは小馬鹿にされてるだけだし
大したことなくて笑う
958ドレミファ名無シド
2023/10/06(金) 19:00:42.32ID:jVKnnXhK
もしかしたら代理店は1ドル200円時代の到来を見越してるのかもしれない

円が暴落する度に値上げしてたら毎回消費者おじさんがネチネチ叩いてくるからね
959ドレミファ名無シド
2023/10/06(金) 20:42:57.73ID:AmMmXhrk
いかにも頭わるそう
960ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 14:35:05.22ID:jYetpSvT
ところで>802のウォッチリストが全然増えてないな
95人w

ほんとエフェクター界隈って狭い世界だ
961ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 14:43:56.48ID:ua0Qz4JD
ヤフオクウォッチングに必死過ぎていちいち報告してくる当たりウケる
962ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 14:58:57.62ID:trRaOVza
そらきになるだろ
なにせペダル史に残る奇跡の個体だからな

ポールコクレーンとかいう偏屈そうなジジイのお気持ちを大事にして必死にジャンレイ批判してるようなペダル史オタクの懐を考えてない価格設定も笑えるしな
963ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 15:30:00.34ID:WIg6MS+e
歪みスレでは笑いものにされて居場所無いからね
哀れだね
964ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 16:14:16.60ID:Aflr2uJq
歪みスレ?

ああ、東京エフェクターを明らかな詐欺とかほざいてた奴がちょっと詰められたら失踪して笑えたスレね
965ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 16:46:01.22ID:9oHAvfyK
✕ 笑えたスレ
◯ 笑われたスレ
966ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 17:56:22.29ID:/4aG5xty
バカセに匹敵する言動のおかしさがある
967ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 18:08:42.76ID:zxd7Ub+N
一部の界隈の人間しか知らない名詞を当たり前のように使うおもしろさん現る

念のため聞いておくか
その「バカセ」とやらはエフェクター界隈とどんな関係があるんです?
968ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 18:17:38.67ID:Kkc0x1Zj
そういうところ

無自覚で草
969ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 18:21:19.19ID:ZUzsSi9L
バカセ位知ってて当然

この常識おもろー
970ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 18:25:17.38ID:7xwGzGhb
必死涙目反論がこれw
971ドレミファ名無シド
2023/10/07(土) 18:30:42.25ID:AXbaTGGR
草と言ったり草を生やしたり
この統一性のなさ
バカセに匹敵するな

用法はこんな感じかな
972ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 12:30:43.61ID:ftGIeLMx
>>964
自称賢い低脳がフルボコにされたスレだろw
973ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 14:00:24.90ID:iwUYIrNv
低能先生w
974ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 17:26:18.61ID:ud7DXUSu
なかなかのマウントが歪みスレでかまされたので貼っておこう
マイナー機材愛をアピールする愛マウントとマイナー機材知ってるぜアピールの知識マウントを同時に行う鮮やかさ
さすがの歪みだぜ


504 ドレミファ名無シド (ワッチョイ fdd2-Xdsa [254.88.142.112 [上級国民]]) sage 2023/10/08(日) 12:38:54.44 ID:LI2S6Q8B0
マルチエフェクターなんかにトーンマスターの名前使って欲しくなかったな
975ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 17:53:11.23ID:YEqg1dE/
そろそろジャンレイ生産調整したほうがいいんじゃね
近所の楽器屋の在庫ヤバいっぽい
976ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 18:04:41.32ID:A7FtRwW8
マジで?
ブーム終わってんの?

おーい>802
ペダル史とか言ってる場合じゃねーぞw
977ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 18:31:47.07ID:OgBMKflx
アマゾンの在庫(イシバシ)も19点か…
978ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 20:45:50.92ID:x5UL4Q40
>>974
それに体する自称賢いおじさん(低能)の
低能レスがこれ

508 ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb05-CG0G [255.94.98.114]) 2023/10/08(日) 14:06:19.00 ID:W0NdpVwb0
そんな説明をしなきゃいけない時点で忘れ去られてんだから別にいいだろw

それとも俺マイナー機材を知ってるぜという知識マウントがしたかっただけかあ?
979ドレミファ名無シド
2023/10/08(日) 20:52:26.21ID:4OltubEF
>>974
お前いつもマウントに過剰に反応し過ぎw
劣等感丸出しの哀れな被害妄想病者w
980ドレミファ名無シド
2023/10/09(月) 04:59:37.03ID:Y/vfxaZA
>>977
今見たら18になってんぞ
ちょくちょく売れてんじゃね
981ドレミファ名無シド
2023/10/10(火) 02:51:04.72ID:dNBxRjMf
>>980
1個減っただけじゃねーかw
982ドレミファ名無シド
2023/10/10(火) 08:17:45.12ID:1t6AIjXM
デジマで検索掛けると20ページくらいジャンレイだったはず
他の商品含めるともっと膨大
983ドレミファ名無シド
2023/10/10(火) 11:42:26.31ID:eRugfaVi
デジマートの検索不純物も結構はいるけど、それでも200くらい出てそうだなw
984ドレミファ名無シド
2023/10/11(水) 01:53:56.23ID:I4HeBCKS
>>981
いやそれで十分じゃね?
毎日少しづつ売れ続けてるなら在庫を切らさないように仕入れるのが正解でしょ

ちな今16点

こんなしょうもないリサーチして何になるのか知らんがせっかくだし続けてみるか
985ドレミファ名無シド
2023/10/11(水) 12:41:57.80ID:SlvQqpdg
小売業者かよ
986ドレミファ名無シド
2023/10/11(水) 20:27:57.80ID:B8F5jxPT
おっとキャンセル入ったかあ?
現在17
987ドレミファ名無シド
2023/10/11(水) 22:47:36.06ID:TNZm7k1z
539 ドレミファ名無シド (ワッチョイ b56e-CG0G [240.204.104.207]) 2023/10/11(水) 16:10:37.01 ID:cVCFwsyk0
>>513
マウントに過剰反応じゃないんだよな

しょうもないマウント
愛マウントや沼マウントショボい知識マウントといった努力を必要としてないマウントを、なぜ歪みスレの住人はやりがちなのかきになってんのよ

楽器系では王道にして正当な演奏力マウントとか、どうせしないでしょ君ら
988ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 02:13:32.74ID:Gy9sZDg5
おい大変だ!

>>802のウォッチが1人減って94人になってるぞ!!!
989ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:09:00.38ID:4hwD2nfv
990ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:10:23.82ID:4hwD2nfv
991ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:11:44.54ID:4hwD2nfv
992ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:12:44.47ID:4hwD2nfv
993ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:13:39.37ID:4hwD2nfv
994ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:14:40.84ID:4hwD2nfv
995ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:15:31.75ID:4hwD2nfv
996ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:17:16.40ID:4hwD2nfv
997ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:18:27.98ID:4hwD2nfv
998ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:19:11.29ID:4hwD2nfv
999ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:20:18.23ID:4hwD2nfv
1000ドレミファ名無シド
2023/10/12(木) 04:21:14.42ID:4hwD2nfv
10011001
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 713日 9時間 6分 3秒
10021002
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login

ニューススポーツなんでも実況



lud20250505033719ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/compose/1635416111/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

TOPへ TOPへ  

このエントリをはてなブックマークに追加現在登録者数177 ブックマークへ


全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ | >50 >100 >200 >300 >500 >1000枚 新着画像

 ↓「Jan Ray YouTube動画>5本 ->画像>3枚 」を見た人も見ています:
90 per cent of Americans assume that there is a portrait of Emperor hanged on every classroom in Japan
【��】Hello Kitty bullet train debuts in Japan. It travels between Fukuoka and Osaka for three months.
雑談 Pray for Conan
Nuvoton technology japan
Dragon Ash 公開処刑 179
Lobotomy Corporation day9
Lobotomy Corporation day14
【RoR】Ruby on Rails Part20
ハイレゾ in ジャズ 【JAZZ】
【UMF】ULTRA JAPAN 2014 Part.17
♪♪♪★★【Travis Japan Part.4】★★♪♪♪
DRAGON FANTASY UOパッチスレ part12
【トラジャ】Travis Japan 愚痴スレ ★3
♪♪♪★★【Travis Japan Part.17】★★♪♪♪
【トラジャ】Travis Japan 愚痴スレ ★5
♪♪♪★★【Travis Japan Part.21】★★♪♪♪
♪♪♪★★【Travis Japan Part.19】★★♪♪♪
【CKB】Crazy Ken Band 55【香港的士】
【別冊CQ ham radio】QEX Japan レビュー
JAY Z/Roc-A-Fella/Roc Nation Chapter 20
SOUND VOLTEX IV HEAVENLY HAVEN TRACK35
Central Agency Of Arised 救世主 Nihon 13
SOUND VOLTEX IV HEAVENLY HAVEN TRACK341
SOUND VOLTEX IV HEAVENLY HAVEN TRACK342
SOUND VOLTEX IV HEAVENLY HAVEN TRACK323
x japan endless unji by korean president
【PSO2】WebMoney Award GRANDPRIX投票受付開始
【RDNA4】AMD Radeon RX 9000シリーズ Part17
【RDNA4】AMD Radeon RX 9000シリーズ Part38
【IT】スカイマーク会長がRuby on Railsを学ぶ理由
【RDNA4】AMD Radeon RX 9000シリーズ Part25
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.33
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.35
【Java】 Java Web Application Framework 総合
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.31
Travis Japan が全世界メジャーデビューするわよ!
【夢のHollywood】Travis Japan 132【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 130【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 180【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 133【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 126【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 138【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 158【トラジャ】
【夢のHollywood】Travis Japan 110【トラジャ】
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.15
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.56
【夢のHollywood】Travis Japan 109【トラジャ】
JAPAN RUGBY LEAGUE ONE (リーグワン) Part.28
オーバン・スターレーサーズ OBAN STAR-RACERS 02
Tokyo’s Keio University student rape allegation
【World Cup Asian Qualifiers】Japan vs Saudi Arabia★2
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part42【Lobotomy】
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part46【Lobotomy】
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part49【Lobotomy】
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part38【Lobotomy】
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part84【Lobotomy】
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part53【Lobotomy】
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ 晒し
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ Part34
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ Part198
「METAL GALAXY WORLD TOUR in JAPAN」旅のお供と打ち上げガイド★2
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ Part62
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ Part15
【キャラスト】CARAVAN STORIES キャラバンストーリーズ Part174
14:57:50 up 89 days, 15:56, 0 users, load average: 19.29, 19.16, 17.80

in 1.8911538124084 sec @1.8911538124084@0b7 on 071603