ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ48
http://2chb.net/r/cgame/1584767359/ 元々の信者に加護を与えないでよそから来たぽっと出の存在にでたらめな加護与える神なんて想定できないと
冗談で異世界転生チートキャラ作ろうとして思考のドツボに嵌ったPLが周囲も感染させて丸々卓流れたことあったな
そもそも普通のハイファンタジー世界に異世界転生要素持ち込むのは劇物でしょ
本人は楽しくても元の世界観が好きなPLが萎える可能性もあるから相当難しいと思うよ
AR2Eにアーシアン（異世界渡来者）が実装されたときに色々意見が飛びかえってたのを思い出すわ
一方、D&Dでは地球と背景世界を往来する人や神々がそれなりにいることを過去のサプリから発掘してくるDMと古参勢
カオスフレアみたいに、異世界転移や転生が元から組み込まれているゲームもあるでよ
異世界転生モノならバイストン・ウェルを忘れちゃいけない
異世界転生者を希望するPLのPCにチート能力としてオーラ力を与え
聖戦士と称して奴隷のように扱ったセッションはすごい盛り上がりになった
とりあえず、柊蓮司をラース=フェリアにぶっこんどくか
同卓するPCが好きになれそうにない
白痴キャラの相手は疲れるし
カマトトぶってるPLが気持ち悪い
すっとぼけてないで進行に参加しろ
>>9
おまえが他のPCを嫌いなように
他のPLもまたおまえを嫌っている 最初から異世界設定が組み込まれてるならそれは単なるローファンタジーでしかないからな
異世界じゃないけど現代物で別ゲームの設定引き継いだキャラを作ってくるPLが苦手
お前の叔母がNWのPCで姉がカオスフレアのPCで妹がクトゥルフのPCだったとしても、この世界にはレネゲイド以外の脅威は存在しないんだよ
魔王やダスクフレアに比べたらマスターレイス程度楽勝よみたいに言われても苦痛でしかねえわ
真世界アンバーシリーズやエターナルチャンピオンシリーズをローファンタジーと定義する人はいないと思うぞ
そもそもローファンタジーはハイファンタジーに対して最近勝手に作られた造語
もともと存在しない言葉だ
>>5
D&Dやってないお前にはどーでもいい話だろ そもそも荒れる要素あるか？
単に現実世界要素があるかないかってだけの便宜上の区分でしかないのに
さすがにハイローを高等下等みたいな意味合いだと勘違いしてる奴はおらんよな……？
>>14
そもそもハイファンタジー自体、ファンシーではない硬派なファンタジーを便宜的に呼ぶだけの造語だぞ？ >>11
システムの世界設定上特異な存在をしたがる人いるよね
神の子だとか亡国の王子だとかも同じと認識
フレイバーでしかないなら気にしないけど
いちいちアピールで進行切られたり
ホラ吹き扱いされてリアル不機嫌になったり
そういう人も知ってるから割と警戒しちゃう 流れと全く違うが愚痴
キャンペーン盛り上がってきたところでコロナ禍でオフセがまず開催不可になって
参加者の一人がオンセはやりたくないという事で無期延期になってしまったって言うのが辛い……
オンセの環境整わないから無理でなくやりたくないなら除いて単発シナリオやったら
でもそうするとわがまま言う奴はもっとトラブル起こすよなー
>>23
タイピング遅いからテキセは無理（一度やって苦手意識が着いたらしい）
部屋で声出してると隣の家に迷惑がかかる&苦情が来るからボイセも無理、という確かにどうしようもない理由なのが辛い それはホントどうしようもねえな
まあ愚痴スレらしい案件ではある
じゃあお前とは…ってなるしかないよね
苦手だー！俺にあわせろーされても困るわ
>>20
ゲーム中にアピールする程度なら、まあ許容できる。やり過ぎて進行が止まるのは困るけど、度を越さなければスルーすれば良いだけ。
問題は「王子だからこういうこと出来ますよね？」みたいに、キャラ設定をゲーム内で有利に働かせようとされたとき。
フレーバーに意味を持たせるのは本当にやめてほしい。 ＞亡国の王子
今の政権の状況によっては賞金首だなｗ
>>26
こんな機能あるのか
PCがタッチパネルかとか聞いてみる
ありがとう！ 悪党RPをしたがるPCとパーティ組むのが辛いという愚痴
今やってるキャンペーンで盗賊やってる奴が
一般人NPCと出会ったら取り敢えずスリ
家に人が居なければ空き巣
クエストの報酬や道中拾ったアイテムもくすねて独占したがる
GMと他PLは面白がって止めないし
ゲーム内で自PCを介して苦言を呈しても聞く気がない
場合によってはゲーム内で殴られる
自PCは一応善人の設定で作ってたし辛い
パーティ内でオンリーワンの職種だから抜けたらパーティ崩壊するけど
「自PCは仲間の悪行に失望してパーティーを離脱しました」という形でキャンペーンごと抜けたい
弱そうなおっさんがレア物のアメ車乗り回してるのを見て盗みに行くんだな
おっさんは殴り倒して吠えかかってきた犬は○して
アイテムの独占を全員がやりだしたら
パラノイアみたいなゲスい足の引っ張り合いになるな
ゲーム内で言うんじゃなくてプレイヤーとして抗議したほうがいいよ
それでも止めないなら抜けろ
中の人同士で話し合った上で
なぜ突然相手のPCが悪事をやめる控えることになったのか
自分のPCの前で描写を入れてもらわないと
納得して旅を続けていく気持ちになれないな
PLが抜けたあとNPC化されたPCが悪人PCに土下座って再加入とかされそうだけどしゃーないな
そういう不必要な犯罪行為はGM側から
警察的存在が捕まえてお仕置きするなり
盗みを働いた相手が強者で返り討ちにするなり
罰を与えて戒めないと話がめちゃくちゃになるんだよな
悪役キャラだからって何やってもいい訳じゃない
卓全員の人間性と合ってない。別のセッションでもモヤモヤしてそう
キャンペーンだろうが抜けて二度と遊ばないのが吉
NPC化したお前のPCを奴隷化されるかもしれないとかいう地獄が上がってるが
たとえそうなったとしてもその奴隷はお前のPCではなくそいつらの妄想だ
相手にするな
目立ちたがりのくせに主役ポジションをやりたがらないPLがいて、ぶっちゃけ邪魔って愚痴
自分のPCが一番目立って活躍して、周りにSUGEEEって持ち上げられて、
恋愛的な意味でもみんなからチヤホヤされたいってのが滲み出てるというか溢れ出てるというか
主人公ムーブしてくれれば活躍の場も与えやすいし周りがチヤホヤするのも自然な流れで出来るのに、
いつも「支援キャラの方が合ってるから」みたいな感じなんだよな
そのくせ他のPCを支援するような立ち回りはほぼ無くて、とにかく自分のことばっかり
作戦会議に参加せずに自分が一番活躍出来そうな事を1人で勝手に考えて実行する
それで本当に活躍出来ててSUGEEEってなるならまだマシかもしれんが、
そんなすごい活躍出来たことなんか一度もないし、そもそも何も出来ずに終わることも珍しくないっていう
それでもめげずに同じことを繰り返してるんだが、脳か精神に異常のある人なんだろうか…
それは支援キャラがやりたいのではなく、好き勝手に動けるキャラをやりたいだけなのでは？
主役ＰＣだとどうしてもシナリオ上やるべき動きが決まっていて好き勝手に動けないけど、脇役ＰＣならそういう枷がないから自由に動きやすいっていう。
でも、そんなこと堂々とは言えないので、支援が好きとか適当な口実をつける人は結構いる。
責任は取りたくないが利益だけは欲しい奴の典型だな
不良やチンピラとかによくいるタイプ
オンセも結構ハードル高いよね
ウチの卓もも導入しようかと思ってるんだけど、パソコン持ってない人もいてどうしようかな、と
まあ、スマホでも最近は出来るらしいんだけど
あと、ルルブも持ってない人がいて、これもどうしようかなと
ルールブック持ってないのはオンセでは致命的
諦めるか、公式で無料ダウンロード出来るゲームを探すか、買わせるかの三パターンしか道はない
ルルブ未所持は論外にしても
後発のサプリや雑誌掲載データなんかを使いにくいのもオンセの弱点だよな
愚痴
野良でPL募集する時はシナリオ傾向(話の雰囲気とか)がどういうものかっていうのをきちんと書いておいて欲しい
前から気になってたシナリオ回してもらえることになって嬉々として参加したら前情報と全然違う雰囲気のシナリオ(クトゥルフらしい純ホラー系だと思ったらギャグだのエモだの系)でげんなりした
そういうシナリオがあるのは全然構わんけど自分みたいに苦手な人間も居るから自衛出来るだけの情報はちゃんと明記しといて欲しい
>>47
前情報に純ホラーって書いてたのか勝手に純ホラーだと思い込んだのかどっち？ 初参加システムで何でも裏を疑いすぎて誘導に従わなかった挙げ句、ダイス目が腐って何もできなかったPL。
ダイス目だけで活躍が決まるなんてクソ、巻き返しができなくて面白くないとシステム批判
口プロレスで活躍したいならAの魔法陣に行けと直接は言わずに放置していたが、
どうもホームのCoCではKPの温情（笑）で失敗しても成功するまでダイスをふらせてもらえる。
NPCはうちの子ちゃんにメロメロで何でも言うことを聞くから大活躍できていたらしい。
Aの魔法陣には申し訳ないことを思った。こいつにはどこにも行かず腐ってほしい。
ダイス目が振るわなすぎて全滅が見えてきていたときに
GMが敵の攻撃ランダムで決めた結果ちょうど全体攻撃が来ることになってこれは駄目かなと覚悟していたら
GMが「皆さんが望むならこのターンの全体攻撃を取りやめて弱い方の攻撃をすることにしてもいいです。どうしますか？」と言いだして
正直そういうところで温情かけられるの嫌だなと思ったけど他PLのPCのロストもかかってることを考えると言い出せなくて
結局変えてもらってその戦闘には勝ったけどなんかすごくがっかりしたし言い出せなかったことも後悔したという愚痴
>>49
勝手に思い込んだんやで 具体的にホラーです！って明言されてたのにギャグシだったとかならこんな所で愚痴らず本人に凸ってる
トレーラーっていうかシナリオ本の表紙が完全にホラーゲームのそれで、シナリオ紹介にも特にギャグ的要素(ぼかし)ありますなんて書いてなかった ギャグで例えるより戦闘で例えた方がいいかも
戦闘ありますって書いてないのに戦闘メインみたいなシナリオだったんだよ
そういう要素がちょっと入ってますくらいなら許容出来るけど、それメインならそれと分かるように書くなりそういう雰囲気の表紙にするなりはして欲しいなと思ったんだけど
勘違いする方が悪い！って思うならもうそれでいいよ そういうことがあるから今回予告が生まれたんだなとよくわかる愚痴だ
卓修羅で何度も延期させている奴が新しい卓を入れているのを目撃した
せめて今進行している卓が終わってから入れろよ
お前の予定がギチギチなせいで延期続きなのに
シナリオが自分好みではなく想像と違っていたのは事故として諦めるが
クトゥルフで恋愛ゲーみたいなギャグエモするのが個人的に吐き気がする程嫌い
まあ有料で表紙やトレーラー詐欺されたら二度とそいつのシナリオ買いたくなくなるがな
場違いPC持ってきたPLがいてこいつやる気無いのかと思っていたら報酬の魔道書を独り占めしようとしやがった
お気に入りのPCに呪文覚えさせたかったんだふーん
何でこのシナリオに呪文が出てくるって知ってたのかな
君のPC技能全然合っていないから要介護状態で苦労したのに報酬だけはかっさらおうとするんだ
野良の空気や感覚よくわかんないんだけど継続のPCの使用とかって許すもんなん？
魔導書もちだか魔法を覚えたキャラだかを持ち込むってことでしょ
魔法やアーティファクトの所持PC持ち込み禁止やシナリオ中は使わせない持ってないって形で許可する場合はあるな
一緒に遊ぶメンバーに継続PCのことを知ってる奴がいたら選択肢に入る程度
呪文欲しいからちゃんとシナリオに参加するのかわいい
キャラシーに勝手に書き込めばいいだけなのに
今度はPL経験点と常備化がルール化されたのがよく分かる流れだな
周りに介護させておいて報酬だけはきっちり一人占めしようとするとかただの寄生じゃん
継続PCは呪文AF禁止で許可しているけど
クリアシナリオ数が20以上とか呪文やAFがどっさりあると断りたくなる
>>65
お前が何を言いたいのかはよく分からないけどな もはや「TRPG」と言ったらクトゥルフの代名詞としか思ってないのが増えてきたな…って愚痴
新入生にクトゥルフ以外のTRPGというものもあるんだと言っても理解してくれなかった
テレビゲームを全部ファミコンっていうばあちゃんみたいだな
ニコニコ動画のランキングでも今ではシノビガミやインセインが上がるようになったし
そいつらが動画から入ったにわかなだけじゃね
他のTRPGルールを知らないのは別に良いけど
説明しても理解しないならその新入生難有りかと
高校生？
>>65
良くわかるというか何年前の流れを繰り返しているんだというか…
>>69
興味が無いのはともかく理解できないというのは怖いな >>64
狂信者ならルールとしてそれも可能だが
神経質なGMに当たったらSNSで告発されそう >>69の説明が下手糞過ぎて新入生が理解出来なかったってオチじゃないよな？ 「クトゥルフ」をTRPGっていう意味だと思ってる人がいるんだよな、意味分からんと思うけど
TRPGっていう遊びそのものを「クトゥルフ」って言うと思ってるのよ
だから「クトゥルフ以外のTRPGもある」って言われても「TRPG以外のTRPGもある」って言われてるようなもんで理解できるわけがない
以前TRPG動画に「忍者風パラノイア」だかいうのがあったんだが、
それを「忍者風クトゥルフ」とかなんか色々間違って言ってる人たちがそれなりにいたんだよな
なんでそんなことになるんだ？ってずっと不思議だったんだが、ふと気付いた
TRPG＝クトゥルフだと思ってんだよ、あいつら
クトゥルフ以外のTRPGを知らないとかいうレベルじゃない
電源ゲームが全部ファミコンなのと同じで、TRPGは全部クトゥルフなの
さすがにこういう人は極少数しかいないと思うけど、
クトゥルフ以外のTRPGがあることを説明しても理解出来ないのは多分こういう人種
>>77
「ロボット物＝ガンダム」みたいなもんだろ？ >>69
それクトゥルフやりたい層にしてみれば余計なお世話だわ
紹介の仕方を間違うと先輩としてもゲーマーとしても嫌われるから気を付けな こんなのもあるんだぜって学園薔薇ダイスを紹介してやれよ
>>77
その逆のバカもいる
クトゥルフをSAN値でしか知らないバカども
あいつらは元がラブクラフトの小説だということすら知らないで
あいつらにとってはクトゥルフ神話といったらゲームの事で
ちょっとでもホラー展開グロ展開を見ると何でもかんでもSAN値に結び付ける
ホントあいつら害悪でしかないわ >>69
わかる
クトゥルフしかしないヤツって苦手 俺らオタク族は、基本的にニワカが嫌いだってのもある
「けっ、クトゥルフクトゥルフ言ってるけどラブクラフト全集の1冊も読んだことねーのかよ」的な思いも多分にある
でもうるせーだけのサークルの先輩よか遊んでて楽しいけどな
原作読んでなくても
こちらはクトゥルフ神話TRPGを好きに遊んでいるのであって
ラブクラフト原作のリアルを追及してるんじゃない
楽しく遊んでるのにに口を出されるのは傍迷惑でしかない
極端な原作志向が害ってのも分かるんだけどなんだけど
クトゥルフ神話TRPGでエモだのハートフルだの戦闘シナリオだのを推されたり
鬱くて暗いシナリオ以外も出来るんですよとか主張されると
それはそれでなんか他に適切なシステムあるんじゃないかとも思ってしまう
誰だってはじめはにわかだし
仮に自分が初心者の頃に83みたいな態度取られたとしたらどうよ
何だこの老害クッソつまらん奴だなとしか思わんでしょ？
うわスレ伸びてると思ったらなんだこれ
最初は同感だったけどクトゥルフ憎すぎて気持ち悪い事になってんな
面倒臭い先輩に目を付けられてしまった新入生かわいそ
ＴＲＰＧはクトゥルフだけじゃねえええ！って想いは前からある。
出来れば他のＴＲＰＧも遊んで欲しい。
>>86
ああ、ありますね。
秘匿ハンドアウトとか、それインセインでやった方がいいんじゃない？とか思う事はある。 >>79
余計なお世話、って状況を限定し過ぎてない？
理解もしてもらえない状況では雑談すらままならないじゃん クトゥルフとか関係無く無知を自覚しない人間は度しがたいと言うだけの話だな
義務教育についていける理解力があれば
TRPGというジャンルにクトゥルフというタイトルがある
という構造が理解できないとは考えにくい
言い方が非難がましくて受け入れられなかったとか
相手が未就学児だったとかならまだわかる
他人の無知には厳しいが自分の無知には寛容って奴多いしな
人がなにか知らない場合はそんな事も知らないのかよと言い
自分がなにか知らない場合は知ってる相手に対して
そんな事知ってるとかこいつ気持ち悪いなと言うとかな
>>69
理解出来ないなら相当バカだよ、その新入生 俺が卓立てるならやるけど自分では卓立てる気はない相手と遊び続ける意味を時々考えてしまう
アメリカじゃ、CoCなんて気持ち悪いGeekしか遊ばんドマイナーなゲームだけどな
RPGの代名詞と言ったらD&D
Geek以外も遊ぶし、大人から子供まで家族ぐるみで楽しんでる
そこはギークよりナードの方が言葉として適切なのでは
>>97
マジレスすると、馬鹿にでもわかる説明が通用するのは
相手側に、話を聴いて理解する気がある場合だけだよ
相手が「よくわからんし生返事して適当に聞き流しとこ」という姿勢になったら、何を言ってもムダ >>98
アメリカではパスファインダーを抜いてCoCがD&Dに次ぐ人気作だそうな
一位と二位の差は大きいが二位と三位の差もまた大きい d&dが日本で知名度イマイチなのなんでなんだろう
ファンタジー系ならSWという風潮になってるよな
>>102
DnDがアメリカ産だからだろ
本国と日本じゃ自ずとプロモーション力に差が出るのは仕方ないでしょ クトゥルフ神話TRPGの入り口としての役割は大きいと思う
好きなゲームを膨らませたっていいし別のゲームをつまんだってかまわない
それを愚痴としても持ち出す>>69みたいな先輩ばかりじゃないんだと
世の初心者には言いたいわ クトゥルフの普通の現代人RPは自然にできるけど
他のゲームで
ファンタジー世界の住人とか
忍者みたいな非現実的なキャラを演じるのは
妄想を垂れ流すみたいで恥ずかしいから嫌という人が鳥取にいて
クトゥルフ以外のゲームがやりづらい愚痴
ハッピーターンのマスコットキャラばりに「そうなんだ」で流せ
>>105
現代物でも結構選択肢ない？
インセインならRP的には問題ないだろうし インセインはRPを強制されるから嫌だとかどっかで見たな
>>105
CoCでやってる事が妄想の垂れ流しではないのか聞いてやりたい所だな
それとCoCを「非現実で無い」と言うなら付き合い方を考えるレベルの妄言 ぶっちゃけ、他のゲームのルールや世界観を覚えるのを面倒くさがっている人が、それらしい理由をつけて１つのゲームに固執しているだけに思える。
そう言う奴は他のゲームに全員が移行するとブツブツ言いながら参加してくるけどな
そして大概が困に変貌するのだよ
>>110
そりゃ、「全く興味のない事」をネチネチ説明されても面倒だし覚える気がないのは当然だろ
誰だって好きでもない勉強はしたくない >「全く興味のない事」
これがゲームのシステムやルールだから問題なんだけどね
酷いのになると遊んでるゲームのルールでさえ覚えようとしない
TRPGがやりたいのではなく単に知り合いと集まってバカ騒ぎがしたいだけの奴が多い
それは一つのゲームの固執してると言うよりはバカ騒ぎはしたいけど憶える事が増えるのは嫌だと言う奴だな
そのままやっていてもいつか問題起こす奴だわ
逆パターンで新しいゲームをやりたがるのが迷惑な奴もいるよな
浮気性に付き合って逐一ルールを覚えたり備品を買い揃えるのが億劫になる
程度問題、とも違うな
要は協調性のない奴は困るってところに収束する類の話
新しいルールおぼえるの面倒なやつなんて昔から居ただろうに
つまりそういう人たちにＣｏＣ以外のゲームをやらせようとしても、どだい無理な話なのだろう。
諦めるしかない。
ルーンクエストとかストブリやらせてみよう
基本のルールは一緒だ
>>120
無理だろ
システム一緒だからと言っても「ならクトゥルフで良いじゃん」で終わり なんでそんなカビ臭い古いゲームを引っ張り出して来るの？
とか素で言われそう
>>102
無料お試しがあるとはいえルルブがお高い
イラストがバタ臭い
取っ掛かりになるリプレイやラノベがない >>114
「ゲームのルールに興味が無い」じゃなくて「CoC以外のゲームには一切興味が無い」
インドアにしか興味ない人間に野球やバスケを勧めるようなもん
卓ゲかコンピュータゲームしかしたくないのに野球やバスケのルールなんて覚えたくもないし
嫌々ルールの話を聞かされても「面倒な奴だなぁ…ほっといてくれよ」ってなるだろ？ D&Dって大金かけて揃えた頃に版上げして揃え直しになってるイメージがあるなあ
>>123
そもそもこのブームはTRPGブームではなくCoCブームだって事だろ
D&DはCoCじゃない
そんだけだ >>125
M:TGに通じるものがあるな
あっ……今では同じ会社か 版上げ自体にはちゃんと意味あるからな
詰まりに詰まったシステム一新だとかな
>>123
リプレイやラノベが無いとか無知を晒さんでも良いんやで？ >>125
十年以上昔の話を当たり前のようにされても情報の更新をしてないんだなとしか言えんぞ ゴブスレが放映中にも沸いたなぁ…情報更新してない老害が…
>>129
冒企のゲームなんてリプレイが本体で
ゲームがオマケだしな 公式で無ければD&Dのリプレイやラノベは幾らでもあるんだよな
ラノベに至っては公式の小説が電子で復刊してから大分経つ訳だしね
コミックもそれなり以上に出てたりする
入口が無いんじゃない
入口が興味を持って貰えないゴミばっかりなんだ
どちらかと言うとCoC以外に興味を持たない、なり茶連中が増えてると言うだけの話
D&D単品で言うなら地味にだけど人は増えてる
オンセの募集も少し前よりもずっと多い
Twitterを見る限り、キャンペーンが主体なのでDMが参加するPLを厳選してる節も大きい
まあ6版のままなのなんで？って聞いたらだってあげる必要ないからって話だったか
悪い意味で保守的
同じシステムでも版が変わるのさえ受け入れられないんだろう
この辺はＣｏＣでなくとも版上げしたゲームには有りがちな事
つうか「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声TRPG」程の爆発力を持った起爆剤もなければ
「間違いだらけのクトゥルフ神話TRPG」や「ゆっくり妖夢の本当は怖いクトゥルフ神話」といった牽引役になれる程のコンテンツも
他のTRPGには一切ないんだよな
それで「他のTRPGにももっと興味持って！」とか言っても薄ら寒いだけ
昔はそれが「ロードス島戦記」であり「ソードワールドRPG」だったが
ロードスブームも数十年前の話で今や出枯らしのカス程の価値もないからな
実況動画とか既に衰退してるとか動画スレで話してるみたいだけどね
どうしたら、かつての栄光を取り戻せるかなんてスレで話してる時点で末期だよな
オフセで月1キャンペーンやってたのが自粛でオンセに移行して
時短・処理簡略化のために拡張ルール使えなくなって寂しい
「某システムをみんなに勧めたいからGMやる！」って言ってた人がいつまで待っても卓開かないって愚痴
体験版ルールが無料でDL出来るから最初はそれで遊ぼうって話だったんだけど、俺はルルブ買いたい派だからすぐ買ったし、
なかなかセッションが開始されないからサプリも少しずつ買い足していってもう全部揃ってしまった
もうやる気ないのかなって思ってたんだが、ツイッター覗いたらやる気はあるっぽいことつぶやいていた
いつまで待てばいいんだろうなぁ
すごく楽しそうにそのシステムの話してたからこっちもワクワクしてたんだけどな
>>146
永遠にやらないか、数年内にはやるだろう
146が率先してGMやっちゃって言外に発破をかけるという手もある 率先してGMなんてしようものなら一生寄生するに決まってるじゃん
何のシステムだか知らんけど、案外とGMを志願するのを待っているんでは？
寄生ならまだいいな
俺がやるって言ってたのに何勝手に立ててんだよ！ってキレてきたりしてｗ
俺は布教したいから参加者分のルルブもサプリも人数分買い揃えたのに、誰も遊んでくれないんだぜ
>>151
ごめんそれは重過ぎて参加するの怖いわ…… 配れば良いんじゃないか？
五人に二人はルールブック持ってバックレるけどな
>>147
146だけど、今のところ俺がほぼGM専みたいになってんだよな
だから俺がそのシステムでもGMやり出したらずっとGMやることになりそうで嫌なんよ
まあGM好きだから別にGMやること自体は構わんのだけど、俺の方からGMに立候補はしたくない
そいつが「GM無理なんでお願い☆」って言って来たらやってやろう（上から目線） >>156
147だが俺もGM多いから気持ちはわかる
まあ長い目で待つことだよね
そのうち「たまには146にもPLさせてあげよう」って言い出す人が出てくるから
何年後かわからんけどｗ 3年くらい前にこのシステムやろう！って興味ある人らでそれぞれルルブもちゃんと買ったシステムを寝かせて寝かせて
この度無事初回卓が立ったうちの鳥取みたいなのもある
なんかタイミングが合わなかっただけなんだけど今めっちゃ楽しいわ
>>158
だから待てるなら気長に待ってもいいんじゃねって言いたかった
マウントみたいになってしまったすまん >>103
初期版を販売していた新和も頑張ってたけど、すぐにSWに値段等で負けたね 固定ＧＭがいて、その人がＧＭするのが当たり前の環境で怖いのが、その人が「たまには自分もＰＬやりたいから、他の人がＧＭやって」って言うと、
他の人たちによるＧＭの押し付け合いが発生して、そのまま永遠にＧＭが決まらず卓が立てられなくなってＴＲＰＧ自体が出来なくなる場合がある。
いつもGMやらせるの悪いなと思ってGM初挑戦したらセッションが事故っていつもGMやってたやつがすごい不機嫌になったから
俺にはGM向かないんだなと思ってそれ以来しばらくPL専だったことある
もうそのサークルからは離れたしGMもやるようになったけど
GMをやりたがる人が複数居る卓だけど
1人超地雷がいて
そいつが卓を立てる時は予定作って逃げてるけど
意図的に避けてるのがバレそうで気まずい
他でもGMやってるから大丈夫と言うのでそいつにGM任せたら酷いシナリオだったと言うのはあるな
初めてのシステムなんだから付属のか、市販のシナリオにしろと言ったんだけどね
初見殺しのモンスターを大量配備してサンプルを使った面子が這う這うの体で逃げ出す羽目になったと言うお話
>>129
5eで公式リプレイとラノベに区別される小説の存在は知らなかったよ。
浅学な私めに書籍名をご教示下さい。 リプレイやラノベがないとしかないので公式云々ではないのでなー
そもそも無い奴の方が多い…
>>146
別のプレイグループに向けてGMすればいいじゃない >>162
「永遠に」とは大げさな話だな
「延々と」じゃね？ GMやってる時に「PLもやりたかろう」って言って他のPLがGMやってくれたりはするんだけど
俺はそのシステム苦手なんだよ…
直接言うと角が立つし俺がGM専になってしまいそうだから言えないんだけど
他のシステムとか、今自分がGMやってるシステムとかをやりたがっても「シナリオ思いつくのこれだから」って
他のPLはそのシステム別に嫌ったりはしてないから好評ではあるんだが…
「余計な事をしたのが悪かった。おとなしくPLに専念するよ」発言避け
「延々と」を「永遠と」と間違えてる人はいるけど
文脈的に「永遠に」の意味で使ってるだろ
延々決まらなくてもいつか決まれば
TRPG自体ができなくなることはない
>>173
永遠にじゃ未来永劫決まる事が無いって意味だぞ？
数時間問答した末決まらなかった程度なら延々とじゃね？
新規メンバーのGMがいつか来る可能性だってあるだろうし >>173、>>175
それなら「永遠とも思えるような長い押し付け合いの末、結局GMは決まらず仕舞だった」なら文学的な言い回しとしてありだろ？ >>175
だからその通り未来永劫決まらなくて
TRPG自体できなくなることがあり得る
と、>>162は言ってると思うぞ >>178
「永遠」は不変を指す言葉だから「ことがあり得る」程度では使ってはいけない言葉だよ まあ、こういった表現で「永遠に」を使うなら
「永遠に終わらないと思えるような」といった比喩で使うべきだわな
「そのまま永遠にＧＭが決まらず」は完全な文法ミス
GMやると言ってたけど結局やらないまま
TRPG自体やらなくなった友達はいないか？
俺にはいる
それも複数いる
まだ生きてるから永遠かは知らんけど
>>182
友達どころか俺だ
気まぐれでやると言っちゃったけど結局面倒になってな… まあまあ、みんな
ここは愚痴を言うスレだぜ？
友達には言えないような愚痴をこっそり吐き出して行こうじゃないか
どんなに大切な友達相手でも文句の一つや2つ、言いたいことくらいあるだろ？
じゃあ直近の愚痴
オンセでGMやってたんだけど参加者みんな裏で別ゲーのブラゲなりスマホゲーやってた
>>162のケースは、押し付け合いが始まった結果サークルそのものが空中分解して
挙句の果てにTRPG自体やめてしまう、と言うような最悪パターンの想定では？
まあ個々のメンバーはその後TRPGをやることもあるかもしれないが、いずれにしてもそのサークルでGMが決定することは永遠にないことになる 永遠の用法に噛み付いてるのはいつもの奴だろ
細かい揚げ足取りしか出来ない奴だから相手するだけ無駄だよ
>>189
肝は「決まるまですごく時間がかかる」じゃなく
「TRPG自体できなくなる」のが怖いので
PL専にGMさせようとするのは要注意ってこと
なので「延々」じゃなく「永遠」な訳だね
それを「永遠」になることはないと思ってる人は幸いかな じゃあ、間を取ってこれで
他の人たちによるＧＭの押し付け合いが発生して、そのまま延々とＧＭが決まらずサークルが瓦解。永遠に卓が立てられなくなってＴＲＰＧ自体が出来なくなる等という事もある。
>>193
>間を取って
このスレ住人はもとより
TRPGプレイヤー全般に言える事として
これが出来ない奴が多すぎるって愚痴
俺が正しい！の押し付け合いばかりで困るよな 間を取るような話では無いだろ
それ以前にこれは荒らしの相手をしてるだけだろ
自分の読解力の問題の可能性は無視して
書いた人の国語力に難癖つけてくスタイル
こういう人たちがＴＲＰＧをやっているわけだから、トラブルが絶えないのも分かる気がする。
>>199
自演で一人レスバすんのはいい加減にしろよ
大体、お前の渇望したﾜｯﾁｮｲスレはもうあるだろうが
そっち行けよ連呼 おまいらの趣味の押し付けで振り回されるのが嫌でGMやってるのに
気を使ってんだかPLの機会を持ってこられるのがもにょる
GMの方が気が楽で好きでGM専やってるんだわって愚痴
ランダムでNPC被害者3人組の名前決めたらたまたま「三浦」「田所」「木村」になって容赦なく例のアレ扱いされた。
訴訟
>>204
俺もそんな感じの環境だからめっちゃ共感するわ
不要なシーンをアドリブで追加して無駄にセッション時間を延ばすのが得意なGMがいるんだが、
そいつがとにかく俺にPLやらせたがって嫌すぎる ボードゲームをソロプレイしようかと箱開けて結局やらない
古いルールブック読み返そうとしてめんどくさくなって読むの止める
集中力無くなったと言う愚痴！！！
集中力が無くなったのは疲労からじゃないか？
書き込み時間を見るに
TRPG全般をクトゥルフと言われてモニョる
正体隠匿系を人狼と言われる
ももいろクローバーZやモーニング娘。を「AKBでしょ？」言われる
バットマンやジョーカーを「アベンジャーに出ないマイナー映画でしょ？」言われる
高校野球をついつい甲子園と言っちゃう
あると思います！
「TRPG？ なろうアニメみたいな、ごっこ遊びでしょ？ あんなの趣味なの？」
これも追加で
サークル仲間とレジスタンス・アヴァロンやったら「この人狼面白いね」言われたの思い出した
>>211
なろうが糞過ぎるせいで、こっちまで被害が拡がるよなー 違う違う「なろうアニメ見るけど、ごっこ遊びはイヤ」言われるやで
TRPGはごっこ遊びという誤解はわりと広まっているらしい
それは割りと初期の国産デザイナー連中の説明の所為と言うのあるんじゃない?＞ごっこ遊び
昔、RPGマガジンの連載で漫画やアニメのコピペキャラを薦めてたのが居るしね
きくたけの連載記事とか、D&Dがよく判る本とかは割りと戦犯
>>208
もうずいぶんと、オリジナルシナリオ作ってないな
買ってきたシナリオばっかりだ… MCU出る前はアベンジャーズメンバーの方がマイナーだったんだけどなｗ
俺ら「TRPGは創造性ある素晴らしい趣味だ」
現実「なろうごっこする幼稚な遊びでしょ？ キモい」
なろうみたいにイージーモードだったらどんなに良かったか…
文章で書かれたルールがあるだけの
しかもそのルールもGMなら都合によって破って構わないというユルさの
ごっこ遊びじゃん
他の人物（主に冒険者や探索者などの限定ヒーロー）になったつもりになって
ポーズやアクションをしあう替わりにサイコロでブンドドする遊びじゃん
ごっこ遊びじゃないというなら明確に何が違うのか述べてから違うと言えよ
このように>>223のような存在が居るから誤解を招くんだよな どっちかと言うと「見ちゃいけません」とか言われるタイプだな>223の認識
「パーティ内で役割を『分担』するゲーム」が正しい
「パーティ内で役割を『演技』するゲーム」と言う不味い説明が「ごっこ遊び」やら何やら独り歩きして誤解を拡げている
いい歳して「ごっこ遊び」なんて、なろう以下の扱いされて当然だよ
いいか、これからは「パーティ内で役割を『分担』するゲーム」だと説明しろよ？
TRPGを説明する際に「演技」とか「ゴッコ遊び」とか避けろよ って話だろ
ごっこ遊びの要素もありますねって認めちゃうな
酒の席でTRPGの話になってごっこ遊び？て言われた時
後にも先にもその一回だけだが
ゲームに熱中すると童心に帰るとこあるじゃないですか？
みたいな感じで普通に流して
ルールに沿ってゲームとして楽しんでると説明した
昭和時代に日本語でTRPG遊べたのは最後の5年弱たけだがね
>>216
うろ覚えだがRPGマガジン'89年4月号あたりで新入生をTRPGに誘うのに「ゴッコ遊びという説明は止めようぜ」って記事が菊たけ&鈴たけコンビで書かれていた記憶がある。
当時からすでに「TRPG=ゴッコ遊びじゃない」という動きはあったんだよ。 >>232
スタジオ世界館の頃の記事なら取り敢えず、「マンガやアニメのキャラクターの模倣から入ろう」と言ってたのも菊池たけしだよ
元々、記事によって主義主張が変わる人だからどうしようもない 本棚漁ってみた
トラベラーズ・ハンドブック（安田均、昭和62年/1987年）
本文33p "役柄（ロール）に没入するゲーム"
没入と二ヶ所で触れているのみ。
RPG幻想辞典（早川浩、昭和61年/1986年）
本文26p、"RPGかんたんにいえば「ごっこ遊び」なわけだが"
ズバリ"ゴッコ遊び"と書いてある。
ある卓仲間がときどきぎょっとするような政治ネタ言い出してそのたびに他メンバーが苦笑いしたり沈黙したりしてるんだが本人は気づいてないらしくて胃が痛い
たまにこっちも同じ思想なのが当然みたいなノリで話振ってこられるとすごく返答に困る
うちではそう言うのは遊ぶ時には声を掛けなくなるな
政治と宗教を趣味に持ち込む奴は嫌われる
特にTwitterで騒ぎ始めたらさよならがパターン
政治と野球とアジフライになにかけるかは戦争案件だというのに
ゲームの場で政治と宗教と野球の話はNGなんて昔から言われてるだろ
ああ、全くだな（虎が巨人を食い殺すシナリオを後ろに隠しつつ）
じゃあ 更にその次は目玉焼きに何をかけるか論争な
おれウスターソース派
宗教関連は界隈で暴れた連中が居るからね
政治も似たようなもんだけど
>>241
？？？「君！？ いま君が後ろに隠したそれを見せたまえ！！
ところでキャストを虎から乳酸菌に変更できるかね？」 ごっこ遊びがしたいんじゃない
エモとかうちよそとかを遊びたいんだ
って言われたでござる
「ごっこ遊びというと聞こえが悪いからやめようぜ」
てな話はTRPG界隈では定期的に聴くけども
ごっこ遊び的なものであることは否定できんと思うけどな
もちろんルールも何もなく「ごっこ遊びしよう」言われても
いい歳して楽しめる人はかなり特殊な訳で(婉曲表現)
ゲームとしての要素も併せ持つのが大事なところだけど
ミニチュアゲームをごっこ遊びと言われるような違和感
大人も楽しめるようにルール整備した「ごっこ遊び」ってことには変わりないと思うんで
無理に否定しようとするのも悪手なんじゃないかな
ごっこ遊び、なりチャの類とは違うけど、ジャンル的に極めて近いものでもあるから
TRPGやったことない人に言葉で説明しようとすんのは余計に泥沼だろうし
子供のする遊びみたいなニュアンスで、ごっこ遊びって言われたの訂正するのは
必要だとは思うけど、そもそも人の趣味を否定しにかかる相手に言って通じるのか
って点に疑問があるわ
>>251
ごっこ遊びじゃん
ちょっとルールが付いた程度のお人形さん遊びが【高尚な遊戯】だとでも思ってたのか？
片腹痛い そんなん言い出したら映画や演劇もごっこ遊びだからな
「コンピューターゲームとして存在するRPGの、ドラゴンクエストやWizardry等の元になった遊び」
くらいだな、俺が説明するなら
>>243
ロータリークラブだか、社交の場での鉄則だった希ガス 他のPLの意見に逆張りするために極論を持ち出す阿呆をどうにしかて欲しいって愚痴
このスレにもチラホラ居るようだが
ホントこういう奴らを黙らす方法は無いものか…
脚本があっても本来の自分ではない他人を演じるのは一緒だろ
>>259
チラホラじゃなくて常駐してるいつもの奴だよ
このスレはIDも出ないから好き勝手してる 愚痴スレで愚痴ってるのに論破しようとしてくる奴はなんなんだろうね
>>263
論破することでマウント取って気持ちよくなりたいんじゃないっすかね（適当） 「論破してる俺かっこいいごっこ」をやってるんだから気にしないのが1番
自分から「要はごっこ遊びです」と説明する気もないし
それで説明終えるのは明らかに言葉足らずではある
でも「TRPGてごっこ遊びでしょ？」て疑問に対しては
その要素があることは否定できないし
否定する必要もないと思うけどね
TRPGにはそれ以外普通のゲームとしての要素も重要だし
ごっこ遊び的な要素も大人として楽しむ分には悪くない
その辺の塩梅で卓に合う合わないとかある訳だが
自分が乗れる塩梅じゃないからと否定するのも
ゲーマーとしてはマナー良くないでしょ
>>252
否定に入ってる人が使うロジックは
反射的に否定したくなるのよね
でもそれが全く的外れでない限り
闇雲に否定しても返って第三者から見ると
無闇に擁護してるだけに見えて説得力を失う
>>257
その要素はあるよ
だからこそロールプレイがセラピーとして
効果を持つとされてる訳で >だからこそロールプレイがセラピーとして効果を持つとされてる訳で
「セラピーの為に、おたくらのTRPGにうちの息子を参加させてください！」て頼み込む奴みたいな思考してんなお前
TRPGにおいて必要とされるロールプレイは、原義的なロールプレイとも結構違うぞ
大前提として、シナリオクリアという目的ありきだし
「ある意味そうとも言える」と言うのは否定しないとしても
それが知らない人に与える第一印象として適切かどうかはまた別の話
ところでこのスレって愚痴スレだよね？
TRPGが何かという話をするスレではないよね？
という愚痴
極論に辟易するというのも愚痴
でもまああまり長くはやらん方がいいとは思う
「（前略）余所のスレでの出来事」etc.もOKなら「このスレでの出来事」もエトセトラの内かと
ちょっとでも有用なキャラの組み方をすると
「さすがマンチ。研究に余念がないね」
みたいな煽り方してくる奴がほんとうざい
本人的にはただのいじりのつもりらしいが何度も言われちゃ腹も立つ
反論したら
「おっとマンチ、必死ですｗ」
みたいに余計にネタにするしさあ
今回こそはと完璧にデータ作ったつもりなのに、ミスがなくなりません
みんなどうしているんだろう
キャラビルドすら難しい
やっぱり最初はサンプルキャラにした方がいいのかなぁ
でも、自分で作りたいんだー
>>277
完璧だと思ったのにうまく行かなかった時って辛いよな…
サンプルを参考に改造するところから始めて徐々にオリジナルにしていけばいいんじゃないかな？ >>277
TRPGに限らんが自分がしたミスはどっかにメモっとく
んで次作るときはそれを見ながらやって同じミスを二度しない
これで確実に一つずつでもミスを潰していける
277がどんなミスしてるかわからんがやらかしやすい傾向（見間違い・計算間違いとか文章の解釈とか）も分かると思うよ ミスに気付くだけマシという話もある
なんで範囲攻撃役のサンプル選んでおいて単体攻撃しかしないんだよって愚痴
しかも自分がミスしてると思ってないかろノリノリだし
>>275
そういう奴は実用性皆無のネタビルドして
仲間の脚を引っ張ったらそれはそれで文句いいそう SW2.0でコアーシブがぶっ壊れと知らないし
シナリオの都合で後衛プリ1人で敵に囲まれて
普通に戦っても死ぬという状況で
コアーシブしてピンチを切り抜けたらGMにクソマンチ認定された愚痴
PCが死ぬような状況を用意して、それを切り抜けたら罵詈雑言って立派に困GMじゃね？
大ピンチに誰かが駆けつける
という展開が肩透かしになってイラッときたのかな
PLの些細な言動に「お前から困ったちゃんの臭いがする」と言い放ったGMが一番あれっぽかったっていう愚痴
ごっこ遊びの逆張りは、どこからがごっこ遊びじゃないのかを線引きをしてほしいわ
意味が曖昧なまま逆張りされてもらちがあかんよ
ごっこ遊び呼ばわりってそんなクリティカルな問題かね？
最近の卓ゲ者はカイヨワ持ち出して煙に巻いたりしないのかしら
>>286
その演技で生活費を稼げるプロが演劇、俳優で「遊び」ではない「仕事の演技」
その演技が一銭にもならないか、稼げてもお情けの駄賃やおひねり程度しか稼げないのが「ごっこ遊び」
TRPGは完全に「ごっこ遊び」だな そりゃ趣味でやってる遊びなんだから
ごっこ遊びでいいでしょ
なるほど金稼げるかを絶対的基準としごっこ遊びに限らず
生活の糧にならない「遊び」そのものが無価値という思想ね
思えば90年代くらいまではそういう価値観の方は
年配者中心にある程度いて市民権を得ていたように思う
日曜に高校の同級生を訪ねて親に説教された記憶がある
曰く「休日は遊ぶ為にあるのではなく休む為にある
お前達も義務教育を終えたんだから
役にも立たないゲームなんてするな 」と
そう言ったおじさんは日も高いのに酒臭くてそれも
おじさんなりの下手くそな「遊び」だろと思ったものだ
逆張りしてるのはいつものアレなんだろうから相手にするなよ
きっしょ。ごっご遊びだとか高尚な遊戯だとかどうでもいい。
自分が変にコンプレックス持ちなだけで普通にごっこだろ
将棋ですら戦争ごっこというかシミュ的な要素あるからなあ
オセロまで行くとあんま無いが
大貧民(大富豪)でもカードのやり取りの時に
「献上します」「恵んでやろう」とか
言い合う人もいれば淡々やる人もいる
それと同じでTRPGにおけるごっこ遊び性も
卓によってだいぶ比重変わるからな
275を見て、
ちょっと違うが、あるコンベンションで、自分のキャラシー見て、
「そのスキルはカスだから取らない方がいいよ」とか、
「そもそもそのクラスは普通は使わないよ」
とか言っていちゃもんつけてくる同卓プレイヤーが、死ぬほどうざかった思い出がある
まあ、パーティとしての戦力が下がるとかあるのかもしれんが、こっちは好きで使ってるからほっといて欲しいとは思った
でも、向こうからしたら、雑魚キャラ作ってパーティの戦力下げる困プレイヤーなのかもしれないが
まあ要介護必要なキャラ作られると介護に回るPLはストレス溜まるからほどほどにね
泣きたくなるのがあれかな
慣れてないうちにその組み方をすると介護必須になると気づかないまま本番に臨み、悲しみを背負うパターン
まあシナリオのバランスなんかやってみないと
PLにはわからんからの
全員最適化しないと死ぬなら不慣れな人は誘わないか
最初からキャラ用意しとけって話ではあるし
PL同士でそこまで干渉するもんじゃないとは思うよ
いつまで経っても学習せずに
何の役にも立たんPC作り続けるとかなら
話は別だけども
支援能力持ちのアタッカーを組んだつもりが
支援成分が他のキャラの立ち回りと噛み合わなくて
スキル枠の無駄使いになった事なら複数回あるかな
戦闘中のギミック対応なんかも含めた立ち回りは
卓を回してみないと事前には読みきれない部分もあるしこの辺多少はね…
CoCで低APPのオカマキャラ作った時に「オカマは高APPじゃないと駄目だろ！」ってアホな事言われたの思い出したわ
人のPCに口出しすんなや
あからさまに役立たずなビルドとかならしょうがないとは思うが
あと作ったPCを強い言葉で否定されるともう嫌になる
「あこれゴミ」とか
>>288
その言い方で行くと「ごっこ遊び」に分類される俳優や演劇も多数ってことになる
こと稼げる点に話を持って行くならTRPGって媒体を通じて稼いでいる奴は多数いるぜ
まずもってクオリティと稼ぎは別だろ 月１ぐらいで回してたオフセがコロナでできないって愚痴
オンセしてみる？って聞いたけど、リアクション薄い…
うちもオンセはちょっと………とGMに言われたわ
準備がオフの比じゃないから仕方ないけど
友人の頭大丈夫かってクソ長文愚痴
①2人で兄弟設定のPCを作り、友人が名字を考えてくれた
後日友人のキャラシを見たら何故か名字の読みが訓読みから音読みに変わっていた
読み方を変えたなんて聞いてないが？
②友人がGM
事前に俺のPCを依頼人NPCの友達にしていいか聞いたら、
友人の方から「じゃあNPCの様子がおかしいから見に行く導入にしよう」と言ってきた
セッション当日、GMが導入で「NPCのところにPCが集まって欲しい、会いに行く理由を考えてくれ」みたいに言ったから、
「NPCの様子がおかしいので見に行きます」って答えたら「それはまだ教えちゃいけない情報なのに！」って怒りだした
なんでや？？？？？？？？？？？？
③新システムで俺がGMやることになった
ルルブ持ってるのは俺と友人だけだったので、ルルブ未所持のPLを一人誘った
友人が「ルルブ未所持がいるから、セッションはルール説明→キャラ作成→本セッションの順番でやろう」と言って来たのでOK
ところがセッション当日、PL2人がいきなりキャラシ提出してきた
友人がわくわくしすぎてセッションを待ちきれなくて、勝手にルルブ未所持者にPCの作り方を教えてしまったらしい
自分で「ルール説明→キャラ作成→本セッション」って言ったの忘れたのか？？？？？
俺は一緒にキャラ作成するつもりで説明の仕方めっちゃ色々考えて準備してたんだけどな…
>>312
TRPGだけなんだよな、こういうわけのわからないことになるの
そもそも①だって、俺が名前考えるの苦手なの分かってるから友人が率先して名字考えてくれたし、
③のルルブ未所持PLに声かけてくれたのも友人だし、こういうわけのわからないことさえ無ければ基本いい人なんよね
こういうわけのわからないことさえなければ… TRPGだけおかしくなる人ってたまに聞くけど何故なのか
俺の知り合いにもいるわ、TRPGでだけクソ化する奴
と思ったけど、アレはどちらかと言うと元々あるクソな面がTRPG時に強化されるタイプだからちょっと違うかもしれない
>>314
お楽しみ時間に我慢できず我を忘れるんだろ 必要以上ににキャラメイクに口出しする奴らは、なんで揃いも揃って空気が悪くなったら「そんなに深く考えんなよwwwwww」とか言って悪びれもしないでいられるのか
>>314
日頃の溜まった鬱憤を隠してるタイプだよ
「ゲーム」だからって大義名分が彼等の羽目を必要以上に外させる あぁ、インテリの連中がTRPGの時は思考が蛮族になるアレか
お酒飲まなきゃいい人なんだけどねえ
に通じるものがあるな
TRPGが人をダメにするんじゃない
TRPGはダメな人の本性を明らかにしてるだけ
>>314
自粛警察と一緒だ
自分が正しいと思い込んでしまう
その正しさを押し通すためなら手段など問わなくなてしまう
そこで冷静さを欠いたところに文句など言おうものなら
わかるよな 自分が偉い正しいと思い込み自分が解放されるって点ではしっくりきた
>>311の①～③に関して言えば
正しさを押し通すと言うよりは自分の都合を優先させているだけに見えるが 自分の脳内で楽しくなりすぎてうっかりコミュニケーション不足することくらいオタクならたまにあるでしょ
>>311
わりと自分で言ったこと忘れるタイプなんじゃね
他の面ではいいやつだってんなら正直に困ってること伝えて二人でなんか対策考えたほうがいい気がする
例えばTRPG関係で決めたことは軽くメモ残しとくだけでもだいぶ違うような 何もしませんなんて言葉信じてホモと卓囲んじゃダメだなって愚痴
案件が持ち上がるとすぐ工程決めてその場で共有する
気分屋で熟慮せずプラン決めるので自信がないのか
あとで見直したり人から何か言われるとあっさり変える
そこで前進があったと安心するのか変更共有は忘れる
というタイプはいる気がする
昔職場の上司がそういう人でえらい苦労したわ
客先との打ち合わせで変更知るとか勘弁して欲しい
>>311はその元上司ちゃうか ＴＲＰＧと無関係に確かにそういうホウレンソウが出来ない人は普通にいるなぁ。
TRPG以外でホウレンソウが大事な遊びをしてなかったから問題が起こってなかったってことか
泊まり掛けの旅行とか計画したら大惨事になりそう
キャラメイクといえば、コンベンションで自分も含めてほとんどそのシステムの初心者の中で、
一人ベテランのガチ勢がいて、ガチガチのガチ組で、クライマックスでほぼ
一人でボス瞬殺して、やったぜ！ってなってた時は、
「お前なあ、ちょっとさあ…PC1でもないのにさあ…」
みたいな、あいつ一人がいればいいんじゃないかな、な事とかあったの思い出した
まあ、キャラメイクの問題ではなく、プレイングの問題かもしれないが
キャラ作の話になるんだが、単に俺の好き嫌いなのかも知れないんだけど
元ネタありのキャラってのが俺は凄い嫌いで、直接はっきり嫌と言ってないのが悪いのかも知れないんだけどもう本当嫌い
偏見かも知れないがだいたいそういう元ネタありキャラを使おうとするPLって
そのシステムの世界観に合ってないキャラをぶち込んでくるイメージがあってな
これまで色んなコンべで遭遇してきた奴らがそんなのばっかりでもあるんだが
例えばファンタジー系のシステムでガンダムのキャラ（親和性のある騎士ガンダムとかではない）
ロボ物でキャプテンアメリカ
ホラー物でこち亀の両さん
みたいにわざわざ外してくる
大抵「そのギャップが良いんだよ」とか言うがシステムの雰囲気大切にしないで何を言ってんだって思う
>>338
俺は元ネタありでキャラ作ることあるけれど、世界観に合わせるようにするかなぁ
わかりやすく言えばスパロボに参戦した版権キャラみたいな感じで（だから言動が微妙に違う）
合わせないで無理やりぶち込むのは正直ないわーって思うしその気持ちは分かる 世界観に合わないキャラを持ち込むのが嫌いなだけであって元ネタの有無とは関係ない気がするがな
元ネタありでも世界観に馴染むよう作る人もいる
まあ元ネタがこうだからを免罪符にする馬鹿もいるがな
SWのルーンフォークで騎士ガンダム
ロボ物でアイアンマン
ホラー物で冴羽リョウ
なら許されるな
異世界オルガPC作っていいか冗談半文で聞いたらOKが出たので、
本当に出したことならある
まぁ、周りがみんなOKしている前提があってこそよな
TRPG界隈に参加したての頃の
CPでかなり元ネタに寄せたPC作ったことあるけれど
回数を重ねるに連れよく似た別人に変わっていったなって
結局どれだけ元ネタに寄せたキャラにしてもセッションを通じて得る経験と過ごした世界は違うのだから全く同じにならないのは当然と言うことを学ぶことができた
逆にどうせ変わるからと出身地と行動理念くらいしか決めないけどこれはこれでキャンペーンだとGMもめんどくさいかなって思うこともあるわ
世の中広いからオリジナルのつもりです作成したキャラが、それ何々って作品のキャラっすよねって言われたらどうすんの？
>>346
堂々と自信を持って「俺だけのオリジナルキャラさ」
と答えてやればよくね？ 知ってたら→無意識に影響を受けてることを鑑みるも自分の方針を改めて伝える
知らなかったら→教えて貰ってその作品をみてみるけど作品通りの弄られ方はとりあえず勘弁してねと伝える
脚本:俺
イラスト:俺
…etc
完璧ではないかな？
確かにコピペキャラは対応に困るわな
前にアリアンロッドのキャンペーンでタイバニのキャラクターをやってるのが居て、発言が完全に狂人だったわ
あれは本当に絡み辛かったので周りが相手にしなかったら「寂しいから絡んでください」とか言われた
キャラを1から作れない人もいるし、元ネタがあること自体は別に問題ないんだよな
世界観も何も合わせずに元ネタそのまま演じる馬鹿がクソなだけで
逆にこの世界のこの種族はこういうのだからそんなことは言わないーとか振り回すやつもそれはそれでめんどくさい
元ネタって実際にそのキャラを使うの？
それとも、ただのモチーフ？
モチーフとしてなら、心の中のモチーフはよくやるけどなあ
まあだいたい別物になるんだけど
嫌われてるのは大抵が元のキャラクターそのまんまじゃないかね
名前がまんまだったり、壊れたカセットレコーダーみたいに同じセリフばかりだったり
つまり某リプレイのスプリングフィールドさんは困だな
リプレイのキャラクターは大概が困と言う気がしないでもない
プロというか、作者本人を読んだ接待リプレイだったからな
他のシチュエーションだと困ったちゃん間違いなし
名前そのまんまにして側もそのまま使ったけれど結局別人になったことならあるよ
あくまでも開始地点だけが元ネタからのコピーであってそこから先はセッションで得た経験だから元ネタとは違くなるのは当然だね
>>356
そういうのってキャラになりきるんじゃなくて、「キャラになりきっている人」になりきることになりそうだけど、本人的には良いのかね？ 20年以上昔の話で恐縮だが、同卓した東北訛りの強いPLが旧版SWのキャラで
スレイヤーズのリナ・インバースを持ち出してきたことがある
確かに聞いたことのあるエピソードだったが訛りのせいで全くそう聞こえなかった
だからっていいもんじゃないが、まんま痛いアニメオタクだった
動画の影響もあるのかな？
リプレイ動画って、ありもんキャラ多いよね、アイマスとか
合法的にありもんキャラ出来る艦これＲＰＧは凄かったな
でも、アレってほぼほぼ別もんになるんだけど
>>365
公式リプレイの時点でつるぺたキャラが巨乳化する事件とかあったからな…（しかもPLが演じている声優本人というおまけ付） マシュをオマージュしたイラストをキャラシに描いてたら「浜風ですよね！」って
俺の話しも聞かずに勝手に艦これユーザーだと思ってグイグイ来られて鬱陶しかった
>>367
奇遇だな。
俺はその逆に遭遇したことあるよ むしろ、その時点で同類な気がする………
近親憎悪？
俺は、みゃー姉を元ネタにしたキャラ作って絵描いたら
その二つに間違えられたわ
「あれ？これマシュ？それとも浜風？」ってな
最後には「違うの？じゃあ鬼太郎？」って言われたわ
コピペでキャラクター作って、間違われたからキレるってのも大概だな
どっちにしろ借り物じゃねえか
無理筋だわw キレてねーしw
キャラ絵見た奴の誤解までコントロールできんわwww
最近ダブルクロスはじめたんだけど、お約束みたいなのって結構あるの？
「その技能はないわー」「そんなの使うの？」
って言われたりするんだけど
そういうの、どうやって調べたらいんだろう
そんなんローカルな常識だから仲良くならんと無理よ
そして仲良くなる必用もない
強力な組み合わせはあるだろうけど好きな技能使って俺カッケーする為のゲームだと思うんだが＜ダブルクロス
組み合わせは他の人のキャラシみて参考にすれば良いのでは
まあメインコンボが組み合わないとかだったらさすがに「ないわー」だけど
最低限の性能あればなんでもいいゲームだな
目の前の便利な箱か板で適当に調べればハヌマーンの《サイレンの魔女》は強いとかそういうことくらいはすぐ出てくるだろ
だからって他人のビルドをsageるのはよくないけども
すぐ上にも書き込みがあるが相談や質問なら専用のスレで聞いた方が早いよ
この場合はダブルクロスのスレ
まあそういうのはどこにでもいるな
ソドワで火力足りてるパーティになってるのにも関わらずFTやソーサラーにターゲッティングなんで取らんの？とか
PT全体の火力は足りてて回復が足りないから自衛も込めて回復特技取りに行ったら、
「あなた一番火力高いんだからもっと火力伸ばしてよ」と言われた件
いや、あなた達が回復取らないから取っているし、火力が多少過剰気味と思ったからですけど。
事実取得した結果、継戦能力かなり上がったし。
ツッコミたい人、マウント取って勝ち誇りたい人は別スレへ
>>389
最大火力役が回復で手番を消費するのは無駄に思えるから脊椎反射的に他PLへの要望も込めてツッコミが入るのはわからんでもない
まー継戦能力があがったなら何よりだがこれまで継戦能力に不安を感じてたのはGMのさじ加減ひとつで戦線が崩壊する可能性を考慮してだろうし、
他PLはゆるいGMだから火力ゴリ押しでどうにかできると算段してたのかもね 結局、雑談と愚痴スレのワッチョイ無しを同じ奴が延々と立て続けてるから>>1の部分の取り違えみたいな事が起きるんだろうなと言う愚痴 >>391
実の所攻撃の手番を消費せずに、回復を差し込めることに気づいたから入れたのよね。
逆にゆるいどころか敵が強いから火力で押し切ることを主張したかったみたい。
ただ、そこで少し火力を伸ばしたところでワンパンできるわけでも無いなって思った矢先それならダメージ機会減らすことなく回復差し込むわけだ >>394
ええやん
お友達も結果が出てるならやっかみはあっても文句もなかろう 俺の考えるTRPG論みたいなのを(でも単一システムでの話)ほぼ毎日ツイートしてる奴がウザいっていう愚痴
承認欲求なのかなんか知らんが黙って信奉者にGMやってればいいのに
見なきゃいいじゃんって言われるとその通りなんだけどなw
まあ愚痴スレだし何言ってもいいけど
それは本当に見なきゃいいじゃん案件だわ
>>396
まぁ、ここは愚痴スレだしな
ここでぼやくのは正しいといえば正しい
まぁ、TRPG以外で仲良いとかそういう人かね？ >>398
そんな感じ ブロックできんしミュートするのもバレたらささくれ立つかもと思うとな 困やオモロに該当するって訳じゃないからなぁ……ただただ「いやもう分かったから黙っててくれ」って感じ？
>>402
オモロスレに投げてみてよ
詳細が知りたいし 愚痴で終わらせてやれよ。オモロスレにレスしたら愚痴で済まなくなる。
じゃあ流れ変えもかねて
最近オンセで知り合った相手がゲーム中シコ猿中学生並の動きばっかしててわりと辟易してるって愚痴
恋人のいるNPCを出したら｢寝とります｣だのPCの協力者ポジの女性NPC出したら｢部屋に行って◯×します｣だのいちいち性的に絡みにいこうとしてきてしんどい
最初はその場限りのジョークかなと思ってたけど何度か卓囲んで毎度毎度似たようなことしようとしてくる
他PCは避けてNPCだけターゲットにしてくるのがGMとしてはうんざり
PLと揉めたくないからPCは狙わないんだろうけどNPCだからって何してもいいって訳じゃねーぞ
>>406
そんなのとセッション何度もやろうと思うのすげぇな 元から長い付き合いのある仲のいいフレンドが連れてきた奴なんだよ
今やってるショートキャンペーンが終わったら距離とろうかとは思ってるけど、即座に縁切りってわけにもいかないんだ
あー。知り合いが連れてきた奴って相性悪くてもすぐ切るわけにはいかなくて面倒だよな
友達の友達は皆友達というわけではない
GMなら普通に処理すりゃいいんじゃね？
常識的に考えて会う女性全部に性被害を与えようとするなら
それ相応の窮地に陥るだろう
優しいGMなら窮地に陥る前にこのままだと危ないと
警告してあげてもよろしいが
ミンチよりひでえ状態にPCをして上げるのが正しい対応
協力者に暴行とか普通にバッドエンド案件でいいんじゃないかな
そういえば昔、敵に囚われたヒロインを助けろというミッションに対し一旦ヒロインごとボスを痛めつけて殺した上で加護で蘇生させるとかいう鬼畜プレイをした卓があったと聞いたな。
その処遇にキレたGMはヒロイン精神崩壊ENDにしたという。
極めて妥当だと思ったね
PLが困スレに報告してスレにGMらしい人が降臨
報告者困で叩かれた話だっけか？
なんでソードワールドの金の単位って「ガメル」なの？
口が悪い奴が盗んでるみたいで凄く胸糞悪いって愚痴
同じ理由でファイナルファンタジーの「ギル」も嫌い
>>414
流石にキャラロストはやりすぎだろう
PCのPC自身をミンチそのものにするくらいでいい ルーンクエストに強姦魔のモノを食いちぎるって呪文があったなぁ
>>422
もしそうだとしたら本当に最悪のクソセンスだな
十分愚痴るに値する まあセンスわりーなとは思うけど、何十年も経ってわざわざ怒る気もしない
元々はソードワールド無印の貨幣を発案した人の名前だったかな
>>419
マジレスするとソードワールドを連載してた富士見のドラゴンマガジン由来
当時の読者投稿コーナーに応募して採用されると貰える誌上通貨と言うかポイントがガメル
ガメルと交換で色々とノベルティが貰えたりした
創刊号からワールド、システムを作りながら掲載していた関係でソードワールドの通貨もガメルになった次第
まぁタイアップみたいなもんよ
確か、ガメルと言う貴族が広めて諸国に共通貨幣として定まったとかのエピソードコラムも掲載されてた >>416
精神崩壊という処理は対応として正しいのかな？
ＮＰＣが蘇生で精神崩壊してしまうのなら、同じ理由でＰＣを蘇生したときも精神崩壊してしまいそうな気がするけど。
そのＮＰＣが人間不信になるとか、ＰＣたちの悪評が広まるみたいな話なら分かるのだけど。 精神崩壊がGMとして適切な対応かはともかく
PL側はNPCへの記憶操作も施しておくべきだったな（クソマンチ）
無印でガメルだったからって2.0にも引き継いだ理由は謎
せっかく世界観一新したのにな
>>427
俺の中ではその精神崩壊は人間不信とかトラウマとかそのへんに由来するものだと感じたから妥当だと思った 蘇生=精神崩壊とか誰も言ってないだろ
何が何でも叩くんだなw
ま、叩きたいフレンズもいるんでしょ
というのはさておいて
なんか愚痴ろうとしたら何を愚痴るか忘れた愚痴
そんなんあったのかw
けもフレベースにシナリオ作るってかなり
GMとして腕を求められそうだな
けもフレやファンへのヘイトと、マウント意欲さえあれば大丈夫じゃね？
けもフレ2ベースシナリオ
そしてクソGMとしてここで愚痴られたり困スレで報告されたりするんですね
わかります
まぁ、ここ愚痴スレだから
世間一般では言ったらバッシングされそうな本音を愚痴るって意味ではある意味正しい書き込みなのかもなw
今となってはガバスとかも知らん人間が多いんやろな……
ファミ通自体、コンビニとかで見なくなったから仕方ない
良くある話ではあると思うんだけど、キャンペーン中にGMが敵側のNPCに愛着を持ってしまった
>>445
そういう時は最終的にPC達とうまく分かり会えるように誘導してあげるのが無難に幸せじゃないかなぁと思う その後でPC達がピンチになると「お前たちを倒すのは私だ！」って駆けつけてくるようになるんだな
それだったら良いんだけど
どうも最終的にNPCが一番幸せになるような話にするぽくてな
NPCが一番大切なGMとNPCを蔑ろにするPLで戦って欲しい
NPCをとにかく無敵にしたがるGMっているよな
戦闘で倒しても本気じゃなかったしー割に合わねーわみたいにヘラヘラして逃げてくし爽快感も何もねえわ
ギャグ描写で吹っ飛んで「おぼえてろー」とか言いながら何度も出てくるとかな…
そもそもGMに向いてない人間って居るんだよな
自己愛が強過ぎると言うか
まあ要は俺つえー的なキャラを使いたいってことなのだと思う。
PLで規格外のキャラを作ろうとしてもレベルとかのレギュレーションの問題で実行不可能なので、GMになってNPCで実現しているのかなと。
TRPGやるのに創作かぶれると大抵喧嘩別れするのってなんなんだろうな
古巣がそれで崩壊したよ
>>455
小説の登場人物とPC、NPCの区別が着かなくなるからじゃない？
全員がそう言う訳じゃないのはTRPG遊んでいる小説家も増えてるからアレだが もう、次から統合して「雑談・愚痴・質問スレ」にしちゃおうぜ
じゃあ雑談スレのほうは1に書いてあるとおりに愚痴スレでいいな
八畳位の部屋にて６人でゲームするのは、今はまだ止めた方がええかな？
マンチするのはまあ百歩譲っていいけど他PLの行動にまでアレコレ指図すんのはやめてほしい
無症状キャリアというものがあるからな
誰もが加害者になり得るのだ…
1辺2メートルの正三角形6つを組み合わせた
正六角形の形に着席できれば取り敢えずは
政府の定義した濃厚接触には当たらない
必要な広さは3.265m×4mで
一般に正方形の8畳間は3.6m×3.6mなんで
8畳間では足りない計算だね
常識的な配置で四角く机を並べて
4角とその2辺の中間点に着席するなら
1人50cm四方占有する場合3m×4.5m
10畳3.6m×4.5mなら希望がある
家具が置いてあるなら12畳は必要だろね
飛沫の滞留も考慮して
>>461、>>465
雀荘で、雀卓囲みつつ2mの距離を取ろうとして「いや無理だろこれ」ってニュースでやってたなｗ
TRPGも戦闘管理シートどうすんのとかで同じ状態になりそう しれっとここを雑談スレにする流れ好きじゃないし嫌いだよ
メンタリズムとしては朝鮮人の居座りや若年層の短絡的な開き直りと同じだからね
俺も好きではない
スレタイトルに入れるのはアホらしい
なんでもかんでも雑談ならオッケーってのはまさに短絡的な開き直りと一緒
わざわざ入れるものではないって愚痴
GMがNPCに愛着はその分PC疎かという愚痴
八畳間の話はこれじゃオフセできんよなぁて愚痴
マンチ嫌いと公言してる奴の構成がマンチそのものという愚痴
>>476
良いマンチと悪いマンチがいて
その境界線を越えるか越えないかには
愚痴スレで愚痴に突っ込むか否かの線引きにも通じるものがある
アスペみたいなもん マンチとか和マンチとかルーニーとかの用語の理解の相違から来るんじゃないかな
ただの同族嫌悪かもしれんが
愚痴に対してある程度リアクションがあるのは正常な状態だと思うが
>>465みたいなネタ書き込みをあえてこのスレにしなければならない理由はわからんな
コロナウイルス蔓延の昨今みたいな枕付ければ流れに関係なく普通に雑談スレで始められるだろうに これはコレコレこういう愚痴ですよ
って言わないと雑談だって文句付けるレベルで
理解力ない人いるよねって愚痴
ぶっちゃければ雑談ではない
愚痴スレの扱いを話し合ってるのを雑談とは言わない
なんでもかんでもRPGっていえばいいわけじゃないのと一緒
どうせ書き込んでるのは雑談スレと重複してるのはテンプレの件で解ってるんだから開き直ってるだけだろ
1を読んで理解してるかしてないか知らんけど
雑談や悩み相談はなるべく別スレでと書いてある所で
雑談や悩み相談やってるのはかまってちゃんだから無視すんのがいいと思うが
それでも長々やってたらやめろという奴が出てくるのもしかたないわな
愚痴を吐いてスッキリするスレであって、雑談や質問や悩み相談スレじゃねえし
そういうのしたいなら他スレあんだから他行けばいいんだよ
シリアス目なシナリオにしたかったのに出目とかのせいでギャグ卓になってしまったという愚痴
自卓のプレイヤーが自分のキャラクターのコネクションに、リアルアイドルやリアル声優を、友達や恋人にするのがちょっと気持ち悪いなあって愚痴
いやまあ、キャラクター作成は自由だし、性癖は色々だし別にいいんだけど、ＮＰＣとして動かす自分は微妙な気持ちになるので
こういうのって、よくある事なのかな？
滅多にないと言うか、初耳
普通はリアルの人物は使わんわな
トラブルを招くだけだしな
別世界の住人度が二次元キャラクターと芸能人で一緒なんだろなそいつ
うちよその否定はするなとか、エモに付き合えとか、PL発言やめろとか
質問しただけで地雷が踏み抜かれて辛いとか、否定されたと思えて辛いとか
最近遊んだオンセ勢の地雷が繊細過ぎて心が弱すぎるとしか思えんって愚痴
オンセ勢って妙な信念や思想持ちが多い気がする
メタ発言完全否定とか
GURPSや、シャドウランのナレッジスキルとかなら
声ヲタキャラという風味付けで、声アイドルに若干振るのも有りかと思うが
無駄リソースにあんまり振れないシステムで、完全な死にリソースはあんまやらんな
やっても、GMにNPCのロールプレイなんて期待しないな
BLとか百合とかでハァハァ萌え萌え尊い尊い言うクソキモ腐女子プレイヤーが
本物のホモPLやレズPLを蛇蝎の如く差別するのを見て胸糞悪くなったって愚痴
疫病関係のシナリオ書いてたのがコロナで当分出せそうになくなってしまったという愚痴
インセインのシナリオ集の「九龍熱」はやっぱり無理かな
オンセにヤバイ人が多いというよりは、オフ村の情報があまり外に出てこない
TRPGなんてみんな楽しみ方が違うと思った方がいいよ
お前も自分のサークルから一歩出たら困ったちゃんだよ
矢野とやにおですら喧嘩になるんだよ
矢野とやにおは当人達が言ってたからだろう（Twitter）
NOVAの遊び方だっけ？
そりゃサークル間とか関係ないんじゃないか？
あくまで個人差
それはそれと言う話だな
しかも常習犯は許されざるよ
プレイヤンのときは定時前につくけど
GMのときはたいてい遅刻する
話に辻褄があってるのか直前まで
考えてる
セッションの流れで一度公式NPCと自分のPCが恋仲になったことがあって
その後全く別のセッションで同じNPCが別のPCとフラグ立ててるのを見て謎のNTR感を感じてしまった
自分では別に特別そのNPCとか関係性に入れ込んでたつもりもなかったんだけど
本当TRPGルルブサプリの類ほど
電子化して欲しいんだけどなぁ
SW2.5の電子版を購入したけど、付箋の機能がなかったのは残念だった
なんていうかルルブとかのデータ参照する系の書籍の電子書籍はどうも苦手
データベース化して検索することとか出来ないもんかね
周りから勧められるけれどどうしてもそのせいで受け付けないという愚痴
その辺は海外の方が進んでいるイメージ
特にD&D関連
逆にそういうルールブック閲覧に特化した電書アプリを企画して制作会社に売り込んでみたらどうだ
技術的には参考書や専門書なんかにも流用できるだろうし商売になるぞ
行動宣言済みのPLに、キャラプレイや台詞を強要。KPや参加者全員が満足するまで、行動宣言終了とみなさないのは、もうハラスメントだろって愚痴
今回被害者にログを見せてもらって、KPがねちねちと絡んでパワハラ、その風景見て喜んだり、心配に見せかけてマウントするPL(KPのお気に入り)。
TLでKPが「みんなエモいRPで感動～推し～」とか言ってておぞましい
>>537
その代わりに専用のアプリで全部のサプリが電子化されてる >>540
そういうのが日本国内で流行ってほしいもんだ
それはさておき誰も悪くないんだけれどオンせメンバー内で風邪が流行って暫く卓が開催できなくて悲しいという愚痴 >>543
ただの風邪なんだよなぁ…
（コロナも風邪だろというツッコミは受けつせないものとする） まあオンセなら風邪が感染するもんでもないとはいえ、体調不良でセッションするのもどうかと思うしな
>>544
大事なくてよかったなお前も気を付けろよって愚痴 だれかを責めるような問題ではないけどモヤモヤしてしまったからここで愚痴ってすっきりするのさ。
ある意味愚痴スレらしい使い方だろ？
>>531
殆どの国産TRPGの電子版は画像データなので検索が出来ないが
俺の知る限り、唯一の例外が「ロードス島戦記ＲＰＧ」
テキストデータで入ってるから、ページが文字検索できる
是非、今後の標準になって欲しい >>548
手間が掛かるから画像流し込みにしてるんだろ
おそらくラノベとかのもそうだからロードスはかなり例外的 >>549
国内の出版物は画像データで入稿し
海外の出版物はフォント埋め込みドキュメント（PDFなど）入稿する
結果、国内の電子書籍の多くが画像データ
海外の電子書籍はドキュメントデータ
海外の電子書籍は、コピペで翻訳アプリに突っ込めるのが便利
っていうか、それが無理なら買う気にならん 面倒だから原本ばらしてPDF取り込み文字組み込みでいいわ！ってなりそうでできるのが都内位しない愚痴
>>539
えー、マジ？
そんな気持ち悪いキャラプレイ強要されたら「ゴッコ遊び」そのものじゃん、ドンマイ
ゴホン
久しぶりに某スレに書き込んだら違法ダウンロード厨だと誤解され罵倒されてウンザリ！
と言う、愚痴！ それだけだとTRPGと関係あるのかわからんが。もう少し具体的に
アマの字はsageは入れないから別だろ
下3行の件だと思われ
このご時世でオンセメインに移行したのでキャラデータをアップロードするようになったんだが
目的があって溜めていた金も可視化された事でGMが「俺さんのPCがそんなに現金持ってるんだったら道中で金をどんどん使わないといけないようなシナリオができるな」
とか言い出すようになって不穏
他のPCが使ってる中目的に向かって溜めてるんだってって説明しても「でも今まで使わずにやれていたんだからこれからもいけるだろｗ」とか取り合ってくれないし、軽口だと信じるしかないが本当に散財シナリオだったらどうしよう…
>>557
大変だったな
理由を告げてるのに理解されないんだから抜けるって告げては？
それでも改善されないなら抜けるのもしゃーないじゃん 散財シナリオと見せかけて報酬で目標額クリア
または貯めて買おうと思ってたモノが報酬
なら良いけどGMさんわかってるかなぁ・・・
昔GMしてたキャンペーンで目的持って蓄財してたPCが
散財してカツカツのPC達にたかられてPLが
結構リアルにモチベ失ってたことあるわ
PC同士の金のやり取りだからと放置してたけど
実質不公平なリソース配分でストレスだったと
後で飲んだ時言われて後悔した
散財するタイプのPC作って金足りなくて、どこ削ればいいだろうって相談したら金分けてくれたPLいたことあるけれど、
やってくれたらありがとうであって、やってもらって当然という感覚はダメよな
あの時はマジで助かったし感謝しかない
システム的に借金出来るゲームもあるにはあるけど、それとはまた違うしな
装備を前借りで手に入れて借金返すのが楽しかった
お金の貸し借りロールプレイはエンディングの演出が作りやすくて好き
返済終わるまで付きまとってやんよーとか
逆に自分で散財職してる時、自分の金だけで足りるように調整してるのに、共有資産押し付けられそうになった事あったな
前衛の装備更新も大切なんだし公平に使えとだな
こういう自分はPTのこと考えてる振りして相手に責任押し付ける奴大嫌い
自己完結できてないから共有資産から割り振られたんだろ
資産割り振られた=自己完結出来てない、って普通にイミフ理論だわ
どう理解していいか悩むレベルで
まあ、話し合って予算を割り振った結果であるのなら、それで良いんでないかな。
前衛の人たちも装備更新が必要ないと判断して、そちらに予算を回したってことだろうし。
それでやっぱり装備を更新すべきだったってことなら、もっとちゃんと話し合うべきだったのだろう。
全体をちゃんと見ないで「お金無い」だけ見て「じゃあみんなのお金あげよう」ってなるタイプの馬鹿は稀に良くいるぞ
あと逆に「余ってるところがあるんだから絞りとって大丈夫だな」となるGMも多いぞ
現実で金に苦しめられてるのにゲームの中でまで金のやり取りで揉めねばならんのか
だからD&Dとかソドワ辺りはやるきしねーんだよな
普通にやる分には楽しそうだけどさ 「これが欲しいから金貯めて、買えるようになった時」の時の感動は認めるけど
アリアンロッドもだな ＞金貯める系
だから俺は常備化ゲーが好き
へー、D&Dやらんけどなんか意外だな
ああいうのって基本、リソースはカツカツにしといて何処にリソースを投入するか選択するのを楽しませるもんかと
欲しいものはいくらでもあるが売ってないもんな＜D&D
まぁ>>574が少なくともD&D5版はやらないでケチつけてるのだけは理解出来た
風評被害だな 消耗品ばかすか使う前提で組んでくる奴がいると面倒なんだよな金銭管理
せっかく色々時間を捻出してシナリオ作ってGM準備してたのにさ
メンツに明日のリマインドメール送ったら「ちょっと前にだけど明日ダメになっていた」って返ってきてさ
元からメンツ全体的に連絡の返事遅かったけど、空いてる日とかを数日かけて日程調整して日程決まったら他の趣味の時間削ったりして色々準備してたのに
ダメになったの分かったらその時に連絡くれよって言うのは贅沢なんだろうか
日程再確認の連絡もっと早くくれればその時に分かっただろうとかなんなんだ
すげえやるせねえ
>>581
一つ聞きたいのは相手は既に開催日がその日程であることは知っていたのかな？
知っていたのなら連絡をよこさなかった相手が悪いってなる。
逆に知らなければ日程通達の連絡が遅かったってことになる。
まぁ、愚痴り方からして前者だと思うけれどどうかな？ 1月前から5/23開催という事は調整したので分かっていた
リマインドなので「明日10時にチャット集合で」と送ったら「ああその日ダメになってた」だとよ
聞かれてなかったからって
次からは余裕をもってリマインドする事だねって
こんなんありかよ
このご時世でオンセとSNSの世界に飛び込んだ浦島だけど、20年以上前に「SWでの熱血プレイ」であーだこーだと愚痴がでまくってた状況が、なんで今でも「CoCのエモいうちよそ」でまったく同じ光景が繰り返されてるのかっていう。
あと8年くらい前にニコ動のリプレイ動画あたりから入った人らがベテランポジでpixiv経由のうちよそ勢へマウンティングとってるのみてると、
かつてCD&D世代がリプレイ世代にマウンティングとってた1990年代とほぼかわらなくてクラクラくる。
このスレ見るのも10年ぶりくらいかもだけど、なんで内容変わってないというかむしろ先祖返りしてんだよ。
10年前に「古い昔話」として語られていたような悲劇が、なぜオンセで現代的なこととして復活してるのか。
時間のループにとじこめられたかと錯覚したわ。
あと5年もすればもう「30年前」と変わらないとかいうことになるのか。おいおい
なんで世代が変わってもみんな同じことやってるの？ やはりアクシス落としても人間は愚かなままの？
>>585
とりあえずアクシズ落とそうぜ
ざっくり2012年初頭から人口が増えはじめていて、
車輪の再発見は何度もされてるし、
オフセとちょっとしたオンセで遊んでいた時代とは違って、
自分の遊び方に同調して貰える人材を常に募集できるSNS時代に至って、
そういった遊び方をするクラスターが消えることなく生き続けている…というのが背景にある
逆に言えば自分の望む環境を手に入れやすくなってる…はず
アクシズ落とす必要はない…というか落とすのではなく、
自分たちだけの同人誌作ろうぜという結論に至れるはず 30手前の人達が小学生女子？て感じで卓内の誰々をハブろうとか
裏で陰口三昧なのをみて気持ち悪くなったから抜けてきた
会社でもたまにそういう人達くるけど大抵すぐいなくなるから気にしてなかったけど、まさかこんな所でそういう人達に会うとは思ってなかった
遊ぶ人探さないと。めんどうだなぁ。
>>578
DM（レギュ）次第かと
今やってる卓だと買えるので全然足りない 5版でも公式シナリオで魔法のアイテムでも低レベルの消耗品(ポーションや巻物)が売ってたりするからなぁ
しかも割りと安く
>>584
普通に考えてナシだと思うけど
とりあえず感情を交えずにダメになったの分かったらその時に連絡くれよって言っておいたらいい >>584
メンバーから外そう
そういう人は何度でもやる 予定ぶっちしといてリマインドが遅いとかありえないだろ
人としてNGのレベルだわ
ゴミくずだなあ。参加が確定してるからこそのリマインドなのに。
リマインドで参加確定と思ってんのかね。
もし仮にそうだとしても自分の予定が合わなくなったら、すぐ連絡するのが筋。
仕事もあるし予定入っちゃうのは仕方ないけど
それ連絡もしないでリマインド遅いのが悪いって
酷い言い草だわな怒っていい
前日にどうしても外せない仕事が急に入ったとか体調崩したなら仕方ないけれど、
前々から分かっていたのにという前提はNGだな
まあリマインドは前日じゃなくてできれば3日前と1日前に送れよという話でもある
>>600
本人がカレンダーアプリでも使ってやればいい話でGMに求めることじゃないだろ >>602が言ってるようにグーグルカレンダーとか使えばいいだけだよな＜告知
スマホとPCで同じカレンダー使えるから管理が便利 まあどうしても連絡しないととは思いつつ後回しになってしまうのは良くあることでありまして・・・
だからって連絡しなくて良いとか
リマインド遅いのが悪いとか
正直気持ち悪い
そういう時があるのは仕方ないとしよう。
でもそれなら一言目は「ごめんなさい」だよね？
失敗そのものより、その後の対応如何が重要というのがよく分かる話だ。
「連絡したつもりだったのにできてなかった！ごめん！」
とかだったら同じミスでも全然印象違うしね
>>611
残念ながら俺はある
もちろん悪いことはわかっているがね
だからこそやらかしたならせめて謝罪しようよって話になっているわけだ ないわー
一度でもあるのが信じられないレベルでないわー
謝罪がどうのとかでどう言うべきか考えてるから
後回しになんじゃないの
そんなことよりすぐ報告だよ
謝罪しろだと吊し上げられてる気分になるからお前の賢い頭で遅刻しないための方法としてしまったときの善後策を具体的に示してあげた方がいいよ
過失であれば1、2回くらいまでは許す
故意なら初犯でも許さん
リマインド遅いのが悪いとか言い出すゴミは論外
そもそもなんで「ちょっと前にわかっていた」ってわざわざ言っちゃうかな。
嘘でも「今まさに連絡するところだった」とか言えばいいのに。
正直に告白したのはどうしても謝りたかったから、とかならわかるけど直後に相手に責任転嫁してるし…
連投凄いな
この時間に起きてる人間がそこまでいるとでも思ってるのか？
>>626
多分サイコパス
そのうち何か事件しでかすよ D&Dと言えば赤箱、3.5、5Eのどれかの話で電撃文庫版から入った自分がなんとなく肩身が狭い気分になるという愚痴
どんなシステムでも同じキャラ使うプレイヤーがいるって愚痴
なんか誠意が感じられなくて嫌だ
ハンドアウトも無視するし
>>629
気にしなくていいよ
俺は赤箱からだけど、文庫は持ち運び易くて使ってたよ >>629
大丈夫、AD＆Dハードカバー版に比べれば、認識されてるだけまし… お子ちゃま時代に「エスパークス」と「ドラクエバトル鉛筆」やりまくったなと探してみたら一つも見つからない
大掃除の時にエイやと捨てたかオカンに捨てられていたらしい
クソ
クソ
クソ
>>638
たかしへ
たまには顔を見せてください
お部屋はきれいに掃除しておりますよ
もう読まなそうな古い本をブックオフに持って行ったら全部で5千円になりました
今度一緒に焼肉でも食べにいきましょうね うちは親父が捨てる人だったな
母親はこっち側だったから大丈夫だった
旦那のガンダムを全部捨てて「幼稚な趣味から卒業できて良かったね」と笑顔で言ったら離婚された奥さん（鬼嫁板の話）を思い出したwww
ガンダムはネタで、鉄道模型が元ネタじゃなかったっけ？
最近はルルブを電子版で買ってるが
やっぱりハードカバーが欲しいなぁ
Legend of Five Ring, Endless Realms, 炭素 2185 サイバーパンク
最近のルルルは挿絵が綺麗
>>644
鉄道模型の方はもっとひどいだろ
旦那がほぼ生ける屍と化してた シナリオは作者に回してもらうのが一番いいから自分のために卓立てて欲しいって頼んで
そこまでの仲じゃないからってその作者に断られたら相互フォローなのに断るなんて非常識！少し人気出たからって傲慢になってる！って騒いでるやつが（元）フォロワーにいて怖すぎた
頼むところまではチャレンジャブルだな、くらいしか思わんが
断られて文句を言うのは、サイコパスだな
なんか最近PL参加したシナリオが立て続けにRP(この場合キャラになりきってなんか格好いい台詞を真剣に喋る事)を強要するようなものばかりで結構しんどい
見せ場を与えようとしてるのかなとか好意的に解釈するようにはしてるけど、個人的にはシナリオクリアに必要でない会話ってあんまり長々とやりたくないしそういうのってやりたい人がやりたい時にやればいいと思う
エモ云々が流行ってるのか知らんが無理矢理そういう雰囲気にしようとしてもPLの感情が伴ってないと意味無くないか？
エモはおいといて、GMがやりたがってるなら役割に沿ったロールならある程度乗ってやれよ
付き合いきれないなら卓離れる自由はあるが意味の有無で考えるもんじゃないだろ
無理矢理そういう雰囲気にされると萎えたりするのはあるなあ
そういう時に意味の有無考えたりする時あるわ
参加者全員に見せ場あるのは歓迎だが、自然にそんな感じになるのがいいんであって話の都合でここです！どうぞ！となると
やってる方からしたらいきなり感あったり、かっこいいセリフ思いつけなかったら動揺するしで
困る時あるわ
ある程度は話やGMにのるもんだが、PLの反応がいまいちなら、その反応にのっていい感じにGMがマスタリングしてもいいと思うんだよなあ
話にのれない奴が悪い場合もあるが、のれないようなの用意してるのが悪い場合もあるからなあ
>>49は普通に読んだら「ある程度乗って」やってるだろ そもそもアニメやドラマでもいかにも格好いい台詞を
いかにも見せ場ですよって感じで尺取って喋らすのって
クソださいだけだと思っちゃうんよね
そういうのは長台詞が見せ場になるような名優専用で
それ以外は極力気負わずさらっと流した方がいい
>>650
むしろ意味で考えるもんだろ。無意味なこと言ってもしゃあないし
そこで役割に沿ったロールに乗れとか押し付けにしか思えんわ エモとかしんどいとかいって喜んでるネットのエモシ勢はそれに乗っかって承認欲求を満たしたいだけだぜ？
自称エモシGMなんかも勝手にキャラしゃべらせるだけで中身スッカスカなシナリオばっかだしな
RP強要した上に1本道のエモシとか流行ってるみたいだがそれもTRPGじゃねーから
強制スクロールのループとなんも変わらん。そんなんばっかだから
たいたい竹流に小説でも書いてろとか煽られるんだよ
参加しない自由を行使すればいいのに。こんなところで負け犬の遠吠えされても
同じ奴が愚痴と称して自分の主張を繰り返してるだけだからループするのもしょうがない
一つの話が出発点に戻ってくるのがループであって
一つの話が終わってまた似たような話が出てくるのは単なる重複では？
似たような話聞き飽きたから書き込むなってのは愚痴スレで言うべきことじゃない
まあ何回も蒸し返すぐらいなら
さっさと見切りつけるかあきらめるかしろよ
壊れたカセットテープみたいに同じ話題を繰り返してる場合は似たような目に合う人が多いか、同じ奴が何度も繰り返してるかのどちらか
そして、他のスレで同じ話題を出すのは居ないので後者なのは明確
酔っ払い卓である旨記載して開催した卓で酒呑んでプレイしたことに文句言われたという愚痴。
たしかに普通ならだめだけどわざわざ「酔っ払い卓」として募集したのにそれはないだろ…
今やってる鳥取で次何やる？ って話になってもう一ヶ月レスポンスがないって愚痴
そりゃ密室で複数人こもってなんかやれるって時勢じゃねえし
催促しても返事がないならやる気がないんじゃないか？
何やる？じゃなく、これやりたい！がなきゃ
話は進まないものだよ
ヒロイン兼ラスボスみたいなのが苦手
ヒロインが理由あってラスボスになっているけど、その理由に全く共感できなくて、それでもなお説得しないといけなかったから苦痛だった
これが分かったのがキャンペーン終盤だったからやめられなくて、後にGMからTwitterで名前はぼかされていたけどほぼ名指しで「あいつはやる気がない」って言われたのがトラウマになってる
ああ、キミを殺す――もう何処にもいないキミのために！
そういうのは説得じゃなく戦って倒せるルートも作っておいて欲しいよなぁ
まあ戦闘ルートあっても周りのPLが「戦うなんてありえない！！！！！」って思い込んでるとどうしようもないが
うちはあまりにもあるGMがその手のシナリオばかりやるのでPLがシナリオヒロインには関わらないようになったな
葛藤させようとしても皆がバッサリやるのでそのうちにそいつはGMしなくなったが
葛藤ってさあ、葛と藤って書くじゃん
要は邪魔者なんだよね
そんなに葛藤させたい奴は、うちの庭に生えてる藤の木を喰らえ！
>>677
かわいそうな悪役説得シナリオ好きのGMと
悪即斬PC大好きなPLですごく仲が悪かったのを思い出す 葛藤でも何でもそうなんだけど、その手の嫌なイベントって事前に危険を察知して、そういう事態に陥らないように注意を払って動こうとすると途端に神の手が入って行動出来なくなったりするんだよね。
極力ピンチにならないように立ち回るのはＰＣとしても自然な思考回路だと思うのだけどな。
逆を言えば、そこで神の手が入るようなGMはそもそも合わないんだろう
自分の物語優先でPLは舞台装置くらいにしか考えてない
そういうジャンルが好きなのはGMに限らずPLにも一定数いるから、そっちのGMやPLから見たらお約束をわざわざぶち壊してくる困にしか見えないから仕方ない
相性の問題でしかないし、ＧＭがＰＬをよく見てたら起きないわな
やっぱりそういうものなのかね。
だとしたら、葛藤もお約束の１つとして素直に受け入れるべきだろうし、そういうのが好きなＰＬがシナリオに参加すれば良いのだと思う。
まぁ「GMはPLの顔色伺ってPLの好みに合わせてシナリオ変えろ」ってのはそれはそれでキチガイだけどな
GMだろうがPLだろうが相手を立てる事を忘れた奴が此処や困スレに報告されるんだ
お約束なら何でもOKってこたーないがな
ジャンルの違いってもんがあるので、他ジャンルのお約束でもTRPGでやるのは微妙 てのは多々ある
一口にTRPGつってもその中で色々あるから、あんま十把一絡げに括るもんでもないが
少なくとも「説得する為のデータはないが、敵を殴ってぶっ倒す為のデータはある」ゲームなら、殴ってぶっ倒す方が王道でしょ
PLもそれを前提にPCデータ作るんだし
要はシナリオの傾向によってPLを選べと言う話
シナリオを変えろと言うのは馬鹿でしかない
シナリオの傾向に合わないのが参加してもお互いに不幸でしかないわな
そもそもPLに葛藤を強いるシナリオはGMの自己満足の傾向が強いし、言い換えれば特殊性癖みたいなもんよ
刺さる人には刺さるが合わない人間には悪趣味でしかない
身内だけなら参加PL見て傾向を変えてあげたりはするかな。そのほうが結果としてGMとして多少好き勝手やっても不満を持たれにくいと思うし
でも野良だと最後は相性の運の部分にならざるを得ないかな
むしろ野良でやるのは地雷を踏みに行くようなもんだろ
わざわざ不発弾抱えて火事場に飛び込むようなもんだ
ノールール領域の説得ってつまりリアル言いくるめでしょ
それ頼りで何でも押し通そうとするPLいたら単なる困
それ以外の解決用意しないGMも単なる脳内当ての困
むしろ野良こそ性癖一致ガチャするべきでしょ、参加者全員に気に入られる必要ないし
そう言うのが地雷ＧＭって呼ばれるんだよな>性癖ガチャ
弾六発入れたオートマチックでやるロシアンルーレット
全員の頭を撃ち抜いて生きてる奴が居れば仲間にするって話じゃないの？>オートマチックでロシアンルーレット
皮肉だろうけど
魔女狩りみたいなものだね
俺の困マスタリングで付いてくるヤツだけがよいPL
>>693は明らかに地雷だろうしな
PLとしては頭を撃ち抜いてくるGMはノーサンキュー 性癖一致ガチャとか言われると地雷と言うよりは通り魔と言う感じだな
不特定多数相手の無差別なわけだしある意味でテロだな
>>699
いや俺はスタンダード寄りだけど
ＧＭと相性悪い事が判明するなら、何度か同卓してから本性出されるより、１回で見切りつく方が良くないか？ 見切りをつける為に野良でオンセすんの？
逆だろ
親しい人間でも性癖開陳なんてしたらドン引きするのが普通だぞ
自分のスタンダードが他人にもそうだと思うのは只の傲慢じゃろ
>>702
ああ、シナリオの傾向の話じゃなくて文字通り性癖を公開すると思ったのか
紛らわしくてすまんかった シナリオの傾向=性癖の例えだろ？
事前に「こう言うシナリオです」と言うのは相手に警告を出来るから良いが性癖ガチャなんて言い出すのは大抵が追突事故起こす奴だからな
誰だって初対面の奴から濃厚な性癖開陳シナリオなんか見せられたらドン引き
エモいシナリオとか本人が言い出すシナリオなんかはその典型だな
PLに葛藤させる事自体が苦しんでるPLが見たいと言うGMの嗜好みたいなもんだろうしな
悪趣味な性癖と言われても仕方無いだろう
俺的には関わりたくない人種
葛藤好きだけどPLに苦しんでほしいなんて全く思わないが
「俺は葛藤したい」 ← 好きにしろ
「他人に葛藤させたい」 ← やめろ
書いていない部分を妄想補完して作り上げた悪役を叩くムーブ
いつもの流れじゃん
シナリオって旅行と一緒でガチガチに予定を決めるより、多少の遊びがあった方が上手くいくよね。
旅行の参加者（PC）は予定知らねえからどう動くかわからんしねｗ
ＧＭがﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ以外の何かを強制すると大抵は反発受けるな
葛藤させようとするＧＭが嫌われるのはその辺だろ？
正直ガチガチに組んだシナリオより多少ガバガバなくらいの方が、動きやすいとは感じる
で、おめえのシナリオガバガバじゃねぇか！って言われると悦ぶ（
葛藤させてもいいけど停滞は短い方がいいよ
葛藤しながら戦うんでもいいし説得するんでもいい
でも気の利いた(とGMが思う)ロールプレイができるまで
延々やり直しとかは勘弁な
そもそも延期しっぱなしで遊べてないんですがって愚痴
めっちゃ三白眼なので、初対面な相手とのオフセだと怖がられるって愚痴
いや別にTRPGに限ったこっちゃねーけど
>>722
目は元々細いんだよ、死ぬほど目つき悪い
ついでに一重瞼に見える奥二重 マンガだと目が細いアジア人は大概悪役だな
リチャード・王とか
三白眼といえば イヌッパナ
>>724
エンジェル伝説の北野誠一郎は良いやつだ
CLAMP漫画も細目キャラが結構いるが
ほとんど悪人は居ない
細目の悪人だと
パトレイパーの内海課長とか、黒崎くんとかかな クトゥルフは死にゲーだからとシナリオ内の攻略アイテムや正しい選択肢への道を
こっそり改変し全部消して生還無理ゲーにして全ロストを喜んでいたGMが
PLに殆ど逃げられ孤立しているのを見てスッキリしていたが
俺は悪くない環境と薄情な人達のせいだと発狂していたのが気持ち悪かったという愚痴
改変って言ってるんだからその人が作ったのでない元のシナリオがあるってことでしょ
PCは少しくらい死んでもいいって公言してるGMの卓には参加したくねえわ
クトゥルフは死にゲーwだから難易度上げたったwwwwwwと言っていたのもあるが
無料公開シナリオだったから背景や設定知りたくてセッション終了後に読んで改変が判明した
孤立したのが効いたのか最近は募集していないがオンセ野良で出没していたので気をつけてな
そいつの過去セッション遡れば全ロスト率かなり高いから
PCがロストするかも…という恐怖や緊張を適度に与えるのは良いことだと思うけれど、ロストさせる前提はNG
PLのレベルよるな
全滅しないようなレギュでも全滅するメンツはいるし
全滅させようとしても2重3重に安全策取って全滅しないメンツもいる
自パーティに合わせて温めに設定するのは良いこと
攻略アイテムや正しい選択肢を全部消されたら慣れているPLでも全滅では
Aちゃんは私の友達だから仲良くしないで欲しいと
少人数サークル内の人がお気持ち表明したんだけど
28のBBAから言われると気持ち悪さしかなかった
大人が小学生みたいなお気持ち表明するのはちょっと
こどおばキッショ
学生でもドン引き案件なのに良い歳した大人がそれは気持ち悪すぎる
ついでなのでこどおば案件便乗
PCキャラクターシート提出求めたら「◯◯君（PC名）はこのシナリオ行きたい？どう？」と自分のPCと会話をし始めたこどおばいて鳥肌
気持ち悪さ通り越して怖くて無理
CoCだからあれでしょ
クトグアが地球に落ちてきてるから退散の呪文を見つけて唱えることで地球に落ちる前にお帰り願うシナリオで、その退散の呪文の入手方法を無くすとかそのレベルの事でしょ
ミスカトニック大学に連絡して別の神格を招来してもらって化け物には化け物ぶつけんだよ！レベルのシナリオブレイクしないとまともにクリア出来ないとか願い下げですわ
死ぬこともあるゲームは普通だと思うクチだけど
それでも死ぬしかないゲームは異常だと思う
理不尽な高ロストで思い出したけど、シナリオ側で特殊な制限をかけてどう頑張っても一人しか生き残れないようになってるのを
その辺の事前説明何にもしないで募集してたのでセッション終了後PLの一人が怒りだしたことがあったな
俺は当時初心者PLだったのでよくわからずおろおろしてるだけだったけど後から考えると怒るのももっともだわ
PCは少しくらい死んでも良いってGMはまだいいけど
たまに「少しくらい死んだ方が良い」とか「死なないとだめだ」ってGMはご免こうむりたい
なのにそういうのに限って「そんなにPCが大切ならば冒険なんて出ないで堅実なおしごとについていたら？」とか言って煽ってくるんだよなぁ
>>743だがどうやっても確実にPCの犠牲は出る
というのもあかんと思う
PCのうち何人までならいいとかはない
PLの判断で自分のあるいは他のPLを犠牲にするとか
リスクを犯して不利な戦闘をして犠牲がでるとか
そういうのはあり得ると思ってるけど
それ自体はPLの判断の結果で別の選択肢もないとね 別ゲだけど世の中には徳川千(戦姫）みたいに「死が身近に迫るようなギリギリの負け戦が好き」
というひともいるんで、そういう人が仕切るときは皆警戒してたな
特殊な性癖も事前に分かってれば諦めもつくけどね
>>741
正解
ただPLの提案は基本却下だったから大学への連絡すらさせてくれなかったと思う 昔は「難易度の高さ＝面白さ」みたいな認識の人は多かったような気がする。なんかそういうシナリオをこなせるＧＭ＆ＰＬが上級者みたいな空気というか。
ダンジョン探索などのゲーム的要素の強いものが好まれていた時代だからかもしれないけど。
>>746
これ関連で1個愚痴思いついたわ
Twitterとかで評価の高いシナリオやニコニコで再生回数数十万突破！ってなってるシナリオってグッドエンド到達にPCが何かしら犠牲になるのばかりで辟易する >>750
あとこれに追加でクソみたいな思考実験強要してくるのも不快でしかない 昔あった、読み物としてのリプレイと教本としてのリプレイは違うと言う話と同じだな
要はその評価ってのは実際に遊んだ評価では無いんだろう
>>753
そんな赤いろうそくをモチーフにしたCoCシナリオもありまぁす！
自分が知らないままに虐殺を繰り返すメインヒロイン(ショゴス)を殺すか自分が化け物(深き者の祭事者)になってヒロインを救うか選んでください！
あ、化け物になったPCは他のシナリオでも使用可能でぇす！
エモモモモモ～wwwWwww バトテRPGで年代、聖戦期。PCは傭兵で敵対勢力ワードオブブレイクのキャンぺで結末が核爆撃で部隊壊滅に文句言われても困る
大規模戦争キャンペは後味悪くなるからやりたくないよとさんざん釘さしたのにどうしろと
729だけど話のGMがその赤いろうそくというシナリオを手当たり次第にPLにやらせようとしていたけど何か察したわ
リプレイ動画みたいなGM愉悦PL苦しめPC自己犠牲エモモモモモモ～wwwwwwwをやりたい人なんだな
エモいと言わせたいのが透けて見える感動の押し売りシナリオ冷めるわ
>>749
TRPGに限らず昔からなにかと多いよな
理不尽を他人に押し付けてこれを理不尽と感じて受け入れられないのは
レベルが低い証拠って理屈で煽ってくる手合い 結果的に>>729のGMみたいに孤立し遊び友達無くすんだろうな 野良のエモGMによる地雷卓って報告聞く限り
ただの吟遊GMなんじゃって気がするけど
吟遊GMって単語が廃れて、最近はエモって言われてるのかね？
吟遊ともまた違う
そもそも進めるべきシナリオすらロクにないというか
吟遊GMは座ってるだけでゴールまで連れて行ってくれるイメージ
ここのスレでよく聞く、エモＧＭ、エモシナリオといったものが未だにどういうものなのか分かっていないのだけど、どんなのを差して使う言葉なんだ？
一応「ＴＲＰＧ エモい」とかでググってはみるのだけど、今ひとつ要領を得られなくて。
よし、じゃあちょっとやってみようか、ここにモーションオブエモーションなるシステムを搭載したエンゼルギア2ndというゲームがある
これをやればわかるに違いない
>>768
吟遊はそれ創作小説ですれば？という印象
エモ（笑）は感動ポルノをPLに押し付けオ●ニーしてる印象だがそれで合ってる？ よく分からないのだけど、そういう特定個人のネットで悪名高い人がいるって話？
話題にも上がらない糞雑魚だけど野良卓に紛れ込んでくるから要注意ってレベルじゃね
オンで有名ならTwitterで学級会始まってるでしょ
エモいってのはね
はい、いいえ、面白い、悲しい、楽しい、辛い、気持ちいい、気持ち悪い、苦しい、切ない、可笑しいを全部含んだ万能言語だよ
エモモモモモモ～wwwって言うのはね、エモンガ
>>755
化け物PCはお断りだなぁ
身内だけでどうぞと 逆にエモや吟遊の要素が無いと良くなるのか？
例えばハクスラとか
シナリオ作者の脳内読みやムリゲーやPL置いてけぼり展開にしなけりゃある程度は楽しめるでしょ
他に不満のあるパターンあるならここに書いていけば？愚痴スレなんだし
>>779
そのシナリオ、ヒロイン助けるとPCも深きものになるからステータスがかなり変更されるんだけど
それ以外に制約として
・ヒロインと300m以上離れると契約が切れてヒロインがまた無意識に虐殺し始める
・ヒロインはPCに依存している為、PCが気絶したり死んだり等するとヒロインも発狂して虐殺を始める
ってのがあるんだよね
どんなシナリオだろうが素ステがショゴスそのままなヒロインが確定で付いてくる
なんでこんな状態の癖にシナリオ内に「PCは別のシナリオに参加して頂いて構いません」とか書けるのか不思議で仕方ない >>782
キャンペーンシナリオとかで最後まで面倒見てくれるなら勝手にすればで済むけどどうせ違うんだろうな
複数PLなら探索の邪魔でしかないしシナリオ壊しかねないからGM目線でも迷惑 「貴方は目が覚めると見知らぬ部屋にいました。ヒロイン？何処にもいません。では今頃現実世界で虐殺でもしているんじゃないですかw」
>>780
ストーリー性排除する必要は無いしまあ程度の問題だろ むしろそのキャラで参加したくてそのシナリオ公開したんだろ
まあ普通そんなPC提出されたらまともなGMなら却下するよね
ぼくのかんがえたさいきょーむそーのヒロインちゃん！
ほかのシナリオでもいっぱいかつやくしてよちよちかわいいちやほやしてね！
「PCは別のシナリオに参加して頂いて構いません」て記述最高に頭悪いな
参加していただいて構わないかどうか決めるのはそのシナリオの作者じゃなくて他のGMだっての
PC全員がショゴス彼女を連れてて誰の彼女が一番か決める最強カノジョバトルが始まるシナリオとかならまあ……
>>789
本来なら「当シナリオのNPCと化物PCを他シナリオに参加させるなら必ずGMと他PLに承諾を取って下さい」だよな それすら言わずもがなと言う気が。
そういうのわざわざ書くのって、本音はむしろ余所に持ち出して欲しいのかな。
普通の人間は人外になったPCを余所に持ち出そうとなんてしないからな
そういう普通の人間の為にシナリオ作者が「我慢しなくていいよ」って枷を外してあげてるんだろう
糞通り越してうんこちゃんですわ！
なんかいかにも吟遊っぽい案件だし
どちらかというと自分のシナリオの参加PCは
自分のシナリオの一部だから、自分の所有物ってって感じの
意識から出てきてる発言じゃないかな
本当は自分のものだけど、PLも勝手に使っていいよ、みたいな
そもそもPLの意思で人外になるんだから持ち出すかどうかも各PLが決めりゃいい
持ち出す自由を主張されても
それより持ち込まれるKPの意見聴けよとしかw
>>794
そして枷が外れ我慢をしなくなった結果出禁にされたりトラブルになりそう
地雷製造機じゃん！ >>744
これ関係で思い出した愚痴
事前に連絡事項をしっかりしていたGMが、高難易度ロスト至上主義の奴から色々吹き込まれ、高ロスや特殊設定をPLに一切伝えないようになってしまった
後にPLから苦言があったのか喧嘩になったらしく、お気持ち表明をしていたけど当たり前だろ
あーあまともなGMが馬鹿のせいで一人減った >>801
恐らく人の言うことを信じやすい人だったんだろうな…
それ故の悲劇か… >>802
もし反省していたら次からは気を付けようで終わる話だけど
反省せずお気持ち表明しているのでもう手遅れそう >>801
それはっきり言うの大事だよ
昔のお前のシナリオ面白かったけど
今は理不尽でクソつまらない
って ハッキリと文句を伝えたらお気持ち表明されたと言う愚痴
戦闘のバランスが悪過ぎて、「脅威度計算くらいはしてくれ」と言われたらこれではやってられんわ
ところで俺のドリルプレッシャーを見てくれ
こいつをどう思う？
>>806
それはそっと関わりを断った方がいいですね…間違いない… オリジナルシナリオのテストプレイ頼まれたのだが
理不尽展開と悪意とお気に入りNPCへの溺愛しか伝わって来ず、控えめに言ってクソ面白く無い
終了後もご意見改善点は一切求めず、シナリオへの好意的な感想とNPCエモ語りばかりで温度差を感じた
ここではっきり文句言ったら逆ギレか不貞腐れるのは目に見えていたのでサヨナラ
はっきり伝えたところで果たしてどれだけの人が素直に聞いてくれるのだろうか
クソしか出して来たことない奴には何も言わんで切る
面白いものを出せるの知ってる奴が
クソ出して来た時は前のが良いと言う
本来戦闘バランスの調整はGMの仕事だろうにPLに計算とか求めるなよ…
PLのやりたいことを尊重するのはもちろんだが、同じようにGMのやりたいことも尊重してくれんかって愚痴
一応言っておくけどPLもGMもキチガイじゃない前提でな
当然の愚痴なんだがこの流れで言うとクソGM乙としか思えない
>>814
具体的にGMのしたい事って？
話の進行？バッドイベント？ 流れのせいでクソGM認定になって可愛そうという愚痴
いや、まぁタイミングが悪いんだけどさ
>>778
どう自分の疑問を説明すれば良いのか、難しいところではあるのだけど……。
「シナリオにエモさを求める奴とかウゼェよ！」て意見をスレでたまに見かけるのは分かる。
でも、「このシナリオ、エモくて良いね！」って話が全然見つからないから、上記の意見はどういうシナリオに対してぶつけられているのかが、まったく想像出来ないんだよね。
ものすごく狭い身内の中でだけで浸透しているローカルネタとか、実はエモシナリオなるものはそもそも存在しないとか、そういう話なのかな。 検索すれば出てくるけどな
それそこリプレイ動画によくあるPCやNPCが犠牲になる感動ポルノとかじゃね
シナリオ作者やGMがPLを泣かせようとしたりPCにトラウマや使命を背負わせるとか
あとはうちよそ恋愛
シナリオが面白ければ感動ポルノも鼻に付かないのだが
露骨過ぎたり押し付けが強くて温度差があったり物語や構成が単純に下手だと不満が出る
エモさについて知りたいならアニマアニムスを買いなさい
ただの駄作なのに信者がエモいエモいと大絶賛だぞ
面白ければいいんだよ面白ければ
自称愉悦部（）が気持ち悪いんだよ
>>818
それこそ上の「赤いろうそく」を調べて読んでみたらいいんじゃないの？
渋で無料公開されてるし感想にはべた褒めする意見ばかりだし内容は上の通りだから理解できると思うけど 高ロスとエモシナリオもうざいがリアルINT推奨シナリオも嫌い
良く出来た謎解きならまだ感心するが作者の脳内読みや無茶な深読みクリアしないとバッドエンド直行というクソゲー
>>819
NPCが死んでも別に泣かなくて攻略優先したら次の募集で俺が困PL扱いされていた愚痴 お気持ち勢とでも言えば良いのか、その手の連中が欲しいのは感動ポルノに一緒に流される気持ちの共感であってそれ以外は排除しがちではあるよな
>>821
エモもうちよそも求められれば乗れる程度には耐性あるけどこれだけは無理だわ
相手への信頼が根こそぎ崩れる >>827
相手を苦しめてニヤニヤ楽しむタイプのやつ 何度か卓を囲んだGMがある日「全ロスさせたったwずっとニヤニヤしてたwwww」とイキり出したので即ブロックした経験あるわ
あれ何が面白いんかね
>>825
共感もなにも内容が感動出来ないと正直に伝えたらきっとお気持ち表明してお仲間にヨチヨチ求めるんだろうなそういう連中は >>822
ああ、なんとなくだけど言わんとしているところは分かったような気がする。
ありがとう。 エモいシナリオ好きなんだけど昨今言えないよねって愚痴
メタガでPLやる時は率先してヒロインﾇｯ頃しにいって
「取り返しのつかないことをしてしまった……」
「人は同じ過ちを繰り返す……全く！」
って言いたいのに
でも大抵のGMがヒロイン生還させようとするんだよね
いらないのに
ヒロインNPCに全く恋愛感情持てなくてでも親友として最後まで守りきったけどシナリオ作者のGM塩対応
後に参加したPLはヒロインちゃん可愛いチュチュチュチュキチュキ～とラブラブイチャイチャしたらしく生還後GM大絶賛
求めていたRPが出来なくて悪かったね…うわぁキッツ
デイドリームからスタッフが抜けていった理由が判ったような気がしたと言う愚痴
そもそもエモいって何だよって思ったらemotionalから来ていたのか…
およそストーリーたるものなにかしら感情を動かす部分がなければつまらないとは思うけど
自分のキャラクターを自由にできるのはRPGの楽しさの根幹だから
そこに一般的なレベルを越えた制限を加えるのは感動を得るためのコストとして考えてもかなり高くつくと考えるべき
エモーショナルじゃなかったならなんだと思ってたのよ
>>841
Twitterでオーナーの垢を見れば判るよ >>836
設定やストーリーの流れを踏まえて真面目にRPするPLより、流れなんか無視してとにかく脳死でイチャイチャ()ごっこしてくれるPLを優遇するGMはいるよな
心の中でどう思ってても自由だが露骨な贔屓や比較まではじまると、都合のいい囲いが欲しいだけなら一生そいつらと遊んでてくれって気持ちになる >>839 >>842
元は音楽ジャンルのエモ（エモーショナル・ハードコア）だろ
精神性や感情重視の曲や歌詞で「エモい」と言われる感情を作り出す楽曲群で
若者言葉のエモもそこから来てる
今はそこらへんわからんでも漠然と使われる言葉になった >>845
いわゆる「うちよそ勢」だろ
ルールやシナリオよりも「登場キャラクターの関係性」が最も重要なんだとさ >>846
自分もそのイメージで考えていて、「エモいシナリオ」というのがまったくイメージ湧かなくて？となってた。
たぶん無理に若者言葉を使おうとした結果、広まった表現なのだと思う。 エモシナリオって言葉を使ってる奴に言ったらキレるんだろうけど
感動シチュエーション中心のシナリオで、しんどい選択させればいいと思ってんだろうな
その中にイチャイチャうちよそ要素を入れればゲームがスカスカでも大成功なんだろ
最適解を選んでシナリオを攻略するPLにキレるGMの様が思い浮かぶわ
それは「ファインプレーじゃなく問題行動だ！」って騒ぐんだろ
「エモい」を最初に使ってたのはその音楽ジャンルかも知らんがemotion自体は普通の英単語では……？
それでもわからぬか……？ ひょっとして愚か……？
TRPGだとうちよその人らが特に意味もなく使ってる印象
うちよそと卓を囲んだ時の愚痴
イチャイチャ優先で進行と攻略には一切手を貸さず一人介護させられ何とか生還
しかもNPCに喧嘩を売って貰えた情報をロストさせたりこいつらだけだと明らかに全滅ルート
なのに生還後は俺が邪魔だったとかイチャイチャしたい場面でさせてもらえなかったとかいっそ全滅したかったとか
GMも全滅を求めていたらしく全員纏めて縁切った
ルールが正しいならそれに越したことはない
ルールを読み込んだ結果独自の解釈に至り無知蒙昧たる人に真理として布教して回ってるから頭おかしい奴なんだよ
>>852
こういう卓でイチャコラしてる人らが
「今回のセッションエモかった」とか
「◯◯(PC名)最高にエモくてしんどい」とか
言い合ってるイメージ 全滅したらもうイチャイチャ出来ないのでは…？
あぁ、死後の世界でうちよそしたいのか
>>855
あー実際そいつらの生還後感想そんなだった
シナリオ中にも感動する場面や優しいNPCがいたんだよ
なのにそれには一切触れないでうちよそしか興味無ぇの 多分うちよそよしとしてるGMは
普通TRPGでやるべきことしなくても
全滅させたりしないんだろう
うちよそでイチャイチャすんのは
別にゲームの過程でも寄り道でも何でもなく
イチャイチャそれ自体が目的になってる
>>856
全滅したら次は復活シナリオでいちゃいちゃする無限ループだぞ まあ向こうも「おっさんどもはキャラの死の扱いが軽すぎる」とか「シナリオの効率的な攻略に気を取られてるし口を開けば雑談ばかりでキャラクター同士で全然絡みがない」とか愚痴ってるよ
雑談で思い出したけどセッションに関係ないGMの好きなアイスの話を延々とされたことあるわ
何がしたかったのかいまだによくわからない
>>859
お前凄いな
そいつら復活シナリオもうちよそで行ってるよ 終了時間迫ってGMが焦っているのにシナリオとは関係無い日常雑談始めるPLいて
止めさせたけどあいつらどんな思考回路してんだ…？
そういう奴はみんなで遊ぶ・だべるのが目的で別にTRPGに重きおいてる訳ではないってだけ
>>849
ここで聞いた話だけで想像すると
おじさんが若いころにはあった「面白ければOK」（実態は特殊なノリが通じるやつ以外の排斥）の亜種かな
>>861
まずどうでもいいやり取りから始めてコミュニケーションの促進を図るというのはあるから
まあ努力が空回ったんだと好意的に理解…無理か…？ エモだの交流だの口にする割に、うちよそ勢で実際にRP上手いなって人間見たことないわ
毎回その場の衝動でそれっぽいムーブを重ねるだけで、じっくり流れを作って掘り下げたりとかしないんだよな
うちよそはTRPGをやりにきてるわけじゃないからな…
正直邪魔だし、そいつらだけでやってて欲しい
>まずどうでもいいやり取りから始めてコミュニケーションの促進を図る
これは、セッション開始前のプリプレイ段階でやるのは良いけど
セッション開始後にやるこっちゃないな
>じっくり流れを作って掘り下げたりとか
それが上手いRPってのもまたちょっと違う気が
TRPGにおいて、「上手なロールプレイ」てのは
「キャラクター性を表現しつつ、その結果としてシナリオも進行させる事が出来る」物でしょ
そもそもその定義から始めなきゃならんから上手いなんてのは分からん
下手というかダメなのはあるけども
どういうのが「上手い」かは状況によって異なるから一意に定義できないと思うけど
>>861
アイスの話題にかけて
アイスブレイクしたかったんだろ うちよそ卓ではえもーいって言い合えるのがうまいんだよ
好き嫌いはあれど
>>872
そのGMもお前も別にうまくないな うちよそは基本が「この感情伝わる人間に伝われ！」なので相手を選ぶよね
必要な情報を伝えるために様々なテクニックや手法があるのがTRPGなんだが、感情ゴリ押しだけだとその感情から弾かれた人間は輪に入れずシラケたまま終わってしまうから
上で出てるじっくり流れを作るというのは勢いだけでは伝わらない人も段階を踏んで感情の並大抵に乗せていくためのテクニックだよね
ただ煮え台詞がポンポン出てくるとかより、そういう共有するための技術がある人の方が会話のやり取りに限っても上手いと感じるかなあ
>この感情伝わる人間に伝われ！
不特定多数が見る場所でぶちまけて、少数の人間だけが呼応してくれれば良いTwitterとかでは構わないが
最初から人数の限られたTRPGでやられると、高確率で地雷な奴だわ
>>876
オタクというか人間ってこんなもんだろ
サブカルの歴史が証明してるよ 自分のやり方が正しい
違うやり方は間違ってるから正しいやり方を教えてやる
昔からこういうのは居た
>自分のやり方が正しい
これは多くの人間が思ってる事だけど
>正しいやり方を教えてやる
良識のある人間はこれをやらない様に自制して、「○○嫌いだわー」って愚痴を言うだけに留める
目に付くほど流行ってるってことは自分は嫌いでもそれが好きな奴がいるってことだからな
>>880
10年くらい前にあった、「卓球のルールよく知らないけどレンタル卓球場を借りて適当にダベる若者」みたいな感じだけどな
で、それが元々の卓球人口より多くて飲み込まれちゃってる感じ D&Dも出始めのころはウォーゲーマーにあいつらキモいとか思われてたんだろうな
それは別に既存のウォーゲームに乗っ取りかました訳じゃないし良いっしょ
TRPGだって、ステラナイツみたいなそれ専門のシステムでやる分には文句言わんぞ
そいつらも別に乗っ取りかまそうなんて思ってないと思うが
うちよそ勢嫌いだしエモエモ勢も嫌いだし俺のTRPG論は全世界において正しいと思ってるけど、そんなシナリオ公開してたりTwitterで人集めてそういう卓囲んでる奴に向かって言って否定したりはしないよ
そいつらはそいつらで楽しんでるんだから、いくら自分が正しくてもその楽しみを奪っちゃいけないと思ってるよ
ただ5chのスレで「あいつらキメェよな～www」って馬鹿にするよ
ポジティブかどうかはともかく
他人に迷惑掛けない為に、場末で愚痴言って済ますんだよ
「君たちは間違ってる！」て直接凸かますのはただのアホ
まぁ例えるならそれをやってしまうとゆきになると言う話ではある
結局うちよそ勢とは別にエモエモ勢がいるわけじゃないんでないの？
河童と河太郎みたいなもので同じもので呼び方が違うだけに見えるんだけど
>>881
実際飲み込まれてるのかどうかは知らないけど
卓球やりましょうって勧誘してるから目立つというか >>895
そこはそうだな ＞うちよそ勢とエモエモ勢は大体一緒 とりあえず、うちよそ勢とは関わりたくないし近寄って欲しくもない
そもそもTRPGをやって欲しくもない
俺の周りでうちよそ楽しんでる人達は2人だけで遊べるシナリオやってんだよなぁ
ってかCoCならうちよそ用シナリオ腐るほどあるんだが、
なんでそうじゃないシナリオで無関係な人を巻き込むバカがいっぱいいるんだろうな
身内で勝手にやってる分には関係ないのにさ
バカのせいでその界隈が全部叩かれるのクソすぎる
うちよそエモ好きに特に忌避感はないつもりだが
うちよそエモ好きって個人ホムペで「XX好きさんへの100の質問」とかを
掲載してた過去がありそう って謎の偏見がある
うちよそエモ好きは、かまってちゃん、お気持ち表明、メンヘラ発言を併発してるのが多い印象
ただ、身内だけでやってる人達は専用垢作ったりしてやってる印象でこの人達は悪い印象ないな
>>898
これだなぁ
うちよそしたくて他の参加者に迷惑かけたりする奴がいるからここで愚痴吐いてる >>898
バカだから常識ある人達と卓が組めず野良卓に混ざるしかない
だが野良卓ではうちよそシナリオなんて募集しないので結果普通のシナリオで他PLがいるにも関わらずうちよそする
と思っている >>882
実際にそうだよ
あんなのゲームじゃないって言われてた >>904
RPGマガジンだろ
その後がゲームぎゃざ
そしてGAMEJAPAN
むしろRPGマガジンの時代の方が長いわな >>905
全く話が通じていないな
これがアスペか TRPGする前から付き合いのあるフォロワーの何割かが
「この前はじめてTRPGやりました。楽しいですね」から
「うちよそ好きだけど探索推理茶番全部好き。リアルINT低め（）。RP重視」
に進化してる
話題がボイセsageテキセage今月も卓修羅お部屋披露うちの子うちよそループ
口癖は「身内でやってるから迷惑かけてないのに老害に叩かれる」
ちなみにフォロワーは全員身内で、場合によってはフォロワーのフォロワーまでは身内
もちろん公開アカウントで吉牛、メンヘラかまってちゃん、お気持ち表明垂れ流し
TRPG自体は自分も楽しんでるけど、クソ製造機か炙り出し機になったことに関しては微妙なお気持ち
どれくらいの人数が書き込んでいて、どれくらい連投してるのか気になります
確かにTRPGやって仲良くなれたフォロワーもいれば性格地雷やメンヘラ発覚して距離取るようになったフォロワーもいるな
その程度で身内扱いすんなって人もいるだろうけど
プライベートで遊ぶ相手な訳だから
TRPGやってる相手は身内でもおかしくはない
合う合わないの問題なんで晒して叩くまでいくとアレ
愚痴りたくなる気持ちはわかるよ
便乗愚痴
メンタル病んでいてお薬アピールするような奴高確率で地雷
自己中心的で人の話を聞けない自分が会話に入れないと不機嫌になる変な事で不機嫌になる急に不機嫌
お気持ち表明するけど人の都合は気にしない少しでも注意や反論されたら悲劇の被害者構ってもらえないと病み病み
ブロックすると面倒臭そうなのでミュートしているが早く消えないかなー
俺も軽度のADHDとアスペは持ってるけれど間違えても公表はしないな。
本当に親しい相手にだけはするけれど、そうでない相手にしたらどうなるかなんて考えなくても分かるし。
それにそれを言い訳にする奴は結局病気関係なく人間としてクズなだけだよ
>>913
よしよしぎゅっぎゅっ
「悲しいことがありましたぁ…（泣）」
「フォロワーちゃん何かあったの？元気出して？よしよし、ぎゅっぎゅーっ！」
とかクソしょーもない馴れ合い皮肉ってるネットスラング うちよそエモ卓の存在自体は否定しないけど
メンヘラホイホイ＆製造機みたな感じになってるのは
どうなん？何なん？とは思ってしまうな
セッション前の自己紹介のときに「昔いじめられいました。」と言って、セッション休憩中にそのとき何されたのか語っている人いたわ
周りの人の顔引きつっていたけど気付いていなかったのかな
何度もTRPGする仲なら身内でもいいけどフォロワー程度で言われるのはちょっと…
>>918
でも構ってちゃんだからすぐ復活する印象
相手するだけ無駄な事が多い TRPGはカウンセリングに有効
みたいな言説はたまに見るけど
野良卓にカウンセリング効果を期待されてもその困る
TRPGに限らないけどお触り注意なメンヘラ地雷って聞いてもいないリアル不満話とか平気でしちゃうよな
空気読めない周り見えてない自分語りはするけど他人には全く興味無い自己中で相手していて疲れるんだよ
そう思うわ
病院でカウンセリング受けろ
ゲームに持ち込むな
迷惑極まりない
俺の知ってるローファンタジーの定義は魔法も怪物もいないファンタジーセッティングだ
少なくともトルコではそうなってる
すぐ不機嫌になるメンヘラのせいで何度も中止か途中終了したりで迷惑被害受けたからもう参加拒否している
最近、公式文庫リプレイに碌なものが少なくなってきている印象という愚痴
お堅いのからライトなのまで、ファンタジーが好きなんだけど、ファンタジーってSNEとFEARが認知度高い印象
んで、個人的な意見として、
SNEは(悪い意味で、人間的に)気持ち悪いオタクが多い
FEARは(悪い意味で)あけっぴろげなオタクが多い
って感じがする
時代と言えばそうなんだろうけど、合わなくなってきたなぁ
多分、逆に書いても違和感ないと思う。で、気付くとどちらにも気持ち悪くてあけっぴろなオタクが目につくようになりそう
野良卓に地雷踏みにいくのをやめずに同じネタで繰り返し文句言ってる奴はなんなんだ
今さら、落ち目のFEARを出してくるぐらいだからいつものアレじゃね？
>>933
同じ奴が連投してるんじゃないの？
こんなしょうもない論調はワッチョイのあるスレでは出てこないし、一時期暴れてた泥人形とか言うのも結局は模型板の荒らしだったから他所から来て暴れてるんだろ 病気で予定の時刻に起きれないことあるからと一時間以上遅刻したやつと著作権無視して版権画像使ってるの指摘されて開き直ってるやつが喧嘩してる地獄
前者は病気なのは同情するが自分の状態わかってるなら数週間先に卓予定入れたりするなよその時の体調わからんだろと思うし
後者は一時間待たされた側なので怒るのはわかるがサイトの規約無視して版権画像上げてること開き直るのは正直引く
>>938
突発的な体調不良なら擁護できるが可能性を把握した上では確かに参加するなよってのはわかる
あと、俺は版権画像使うこともあるけれど、規約で駄目なのに使うのはアカンやろって思う。 >>937
同じ奴なんじゃないの？
指摘されると直ぐに話題を変えて変な話題を出している所を見るに ワッチョイ有りの愚痴スレ、もうそろそろ一年書き込みないし存在すら忘れ去られてそう
大体、数分から30分以内に異なる意見に反応がある時点でお察し
ここ数件のはいつもの奴の典型的なパターン
パターン化してるのに気付いてないんだろうな
自重して一々書き込まんけど、
「いつもの奴」って書き込み見る度にお前の方が圧倒的に「いつもの」だろ
って思ってる
自重してる人間はそもそもこんなスレなぞは見ないのではないだろうか？
スレの住人なんていつまでも同じじゃないし同じ話が出るのは不思議じゃないだろ
そもそもここは愚痴スレなんだし
>>938
後者は開き直っているならもう話し合うだけ無駄そうだから縁切ればと
前者の遅刻だが病気は同情するが遅れる可能性わかっているならやめときゃ良いのに…
不眠症か睡眠障害か？ 相手の自由だから自分が嫌だと言っても改善の余地がないもんな
ずっと俺は嫌だ俺は嫌だと言いつづけることしかできない
ここで愚痴吐くと言ってもいないのに野良卓案件だと思われる時があるが身内卓や紹介で出会った地雷なんだよなぁ…
野良避けてもこの有り様
むしろ愚痴を溢すよりもネタを書き込まれてるスレと言う
著作権無視画像使っている奴なんて断れば良いか困るという愚痴
サーバーの利用規約で駄目と表記されているからで通用しなかったらキックして良いものか
知り合いからの紹介なら下調べくらいはしろと言う事では？
大体、ここの愚痴は現実にありそうにない話も多いから半分も信じてないな
ネタだと思われても仕方ない
それで良いんじゃないかな
キャラシに規約違反があるので??までに修正されない場合は申請を却下させていただきます、で
>>959
態々下調べしまくる人ストーカー素質ありそうで気持ち悪いと言う感想は置いといて
調べるのも時間無かったとか表面は良いとか逆に露出している情報が少ないとかいくらでも考えられそうだけどな
他にも知り合いだったが後から本性が現れたとか特定のシナリオや条件で地雷化するとかじゃね 2回目からは敬遠するとかやめてくれとちゃんと言うとか普通はやるよな
愚痴を吐いてスッキリするスレであって、書かれた内容について
真偽を判定したり、良い悪いを決めたり、あれしとけよ、これしとけよというのを
言い合うスレでもないからなあ
まあ書かれた内容をみて、一言言いたい気持ちになるのもわからんでもないが
そういうのするスレじゃないからなあ
そう言う事にしとおかないとネタを書いたら疑われるだろうから割りと必死の長文
オワコンが今年入った新人に通じなかったから、エモイも五年もすれば廃れるよん
>>968
強盗スキル持ちの頭目か…
TRPG界隈ではフロ▽トミッショ▽みたいなって言われまくったあの「鋼鉄〇虹」か… 「マーダーミステリー」というゲームが面白い
マーダーミステリーとは参加者全員が殺人事件の登場人物となり、事件解決を目指すコミュニケーション型推理ゲームです。
でも、何人も集めないといけないし、時間も長くてちょっとハードルが高いです。
というわけで２人でできちゃう 「初心者でも楽しめるマーダーミステリー」 をやってみました。
無料だし、推理やパズル、なぞ解きが好きなら気にいるかも？
https://6uur65t.exblog.jp/ コンベンションでもカフェでも複数卓集まるところにマダミスの持ち込もうとするやつ
ネタバレ防げねーからすげー迷惑だわって愚痴
何でセッション日前に大酒飲んで毎回二日酔い状態で参加するかなぁ…って愚痴
新しく参加した卓のノリが肌に合わなくて辛いって愚痴
ろうかと思ったが若い若いと思っていた自分も気づけばアラサーと呼ばれる年齢で、5つ6つ下の学生と一緒に遊べばノリが合わないこともあらあなぁ
60、70になっても小中学生と遊んでる世界やぞ
もっと心に余裕を持て
全部が全部合う人間なんてそうは居ないもんよな
下手すると同世代でも犬猿の仲なんてのは珍しくないしな
>>981
乙
世代による感覚の違いとかはそれなりにあるだろうけど、結局は個人個人と合うか合わないかだけだわ どこ行っても話題が学級会ばっかりになってて辟易する
それで心が満たされるとか正気かって思うわ
それでは、学級会で心が満たされる事の是非を問う学級会を開催致します
そういう学級会にオートバイで突っ込んで走り回りたい
慌てふためいて怒り狂うさま見てたら凄く心が満たされそう
せんせー、Aくんがポテチ食べた手でルルブさわってまーす。こういうのいけないと思いまーす。
そしてこれが……っ！ スリーパターンだぁぁぁぁーーっ！！
lud20200903111831ca
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