◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【自動車】ストップ・ザ・プリウス!新型ホンダ・インサイトをキャッチ 4年振り復活でプリウスを超える !? [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>19枚
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ホンダのハッチバック・ハイブリッドモデル『インサイト』新型プロトタイプを初めてカメラが捉えました。
「インサイト」は、ホンダが2シーターハッチバックとして1996年に初代モデルを発売、当時プリウスを凌ぐ燃費で話題となったものの、2006年に生産終了。
2009年には、5ドアハッチバックとしてリベンジを狙い復活しましたが、トヨタ『プリウス』人気を超えることが出来ずに2014年で無念の生産終了となっていました。
そして2018年、打倒プリウスを合言葉に第3世代が復活の狼煙を上げます。
今回捉えたプロトタイプは完全なミュールボディのためデザインの詳細は不明ですが、リアドアが延長されており、ボディが拡大され居住性が大幅に向上すると思われます。
予想されるパワートレインは1.5リットル・スポーツハイブリッド「i-MMD」を搭載。
プリウスと同等以上の燃費となる可能性が高いようです。
予想価格帯は250万円~290万円程度と予想され、高い居住性、低価格、高燃費と全てにおいてプリウスを上回ると見られる「インサイト」次期型の復活は、2017年東京モーターショーが舞台となる可能性が高いです。
写真:4年振り復活でプリウスを超える!?
ZAKZAK 2017.8.9
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170809/eco1708090010-n1.html またなんちゃってハイブリッドでスペックチューンだけして出してくるのかな?w
エンジン以外ろくなもの作れないホンダには、まともなハイブリッドなんて無理無理www
こうやって車種を復活させたり廃止したりするのは
消費者を舐めてる証拠
全体のフォルムがグレイスとプラッツを掛け合わせた感じだな。安物のデザインだこりゃ。
世の中がハイブリッドに見切りを付けて
EVに変えようとしている今なぜ?・・・('A`)
燃費だけを見ればトヨタのハイブリッドシステムはほんとに凄いな
新型アクアの燃費は明らかにフィットハイブリッドを上回ってる
C-HRもリッター20キロ近く走る
ただ最近の車選びは燃費最優先の空気が代わって来てる
乗り心地が悪かったり、騒音が酷かったりする車は売れていない気がする
燃費対決を制するのは意味が無いとは言わないけど
先述したような車だったりすれば先代同様売れないだろうな
ホンダのインサイトが発売されてから、スペック調整して発売するのが
プリウスの開発ルーティンだからねぇ
なんか家電みたいに、海外に押されそうだな
いまは、運良く持ちこたえてるだけだ
先代は190万で出したらトヨタが値下げしちゃったんだよな
糞スレ乱立だなぁ。
インサイトでるかもぉ、みたいなのがビジネスニュースなのか?
ハイブリッドと電気はアフターフォローまで含めてみたらトヨタ一択だろ
電池安く代えられるし
日産と本田は売り切ったら何もしてくれないクソ
どう考えても日本でEVは流行らんだろ
日本のライフスタイルだとHVしかない
ホンダが頑張らないとトヨタが殿様商売するだけだからな
>>1 プリウスほどの魅力も存在感も感じられない
意気込みが違う
ホンダを応援したい気持ちはあるんだけど、これ、売る前から勝負付いちゃってるよ。
てか、ジェイドとかあるから今更インサイトとか不要だろうに。
15年後にはハイブリッドの新型車はでない
ハイブリッド車は早く売れ
もう、プリウスの次の時代に入ってんだよ。
完全電気か水素か、更にはその先かなんだよ。
ぶつ切りプロポーション
タオル掛けグリル
芸なく削ったライン
マジスバル以下・・・
>>10 新型カムリにしてもTHSⅡのままでアコードHVより燃費良いからな
電池容量もアコードより小さいし
でもホンダはトヨタのTHSに勝つためにあれこれ新機構を出してくるのが面白い
どこ向けに売りたいデザインなのか不明。このデザインではレジェンドの二の舞。
>>1 ダサい
アコードとかのデザイナーにやらせろよ
サイドのラインなんとかならないのか?
しかもフィットはドアハンドルに被せてたけど、今度は関係ない位置かよ・・・
随分昔のドイツ車っぽい感じ
プリウスのやり過ぎボデーが嫌な人はこっち買いそう
だがプリウスはマツダのエンジンつんだらまた燃費で勝つだろう
プリウスもインサイトもヨーロッパでは売れそうにないでざいんはデザインとおもう。
仮に燃費でプリウスに勝てたとしても、
車の質で勝てないホンダ。
ホンダ車嫌いじゃないし、何台も乗って来たけど、
残念ながら現行プリウスの乗り心地の良さをホンダに出せるとは思えない。
プリウスより安い分、相応のデキだと考えた方が良い。
昔はプリウスだけターゲットにすれば良かったけど、今はトヨタだけでもハイブリッド車増えたし、失敗しそう。
>>33 その昔、サーフィンラインというのがあってだな…
>>14 この記事、いろんなところで引用されてるけど誰も99年に修正してくれないw
捨て時を見誤っていまだに初代ZE1を持ってる俺としてはもう使って欲しくない車名だなぁ。
>>1 まず、名前変えろよ。
民進党と同じで、もう悪い印象しかない。
HVはおわこん
ホンダはまだまともなEV出せないのか・・・・・
この車を望む層ってのがよく判らん
これならハスラーとかの方が欲しいわ
軽じゃないってだけしか価値が見出せない・・・
まあ日本の道路事情では車の楽しさよりこういった車づくりにならざるを得ない
かな
なんだよこの外観じゃダサすぎて
計画倒れになりそうだな
これ欲しいとか思わんわ
全EV化とか言ってる欧州も、イギリスとフランスがすでにヘタレたからねw
EVとPHV・HVが次世代の環境対応車になるのは明らかだろう
ドイツはアウトバーンがあるから特にEV化は無理
80km/hで300km走行可能なEVでも、180km/hだと100kmも走れなくなるもんな
駄目じゃん
ミュールボディの意味が分からないままスルーしてレスしてるバカ多過ぎ。
簡単に検索出来る世の中になっても、所詮バカはバカのまんまという見本。
かえってプリウスを応援してしまう、蓮舫のような存在
上屋はダミーなのに外観の話しても仕方なかろう
まあよほどの変化がなければ埋没だろうが
日本ドメスティックモデルなら、尚更期待できない
インサイトは、作り方が滅茶苦茶
前の世代は車体が軽く、フロントへ掛かる荷重が薄く、前輪が段差を超えたときに加わる衝撃がライフ未満
ディーラで借りた代車は、ライフ(前の形)が一番だった
ライフ、ゼフト、インサイト、NBOX
インサイトは、見えにくいところの作りこみをしっかりして欲しいと思う
バラードコンチェルトの暗黒時代再び
あの時の奴らが経営陣に入ってるんだろうな
失敗に学ばない日本型経営劇場の始まりか
こんな凡庸なデザインじゃ日本では枯れ葉マーク専用まちがいなし
今回のデザインは仮のデザインなんだけど、車幅は5ナンバーに拘るのかな
すると現行フィットのベースの1.5リットルHVで、次期フィットも同じ構成になるね
i-MMDはいいぞ
できれば4WDを開発して欲しいが
EV化とか騒いでいるけど分かってない走ってる場所がアスファルトである限り石油使わない訳がない
こないだちょこっとCHRのはいぶり運転してみたけど
あの回生ブレーキにすげぇ違和感があって運転しづらい
■プリウス100万km超
https://response.jp/article/2013/12/27/213890.html ■プリウス60万km走破
ダウンロード&関連動画>> ■プリウス30万キロ超
駆動用バッテリーは乗り方でも変わるが20万キロくらいはもつ事が多い。
新品の駆動用バッテリーは工賃込で15~18万円前後
リビルトなどの再生品なら、その半額以下。
燃費は素人が適当に乗って20km/L、ハイブリッド車に合わせた運転をすれば
夏場のエアコンONでも30km/L以上は十分可能な範囲。
■プリウスで燃費リッター30kmを超える運転方法
http://sekiai.net/TieNote/Prius30.html 継続できない一発屋
だからブランド力を維持できない
気が向いた時にだけハイブリッドをつくる気まぐれな製造業
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130723/1050939/?P=2
「完璧だ、どうやっても超えられない……と最初は思いましたね」と、ハイブリッドシステム開発担当の池上さん。
「トヨタシステムは、2つのモーターとエンジンが常時、プラネタリーギア(遊星歯車)を通じてつながっていて、
片方が上がると片方が下がりバランスを取るというやじろべえ式。これが調べれば調べるほど良くできていて、
常にエンジンを最高効率のところで使えるんです。最初は、できるだけそれに近づけようと思っていました」
トヨタの「THS II」はハイブリッドに求められるそれぞれの性能を「全方位で80~90点ぐらい」(池上さん)で
実現できる驚異の万能システム。
しかも、その技術はパテント(特許)でほぼ押さえられている。要するにこれを本質的に超えるのは無理……
そこでさまざまなエンジニアと検討し、試行錯誤の結果生まれたのが、今のスポーツハイブリッドi-DCD
中でもホンダのi-DCDが得意とするのは、ほとんどエンジン直結状態となる高速域。
同時にこの領域は常にモーターを引きずるトヨタ方式のウィークポイントでもある。
よって当初、池上さんは「時速100km以上では絶対勝つ」と限られた範囲内でのトヨタ超えを目論んでいた。
ところができ上がってみたらフィットはほぼ全域でアクア超えを果たし、36.4km/Lを達成
↓ ↓ ↓ ↓
新型プリウス 40.8km/Lを達成、アクア(マイナーチェンジ)で、38km/Lを達成 初代プリウスから20年。THSは完成の域へ
●遊星ギアだけで変速するプリウスのTHSは頑丈
スチールベルト式のCVTとは、比較にならない耐久性
クラッチも無くてシンプル
●動力分割機構の動きを、動画でわかりやすく説明
ダウンロード&関連動画>> ダウンロード&関連動画>> >>73 >新型プリウス 40.8km/Lを達成
それ、実燃費だと半分も走らないよな
所詮は電動アシスト自動車だからな
ハイブリッドと言うのはキツい
ノートe-Powerみたいな「楽しい」を押し出した
ハイブリッドも今はあるし
これ買うなら現行プリウス買うな~
最近のホンダ車はカッコ悪い
グレイス北米版って感じだろうな。
まぁ北米でi-DCDなんて売れんよな。
コンシューマレポートでボロクソに書かれるのが目に見える。
なんでホンダ車って鉄板が薄く見えるんだろw
レンタカーしか乗ったことないけど、乗り味もチープなんよなあ・・エンジンは軽く回って良いけど
時期プリウスはTHS+低コストATシステムじゃないと勝てないなあ
>>86 今のホンダは実際薄いよ。
塗装も鉄板も業界最薄。
フィット3ハイブリッドで散々な目にあったからあんな糞過ぎシステム搭載する時点で論外
>>76 トヨタ プリウス A / A プレミアム / E 1800cc(ZVW51)CVT FF
評価: 4.1pt 平均燃費:27.01km/L
走りはインサイトの方がいいとか言う自称自動車評論家のデマに踊らされた馬鹿が買う車
ホンダは室内広いのがいいな。
アクアの後ろ狭すぎ。
>>92>>93
●実質0円で中古アクアを買う!(月1500キロ走行する人)
現在の車が約10年落ちで、売却価格10万円とする。
13年超えれば自動車税も上がる。実燃費は10km/L程度
とりあえず35万円を用意し、売却価格10万円と合わせて、45万円の頭金を確保。
例えば、4万キロ以下のアクアに3年保証付けて、76万円で買う。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU6048379312/index.html?TRCD=200002
76万-45万=31万円 31万円を36回払いで利息込みで、月々約1万円以下で支払う。
月に1500kmを走行すると、ガソリンがリッター130円だと
実燃費が約10km/Lで、1ヵ月当たり約2万円
同じ走行距離でも実燃費20km/Lのアクアなら、
1ヵ月あたり約1万円
差額は約1万円。これをローンにまわせば、買い替え前の負担とほぼ同じ。
3年ローン中は保証付なので故障しても無料で修理可能。
3年後、まだ頭金で用意した35万円がマイナスだが、ローンが終了したので
毎月1万円が浮き、これを残りの3年以内で回収する。
つまり、今の車をあと6年乗り続けるのと、中古アクアに買い替えて
今後の6年間を乗るのは、同じコストか、それ以下になる。
しかも、アクアは古くても5年落ちなので、今よりも5年ほど若返る。
しかも、軽自動車ほど貧乏臭くも見えない。 発売前から古臭く感じるデザインだけど、売れるのか?
フィットHV発売でインサイトの役目を果たしたんだからもういいんじゃね
e-power対抗でi-MMDの小型車の品揃えが欲しかったのでは?
>>103 次期フィットもi-MMDと言われてるからホンダのHVは全部i-MMDになるだけだろ
ノートe-Powerをロックオンすべきだった。
今更落ち目のプリウスターゲットにしちゃったのは戦略ミス、
ノートをだれもマークし忘れたまま突っ走ってしまっている。
>>104 インサイトは昔からプロトタイプ的な車だから、これで様子見てフィット4に展開すんじゃね?
インサイトなら数出ないからリコールあっても傷が少ないし。
>>107 i-MMDはアコードHVでとっくに実用化済みだ
>>105 あんなリーフにガソリン発電機ポン付けした様なもん誰も相手にしないわ
>>35 そんな人はとっくにアクセラハイブリッドを買ってると思う
>>105 どーせならモデル3をターゲットにして欲しいよ
ホンダが魅力的なEVを出せるようになるのは何年後かね・・・・
i-MMDってシリーズとパラレルと両方できたっけ?
フィットで良くなったと思ったらまたおかしくなってきたな
正面のHマーク周辺がカッコ悪いんだよな
何であんなブッといシルバーで・・・
トヨタよりもダサいクルマを作ろうという努力はわかる
しかしヒドいな 今のホンダに知能はあるんか?
>>108 小型車に乗っけるための小型軽量化の話でしょ
2代目インサイトの最大の功績は
最低販売価格を200万以下に設定したことだろうな
そのおかげでプリウスも価格を下げざるを得なくなって
3台目は205万からになったんだよな
インサイトの不振、販売終了をうけて
3代目の後期と現行型プリウスは強気な価格になってしまった
>>121 フィット3ベースだとそのまんまグレイスになる。
次期インサイトも次期アクアも回生ブレーキはノートe-powerのようなワンペダルにしてください。
おかしな協調回生なんかコストだけかかって燃費も使い勝手がよくない。
>>121 フィットのセダン=グレイスだとi-DCDになっちゃう
アメリカ人は日本人みたいに優しくないから無理でしょ。
>>110 頭悪すぎww
こんなに売れてるのにw
本田なんか見てるとこんなに頭が悪くなるのかw
グリルは銀テープを貼ったようなチープ感、テールの左右を繋げればかっこいいと思ってる糞メーカー
これハッチバックなのか?
グレイスじゃないのか?これ。
>>132 グレイスハッチバックだね。
なんつーか魅力0
>>1-999 グレイスグレイス言ってる池沼なんなの?
グレイスを継ぎ接ぎでストレッチした試作車ってだけだろ
> 今回捉えたプロトタイプは完全なミュールボディのためデザインの詳細は不明ですが
>>1 これ、外側全部現行型のテスト車両じゃないの。
>>1 値段が高いな
なんちゃってハイブリットでいいから値段を下げてでかくすべきだな
ミュールボディを読み飛ばしてアホみたいなレスしてる奴の多いこと
>>125 お前、頭悪いな。協調回生こそが最高効率の燃費を発揮できる。
例えば、一定速度まで加速して巡行していて、信号が赤なのが遠目で
見えてアクセルをOFFにする。
この場面で重要なことは、もうエンジンがかからない方が良いし、
このまま滑走して信号までたどりつく方がベスト。
ワンペダルの場合、回生が強すぎて信号より手前で減速しすぎて、
そこからモーターやエンジンで少しは走らないとダメで燃費が悪化。
トヨタの協調回生なら、信号まで距離がありそうな場合は
ほんの少しだけアクセルを踏んでいれば、電気やガソリンは使わず、
微回生でほとんど減速せずに信号まで近づき、
近づいてきたらアクセルを完全に離して弱回生、
そして信号手前でブレーキを踏んで強回生。
協調回生なら、遠目の信号までエンジンやモーターを極力使わず、
空走でかなりの距離を進み、最後のブレーキ等の調整で回生する。
つまり、回生量をブレーキペダルやアクセルOFFで容易に
加減できるために、超高効率。
日産のワンペダルだと、こういう回生量と空走の微妙な調整ができない。
いちいち、ワンペダルのモードとかを切り替えないといけないし
エネルギーを効率よく回収や利用ができない。
ワンペダルは協調回生技術がないメーカーの妥協の産物でしかない。
>>141 アホかお前お前が運転下手なだけ
同じ速度から停止状態まで減速するならフットブレーキ使わないで回生ブレーキのみの方が
回生量が多くなるのは常識だ
わかってない奴が多いな。
これはデカい、重い、高いのi-MMDを小型車にも乗っかるように小さく、軽く、安く実現できた、または実現の目処が立ったってことだよ。
市販の際にはインサイトかもしれんし、次期フィットに乗っけてくるかもしれん。
インサイトとは限らん。
この記事のは小型i-MMDのテスト車だよ。ボディは明らかにグレイスのを流用してるし。
また、i-MMDなら、ライバルはプリウスじゃなくてe-powerノートだな。
これが市販されたら、高速域の燃費で難があるe-powerとか一気に陳腐化するわ。
>>144 物理ブレーキ使わない減速ならワンペダルでも同じだろ
i-DCDの日本市場での有志の有償ベータテスターの努力が実を結んで、
北米にはi-MMDを小型化して展開した方が良いって結論になったみたいだな。
後部座席がお飾りレベルだったからな
今回はどうなんだ?
いつもホンダが不振に陥る時期に疫病神のように現れる車名
>>144 ほぼ回生で良いとかもうそういう時代じゃないんだよ
他社をパクってもね
ホンダは何処目指してんだか
>>135 ドアホ
全員が見た目の話してるわけじゃない
1.5Lクラスには既にi-DCDがあるのにわざわざ新規にi-MMD持ってくるという事は、お察しという事ですかね?
世界中の女性を撮り集めたら、色々な美しさがあることがわかった(画像)
http://izdjh.longmusic.com/8.html ホンダのHVはもっさりトヨタと違ってキビキビ走るから期待できるな
あとはデザインだな
グレイスにハイブリッドがあったよね?
わざわざ新車を出す必要あるんか?
凡庸なセダン作って名前だけインサイト?
どうでもいい小型車が名前だけシビック?
名前負け会社だねえ
ハイブリッド自体もう時代遅れの技術なのに…
まあ携帯ですらまだ4割がガラケーなわけで、ガソリン車は将来も相当数残るんだろうな
EVに移行するにしても、自宅に充電設備がいるからなぁ。
持ち家一軒家ならいいけど、今現在のアパートとかマンション住まいとかどうしようもないわ。
あと、20年くらいはEV一般化は無理じゃね?
>>163 何のインフラもいらず、利便性も一切犠牲にならないハイブリッドですら、
もう出てきて20年なのに、ようやく増えてきたくらい。
ハイブリッドがよく売れてる日本ですら半分程度。
電気自動車やPHVなんか、比較にならないほど普及率は低い。
●2030年の「販売台数」の9割はガソリン車という予測
https://ancar.jp/channel/articles-334 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html > どうでもいい小型車が名前だけシビック?
「シビック」って、「車好きだけど貧乏なキモヲタが峠を転がすためのクルマ」という意味ではないよ?
その時代の市民が求めるパッケージングを追及するというコンセプトは現行でもきちんと守られていて、
実際北米だけじゃなく中国や東南アジアでもきちんと「シビック」として売上を伸ばしてるもの。
「市民」未満の「貧民」であふれたいまの日本では売れないだろうけどね。
グレイスハッチバックじゃん
これ買うならシャトル買うわ
北米で売られるなら安心かもな。
初期型FIT3HVがすり抜ける国内の品質基準とか怖すぎるもん。
何故に開発中のダミーの架装をみてグレイスじゃねーか、と判断するんだろうか
スレタイのせいだろ
「グレイスに偽装した謎のテスト車、インサイト復活か!?」
ぐらいにしとけばよかったのに
>>1 どうしてホンダとかトヨタってテスラやマツダみたいな格好良い車作れないの?
日本人からみたらホンダは迷走してるようにみえるかもしれないが、北米で絶好調だからな。
ホンダは貧乏日本人なんてハナから相手にしてないよw
>>160 なるほど
いくらホンダでもこんなヒドいのを売るわけないよね
HONDAは悪かった時のNISSAN(今も悪いかな)と同じ深みに嵌まってる気がする
夢を捨ててフィットと軽のNシリーズに絞って身軽になった方がいいかも
出来れば他メーカーと提携したいところだけど既にTOYOTAグループとNISSANグループに二分化されてるし相手にされそうに無いしね
大半が女性ユーザーで男性には魅力の薄いメーカーになっちゃってる
>>143 アコードからこんなに短期間でコストや軽量化出来たi-MMDが凄いよね
とうとうF1のERSで養われた回生技術が市販車に下りてくるのか・・・・
こっからホンダの巻き返しが始まる
>>177 横幅5ナンバーなら凄いと思うわ
小型化ってかなり難しいからな
失敗したIMAも横幅がネックでエンジン引きずるEV走行しか出来なかった
ちょっと違うがSH-AWDも全然小型化出来ずに、HVに逃げちゃったし
今のホンダに必要なのは
こんな糞グルマをデザインしたりそれをしれっと売ろうとするバカどもに大声でNOと言って
まとめてごっそり社史編纂室へ閉じ込める勇気だ 惰性でF1やってる連中もいっしょにな
エンジン技術はマツダに追い付けそうにもないだろうからな
プリウスも酷いけど、インサイトもたいがいのものだな
もはや奇形と言っていいレベル
プリウスなんて「ストップ・ザ・・・・」ってほど独走してねえぞ。現行型のカッコ悪さで勝手に自滅してるやん。
>>28 フランスやイギリスの打ち出した2040年のガソリン車規制も、完全EVだけに限定するとはまだ明確化されて無いのでは?PHVも許可するかもしれないよね?
ホンダって、トヨタをターゲットにしてんのか?
だからダメになったんだろうな。
そういうのは日産の仕事だった。
ホンダは本来は独自路線を歩み、新しいクルマ、新しいライフスタイルを社会に提案するメーカーだったのに。
今は、その役目をトヨタとスバルがやってる。しかもトヨタの資金を受け入れて。
ホンダは自分を見失ってるよね。
三菱はもつゾンビ状態だけど、世の中にはゾンビファンているからどうでもいい。
>>16 電機含め自動車関連株に影響するかもしれんからビジネスニュースだよ
THSⅡよりはi-MMDの方が斬新だと思うけどな
セダンだからあまり売れないと思うけど
>>188 別に斬新とは思わないがi-MMDの方が効率は上だろうな
新車にしてはデザインに新しさを感じない。
5年ぐらい前からありそうな車。
デザイン云々言ってる奴はアホなのか?
この写真はまんまグレイスだろ。
中身がインサイトなだけで。
リアドアを延長してるところを見ると、グレイスよりホイールベースとかも長いのかな。
そうなると、プリウスとガチンコなんだろう。
ってことは、フィットではなくて、シビックのシャシー使うのか。
>>188 THSは洗練されてるイメージ
i-MMDは伸びしろはありそうだけどコストとの戦いだろうなぁ
2代目インサイトのIMAがシビックHVの廉価版だったように
i-MMDもアコードやオデッセイのフルスペック版からは何か落としてくる気がする
>>193 THSは旧式なイメージしかないね
i-MMDも仕組み自体はが単純だから結局エンジンやバッテリーやモーターの素の性能に帰結するんじゃね
だから伸びしろはそれぞれの要素の改良次第となる
プリウスとほとんど変わらない。つまらないデザインだよ。
だせえ
一般じゃ買わねえな
官公庁向け低価格車だな
>>195 予言者かもしれんじゃないか
いや予言者でなくても当たってると思うな
ホンダのデザイナーって、まだあのちょび髭メガネのキモイ奴が取り仕切ってんの?
アイツがいる限りホンダは駄目だ
>>184 このジャンルを代表するクルマって意味だろうなあ
>>203 耳の形が以前から気になってるんだよな
この人の。南さんだし。
EVじゃないの?グレイスがあるのにエコカーじゃなくなるハイブリッドで復活させる意味不明。
プリウスよりe-POWERのが売れてるだろが
何年前から認識固定してるのよ
本田はF1でも凄い結果出してるし世界的に技術力高いし期待できるよね
>>209 F-1でのホンダの活躍は凄まじいな(棒)
マクラーレンもさぞや喜んでいるだろう(棒)
五分で充電、エアコン入れて300km、これが出来ないうちはHVかFCVだろな
うちのフィットi-DCDよく走るで
>>114 モーター・エンジン・両方の3モードで走るよ
>>145 タイミングで早くスピードを落としたいとかもう少しこのまま惰性で進みたいとか有るだろ
適度なエンジンブレーキ(回生ブレーキ)とブレーキ踏んでも回生されるシステムならなんの問題もないよ
ワンペダルで強力な回生ブレーキしか使えないとか不便で乗り心地が悪いでしょ
プリウスユーザーのマナーの悪さは異常
今のプリウスがあんなデザインなのはDQNユーザーの好みに合わせたからじゃないの?w
ホンダは組んでる部品屋が雑魚すぎる
だからいい車が出ない
>>208 今年の1~7月で考えるとノートが96,942台でプリウスが103,303台だね
e-POWERだけとなると何台か分からんけどw
5代目ケツデカカローラってこういうデザインだったよね
あれ好きだったな
パンダカラーの
>>218 ホンダはトヨタ以上に下請けには態度デカイんだけど
ホンダのやり方だと無駄が多くていつまでたっても洗練しないんだよ
>>218 そりゃ、日本の感覚を海外メーカーに求めてもなぁ
>>218 そう思ったのか知らないが、
メガサプライヤー重視に舵切ったら失態の連続で白旗上げて、
国内系列に尻拭いてもらって引責された社長がいましたよね。
>>208 北海道ではプリウスに乗るのは冬場を割り切る覚悟で乗るっていうね。
なぜなら、バッテリーは寒さで減衰する。
だからe-Powerは歓迎された。
ただ、北海道民のブランド意識は高く、スタッドレスといえばブリヂストンとかが有名。
ただ、ブリヂストンは過去に性能面で北海道民から敬遠されたことがある
>>228 プリウスがいまだにニッケル水素電池なのは寒冷地対策なんだが
リチウムイオン電池のe-Powerが歓迎とかアホなのかお前
https://www.webcartop.jp/2016/12/58458 >>229 電気で貯める分はあまり無いんじゃないん?
だって、電気「式」自動車じゃないのか?
かっこわりっつーの
ホンダのハイブリッドはfit3で懲りた
>>229 単にコストをけちってるだけだと思うよ
リチウムイオン電池の半分だし
集団訴訟ワロスwww
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=21108968/#tab 2014年11月にデミオディーゼル 型式LDA-PJ5FS S5を購入しました。2015年9月上り坂でエンジンが吹かなくなり、
新しいエンジンに取り替えました。走行距離30000キロでした。その後2016年2月高速にて走行中、
車体に小刻みな振動が発生しバルブスプリング等を交換しました。この時の走行距離は45000キロでした。
その後リコール等もありましたが順調に推移しておりました。今年4月走行距離85000キロでしたがまたもや上り坂で
エンジンが吹かないトラブルに見舞われ、1ヶ月程かけてインジェクター等の部品を取り替えました。
その後1ヶ月程して再度同じようなトラブルに見舞われ1ヶ月半程かけて修理が終わりました。
エンジンの中のカーボンが細部まで取りきれないので新しい部品を取り替えても効果が期待できないので、
10月頃、再度エンジンの交換をするこてになっております。私のような経験のあるかたはおられますでしょうか。
マツダに対して集団で訴訟を起こすような動きはないのでしょうか。マツダにたいする不信感は頂点に達しております。
>>146 ハイブリッドが苦手なトヨタには頑張ってもらいたいものだね
アクアこのザマ
「本当に進みません…」「ちっとも加速できず…」「すごくストレスでした…」「踏んでも進まない…」 
http://yasui-car.com/kousoku.html アクアとは何だったか… 
クルマだと思ってたが違ったようだ 
一方、フィットHVは… 
新型フィットハイブリッドで高速道路を走って、まず驚いたのが「動力性能の高さ」だ。 
本線への合流や追い越し加速でエンジンを回すと、「フィットハイブリッドは、“RS”のようなスポーツモデル的なグレード名を冠しても良いのでは?」と感じるほどの勢いでスピードが上昇してゆく。 
autoc-one.jp 
フィットHVのアドバンテージがハンパない結果だ
相変わらず後部座席の頭がつっかえそうな車やな
フリードが軽くリッター20超えるんだから、25以上は走らないと意味ねえぞ
これを見てそう思うということは
君の方こそそういう感覚があるんだな
>>50 HVに値段と経済性で勝てるEVなんてないだろw
デザインが~とかいってる奴は情弱
これはグレイスの車体を使ってストレッチさせた実験車両にすぎん
グレイスは1モーターのi-DCD、次期インサイトは2モーターのi-MMD
ホンダのHVはカタログスペックと実燃費の差がでかくて信用してない
プリウスが旧型と比べ売れなくなったとは言っても他の車も
売れなくなってるわけだな
しかしNBOXとか貧乏くさくてのろまな車が売れるとは世も末だ
インサイトは初代であんだけはっちゃけてたのに
なんで2代目で冴えない実用車路線に行っちゃったかな
初代のコンセプトのままVWのXL1ぐらいまで突き抜けろよ
架装されてるだけでいくらなんでもこの形で出てこんだろ
まだ見ぬ3代目だってどうせ実用車然としてるんだろ
フィットベースにi-MMD搭載って事でホンダ的には意義があるのかも知れんけど
それでよっぽどの燃費性能を叩き出すでも無い限り
今更敢えてHV専用車種として出す意味が分からん
つかフィットベースのパッケージングとシリーズHVの組み合わせな時点で
ストップ・ザ・プリウスじゃなくてストップ・ザ・ノートだろこんなん
燃費性能もエンジン直結走行領域を除けばノートとどっこいなんでねえの?
>>252 ノートe-powerなんて燃費スペシャルモデルを除けば、実燃費は現行フィット以下でっせ?
インサイト新型出すなら、当然フィット以上の燃費性能狙ってきますよ。
>>248 確かに2016年上期の新車乗用車販売台数ランキング1位は、FMC間際のN-BOXだね
新型じり貧プリウスにはほとほと困ったね
><
ノートとは比較にならないほどでかくて重たいアコードハイブリッドを、ノート以上の加速と、ノート以上の燃費で走らせる2013年製のiMMDに震えろ。
そして値段を見て「いくら燃費が良くてもこれじゃあ・・・」とカムリが売れていく
デザインというかボディは
フィットのセダンの使い回し?
>>259 だから、写真はミュールボディだっつってんだろが!
>>257 基本的にモーター走行。
高速時のみ、効率重視してエンジンと駆動系直結。
わかりやすく言うと、e-powerの上位版
発売されて既に20年ほど経つTHS。
これがハイブリッドのシステムとしては未だに最強。
新型カムリの燃費に見てみろ。
>>262 THSも改良され続けてるし20年前のままじゃないし別に最強でもない
プラネタリーギアを使った動力分割機構という本質的な部分は全く変わってないけどね。
道具としてのハイブリッドに要求されるのは燃費と扱い易さと信頼性と耐久性。
これらの総合力で同世代の競合商品を寄せ付けてこなかったのがTHS。
たとえばバッテリ交換費用だけでもフィットはアクアの倍以上。
システムの累計生産台数は文字通り桁違いで、それに裏付けられた信頼性耐久性は世界的に広く認められてる。
タクシーで広く使われているハイブリッド車もプリウスだけ。
数をさばくTHSはコストだって安い。
すくなくともディーゼルよりは確実に安いはず。
簡素なeパワーは安くなる余地はありそうだが
現状では回生協調ブレーキが無く高速燃費も悪い。
i-DCDは優れたアイデアだけど信頼性が低くてレスポンスが悪い。
いずれも総合力でTHSに及ばない。
i-MMDは上等なメカだと思うがメカのコストが高く燃費でも再びTHSに追い抜かれた。
今どきポンコツ100馬力のハイブリッドには驚かされる
ドン亀C-HRも同じメーカーと聞いて、最遅ミニバンメーカートヨタが大丈夫かとても心配になる…
2015年10月ベストカー
動力性能評価
フィットHV 8
グレイスHV 8
シャトルHV 8
アクア 6
カローラHV 6
by片岡秀明
e燃費アワード2015年~2016年
ハイブリッド車部門
1 ホンダ
グレイス137馬力 23.3km/L
2 トヨタ
アクア100馬力 22.2km/L
3 ホンダ
フィット137馬力 21.8km/L
http://e-nenpi.com/award/award20152016/
やはり年間を通してもホンダのハイブリッドは「まとも」
たった100馬力(笑)で、世界一の燃費をうたう赤っ恥メーカーがあぶり出された形だ
>< 「新型カムリのすべて」によると、車載燃費計でさえ20km/Lに到達することは一度も無かったとか
e燃費やレビューでも軽々20km/Lの現行アコードからして、ホンダの異次元のハイブリッドテクノロジーには驚きを禁じ得ない
新型カムリのテコ入れが待ち望まれる
>>267 そんなこと究極の提灯本に書いて大丈夫なん?
プリウス自爆の隙を狙ってるんだろうが…
200~230万円からの値引きで行かないとなぁ
同じ条件だと現行のアコードハイブリッドは新型のカムリハイブリッドに実燃費で1割弱落ちる模様。
まあ両者ともDセグメントのセダンとしては素晴らしい数字。
>>265 i-MMDの一体どこがコスト高なんだよ?
それにしてもお前キモイな
じゃあなんでフィットにi-MMDを使わなかったんだ
>>271 現行アコードよりパワーも燃費も劣る初期型アコードが比較対象な時点でwww
現行アコードより大きく劣るパワーで燃費を稼いでも、新型アコードと比較されたら一巻の終わりでトヨタ弱ったね
>>274 バカなだけじゃなくてどうしようもない情弱だなお前
フィット3HVの何でもないような坂道で止まったり、踏切の上で動かなくなったりしてたから
ホンダハ信用できない
しかし、ホンダは継続が苦手だよな
初代インサイト→断絶→二代目インサイト→断絶→三代目インサイト
ということだろ?
NSXもそうだけど、「作り続ける」ということでブランドを育てるという発想があんまりないんだろうか?
しかし、ホンダは継続が苦手だよな
初代インサイト→断絶→二代目インサイト→断絶→三代目インサイト
ということだろ?
NSXもそうだけど、「作り続ける」ということでブランドを育てるという発想があんまりないんだろうか?
271の比較条件見てみなよ。
旧型のアコードは35度を超える猛暑日に真昼出発。夕方357から都内を走行する渋滞地獄プラスライトなど点灯。
一方のカムリは最高気温26度の快適な日に、朝七時に出発して昼前には測定終了。
コースは同じで、エアコンは共に25度に設定は共通だが、さてどちらが燃費に優しいかねえ?
ハイブリッドに乗っているなら二割以上燃費が変わる条件だってことくらい分かるだろ。
忖度、忖度。
しかも同じ17インチタイヤを履いたグレードでは相変わらずアコードの方が燃費はいいし。
JC08特化の重量区分+16インチタイヤを履かせた、燃費特価グレードのみが僅かにアコードを上回るだけ。
実際は重量区分に特化して調整しただけだから、JC08との剥離率が大きくなるだけ。
しかも加速は0-100で0.6秒以上カムリが遅い。
カムリとアコードの、燃費、加速、重量差を考えると、はっきり言って、フルTNGAよりもiMMDの方が動力性能としては優れている。
まあ、そのことが販売に結びつくかどうかは別問題だけど。
>>284 そう言えば、発売時期の関係で、アコードにはNSXより一世代新しいモーターが使われてるんだよな
体積が一割小さくて、出力は7-8%くらい高くて、コストではむしろ安いとか
ついでにアコードの0-100はシステムの特性上後半の伸びがないので、普段使いの速度範囲では、0-100の数字以上にカムリより快適、つまり余裕がある加速ができる。
ホンダ独特(笑)のフロントマスク止めれば30%は売り上げ上がると思うんだが・・・。
しかもしかも、カムリはスムースな交通の流れ、アコードは猛暑日の中で渋滞に巻き込まれているじゃないですかー。やだー。
こんな比較を持ち出すなんて、正気っすか?
ブレーキの
踏み間違えは
プリウスの
シフトシステムの
せい
アホンダの欠陥車なんか乗ってたらバカかDQNだと思われるから乗れない。
トヨタはアコードHVが出た時カムリHVと比較させないため圧力かけたから信用ならないな
同じクラスなのにほとんど直接比較記事が出なかった
>>1 売れるわけがない
>>294 アコードとクラウンの比較ばかりだった
結果的にうるさいだけで燃費の悪いクラウンがアコードに惨敗で、トヨタはハイブリッドが苦手という事実が広まって面白かったのが思い出される
>>297 だってアコードHVはカムリHVより価格が高くクラウンHV並だもんな
いくらものが良くても車格に見合わない価格じゃ売れない
一般人にHVがそれほど人気とはいえないアメリカでもカムリHVは
タクシー用途に人気があるのに
i-MMDもいいけど安全運転支援システムをスバルと同じ日立製を使って欲しいな
>>298 アメリカ販売台数
アコードHV>カムリHV
>>219 車型(旧型)が違うプリウスαまで含んだ台数だもんな。
トヨタ単一モデルでは台数が一位にならないもんだから、
かつてのカローラみたいにやりだしたか。
むかしのカローラってさ、単独の台数でデミオかなんかに負けたら、90軟代後半から
スプリンターや、セレス/マリノ、スパシオ、ランクス、カローラワゴン、ルミオン
全部カローラですってやりだしてなぁ、派生車種の頭にカローラ付けて「カローラ○○」
おい!カローラワゴン車型の違う旧型だしw、ほかもプラットホームの世代が違うモデルまでごっちゃかよw
販売台数○○年連続No.1とか言っちゃってたのはさすがにインチキだと思ったわ
スズキの初代スイフトやFRベースのエスクードなんかはモデルチェンジ後も、一時旧型も継続生産で併売していたりしたが、
別のカウントにしてたんだけどな。
HVなんて恥ずかしいものまだやる気かよw
止める勇気を持とう屋ww
市場はHVなんてアホ技術を求めてない。
あ、i-MMDやった。バッテリー大盛りでPHV化するのだw
EV補う為の電力量を欧州や日本は確保出来るんだろうか?
>>298 >だってアコードHVはカムリHVより価格が高くクラウンHV並だもんな
それは嘘
カムリHVにアコードHVで標準装備のナビを付ければ、大して変わらない価格になる
単に廉価版があるかどうかの問題
クラウンHVが450万円弱以上からだったのに対して、アコードHVはフル装備で400万円前後
EセグメントのクラウンとDセグメントのカムリ・アコードを比べるのが、そもそもおかしい
性能差・燃費差が歴然とあるカムリとアコードの比較記事は止めて、とトヨタ広報がメディアに圧力をかけてその時期カムリを貸し出さなかった
>>305 MOPナビつけてもだいたい20~30万アコードの方が高いよ
さらにカムリは安くて値引きが効くDOPのナビがあるから50万くらい違ってくる
どう見てもグレイスロングホイールバージョン
中国専売車じゃないの?
光子をエネルギーにする
太陽電池を越えたエンジン搭載のオートパイロット自動車を出しなよ。
>>307 ナビの他、今でいうホンダセンシングの様なものが標準だったり色々と違うで
それ含めて先代カムリHVとアコードHVは大して価格が変わらないと言ってる
元々大量に売れないと見込んでグレードを絞る戦略なんだからしょうがない
DOPがどうのなんて持ち出してもそもそもその選択ができないんだから、何の意味がないよ
小型車の癖に250万とかwww
昔のサニー並みに安く売れ
ホンダ車は、運転席と助手席のアンダースペースに後席搭乗者の足先が入るように、
座席をフレームごと持ち上げろ。
ホンダ車は、ここにハイブリッド電池や燃料タンクを置いてるから、
足先の逃げ場を失い、足元が窮屈で仕方がない。
こんな事をいちいち指摘されるようなバカが、車を開発してるのか ?
ホンダで決まりだ
>>314 この画像で何が言いたいのかさっぱりわからん
>>311 >元々大量に売れないと見込んでグレードを絞る戦略
そのグレード設定に問題がある
ここ10年ぐらいホンダの大きな車が国内で売れなくなった大きな原因
>>311 値上がりしてるんだから先代と比較したら余計に差額は広がるよ
それとDOPナビの選択肢が無いからアコードの方が割高だって意味わからないの?
というかホンダってアコードって売る気なかったのか
売る気無くて割高にしてホンダは何がしたかったんだ?
むしろ未だに加速も燃費も室内空間も、旧型のアコードに負けている車を、新型カムリ!渾身のフルTNGAとして出すなんてトヨタは一体何を考えているんだろうね?
なるほど仮に優れてるとしても選ばれないほど商品として魅力が無い
ホンダだから信用出来ない買わないって人が大多数ってわけか
こりゃ値段が対等でもカムリの圧勝だね
ーi-mmdもいいけど複雑な協調回生やめてアクセルOFF=回生ブレーキでいい。
今の不人気型4代目モデルのプリウスを超えても惨めなだけだろ
大人気モデルだった3代目プリウスの台数を超えたら勝ったと言えよう
そりゃあモノを調べないバカは思考停止でトヨタを買うからな。
そこはブランド力の強みよ。それを裏付ける実績も十分にあるしな。
ただ、iMMDにだけは勝てていない。だから俺は次はアコードハイブリッドを買う予定。
今はTHS2に載っているし、実にすごい車だとは思うけどね。
ついでにアクセルオフで云々のシンプルなワンペダルも要らん。
パドルで回生量を調節できて0はアクセルオフでニュートラル、
最大でワンペダルも可能かつフットブレーキを踏めば最大限回生できる
ところまで回生する協調制御なら要る。
これって発明なんじゃないの?とか言いながら、劣化iMMDを4年遅れで搭載して、
車格が全く違うのに加速も燃費もアコードに勝てない
ポンコツシリーズハイブリッドが、もうそれしか取り柄が無いとしがみつく、
妥協の産物ワンペダルなんか不要。せめて、フットブレーキでも
回生できる様になってからワンペダルを名乗ってくれ。
日本で売れなくなってからのアコード(最終型インスパイア含む)は
決してものは悪くない
アメリカではベストセラーだしな
しかし国内での販売戦略やグレード設定で自爆している
このクラスのFFセダンはドンガラ大衆車で、それが世界に受け入れられて
いるのにホンダは何故か高級車として売ろうとしてるもんな
アメリカと中国と東南アジアであれだけ売れれば国内市場に手をかけたく
ないのかも知れないけれど
まあよく調べもせず簡単に日産の上手いCMやトヨタのブランド力に騙される人の多いことよ。
epowerは日産が初めて開発した電気自動車の新しい形!と思ってる人間の数は想像以上に多いぞ。
アウトランダーもアコードも、ボルトすらその前に居るのに。CMを作った人の厚顔無恥さには恐れ入る。
調べることを放棄した方々にも。
なんだかんだ言って販売のトヨタは健在だな
商売上手なのも大事なことだ
日産の厚顔無恥は俺も同感だが
先代セレナのS-HYBRIDは酷い
>>324 EVのほとんどはワンペダルオペレーションが主流になるのは間違いないし、
e-Powerの協調ブレーキ無しはただのコスト削減でしかないのにバカかお前
>>327 最近は技術のトヨタに販売の日産だけどなw
ホンダは本気でデザイナーを全員解雇しろ
マジで終わるぞ
宗一郎が生きていたら激怒してCADにスパナを投げつけるレベル
今のデザインで北米や中国その他で売れてるのだから問題あるまい
-= 彡 ⌒ ミ
-=と(´・ω・`) ストップ・ザ・カミウス!
-=/ と_ノ
-=_//⌒ソ
◎◎ ◎◎
だからそんなゴミ会社がゴミ車に搭載したコスト削減だか技術がないんだかのゴミカスワンペダル何か要らないって言っているんだが、理解できないのか?馬鹿を超えてるなゴミ。
大体流用品ばかり詰め込んで、協調ブレーキも無しで、コスト削減しまくってるのに何であんなお値段なんだか。
ちゃんと乗れる程度のオプションをつけると同クラスで一番高いだろ。
宣伝の為に無理やり販売台数月間一位を登場時に取らせた副作用で、異常な数の中古車が出回ってるしな。
販売台数と中古車の比率が桁外れに大きい車だよ。
それで電気自動車の新しい形!今一番売れてる!これって発明なんじゃないの!?ですわw
ゴミ車を売るのが上手いようで。そこだけは他メーカーも見習うべきだな。馬鹿の騙し方。
>>317 先代というのはアメリカで2017年新型が発売になってるから言っているんであって、ここでいう先代は日本の現行モデルのこと
新型が値上がりするかどうか発売前にはわからん
アコードHVの場合画面が2つあるから、純正標準以外載せるのは不可なのよ
いくら使っても通信料金無料・地図更新無料だし
オートドライブや自動ブレーキの安全装備も含め、見た目通りカムリが安いという簡単な話じゃないんだよ
ノートe-POWERみたいな電気自動車作れない時点で、ホンダもトヨタもダメだよな。
やっぱ世界第一位の自動車メーカーになった日産はすごいわ。
>>337 e-powerはi-MMDの廉価版みたいなもんだ馬鹿。
こういう馬鹿を見ると、日産は馬鹿を騙す宣伝がうまいな。
ただのACCとレーンキープアシストも自動運転みたいに宣伝してるしな。
PHVですらないものを電気自動車とかおかしいわ
どうみてもただのシリーズ式ハイブリッドです
本当にありがとうございました
>>336 >それ含めて先代カムリHVとアコードHVは大して価格が変わらないと言ってる
これにたいして現行カムリは値上がりしてるから先代カムリと現行アコードHVの価格差だと余計に広がるって言ってるんだけど
どこから発売時期も値段もわからない新アコードが出てきたのさ
それとインターナビはDOPでも提供されているから高さの言い訳にはならないよ?
>>340 先代カムリと日本発売中のアコードで価格差が無いだろと言うのがそもそもの話
それを冷静に比較できないなら言うなよ
・アコードはインターナビが標準
・前期ホンダセンシングが標準
・燃費で圧勝(満タンで1000km以上走れる)
・2000なので税金が安い
・恐れをなしてトヨタはアコードとのメディアの比較記事に規制をかける
>それとインターナビはDOPでも提供されているから高さの言い訳にはならないよ?
2画面のディーラーオプションのナビをいつ売ったんだよ?
そんなの無いだろ
ナビ以外の装備の違いによる価格差をなぜ無視するの?
>>342 なるほど屁理屈を6日間も考えたんだね
>アコードはインターナビが標準
自由にナビが選択できるカムリが有利
>前期ホンダセンシングが標準
見切り発車の低性能バージョンをね
>燃費で圧勝(満タンで1000km以上走れる)
圧倒というほどではない、値段差の元を取れない
>2000なので税金が安い
年間わずか5千円差、値段差の元を取れない
>恐れをなしてトヨタはアコードとのメディアの比較記事に規制をかける
ソースは?
>2画面のディーラーオプション
2画面なんか必要ない
それだけ利点あげてもまったく売れなかったってことは消費者はちゃんと見てるんだよ?
トヨタのHV搭載車種は増えているし、新しいプリウスはダサいし、
かつてのカローラみたいな位置づけになってきたな。
カムリは新型も旧型も現行アコードよりパワーも燃費も劣るから、相変わらず情弱がターゲットだろうね
新型アコードと新型カムリを比較する情強は全員アコードにいくから、アコードが国内販売されたらトヨタ打つ手無しか
><
>>347 何言いたいのか、何が根拠なのかも全く分からない駄文だな、それ。
私は乗ったことがないのですが、Webの書き込みを見てこう思いました!
読書感想文やね。
おいおい、みんなインサイトの話もしてやれよ。ところでアコードのワゴンってなくなったの?
lud20250220055745このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bizplus/1502303002/
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