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ヒルクライムのトレーニング94峠 ->画像>2枚


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1ツール・ド・名無しさん2021/11/29(月) 23:14:03.32ID:fgpkLsEQ
※前スレ

ヒルクライムのトレーニング93峠
http://2chb.net/r/bicycle/1635000580/

2ツール・ド・名無しさん2021/11/29(月) 23:16:08.84ID:fgpkLsEQ
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー

速くなるにはとにかくモアパワー

ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命

重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい

これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる

3ツール・ド・名無しさん2021/11/29(月) 23:16:59.26ID:wMZhSq3N
バナナとささみしか食えないのに富士ヒル71分がやっとってかわいそう

4ツール・ド・名無しさん2021/11/29(月) 23:31:43.17ID:AItC0It7
おつ

5ツール・ド・名無しさん2021/11/29(月) 23:50:37.57ID:EfuhyCCL
蔵王が65分だと富士は何分だ?

6ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 00:09:36.44ID:21ECIIv5
>>1
おつ

7ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 01:48:26.42ID:KvHg9wGT
2分走20本のインターバルてだいたい150%FTPくらいかな
FTP100以下のSSTだけじゃダメなのか
やっぱHIITこそ正義なのか

8ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 02:01:44.92ID:gspzFegg
力こそパワー

9ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 08:36:59.87ID:L5yRc2Ye
今朝はL2で脂肪燃焼したあと、おにぎりセットを食べました
エネルギー収支はマイナス200くらい
こんなでも続ければ減量できるもんですかね

10ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 08:44:12.18ID:PtepPzSf
最近は低強度で脂肪代謝率上げるより糖代謝率上げてでも高強度運動でカロリー消費した方が痩せると言われてるよ
1時間しか走らないなら92%~95%60分走がおすすめ

11ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 09:08:31.75ID:JFVQsepT
>>10
そうなんですか
疑う訳じゃ無いのですが何かソースありますかね
LTまで強度上げちゃうと総エネルギーとしては高いですが
脂質の代謝としては下がるイメージでした
ヒルクライムのトレーニング94峠 ->画像>2枚
ヒルクライムのトレーニング94峠 ->画像>2枚

あるいは運度後のEPOCとか色々考慮すると1日を通してみたらLTあたりの方が痩せるという話でしょうか

12ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 09:16:48.21ID:PtepPzSf
>>11
筋グリコーゲンを補うために糖質が使われるし
運動終了後の脂肪燃焼率が高くなることで総脂肪燃焼量への補填が起こる
何にせよ消費カロリーが多い方が減量につながる
中~高強度1時間800kcal分を2時間掛けて低強度で消費するなら後者のが良いけどね

13ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 09:27:31.28ID:q80Hk1YS
>>12
理解しました。ありがとうございます

14ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 11:01:01.42ID:dUB6y2ST
低強度長時間って高強度短時間に比べて腹減る気がする
同じカロリー消費量でも

15ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 11:42:56.84ID:r5d3MXSB
高強度短時間は逆に食えなくなるな

16ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 11:46:13.21ID:UfQTGvvU
ちょうどいいやんけ

17ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 12:27:38.01ID:KYX2al2x
堺のクリテリウムレースに出たら何周回もラップされて落ち込み立ち直れないです。
どうすればモチベーション上がりますかね?

18ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 12:30:54.94ID:hpPhMXei
ソープ行ってこい

19ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 12:32:17.61ID:UfQTGvvU
やらないか

20ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 12:49:19.34ID:4cFJYbc0
面白い対比だな
筋グリコーゲンを一気に使う運動を続けると体は筋肉を大きくして筋グリコーゲン量が増す方向に順化して
脂肪分解する有酸素運動を続けると体は筋肉を分解して体を小さくして代謝量を落として体脂肪量が増す方向に順化する
これ認めたうえでヒルクラトレーニング続けてる猛者いるかな

21ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 13:11:07.53ID:P7nv06XA
>>18
箸にも棒にもかからないクリテリウムレースでした

22ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 13:49:15.75ID:AExJ1spq
細かいダイエット理論とか無意味
消費カロリー>摂取カロリーになっていれば何やっても痩せるし
逆ならどんな方法でも痩せる事はない

23ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 13:53:05.28ID:21ECIIv5
タッパがあると60kg以下はキツいでよ
やはりモアパワーしかないか

24ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 16:21:41.26ID:6UhpHHxf
>>20
アンダーカロリーなら体を小さくする働きに違いはない

25ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 16:39:18.57ID:Go8oAfK7
それなら、どうやってボディメイクするんですかねえ

26ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 17:12:09.55ID:BDQUh/rg
なんでいきなりアンダーカロリー条件の話をぶっ込んできたんだろう
むしろ詳しく聞きたい

27ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 17:24:46.80ID:P7nv06XA
>>23
172センチ59.6kgでもガリガリだからね

28ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 18:58:53.99ID:vUrLJhOJ
L2で90分とL3で60分ならどっちがベースとしては効果的かね?

29ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:19:07.19ID:1hMClf5V
165センチ65kgだけと腹が出てるよ

30ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:25:19.19ID:ljJ7y/8Q
そら出てるやろうな

31ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:31:11.37ID:0AHCQmKS
よう恥ずかしげもなく書き込めるな

32ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:40:30.05ID:1hMClf5V
172センチ59.6kgでガリガリなのに165センチ65kgで腹が出るのは納得がいかない

33ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:53:53.74ID:0AHCQmKS
意味が分からん

34ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 19:58:14.35ID:UDJ0KwG6
BMI20.15と23.88じゃそれぐらい差あるわな同じBMIなら10kgも違うぞ

35ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 20:02:08.97ID:1hMClf5V
わかりました。63kg目標にZwiftがんばります

36ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 20:34:33.97ID:p31jATY4
筋肉量でも体重は変わるんだけど、BMIは指標にはなるからね
ただ従来のBMIではなく水分量を考慮した修正BMIのがいいぞ
背の高い人は不利になるし

計算式は1.3×体重÷身長^2.5な
>>27さんなら19.97
>>29は24.16
肉が63kgになったら23.42

https://keisan.casio.jp/exec/user/1592884733

37ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 20:41:12.14ID:X57mDuue
>>28
L3で90分

38ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:06:50.73ID:EGoeXUjE
L2で90分を毎日やっても平気だが
L3で60分を毎日やるとどうなるかわかるか?
神経系に疲労が来てへばるんだよ

39ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:25:22.00ID:vUrLJhOJ
無知なので教えてくださいな。どっちがいいのさ?
あと、ついでに聞きたいのだが朝晩合わせて90分100tssな練習とどちらか一方で60分未満70tssならどっちがオススメ?

40ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:46:52.14ID:UNhsYjPz
>>39

生活リズムわからんし、同じ強度の練習を60分やるか90分やるか言われたら、90分としか言えんでしょ

41ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:50:34.35ID:xvXTDfD8
せめてウォームアップとクールダウンの時間、メインセットは何をやるかくらい書いてくれんとな

42ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:53:24.63ID:4cFJYbc0
神経系って何なん
運動神経悪い人は神経系の限界が低くて運動神経いい人は神経系の限界が高いってこと?

43ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 21:57:03.05ID:y3Cx5mvo
いわゆる「身体が思い通りに動く」って事

44ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 22:39:17.83ID:EGoeXUjE
>>42
自律神経だよ
LT1超えると交感神経優位で負担がかかる

45ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 23:19:15.35ID:4cFJYbc0
つまり神経図太いやつは強いってこと?

46ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 23:22:42.32ID:PmmbIM+7
>>45
違うだろ笑

神経って反射神経のことで、瞬発力と同義だよ

47ツール・ド・名無しさん2021/11/30(火) 23:49:23.42ID:qg3rXobf
まだまだレベル低いスレだな俺が前スレで引き上げたと思ったがダメだなこりゃ

48ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:11:41.58ID:4RyOILE4
>>38-39
このスレの人らってこんなにトレーニング量少ないの?
市民アスリートって週12時間~16時間はやると思ってたが

49ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:37:27.01ID:GfTuttR8
平日1.5-2時間で合計7.5-10時間
土日で合計10時間くらい
ここにいるのはアスリートじゃなくて腹出たおっさんだよ

50ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:38:42.45ID:4RyOILE4
それレスト日は?

51ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:44:34.94ID:WG4x0XI8
5倍到達する程度までなら週6時間でも問題ない

52ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:45:10.51ID:ngsNvOSh
>>51
そんぐらいなら確保余裕

53ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:52:51.35ID:ikYL+/mw
誰かにお前はアスリートかと聞かれても、自信を持ってYESとは答えられんな

54ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 00:53:18.58ID:4RyOILE4
数値の上で5倍到達するだけでいいのか?
ボリュームカスだと持久力もアタック本数も回復力も身につかないしヒルクラオンリーでも上位狙うならFTPだけじゃ厳しいと思うが
高強度週2回~3回、トレーニングボリューム12時間以上、レスト日は週1日、回復週は4週に1週
これで良い

55ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 01:03:29.42ID:rzl3q+l1
>>54
同感。これくらいでやって行って、
足りない様ならまたメニュー組み直す

56ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 07:13:23.14ID:d46Rh5GC
>>44
L3で2mmol/Lなんて超えるの?
LT1ってSSTくらいの強度だと思ってたけど違うのか

57ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 08:42:15.47ID:mEQfw2U6
数値の上で5倍到達したいわぁ

58ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 09:09:28.03ID:L0auSwEX
メニュー考えるのめんどくさくなったらウォームアップと1分か2分のインターバルとクールダウンで良いかな
これであらゆる目的体質でそれなりに時間効率よく効く?

59ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 09:29:22.47ID:ulp4Tn4Y
めんどくさがりには無理

60ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 09:55:34.50ID:X1coweI8
>>42
筋肉は神経の刺激がなければ収縮しない
刺激を加えるためには神経細胞でイオンの放出やシナプス伝達物質の生産が必要で、それを繰り返せば当然神経は疲労するし、鍛える事もできる

重量上げの話になるが、常人は脳の運動野の神経だけで筋肉を収縮させているのに、トップ選手は言語野などなど、脳細胞の全てを使って筋肉を収縮させているから、すごいパワーが出る
って研究結果が出てる

61ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 10:12:10.03ID:JPPcEblM
ガチの脳筋じゃん

62ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 10:49:48.41ID:rmNLG5v4
>>56
SSTは流石にない
L3で越えるかは人によるが、トレちゃんとしててftpが高いならL3でもそれなりの負荷がかかるよ

63ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:21:50.99ID:Ghf3kLRO
>>54
これだけやりゃ速くなるだろうけど普通にキツいだろ
無理なもんやっても続かないからな

64ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:22:30.54ID:CdtqFvon
L1ぬるい
L2ぬるいようでぬるくない
L3きつようできつくない
L4きつい
L5くそきつい

65ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:34:06.49ID:4RyOILE4
>>63
この程度が続かないのは継続の才能がないからさっさと辞めてポタ勢に転向した方がいい

66ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:36:37.92ID:4RyOILE4
最低値取ったら週12時間の高強度2回ってだけでしかも3週やればレスト週なのにキツいから無理ってもう強くなる気ないだろ

67ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:40:18.38ID:dwVCq9b0
仕事のことを考えると平日追い込むことできない
通勤片道2時間弱、6時に家出て、22時に帰宅
ローラー1時間やるのが限度
高強度やろうとしても地からが入らない
疲れが溜まる一方で金曜は憔悴しきった顔で出社
家族サービスしないといけないから土日は5時から峠を走して昼前に帰宅
早死にしそう
みんなどうやって時間作って仕事に影響出ないようにしてるのか不思議でならない

68ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:42:22.41ID:X1coweI8
そんなのブラック労働してないだけに決まってるだろ

69ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:45:13.09ID:MfJGpnIQ
職場の近くに引っ越すか転職

70ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 11:49:52.80ID:4RyOILE4
月残業60時間で通勤片道2時間?
やべえな

71ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 12:11:44.80ID:y3ZurtTI
>>67

諦めろ

72ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 12:28:47.18ID:qJ8zgAhK
>>67
ブラック自慢してないで、本気でロードやりたいなら転職・もしくは引越した方がいいんじゃない 

ロングポタ勢なら毎日1時間でも十分だろうけど

73ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 12:34:43.19ID:7W0NOHZV
人生見直す方が先だろうな

74ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 12:35:50.09ID:7G4UJi2M
>>67
家族サービスは省略したら?そこまで頑張ってるんなら協力ぐらいしてくれるはず

75ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 12:49:45.27ID:4RyOILE4
時間取れないならしょうがないからボリューム稼ぎは諦めて高強度と中強度に絞れ。あと回復が足りてないから増やせ
日曜は完全レスト、回復して月曜と水曜に高強度。火曜と木曜に中強度、水曜高強度出来ないなら火曜レストでも良い、金曜は完全レストして土曜は峠TT
疲労で高強度出来ないなら前日を完全レストしないと駄目、だらだら半端なメニューやるのが一番よくない
3週やったらレスト週

76ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 15:37:14.10ID:XbHZK4kV
ヤッターマンは黙ってろ

77ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 17:38:43.70ID:edPfCyFx
追い込むと仕事に支障が出るって感覚が分からん
自分はどれだけ追い込んでも自転車のパフォーマンスの回復には時間が掛かるけど
日常生活に支障が出るほどではないし体力的な辛さを感じることもない
基礎的な体力が足りないのでは?

78ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 17:41:41.75ID:mEQfw2U6
肉体労働なら分からなくもない

79ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 17:47:37.48ID:edPfCyFx
追い込みというのは無酸素系や筋グリコーゲンを大量に使うような練習のことであって
日常生活で常に疲労を感じるようなのは健全と言えないのだが
それは基礎的な体力がない、あるいは睡眠やストレス、食生活の質が低すぎて高強度のトレーニングに適応出来てない
そういう人間は高強度をやるべきではない

80ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 17:57:39.88ID:ikYL+/mw
ご忠告痛みいる
けどやりますわ

81ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 18:07:48.65ID:Cljx+Yix
仕事と家庭あっての趣味であるという事は忘れてはならない

82ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 18:17:52.00ID:fOuGWpfc
全力でトレーニング時間を少なくしつつ最大の効果を狙う目的で
例えば中1日ペースでwupwdn込み1日1時間つまり週3.5時間使って1分か2分のHIITを継続する
これでよいかな
何かしら対案あれば参考にする

83ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 18:21:28.28ID:fOuGWpfc
1分1分なら20本2分2分なら10本ガチのオールアウトやる覚悟はあるが
覚悟が無駄なら考え直すわ

84ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 19:58:23.32ID:Q9D5mND3
覚悟っていうか、そのワークアウトが何を目的としたものか理解した上でやる必要があるかと
結局のところパワトレって負荷とそれによる生理学的な反応でしかないからな

85ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:00:20.70ID:fOuGWpfc
もちろんヒルクライムが目的
スレタイの通り

86ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:02:22.68ID:ncAzlrfJ
ではなぜ無酸素容量のインターバルを?

87ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:05:29.40ID:ncAzlrfJ
あー、ヤッターマンのせいか

88ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:19:58.00ID:fOuGWpfc
全力でトレーニング時間を少なくしつつ最大の効果を狙う目的で
と書いたとおり

89ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:32:31.17ID:LDrIVRAS
レースというより、1日で5,000mupぐらい上れるようになりたいんだけど
どんなトレーニングがオススメ?

90ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:39:32.34ID:fOuGWpfc
そういう話ならシンプルだと思うよ
その獲得標高を何時間で登りたいのか?で必要なワット数をそれなりの精度で見積もれるから
自分でメニューを作れるでしょう

91ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 21:52:58.68ID:dJQEOBiQ
>>88
だからその「効果」ってのが目的と合っていないのでは?って話よ
レペテーションだけやったってフルマラソンは速くならないぞ

92ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 22:13:36.78ID:6JeuA+Gx
じゃあ1分2分じゃなくて40分のsstこそが最大の効果期待できる
ってこと?

93ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 22:18:04.23ID:6JeuA+Gx
中1日の40分sstじゃ負荷抜け切っちゃってちゃって全然伸びないような気がするが

94ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 22:18:06.63ID:5vjCKuDw
コストとベネフィットの関係だと、ゾーン3.5~4は確かにそうとも言える
ただし(漸進性)過負荷の原理からも、それだけではTTEや筋グリコーゲン量の増加、多少ながらもVO2 maxの増大には繋がるけど、そのうち頭打ちになる
ヒルクライムのようなタイムトライアル系の能力を伸ばしたいなら、ま

95ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 22:28:16.33ID:XbHZK4kV
そこで日記は途切れている

96ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 22:30:33.03ID:ikYL+/mw
なにか重大な真理的なことを語ろうとして消されたか

97ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 23:14:03.33ID:riehElut
>>74
俺らから見たら頑張ってるけど、端から見たら遊びに熱中してるだけだからな

98ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 23:28:17.36ID:ikYL+/mw
トレーニングで疲れてるなどという理由で家族サービスサボろうものなら、あっという間に仕事以外は遊んでるだけのダメ夫の烙印押されるからな

99ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 23:49:46.76ID:/VFvNSuy
普通は旦那が頑張ってたら嫁も応援してくれると思うけどな
まずまともな仕事や嫁から探すべきだな

100ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 23:57:23.02ID:s8AmnoQT
>>67がマジならトレーニングよりも転職考えろ

101ツール・ド・名無しさん2021/12/01(水) 23:57:55.98ID:Vz6QDEed
逆の立場だったら全力で応援するかっちゅー話やな

私ゲームの練習で疲れてるからあんた子供達連れて出かけてきてww

102ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:05:33.52ID:mY5nRZ8M
逆ならとか知らないけど、うちは共働きで嫁の方が少し稼ぎもいいけど、家事も子守もしてもらってるな。その間トレーニングしてたり子供と遊んだりしてるけど何も言われたことはないな
毎日2時間くらいマッサージもしてくれるから、自分としてはそれが当たり前だな

103ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:15:22.90ID:Z2hmr2Ud
>>102
頑張ってる姿が好きなんだろ
こういう妻って多いよ

104ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:22:14.93ID:M6kagZso
>>102
お互い仕事してて夫のマッサージを毎日2時間もやってくれるなんて出来すぎな程良い嫁さんだな

105ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:25:26.89ID:THC6HIZL
理解してもらえる嫁は少ないだろな
俺が逆ならアホらしいわ
趣味は同じのをやった方がいい

106ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:27:40.93ID:X2WHeV5O
>>102
多分ちゃんと感謝を伝えたほうがいい
何も言われないからこれでいいと思ってたってパターンの離婚すげえ多い
めっちゃいい嫁さんだな

107ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:45:37.75ID:mY5nRZ8M
うちは国際結婚でお互い同一職場で研究職だったりと特殊なのと、結婚前から別競技でトレーニングするのが生活の一番優先だったし、嫁さんもそれ見てるのが唯一の趣味って感じなんで、世の中の普通とはズレてるかもしれない
ただ全ての家庭が趣味捨ててでも家事や育児優先してるって訳ではないって事が言いたかっただけです

108ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:52:33.19ID:Z2hmr2Ud
>>107
ズレてないよ。スポーツ経験者は体調管理がどれほど大変か理解してるし
インドア派の嫁なら、、、どうだろな?想像できんわ

109ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 00:56:16.44ID:AiOpsdQa
通勤で1日4時間も無駄にしてるってやばいな
そら余裕無いわ

110ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 01:55:08.37ID:uMvMLnlc
通勤て1時間ちょいは掛かるのが普通じゃね
駅まで徒歩15min、電車30min、駅から15min
駅近くに住んでこれだからちょっと良い方だと思ってるけど

まぁ時間が掛かるやつってなんでそんな遠いところに住んでんのか不思議だったな
金掛けてでも会社の近くに住むほうが快適だろう

111ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 03:29:07.84ID:dvNnMhlj
大変な思いして頑張ってるとか努力してるとかよく分からんな
俺は好きでトレーニングして好きで大会出てるから
苦労して頑張ってるなんて思ったことないしむしろ遊んでると思ってる
トレーニングが苦痛で苦痛で仕方がない人だとそうなるのかな?
正直そういう人は適性ないと思うが……
トレーニングの度にストレス感じてたら続かんだろ
というかその状態で継続できるのむしろすげえわ

112ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 06:38:37.22ID:Z2hmr2Ud
>>111
勝てないときの言い訳として、家族サービスで時間なかったからとか、疲れてたからとか言いたくないし、練習を効率化したいってのはいつも考えてる

練習環境は様々だけどお互い頑張りましょうや。さて、走ってくるか

113ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 07:09:50.76ID:hRr4yyZs
>>111
人それぞれっすわ

114ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 07:12:44.91ID:pLAy7rcy
>>110
徒歩15分は駅チカとは言わないだろ

115ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:04:59.06ID:RovSZ8J/
>>111
自己評価が高い奴は頑張ってると認めて欲しいんだろ
プロの世界でも大谷やイチローのように自己研鑽を楽しんでやってる奴と周囲に努力と振りまくタイプがいる
俺も生きてきて努力という感覚になったのは嫌いな勉強くらいだが実際のところ趣味以下でろくにやらんかったな

116ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:07:38.37ID:rir206jN
>>111
俺も努力ってそういうもんだと思うわ

117ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:09:35.18ID:OyYWZeHY
>>82
良い心がけですね! 2分走なら130%、3分走なら120%でレストは同じ時間取ったインターバルが良いと思われます3分120%3分レスト9本は有名なメニューですね1分は指摘が入っている通り無酸素領域に多く振れているのであまりヒルクラ向きではないです無駄ではないですが
こうゆうMAPに近いインターバルはvo2maxの向上はもちろん筋持久力、有酸素持久力も大幅に向上します高強度のトレーニングはベーストレニーングも兼ねるのです強は弱を兼ねるモアパワー!!!!!!
週のトレニーング時間が限られてるあなたのようなライダーにはとてもとても大事なことです短時間で長時間の低強度トレーニングと同じものを貴方は得られますつまり低強度はバッサリと捨て去りましょう
フィジカルの開発はHIITだけでじゅうぶんですが実際のところヒルクライムは長時間一定強度を出力しなければならないのでそっちのトレーーニングもする必要がありますなのでSST60分走やFTP20分走も入れたい所ですが峠実走するならそっちでやるのが一番良いですね
例としては月曜2分走水曜5分走金曜3分走日曜峠実走のようなメニューが良いと思います

118ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:09:50.34ID:hKsLOMVo
3日連続完休しちゃうと不安になり今日から始動です。3日連続ノンストップで9時間睡眠取れたし菓子パンも3日連続食えたので回復しました!
やっぱり睡眠と炭水化物は正義ですね

119ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:14:26.73ID:hKsLOMVo
>>111
家族、仕事あっての所詮は趣味だ。トレーニングごっこだ。アスリートごっこだ。
大会出で安全に家族の元に帰れれば優勝じゃない?安全1番健康1番

120ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:14:45.38ID:OyYWZeHY
高い強度のVO2MAXトレーニングはベース・VO2MAX・無酸素の全てを鍛えられるパーフェクトトレーニングなのです駄目なのはスプリントくらいですでも大丈夫ヒルクライムでスプリントはめったにしませんからね
ゴルビーは駄目です強度が弱すぎますもっと高い強度が要ります最低でも120%が必要ですモアパワー!!!

121ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:22:19.01ID:XxU22Jl0
改行しろ

122ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:58:26.98ID:mMFHdKBr
俺は趣味あっての仕事だけどな 仕事だけじゃ人生つまらん

123ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 08:59:32.10ID:mMFHdKBr
家庭があったら1番が家庭なのかもしれないけど

124ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 09:04:10.80ID:cNEUyEwS
時間縛り頻度縛りでトレーニング時間と頻度を少なくしていくとどこかでヒルクライム目的でも高強度インターバルの効果が低強度を上回るポイントがあるのだと思う
だけどそこがどこなのか?よく分からなくてもやもやするんだよな
それなりの目安とか判断基準があれば便利だがそんなの無いわな

125ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 09:08:12.04ID:rir206jN
家庭を言い訳にしてる奴って家庭ない時からつまんない奴じゃん

126ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 09:34:14.02ID:NspmgvJ6
仕事安定しないと趣味どころではない

127ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 11:11:20.76ID:SI9LphKQ
>>117
5分走の強度は何%でやるんですか?

128ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 11:31:43.62ID:snx6CBTD
そういう高負荷短時間のメニューは各自のパワープロファイルに応じて決まるものだと思うよ
高負荷短時間のcpはftpよりも遥かに簡単正確に想定推測含まない実績値計測ができるのだからわざわざ誤差ブレが最も大きいftpを基準にする意味ないと思う

129ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 11:40:21.96ID:ooYzPXe6
短時間はCP使った方が良いけど
ヤッターマンにはそれが理解できないようだ

130ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 12:24:35.63ID:vkaKra+Z
9時間ノンストップ睡眠を3日連続で完休の俺は優勝組だよね!
しかし体重が60.3kgになっちまった。

131ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 12:26:53.03ID:H8fyAirs
軽くて羨ましいな

132ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 12:30:15.24ID:lkEAGSTE
九時間ノンストップ睡眠を3日完休、て表現で
寝たのか寝てないのか分からん
九時間連続睡眠を3日完遂ならわかる

133ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 13:07:32.65ID:vkaKra+Z
>>132
ごめんなさい。
9時間連続睡眠を3日完遂です。

134ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 14:35:21.64ID:f0oRUSi7
ぶっちゃけ日ごとに確実に最後の日に近づいて行く定の俺たち
加齢と最後の日に向けた覚悟や見通しを持ってヒルクライムのトレーニング計画を立ててるやついる?ヒルクラをライフワークの1つとして長く楽しく続けるとしたらどんなトレーニングスタイルが現実的なんだろうか

135ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 14:39:48.58ID:/zYB3ZgV
いやお前の何歳だよ

136ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 14:43:59.61ID:wsKmg6gz
70でシルバーが目標

137ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 15:02:37.87ID:091p7RhM
そうだな
まずそれなりの目標設定ができてることが大事だな
シルバーとったあとの引退試合とかも

138ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 15:14:45.66ID:/zYB3ZgV
引退w試合w
何の引退www

139ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 15:46:40.36ID:Jd6O400Z
35超えたらもう下り坂だよ
それまでにどこまで伸ばせるか

140ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 18:43:25.84ID:cWpEYyHD
>>134
何を言っとる。各レースを夢想して六本木エクスプレスの高岡さんなんて43歳でまだまだ進化してるぞ。
40歳からが真の伸び盛りだよ

141ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 19:18:49.93ID:GiveyyWl
細かく考えずでたらめなパワーを身につけようぜ。

142ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 19:33:58.66ID:O20HxrQO
進化じゃなくて骨折しとる

143ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 19:44:36.85ID:cWpEYyHD
>>142
骨折してるけど普通にzwiftやってるぞ!
超人だ。そりゃ強いわな

144ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 19:49:16.79ID:F89C/PWt
髪は伸びないみたいですね…

145ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 19:51:13.06ID:FaAQmH6t
>>120
VO2MAXトレーニングでは無酸素系への効果は低いぞ
ゼロじゃないけど

146ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 20:05:03.46ID:ABIcrDyf
ヒルクラのスレでそこはどうでもいいんじゃないの
誰も気にしてないでしょ

147ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 20:19:48.51ID:gtMEdoP8
>>145
120%130%ならそれなりに刺激入るでしょ

148ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 20:32:02.72ID:FaAQmH6t
>>146
気にしてないなら無酸素も全て鍛えられるなどというデタラメを吐いていいことにはならない

>>147
全然足りないよ
無酸素に刺激入れるなら200%は欲しいね
タバタだってVO2maxの170%なんだからFTPの200%くらいでしょ
そのタバタでもショートスプリントに対しては効果が低い

ヤッターマンにマジレスするのもアレだけど一つのメニューに万能感持たせるのは池沼
特異性の原理を無視してる

149ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 20:57:33.25ID:TAP+zgzR
ヤッターマンだししゃーない

150ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 21:03:50.31ID:3S4VJxWk
コーヒーとライターもヨロシク

151ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 21:08:42.43ID:X2WHeV5O
俺には「効果が低い」と「それなりに刺激入る」の違いが分からん
2人とも凄えな
めちゃめちゃ通じ合ってるじゃん

152ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 21:14:31.04ID:DZmJJVy2
MAPが100としたら

効果が低い…10くらい
それなりに…40くらい
のイメージ

153ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 21:39:15.65ID:kB0kiyIM
俺は
効果が低い…5くらい
それなりに…15くらい
だと思うが

154ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 21:54:43.72ID:PEsepQNV
頻度と時間を少なくして行った時に最も高い効果を期待できる昼クラのトレーニングは何か?一般的な昼クラトレーニングのメニューと田端的な hiitの効果が逆転することはありえるか?
もしありえるとしたらクロスオーバーする境界はどの辺りにあるのか

155ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 22:07:14.20ID:xvoYWh5O
タバタはウォームアップなしでやったら怪我する
http://www.ritsumei.ac.jp/rs/category/tokushu/151106/

156ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 22:27:44.93ID:pPRXe9ns
核心を外したようなレス
得体のしれない闇世界からの圧力で何かを隠匿しようとしているのか

157ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 22:56:04.31ID:rsz+06x7
自分がやっている運動がウォーキング(というか体を壊してしまったため時速5kmの散歩レベルです)でスレチなのですが
ウォーキングやランニングのトレーニングについてのスレが見つからなかったのでここで質問をさせてください。
体を壊してしまい体力を戻すために運動をしていて疑問に思ったのですが
①高強度のトレーニングは毛細血管が増えるだけでなく太くなると見たのですが毛細血管が太いほうが疲れからの回復も早いのでしょうか?
②3時間の運動を週3日(1週間計9時間)続けるのと、2時間の運動を週5日(1週間計10時間)続けるのでは運動強度が同じ場合、後者の方が毛細血管は増えるのでしょうか?
③時速3kmのような物凄く低い負荷で歩いた場合でも毛細血管は増えるのでしょうか?
お返事よろしくお願いします。

158ツール・ド・名無しさん2021/12/02(木) 23:20:12.88ID:EuzomYOh

159ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 05:45:10.91ID:2m2GjJfo
モコさんのアップ取り入れてみた。軽く5分脚回したら次は10分ギリギリ会話ができる程度の脚回し、次に30秒L530秒レストを4回。
結果、よく踏めたよ。アップ大事

160ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 05:55:26.72ID:2m2GjJfo
>>154
やっぱり幅広いトレーニングが必要だけど無酸素運動と有酸素運動の中間にある閾値が効果効率あるのでは?
また目的によりトレーニングも異なるよね。エンデューロ、ヒルクライム、クリテリウムレース、ロード等何を視点にトレーニングするのがが重要

161ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 07:26:25.78ID:6qYHWkdw
>>160
目的別にトレーニングするならもはや実車だと厳しいな
コーチ付けないと苦しいときに負荷維持できなさそう

162ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 09:15:56.07ID:2m2GjJfo
>>161
確かに。それとパワトレばかりでトレーニングしてても集団走行の技量無いと箸にも棒にもかからないからね。(特にエンデューロ

163ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 10:50:33.51ID:04iQsj7T
サーキットエンデューロは集団走行の技量は低めでも問題なくね??
どーせゲストライダーが引っ張りまくって一列棒状が延々と続くだけだし

あきらかにクリテのほうが厳しそう

164ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 10:52:12.96ID:OMQlBw5b
>>163
確かに

165ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 10:57:56.23ID:NKG7v5wO
クリテはポキポキ骨折してるイメージ

166ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 12:32:08.47ID:omGnZVsa
鎖骨と指と肋はセーフ

167ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 13:17:45.41ID:4u9yJnUW
間接的に関節的にキネス記録の猛者をディスるんだな
このスレの話題から外れてるよ

168ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 13:27:05.30ID:yq1LdAoO
クリテリウムレースってトレイン未経験者は出走出来ないとかあるの?

169ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 13:50:50.37ID:OMQlBw5b
>>168
大磯クリテのビギナークラスって全っくビギナーじゃないぞ!めちゃくちゃ速いやん!めちゃくちゃ高機材使ってるガチやん!

170ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 14:05:35.51ID:GIZUR+93
表彰台に登った事がない人
まとめてビギナー扱いで。

171ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 14:18:17.15ID:eXaJkVBK
雑魚が出走したら駄目なんですかね?

172ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 14:19:14.76ID:Ec0yzTs3
>>163

エンデューロとクリテどちらも集団走行のスキルの内容は違うけど、かなり重要
ワイワイとエンデューロ走るだけなら重要でもないが

173ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 14:59:36.60ID:OMQlBw5b
>>170
ビギナーでもガチやん!速すぎ。

174ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 17:18:03.59ID:VuiB4cr4
>>148
無酸素インターバルって150%でやるのが主流じゃね?

175ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 18:26:12.25ID:oKZ0zPNy
無酸素なんだからFTPベースではなく少なくともMAP超えでやるのが良いのでは
FTPの150%が解糖系やATP-CP系のエネルギーシステム使うほどならいいけど

176ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 19:00:51.57ID:c358KSAr
>>168
最初から単独で逃げ切れば問題無いだろ

177ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 19:05:22.55ID:nL8USWHu
>>174
そんな低い強度が主流なのはコーガンの化石メソッドの信者が多いからだろうね
主流とか多数派とかが好きならそれでいいんじゃね?

178ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 19:18:27.80ID:msFooioS
>>177
なんか中学生っぽいw

179ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 23:19:35.22ID:lHDCERBd
無酸素インターバルって何秒何秒が主流なの

180ツール・ド・名無しさん2021/12/03(金) 23:52:21.63ID:4oGFJlRK
5秒の60秒レスト

181ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 06:32:02.18ID:GqN8ad1L
5秒は無酸素の一番端の短時間高負荷のスプリントつまり長時間低負荷ヒルクラの対極だろう
このスレでそんなんメニューの話題になることが不思議だが
もしスプリント領域にきっちり刺激入れたいなら溜まった乳酸と心拍を十分に下げて次の5秒で最大出力を出せるだけの十分なレストを入れることだな
中途半端なレストで最大出力に届かないスプリントを繰り返しても刺激はさして入らず効率悪くシンドイだけの苦行メニューになっちゃう

182ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 06:56:54.80ID:1G1yB73A
zwiftの175%@45秒x6が効くぞ レスト4:15だけど4回までしか出来なかった

183ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 07:11:41.55ID:wud2v3BU
>>181
スプリントと無酸素は重なるがイコールではない

184ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 08:23:34.71ID:MRPMxSxa
>>183
だね
ハイパワーの数秒ショートスプリントはATP-CP系の運動
ミドルパワーの数十秒ロングスプリントは乳酸系の運動
どちらも無酸素系

185ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 08:25:04.20ID:JpcXHwt3
>>182
あれは45秒っつうのがキモだよなあ
30秒過ぎくらいでは普通に行けるやん?と思ったらラスト数秒で一気に踏めなくなる

186ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 09:09:22.85ID:7Ifz2YVE
>>183
俺は乳酸系は強いけどATP系は弱い
多分、ミトコンドリアが足りてないわ

187ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 12:24:54.45ID:jCU4u2jU
ミトコンドリアが必要なのは有酸素運動だぞ
乳酸系(解糖系)はその名の通り糖を分解して乳酸にしてATPを産生するシステム
酸素は使われないので無酸素運動

副産物として発生した乳酸はミトコンドリアに運ばれて酸素、糖、脂質なんかと一緒にTCAサイクル内で代謝されてATPを産生するシステム
酸素が必要なので有酸素運動

ATP系は体内にはじめからあるATPを使用する。2秒くらいで無くなるのでクレアチンリン酸(CP)からリン酸(P)を奪ってATPに再合成する。これが6秒くらい。

188ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 12:27:26.46ID:pFLtUX4o
解糖運動は最初は無酸素で
あとで思い切りハアハアしたとき酸素沢山吸って乳酸を分解するのか

189ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 13:05:04.96ID:/RKP4xE9
トレーニング理論ヲタの役に立たなさ

190ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 13:29:34.48ID:pFLtUX4o
理論は何を食うべきかの選択に関係するのかな
どの程度の強度の運動のときはこういう物を食えば良い的な

191ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 13:39:55.57ID:K5y7BDPL
>>189
何の役にも立ってない君でも生きていていいんだよ

192ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 13:52:50.12ID:dc5cNdA+
>>189
わかる
本当にオタクってだけ
本人が実践してることが全然効果的なトレーニングじゃない

知識がランダムに多いから一見よく知ってるように見えるけど、全く体系的ではないんだよね

193ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 13:57:37.41ID:dc5cNdA+
ラトルスネークとかカーソンとかFTPインターバルとか
ほとんど同じようなモノだけを回してくのはやめた方が良いって マジで
色んなことをやった方が絶対伸びるから

トレーニングは論文で示されてるものほど単純じゃないんよ
あれはあくまで結果を明確にするために単純にしてるだけなんよ

194ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 14:04:06.74ID:/RKP4xE9
>>191
ありがとう。でもお前は駄目やで

195ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 14:19:19.86ID:jZGB+xVi
色々知ってると何を実践するか選ぶの大変そう

196ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 15:14:47.06ID:K5y7BDPL
>>194
自分のレスを自演で擁護するような君でも生きていていいんだよ

197ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 17:10:32.28ID:/RKP4xE9
>>196
??

198ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 17:14:33.46ID:cL5xyo08
触るな危険

199ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 17:19:22.75ID:dc5cNdA+
>>196
おい図星トレーニングオタク
都合の良いように妄想してる暇があったら、俺の書いたレスをしっかり読んで現実を直視した方が良いぞ
オタクワークアウトに変な拘り持ってるから伸びないし続かないんだぞ

200ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 17:33:22.06ID:K5y7BDPL
>>199
9分後とかじゃなくてさ、もっと間開ければ自演もバレないかもしれないよ?

201ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 19:10:06.43ID:dc5cNdA+
>>200
妄想激しくて会話が成り立たないヤツやん
治るまで精神病棟で治療しとけ

202ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 19:16:25.92ID:uIXbv1Gm
こういう思い込み激しい奴が案外強いのよな

203ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 19:30:15.73ID:dc5cNdA+
>>202
いや一緒にすんなしね雑魚

204ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 21:37:16.65ID:yz+0ps+8
自分の周りの物理法則を変えられるほどの圧倒的な強さを手に入れないと勝てはしないんだよな

205ツール・ド・名無しさん2021/12/04(土) 22:13:08.24ID:7Ifz2YVE
>>204
物理じゃなくて化学な

206ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 07:01:36.86ID:mQzKIMWd
もう雪解けまでスマトレや

207ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 12:38:05.05ID:EhRFY5O7
トレーニングオタクやダイエットオタク
理論で語る時代なんだよ
もぉレースもズイフト杯とかばっかりになって大型のレースだけになるのかなって
んでレースやりたい人はシクロやMTBみたいなマシン操作の技量もかかわるほうに移るのかなって

208ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 14:30:11.89ID:1kFk8DuC
普段のコースも種類走る方がいいな
慣れてるところばかりだと初めてのコースに弱すぎる

209ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 14:35:24.66ID:LYU1VRf5
もっと近場のレース増えてほしい
JCLがんばれ

210ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 16:11:43.74ID:KVYHYP0+
>>207
マシン操作こそバーチャルでいい。安全だしロデオみたいなモードあると最高

211ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 17:57:34.80ID:6cayrnj+
まとめられてHPや雑誌に書いてある知識ってほぼ嘘だからなお前らの話見てても重要なキーワードや論点が足りなさすぎるから的外れな知識つかまされて金と時間無駄にさせられてるのがよくわかる悔しけりゃ本気で調べて考えて有耶無耶にしてきた矛盾に目を向けてみろよ

212ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 19:12:24.35ID:3Kmje2bu
特にどこか弄ったわけではないんだが、右腰やら右脚に負担がかかるようになってしまった
体が突っ込みすぎなのかと思ってるんだけど、ポジション弄るならどこからが妥当?

213ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 19:43:21.76ID:+XRKbVeH
>>212
ポジション弄る前に身体を治した方がいいよ
右腰と右脚の負担がかかっている筋肉のストレッチやマッサージ
夜中も痛むような重症なら評判の良いスポーツ整形の理学療法士に診てもらうといい

214ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 19:53:44.18ID:3Kmje2bu
>>213
絶えず違和感がある感じなのよね。
付け焼き刃じゃだめか。ありがと。

215ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 20:26:19.18ID:XkTEohov
体側起因でない異常としてはサドルの向きがいつの間にか変わっててペダリングがおかしくなったことがある
そういう車体側の狂いとかだけ確認しておいては

216ツール・ド・名無しさん2021/12/05(日) 22:00:23.92ID:6jjLcRa7
>>212
右足のクリートを数㍉下げる。

217ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 01:47:49.29ID:6R7GflWZ
富士ヒルまであと半年くらいか
アルプのタイム45分ちょいなんだがゴールド目指そうと思ったら42分くらいで登らないと無理かな

218ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 08:41:26.41ID:UWLqYkPC
40分だぞ

219ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 09:02:58.54ID:2/Phb2Zq
スマトレで同じパワー出るなら40分ね

220ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 09:36:38.62ID:0rU/nRxX
何年トレーニング積めばそんな早くなるんだ

221ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 09:40:45.56ID:VXLhnvtJ
1年

222ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 10:10:40.42ID:6R7GflWZ
40分!?はええな
半年で5分縮めんのは無理ゲーだわ

223ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 11:09:23.72ID:c2CDA9iq
>>218
1週間のトレーニングメニュー教えて!

224ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 11:16:04.55ID:EAZyprAT
改めて聞く意味が分からんのだけど

225ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 12:01:10.21ID:25n0jF6k
富士ヒルと同等のコースってあります?アルプで練習してると短いから後半タレてきそうで…

226ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 12:01:36.85ID:25n0jF6k
あ、zwiftスレと勘違いしてた…

227ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 12:19:23.71ID:6ta+3d3W
>>225
スレ違いだけどモンバントゥかねえ
毎日できないけど

228ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 12:26:58.26ID:2axnevcy
モンバトゥ何分で富士ヒルゴールド?

229ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 12:57:09.34ID:Llngyuwe
https://zwiftzakkan.hatenadiary.com/entry/2021/06/13/132502
>モンヴァントゥと富士ヒルのタイムはかなり近いようです!
>例によって怪しげな回帰分析によると「富士ヒルのタイム=モンヴァントゥ×0.96」でした。

らしい

230ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 13:22:31.45ID:EmJ9Dbnf
そんなに近いんだ
仮想富士ヒルアルプじゃなくてモン・ヴァントゥにすりゃ良かったのに

231ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 13:31:01.90ID:2/Phb2Zq
モンバントゥガチで登ったらただの拷問やから
勾配キツすぎてアカン
でも定期的に拷問レースはしたいよな

232ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 14:06:17.95ID:c2CDA9iq
もうすぐズイフトで富士ヒル来るやろ?知らんけど

233ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 15:44:12.71ID:BHDjRPGZ
モンバントゥっすか、それは毎日だとキツい…週一やろうかな

234ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 19:50:48.83ID:X0TfVtUh
田中と池田対談したみたい
興味深い

235ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 20:14:03.90ID:sFqcQnfG
全然参考にならんと思う

236ツール・ド・名無しさん2021/12/06(月) 21:53:56.26ID:4IcPrX/C
田中真紀子と池田大作が対談しても今更感ありありだろ

237ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 00:23:02.18ID:J61n4MV9
せっかく4.3倍まで来たのに仕事でトラブって年明けまで乗れなさそう
もう40代だし、4倍まで戻すの無理かも
ちなみに今帰宅、夕飯中。。

238ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 00:33:19.72ID:SLUL5TEm
>>237
悲しいこと言うなよ
落ち着いたら再開すれば戻るさ

239ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 00:52:18.88ID:ZvCkR5a6
>>237
歳とると睡眠時間は減らせるようになるから練習時間確保はできるはず
若いころはアホみたいに寝まくってたがな

240ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 02:14:17.13ID:qglGyjd7
逆だったかもしれねぇ…

241ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 06:03:27.98ID:e3vw4/X8
Rouvyで富士ヒルコース走ったほうがいいやろ

242ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 07:09:14.75ID:43jFyR4l
>>239
それ歳とって感覚が麻痺してるだけ
たまにしっかり睡眠取るとパフォーマンス上がるのが確認できる
睡眠は最高のドーピング

243ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 10:28:10.18ID:cJ45jm2S
目が覚めちゃうんだよね、
たまに目覚ましが鳴ってる夢を見て目が覚める

244ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 12:22:05.97ID:GTwuR9Ll
いつまでもこんこんと眠れる薬があればいいのに

245ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 12:35:29.70ID:tKr/jsti
>>244
つ青酸カリ

246ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 12:50:56.52ID:9HbvxGDe
178の81キロの人が自称スプリンターで坂を上れないと困っているみたいです。

247ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 13:16:54.24ID:dO6Ug0jX
キッテルだってちゃんと超級山岳ステージ完走してた

248ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 13:46:20.85ID:ysbcVAaD
「上がれない」が足をついたり休憩必要だったりして本当に上れないのか他の人に遅れを取ってしまうという意味なのかによる

249ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 15:36:11.16ID:7p54670i
>>248
足をつくから物理的にあがれないってゆってた

250ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 15:59:50.04ID:dO6Ug0jX
34-34使えクソデブって言っとけ

251ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 16:39:33.04ID:IMiOlL4t
>>250
3432で足つくらしい

252ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 16:51:11.20ID:xgoFTaoJ
物理的に登れないのはスプリンター以前に初心者じゃねえか

253ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 17:57:14.44ID:SLUL5TEm
まあまて
5秒30倍あるのかもしれん

254ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 18:43:48.38ID:4gkmGLPi
勾配50%の激坂なんだろ

255ツール・ド・名無しさん2021/12/07(火) 20:53:56.30ID:CiTHv2kR
歩道橋レベルやん

256ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 07:11:33.51ID:SmqL7eSb
>>246
スプリンターを名乗っていいのは、レース最後までついてきてゴールスプリントに参加できるやつだけだから

257ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 07:44:17.88ID:6S3cEW4L
自称なら何でもええやろ
てか、脚質なんてどうでもいい
拘る所じゃない

258ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 07:55:02.02ID:dSVPsP8Z
楽しく乗れよ

259ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 10:37:03.73ID:Qcgn4Rwf
身長178センチ 体重68キロの俺はクソデブだと思ってたけど、機能ズイフトパワーでレース結果見たら、意外とそうでもないのな。ヒルクライでタイム上げるために65まで落とそうと思ってるんだけど

260ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 10:54:02.92ID:I3A9X2RR
うちのチームにも自称スプリンターで坂登れないとか言ってた奴が居たが
単純に前腿しか使えなくて、即脚が売り切れてるだけだったわ

261ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 11:23:28.62ID:otCFqu5G
会社の上司
自称スプリンター

180の84キロ

走りに誘ってくれ
でもスプリンターだから少しの坂も嫌だ。
でも高級ロードに乗っている

なおFTPはたぶん120くらい

262ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 11:32:53.03ID:wPOMdjtv
1.5倍もない、ゴミすぎる。

263ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 11:51:18.96ID:wQ2e10QW
>>261
まずは一人で朝練してヘトヘトになる

その後合流、ダウンがてらクローズドコースを2、3周した後でスプリント勝負(笑)を挑んで僅差で負けて差し上げろ
そして機材を褒めつつ実力でも負けたことを強調してやれ
で飯でも奢ってもらえ
気分良く帰っていくから

自分の好きなことやるだけで接待までできて一石二鳥や

264ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 12:36:11.18ID:BIvnbyAm
そもそもスプリントなんてしなくね
漫画とかの読みすぎじゃね

265ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 12:49:36.56ID:dSVPsP8Z
zwiftでしかやったことないな
レースでないとしないだろう

266ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 12:56:38.09ID:AqFzdTHE
その辺の道でスプリントしてる奴は道交法違反やろ
安全運転義務違反や

267ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 12:58:26.40ID:3Yy8lJa/
地方だと60㎞制限で車が少ない道がわりとある
茨城、千葉とか

268ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:01:08.10ID:WGunoViB
自称スプリンターとってスプリント800くらい出るんか?TTとヒルクライムしかやらんから800もいかないかも

269ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:02:24.96ID:UBB0EB/j
ヒルクライムスレらしいなw
スプリンターディスって楽しいかい

270ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:21:22.16ID:RcdfHFn5
800でいいなら俺だってスプリンターだよ

271ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:24:28.83ID:/nVHe/E6
平坦好きって奴はガチ勢か登れないほど運動不足の奴か分かれるな

272ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:28:10.20ID:QyzbICYd
ZWIFTやってると嫌でも平坦嫌いになる

ガイジンゴリラと体格違いすぎ(´・ω・`)

273ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:41:38.12ID:Wxk6hUDQ
平坦嫌いだわ
山行くまでの通過点だし山行くまでに疲れたくないし

274ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:42:21.44ID:Wxk6hUDQ
かといってサイクリングロードとばすアホにはなれないし

275ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:43:15.89ID:rY+shNsr
>>269
スプリンターをディスった書き込みは無い様に思うが?

276ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 13:49:09.72ID:6S3cEW4L
5年程経つが、スプリントはやったことが無い
>>269
どこを読んでそう思った?

277ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 14:04:12.24ID:rifjCJ0n
俺は平坦のが好きだわガリガリだから遅いけど
登りはパワメとにらめっこしてる

278ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 14:39:44.24ID:Bm2CFQJT
ちゃんとフォームとか加速の速さとかなんらかの目的意識を持ってスプリントの練習してる奴ってどれだけいるんだろう
たいていガチャ踏みで力いっぱい踏んでスプリントしましたみたいな気分になってるだけじゃね

279ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 15:05:43.42ID:dSVPsP8Z
回数重ねれば上手くなるよ

280ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 15:19:39.23ID:LMEEgut+
アマチュアのはスプリントになってないって栗村が言ってた

281ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 15:32:51.39ID:6S3cEW4L
ガチャ漕ぎなだけなんだろうな
でも、アマチュアだから良いのでは

282ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 18:05:09.81ID:wuLXPY3f
命を削らんと

283ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 19:24:47.15ID:jCGcRxnr
>>278
俺はスプリンターだからもちろんちゃんと目的意識持って練習してるよ
ヒルクラはコロナで2年参加してないけどスプリントなら大会あるからモチベも維持できる

284ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 21:32:53.37ID:0qE3Uw3k
強くなる秘訣が分かったかもってYouTuberが言ってるな
見てみな

285ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 21:56:21.67ID:cXHdIcJd
池田とか田中の話聞いた方が100倍マシやろ

286ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 22:04:13.44ID:c767VyLV
それなんか話題になってるな
FTPがあがった報告が結構聞こえる

287ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 22:05:43.70ID:DsgivXkJ
話聞くだけでFTPが上がるのかすごいな
スピードラーニングみたいだ

288ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 22:13:10.77ID:3q8RGyYj
動画伸びてるな

289ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 22:48:41.96ID:Wxk6hUDQ
それ見たな
速い人に付いて行くってやつ?

290ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 23:07:31.40ID:DsgivXkJ
速い人はすぐ見えなくなるからそもそもついていけないよ

291ツール・ド・名無しさん2021/12/08(水) 23:14:04.39ID:wQ2e10QW
最近ユーチューバーのリンク貼ったりユーチューバー〇〇の動画がすげえ伸びてる!って書き込み多いな

292ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 01:13:57.86ID:jG2rMyu4
スプリントって3ステップで分けて考えるみたいなやつあるけど
抜け出し 加速 維持 みたいなあれ
これをスキルとして練習するだけで明らかにスプリント出来ている感得られるよ

293ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 01:19:33.18ID:BPqBa8MV

294ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 18:18:26.21ID:4YSaqVTO
久々筋トレしたら肉痛になったわ
まだ強くなれるってことか

295ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 19:50:15.15ID:YAdT+3ip
どんなに自転車に近い動作でも全く同じ筋肉群を使ってるわけじゃないからな

296ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 21:55:46.99ID:YO5BSCMw
筋トレの高負荷トレーニングってインターバルトレーニングみたいな効果あるの?

297ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 22:02:26.39ID:NPG2B/rl
トライアスロンやってる友人と自転車乗った後に、ランのトレーニングに付き合ったらたった3kmでギブアップ
翌日、脹脛が筋肉痛になった
体重同じくらいで、自分はPWR4.2倍、友人は3.5倍だから舐めてかかったら全然走れなくてびっくりした
脹脛、自転車じゃあまり使わないからかな

298ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 22:18:03.57ID:GzrHc2Gd
そりゃ走るのと自転車は違うよ
ついでだから聞きたいんだけど、ガーミンコネクトからトレピやらストラバにデータ飛ばしてるんだが
ランだけとかバイクだけでTSSやらCTLは見れないのかね?使い方知らないだけ??

299ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 22:22:58.38ID:YO5BSCMw
言うてもランはかなり共通してるから少し慣れたらって感じだと思う
問題は自転車と違い走りすぎるとすぐ痛めること
俺は10km走ったら痛めて回復してまた痛めてもうやる気にならんくなった

300ツール・ド・名無しさん2021/12/09(木) 22:27:26.92ID:T6UP5kX9
>>298
TPのスマホのアプリの場合は
チャートからチャートの設定で、ランニングの7日間合計とかフィットネスレポートとかを表示するように設定すれば良いよ

301ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 06:33:58.83ID:LAtzIXOe
>>300
プレミアムじゃなくてもできるの?

302ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 08:09:50.92ID:PMlKljjf
ランは脹脛使うし、ハム使いづらいからな。
逆に自転車と同じ筋肉で走れたらかなり速くなる

303ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 08:50:59.49ID:TMhpB1p4
自転車と同じフォームで

304ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 09:07:16.69ID:W0GSS6gA
ランもフルマラソンくらいになるとハムケツメインじゃないの?
クアッド使って走ると後半終わるし翌日の筋肉痛が酷いことになる

305ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 17:13:43.61ID:Kc7L7JPo
会社の自称スプリンターの、
坂絶対禁止マンも大腿四頭筋いてーいてーいうてるな

306ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 17:30:30.96ID:Fa6l+zfQ
>>305
スプリンターなんて全員自称だろ
公認スプリンターってそうとうな実績ないとむりだし

307ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 19:10:24.76ID:6Idk06o4
じゃあワイは自称カローラや!

308ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 19:37:15.76ID:H6LaWSYE
君は補給食代わりにちゅーるでも食べとけ

309ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 19:48:13.18ID:sT1MyyqJ
奥多摩のランエボとは俺のことよ

310ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 21:46:02.14ID:EiyVmLsT
蝦夷地のピアッツァ・ネロとは俺様のことだ!

311ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 21:50:30.28ID:U+RnWR4O
ネコタマのプリウスとは自分のことだ

312ツール・ド・名無しさん2021/12/10(金) 22:26:54.77ID:l9nW0TrE
こんな流れなら丹沢のデボネアが黙っちゃねーぜ?

313ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 04:00:36.89ID:qFkfeoeN
今年の冬は苦手なズイフト3時間走(テンポ)とかしばらく入れて ベースの底上げする テンポでもきついんだよね

314ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 04:09:10.10ID:favWQkw3
くろねこかわいい

315ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 08:07:44.89ID:BrblqpGP
>>313
わかる

長時間やるのはほんときつい

316ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 11:39:14.66ID:Cm953EiE
>>313
ロングライドでやってるわ
と言いたいところだけど案外実走だと強度が保ててないんだよね…

317ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 16:28:55.84ID:O/J24Tm9
キンセンホーファーが言う「ホントに知ってる人は、知らないと答える」ってのが一番信用できるわ

318ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 16:35:32.00ID:yZuOvr5G
このスレの住人は何も知らないのに知ってると答える

319ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 17:39:25.25ID:BwJepA4B
あれこそ社会の要請でロードレースごっこさせてもらってる低レベルな集団の中でまぐれ勝ちしただけでイキッてるつうヒルクラ民の鏡のような存在だな

320ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 17:42:44.51ID:O/J24Tm9
>>319
勝てばいいんだよ勝てばな勝てればな

321ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 17:46:51.75ID:pykwem+E
まぐれでいいから金メダルください

322ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 19:04:04.87ID:l/O/Ol9R
俺は金メダルより三億円が欲しいかな!

323ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 19:15:13.80ID:bJZzzAho
>>319
でもお前はイキリ金メダルじゃん

324ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 20:06:15.41ID:O/J24Tm9
おまえら金メダルとったらカメラの前で何てドヤる?

325ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 20:14:51.21ID:OU7EZBlk
あ、僕またなにかやっちゃいました?w

326ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 20:21:05.83ID:nUrlc5rc
もらっといてやる

327ツール・ド・名無しさん2021/12/11(土) 20:53:53.54ID:fuf9/4WC
別に。


lud20211212033012
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