つかレース時間6時間30分近いとか地獄そのものだろ
しかも短縮してそれだからな。完走しただけでも凄いよ
地獄の展開だったな、見れてないけど
しかしまさかのペデルセンだな
TREKさんごめんなさい
つゆほども勝つとは思ってませんでした
ペデルセン「ISOスピードのお陰で体力を温存できた」
ほぼプロで優勝したことないのに
先週勝って今週も勝った感じか
>>27 去年は勝ちまくってたぞ
ロンド2位で逃げに長く乗ってなければテルプストラに勝てたんじゃないかと エアロ+快適性は長丁場のワンデーこそ生きるのかもな
グランツール向け選手じゃなさそうだけど
やっぱTとしてはテレビ映りも考えてツールメンバーに入れるんだろうね
でもTとしても来年のツールはニバリいるし
虹をアシストに使う気か
熱いレースだったわ
サガンの後ろでゴールしたデンマークの選手のリアクションマジ可愛い
>>36
ドマーネの技術が今のマドンにフィードバックされてるから、まぁ ディスクロードが1-2-3フィニッシュか
このコース、天候でリムブレーキは相当厳しいな
個人的にはこの3人ならトレンティンに勝たせてあげたかったな
>>39
あれ？キュングもディスク？
FDJはリムというイメージがあったからてっきり >>43
BMCでディスクに既に慣れてるから天候で変更したんじゃない？ 9月13日にはもう契約終わってたから関係ないって言いたいのか？
デニスはプロチームに昇格争いしているとこるが取るのかな？
持ってるポイントおいしそうだし
>33
BB90はBB30同様ベアリングむき出しだから雨にめっぽう弱いんや・・・
まあレースごとメンテするプロはかんけーないけど
>>51
NTTは取りそうだけどうまく操縦できるか… >>45
そういや去年のツールだったか
チームでキュングだけディスク使ってたっけ レムコがジルベールの背中を抱いたシーンと、遅れたモスコンが戻ってきたシーンはちょっと泣きそうになったわ
ドラマ満載のレースだった
今週BMCで走ったからかやっぱりNTTなのかしら…
世界選は後で日本語実況つけてJSPOで再放送されるっけ？
これは見たいわ
>>41
しょせん国内グルっと1周しても今日の走行距離に及ばないチンケな国の王子のやることよ 実況スレの拾いだが…
この人はSNS向いてないのでは
>>59
俺はデニスのクビ自体は仕方ないと思う
自転車メーカーがレースから去りかねないことなんだから
というか、デニスもクビそのものは納得してるだろ
それに至ったのはメリダが悪いとは思ってるだろうが
というか王子、どうせなら金にあかせてスペシャあたり使わせればよかったのに >>61
どっちも金も名誉も持ってるからな
そういう人たちはめんどくさい どうでもいいけど、万年奴隷アシストのババ嫁と世界トップクラスの選手の感覚の違いだな
強ければどんな機材使おうと勝つのがプロとか、チームやメーカーに迷惑かけるだとか、そりゃヌルい世界の話だわ
メリダ公式見るに解除決まったのは9/13だけど世界選手権あるから公表控えてたとのこと
ツールリタイアが決定打で、世界選手権にBMCで出たのは関係ないっぽいね
今年の世界選はひどかったねぇ・・・
天候的に
来年のオリンピックでも同じこと言ってそうだ
世界選手権は建前はプロとして出場するのでなくその国の代表として出場するのでは。オリンピックと同じでアマチュアだって出走してるしそもそもWTにないレースだからプロのレースじゃなくね
プロもアマチュアも関係なく出られるが正しい
ただし本来ならプロや一部のアマモ機材に関する契約結んでいる以上使う義務はある
という上で言うと、デニスは世界選はまったくのフリーで出ていたわけだから何使っても
そこは問題じゃないしイイミワにあれこれ言われる必要はない
で、デニスはＲＲにおいてもアシストとしていい仕事したわけだし
そこで来季いきなり
TEAMバーレーンBMC
になったらバーレーンの皇太子乙！と言ってしまいそうだわ
それと王子絡みで今日思ったこと
宮澤が集団後方を走ってるとスポンサーにマイナスになるから千切れたほうがいいと言ってたじゃん
それ、王子の主張まんまだよな
新城は王子はレースわかってないとか言ってたけど
皇太子は飽きてもいいんじゃね。
毎年口座に運営費３０億ぐらい振り込んでくれれば
それでいいよ
チームの現場からすれば
今年もスピードチャンネルの善意が炸裂したな
ＢＳではNHKが権利を持ってるからJスポが生放送出来ない
世界選手権がテレビで生放送出来ないとは競輪のある自転車競技国の名折れ！
それではCSの競輪スポーツチャンネルを使って放送してあげよう！
世界選手権始まる前に公表したほうがデニスもあれこれ言われなくて済んだ気もするがな
群雄割拠だな。マチューもベルナルもペデルセンもみんな20代中盤だしこれからが楽しみだ
デヘントさんが
「マチュー、アイツも人間だった」と呟いていて朝からワロタ
ベルナル、ポガチャル、ファンデルポール、ペデルセン、チッコーネ…
カラパスもベッティオールも若いし世代交代の年になったな
>>65
間違いなく関係あると思うぞ
デニスはTTの時はBMCのロゴを隠して走ってたが、ロードでは隠さなかった
そしてロードの当日に契約解除の発表
TTでBMCを使ったことが原因で解雇だけど、企業イメージを守るために13日に契約解除していたということにしたんだろ >>83
でも2位のマッテオ・トレンティン（ミッチェルトン・スコット）は
出場予定だけどね 新城のコメント見たらなんかガッカリするわ。いつも通り集団の後ろにいていつも通り中切れして終わりて何も今まで経験してきてないのか
>>86
もう誰も期待してないだろ
ガッカリするほどには
いつも通りの新城ですわ >>85
去年はクリストフと中間スプリント何度も楽しませてくれたな 中切れを埋めきれずと前方の落車で足止めを受けたは
常套フレーズだよね
後ろヒラヒラが許されるのって
落車や中切れが発生する勝負所を察知して、前に上がれる経験と足がある選手だけでしょ
どちらもないのに、後ろヒラヒラしてただ千切れる新城って
>>92
2017年の世界選は、新城とサガンはずっと同じあたりを走っていた
新城は落車が発生しそうと言われたポイントで落車に巻き込まれ
サガンはその前に上がってて無事通貨、アルカンシェルゲット
その前年、横風分断が起きた時もいち早くブリッジかけて前に追いついて
アルカンシエルゲット
なお、新城は・・・
落車さけるなら前か後ろだけど、鼻が利かないんだから前に上がっとけと 後ろだと中切れ起こしても自力でブリッジかけられるだけの独走力があればいいんだけどね
新城、そこも強くはないんだし
日本人は先頭カメラに映るところを走るように指示を出すべきだ
それで潰れても許す
新城ばかり責めてるけどプロトンがそれを許すかどうかもあるのでは？
向こうからしたらイエローに先頭付近を走ってもらいたいと思ってるかな？
そして前に上がろうとしてる時にホワイトの選手と同じような位置どりを許してもらえると思う？
スペインは9人も出して入賞なし、大英帝国も完走なしかあ、世界選らしいね
ちなみに選手権大会の場合はチームの機材以外を許容する契約ってのも個別にはある
日本選手権は病み上がり単騎であれだけイケるんだから
世界がスゴいのか日本がショボいのか…
両方とは思うけど
>>97
新城はプロチーム長いからそんな扱いはされないだろ
最近のGTでもプロトンの前のほうに出て来て邪魔されてるシーンとか見たことない >>97
これも意味としてはわかる
前に上がる脚がないのもわかる
これ以上コケて抜けるわけにいかないのもわかる
要するに弱いんだよ色々と 地元開催で完走ゼロは流石に悲しいな
大金星あげる日本ラグビーを見習うべき
自分で書いてて思ったが、オリンピックで確実に完走ゼロになる日本が言える事ではなかったw
>>98
26Tao Geoghegan Hart (Great Britain) 0:02:20
この人は何処の国の代表なのでしょうか？ ついでにスウィフトも完走してる。自転車強国の完走ゼロはかけた金も違うだろうし辛いけど最初から期待されてない国が完走ゼロでもそうなんだとしか思われないし出走の有無すら問題ではないでしょ
>>103
バスケ日本代表がサッカー日本代表を、強くない代表は代表じゃないって煽ってたのはあながち間違いでもないよね 新城が悪いって言うより、その新城をエースにして丸投げするしか無い日本のロード界がダメなんだよね。
新城なんか実力で蹴散らすくらいの20前後の若手がゾロゾロ湧いて出なきゃ。
と思うが、今回のU23とか見てるとあと100年は掛かりそう。
100年待ったら俺150才超えてるよ、生きてるかなぁ。
>>105
グレートブリテンって書いてあるならイギリスでしょ？ >>84
横だけどITTで隠さなければもっと周囲がざわついて煩わしいことになってたろうし
その状態でロードに突入は集中出来ないからデニスのために黙ってたのは妥当ではあるんじゃない？
BMC隠して走ればOKで契約続行のつもりならツイでもデニスに触れてただろうし
最初から一切触れてないあたり解雇は決まってたと思うけど 今回のコースは新城向きだったよね
全盛期ならトップ20ぐらいは入れてた
天候のせいもあるとは思うけど
現状新城の次がジロ最下位でもてはやされる初山だからな・・・
その次あたりがはファーストステージでTTタイムアウトのｎｓｍｒとか
海とかなんで
新城弱い！とか言う気にもなれない
>>115
初山は逃げに入ったりしてちゃんとアシスト以外の仕事もしたからな
新城はブエルタでも最終日の残り1キロまで空気だった >>103
ラグビーは実質外国人チームなんだけどね
それより浅田柿木体制いつまで続くのか、東京まで？
代りの人材がいないと言われたらそれまでだが >>117
石上は土井ちゃん級にはなれそう。
松田は伸び悩んでるけど期待。
津田はたぶん無理。 松田はドカヘルでインハイだか優勝したのが印象に残ってる
>>122
ルールも知らない、ろくに見てない奴が喚いてるだけだからほっときな ニュートラルサポートのバイクのペダルが、選手の使ってるのと違ったということがあったそうだが、
全種類のペダルを持たせるってことは無理なのかな？ツールでもあったよね。
>>125
イチイチペダル付ける時間なんか無い
ニュートラルは一番シェアの大きいペダル付けとくしかないべ
拘りのパーツはチームカー待つしかない。 今回日本勢で健闘したのはU23の石上だけだったね
>123
毎年BS1でやってる 去年は土井の解説だったが
ああいう悪天候は白人のが得意だから仕方ない。体温高めだし体もでかいぶん熱を保持しやすい。日本人には暑い方がまだ相対的にチャンスはあるな。
シマノカーはspd-slでマビックカーはtime(互換)のペダルが着いてるんだろうな
フルームやスカイすら、サポートカーのペダルを把握してなかったんだし
あんまり責めるなよ
>>118
貧乏くじ引かされてる人たちに文句言う気にならんわ
特に浅田 今回の虹なんて実力ないのに
単に低温と雨でのスローペースで1発当てただけやん！
来年の五輪も高温多湿で無名のインドネシア人とか勝っちゃたりすると思う。
>>133
ロンドで二位になってるやつを実力ないとは言えんだろ 前にいたがる別府と後ろにいたがる新城で困ったて土井ちゃん言ってたな
トレンティンの進行がさらに加速してるな
雨で濡れたせいかい？
公式無線盗聴までしてたのにサポートのペダル把握してなかったは信じがたいな
史上初の山岳救済受けるためにそういう事にしておこうならありそうだけど
>>121
だよな～
あのインパクトが強くて、いまだに松田に期待している。 サポートのペダルはトゥークリップにしときゃいいんだよ
若年人口は今後どんどん減るのだからマイナー競技のお先は真っ暗ですが
マンセボやホセ・ビセンテとかに帰化してもらって
日本代表にするとか・・
つーかペデルセンてジュニアの頃から強かったのな
去年のロンドからって人は多いと思うけどジュニアの頃から目をつけてたやついたら慧眼だわ
>>136
ちょっとレベルが高すぎるな。上級者向けのスレ建てたら？
若くしてロンド2位は普通にスゲーと思う >>133みたいなUltimateニワカがチャンピオンdisしてるのが最悪 >>151
まあまあ
玄人さん（笑）が沢山いるこのスレで予想してる人は皆無だったんだからさ（笑）
大穴が来たことには変わりないでしょ ハードな環境下でのライディングスキルの高さを一切考慮に入れてないのが最高にニワカ
大体トレックセガフレードからして
「フグルサングやヴァルグレンがいるからデンマークのエースですらなかったうちのペデルセン」みたいに言ってるから
大穴自体は間違いないかと
ハイライト見てると、ひどすぎて笑いがこみ上げてくるわ
本物の漢が勝つレース
ディスる訳じゃないけどペデルセンが世界チャンピオンクラスの格かというと、まだまだ全然お話にならない位実績不足なのは事実。
まあフレイレが初めて世界チャンピオンになった時も世界中が誰やコイツ状態だったから、ペデルセンもこれからアルカンシェルにふさわしい活躍をしてほしいよね。
サガンこれ1周間違えてた説とか無い？ｗ
あのタイミングでアタックする意味がマジわからん
誰だって最初から有名なわけじゃないんだから
どんな名選手だって最初は大穴の大金星だろうに
なんでみんな（俺）が予想した有名選手以外が勝ったらまぐれのクソレースって判定になるのかが分からんのよな
まぐれの糞レースとは思わないが最後キュングが登りで仕掛けたときにトレンティンが協調して回ってればペデルセンは間違いなく千切れてた
そんなことよりさいたまでのフルームの来日を喜ぼうぜ
>>164
今回は誰が勝ったとかじゃなく3/4リタイアしてるからクソレースって人のが多いんじゃないか
天候も長時間競技ロードレースの醍醐味だと思うけど、あそこまでリタイアするとねって人は多いと思う
サガンの飛び出しが遅くてヤキモキしたけど、スタミナ持たないって判断だったのかな
自分の限界ギリギリのとこで飛び出して獲れたらラッキーって感じだったのかな
ペデルセンはロンド2位の実績あってこの悪天候の世界選手権を獲ったとなると来季以降の注目株にはなるだろうけど、
ファンデルプールとファンアールトのがポストサガン感ある >>167
ロードに乗れるようになったのを見られればそれだけで嬉しいね
別府がクリテ獲った経験ある時点でレースではないしね
7回目のグリーンジャージという新記録を作ったサガンは来ないらしいけど >>169
別府は宇都宮だろ。
あと、さいたまははじめからレースじゃなくて興行クリテだ。
誰が勝ったから八百長とかそういう問題じゃねえよ。 ぬるぬる坂の映像を見て、「次のさいたまの選手もてなしはこれだな」って言ったのフルームだっけ？
ドーハとか暑くてリタイア続出はあるけど寒くてもリタイア祭りなんか
雨の中の世界選だったけどプロってどういう素材のもの着てレースしてたか分かる？
GABBAジャージが多いのかな？
>>173
選手紹介の時にフルームが
「無罪」って書かれた紙を抱えて小走りに出てきたら、
ポカーンとするだろうな。 >>166
そもそもトレンティン脚残ってなかったでしょ、スプリントで全然掛かってなかった
ペデルセンが余裕で付いていって余った力でまくったというのが実態だろ さいたまクリテ、バ師匠出るんか…
去年はチケット取ったのに仕事で行けなくなって、今年は海外出張行く日で行けない…orz
TREKは北のクラシック誰をエースにするか揉めそう
>>173
けっこうフルーム好きな奴多いと思うんだけどな・・・。 フルーム、日本じゃブーイングなんてされてないでしょ
>>179
日本人なら嫌いな選手でも遠方から遥々来てくれたスター選手にブーイングなんてしないで欲しいもんだけどな
ましてや重傷から復帰しようとしてる選手だしね
でもロード好きってやたら口悪い人多いんだよな
少しは日本人が活躍できてる競技なら辛口になるのもわかるけど、、、 日本人でブーイングする気概がある奴なんてそうそうおらんやろw
>>179
つこうた発覚の直後だったからだろ？
ほとぼり冷めた今年は多分無い ペデルセンはかなりチャンスあると思うがチームがな
クイックステップに移籍した方がいい
来年は虹を見るレースが限られそうですね
DAZNの欧州ツアーとかが主戦場
なんだっけWTのサテライトみたいなカテゴリー出来るんだっけ
数的優位に立っていたイタリア、しかも実績的にも格上のトレンティンがラストスプリント全然できてなかったな
ペデルセンのスタミナどんだけだよ
かなり先頭引いてただろ
TREKはペデルセンの扱い誤りすぎ、勝てないデゲンコルブやトゥーンスのアシストさせてる場合じゃねーよ
まあこれで扱いは変えざるを得なくなるな
それに来年から鮫やU23の虹も来るしTREKはここからどうなるか期待だな
>>181
口悪いって言ってもネットでだろ？
目の前の長野にやじ飛ばしまくってたカープファンや、この前のバス取り囲んだレッズサポみたいなやついるの？
>>182
メジャースポーツだと普通にあるけど自転車ファンは層が薄いからそんなやつは少ないでしょ ペデルセンはKAWASAKI2世になるんかな
その前にニバリが総合トップで走れるかという話が
>>165
ロンドでベッティオールが勝った時も粘着的に騒いでる奴が居たよ >>186
茄子アンダルシアの夏とスーツケースの渡り鳥は名作よ。 ペデルセンは春クラのエースでいいだろその時の調子次第でデゲンコとスイッチできるし
ジルベールやバルベルデがDNFなら、それ未満の日本人選手はどうしようもないわな
さいたまは虹の代わりにトレンティンがクリテ2位とかで
ポディウムに上がるんだろうなｗ
ペデルセンがアルカンシエル獲って思ったのは、トレックのくせにいい若手抱えてるじゃんだった
チッコーネがジロで勝ったりした時も思ったけど
>>190
アイツらも別に個々だとやる勇気もない
試合の興奮と集団心理でやってるに過ぎない 戦力はあるのになかなか勝てないというのがトレックの評判だったと思うけど
ペデルセン、所詮は一発屋。
3年後には引退してるよ
餃子にペデルセン参戦ありそうだな
一名枠残してたのはそのせいか
アマドールをイネオスがお買い上げするかもって
今年はモビが毟られまくってるな
>>209
モビがロードレースへの出資規模縮小するってのほんとっぽいね ペデルセンを世界戦でしったにわかだけど、経歴みても変なケガでもない限り一発屋はないと思う。
クラシックでエースじゃなかったらトレック頭おかしい。
だいたいの人は世界選手権の前まではペデルセンと言ったらロンド2位だったときのイメージだと思う
>>211
トレックだぞ？
>>212
石畳に強い系かと思ってたら悪条件に強い系だったね
今回の世界選の展開がペデルセンに有利な展開だったのも間違いないけど 今回は悪条件すぎて実力は測りづらいけど、こういう1勝がきっかけとなって活躍し出したりするし来年は注目してたい
逆だろ
悪い条件で単騎で勝てるのが真の実力者
ぬるま湯じゃ実力なんか判断できんわ
落車祭りあったわけじゃないしな
体力がものすごいんだろうな
ペデルセン
マッズ・ペデルセンで検索すると
サッカー選手が出てくるな
練習するコースがないならオールスマートターボでいいんだよ
実走より固定ローラーで負荷掛けて練習した方が強くなるとはもう何年も前から言われている
>>209
いつもモビで予定外の残業させられてるアマドール
労務管理されたイネオスだと完璧にフィットしそうで怖い ペデルセンの経歴みたらジュニアのパリ～ルーベ勝ってたり、U23でヘント～ウェヴェルヘム勝ってたり、
ラヴニールで区間勝あげてんじゃん
今季こそまだ2勝だけど去年はかなり勝ってたでしょ
確かTTではファンアールトに勝ってたりもした
来年の東京もRRはダークホースが勝つんじゃないの
2016リオ、2012ロンドン、2008北京もそうだったしね
>>215
それな
アタック潰しをトレンティンに押し付けてたのも、振り返ってみたらクレバーだった 今回はデンマーク強かったな
1位ペデルセン179/70
6位ヴァルグレン179/71
12位フグルサング182/70
みんながっちりしてていかにもクラシックレーサータイプという感じ
>>224
アーヴェルマート、ヴィノクロフ、S.サンチェス、全然ダークホースちゃうわ 近江牛とか松阪牛とか、赤牛系も色々あるのにガイジンさんは神戸牛好きよね
>>233 トレックのチームは毎年神戸牛食べてるな もう日本来てるなら熊本もいいけどなー
あか牛美味しいし阿蘇きれいだし
何年か前のパリルーベの時のヘイマンの勝ち方に似てたな
確かにキャリアで1番デカい勝利だけど
ロンド2位だったし、これからもそこそこ勝ちそうな気はする。
ただチームがアシストしてくれるかは謎
ペデルセンはもともと強い
チームが悪いだけ
ナショナルチームのほうが強いｗ
マチューはガス欠だったのか
ずっとメカトラとばっかり思っていた
トレックなんていたらキャリア無駄にするだけだわ
ロットかクイックステップ行くべき
>>242
ヴァルグレン、コートニールセン、モロコフ、アスグリーン、フルグサングがいるチームならそりゃあ強いわな リザルト見ると結構スプリントステージで上位に入ってたりもするんだな
トレンティンにスプリントで勝ったのは決して大番狂わせって程でも無いのか
Ｖｅｌｏｎ ｖｓ UCI
面白くなってまいりましたた
デンマークってバイキングの末裔だろ？そりゃ寒いんとか過酷な環境は世界最高レベルにつよいべ
ゴリラ引退か
ゴリラなのに日本のヒルクライマー（笑）より山登れるしそのくせ石畳イマイチだったり不思議な脚質だったな
香港がまたちょっと騒がしくなってきたな。ハンマーシリーズやれるのかねぇ。
クライマーではなくヒルクライマーなと言いたいのかもしれないけど
太魯閣にニバリが出たときの成績から考えるとゴリラが森本誠より登れるのかというと
それはないと思う
ゴリラさんでもPWR5.5W/kgはあるからな…
主戦場がゴール前なだけで、坂では本気ださないし。
土井ちゃんが言うには、GTのグルペットでも全日本選手権の勝負かかった最終周よりパワー出てるって話。(5W/kg
)
何いってんだこいつ
ジロブエルタ出た上にロンバルディアとって疲労困憊のニバリが遊びながら走って余裕の優勝
引退して何年も経ったクソデブのエヴァンスに３～４分しか差つけられない
そんな成績の何があてになるんだか
ああうん
それで日本のクライマーよりグライペルが登れるって言う根拠は？
JPTにクソ雑魚しかいないのはJCで明らかだろ
シーズン終わりのプロコンにすら全く歯が立たないじゃねーか
クリリン曰くヨーロッパのスプリンターでも日本人のクライマー並に登れるとか言ってたような記憶
一応ヒルクライムレースならさすがにグライペルより登れる人はたぶんいるはず
ヨーロッパのレースだと日本人ライダーは登りに至るまでの道程で消耗していざ登りになったときに脚が残ってないとかあるんじゃない？
日本のチームがヨーロッパ遠征した時ってDNF率めちゃくちゃ高いし
>>260
根拠がないなら素直に認めようね
もういい大人なんでしょ？ >>262
日本のヒルクライムと違って台地だから登った後下りではなく平坦で休む局面が少ないって言ってたかな >>262
言うて日本人最速のレコード持ってる西園にアマチュアヒルクライマーはボコボコにされてるからな
その西園も5.3w/kgだし
ゴリラがフランドルで出した数字ですらヒルクライムでもないのに5w/kgも出てるしレース時間は6時間もあった
1時間足らずの日本のヒルクライムじゃ勝てる奴いないだろ
欧州のスプリンターとヒルクライム一本勝負なんて無意味な勝負考えてもしょうがない
そんなことよりスプリンターのクリストフが世界選でプロトンに残ってスプリントで余裕で頭取ったはるか後方で、日本最強？のシンシロさん、ナカネさんが登りで遅れてあっさりDNF食らう現実を見ましょうよ、っと
D1ドライバーとF1レーサーを比べる様なもの、コーナー何個かで終わりの競技みたいな
>>252
アルケアとの契約切れただけでまだ本人ぞれ以外の発言してない様だが 日本だとワンウェイコースが少なくて
周回レースだとヨーロッパのレース感覚といがうのかね～
一応ヨーロッパ経験もある増田も言ってたけどね
ＷＴクラスのスプリンターは日本のクライマーより登れるって
五輪テストレースの富士でウリッシに独走優勝を許しちゃったからな～
餃子にも来るらしいから誰か日本人選手が目にもの見せてあげて
>>265
6時間レースでFTPって、どう解釈すればいいの？ >>271
あれ情けなかったねーウリッシ余裕の勝利日本選手は必死で脱落しまくり
短縮して他国チームが揃ってなくて自国で有利な中でさえ
最上位15位だし本番でも全然駄目だろうね ヨークシャーで地味にポガチャルは最後まで残って完走したんだな。来年はジロとか取りそうだな。
>>272
6時間内の1時間あるいは20分×95％ガケのペストパワーでは？ WTの選手は三時間とか五時間といった基礎的なフィジカルで300wとか5倍出せるから、長いレースだとそこで差がつくとか。
グライペルのfacebook見るとグライペルの方からやめさせてくれって言ってるやん
バクテリアの病気？とかでTDF直前になっても治らずにパフォーマンスが悪かったらしい
このタイミングで辞めちゃうと引退待ったなしだなぁ…
たしかブエルタの頃にはグライペルから契約解除の話しが出ていたような記憶が…
来期のチーム編成からしてグライペルを勝たせるつもりは無さそうだったからね～
歳を考えると引く手数多といきそうにないけどね…
日本のクライマーって言って
引き合いにアマチュアが出てくるのが悲しい
テオ様に続いていっそジェイプ…
ゲフンゲフン！
我ながら酷い妄想だ、忘れてくれ。
>>281
ケツアゴが消えるレベルに太って練習してるって引退したボクサーみたい 登りしか取り柄のない日本人引っかけて登りが最も不得意なスプリンター引き合いにだすって相当酷だな
ヒルクライム1本勝負なら日本人の森本とかでも勝てるでしょ流石に
ジロとかのクイーンステージなら森本は完走もできないと思う
言うてグライペルは結構登れるだろ、まあ新城とどっこいな登坂力と考えると、新城より森本が登れるのかと言われるとそうは思えないが
別府は来年までかな？
一方新城は2024五輪も出るつもらしいが
>>284
日本人ヒルクライマーとか海外じゃ登れないスプリント力もないただの雑魚だぞ 井の中の蛙でいたほうが幸せな人のほうが圧倒的に多いんだから勝手に引っ張り出そうとするなよ
今年のツールの第20ステージがほぼ登りのみだったけど、グライペルはステージ勝ったニバリから20分強遅れでゴールしてる。
こんなタイムで走れる日本人いないだろ。
>>239
子門真人はアニソンのヒット曲めちゃ多いぞ
ガッチャマンの歌とか >>292
♪せまるショッカー～ もそうだよね（古いがｗ） 韓国に歯が立たないネトウヨ日本猿如きが海外選手を引き合いに出すとか恥知らずもいい所だわ
最近ブルドック多いよな
何かと言うとソースソースと騒ぐ奴
>>265
FTP5倍だから1時間の数値でしょこれ そもそもグライペルはツアーオブターキーでもそこそこ登れてたし
スプリンターの中でも登れる部類
キッテルとカヴェには日本人でも勝てると思う
>>305
ん？6時間4.9倍出てたと言いたいの？
それならクライマーになれるだろ こういうデータは6時間のうちのベストパワーを記載するのがお決まりだろ
一回切りのヒルクライムならグライペルに勝てるアマチュアクライマーはたくさんいるってことか
スプリンター相手に張り合っても虚しいだけだが
斜度にもよるぞ。富士ヒルみたいな斜度ゆるいヒルクラならドラフティング効きまくるからスプリント絶対勝てるマンはひたすら月イチで相当低い出力でいけるからな
そういやワールドカップのラグビーに韓国さんの試合がないけど
もしかしてシードでいきなり決勝戦かな？(笑)
ついに完全にスレチの馬鹿まで登場
いつまでやんの？
>>309
FTPって1時間平均値なんでしたっけ？
私の理解では1時間でオールアウトになる限界値と思ってたんですが 最クリ行けるな
フルームのハゲっぷりを見てこようかな
フルームのとこの子、めっちゃかわいいのに頭が父ちゃんに似ている気がする
>>315
本来はそういう意味で合ってるから最低でも5w/kgがグライペルのスペックってことだろ
もちろんそれを大幅に上回るのは予想されるから日本のクライマーが敵う訳がないって結論なわけで 日本ならトップクラスの初山が逃げでしか目立てない時点でお察しなんだけど
その逃げにも意味はあるわけで。
そもそも日本人選手でクライマーって誰がいるの？
日本人選手、海外で長いことやってる連中以外よく知らん
チーム力があれば目立たないアシストもできるんだけどな。
200㎞以上走って山登るトレーニングなんて日本人選手に不要だし、当然できるわけがない。
>>320
増田はクライマー扱いじゃね？
上りゴールの今年のアジア選手権でエースとして期待されてたけど やっぱり日本独自のヒルクライムレースって害悪でしかないよね
>>323
競輪脳には分かりやすくて協会の支持者多いんだって聞いた
アマチュア競技者にも人気高いし、生活道路じゃないしでレース開催のハードルも低い
一般道閉鎖して行う時点でロードレースは日本に馴染まないんだよね 箱根駅伝みたいなもんだな
ローカルで盛り上がりやすいけど世界で戦える選手は出てこなくなる
日本最高のクライマーでも海外の登れるスプリンターに登坂で負けるからな～
ベンスウィフトに登坂で負ける、平坦やスプリントは言うまでもない
しかしなんでここまで日本人選手が叩かれるかというと、一応プロ選手としてやってるのに国内で完結してるからかな
海外のNIPPOに所属してた山本でさえも海外の有名選手知らなかったくらい
国内のコンチの連中はそれ以前で低いレベルの世界に満足してて本場のレース知らない層に持て囃されて甘んじてるんだと
よく仲間内でも登りを森本さんみたいに～って聞くけど、内心は森本レベルでええのんか？とは思う
まあキンタナとかフルームとか言っても分からないから日本人で例えてるってのもあるんだろうが
弱杉内
>>304
土井ちゃんがブエルタでチーム総力戦で引きまくった時は
5時間平均310Wで、PWR5.3倍だったって。
過去最高だったって言ってた その土井ちゃんが登りだけなら森本のこと評価してたよな
下りはクッソ遅いとこき下ろしているけど
下りがない山のほうが少ないからロードレースの山岳コースでは使い物にならんよなとは思う
怪我したら仕事に差し支えるし、
帰りに運転できなくなっちゃうからな
>>326
サッカーも野球も国内で完結してんのにね >>328
屋根付き冷暖房完備で移動も楽チン
アメリカ行って壊れるのは当たり前
だから室内のトラック競技はそこそこやれる >>332
どのみち300wも出ないんじゃ勝てる訳もない
50kgにでも落とすのか？w >>326
国内で完結してるのが問題なんじゃない
その国内すらも盛り上げられないから問題なんだよ
国内完結でもガキどもがあこがれて選手を目指すようになれば
レベルは上がる
今一番問題なのは、グランツールやクラシックの真似を国内レースで
やれば国内も盛り上がると信じて疑わない連中が仕切ってること >>339
裾野増えて選手増えても半分アルバイトみたいな食えない不幸な若者が増えるだけでレベル上がらんやろ
ちゃんとした育成環境作るかそういう環境に送り込むかしてしっかり育てるしか道はない グランツールは文化になってるから盛り上がるけど実際ラインレース現地で見ても上り以外一瞬で通過するしそんなに面白くないだろ
日本で盛り上げるには都心部で激坂登坂トーナメントレースとかそういう全く別物やるしかないんじゃね
MTBスイスチームが静岡にいるな
シューターやヨランダも来てる
ニノなんかレジェンドだぜ
だからロードで育成するのは諦めて
ジャンプ選手の発掘や、シクロクロスを盛り上げる方に金使えと思う
>>340
現実問題として日本の道路事情やマナーを考えるとロード選手のレベルなんて上がる訳無いと思う。
信号ばかりでストップ&ゴーの繰り返し。公道ではやれ速度制限、赤信号はしっかり止まりましょう。
交通ルールを乱す事を推奨する気は全く無いけどこの環境では無理があるよね。 >>344
シクロクロスを冬季五輪種目にしてとっととして欲しい >>345
いやまぁそのとおりだろ
本番と同じ環境で練習してナンボだもんスポーツは >>345
だから田舎にある鹿屋がトラック含めて強いんじゃねーの
>>343
日曜は涼しくなるけど、まだ夏の空気が残ってる内に来れて良かったね >>348
でもさ、それなら鹿屋の選手はワールドツアーといわなくともU23の世界選で安定してプロトン内完走くらいはできるのかい？
>>345
日本の田舎の選手って居ないの？
JPTあたりのひ弱な連中は全員東名阪の都市部出身？ 結局ワットさえ出せれば世界に通用するスポーツだからな
クリリンとかもワット出せるのが大前提と言い切ってるし
1h600wとか出せるなら素人スタートでもトップレベルになるし
>>349
アシストとして活躍してジロローザの山岳ステージ優勝しましたが 僕の考えた最強のトレーニングでさっさとWT勝てばいいじゃん。
今回の世界選はマチューやレムコも人間だということがわかって良かった
しかしマチューのハンガーノックなければ本当に虹着た可能性があるということ
ファンアールトいたらどうなってたかな
ほんとウルトラ怪獣の巣窟だわ欧州は
日本の競技層じゃ仕方ないわ
本場で通用した新城、別府、市川さんは皆突然変異で
基本的には海外のアマチュアクラブチームに負けるレベルだからね
10数年前のツールド北海道でアマチュアのヘンリやホーヘルランドに完封されてたし
>>352
競技人口の少ない女子レースの話されてもなあ？
ここはメジャーロードレーススレなんだからマイナーな女子レースの話題は混ぜないでくれ >>356
おや、男子限定とはテンプレに書いてませんけど？
同じく田舎道の筑波で鍛えられた女子もトラックで活躍してますが
男子が再びロードで輝けるアイデアが有ったら知恵を貸してくださいませ >>326
いや、森本さんより遅いなら別にそれでいいだろ そのJプロですら、上位をマトリックスや右京のスペイン人勢が独占とかあるもんな
そうなった時の印象が強いだけかもしれないけどシクロクロスワールドチャンピオンコンビは急にガス欠になること多い気がする
>>339
具体的にどうすればいいわけ？
今の体制を批判しても改善策が無ければねぇ 来年のクラシックはアタックしてもスルーされるアルカンシェルっていう珍しい姿が見られるかも知れんな
海外で育成という意見ちらほら出るけど、それやってるコロンビアもコロンビアでMTBやトラックで鍛え上げた子を
イタリアで送り出しているんだし
結局は国内の育成環境が何とかならんとダメだと思う
>>357
UCIが無理矢理盛り上げようとしてるが、女子レースはどう見てもマイナーだわ
日本の男子選手が輝いたことは一度もない >>364
ツールで新城が敢闘賞取った時はそれなりに良かった >>365
グランツールで敢闘賞くらいならポツポツ出てるぞ
実際にはしばらく逃すにはお手頃な選手だとナメきった態度で泳がされてるだけなんだが、あれで満足なんか
選手強化なんていらんな >>351
（ビンディングペダルを両足につけて）50W+50Wで100W！！
いつもの2倍のケイデンスが加わり、100W×2の200W！！
そして、いつもの3倍のギア比を加えれば、200W×3！
お前をうわまわる600Wだーっ！！ >>365
プロコンチームにいた時は世界選やGTステージ、ワンデーでも
それなりに結果出してたよね >>364
日本の男子選手って市川、新城、別府は含まないってこと？ 新城の実績で輝いてないって言われてもね
欧HCクラス総合優勝、ジロステージ3位、世界選手権9位、アムステルゴールド10位
>>355
アマチュアって言ってもエリートコースの選手
フーガーランドは後にツールに出たしマシューズはじめ豪勢もグランツール常連 >>367
実際にケイデンス倍にしたら出力どれぐらい変わるんだろ >>373
アルケアって派手に補強してるけど何かズレてない？ >>361
たとえば駅伝はほぼ日本独自のものだし競技人口も多くはないが
箱根駅伝はかなりの人間が見る
気候的には厳しい面もあるが、長時間のレースを年始に
TVでやるというのは有効だろう
これまで日本の自転車レースで、視聴率を考えてレースの開催時期を
決めたことがあるか？
そういうところから大胆に見直していかないと、いくら強い選手が出てきたところで
マイナーなスポーツのままだ 駅伝凄いよな
昨年川崎、今年藤沢にいたがたくさんの人が見に来てた
駅伝みたく通行止めにするのはロードレースは難しいだろうが
>>376
バルギルがいて、村長とブ兄か。まとまるわけがないだろ >>381 どんな迷チームができるかワクワクするな 伝統行事って意味では箱根駅伝＝ツール・ド・フランスが成り立つと思う
>>382
チームキャンプ乗り越えられるのか？ってレベル >>349
新城選手、別府選手も子供の頃に走れる道があったからこそあのレベルになったのだと思う。
石垣島はまぁ行ったことある人ならロードが走れる環境が在るのは理解出来るハズ。
別府選手については自分も丁度同じ世代で同じ道を走っていたけど、まだロード文化なんて大して根付いて無くやれ信号無視だスピード出しすぎなんて思っていても口に出される時代ではなかった。
朝練してた別府選手本人もそこまで迷惑かけて海岸線を走っていたなんて自覚すら無かったと思う。
今、同じように走ったら直ぐに叩かれる。それも同じロード乗りに
悲しいけど今の日本にはレベルの高いロード選手を望むのは難しいんだろうね。 >>385
まるで道交法違反を叩くのがおかしいと言ってるような内容だな >>385
新城がロードレース始めたの大学からだよ だから何度も言われてるように海外で練習出来る環境がないと無理だよ
それも海外で生活出来てようやくスタートラインに立てるってだけで
強くなれるかどうかは未知数だからそのためだけに海外に出るのは難しいだろうし
現状海外で生活してる日本人からそういう選手が出てくるのを期待するだけって
新城みたいな突然変化を待つのと同じ薄い期待しか出来ないんだよなぁ
>>389
>>390
>子供の頃に走れる道があったからこそあのレベルになったのだと思う
に対する反論だろ。分かるだろ、連投野郎。 >>385
道路でロード乗りなんて見かけるのはほんとに近年、
それこそフジのツール中継やシャカリキ以降だよ
それ以前は、競輪選手で一攫千金目指す人が多かったけど
当時はマジ強い選手が多かったらしい
何せバイトで一人で杉の木一本切り倒して下まで運んでくるような
屈強な連中が、金に目がくらんで毎日もがいてる時代
世界の中野浩一はその頂点にいたわけだ
やっぱ最大のカンフル剤は金だわな 新城の遍歴を知らずに◯◯だったはずと、仮定してるのに、それが真実であるかのように振る舞う。
完全に火病です本当にありがとうございました。
ぶっちゃけグランツールって
現地なら無料で見られて
1時間前には無料餅投げ大会あって
コースが通ってる村や街は
補助金でて無料で観光CM作ってもらえてっていう
むっちゃ世俗的な理由で世界三大スポーツに割り込んでる気がするww
ぶ兄パイセンはやっと干された環境から脱出しそうだな。でもパイセンがいない間にアッカーマンとか色々スプリンター出て来ちゃってもう勝てないんじゃないの
新城発掘できたのはたまたま福島兄弟が石垣島でトレ合宿
してたからからだよね
フランスに旅行のつもりで兄ちゃんに連れていかれたらしい
>>394
それもあるけど平日の昼間にもぶっ通しでやっているのに
あれだけの人が集まってあれだけの人が見ているのは凄いと思う サイクロソン中止ィー
ということは
ベロンはよ発表せえよ
遅過ぎるくらいの発表だったけどね。
なんなら1ヶ月前とかでも想定できた。
ただの香港旅楽しんでこよう…（行くんかい）
>>380
駅伝の30分前スタートで同じコースでロードレースすればいい とりあえず2戦の結果でユンボヴィスマ優勝
2020年のハンマーシリーズにご期待ください
ユンボのTTT ハンマーチェイスめっちゃ楽しみにしてたのにー
そりゃないわ
香港行ってスタバとか行ったらデモ隊に目の敵にされそうだしね
欧州だって平日休みの人もいるだろうし、
コースの沿道に勤め先があってチョット休憩とる人だっているだろう。
別府が信号無視したかどうかは知らんが、
134号は最高時速35km出してれば平均30kmぐらいになるくらい信号がまばらだよ。
信号があるからトレーニングできないなんて言うのは甘え。
>>411
日本のレースなんてどれも100キロちょっとだろ >>370
ツールステージ五位もあったような。栗村がカヴンディッシュは要りませんとか言ってた奴。 今の時期に行っても観光なんかロクに出来ないから止めとけ
>>422
ツールだろ
世界選は9位かそのあたりが最高位
というか気持ちはわからなくはないが勝者に対して失礼だな、くりりんｗ >>421
ありがとう。場所がよくわからんが夜は出ない方がいいみたいだな。 >>370
あれだけ毎年レースあってもワールドツアー1勝もしてない（できてない、できない）というのが全てだろ
世界トップクラスが本当に狙ってるレースではまず勝てない、必ず競り負ける、不様に力負けする、うまくいっても付いていくだけがやっとというのが実態
実際日本人が世界レベルのレースに出ているのを見て楽しいか？毎回がっかりさせられるわな
新城や市川さんは日本人の中では凄いよ？日本人の中だけではね、だからどうした？
国内でロードレースが盛り上がらないのも本当の意味でのワールドクラスと呼ぶに値する日本人選手がただの1人も居なかったからだ >>418
ハンガーノックやらかすとしばらくあと引くもんな
マチューも人間だった
転んだ3日後に勝ってた頃はほんと宇宙人かと思ったわ 新城はエースでも逃げ屋でもないだけでアシストとして及第点。日本人のレベルを完全に超えてる。
グランツール総合優勝狙うよなチームでは、アシストとして力不足だったけどな
登れないし平坦での風よけにもならん
そんなチームに入ってしまったことが不幸だな
マチューはレース後のインタビューで燃料不足だったのか聞かれて
十分食べたり飲んだりしてたけどあたたかくならなかった最後の一周が長すぎたとか
寒かったと言ってたからハンガーノックじゃなくて低体温症とか疲労の蓄積なんじゃない？
他の人気ある競技はちゃんとワールドクラスと呼べる日本人選手が居るがロードレースは全く居ないよね
過去1人も居なかった
こんなんで輝いてるだなんてお前ら優しすぎじゃね？
新城レベルの突然変異が現れるのを待つ？
無駄だな、そんなレベルの選手が10人出ても全く盛り上がらんぜ？
毎回束になっても虚しく力負けするのを眺めて面白いとか言うイタい奴らがどれだけの人数居るかだな。
一度考えてみるとよい。
陸上のアメリカ人監督がドーピング違反で捕まったけど、
アメリカ人って本当ドーピング好きね
人気ある競技ってもランキングと記録しか見ないからね日本人は
>>437
マスゴミがヨイショした人気選手も見るぞ >>434
サガンみたいな突然変異が生まれるのはどこの国でも起こりうるというのが日本のレース関係者の主張だけど
自転車競技弱小国の筈のスロバキアにもサガン以前にヴェリトス兄弟いたじゃん（Ｕ23世界王者とってるやん…と）
という会話が前スレあたり？で出ていたけど、突然変異なんて待ってるようじゃダメだと思う
サガンレベルにしろ新城レベルにしろね 交通状況は実はスロバキアのほうが悪いから日本の交通時事用は言い訳にならないしな
サッカー選手スカウトしようや
レムコもカンチェもコンタもサッカーやってたんでしょ
世界レベルなのに日本でお金も人気も集まらない競技とか結構あるけどなあ
強い選手さえ出れば全て解決というのは競技関係者に多い妄想だよ
>>442
それは人気出る段階の一歩手前なだけでしょ
日本のロードレースはその段階までも行けてない
実にお粗末な状況 >>443
結構何十年もその状態の競技とかもあるよ
頭の切れるマーケティング担当とか付けないと人気には繋がらない >>444
頭の切れるマーケティング担当者なんて無駄
今の日本人ロード選手の実力では何も出来ないからw >>445
ラグビーとかまさにそれでは？
前回ワールドカップの後、協会のマーケティングがよろしくなくて五郎丸以外はいないようなものになった >>446 トッププロの選手じゃなくてレムコみたいに怪我したり挫折した選手でいいよ >>449
レムコは挫折してないぞ
親に言われてサッカーやってただけでもともとそんなに興味なかった よくまぁ飽きもせずに日本人の活躍云々と下らない話続けられるな
日本人が出よう出まいとどうでもいいんだけど
どうでもよくはないけど、どうでもよさそうな話でこれだけ盛り上がれるんだから大したものだよ。ロードレース好きのおっさんの溜まり場ってこんなもんじゃねぇのかい？イタリアやフランスでもさ。
スロバキアを僻地扱いしてる人がいるみたいだけどEU加盟国だからな。
東京⇔大阪ぐらいの距離でイタリアまで行ける。
日本はEUに加盟して地中海に引っ越してようやくスロバキアと同じ土俵に立てるかどうかw
EUで都市と言えるのなんてロンドンくらいじゃないか？イタリアなんて首都ローマですら300万人いない田舎じゃん
>>454
バリはロンドンと同規模だし、仮にローマが300万人としてそれが都市と言えないとは暴論も良い所だろ
あんたの言い分だと札幌、仙台、広島辺りは田舎なんだな
世の中知らないねー これだけ日本人選手論盛り上がるなら、ツールの中継でレース展開無視して選手育成論語る監督が出演しても大丈夫なわけだ。
>>442
相撲と野球とサッカー別にすると、人気はともかく金はない競技しかないと思う
その野球とサッカーもプロのトップリーグ以外は・・・ >>453
僻地扱いとは違うだろ
中欧なんだから
ブラチスラヴァなんてウィーンと50キロくらいしか離れていないし
ただ自転車にとって交通事情最悪
スロヴァキアは町中はいいんだが外の道路の速度制限がないんだよ
ロードバイクのトレーニングをするどころか、普通に走ることさえ厳しい
子どもはもちろん大人もね まあだからこそＭＴＢ・・・ではある
親が熱心でしょっちゅう子供を森や山に連れて行ってやれるなら走れるところはそれなりにあるから
ただ、ｸﾏｰ普通に出るとこ多いけどね
そんだけ自然が豊かともいう
>>448
ラグビーが人気無くて
実力が何十年も前から世界レベルなんて
どこの異世界だよ >>443
トライアルでトップレベルに居続けるフジガスとかホンダ以外の国内のみのスポンサーでは食えないのでは？
彼を正しく価値付けてるのは海外側だと思う 体操とかもずっと世界レベルなのにプロ選手は内村までいなかったのでは？
まあどんな競技にしろ世界トップクラスを争えるよう状態なのに
日本で数千万円貰えるようになれてなければよろしくないよね
日本はスポ魂というか、「金儲けはけしからん、清貧で結果を出すのが美徳」みたいな古い価値観を持った世代がいまだにいるからな。
金の流れない産業、スポーツが栄えることはないのに。
別に栄えなくてもいいかな
ただでさえ競技人口増えてヒルクライムで入賞する難易度上がってるのに
クソザコはいくら増えてもいいけどねw
>>458
極一部が書いてるだけだろ
10人ほどでもそう見える >>462
アジアには圧勝してて
欧州やオセアニアには100差とかザラの超絶雑魚だったのが日本代表だからね
南アフリカも新興組だし
ラグビーが強かったことなんてないしね。
今だけ違う
>>464
競技として成立してないからな
アマチュア競技としては成立してるけど
世界的にも体操で成立してるかと言えば >>466
それが不思議なんだよな
プロ野球ですら、発足当初はけしからん！って言われてたらしいよ
一体何がけしからんというのだろう？
発想がわからん
でもプロ野球もJリーグも認められたのに、いまだにそういう風潮あるんだよな
なんかお金の話はタブーみたいな
フィギュアスケートなんかでもそういう雰囲気ある
浅田真央なんか現役時代からどんだけ稼いでると思ってるんだろうね
思うんだけど、日本人って横並び意識が強すぎというか、ひがみ根性が強すぎるんじゃないかな ストリート系アスリートをプロ化するレッドブルは凄いんだな
>>476
女子ゴルフは人気あるけど、男子ゴルフはダメらしい >>474
凄いよ
ロードに来てくれないものか
Ｖｅｌｏｎが今、ＵＣＩ相手に喧嘩吹っ掛けていてでも勝てるかなあという感じだけど
レッドブルだったらＵＣＩに態度を改めさせることができそうだし >>468
見出しの画像だけ見ると強烈なフックお見舞いした感じだけど
実際は小突いただけでその前にヘルメット越しに不意打ち食らってるのな
>>478
MTBは世界選手権の中継ですらレッドブルに丸投げで
急に手を引かれたらどうするんだってレベルだけどな なんで育成の話をメジャーロードレースのスレでやる必要があるんだろうね？
>>480
あれは「メジャーロードレース見て世界レベルの見識を身につけてしまったから日本の雑魚ぶりが見えてつれーわー」という人たちなので、メジャーロードレースの話題なんだよ。 >>479
レッドブルのお陰でMTBのレースがネット環境で無料でしかも回線が凄く安定して観れて凄く良くなったよね
ロードと違って中だるみしない競技時間っていうのもいい
あとMTBは女子選手が綺麗だったり可愛いかったりするのもポイント高い >>482
ロードだってかわいい人はいたぞ
容姿に恵まれていない人もそらいるけど 1番栄えていると思われる野球でさえ。
高校野球が1番盛り上がる。
日本はそんな国。
>>480
メジャーレースで日本人を見るにはどうすればいいか？ってお話なんだから、別に問題ないわ
実際レース実況の雑談でも度々でてくる話題だし レッドブルは「このスポーツをどう見せればすごいと思ってもらえるのか」を
しっかりと研究してるよな
ロードレースのヘリやバイクカメラも、予算がないからできないとかじゃ
ないんだよな
サッカーの試合をズームなしで垂れ流し放送してて誰が見るのかってのと同じ
できるできないじゃなく、やらなきゃいけないだろ
>>486
そうかな？
何が何でも「日本人には無理」という結論に持っていくための話が多いように思える。 >>489
そんなお前の感想はどうでもいいよ
お前が納得する話しかしちゃいけないのかこのスレは
その話題が嫌ならお前が別の話題被せればいいだろ
この時期に話すことなんて、そもそもほとんどねーのわかってる？ >>491
結論としては、日本人には無理なんでしょ？ 何がなんでもって現実の力量差を理解してればそういう評価にしかならんだろ
>>489
自分は日本人には無理だなんてみじんも思ってない。
野球だってサッカーだって今のような状況になるなんて
30年前には誰も夢にも思ってなかった。
金さえかければ、30年後にはグランツールには
それなりの人数の日本人が走っているだろう。
企業が日本のロードレースに金をかけるための理由を
ロードレース業界の連中が用意できない。
それが一番の障害だ。 多分何の取り柄もないオッサンが
国内プロ相手なら俺の方が社会的立場があると勘違いしてグチグチ言ってるんだよ
>>484
大丈夫！
アメフトの国でも盛り上がるのは大学だから >>485
イタリアとスペインのマスコミはそう報じたものの英語圏のマスコミはまだ決定ではないと言っていて確定ではない模様 >>490
成長が見込めないと容赦無く手を引く
DAZNもそう
来年どうなるかなあ日本はオリンピックでみんなそっち向いちゃうし >>497 今度はキャニオンのバイクに文句言うのだろうか SpeedMaxはコナのトライアスロンでランゲが優勝してるし、メリダよりはまともだろ。
キャニオンのTTバイクもあんま活躍してるイメージないな
まあTTスペシャリストがダウセットくらいしかいないのが
モビスターはTT遅い選手多いし
カストロビエホってそういやモビスター長かったな
今年のツールでの山岳の鬼引きには驚いた
>>494
日本の人口推移と年齢層の構成比率を考えてないでしょ？ >>502
ダウセットは去年からカチューシャだけどモビスター時代にアワーレコード更新しているしバイクは悪くないんじゃないかね？
破ったのもデニスがBMCで出した記録だしな
まあダウセッもすぐサーに破られたが ダウセットが今年4位なのと誰かもう1人10位以内入ってたろ？CanyonのTTバイク
少なくともメリダのワープより実績あるな
ランスもトレックのTTバイクは糞だったからこっそり自分の使ったことあるって言ってたな
TTバイクのベンチマーク最強はどこだ？
そういやBMCレーシングってチームTTは異様に速かったな
>>498
エアレースはそもそとレッドブル公式サイトで有料向けにするので終わり
そのエアレースも今年で終わり
DAZNが止めたの関係ねーよ >>512
エアレースは観客数と視聴率が低いので今年途中で客の多い千葉で終わりという話では無かったかな？
DAZNに関しては日本でのロードレース視聴率が増えなかったらこのまま手を引くかもって話
英語実況だけでも生き残って欲しいが >>505
日本へ移民して帰化する人たちに期待なんでしょ 結論 ロードレースは儲からない
だって阿蘇とUCIが巻き上げるだけだもの
QSの選手何がそんな不満であんな目立つとこでぶん殴ってたんだ
>>517
最後のスパートのとこで蛇行して邪魔され転倒させられたと思ってインタビューに殴った
クイックステップは自分のチームへの罰金のみでことを済ませた TTバイクはCERVELOが強いイメージだけど、TTと言うよりTriかな。
>>520
デュムランがどれだけやれるか期待してたんだが、ジロは出走早くてターゲットタイムにされちゃったし、TTはログリッチ爆発で終わってしまった。
ロードも機材トラブルでパッとしなかったイメージで、今年の評価はワールド落ちしてたメーカーじゃこの程度、、、 >>507
モビはオリベイラ
オリベイラはここ3年くらいずっとトップ10入り続けてるしそれは実績にならんかな？ サーベロはエアロ=トライアスロンのイメージで、ロードレースで強いイメージはあんまりない。
トライアスロン用のをロードttで使えたら結果出るんじゃね。サーベロの異形フレームでガチttとか見てみたい
トニマルカチューシャ行ってITTそこまで速くなくなったのキャニオンのせいかと思ってたけどそうでもなかったっぽいな
>>523
雷神さんやカンチェ時代は悪くはなかった >>526
ユンボでまた輝いてるのを見るとCANYONはふつう、その前後のスペシャとビアンキがフィットしてるだけなのかな モータースポーツやMTBでは大きくスポンサーしてるレッドブルが
ロードレースには来ないのは不思議だな。
WTチームの1つや2つは簡単に買い取って最強チームにできるだろうに。
フランスではレッドブル売ってないのかな。
>>531
レッドブルのコンセプトはちょい悪だからな
ドーピングで完全な悪人のロードには来ないでしょ >>530
短距離TT強いログがいるけど短距離だと参考にはならんか…
世界選だとデニスが使ったBMC以外にどのメーカーが上位にいたっけ？ だってたまに選手がコーラ飲むシーンが映るじゃん。あれはマズイ
CGでレッドブルに差し替えよう！
>>531
レッドブルはちょっとアウトローなイメージのあるスポーツしかサポートしないと言ってたから
競技として伝統があってストイックな練習＋集団での秩序が求められる自転車ロードレースは無いだろ >>531
自転車だとMTBには興味や魅力があったがロードには興味や魅力がなかっただけだろ でもロードも日本とは違って海外ではアウトローみたいな人も沢山乗ってるよな、日本はオタクばっかだけどw
レースでシャンパンとか日本ではクレーマーが凄そう
>>530
いまユンボにオランダ、ベルギー、ドイツのナショナルチャンプ３人がいて、ログリッチもいるし、
ツールのTTTで異次元タイム出すわ、TT最強チームだろう 餃子に来るビアンキアニヲタチャリ
アレ見るとなんだかなあと思う
やっぱチャリ見せに来るのかな
>>541
なんだかんだでやっぱり選手の能力依存ってことなのかな
もちろんコースレイアウトの向き不向きはあるだろうけど >>542
昔ほどスペシャ依存じゃなくなったのもあると思うわ
かつては何チーム使ってんだよレベルだったし >>520
Cerveloは誰かも書いてたけど開発力低下で以前みたいな輝きは無いみたい。
garmin-sharp時代辺りは強かったけど。
トラでもCanyonが最速でしょたしか。
>>522
凄い実績だと思う。
あの人外だらけな分野でトップ10ずっと入ってるとか凄すぎ。
今年のTTバイク活躍度合いで格付けすると
BMC Timemachi01
Specialized Shiv TT Disc
Bianchi AQUILA
Canyon Speedmax
この4台でトップ争いかな 多額の開発費かけてるであろうピナさんはどうしました？
キャニオンといいピナレロってそんな開発費にかける金あんのか？
ピナレロはイネオスから金とかデータとか口とか口とか口とか口とか出してもらってんじゃない？
イネオスはイネゴリくんとかマスコットいないのかな？
>>549
ピナレロってイネオスに金払ってる側じゃないの？ ピナレロは１台売れる度に、２５%近いマージンをイネオスに払う契約だと言われてる。
ツール総合優勝以外はさっぱりな成績だし、ビジネスモデルとして破綻も近いような。
正直、毎年モデルチェンジしすぎてユーザーが追い付いてないと感じる
スマホのモデルチェンジに通ずるものがあるね
そんだけ売らないと利益でないんだろうね
身近な目線でしかないが、ドグマF8はかなり売れて、知り合いで持ってた人
も何人かいた、イベントやＣＲでも見かける。
F10がすぐに発売されて買い換えしたのは１人。そしてF12で買い替えにはついていけなかったw
これから引き渡しで普及して行くのかもしれないが、以前のような勢いを感じない。勢いは完全にディスクのスペシャ
最近はどこでもエアロロード1台で走ってるって人増えた気が。
マドンやヴェンジはガチ勢に大人気だな。
ちょっと前はプロペルとかリアクトの台湾勢が増えたなーと思ってたけど
最近あまり見なくなってきた。
キャノンデールのバイクもあまり見なくなって寂しいわ。
ロード無理じゃないの
出るとすれば伊豆の方で補欠ぐらい？
>>552
もしかすると、モビスターを選んだ方が良かったのかもしれないね >>555
売れたか？
自転車屋に年間販売ノルマ押し付けてきつすぎて取り扱い辞めたって聞くんだが 谷口さんはラグビー実況もあって今年は良かったな
ラグビー様様だわ
>>527
イネオスのアイツをお忘れか
そう書くとなんか信じられないよな
一番煩そうなチームなのに >>544
コナのトライアスロンでランゲが最速だけど、バイクパートは一番速かった訳じゃないんだよね。
まあ、トライアスロンはバイクパートの後のランに体力温存できるようにすることも、バイクの設計する際に重要らしいから。 >>539
初音ミクのディスクホイールの人かな。
ここ数年はジャパン・カップを見に行って無いけど、集団で古賀志林道の上り坂に止めて展示会みたいになってたのは覚えてる。 萩の道辺りの土砂崩れでコース短縮になった年ぐらいから
古賀志は観客の自転車持ち込み禁止になったんじゃなかったっけ
別府なんかやらしい顔してんな カヴって元々マディソンで東京目指してるんじゃなかったっけ
>>574
ハードだけど綺麗に仕上げたなあ
俺ならDHバイクでもクリア出来るかわからん >>568
人大杉で今は持ち込み禁止なのでやってない >>524
トライアスロンとロードのＴＴってバイクのレギュレーション違うの？ >>577
ロードはサドルからBBまでパイプ無いとダメとかある
トライアスロンは何でもあり
>>578
ひょえ～すごいな！
もしかしてシートポストって無い方がいいのか？ エアロロードでもD型ポストとか作られるぐらいだからフレームの中でも空気抵抗が大きい部分なんじゃないかな
ロータスがフレーム作ってた時代からシートチューブは邪魔の物ってわかってた
>>570
娘さんに手料理拒否された挙げ句
パパの作る料理で好きなのはライスと答えられた時の顔が忘れられない >>578
こういうのってフロントにホイール覆うようなカウルとかハンドルより前にバイクみたいなカウルつけたらダメなんかな？
重量でのマイナス分が大きそうだけど もう今年のMVPログリッチでいいんじゃね。
総合系では別格の強さで、ステージ勝利も取れるから個人で１０勝いったんじゃないか
昨日のジロemilia tubeで見れたけど、ワンデーでこれだけ豪華メンバー揃うレースはそうそうない。
総合エース、パンチャー、クライマーの逃げにアタックに追走にどこ見てもスター選手だらけでめっちゃ良いレースで面白かったわ
新城残留決定だってね
他チームからのオファーもあったようだ
>>594
毎年他チームからのオファーがあったとか言ってるだけで、実はそんなの来てない気もする >>594
>他チームからのオファーもあったようだ
どこのチームからオファーがあったかとは言っていない グランツール総合優勝できて、ワンデーでも勝てる
ログリッチはニバリの後継者だったか
>>594
NIPPOとか右京かもよ
と思ったが、NIPPOって今年で解散だっけ？ >>595
マトリックス、右京、ブリッツェンあたりじゃない 海外だとトレンガヌとか東南アジアあたりのチームだろうか
「へー、今年で契約最終年なんだ、うち来ない？ははは」
樽「他のチームからいくつも誘いがあった！！」
>>600
NippoとDelko–Marseille Provenceが合併する
昔から思ってたけどバーレーンはそんなに給料が良いのだろうか？
正直コルブレッリのリードアウトも充分に出来てなかった時点でチームでの役目は殆ど無いと思うんだけど
>>581
ロータスになかったのはダウンチューブじゃなかったか？
シートチューブはあったような ベルナルって短い登りのアタック力はないよな
長い登りでジワジワちぎってくのは得意そうだけど
今年こそウッズにどれでもいいので秋クラ1つ勝って欲しい
>>607
イネオスはツールで威厳は保ったけど、チーム力の低下著しいな
フルームと川崎さんいないし、Gも年でレース調整しないと力だせない >>611
>イネオス
「じゃあレムコくん取って補強しよう」 >>611
というかいい加減全チームが邪魔し始めた
補給取りに行くときも簡単に取りに行けないよう邪魔されてるし
ヘイト集めるようなことしてるのが悪いんだけど >>583 あっ⋯⋯(察し)
別府も苦労してんなやっぱ 単純にあのコースでベルナル勝つって思うのいなくないか
ログリッチ最終戦がロンバルディアだそうだけど、emiliaは体調良くなかったのをアシストの助けられて勝利て語ってる、改めてマーク厳しくなったしクラシックは無理だな
今回２ー３位でワンデー戦力充実のEFが来るわ
トルーク君が立派になりすぎてうれしいような寂しいような・・・
>>618
過去の優勝者がピノ、ニーバリ、チャベスとかだし、山岳コースで下りも得意な選手なら、ログリッチ適性十分でしょ。
昨日ヘロヘロだったニーバリはなさそうで、ブエルタの下りでぶっちぎりのイギータ推したいとこ >>619
初餃子ときはボーマンと一緒に誰これ?
ユンボが適当な新人連れてきた扱いだったもんなw プロチーム新人が「誰これ？」レベルなら、国内プロは「全員出てくんな邪魔だ」レベルだけどな、、、
>>620
そう思うのは勝手だけど100%勝てないから >>623
100%と言い切れる理由を参考に聞かせてよ。
コース設定や過去のレース見てると、可能性十分にあるレベルに思えるが、
理由は自分がキライな選手だからじゃない？w ベルナルより世界選でいい走りしてたモスコンとか良さそうだけど。
ユンボのアシスト陣はガチメンバーだし、ログリッチは意外とイタリアのレースとの相性いいよね。
前哨戦勝ってるし、ログリッチは可能性あるだろうな
アルデンヌクラシックと比べて、ロンバルディアは読めないからな
今年のツール見て、チッコーネのファンになったわ。
インタビュー見てるとめっちゃいい人っぽいが、どうなんだろう。
ジャパンカップ来るの楽しみだな、現地観戦はできないけど。
>>627
そんなこと言わずにYOUも餃子来ちゃいなよ！ 逆にログリッチ以外のロンバルディア優勝候補ってウッズかベルナルくらいでしょ？
イギータ辺りが来たら熱いけど
ログリッチはバルベルデ以上に通年で強くて疲労さえ弱点にならんってやばすぎるな
>>605
バーレーンは給料未払いがあるとかないとか 実際ロードレースの選手ってどのくらいもらってるんだろうな。
なんか雑誌でGTに出てたプロコンチームの選手の平均年収が
800万円くらいだっての見た記憶があるけど。
もちろん賞金や広告で他にも収入はあるんだろうけどな。
ロンバルディアの優勝候補は大勢いるだろ
この時期はとにかくコンディションの差が出るからな
>>605
個人スポンサーからかなり出資されてるので、どのWTチームいっても
年収はトップクラス >>631
チームからは1000万前後で、あとは個人スポンサー。
フルームとかエースクラスでも個人スポンサーがメイン。 チーム平均年収って高額エースがいると平均あがっちゃうからどうなのかな
イネオスだってネオプロ上がりだと５万ポンドもらえれば良い方じゃないの
>>621
海外勢は期待の若手や練習生の実力を見るのに
餃子レースを使っているイメージだな >>631
平均800万だとすると、大雑把に考えてもその数字の半分以下の収入の選手がいるってのがな… >>636
逆に考えれば、餃子は将来台頭してくる若手をいち早く見るチャンスってことだね 餃子に丸坊主のサガンとか来てバッソアシストしてたもんね
日曜日夜の宇都宮の路上に座って酒飲んでたし
今ではいい思い出
>>631
プロコンのエース
カノラ級で２０００万って書いてあったな。 たしかランスは年収30億円以上稼いでたんだよな
最近は見てないんだけど、F1なんかでも金出すのはスポンサーだもんね
チームスポンサーもドライバーが連れてくるっていう
サイクルロードレースも同じだとしたら、今後は中国人ライダーや中国企業が増えるかもね
たった800万しか年間稼げないのにその金額貰える年数って5年とかでしょ？しょぼすぎてヤバい。
日本国内なら30～35歳位の大手務めの年収だよ。（30過ぎで1000超える大手も少なくない中で
自分の子供がロード選手やるって言ったら100%止める。
>>631
JPTだと年百万くらい持ち出しだと聞いた。 >>643
知り合いの子がバンクやってて競輪選手になると大学も行かずに五年が過ぎた。親が気の毒すぎる。 インハイとかインカレに出てそのまま大卒で就職すりゃいいじゃん。ゴールドマン勤務しながら市民レース出ている人もいることだし。
>>646
大学の競技部行けば最悪挫折してもなんとかなるのにな。
>>647
俺に限らず自転車競技やってる首都圏在住選手は大手務め多いと思うよ。
家庭養いながら機材用意して遠征費用用意して車も維持してってなるとそれなりに稼いでないと無理だからね。
トライアスロンよりは年収の層は落ちるけど他のスポーツに比べるとそこそこ稼いでる率は高いだろうね。 ゴールドマンサックスで働きたいって人はそれでいんじゃね？
でもほとんどのサラリーマンは仕事したくてしてないからな
たとえ収入低くても、やりたいことやって稼いで生活してる人はうらやましいと思う
日本のロードレースのプロってレース専業が多いの？
普段は自転車屋や一般企業で働いて、週末は練習とレースっていう兼業プロはいないのかな。
そこら辺まったくわからない。
>>612
イネオス行ったら川崎さんのようにこき使われると思ったからこその現所属チームなんでね？
誘われてたのに断ってるんだし 23歳までにプロコン以上のチームに入らないとその後プロになれるのは1%以下だからな。
大学なんて行ってたら、スタートが遅すぎる。
でも高卒の自転車専業ってかなりの確率で取り返しのつかないことになると思うんだ。
例えば国内で無双してた津田は、今後どうするかはわからんが、世界との壁は厚すぎる。コンチネンタルで稼げるようになるのは難しいだろう。
香港は中止になったんだっけ？
日本で代替レースできたらうれしいけど、まぁ許可出ないよな。
>>654
マイケル・ウッズ
ジャン・クリストフ・ペロー >654
ログリッチもキャリアスタートは23歳やったな
大学の競技部行ってからでも通用するレベルのフィジカル持ってる選手じゃないとどうせ世界トップには通用しないよ。
>>646
そういうのって競輪学校受かってからの話じゃないの？
みんな学校とか会社とか行きながら受けるんでしょ プロコンどころかただのコンチチームから３年で飛級ワールドの入り、いきなりジロTTステージ優勝(雨天ラッキー勝利)７年でグランツール優勝にUCIランキング１位
まぁベルナルだって２２歳でツール覇者で、アルカンシェルも３９歳→２３歳なわけで、才能さえあれば老いも若きも関係ないんだな
>>660
伸び代もないのに既に大差つけられた状態からプロ入り目指すのか、すげえ罰ゲームw
そらとっとと辞めてリーマン目指す方が幸せやわ >>656
あんな混乱ぶりじゃ開催なんて到底できないよ
6月いっぱい香港にいたけどそりゃ大変だった >>655
20代でリタイアしてセカンドキャリアは地方公務員てのを何人か知っている
聞くところでは大卒より有利らしい これどういう意味？
やっぱそういう意味か サンクス
男子は別のホテルだったんかね
エリザ姐さんに目撃されたらしばかれてそうだがw中国人
同じホテルだと朝食バイキングと間違われたんだろうね
意外と高卒自転車バカでもリタイア後に生きていけるよ
プロショップとかは元選手のメカを雇いたがる(店に泊がつくらしい)
よっぽど人格破綻者とかじゃなければ食ってはいける
中国人でも海外旅行慣れてる個人旅行者はだいぶマナー良くなったけど
団体旅行に朝食で遭遇したら酷い目にあうよ。
我先に取らないと自分のものが無くなると思ってる人達だからね。
>>673
ショップチームで大会上位狙えるしね
海外もそんなんかな？
NIPPOに所属してたガローファロは帰国後に自転車屋勤務で週末レース参戦楽しんでるって聞いた ずっと前からキンタナってどっかで見たことあるなーと思ってたんだけど、ついにモヤモヤが溶けた
シモ・ヘイヘに似てるんだ
>>673
ま、そら健康な若い男子ならバイトでも派遣でも贅沢言わず苦労厭わなければ当分の間は何しても食っていけるよね
問題はそっから先でしょ、現実見ようぜ >>677
そっから先なのは他の職業と変わらないのでは？
安月給でも正社員メカとして雇ってもらってるうちに
技術や人の使い方、人脈とかを身に付けて次のステップに進んでいくんでしょ
独立するなり業界内でマネージャー的な立場を探すなり一般的な職に移るなりね >>676
言われてみれば似てるな！
黒い死神か！ 業界内で成功してる奴は一握り、基本不景気薄給のブラック業界
甘い考えで簡単にドブにハマりにいってズルズルと失敗した奴らがバイトから逆転狙って勝算はいかほどか？？
世間は甘くないぞ、自転車業界に関わっても全く潰しがきかんしな
年食って学もスキルもなく脳筋以外何の取り柄もなく挫折しか知らんオッサンが日銭稼ぐモチベーションも怪しく、最期は店長選手権だなんだと未練タラタラで負のループから全く抜け出せないダメ男の黄金パターン爆走ってのがオチだぜ
まだ若いうちに自転車業界からきっぱりと足洗ってせっせと働くってならまだ救いの手はあると思う
>>673
プロショッブよりディーラーの方が需要あるかな。
日直とか秋紡とか >>673
自分の子供には絶対やらせないけどな、ロード。 仮にリターンが小さくても挫折するとしても
ここに常駐してロード選手には～自転車業界には～とか
毎回ブツブツ言ってるメンツのほうが惨めだと思う
>>684
結構刺さったみたいやね
ちゃんと将来見とる奴は高卒大卒後すっぱり辞めて就職か競輪いくぞ
大卒後もダラダラ続ける奴らの末路もよく見とけ 少なくとも24までに国内のコンチにも拾われなかったら諦めて一般的な職に就くべき
>>605
複数チームからオファーがあった上でそのチームを選びました
って樽の常套句だけど本気で信じてる？ >>689
ワールドツアーチームから複数とは言ってないからセーフ() >>664
三度受けて受からない人は才能ないから諦めるべきって言ってやって
天性のものもさることながら、期限決められてるなかで努力出来るのも才能のうちだし
二度まではたまたま体調悪かった、もあるだろうけど、三度体調整えられなければ選手になっても望みは無い >>690
さすがに最近は「複数のWTチームから～」とは書かなくなったみたいねw >>690
プロコンチにしてもベテランは雇いにくそう
昇格狙っているチームならポイントたくさん持ってきてくれるならベテランでも歓迎だろうけど
新城君、ポイントそんなに持ってないしなあ
特に今年は
ダメだったら日本に帰ってこないかくらい声をかけてくれるチームはそこそこありそう サッカーの長友が競輪じゃなくてロードレーサーを目指してたら歴史が変わったかも知れない
NIPPOもこれが去年ならともかく今年は誘いにくそう
グランツールというかジロに出る目がほぼないし
財政状況は今年よりは来年のほうが悪くなりそうだし
とにもかくにもバーレーンに残れたのはよかったわな
長友なら世界レベルのパンチャーとして勝ち星挙げまくってたろうな。
サッカー他テクニック競技と違って自転車は優れた心肺能力があればいいので今からでもチャレンジして欲しいわ。
>>694
長友一人がよくてもそこまで劇的に変わるかな
サガンが出たからと言ってスロバキアそこまで変わったのかというと・・・
デビューからもうすぐ１０年になるけど、WTにいるスロバキア人って今3人だけだろ?
しかもサガン兄弟の他はバシュカ一人だけだし >>697
陸上マイルリレーのベルギーはボルリー兄弟しかいなかったけど、徐々に強くなって今回ついに銅メダル取った。
兄弟だけでも大丈夫！ >>681
でもそれってサラリーマンでも同じことだぜ
再就職がどれほど大変か
サラリーマンって案外潰しが効かないからね
かといっていまや終身雇用でもないし
元スポーツ選手って根性あると見なされてるから、案外一般職でも需要あるんだよ
ゴールドマンサックスは無理としてもｗ
>>684
それな
幸せな生活してる人はそんなこと言わないもんな 野球の大谷翔平クラスが自転車界に現れないと、
日本にロードレースブームは来ないな。
一人だけ怪物がでてきてもブームにはならんだろ
ツールの期間中のスポーツニュース想像してみろ
「大谷は今日は危なげなく集団内でゴールしました」
「大谷は落車に巻き込まれましたが仲間の力を借りて無事ゴールしました」
「大谷は今日はバッドデイで大きく順位を落としました」
大谷のことしか言わんから何もわからん
スーパースターが出ただけでは変わらないと思う
例えば太田というスター選手が出たフェンシングもそれだけではダメだったろ
その後、太田自身が頑張って音頭取りして少しずつ普及しているんであって
グランツールというかツールドフランスでステージ優勝するか、１日でもマイヨジョーヌ着るくらいじゃないともうメディアも大衆も興味無いと思う。
>>703
日本のスポーツ報道ってそんなもんじゃない？
今だと女子ゴルフとかほぼ渋野の事しか言わねえもん ゴルフはまだやってる層が分厚いからそれでいいけどマイナースポーツは伝わんないねぇ
カーリングだってチーム青森が活躍した時マスコミは当てにならなくて善意の競技ファンが頑張って
解説してたくらいだ
>>707
チーム青森懐かしいな
なんやかんやでカーリングは銅メダル取ったからな 1人2人結果出しても無理あるだろう
やっぱり小中学生の頃から身近にあるとか、国内プロでも結構な年俸貰ってるとか、
国内プロレースが民放で放送されるくらいじゃないと人気にならないよ
野球もサッカーもゴルフもそうじゃないか
Jリーグなんて最初は惜しくもWC出場ならずで大盛り上がりしてたし、
国内のリーグ戦も民放で放送されてたからね
小中学生の人気も野球に次いでサッカーだったしね
でもボクシングだと世界チャンプは専業で食っていけてるな
自転車もツールか世界選手権で優勝出来ればその人に続く人が育つかもね
ウィンタースポーツとかそれなりに世界で勝てる強い選手がいる競技でもどこのスレ行ってもここ同じかもっと悲惨な議論交わされてるような
スロバキアの自転車ファンがどんな話ししてるのか聞いてみたいな
なんか本末転倒?
どうすれば優秀な選手が出てくるの?
競技が普及したら
じゃあとうすれば普及できるの?
優秀なが出てくれば
OH!
実際カーリングはめちゃおもろいよ
ルールとか戦術わからないと見ても意味わからんだろうけど
サイクルロードレースも同じだよね
最近ニワカファンが増えたのか、紳士協定とか勘違いして怒ってる人いるよね
野球なんかもルール知らない人が見たら何してるのか全然わからないわけで
そういうこともあって世界的にはマイナースポーツだよね
その点サッカーなんかはすごくわかりやすい
細かいルールなんて知らなくても十分楽しめる
そのへんが人気スポーツの重要な要素なんじゃないかな
昔からそこそこ人気あっても、選手は全然稼げてない競技って多いし
バレーボールとかラグビーなんかもそうでしょ
一握りの選手除くと、ほんとはプロじゃなくてみんな実業団選手だよな
スポーツニュースによく取り上げられてる競技でもそんなもんだ
その点自転車ロード選手なんかは案外いいんじゃないかな？高収入望まなければ
世界的に大活躍したわけでもない日本人選手でも、引退後仕事得てるよね
その点メジャー競技の方が難しいと思う
イネオスなんかロードではオールブラックスみたいなもんなんだから
日本に呼んでキャンプでも張ってもらうか
ただ一つ言えるのは「そんなに面白くないなら見なければ？」ってことだな
ここに書き込む99%はロードレース界とは無縁のホビーレーサーだからね
業界の人間があれこれ考えて議論して取り組むことは意味があるけど、
このスレの住人は議論する必要も意味もないんだよね
大半の人は好きだからモヤモヤするもんがあるんじゃなかろうか
くそツマンネーと思ってるわけでもないだろうし
そんな気持ちでスタートからゴールまで長ければ七時間以上かかる競技を見ないと思う
とりあえず次世代の新城別府クラスがコンスタントに出て欲しい
極論別に日本人が活躍しなくても良いんだよな
ホビーレーサーである自分本位で言わせてもらえば、日本国内の市民レースが充実してればどうでも良いやと思ってしまう
グランツールは現状あまりにハードルが高すぎる
文化的にも身体的にも都市環境的にも
ツールはツールで遠巻きに超人対決を楽しめれば良いかなと
>>721
俺も日本人いなくても、日本にゆかりがあるチーがなくとも最終的には構わない派
ただ、レース情報探して、野良探しては面倒だから主要レースだけでいいから
放送なり配信なりあってほしい
それ考えると視聴数も大事だろうから日本人や、NIPPOのような日本にゆかりが
あるチームがあったほうがいいんだろうなと まずは日本から安定してヨーロッパに選手を送れるようにしないと
国内ロードレースで成長するのは絶望的だし、その方が早いはず
石上はフランスのプロコン契約できたみたいね。おめでとう
>>722
完全に同意
つーか石上凄いじゃん
デルコマルセイユと契約とれたって NIPPOの合流先になりそうだかなるんだったかのチームだよな
ここの運営母体と話しているという記事はしばらく前に読んだ
2020年のUCIプロチーム（今年までのプロコンチ）下記名称で申請されてるよ。
NIPPO DELKO MARSEILLE PROVENCE
ニッポ今までイタリア色強めだったのに突然フランスチームになったらせっかくイタリア語覚えた初山がかわいそう
世界戦で品定めされてて、逃げを打ったんだな。
良かった良かった。
NIPPOで思い出したけど世界戦出た中根やアツヤマさんは来年どうなるの？
>>733
初山ってNIPPO以前にイタリア語話せてたろ
そりゃイタリア語圏のほうが楽だろうけど
英語は多少できるだろうし何とかなるんじゃないの
来年の契約があるかどうかは知らんけど >>736
筋力の違いは精度の違い戦術の違いを生む >>736
パワーが違う
海外女子＝日本男子ぐらい
海外男子は全力でやると玉がコース外へ飛んでいくw
日本女子がカーリングで戦えるのは海外女子のパワーがないから
男子は女子並なのでゴミ以下のゴミ 日本人がメジャーレースで出られるなら例えDNSに終わっても応援するけど、
優勝を争う選手＆チームに注目・応援するのとは完全に別腹。
>>737
分けてはいないよ
プロ棋士になる条件満たせた女がいないだけ
そういう連中が身を寄せ合って名乗ってるのが「女流棋士」 石上は第一歩を踏み出せたってところだね
規格外の別府と新城を除いた選手の中では土井ちゃん以来の順当感
>>736
というわけで男女ペア競技が生まれたわけで
何時まで続くかな？ 4段以上がプロ棋士だけど、します女性は3段が最高でしかも今までに2人だけだからな。
jumboってオランダ版イオンみたいな感じなの?
モタスポもたくさんスポンサーしてるし儲かってるのかな
>>745
カーリングはともかく男女混合というかリレー方式TTTがいつまで続くかな
意外と面白かったけど 女子レースの中継増やせとUCIが各媒体に圧力かけてるけどどうなるんかねえ
やってれば見ないこともないけどさ
というか、日本みたいな先進国だけど自転車へき地にもそのうち言ってくるんかな
>>748
LMP2では社長だかがジェントルマンドライバーで参戦してた
儲かってる&パトロン感覚なんだろね >>750
男子レースよりむしろ展開が激しくて、面白いよ女子レース
今年の世界選手権みたいな、ありえん勝利が結構出てくるし
勝つ選手が偏りすぎてるのはあるけど >>741
知ったかぶりの馬鹿乙
日本男子について無知晒すなよw >>751
パンターニ時代メルカトーネは売上２倍近く上がったというし、ユンボはメインスポンサーとしても大成功だろうね。
１３億のチーム予算が２０億くらいになったとしても、半分趣味の車レース止めれば余裕と思いたい >>750
DAZNはできるだろうけど
Jスポは無理やろ
英語コメンタリーで許すと思えんし視聴者が
それとオンデマンド送りになるだろうし >>755
お前がな
海外女子＝日本男子とかマジで言ってるなら、ただの馬鹿としか言いようがないわ >>756
逆じゃない？
Jプロを取り扱ってるJスポのほうがマイナーなものでも手を出しそうだし
DAZNはロード自体に見切りを付けそうな感じだし >>756
Jスポがオンデマあたりでひっそりか
見かねたスピードチャンネルさんが引き受けるかかなあ
日本でも女子レース開催して中継しろとか言われたら詰むよね バイクでもオートバイの方の世界選手権で日本人ライダーが大活躍してたころ、
スポーツニュースで報道されるのって、テレ東かNHKくらいだった。それも20秒くらい。
あれだけ世界で活躍して、原田や大治郎なんかイタリアでファンに見つかったら
囲まれるってくらいだったのに、日本じゃ全然。
結局は日本の主要マスコミに気に入ってもらわないと完全にシカトされておしまいだな。
新城なんかジャンクスポーツに出て頑張ってる方。
>>758
Jプロで解説節約だぜ！
サッカーが消えたから枠余ってんだよな
あれ実際に契約へ効果あるんだろうか？
DAZNはサイクルやめんやろ、ただ、英語コメンタリーだらけになるんだろうね 新城は注目されてる方だよね
時々テレビのゲストに呼ばれてるし
ツールでなくなったし、自転車がテーマのは番組以外は今後どうかな
Our team for Tre Valli Varesine (08/10)
@rogla
@s_kruijswijk
@RGUpdate(ヘーシング)
@seppkuss
@georgenbennett
@koenbouwman
@LaurensDePlus
明日のレースがやばいな
これに来年デュムランを入れてシャッフルしたら、グランツール毎回優勝候補だろ。
フルーネウェーヘンに裏レース要員にされちまう
近年のグランツール覇者が複数在籍してるチームってほかにイネオス以外あったっけ…？
>>701
俺が口煩く言うのは選手目指して人生がボロボロになった奴を何人も見たからだぜ
リターン少ないとかじゃない、まじで人生棒に振る、取り返しがつかん
同じ大卒同じ年代でここまで差がつくかというほど差がついてかける言葉もなくなる経験してみろよ、さすがに笑えんぞ
金の心配ないとか結婚して子供作ってマイホームだとか将来の目標とかそんなごく当たり前のこともびっくりするほど差がつく
有望な一部の才能ある選手が僅かな望みにかけてプロ目指すのは否定しないが、ダメだと一瞬でも思ったらすぐに辞めるべき。それと辞めるならなるべく早い方がいい
日本人選手で人生賭ける価値のある実績挙げた奴なんて居ない、頑張るな 言いたいことは分かるがここじゃなくてJプロスレでやろうな
>>770
それスポーツ全般で言えることだからね
野球やサッカーでも引退後に完全リタイアして遊んで暮らせるレベルで稼ぐ人いないでしょ
二軍とかJ2の選手なんて悲惨なもんじゃないか？ Jプロを認めない厨がウザいから次スレのスレタイからメジャーって言葉抜いたら？
メジャーって言葉を重要視したらWTとHCのレースしか語れないし、プロコンで目立ってきた若手のことも話せないわ
>>773
ここがどういうスレなのか過去スレ見てきたらどうだ？ スレチの話題を認めないのがウザいからとかただのキチガイで草
自分でスレ立てて、一人で勝手にやってろよ
開き直ってんじゃねぇよ
(俺は頭悪いから)分けてる意味がわからん
ってこと？
勝手に総合スレでも立ててそっちでやってくれ
メジャーってつけてる意味は何？
そもそもメジャーなロードレースとか数が知れてるんですが
選手の人生厨は長義和さんの人生とか全否定してそうだね
中野浩一より強かったのにオリンピック金を目指したために競輪選手になれなかった人
マジキチだな
専門板なんだから範囲狭めても何の問題も無いが
Jプロの話ならJプロのスレでいくらでもすればいいだけ
>>778
ワールドツアーの男女、世界選、HCクラスまで含めたら結構な数でうんざりするほどだが？ >>778
数が知れてるレースについて語るスレです ほんまに自転車の世界でトップレベルの話以外をこのスレでやるのはスレチでしょ
もちろん石上とか足を踏み入れかけてる選手のことをチラッとやるのぐらいはいいと思うが
わざわざ自分達で語れる範囲を狭めている脳みその奴を理解できなくてね？
俺にはその馬鹿の発想が全く理解出来ないな
荒らしはよくいるが、こういうマジキチは久しぶりに遭遇したな
小学生でも分かるレベルの話だろ
何でプロ選手のレースを区分けしてるの？
アマチュアとプロを分けるならわかるけどね
ここは基本UCIレースについてのスレっしょ
日本人のプロロードレーサーの話題にはもっと適したスレがずっと前からちゃんとあるんだからそっちでやるのが自然ってだけの話
1 ツール・ド・名無しさん 2019/09/11(水) 12:24:56.84 ID:dwz2uVp5
国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。
UCIのレースについてOKならほぼJプロの選手しかいないようなツアーオブジャパンやツール・ド・栃木とかツール・ド・熊野とかも語るのは問題ないわけだよな？
>>773
プロコンの若手の話はこのスレでしょ
>>784
話題なんてある程度狭めないと収集つかんだろ極論だがそんなこと言い出すとシクロクロスのスレも分けなくていいとかそんなことになるぞ >>790
その辺のレースはこのスレで実際過去に語られてるしそんなに拒否反応はなかったはず
一応プロコンの選手が参加可能だからね
TOJ以外は反応もほぼないけどね 結局TPOなんだって
例えばJプロツアー選手のトリビオの話をする時でも
この前のJプロツアーで良い走りしたよね、って話題の出し方はNGだと思うけど
○○年のブエルタで良い走りをした選手がJプロツアーに還元してくれてるねってやり方はOKだと思う
ｓｋｙのツールさえ取っておけばビジネスとして成功みたいなスタイルには
どうも賛成できなあ
まあ、世界の人達はツールだけはメディア通じて見たり、知ったりする人の方が多くて
宣伝効果とビジネスを考えればそれでいいのかもしれんけど
仮に日本人選手がフランドル、ルーベ勝っても
ゴルフの渋野みたいに注目もされないし、知名度も上がらないんだろうね。
商業規模的に見てもイネオスでさえツール以外に注力してる割合が多いでしょ
ツールだけに出場してればいい位に差がある
>>795
成功してたら裏金とか流す必要ないでしょ >>760
ほんとそうだよな
安定してメディアに取り上げられてるのって、野球とサッカーくらいのもの
他は格闘技でもバトミントンでも卓球でも、流行りで取り上げられることがある程度
テニスでさえ伊達公子・松岡修三が引退してからは、錦織が活躍しだすまでさほど取り上げられなかったし
モータースポーツも中嶋悟がF1で走ってた頃だけだったよな
GPでノリックや青木兄弟が活躍しようが、インディ500で佐藤琢磨が優勝しようが、エアレースで室屋義秀がタイトル獲ろうがさほど盛り上がらない
けっきょく日本人ってあんましスポーツが好きじゃないのかも
>>764
スポーツ選手が芸能プロダクションと契約してるのはごく普通のことだよ
試合後のインタビュー以外でテレビに出てるスポーツ選手は全員どっかと契約してる
>>770
それってなにもスポーツ選手に限った話じゃないよ
サラリーマンしててもボロボロになったやつ大勢いるから
「人生賭ける価値」があるかないかってのは、生まれてきたすべての人に言えることなんじゃないかな >>799
日本人は静止動作のあるスポーツを好む傾向があるんだと
ビートに乗る感性は鈍い分、緊張と緩和のギャップに感じる ○年に一度の国際大会の代表戦とかじゃない普段の試合にそこそこの国民が興味を持つスポーツの数なんて
日本に限らずどこの国も片手で数えられる程度なんじゃない？
日本の場合は、野球、相撲、マラソン(駅伝)、サッカーあたりで埋まってるってだけで
つい最近、イギリスでイギリス版クイズミリオネア(というかこっちが元だけど)の放送があって
この問題が出されたんだけど、みのもんた的な名物司会者がGの名前を聞いたことなくて
「Geraint」を発音できなかったらしい
ヨーロッパですらそんなもんなんだよ
>>801
なんだ、自転車乗りが大嫌いで大嫌いでしょうがない事で有名な司会者じゃないか
そりゃ、もし知っていたとしても、絶対に正答はしないわw カベンディッシュはマン島出身
ウィギンスはベルギー出身
フルームはケニア出身
トーマスはウェールズ出身
ブリティッシュって何かね？
>>801
>日本の場合は、野球、相撲、マラソン(駅伝)、サッカーあたりで埋まってるってだけで
相撲と駅伝は正直微妙
相撲ファンなんて60歳以上限定じゃない？
もしNHKがスクランブル放送化されたら、消滅すると思う
ただでさえ力士なんて成り手いないんだし
>ヨーロッパですらそんなもんなんだよ
ヨーロッパっていうか、イギリスだよね
もともと狭義ではイギリスはヨーロッパじゃないし、ウィギンズ以前にはレース自体開催されてのだろうかってレベル
だから年寄りなんかはまったく知らないはずだよ
ドイツでも全然人気ないよね >>804
そんなこと気にせずラグビーでも見ようぜ 自局のスポーツ番組を盛り上げるため
ニュース番組のスポーツコーナーで取り上げてるだけ。
そろそろ自分の都合で報道するのがマスコミと気付こう！
2009年の全日本選手権に対するNHKの取材の扱いは忘れられない
女性キャスターが現地取材に現れて6名ほどのクルーで幸也を中心に取材
観客に応援メッセージを何パターンもやらして会場を盛り上げて行ったのは良い
しかし幸也がチャンピオンを逃すと、全日本選手権自体一報もされなかった
注目された時に結果を出せないと報われないって事例ではあるけどさ
>>808
NHKは最初からストーリーというか目当ての選手決めてスポーツニュース作るからな
スポーツの結果には筋書きがないということを無視したつくりなのは、前から違和感覚えてた >>808
マスコミはどこも同じようなもんだよ。
つか、朝日は選挙でそれやるしな。
自民党候補にはブーイングだけを編集、野党候補には応援メッセージだけ編集。
さんざん野党有利の放送しといて、自民が圧勝したら結果は5秒とか。 >>799
サラリーマンでもっていうけどさ、サラリーマンは貰えるもの貰った上で苦労してるが、スポーツで失敗してる奴らは、その土俵に登ることにすら苦労するんだぜ、内容が全然違う。 給料厨ももう少しメジャーレース界に絡めて話す努力をしてくれよ
例えばワールドツアーの選手の給料の最頻値は～なのに日本チームの選手は～しか貰えてないとかさ
国内の問題だけで完結する話ならスレ違いでしょ
>>804
ブリティッシュはウェールズも含んでるんだけどね
>>808
NHKの廣瀨キャスターに腹筋さわられて新城嬉しそうだったなｗ マスコミ批判は他スレでいくらでもやってくれ
最終的にはロードレース関係なくなってるし
どちらかと言うと大きめじゃないか？
上体伸ばして空気抵抗下げたいわけだし。
TTにしろロードにしろ落差作るために小さめにするのが普通だな
>>772
最近のプロ野球はまだマシな方かな
先日、西武が９人に戦力外通告したけど全員に西武グループへの再就職先を斡旋したっていうし、
ソフトバンクも毎回グループ会社で雇うし、保険会社も営業として欲しがってトライアウトにスカウトに来るらしいしｗ >>819
落差が度を超えて大きいのは、身体的能力の
低下も空力的にも不利ってデータが20年10年前からある。
それでも選手が落差を取りたがるのは、ファッション。 何をもって大きい小さいと言うのか、それが曖昧な時点でジオメトリが違うロードバイクとTTバイクを比較する意味がわからん。
アラフィリップシーズン終了か
ここで無理しても来年に響くだけだもんな
今年はもう十分に頑張ったしな
ゆっくり休んで来季に備えてくれ
ロンバルディアでアラフィリップ見たかったけどしゃーないな
>>810
民放とかもそうやろ、てかどこの国でも基本そうだと思うよ
取り上げる選手に魅力がなきゃメジャースポーツの時間削ってまで取り上げないよ
愛三の西谷にそれだけのコンテンツ力があると思うか？
ロードレースがメジャーじゃないアメリカでランスが注目されたのも強さ以外に癌とか色んなバックグランド（=コンテンツ力）があったからだろ ツールで頑張り過ぎたな、限界超えた代償。
年間通して活躍するバルベルデとログリッチはすげーわ
クラシックからしっかり強いバルベルデとログリッチ同列に並べるのは流石に失礼だろ
凄いんだよ
凄いんだけど、ステージ優勝はちょいちょい見るけど・・・もの凄いハイレベルな器用貧乏
それが俺の中のバ師匠のイメージ
もう少し山岳にステ割り振ってたら標高が高くてもいけるだろうしみたいな感じで
ちょっとずつ突き抜けきれない
>>831
公共放送を標榜する局のニュースの取材だったのだから
ディレクターの思惑が外れたにしても
「自転車ロードレース全日本選手権が開催されました」くらいは伝えるのが普通の感覚じゃない？ >>834
クラシックと同時期のステージレースでかつやくしてるんですがそれは >>834
ジロデイタリア３位以外、出場したステージレース全部総合優勝にステージも勝利も取ってるとか尋常じゃないだろ >>836
異常な感覚だよ。
公共放送は取材したら必ず放送するなんて決まりあるはずがないわ。 調整ステージレースと全員ガチの春クラ一緒にするにわかがいるスレはここですか
他が調整で参加してるのに全部ガチで、それで去年からこっち去年のツールと今年のジロ以外一度も途中で息切れしなかったって異常な強さだと思う
そんなんデュムランでもサイモンイェーツでもフルームでも絶対に真似できない
デニスが東京来てるみたいだけど旅行？今って所属チームなしだよね？
オーストラリア人が今日本に来る一番の目的はラグビー観戦じゃないのけ
ログリッチに勝たせたいかのような見事なお見合いだったな
正直ここまで他と差があると「どうせまたログリッチだろ」って引いて見てしまうんだが
それでも弱い弱いと自分に暗示かけてる連中は逆にログリッチが気になって仕方ないんだろうな
ログリッチまた勝ったんか
数年前の師匠みたいやしロンバルディアも取るかもな
今年はじめからずっとログリッチこけおろしてた奴いたけど、いまイキしてんのかなｗ
どうもデュムランが活躍してくれないことにイラだってるみたいだけど
ロンバルディア絶対勝てないって言ってた人いたけど、ここで連勝かましたら警戒されすぎて流石に無理な気がしてきたw
Gってほんとやる気ねえよな
Gの一年
・とりあえず豪州には行かない
・できることなら中東もパス
・さて真面目に練習始めるかってころにはまわりがみんな春のクラシック
・やっと調子上がってきたって頃にはジロ
・お約束としてジロの後に一度落車しておく
・ツール開幕、落車の影響で１週目は無事ゴール目指すのみ
・ツール、できることなら早退したい
・ツール終了したらもうやる気なし
・どうしてもって言われるから世界選だけは出ておく
はい、９月末でシーズン終了
シーズンオフはスキーのクロスカントリーやるロードレーサーっているの？
>>855
去年ツールとって満足しちゃってたよね。
フルームの為にと思って頑張ったけど、チーム為にベルナルを立たせて終了 ユンボはログリッチと早めに再契約してよかったな。
シーズン終了まで待ってたらもっと高騰してた汗
自演してIDコロコロ必死だなぁ
どうでもいいレースで勝ってロンバルディアでボコされるのがオチなんですけどね
なんでスロベニア選手権は勝てんかったんだろ
結構な大差だし
>>861
ログの扱き下ろしに必死ですね
彼女でも寝とられたんか？
あ、彼女出来たことなんてないかｗｗｗ ゲオゲガンハートをイネオスの総合エースの一人みたいに言う人が多いのはなぜだろう？
フルーム、トーマス、ベルナルはもちろん、シヴァコフやソーサと比べても扱いは下だよね。
今後が期待できる選手ではあると思うのだが、現状とてもエースとは呼べない気が。
名前のインパクトかな。
>>864
ジロでログヲタが自演して嫌われまくったおかげでログ嫌いが増えたよやったね！ アンチログな人はずっと過少評価してたけど、ロードレースファンならレースリザルトを受け入れるべき
予想が外れてショックなのかもしれないけど、5ちゃんでどうこう言っても結果は変わらない
ようするに見る目がなかったってこと
>>869
それはそうだな
ロンバルディアで絶対に勝てないはアホの意見
ログリッチジロ優勝確定とか言ってたニバリおやころマンのアホと同レベル ジロでもチームカーのサポートミスがなければ総合優勝してた可能性が高い
仮定の話だから絶対ではないけど、少なくても総合優勝争いはしてた
ブエルタでは総合獲ってるし
さすがにこれで叩く奴はロードレースファンじゃない
「少なくとも」を「少なくても」と書くやつは間違いなく低学歴
世界選手権ロードもあそこまで悪天候じゃなかったらログリッチェ優勝で決まりだったね。
アンチログな人は、今後もここに書き込みたいなら謝るべき。
ログリッチ好きだけど、世界選手権見たら疲れと調整不足で終わってた。
ブエルタ優勝しての世界選手権はダブルツール級に難しすぎる
>>865
チームがそういう設定にしている。
シバコフとソーサは走らせすぎないように注目を浴び過ぎないようにしてる。
2人とも確かブエルタ前にはお休みに入ったし。 ユンボでは最強のアシストが全員敵になるわけで(-_-;)
コースもそこまで合ってなかったし、もっと急勾配続くコースがくれば、可能性は十分にある。
>>865
正直ハンマー４位ガッツポーズの男くらいの認識しか無い人多いでしょw 将来楽しみではあるけど
でもイネオスでそういう評価の選手は注意がいると思ってる
他のチームに行っても輝けるかは別だしチームに残ってエースとして遇されるかはやはり別
なんといってもクヴィアトさんの例を知ってるからなあ
確かにクラシックではエース待遇してもらってきたけど・・・スカイというチームには
グランツールというかツール以外は義務だから出てますという雰囲気あるし
タオは良くてデラクルスくらいかと
本命はシヴァコフとソーサでしょう
問題出すぞ
380mmのハンドル使ってるやつをハンセン以外で答えよ
狭いハンドルで空気抵抗軽減がロードにも広がってると言うけど、全然見ないな
スプリンターのカベンディッシュ、サガン、チビのキンタナでも420mmか
フルームが400mm使ってるくらいか
>>872
むしろ国語学者が認めてる表現に噛みつく方が低学歴なんじゃないか？
昔「ら」抜き言葉を執拗に攻撃してた無教養な年寄り連中と同じ
自分が気に入らないからって他人を否定するのは、いい大人のすることじゃない >>883
気に入ったハンドルがあっても380mmがラインナップにない場合がほとんど 未来の事を言うとアンチの餌になるだけだから
実績でログリッチはグランツールを制した凄い選手ってだけでいいじゃん
>>881
条件があえば勝てた可能性がゼロとは思わないけど
確かにこれはなりすまし臭い ユアンが380mm使ってるくらいか
でも相当なチビだから相当なだけだな
ビッグマンでも380mmはいないのか
TT型のカンチェラーラは440mm
スプリンターのキッテル420mm、ビビアーニ、グライペルが400mm
ログリッチ400mm
グライペルが明らかに身長の割には狭いくらいか
それでもトラックの縮小化には程遠いな
200km 快適に乗って最後の力残すことも重要だから、ルーラーやアシストは空力重要かもしれんが、クライマーやエースは無理するとろこじゃないと思う
>>873
煽りまくりで草
たらればで決まってたら誰もが最強だわな ログオタガーって噛み付いてる人はいつも嬉々として書き込んでるよね
むしろそう言うきっかけを待ち望んでいる感じ
そんなら過剰なログリッチ上げの書き込みとか怪しいわ
まあ、その過剰な持ち上げがジロ時は単発IDで多発してたけど
それは綺麗なスレ住人だから無罪！w
病んウィレムファンシップがクソ狭ハンドル使ってるやん
幅狭ハンドルは合わなかったら無駄な疲労が溜まったり走りに影響出そうだから使ってる人少なそう
>>892
それはスマホで電源on-off繰り返して擁護コメ書いて
オタガーをパソコンで書き込みとかで出来なくはないで えぇ・・・
あの荒らしもログリッチファンアンチの自演ってさすがに無理があるでしょ
本気で言ってるならかなりやばい
そもそもロンバルディアのログリッチのオッズそんな高くないよね？
ロンバルディア優勝したならともかく、前哨戦の勝利でここまで盛り上がるのもな
コルブレッリの勝利なんか誰も触れてすらいない
ログリッチ上げは毎回不自然な程に過剰
上げてるわけじゃなくて、
一時的に注目されてるからただ書き込まれただけじゃねーの
そんな過剰に反応するもんでもないような
>>900
ベルナルがスプリントを制して勝利でしょ まぁそうなんだろうね。
新城別府が先頭に出るシーンもあると思う。
今回予想 師匠は前座のスプリントレースV
ポイント賞フルーム、山岳賞バルデ
ベルナルVでトレンティンと入部がポディウム
>>910
どこ移籍するんだろうね。
強い選手だからルームポット解散しても移籍先はあるだろうけど
あのハンドルを使えるのか、機材縛りの厳しいチームじゃなければいいのだけれども･･･。 今年のさいたま予想が難しいなぁw
ベルナル勝たせるには、ちょっとスプリント力無さすぎてしらけるし、なんとバルベルデが２年連続ーに賭けたい。フルームの最新情報しらないけどサイクリングさえも難しいんじゃないか？
山岳はバルデで、フルサングとトレンティンと新城をポイントか敢闘賞かポディウムのどれか割当て
フルームは普通に動いてるのを見られるだけでめでたいよなあ
路面凍結ないわけじゃないからフルーム心配だわー
花クリテで無理することはないだろうけどそれでも変なコケ方しそうでさ
日東しかあのタイプは扱ってないのかな？
サポート外のパーツの使用はワールドチームは嫌がるから
所属チームのハンドルメーカーにコピー品を作ってもらうしかないのでは？
暗殺されそうなほどヘイト溜まってる選手がノホホンと走れる日本って平和というかおめでたいというか
ガビリアってクイックステップ抜けてからというもの何があったんだ
ビビアーニの降格勝利除けばサンフアンとUAEでの3勝しかできてないじゃん
毎度のことじゃないか
クイックステップからはじき出されたスプリンターは勝てなくなる
逆の結果になった選手を見たことがない
「金ねーから他所と交渉していいよ(というかでてってほしい)」というのが実際のところなのに
何で出たんだなんて言われるんだぜ
クイック・ステップに入るというのはそういう未来をも受け入れるということだ
何人のスプリンターたちがこの道を歩んだことか
入ったときは天国、最後は地獄
結婚生活みたいだな
QSが一番ピュアスプリンターを潰すのがうまいからなw
エーススプリンター直接対決とかみたいのに全くさせてくれない
ヤコブセン可哀想だな、やっと自分がエーススプリンターって時に、チームは脱け殻でウルフパックの駒にしかならんのか
>>929
オランダチャンピオンだしヤコブセンじゃないの 土曜のロンバルディア
土井ちゃんの解説付きだって、よかったよかった
土井ちゃんか
また微妙な
いや、人柄的にはけっこう好きだけどさ
解説としては・・・
>>938
GCNでは明るく振舞ってるけどな
解説だと燃料節約なのかテンポになる 久々の解説でテンション上がってウザがられる土井ちゃんに期待
ログアンチじゃなくてログオタが嫌われてるだけだと何度言えば分かるのか
>>943
本当だとしたら嬉しい
優しい鬼軍曹として若手を育てて欲しい まだ確定ではないらしいけどコレンドンに行って欲しいわ
ログリッチとかいうぽっと出のゴミ笑
ベルナルに駆逐されろよ
タイフーレイク既にリザルト出てたんだけどライヴ開始時点でレース終わってたんか？
自己解決したわ
配信されていないプロローグステージがあったわけね
シクロワイヤードによるとウッズはJC前に五輪コースを試走するって
ヤフーニュースに将来が楽しみな若者の記事が出てるよ
>>954
篠原君だね
同じぐらいの年代の時フランスで勝ちまくってた清水太乙君を超えてほしい！ >>954
若者も凄いけど親も何者だよ。というレベル。 彼は成績や実力は津田と比べるといまいちなんだよな。これからグッと成長するのかな。
>>960
お笑い解説は引退してからでもいい
選手として大成してほしい どれだけ成長するかは未知数だけど自ら動いて頑張る若手なんて
無条件で応援したくなるよなー夢があるじゃないか
出来れば頻繁に逃げに乗ることを許されるような選手になって欲しい
>>960
ｸﾘﾘﾝの後釜は、ｷﾅﾝの人が狙ってそうだよ ゴリラ、コレンドン・サーカスだけじゃなく他の二チームからもお誘い受けてるとか?
これが正しい「複数チームから誘われている」例だよな
>>960
選手識別マシーン2号・・・うん
彼自身にとってはともかく、俺らにとってはそれはそれで悪くはないわな >>958
フランスの育成が進んでるという話は驚いた
まあ、日本が化石並みに進化してないだけなんだろうけど
福島兄が指導してたんなら少しは欧州風の指導無かったんだろうか？ イタリアはコロンビア受け入れだけで手いっぱい
ドイツは中欧の旧東側諸国の子たちを多く受け入れてるんだっけ?
ドイツと言うかボーラ
選手を欧州に送るより指導者候補を送って最低5年は修行させて欧州とのパイプを築きつつ選手育成を学んでくるのが先かな
>>973
それが篠原の役目だぞ
礎になってくれれば選手としてはどうでもいい 選手育成ならまさに福島が引退後からずっとやってることだと思う
>974は篠原選手にいったいどれだけの援助をしてるんだろう？
まだプロにもなっていない16歳へ勝手に役割を押し付けるんだから、相当な援助をしてるんだよね？
質問させてください
体重70キロの人が400ｍダッシュのように思いっきりペダルを踏み込んだ時
何キロのちからをペダルに加えてるかわかる？
効率の良いペダルのまわし方ってあると思うし科学的な分析ってされてるはず
調べたけど見つかんなかったがスポーツ科学のマニアがいたら
知ってるんじゃないかと思って聞いてみた
ちなみに自転車は乗らん
>>977
個人差はあるけど、70✕400=28000なので28000キロくらいだよ。 >>976
選手引退後の将来まで拘束しようとしてるんだから最低でも１億は援助してるんだろ。
さもなければ、あそこまで偉そうにはなれないよな。 歩く時は体重の3倍
100ｍ走では体重の5倍になるらしい
じゃあ自転車のペダルは何キロだよって話なんだよ
>>982
質問すらできない馬鹿 歴代の日本人選手で断トツの一番でフランスアマチュアで勝ってるのは清水君だよね
篠原君にはその記録に挑んでほしいわ
>>956
金あるんか思ったら乗ってるの三万の自転車なんか この手のバカがパンチ力何キロとか言っちゃうんだろうな
なぜ重さの単位でパワーを測れると思うのか・・・・
清水太乙はフランスで年間15勝ぐらいだったっけ？
まだ20代半ばのはずだけどもう選手辞めてるのかな？
>>977
才能のない一般人なら1000Nもかけられないよ >>991
聞かれた事に答えられない馬鹿ｗ
馬鹿である自覚持て 幼稚園児の悟空とナルトどっちが強いの？にまじで答えるバカがいるか？って話よな（笑）
> 歩く時は体重の3倍
> 100ｍ走では体重の5倍になるらしい
> じゃあ自転車のペダルは何キロだよって話なんだよ
馬鹿 「28000キロ」
lud20210328035850ca
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